Excelを方眼紙代わりに使う日本人　　外人「oh, Crazy!! X-D」

Excelを方眼紙代わりに使う日本人、クレイジーと米国人が驚愕

帳票ライブラリを開発・販売するグレープシティの開発者が、米国と日本との
文章に関する考え方の違いについて紹介している。

TarZの日記 曰く、

「罫線が大好きな日本人に米国人開発者が驚愕」 - グレープシティ 八巻氏より。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/11/04/form2/index.html

「例えば、日本の開発現場には、Microsoft Office Excelのセル幅を小さく設定して、
方眼紙のような感覚で使っているところもありますよね。確かに、縦横へ自由に罫線を
引けて見やすいドキュメントになるのですが、米国人にそのことを話すと、
大方、クレイジーという反応が返ってきます(笑)」

　わはは！　文化の違いネタは面白いな。

　また、以下も興味深い。

日本のユーザーは、ベンダーに対して完璧な品質を求める傾向にある。
「お金を出して買うのだから、バグなどなくて当然だ」という意識の人がほとんどのようだ。

http://www.excite.co.jp/News/column/20091104153200/Slashdot_09_11_04_0633213.html

白人様に構っていただけて良かったな

Fack you

Wordのグリッド線を方眼にしたほうが使いやすいのに。

( :D)

oh...miss spell

エクセルで契約書作る奴は死ね。
いちいちうざい

ガントチャートやろうとすると方眼になっちゃうじゃん

CAD使えばいいのに

他人のネタを引っ張ってきて一言二言書いてコラムかよ。
おめでてーな。

お前らたまにはwordもつかってやれよ

awesome!
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧Youtube is fun!
　∧ (　 XD ) (　 XD　) ∧∧
(　 XD )　Ｕ) ( つと ﾉ(XD 　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (＾ν＾) （何が面白いんだ…）
｜　Ｕ (　 XD ) (XD 　)　と ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ |＿|＼（外人ばっかりだな…）
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　l
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'lol


Hey…jap is coming…
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧Grossr…
　∧ (　　:D ) (　　:D ) ∧∧
(　　 :D )　Ｕ) ( つと ﾉ( :D　 )　　　　　　　　　 (＾ν＾) ……
｜　Ｕ (　　:D ) (:D　　)　と ﾉ　　　　　　　　　／l＿l＼
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　　　　　　　　　　l　<........
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' Who's that?


miss spell…
　　　 　 ∧,,∧　　　　　　　　　　Ｆａｃｋ　ｙｏｕ！！　　　　　　　∧,,∧ miss spell…
　∧∧ ( :( 　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　): ) ∧∧
( :(　　)　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／　　　　　　　　 ( 　Ｕﾉ(　　):　) miss spell…
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　　　　　　　　　　　　 l＿l　　　　　　　　　　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　／　＼　　　　　　　　 　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 ( :(　　)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　):　) miss spell…
　 　　（l 　Ｕ)miss spell…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (Ｕ　　ﾉ
　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｕ-u'

これくらいしかこの糞ソフトの使い道ねぇじゃん

自由に罫線を引ける一太郎←正解

参考資料を・・・

2byte文字ディスってんの？

(:D) TL

日本人から見てもあれはクレイジー
ドキュメントExcelで作るのやめようよ

日立はエクセル文化
なんでもエクセルで作る
簡単なプログラムもエクセルで作る

lol

なにがクレイジーなの？

>>3
oh
Fuck me

つまりどういうこと？

三四郎

Excelって座席表作成ソフトだろ？

＞完璧な品質を求める傾向

あぁ全般的にあるよね・・・

よく分からないけどとりあえずExcelですべてをやる必要は無い

イッテル意味がわからん
エクセルつかってこのことをプレゼンテーションしろ

なれるとあらゆることをエクセルでやっちゃおうとする

それからデータをExcelで管理するのやめろ
Access使え。データめちゃくちゃになるぞ。

IBMがよくやるよこれ

>>18
画像ぺたぺた貼るひとがexcelで文書作りがち。
スクロールするのがめんどくさいんだよね。

>>5
これどういう意味なん？
何でDなの？

問題点があればエクセルで出せ

日本人罫線厨多すぎ
白紙厨だからシステム手帳の紙買うとき困る

だがあれはなかなか攻守に優れるから困る


それよりもセル結合は考えてからやれ！

そんなに線引きたいならCAD使え

情強ならテックス使えよ
あれぐらい使えこなせないとダメだぞ

http://wwwnicovideojp.zz.tc/watchsm6734287

ExcelってDTPソフトだよな。
印刷屋に入稿できるしｗ

Excelのプログラミングで売り上げ管理表とか顧客名簿とかど素人の俺にも作れるの？
社長が作れってうるさいんだが

意味が分からない

>>33
縦横かえてみると笑顔

>>38
情強はテックスなんて言わない

むしろ Word がいらね。

Excelで全部足りる。
マクロで簡単な処理もできるし、色々と応用できる。

提案書からサーバーの配線図まで全部エクセルだった時はわろた

>>41
できる。
まずは簡単な式からやってみようぜ。

>>33
うぜえ

EXCELくらいしか使えないんだから許してよ

この前のどっかのテレビで塩の船とかやってたけど
その設計図もエクセルだったわ

Excelは表作成ソフトだろ。
表計算ソフトじゃないよね？

最近の外人は普通に全角の絵文字使ってくる

http://www.youtube.com/watch?v=tmQydBAOsGk

>>38
？？

>>19
乾電池はマクセルなのにな

>>41
そんなもん関数使うだけで作るっていうようなもんじゃねーだろ

>日本のユーザーは、ベンダーに対して完璧な品質を求める傾向にある。
>「お金を出して買うのだから、バグなどなくて当然だ」という意識の人がほとんどのようだ。

本当にこういう奴多いよな
特に運輸系とか製造業系

汎用機文化でPC弄るなら、1台あたり億出せやカス

スケジュール表とか進捗表とかに使うらしいね

Excel自体に詳しくない頃そういう話聞いたから、そういうソフトだと思ってた

>>36
「セルの書式設定→配置→文字の配置：横位置(H)→選択範囲内で中央」
を知らないで横向きにセル結合するうっかりさんが多すぎる。

エクセルの正しい使い方
http://www.youtube.com/watch?v=h9_YkXHCkgA

excellって割とすぐ使いこなせるようになる？
大学生とかでレポートとかに使ってりゃ自然と慣れるんだろうけど
そういう機会なかったもんで…

日本は製品にする側も完璧じゃないと出さないよな
他の国は列車でのネット環境だいぶボロボロのままサービス開始してたのに

>>52
どんなの使うの?　やっぱりorzとか?
orzは台湾で人気歌手が歌詞に使ったり（おーあーるじーって言ってた）入試にも取り上げられたらしい。

エクセルのプログラミングってVBA？
わけわかんなくてなげたー

メリケンだってバグあったらキレるだろ

だから一太郎のほうが支持されてたんだよ

マクロ作ってやったら英雄扱いされた。
どんだけアフォなんだと。

最近文書作成だけだからテフしか使ってねーわ。論文から何から何まで。

Wordより一太郎が好まれた理由が正に罫線＆等幅フォント機能じゃん
古い頭の日本人はマス目ベースじゃないと文章が書けないんだよ

日本語文章なら一太郎が早いだろ

>>18
かといってwordなんかで作られるのも困る

>>63

大学でVBA習ったけど全部忘れた

＝D

わざわざ不良品作ったコピペが無い

エクセルは最強のアプリケーションだろ
これを超えるアプリケーションは100年は出来ない

>>67
VBAまでいくとめんどくさいけどマクロぐらいはできるようになってほしいよな
毎日毎日おんなじことやってたり馬鹿すぎる

正直、ピボットテーブルの意味がわからない

>>38
テックスて

やはりTeXをですね

昔ＭＨＦで英語と日本語使える台湾人の女がよくlolって打ってたけど
これってどういう意味なの？

wtf!

>>44
はいはいラテックスな
いちいち細かいなｗ

Wordで良いと思うんだが、世間というか課長に合わせて
エクセルで書類作ってるわ。逆にメンドイんだよなぁ。

インベーダーゲームか

>>83
ﾜﾛﾀ

>>81
(核爆)

>>38
テフだろ

なんで日本だと顔文字は横なのに外国だと縦なの？

excel ゲーム
でググれ

>>77
お前の言うマクロは
マクロの記録か？

>>81
ｗ

>>78
意外と経理の人間とかが使いこなしてるよその機能

Wordの単純Enterが改行じゃなく改段落なのは
あれでよかったのかどうか

マジレスだがテフだろ

うちの会社はパワーポイント使いまくり。
１分説明する資料を作るのに１時間かかる。
こいつのおかげで残業が増える一方だ。
パワポなんて無くなればいいのに・・・

そうそうVBA
練習するにはどうしたらいんだか

エクセルで製品の詳細外見図作らされたときは死ぬかと思ったが、
オートシェイプで何でも作れることがわかった

テフ
ラテフ

>>83
お前だけコンドームの話してるぞ

>>81
lが目でoが口。つまり驚いた顔なんだよ。これまめな。

>>59
隣の列の文字消すと、中央が変なところにいくやつでしょ？
便利そうで不便だよね。

今日のメンチスレ

浅知恵記事だな

lol=ワロタなのか
ＸＤも同じ意味？
文末に>>1とは違うけどＸＤってつけてたこともあったような気がする

>>97
「VBA　初心者」とかでぐぐれば
入門サイトが山ほど出てくる

EXCELの汎用性は異常
画像と表と文章混在出来てシート分けで管理も楽に
IT系の会社に勤めてるがWord使うのは指定された時だけで基本はEXCELとtxtだな

>>55
評価する。

たしかにクレイジーだわｗ

>>78
ピボットテーブルは便利だから身につけたほうがいいよ。
マクロとかスクリプト弄れても知らん人結構居る。

＞「お金を出して買うのだから、バグなどなくて当然だ」という意識の人がほとんどのようだ。

あ？
当然だろ

ｈａｈａｈａ

ソフトウェアの品質どころか読みにも厳しい日本人
ASUSとかいい加減飽きればいいのに

>>41
Accessで作ったほうが後々楽だぞ。
Excelだと意図せずいじられたりデータおかしくなりかねない。

>>61
excelは何をしたいかが分からないと何も出来ない

これ作った奴はキチガイ
http://home.att.ne.jp/zeta/gen/celljong/
何も本物のエクセルで作らなくても・・・。

VBA歴3か月ででポケモン作ったよ
キャラは５種類で進化もするよ

外人はセルを細かく分割してシューティング作ったりしないの?

>>83
釣り氏だな

テフなのか…
研究室の人達がテックスって言ってたけどあれは嘘かよ

mac版excel2001にハイパーリンク埋め込みすぎると
アプリが落ちまくりファイルが壊れたでござる

きちがい　オーストラリア　みんなで、オーストラリア　不買運動起こそう。。

マジレスするとテックスと読んでも構わないんだけどな

>>77
VBAのどこがメンドいんだよｗ
イルカが全部教えてくれるだろ。
つかツールバーによく使うアイコンすら作れないヤツは
死んだほうがいい。
事務職より期間工のほうがお似合い。

>>115
要するに「こういう風に使いたい」って目的をしっかり持って使い方を調べないといけないってこと？

マクロの使い方教えたら
手作業のときより教える手間も作業の時間も増えたでござる

ExcelやAccessでVBA使うよりVBでオブジェクト操作するアプリ作った方が楽だよな

なんでもエクセルで作るやついるな
あれで作った文書は互換性最悪だからやめろ

>>5
抜け作先生か？　目がテンだから天地くんか

タイミングチャート書いている。

>>111
問題はバグ無しシステムを作るのに十分な金と時間を用意してくれない事だがな

>>120
テ↑ックスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ(笑)(爆笑)

昔、友人が文書として提出するレポートをパワポで作ってて引いた
意味がわからん

なにこのExcelVBAが本職の俺のためにあるスレ
アホすぐる素人のコードいじくる仕事が楽すぎてたまらないっす

AAと同じだな。Forzaのペイントにもあったが
シンプルな道具を使ってとんでもない事をしでかす民族。

>>125
便利さや完成度はさておき、エクセルは基本的に「なんでもできる」ソフトなので、
「こういう風に使いたい」という目的が無い状態で闇雲に学ぼうとしても
すぐ途方に暮れてしまう、ということ。

>>123
しかし使ってるやつにテックスというと、
「テックス？ああテフね（笑）」と小馬鹿にされるから困る。
ソースは俺。

>>120
お前んとこの研究室はクヌース大先生に喧嘩売ってんの？
研究室とかたいそれた名前やめてサークルにでもすれば？

アメリカのネット掲示板のぞいてみたら
予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、
あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の
コメントで埋まっててクソワロタ

最強の試料作成ツールはなんなんだよ
texはなしな、数式もほしい

Wordの表の罫線の引き方がウザくてたまらん
グリッドて

Excelでインベーダーゲーム作った奴いたな

定番

ttp://www1.plala.or.jp/chikada/vba/cellvader/cellvader.htm

>>125
そういう事

>>12
これ「キモ・・・」をレバーと訳したらいつの間にか誰かに訂正された
Grossrってなんだよしらねえよそんな言葉ちくしょう

というよりまだExcelを方眼紙として使う有用性に気付いてないのか外人は

未だに方眼紙が意味分からんのだが
セル一つにつき一文字ずついれるってこと？マジで？

当たり前のようにExcel入稿をして始めて社会人と呼べる

>>120
研究室の人はたまたまコンドームの使い勝手の話をしてたんだよ。
大きすぎて入らないとか、思い切って3Pにしようとか言ってただろ

>>136
>>144
ありがとう
要するに今後仕事で使いそうな範囲をとりあえずかじり始めてみる

>>133
パワーポイント好きの人もいるよな
エクセルよりはページが完全に分離してるのでかなりまし

>>128
じゃあ何で作れと
現状環境依存率が低いのはtxt＞officeでそれ以外は使えない環境が多いぞ
PDFは大抵リーダーのみだし

>>67
VBAで表の自動整形とかするマクロを作ってた俺が行ったら
神をも凌駕できそうだな

添付ファイルで生のエクセル送って来るな！
印刷したイメージでいいからさぁ
メールボックス容量ないんだよ。

oh...

クレイジーくらい訳せ

>>7
ワードでやられるよりマシ

俺はなんでもイラレで作るが

pdf>officeするソフトなんかないわけ

WordよりExcelのほうが落ちないんだもん。
Wordはテキストボックスを多用するとすぐ死ぬ。

テフでもテックでもテックスでもええやん。

俺の会社エクセルに浸食されすぎワロタ

EXCELで報告書を作るな粕
父より

うちの会社にある社員食堂のテーブルと椅子のレイアウトを
Excelのオブジェクトびっちり並べて作った総務課の担当者
シート一枚に何千個のオブジェクト並べてんだよ
馬鹿か

オフィスはアウトルックとワード抜いてもいいからビジオを同梱すべき

Excelの使い方覚えるのって大変？

未だに使った事もないんだが

この記事になってるexcelを方眼紙代わりに使うってのがイマイチ理解できない。
どういう意味があるんだ?

仕事の9割はMATLABがやる。
Excelの出番は仕上げの1割。

テックじゃないのかよ

>>166
簡単だよ
上にある通りどう使うか考えないとなかなか覚えない

方眼紙って何ですか？

>>63
>>63

>>147
マジで原稿用紙みたいに使ってるバカがいたわ。

理由はWordだと字がずれるから。それ見せてもらったらPフォント使ってやんの。
大笑いした後、死ねと思ったね。

>>166
大学とかの授業で1回か2回やれば
概要はほぼ把握できるレベル
あとは分からないことがあれば随時調べながらやればOK

情強ν速民はTEXとRの最強コンビを使いこなすよな？

セルをドット級に狭めたらどうなるの？っと

セルを複雑に結合しまくった後にちょっと一行増やしたいとかなるとああああああってなる

Wordの罫線が使いづらいとか言ってる奴は大抵ゆとり
一太郎の半角罫線とか全角罫線とか行間罫線とか通常罫線とかのほうがおかしい。

アメリカ人だって昔はウィザードリィでマップ代わりに方眼紙使ってただろ

>>178
IDがZIPだね

EXCEL方眼紙にページ表示が一番簡単で綺麗にできる
Wordは使いにくい

ExcelはVBAに手を出すと奈落だぞ

結合なんてしてもいいことない

Excelの人は何でもExcelでやるな。スクリプトもエクセルで書いてた

>>166
バカなおっさんが数字だけ入力するレベルなら簡単だよ。

国の役人は平気で一太郎の文書送ってきやがる

グレープシティってミドルウェアのゴミローカライズ会社か

excel方眼紙ってひとつのselに一文字？

>>173
等幅フォント使わない奴は死んで詫びるべき
MSはさっさと等幅メイリオ作って配布しろ

VBAって簡単だけど誰もやりたがらないよな

卒業の課題
Excelでゲーム作ろうと考えてシートにマクロを組んだボタンを設置
ボタンが押されたらユーザーフォーム上でゲームが起動



というのを作って担当の先生に持っていったら
｢これ､VBでよくね･･･？｣
の一言



俺はどうすれば良かったんだ

>>177
あるある

>>175
R大好き、エクセル(笑)なんていらんかったんや

◆Excel VBAゲーム
http://cgi30.plala.or.jp/chikada/vba/vba.shtml

一マス一文字ずつ打ってんのか？
そんな奴いるのか

>>182
Excelでブックマークツール作ったりしたことあるぜ。
IEと連動させると結構面白い。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7358334

>>186
ｐｄｆの方が多くね？
つか公共工事の入札データも大体がｐｄｆ
内訳書だけexcel

excel方眼紙の最大の難点は
印刷したらレイアウト崩れること

>>191
笑えばいいと思うよ

http://cgi30.plala.or.jp/chikada/vba/acd.shtml
このあたりが懐かしくて好き

うるせえ黙って働けＰＧども

で、方眼紙のように使うってどうやるのよ

>>198
多いです

普通にエクセルで書類作ってるわ・・・
=now()で日付間違えないし、均等割付とかのレイアウトも簡単。
罫線もずれないし、綺麗に作表出来る。
当然グラフとかの入れ込みも簡単。
wordより１００倍使いやすい。

Excelはシンプルで使いやすい。結果なんでもかんでもExcelで作るようになってしまう。
Excelに慣れた後だと、Wordはわけわかんない。できる設定が多すぎるからだ。

メモ帳最強伝説
wordとか使いにくいんだよ

>>203
全部の列幅を2とかにするんだよ

縦型のパワーポイントってないの？

あ

こないだ初めてVBA付のxls作ってたんだが
全部Range("A1")とかで指定してたら表の構成が変わったとき思わずﾌｲﾀ

VBAからセルを参照するときは全部名前付けてやるべき？
もしくはもっと良い方法ある？

>>203
縦横を全部同じピクセルにして・・・
後は結合を使って文字枠を作成。
ってのは普通にやる。
様式が決まってる場合、ぴったりに作れるから。
フォームが電子媒体じゃないやつは、自分で作るか手書きになっちまうからな。

こんなに毎日パソコンばっかいじってるのにExcelとかまったくワカラン

新人の時参考書みながらエクセルでアルカノイド作ったなそういや。

>>204
見る分にはいいんだがな、PDF
作るとなるとそもそもソフトが…

理系はMAXIMAを覚えたらすっごく楽しいぞ

Wordの役割も全部Excelに背負わせてる事自体はクレイジーじゃないのかな

キリスト看板(聖書配布協力会)の母体・資金源がこのグレープシティなんだよな
IT業界ではそこそこ名が知られてるグレープシティと
あの看板のイメージがつながらなくて最初知ったときは混乱した

>>211
エクセルのセル参照はオフセットに始まりオフセットに終わる。

組み込み関数ならOFFSET、VBAならCellsプロパティかOffsetプロパティを使うといい。

>>208
いや、そうなると「で？」って話になんだけどさ
どんな文章でも一個づつ打ち込むってのか？

：）

>>220
必要に応じてセルを結合する

>>220
セル結合すんに決まってるだろ・・・

ページ表示で書き込みすれば、wordよりはるかに簡単にきれいに印刷できる
wordのほうが印字ずれるしイライラする
パワーポイントのほうがまだまし

>>1
やっと意味がわかったｗ
うちにもいるわ
エクセルの縦横をすげー細かくして
無意味にセル結合させるやつ

他でデータ使い回し出来ないっつーの

正に俺だｗ
店員バイトしてた時に店頭配布チラシをエクセルで作らされてからという物、何を作るにもエクセル。
年賀状も宛名書き含めて全部エクセル。
ブログに上げる画像でテキストを合成する時とか、画像にワードアート重ねてスクショ→写真屋エレメントで修正して上げる。

表計算は覚え始めの頃は多少出来たけど今は綺麗さっぱり忘れた。

結合しなくても好きに書けばいいじゃん

イラレ使えばいいじゃん
おまえらバカ？

>>219
どういう運用法なのかよくわからない・・・・・
それだと、表の構成が変わったときにオフセット値を手動で変えないといけない気がするんだが

方眼紙みたいにして使うってのは絶対にありえないけど
wordより使いやすいのは確定的に明らか
wordって何をするためのツールなの

;)

ドット絵描くのにはいいよな

Wordは初期設定だと、いきなり右端中断とかにカーソルを持って行くことが
できないので、その段階でめんどくさくなる

エクセルでアニメ作った動画あったよな
あれには感動した

>>222-223
あーそういうことね。
って別に笑うようなことじゃなくていたって普通じゃね。

罫線←ちゃんとフリガナふれカス

イラレってｗ
ま、仕事したこと無い馬鹿にはわからんか・・・
想像力の欠如だな。
関数を簡単に入れ込めるから便利だっつうのに・・・

Exelでなんでもできるのが悪い

なんかこういうスレは、話題についていけないキモヲタニートが湧かないから居心地がいいな。

>>229
「オフセット値そのものも参照できる」というのがポイント

Excelは出来る子

文章つくるのって何がいいの
サクラエディタじゃだめなの

そういえば警察で取り調べうけたとき、調書作ってんの一太郎だったな。

EXILEに見えた

おまえらの好きな関数ってなに？
vlookupが好き。

官公庁はジャストシステムだよ

：]

日本語は膠着語だからそういう自由な使い方もできる。

横文字文化圏では理解できんのはむしろ損してる。

Wordの存在意義について産業で頼む

Excelはｲｲ。

>>239
仕事がある俺達だけなんて、胸が熱くなるな

>>245
vlookup
hlookup
index
match

エクセルがあったらワードいらないしな

>>240
ごめんさっぱり分からない
VBA内では全部
Cell(i+1,j) みたいな書き方にして、iやjをどっか参照するって事？
表の構成が変わったら結局iやjを手動で更新しないといけない気がする
どっか説明してるサイトない？

おっさんにWordで文章作らせると、全角半角スペースを駆使してインデントしてくる。

オートシェイプで萌え絵作ったﾏｼﾞｷﾁいたよね

昔はTeX派だったけど他人にファイル渡す時
色々やり取りするのが面倒くさくてWord派になった
式書きまくる時はまだTeXだが

VBAスーパープロフェッショナルなやついたら教えて欲しい
三ヶ月前から上司に言われてVBA勉強し始めて基本的なところは理解したつもりなんだけど
他Bookから例えば｢うんこ｣っていうデータのセル範囲をコピーしてコピー先のSheet上にある｢ちんこ｣の欄に貼付けてっていう作業を繰り返して
全部貼付け終わったら貼付けたデータをテトリスみたいに隙間なく整理するマクロを作るにはどんな感じにすればいいの？
まず｢うんこ｣と｢ちんこ｣を照合する方法がいまいち思い付かない
｢うんこ｣を変数に格納してコピー先のセルを検索するとかしかない？

縦幅と横幅の単位が違うのってブチギレない？

>>245
concatenate

そういえばセル参照
=B2みたいなのを簡単にする方法ない？
めんどくさいからショートカットのSUMボタンで済ませてるんで
=SUM(B2)
とか汚いことになってしまっている

Excelで仕様書を書くSEはカス
異論は認めない

>>245
もちろんOFFSET

>>254
そのiやjを、表そのものから読み取るわけ。
組み込み関数で言うなら、MATCHやCOUNTをうまく使えば、
表の構成が変わっても自動的に行や列を判別して修正してくれるようにすることは簡単にできる。
もちろんVBAでも同等以上のことは可能。

エクセルで表作ったら、いかにもエクセルで作りましたって表が出来上がるからキライ

Excelとtexあったらワード要らないしな

>>254
whileとかforループで探せばいいんじゃね
参照とかいらない

>>258
元の状態のシートと
最後にこうなってほしいという状態のシートをアップすれば
誰かがここで作ってくれるんじゃね？

>>205
それで日付入れると値で保存しないと次開いた時も当日表示されるから矢だよね

なんでもかんでもエクセルで書く奴いるよね

>>254
CELLS.FINDじゃだめか？
検索対象文字を決めてそこからカーソルずらせばよくね？

官公庁の文書なんて必ず罫線と下線だらけ

>>269
テキストとEXCEL以外を使われても困る
WORD？重いんだよカスが

グレープシティはバグが多いもんな

Aopenのドライブwiki
http://wiki.nothing.sh/page/AOpen%A4%CE%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%D6

これのbitsetの設定方法のファイルがExcel
http://wiki.nothing.sh/page?plugin=attach&pcmd=open&file=bitset%C0%DF%C4%EA%CA%FD%CB%A1.zip&refer=AOpen%A4%CE%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%D6
正直、これには驚かされたわ

方眼紙はねーわｗ

>>260
あれ使う奴いるのかよ

>>268
基本的に、すぐ印刷して渡す文書にしか使わないや・・・
例えば会社の自動車の使用申請とか。
当日、配車してもらう前とかにﾊﾟって作って渡すやつだから。

方眼用紙状にしてエクセルを
使用する起源は

休日１日使ってマンデルブロー集合を描くマクロ作ったが、
Googleの画像検索と何が違うのかは教えてあげない

Excel VBAってSQL扱える？
扱えるんなら超便利だけど

>>263
なるほどiやjを自動で計算するって事ですか
じゃあその計算式自体が変わってしまうような変更が行われた場合はどうするんですか？
大体全部インデックスでアクセスしてたら、パッと見でどういう計算してるか分かりづらくないですか？
変数全部配列に纏めてこねくり回すイメージなんですが
そんなこと考えるくらいなら初めから名前付けとけばどんなに動かしても大丈夫だし意味も分かりやすい　と思ったわけです。

>>276
「&」使うよな

>>276
俺良く使うわ。
台帳みたいのから、集計表作ったり、集計の計算させたり、いろいろ便利だよ。
=leftと=rightと組み合わせて、表示するデータだけを自動で作るの。

今考えるとエクセルは行と列の概念を分けるべきではなかったな
何が言いたいかというと正方行列にして行と列で機能を区別しない

正直Wordの使いどころが分からん。年賀状でも書けばいいのか。

>>266
>>270
VBAから個別にセルの値読取る度にそんな計算考えないといけないなら
名前付けた方が楽だし後から見た方もわかりやすいと思ったんですが

そんなExcel使いなおまえらの仕事って何よ？


Excelだけすごく得意って､事務以外に道あるの？

>>195
いりよ。
メインフレームいじってたかな文字入力のジジイはよくやる。

自分はニュージーランド人留学生だけど、
日本人ほど外国人に褒められたがっている民族は無いと思う

>>281
なら好きにすれば

X-Dってなんだよ
ショーンとハンターさんの偽物？

>>276
2行に分かれて出てきた糞データを1行にまとめなきゃならないときに

だって使えるワープロねーんだから仕方ねーだろ
諸事、楽な方がいいのよ

>>292
「=A1&B1」じゃだめなのか？

>>290
なるほど
と言うことは自分には名前付ける方があってるって事ですね

MS Office高すぎだろ
いい加減にしろ

Excelで仕様書を書くな


















Excelで仕様書を書くな

>>285
企画書とテキストはWordだろ

エクセルなんかワードの代わりだろ

>>286
お前の中で名前定義がいいって答えでてるなら聞くなよ

俺は名前定義が面倒だからやらないけどさ

あと設計ミスると崩壊するし

>>296
一太郎&ロータス　or　Excel&Word　のセットが選べていた頃はタダみたいなもんだったので、それで普及してしまった

四角いオートシェイプ枠に文字入れたら印刷したら末尾切れたり一行抜けてるバグなんとかしろよ。
office2008でも未だに改善されてないぞ。

ExcelとNotesの連携の悪さは異常

>>12
全員首横向けてんのかよ

EXCEL方眼紙にして、ページ表示にすればめちゃ綺麗に簡単にドキュメントができるのに！

なんでもかんでもExcelで書いてるよ

>>294
結果が同じなら過程なんてどうだっていいんだよ

>>287
どう考えても総務だろ。
VBA使えるってヤツに「プログラマ乙」とか
言っちゃうヤツはニート。

無職だけどexcellで家計簿つけたら捗りすぎてワロタ
細かいデータにしやすいから出費も減ってワロタ
手書きでやってたのが馬鹿馬鹿しくなってきた

相対参照の言いようのないむず痒さは異常

>>307
ﾜﾛﾀ

>>30

だってACCESSが難しいじゃん

>>300
いえ、いいとは思ってないです。
けどこれ以上いいアイデアが思い浮かばなかったんです。
だから聞いたんです。名前定義メンドイです。

で、返ってきた答えがそれ以上に納得行かなかかったので
なぜそれがオススメなのかを知りたかっただけです。
別に名前付けの方法を押し通したいわけではありません。
設計ミスると崩壊するのはどっちも同じような気がするんですが
具体的にどういう場合か聞いていいですか

>>302
印刷プレビューを見ないお前がバカ
エクセル使い慣れてる奴は必ずプレビューを見るもんだ。

>>309
それ以前に、働けよ

ページもの作るのにインデザ使わないなんてありえん
頭と美的感覚おかしいんじゃねーの？

>>303
エクセルで作ったグラフをワードにリンク貼り付けすると、印刷でずれる・・・
一太郎にリンク貼り付けするとずれないｗ
とっても不思議ｗ

夜中の２時くらいに、どうしても明日（今日？）の９時までに登録しないといけねー書類作ってて・・・
ワードに貼り付けたグラフがずれやがるもんだから、全部一太郎で作り直して何とか間に合わせたことがある・・・
議員さんに配る資料で、印刷のズレは許されねーんだ・・・

そもそも表の構成が変わるって

｜うんこ｜まんこ｜ちんこ｜
　　　　　　　↓
｜うんこ｜ちんこ｜まんこ｜

みたいなこと言ってるの？

Wordのoh miss spell機能がうざい

Excelで十分

オートシェイプが諸悪の根源
wordとexcelからこの機能は削除して、独立させろ

OpenOfficeのCalcが標準になればいいのに
使ったことないけど

>>314
人が対応するのではいいプログラムとはいえない。
しかもプレビューで見れたって、オートで幅調整させたらそうなるんだから
そもそもの機能的欠陥だろ。

>>245
SUMPRODUCT
これでエクセルが楽しくなった

日本人から見てもクレイジー

ファッキンジャップくらいわかるよ、バカ野郎

>>314
アップル信者みたい言い分だな
やっぱ信者になると何でもこういう感じになるんだなｗ

wordがさっぱり分かんなかったんでイラレで企画書作った

>>125
というより、使う必要なかったら覚えられない
プログラミング言語と同じ

:Drz

>>317
そういうのは余白をいじればたいていイケる。

EXCELでなんで仕様書かいちゃいかんの？
wordでかかれた仕様書ほど変更するのが大変

エクセルって行の固定するのに、
なんで固定したい行の上の行を選択してやらなきゃならないの？

38 名前： ノイズf(コネチカット州)[] 投稿日：2009/11/04(水) 18:50:28.96 ID:87gYTd+n
情強ならテックス使えよ
あれぐらい使えこなせないとダメだぞ

83 名前： ノイズf(コネチカット州)[] 投稿日：2009/11/04(水) 18:57:13.64 ID:87gYTd+n
>>44
はいはいラテックスな
いちいち細かいなｗ

120 名前： ノイズf(コネチカット州)[] 投稿日：2009/11/04(水) 19:02:36.42 ID:87gYTd+n
テフなのか…
研究室の人達がテックスって言ってたけどあれは嘘かよ

>>326
いやだから文句があるなら使わなければいい訳で。
マイクロソフトの言い分は印刷機能に特化していないのでってことなんだから。
【計算速度を上げるためあえて印刷機能は適当に設計してある】

>>318
例えば

Range("A1")
Rnage("A2")
Rnage("C1")
Range("C2")

このようなコードを直打ちしてたとします。
例えばB列とC列の間に1列挿入した場合、
同じ所参照しようと思ったらC1とC2をD1とD2に書き換えないといけませんよね？
それでｱｳｱｳってなったのが>>211の例です。

仕様書はビジオだよなあジェーケー

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>243が何か言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

勤労厨の頃は俺様もワープロ使ってたけど、今はチラシの裏しかつかわねーよ。

>>330
そうだった・・・
余裕がある状況だったら、いろいろ考えついたんだろうけど・・・
半分脳みそ麻痺してたし・・・ｗ

>>334
だから、幅調整作業してるときのリソースは別に計算に割かれて無いだろ。
というか幅調整の計算ミスっておいて何が特化なんだかわからんが。

計算書はExcel、簡単な文書は一太郎、工程表等ちょっと複雑な文書はCADだな

>>320
それはある

>>335
VBA使ったこと無いから良く分からんけど、
enum{number=1,name,address};//number=1,name=2,address=3
みたいに順番だけ定義してやって、表の起点の値と合算してやれば良いんじゃねーの？

>>334
プレビュー見てチェックするといいよ
って言い方はできんの？その方が信者増えるよ？

Excelでタイミングチャートや仕様書、
果ては始末書まで書く。
wordはぶっちゃけいらない。

工程表をCADなんかで作る馬鹿を見た日には
その場でぶちきれて金切り声を上げる自信がある

>>302
レジストリで修正する方法がマイクロソフトのページにあったんじゃね？
あれはパワポだけかな。

>>336
日立絡みは多い気がする。

アニメも出来るよな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm586011

>>343
それだと、>>335のような感じで1列挿入した場合、そのenumも再定義しないといけなくないですか？
number=1,name=2,tell=3,address=4
みたいな感じで

>>145
フルハウスでミシェルとステファニーが言ってたの思い出した

タイミングチャートならHDLのシミュレータで書くのが簡単だし正確

>>343
俺なら列頭にインデックス作っておいて、
そのインデックスで検索かけてその分だけオフセットさせるな。
結局名前をつけているわけだが、せっかくの行列構造を利用しない手は無い。
数字インデックスならリスト一つ用意しておけば修正も簡単だし。

まあ仕事で.xlsファイルをMATLABでセル配列として読み取ってからいじくる癖がついてるから、
そのせいで過剰に行列構造を重視してしまうきらいはある。

>>335
その場合はしょうがないんじゃないかい？
関数とは違うし

社内の報告書、申請書はほとんどExcelだな

>>309
家計簿ソフト使えよ

>>350
enumだけ再定義すりゃいいじゃん。
どうしても嫌なら1行目だけ読みとって連想配列（あるのか知らんけど）に列番号とペアにして突っ込むとか

(X<)-><

excelを方眼紙みたいにした図だけのシートを作って、
それをカメラで他のシートに貼り付けてる。

図やタイムチャートなんかも全部excel
便利なんだよ。

>>101
ｌが腕でoが顔だろ
つまりバンザーイって事だ
lol

Wordは存在感無いよな。報告書も仕様書もExcelだ。

>>333
テックスも言うだろ

テキストボックスを使えない奴が多すぎる

>>98

オートシェイプだけで萌え絵描いてる動画があった

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7271476

マクロなんて何に使うねん？パールで十分だろ？パール最強

人が道具に合わせて面倒臭くして使ってるよね。

日本の設計したソフトが売れないのも分かる

Texを会社に導入したい。Officeは使い勝手が悪くてイライラしてくる

>>354
この場合、名前でアクセスすればコードは変更せずとも元の場所を見てくれるので安心だと思ったんです。

>>353
なるほど
データがカッチリ行列構造なら確かにそれがいい気がしますね
時系列データとかならインデックスでアクセスしても意味が分からなくなることないですし

>>357
名前付けとけば表を弄っても再定義する必要はないんですが・・・
と思ったけど、enumだとインデックスアクセスでも見た目変数名でアクセスしてるように見えて分かりやすいし
定義さえしとけばインテリセンスもきくからそれもいい気がしてきました。
セルに付けた名前はインテリセンスで引っ張ってきてくれないポイのがすごい痛いです・・・

>>362
テックスじゃなくてテック
テフかテックのどっちか
http://ja.wikipedia.org/wiki/Tex#.E8.AA.AD.E3.81.BF.E6.96.B9

Wordが使いづら過ぎるんだよ
勝手にフォーマット判断して行の頭に点打つなよ
勝手に段落決めて勝手に字下げすんなよ

日本語は1行の文字数を決めたりできるけど
英語はIとWみたいに幅がぜんぜん違うから理解できないんだろうな

Excelで書面作るときフォントなにつかってんだおまえら

おまえらパソコンにくわしいんだな
ぼくうろたえちゃう

>>369
テクです

エロゲとかのシナリオ制作におすすめのソフトは何？

>>375
メモ帳

>>362
間違いでも言いやすいからテックスって良く言う。
相手がなんて呼んでるかで合わせることも多い。

カメラ

知らないやつ多そうだな
俺はVBAまで手を出したが、
カメラは知らんかった

>>375
VerticalEditor　　ルビふれる。縦書きの原稿用紙仕様にもできる。タダ
一太郎　　これもルビふれる。買え
OpenOffice　　これもルビふれる。タダ。
ストーリーエディタ　　ルビはふれない。タダ

>>378
カメラと箒はメインバーにアイコン出してるな。
あとセンタリングしないセル結合とセル分割。

WordとExcel使う会社って聞いたのにいきなりパワポとか死んだ

TEXとHTMLをチャンポンした最強のやつないのかよ

少なくともWordよりはメモ帳の方が使い勝手がいい

会社のPCにAccess入ってるけど、未だに使い方がわからん
今のところエクセルで事足りているが、周りの人も分からないのでどうしようもない

Wordのデフォルト設定って誰が得するんだよ

>>381
一太郎と三四郎の代わりにWordとExcel使う会社ならAgreeの代わりにパワポ使っても不思議はない

wordが糞すぎんだよ。

VB.netに慣れてしまうと、VBAはやたらと難しい。
VBAは低機能な分、いろんなテクを身につけなければならないから、
勉強用としては良いかもしれないけど、仕事で使うには苦痛。

タイミングチャートにはエクセルのグラフ
意外と便利だから困る

アナログデジタル混在も自由自在だし

1500行ぐらいのデータが並んでるエクセルを開くと
1行しか表示されないんだけど壊れてるの？
全選択→再表示とかしても表示されない

デフォのグラフが嫌い

>>138
たいそれた・・・？

グラフ作成はジニュプロット使っとけば間違いないよな

>>386
そうなのか…とりあえず今からパワポ勉強するわ

数字入れる報告書でセルを結合している奴しねばいい

アニメ作ってろよ

>>1
下のはあるな・・・
前の会社で外資の某システム組んだときは、仕様でできねぇの一言で許してくれた。
日本の企業は、じゃぁ作りこんでもらおうか・・・だからなぁ・・・

ワードｲﾗﾈエクセル最高wwwは誰もが通る道
あと少し勉強すれば、
文書はワード、データベースはアクセス、その他はエクセルとそれぞれ専門のソフトに行き着く
作業効率が全然違うべよ

>>165
禿同

>>399
使えるソフトだから別売りにするんじゃん

アウトルックはゴミだからおまけにつけてくれるけど

美塩なんて普通の人つかわねーだろ

>>384
意外と便利だよ
簡単だしDBの勉強にもなると思う

>>398
アクセス会社のＰＣに入ってるけど未知すぎて怖くて起動すら出来ない

簡単な文章を作る時はどうしてもexcel派です・・・

wordは使いづらいんじゃあああああああ！

>>393
パーフェクトレッドを崩すようなまねすんな

いまさら汎用性を否定されてもなあ。

文章ならWordだろ
それは文章も入ってる別の何かだよ

エクセルを方眼紙代わりに使っていいのは高校生まで

たしかにあの8.38の幅はｲﾗｯとする

ホリエモンが何度も書いてるだろ
エクセルとワードは

仕事した気にするソフトだって

最近はエクセルが半分電卓代わりになってるわ
電卓叩いて、エクセルで確認しながら検算して、両方ぴったりならOKみたいな感じ

あとWord使う奴は氏ね

>>411
アホ？

エクセルでwizのマッピング最強

どうしてWindowのキーボードには＝が付いてないのが多いの？

>>289
内輪受け、ってわかるか？
俺らは、あくまで内向きに粋を競っているだけだよ。
外国人の評価を仰ぐほど文化的に未熟じゃねえよ。

excelの方がwordより使いやすいって、どういう使い方してんの？
excelで文書作成とか想像もつかないんだが

>>410
そんなもん紙とペンの時代から同じだ。
道具は道具であって、使う奴の頭が悪いとそうなる。

>>416
ロクに書式もいじれずに逃げた大馬鹿野郎だろう

>>416
Excelも糞だが、Wordはそれ以上に糞だよ
Wordに出来てExcelに出来ない事って無いし

My name is japan.

lol

>>412
NEETにはわからないかもしれないけど
世の中には解読不可能な数字を無理矢理集計する仕事もあるんだ
解読不可能でも間違ってはいけないって数字がな・・・

OLEだから部品として貼れるしソフト自体はどっちでもいいけどなー

>>419
文書作成ならWordの方が使いやすいだろ？
計算式が文中に入るものはExcelの方がいいけど
Wordのどの変が糞なのか説明してくれないか？

>>421
馬鹿？

>>120
馬鹿じゃんｗ

>>423
レイアウトに凝った埋め込みデータを沢山抱えた数十ページ以上の文書が
どんどんぶっ壊れてく。そのうち編集すらできなくなる

jajajajajajajajajaja
外人氏ね和訳しろ

>>423
変なところでおせっかい　

ブサイクの幼馴染って感じ

今でもたまに文頭が上手く合わなかったり・・・で、もういいやとExcelに戻る
ちゃんとやり方覚えないといけないのはわかってるがなぁ・・・
あと、雛形さえ作ってれば、Excelの方が書類楽じゃね？

小日本人は頭悪いな

エクセルで家計簿とかスケジュール表作るのってなにがそんなに便利なの

文章入力ならメモ帳のほうがマシ。
文書作成ならExcelのほうがマシ。

Wordの存在価値ってどこにもないよな。

どうでもいいけどテフ固持派ってそのうち半分はテックすら間違いだと思ってそう

>>426
それはエクセルも同じだろｗ
そういう用途にこそTexを使うべきだ

一太郎は矩形選択ができるというその一点のみで存在が神。Wordはｳﾝｺ。

方眼紙にして原稿用紙代わりに使う奴はまだしも、CAD代わりに使う奴ってなんなの？
JWでも使っとけよ

>>433
TexだTexだとうるせえよ。お前はお蝶夫人かよ。

>>421
ユニバーサルメルカトル使うとどうしてもそうなるよな

ワードのファイルって結構な高確率で破損するよな。

>>436
意味がわからなくってよ

OSに例えるなら

・Word → Vista
　余計なことばかりする、いちいち癇に障る

・Excel → XP
　これ一つで一通り出来ちゃう、しかも工夫次第で割と高度な事も可能

・アクセス → 2000
　使いこなすのは難しいが、知識があれば最高に使える

VISIO使えよ低能ども

うちは正式書類もExcelだわ
大学ではTeX最強Wordすら糞だったんで
会社で上司から「Excelが最強のワープロだからな」と言われて愕然とした

>>440
的外しすぎだよマットさん

書式が多すぎます＞＜

こんなのに悩むのってファッキンジャップだけだろーな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1642964
これを真っ先に思い出したｵﾚはだめだな

>>442使用風景がつかめない

>>443
そう？

割と的確な例えだと思うんだけど。

小説家とかは、普通何つかってるんだろう？

>>1
スプレッドバグ大杉なんだよ

エクセルはVBAの為にある

>>1
確かに方眼紙がわりに使ってるわ
CAD使えないから図面とかエクセルで描いてる

>>440
デフォが使い物にならないのが良く似てるな

図面はCADが一番楽なのに・・・

昔は

MIFES　vs　一太郎

という意味わかんない争いがあった

お節介度合いではwordよりtexの方が上だろうが
毎回、図表が迷子になる

ν速にはマトラブ使ってる奴は少ないのか

>>446
>>1の通り、Excelを方眼のように使って、
各種申請書類等が出来上がってる

プロジェクト内の書類を作る時も、Excelを方眼の大きさにして
それを目安に列でインデントしたり図入れたり罫線、塗りつぶしその他諸々使って書類作る
あ、文章は当然1セルにまとめるぞ？

やりはじめて１年半、ようやく慣れてきた…

エクセルは最強のワープロだよ。こういう使い方をしてみなければ良さはわからないだろうが

>>457

＞あ、文章は当然1セルにまとめるぞ？

YaTeX最速伝説

>>458
画面のレイアウトと印刷結果が違いすぎて使い物にならない

そのろくでもない帳票文化を捨て去りやがれ

エクセル方眼紙なんて日本人から見ても十分クレイジーだろ
まるで日本じゃ当たり前みたいじゃないか

勝手に先頭の英語を大文字にするな！

http://skmwin.net/archives/imgs/2009041604.jpg
やっぱこれだろ

>>461
無意識でalt f v出来るようにならないと

>>463
ほうがんびいきって言うじゃん昔から

Openofficeならぜんぶフリーなのに

>>463
案外使いやすいよ。

説明の絵とか書くときも
方眼の角に自動あわせで作図して縦や横の縮小でけっこう正確な絵も描けるし。

なんで仕事の省力化のためのソフトで職人芸使わなくちゃならんのよ

>>466
印刷プレビューやっても一緒

TEX →　テフ、テック
SEX →　これは？

>>456
お前の理系ツール知ってる俺かっこいい自慢はテックス言った時点で失敗したんだから
せめて日付変わるまでおとなしくしていてくれ…

見てるこっちが恥ずかしい

>>468
おおむね互換性があっても
おおむね、じゃ不安すぎる

>>472
せっくる

ワードがクソだからしょうがない

だが、エクセルは前ゼロ勝手に取るからうざい
CSVで文字だって言ってるのに勝手に変換し

CAD使いたいけど、なんかとっつきにくくてさ。
道路仕様許可申請の図面ををエクセルでやってる。

アクセスの使いかたがさっぱりわからなくて困る

テーブルとかクエリとか意味不明

>>472
⊂ミ⊃＾ω＾)ｾﾌｾﾌ

統計によると、Excelで設計書を書くプロジェクトは
Wordで設計書を書くプロジェクトよりも、ソースコード１行あたりのバグ数が多い

おれCADがわりにエクセル使ってるわ。

1. こういうのを
　自動で
2. 振りやがる
　のがすごく
3. むかつく

>>403
エクセル→アクセスは
エクセルやってて
「あんなこといいな　できたらいいな」
と思うころに勉強すると全部できて感動する。
その代わりおそらく403の仕事は増やされる。

結局仕事とはコミュニケーションを通じて周りを動かしてナンボのもんだから
自分だけ高性能なソフトを使いこなしていくら見た目が良くてもそれはオナニーだよね

前聞いたアクセスの入門サイトどこだったっけ
後輩に教えようと思って思い出せなかった

>>447
自分で言うなｗ

エクセルに簡易２Dと３D　CAD乗っけてくれないかなぁ。

>>480
正確な長さのライン引くときとかどうすんの？
自分は、イラレをCAD代わりに使ってる。
簡単な図面しか書かないからイラレで十分。

本社の馬鹿共の作ったExcel書類をみて微笑む事が出来るようになればIT技術者として一人前。

VISIO使えよ
おれはイラレだけど

>>476
JWWマジオヌヌメ

>>481
わかるわかる。

・あと、勝手に
・こんな風に
・しちゃうんだよな

客からの文書がOOoだったときのイラッと感を誰にぶつけりゃいいの？

>>487
チラシ作る時イラレだけど、イラレはアペンドいれないと角度入力とかできないんだよ。
かといって、CADつってもJWCADしか使えないけどな。

自由にレイアウトできて、印刷にも適してるパワーポインタで文書作ってるやついないの？

桃のSEX

Excelで、シートを複数選択したままで作業してしまい
気が付いたら、取り返しの付かない状態になった奴は俺だけで良い。

>>487
俺の仕事じゃそんな正確性求められてないから。

正確性求められるときにはアウアウいいながらJWCAD立ち上げる。

>>55
オレは評価

>>490
勉強してみるね

>>494
そういう目的ならMicrosoft Publisherを使うよ。

おまえらこんなソフト何に使ってんの？
一回も使ったこと無いわ

JWCADも悪くはないんだが、
やはりAutoCADの方がいろんな意味で洗練されている。

>>8
Excelでガントチャート作る時点でクレイジー

外人は普通専用ソフト使う。
この辺が外人と日本人の合理性の差だな。

>>481>>491
そのとおり！　
　こうなるもんな・・・

会社で決まってるからな・・・

エクセルマクロ作って神扱いされる職場からは
早く離れたほうがいい

メモ帳使うだろ

プリントアウトしもしないのに
へんちくりんなレイアウトのxlsが氾濫しとる

>>503
セル塗るだけだから楽だろ。あるいはオートシェイプおくだけだし。
専用ソフトって何があるの？

>>507
Office系からコピーして変な属性ついてそうなクリップボードをペースト前に属性消すときによく使う

エクセルで絵描いてるやつなかったっけ？

官公庁はオフィスって決まってるからな
一太郎で文書作ると開けなくなる

専用ソフトとか探しても気軽に入れられない

俺の会社は未だに２０００が指定されてるんだけど
みんなの会社はどう？

>>512
法的文書が縦書きだから一太郎もあるよ。

>>511
http://www.nicovideo.jp/tag/excel

>>514
2000だよ
でも今度からWin7+2007が新規導入になるから困るよ

反省するｗ
でもやっちゃう

VBAぐらいは覚えたほうがいい
VBもやってりゃ余裕だろ

俺方眼紙にして使ってる
グラフや図形や文章を組み込むから、別シートに表作って、図のリンク貼り付けしてる
複数枚での文章作成の時はこうやったら統一感がでやすいし

それより、2007になってから、開いたファイルのワードアートとか貼り付けた図形がずれまくってるのをどうしたら直るか教えてほしい

;-)

http://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/
「メモ帳」を下回る低機能テキストエディタ
チラシの裏

印刷すると「あああああ」が
「ああああ
あ」
になる

最近、word使い出したけど、excelより
契約書とかは作りやすいね。
excelよりきれいにできるし。

イーチバアァ〜ン

lol

>>523
セルに合わせて縮小しろよ

今の職場では、ただのワープロか清書ソフト
手書きの紙のリストを使ってで電卓で計算したその答えをエクセルに入力する
スゲエぜ

関係ないけどセルの結合をする奴は死ね

>>527
縮小したら、文字サイズがまちまちになる。

>日本のユーザーは、ベンダーに対して完璧な品質を求める傾向にある。
>「お金を出して買うのだから、バグなどなくて当然だ」という意識の人がほとんどのようだ。

慣れというのは恐ろしいものだな…

CADやイラレだと5分で書けるような図面でも、
Excel使うと3倍以上時間かかる上に、仕上がりが美しくない。

┌──┐┌──┐
│|￣￣| .│|　　 │
│|　　 ││|　　 │　印刷すると4枚になる
│|　　 ││|　　 │
└──┘└──┘
┌──┐┌──┐
│￣￣││'　 　│
│　 　 ││　 　 │
│　 　 ││　 　 │
└──┘└──┘

クレージーでもなんでもない。

エクセルはワードと違って自動計算ができるから
文書＆表だとワードより便利。

もし日本人がエクセルを作ってたら
最初からワードと合体させてるはず。

そもそもワードとエクセルが分かれてること自体、
日本人からすればクレージーだよ。

便利になるなら想定外だろうとなんだろうと
工夫して使うのが１番。

ちょっとアクセス勉強したら、メチャメチャ便利なソフトだと気付いた。

Excelを使うと３倍の工数が請求できて経済的

エクセルの書類なら日本中どこの誰に送っても大丈夫だし
エクセルプラス英語なら世界中どこの誰に送ってもほぼ大丈夫
仕事なのに自分が楽だとか好みだからとか自分本位の奴多すぎ

WORDで行数変更するコツが未だに分からん。
なんか33行とかまでしかできないから、字を小さくしたら、
その分、行間が広くなっただけで行数自体は増やせない。意味不明過ぎる。

＞「お金を出して買うのだから、バグなどなくて当然だ」という意識の人がほとんどのようだ。

作る方と買う方がこの意識無くしたら
製品がウンコばっかりになるだろ

>>532
改頁プレビューしろよ

>>537
[ページ設定]

>>536
他人へ送るならPDFに変換してから送れよ

>>537
>その分、行間が広くなっただけで

じゃあ、行間をせまくしよう

>>529
じゃーセル伸ばせよ。隣のセルとの間にカーソルもってってダブルクリックすればいいじゃん

>>539
mimeから開くとメニューがIE準拠になってプレビューが選べない

日本人のエクセル好きは異常だｎ

頻繁に変更される仕様書は方眼紙+オートシェイプでコピペ・移動が超絶楽
脅迫症持ちだから、Altで枠線に沿ってなかったら死にそうになる

Excel書類が日本の生産性を下げていることは間違いない
正確に言うと採用するような考え方や文化だが

VBA、Vbscript覚えると途端に便利になる

>>541
一方的に送るだけならPDFでもいいけどね

>>543
セルの横幅ギリギリまで文字を入力していたり、テキストボックスを使用していたりすると、印刷と食い違う場合多々あり。
印刷プレビューで確認してもな。

Officeの中で一番優秀なのがExcelだと思う

機能が少ない分、分かりやすいメモ帳が喜ばれる場合もあるぞ
文字の大きさ変える項目がすぐ教えやすいので年寄りには喜ばれる

日本人はマス目大好きだからな
中国とかどうなんだろ

>>543
大抵の場合、セルじゃなくてオートシェイプやオブジェクトがズレるんだよ。

レイアウトと中身がごっちゃになってるのって
IT土方的には気持ち悪くないのかねえ

＞超大手出版社

秋田（みつどもえ）
芳文社（けいおん）
角川（らきすた）

のどれかだな

テキストボックスの中身とかズレなくする裏ワザ知らんの？

concatenate は　&　で代用できる。
意味ねーな。

文字なんてずれてたって読めればいいだろ

>>534
キチガイじみたクエリーを山盛り作って
最後は自分でメンテ出来なくなってから
情報部門に泣きついてくるのらやめてくれ。

キーワード：Visio
抽出レス数：2
そんなもんなの？慣れると使いやすいと思うけど…

あと、（俺が作った訳じゃないが）予定表をExcelで作ったが
・複数シートにまたがって書かれていた
・そのアナウンスがなかった
・ほとんどの人が複数シートに気がつかなかった
というエラーが重なって、当日ちょっとした騒ぎになった

罫線の違いが分かりやすいのは財務諸表だな
欧企業と日本企業のを比較してみるとよい

アクセスやエクセルのvbaは便利だけど
オフィスのバージョンをあげるとエラーがでる場合が多いのが難点

(:D)

テックスと聞いてやってきました

>>561
>・複数シートにまたがって書かれていた
>・そのアナウンスがなかった
>・ほとんどの人が複数シートに気がつかなかった
>というエラーが重なって、当日ちょっとした騒ぎになった

あるあるｗ

テックスと聞いてやってきました

>>540
だから、それができんのだって。
[段落]→[行数]固定値→[サイズ]XXpt
って具合に細かく調整したあと[ページ設定]→[行数]変更しないと任意の行数を指定できない。
非常に面倒くさすぎて、俺のやり方が間違ってるとしか思えん。

エクセルは良く使うVBAを起動時に読み込んでくれる機能があって便利だけど
パワーポイントにも同様の機能ってないのかな？

ちょっとした文書だったらExcelでもいいんだけれど
ちょっとした文書に限って使い回すから
再利用性のなさに泣けてくる

MSP明朝　10.5ptの香り

一太郎は、Wordじゃなくて、
Excelに負けたんだな。

一太郎を進化させるより、
Excel対抗のソフトを出すべきだった。

>>572
花子は？

日本で求められるのは原稿用紙、方眼用紙の延長なんだよね
手書き感覚

ソースネクストがＵＳＢメモリー版Office2003を１９８０円で売らないかな。

>>573
おっと、三四郎か。
今まで花子が表計算ソフトかと思ってた。。

F2 でセルの編集
直接入力 [Shift] + [Space] で行の選択
直接入力 [Ctrl] + [Space] で列の選択
[Ctrl] + [D] で上のセルをコピー
[Ctrl] + [R] で左のセルをコピー
[Ctrl] + [ ; (セミコロン)] で日付を入力
[Ctrl] + [ : (コロン)] で時間を入力

DOSの123が懐かしいなぁ。
クアトロプロとかも。

５０００行超えるようなデータを複数使って照合したり結合したり抽出したりってエクセルのマクロで
やってたら、しょっちゅう壊れるんだよね。
で、職場の人困ってたからアクセス勉強して作ってみたら、
簡単なのはほとんどマウスだけで作れるし、エクセルより動作軽いし、複数人で同時に使えるし、
裏側触らなきゃまず壊れないしで最高だった。
パラメータクエリの汎用性はんぱない。

>>573
花子はドローソフト。

>>576
五郎も忘れないでね…

>>572
ロータスは？

>>557
まじで教えてください

:D

>>575
キングソフトの使えばいいじゃん
MSがライセンス提供してるからVBA使えるし

ロータスとか使用してるシートのセル上に直接マクロ書いてたんだぜ
んで、列操作のマクロでマクロ本体を壊すとか普通に出来てマジキチ

三四郎
ロータス123
やっぱエクセルだろ

>>579
Accessも同時複数アクセスで壊れるし
Excelも複数人で同時に使えるよ。65000行の限界はあるけどね

＞「お金を出して買うのだから、バグなどなくて当然だ」
エロゲーマー的には、ユーザー＝デバッガー

>>579
Office2007でやると、そういうトラブル減ったように思う。
複数シート扱うときも軽く感じる。

ただ、使いにくい・・・

>>576
パソコンが一太郎と花子じゃなくて、
一太郎と三四郎をバンドルしてたら、
少しは変わっていたかもしれないな。

Excelでドット絵とかよくやったなぁ。

みんな一太郎+Excelのバンドルがほしかったんだよ。
でも許されなかった。

>>586
あったな〜
まだ命令を書くかもしれないと思って何行かあらかじめ空のマクロを置いておいたり
for文とかそれがデフォじゃなかったっけ＞マクロ本体を壊す

>>593
うちの会社はそれ。
Wordも一応入ってるが、変態だよな。

一太郎＆１２３　ｖｓ　Word＆Excelって時代もあったけどな
なんで１２３は負けたのかは知らん

>>561
> ・そのアナウンスがなかった
ありえない

>>588
数千や数万の巨大なデータからグラフをつくると壊れやすい。
グラフ軸の数値が消えたりとか。
しかもいったん閉じて開きなおしても復活しないのよ。

アクセスで何か作っても
誰も使い方がわからないから引き継ぎできなくて困りそう

>>598
グラフ付きのシートをコピーしていくと、いつの間にかグラフが抜け落ちる

>>598
数千・数万のデータで直接グラフつくる意味あんの？
先に集計してその後グラフ化すりゃいいじゃん

>>598
データサンプル数がファイル単位だったら死ねばいい
セル単位でも死ねばいい

一文字打つごとにtabキー打つの？

>>599
だと思う
万人が使えるものを作るってすごく難しいって思った
そもそもアクセスがいまいちわからないって言われて・・・
ほぼ自己満足で終わってるわｗ

>>528
数値が全角。
100ページくらいのリスト作ってるのに、ページごとにタイトル行がある。
ページまである。
MSゴシックしか使わない。

>>600
そうだな。特にシートにたくさんグラフを貼るとすぐ壊れる。
>>601
実験装置が吐き出す生データ。
もちろん、それではファイルサイズが大きくなりすぎるから
データを間引くマクロも作ってるが、最初に生の状態からグラフを作り
どの程度間引けるか調べる必要があったり。単純に面倒だったりする。

>>171
ダンジョンのマップをだな…

関数が全く使えない。
VBAで事足りる。

仕事する振りしてドット絵でガンダム描いてるよ

アクセスだってそんな難しいもんじゃ無いけど、書きなぐればそれなりに見える
物が出来るエクセルとは違うから腰が引けてるオッサンが多いんだよな

下手に手を出して作ってやると専任者（笑）になって仕事押しつけられるだけっていう

>>610　うちの職場もだ。ｗ

一般社員に何万行に及ぶようなシート作らせるなら
業者に依頼したほうが、いろいろと安上がりなんじゃないの

>>577
shift＋スペースはむりぽ

>>579
EXCELで結合とかわからんし

ACCESSでモジュール組めるが
EXCELでは組めん

間違えて、絶対マクロで記録した時の絶望感は異常

>>606
数万単位のデータ扱うならMATLAB使った方がいい。
間引きも集計もそのグラフ化もコマンド1行でできる。

シート名に/を使えないのがかなり不便。
_か-で代用するしかない。

ドキュワークスの魅力

>>616
MATLABもあるにはあるが、ライセンス料金と実験装置を扱う人全員が
MATLABを扱えるようになるまでのコストも考えると現実的ではないよね。

Accessをちゃんと使ったことないんだけど
AccessってDBでしょ？それ以外の使い方をしてるのかな

一昔前なら重宝したかもしれないけど
今ならサーバのDBに軽く処理書いて
検索した方が管理も楽で処理速度も速くて
いいんじゃないの？
LAN構築とか他にいろいろ制約があるのかな

>>619
グラフが壊れるほどのデータをエクセルで無理やり扱おうとするほうが現実的でないよ。

ライセンスはインディビジュアルのスタンドアローンネームドユーザーにしておけば
4台まではインストールできる(R2007くらいまでの古いバージョンならそもそも制限無し)し、
基本的な行列操作とファイルの入出力くらいなら1週間もあればできるようになる。

Excelのセルを正方形にして色で塗りつぶして、
ゲームのパズルとかマップをメモしてた事はあるけどおかしいのかな

分からないまま他人のデータを使いまわしてるから
たまに制作者の名前が明らかにおかしいのがあるよね

全部イラレでやりたいけどexcel覚えなきゃなー
グリッドでレイアウト？InDesignぶつけんぞ

excelでPCにつないだデバイスのコントロールとかやってたな。
あとはwinsockたたいて、ネットワークサーバーとかも作れる。

いやキチガイだと思う

VBAマクロの前後に自動再計算OFF入れるよね

Excelって使いやすいワープロだと思ってた
表計算はテキストベースのLotusってイメージがあったからどうもアレはなじめない
余計な機能が多すぎて邪魔

>>619
いやだから基本的にExcelの領分じゃないんだよ
データ範囲をExcelの領分にしてやるか
そうでないなら代替の物を作るか買うか覚えるかにしろ
てめえの食い扶持の道具なんだから適切に使うことをまず覚えろよ

文章管理ソフトのお勧め教えてくれ

>>621
そうか。ちょっと検討してみるよ。

>>626
基本だろ。　Application.ScreenUpdating = False

>>606
オレなら　その生データを　awk か perl で加工して gnuplot使うかな

会社のPCにワードとエクセルしかねぇ
アクセスとか入れて使いたいけど余計な事するとバカ上司がパニック
結局エクセルで全部やるしかない

>>628
いや、俺個人としてはある程度適切に使っているけど。
間引くマクロも作ったし。それを配布して使い方も教えたし。
ただ部署全体としてはそんな感じ。

>>631
Perlだけ分かった。

あれやりだしたのIBMだろ？

ワードパッドで文章作成→InDesignでレイアウト→PDF書き出し
最強伝説

＞日本のユーザーは、ベンダーに対して完璧な品質を求める傾向にある。

これはもう間違いなく病気レベルで蔓延してる

>>633
高いソフトだから持ってないならちょっとどうかと思ったが、
せっかくあるのなら使わない手は無いな。

最低でも、数十行のマクロ書いて数分かけてやるような作業が
「組み込みのコマンド1行・コンマ数秒」に短縮されるくらいの違いはある。
伊達に行列計算に特化されてない。
慣れたらもうVBAには戻れなくなることうけあい。

Windowsが登場前まではみんな一太郎だったのに・・・・

>>78
ずろっとナランドルデータをマトリクス化でける
べんろ

>>637
どうも。最初はライセンスが高いから普及させる分のコストメリットを
見出せなかったのよ。
そもそもMATLABなんて会社の棚に収納してあるのを知ってるだけで、
使った事はなかったし。だいぶ興味が出てきたよ。ありがとな。

仕事でエクセルを高頻度で使うんだが、アクセスってのはどういうことに使えば便利なんだ？
ていうかアクセスってそもそも何。

イラレの方眼紙設定

>>641
りれーしょなるでーたべーすまねーじめんとしすてむ

表ばかりいじってないで実務しろよ

何でもかんでもExcel使いたがる馬鹿が多いこと多いこと
表計算ソフトだっつーの

>>641
SQLとAccess使って、在庫管理とか販売管理。
うちの会社は小さいからそれでおｋ。

アクセスって便利じゃねーなー。複数人使用を前提としてないし。
SharePoint使って部内のWEBサイト構築してるけどこっちは便利だわ。

何にでもExcelを使おうとするのは
何にでもマヨネーズをかけるのと似ている

そろそろzip整理にアクセス導入したいですね

富士通のFACOMに入っていた「エポカルク」という表計算ソフトを使っていた頃は、5.5インチのフロッピーにA4用紙1枚ぐらいの
表を保存するのに2分ぐらいかかったな。
その後、MS-DOSが普及して、Lotus123を使うようになったら、他メーカーのパソコンで保存したフロッピーが読めたり、本屋に解説書が売っているのが衝撃的だった。

5000件超えるデータ扱うのにexcel使おうとするのは
アラフォー以上のexcelしか使えないおっさんだけだろ
何でもexcelでやろうとするやついるよな
で、他のアプリ使うより時間がかかってるのｗ

学生の俺はもうここ5年くらい文書書くときはずーっとTeXだわ
まじ奥村先生は神様ですよ

こんなスレで奥村晴彦の名前を聞くとは

知り合いの婆ちゃんが編み物のマッピングをexcelで方眼作って設計してた。
表計算なんて全然必要ない人種だけに、道具に使われてない姿に感動した。

>>653
LaTeX使ってる人で名前知らない奴いないだろｗ
美文書作成入門は神参考書だよ

>>652
ﾃﾌ使いにくくてやめちゃった。
よく使いこなせるな。

作業画面と印刷プレビューと実際にプリントアウトした時と
字の大きさとかはみ出っぷりとかが全部違うのをそろそろなんとかしろ

>>657
ポストスクリプトの導入か、胸が・・・

半年前に、みんなで使いまわしてもらうためにExcelの関数と
グラフを多用したドキュメントを作ったんだけど、今じゃ
書いた俺ですら何やってるんだかまったくわからないお(^ω^;)

半導体系の大手だが、出てきた数値入力等
Excelなきゃはなしにならん
まぁ仕事の内容によるよな。なにを使うかは

DTPソフトがあまり挙がってないけどなんで？
エクセルやワードってレイアウト取りにくかったり印刷結果と違ったりで使いにくいじゃん。

諸演算機能＋グラフは必須ですな

>>661
業務用端末のほうに入ってないから

>>661
WordやExcelがデファクトスタンダードになってる今日、
それ以外のソフトではデータのやり取りに不便だし、
通常はそこまでレイアウトを厳密にする需用もないから

ExcelVBAのデバッガはマクロ(笑)と笑い飛ばすことの出来ない本格派。
あのデバッガとマクロ記録とあと、インターネットの情報があれば、独力で
ガンガンやりたいことが出来るようになる。まあ、他言語でデバッガを使った
開発の経験がないと難しいだろうが。
あのデバッガの存在を知って、Excel＝ただの表計算ソフトという認識を改めた

今更だが >>473 が恥ずかしすぎるな

>>665
そこまでやると、一体何がしたいのか分からなくなるソフトだな

DOSV機購入するとWORDとEXCELが
バンドルされてるのは大きい
それ以外に出費しないし
今はOpenOfficeという選択肢もあるけど。。

SEの三種の神器
----デフォ
Excel
コマンドプロンプト
---ここから環境依存
秀丸
CSE


こんな感じだ。

CSEはおまけだがどんな環境でも使えるコマンドプロンプト
ほとんどの環境で使えるエクセル
ぶっちゃけどこの環境でも使えてしまう秀丸とCSE
これがあればお前らが一月近くかけてやってる仕事が二時間以内に終わるぞ。

印刷で図形ずれるのなんとかしろよ。
いつまで「仕様」なんだよ。

>>665
VBAは糞
継承やオーバーロードをサポートするべき

>>665
ダブルの精度の低さを見てからExcelVBAのデバッガは信用できなくなった。
極端な例だが

Public Sub a()
b = "1.11111111111111123137"
c = "1.1111111111111112313"
If CDbl(b) = CDbl(c) Then
MsgBox "ok"
Else
MsgBox "ng"
End If
End Sub

信用するのはやめれ

wordにベクタ画像貼り付けると曲線がガタガタになるのどうにかならないのか？

EXCELアートとか日本人から見てもクレイジーなことやってる奴も居るよな

VBAのデバッガはまるでニュー速民のように粘着質だが
同様にいい加減だよ

すべてイラストレーターで事足りる
エクセルとか美的感覚を疑う

インターネットの入門サイトは嘘ばかり
マクロの記録はストレートしか打てません。
そんな素人の馬鹿が
マクロの記録と入門サイトのコピペをプログラム
エクセルのシートをテーブル
ワードに小学生並みの落書きを仕様

とかのたまうんだよ。
落書きをまともな仕様に落とす⇒　1日（10営業日の見積もり）
エクセルのシートをテーブル（笑）⇒　子一時間（15営業日の見積もり）
プログラム（ぷげら）の改修⇒一日（20営業日の見積もり）
テスト（おまけ笑）⇒20分（5営業日の見積もり）

こんな感じだよ。
知ったかの馬鹿を相手にするのってちょーおいしいです＾＾

エグザイルの方眼紙？

エクセルで代用できるからワードは消滅しても構わない

方眼紙とはいってもさすがにエクセルの罫線使って作図してるやつは見たことないな。

>>669
コマンドプロンプトの使い方について

>>676
確かにイラレ覚えた奴は何するときもイラレ使うよな。

またラテフ使いたくなってきたぜ
でももうすっかり忘れちまってるな…
職場で使ったらキモがられるかなｗ

なんでもかんでもパワポパワポ
少しは学習しやがれこのやろう

１０年前にエクセルが導入されてから
会社の中は帳票だらけだよwww

Flashで良いと思う

>>684
Keynote最強だよな

>>681
よし、ぼく先輩
お前後輩
って設定ね。

ライブラリに入ってるファイル一覧作れ30秒やる
エクセルに落とせな。

ああ、ちなみにそこのファイル全部CSVだから全部マージしておいて
全部併せて５分以内におわるっしょ？

>>688
答えは
コマンドプロンプト立ち上げてチェンジディレクトリで該当箇所へ移動
dir引数は好みで。
リダイレクトでエクセルに落として
（20秒）
エクセルでセル関数を駆使してバッチ作成
（60秒）
実行してね。（数百ファイルあろうが30秒以内）
ファイルサーバに上げてね。（待ち時間）とバッファ込みで残り時間全部やろう）

こんな感じ。
故に雑魚は鬱とかいう甘えで会社に来なくなる。
能力が無い奴はいない方が仕事がはかどるんだがなー

パワーポインタは慣れると良いよ。

ぶっちゃけ、同じレベルの連中相手になら必要ないけど

手軽に概要を説明できるし、馬鹿も絵があるから判り易いのよ
馬鹿に併せてやってると思えばいい

>>689
そこでexcelでなにするの？

なんとも香ばしい

いつもとは違ったタイプのかわいそうなのが

>>688
一部なんだろうけどそれはSEができて当然なんじゃないの？
一般職の俺ですら独学でやってることなのに

>>688
先輩、Excelに落とせって指示がよくわかりません。

Wordは元々論文かくためのもの。
インデント使ってアウトラインで編集したりね。

方眼紙のように扱える一太郎とは元々コンセプトが違う

とにかく詳細設計書なんかをExcelで作るのはやめてほしい
改行をいちいち下のセルに書いていくとかばかげてる

大阪の路面電車のダイヤを、エクセルで作ってたな
必死で斜め線引いて

エクセル最強じゃん。

仕事用の資料なんざエクセルで充分だろ。
図面はさすがにCADだけど、ワードとかいらねーよ。
ビューワ使えば見れるし、何よりワードやら一太郎やら糞ソフトを
インストールしないから、よりPCが軽装になって便利。

毛唐は柔軟性がないからマジで困る。あいつらは応用が効かない。

この手法、俺が独自に開発した物だと思ってたら
みんな使ってんのか。

しってるお？
日本人はエクセルで小論文書くお

>>688
先輩日本語喋ってください

　　　　　　　　　　　　　　　　END

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7358334

これか

>>701
わらた

＞「お金を出して買うのだから、バグなどなくて当然だ」という意識の人がほとんどのようだ。
グレープシティのソフトがバグだらけの件

そういえば何で線引きたがるんだろうか

半角と全角の間隔自動調整とかうざいねん
横書きでも縦のマスがビシッと揃っててほしいねん
一太郎はよかったなぁ

>>702
おっぱいぷるるんのとこが見事にセリフとあっててﾜﾗﾀ

>>704
むしろ後のサポートで直していくのが肝心なのにね。
仕様とかアップデートとか言ってごまかすのも嫌だけど

Excelで関数のグラフの書き方がわけわかめ
結局functhionviewとか使ってるわ

LOL :)

外人が大雑把過ぎるんだよ

ところで、線表とかはなんで書いたらいいの？

>>55
評価

軽くぐぐって見たが何年も前からの文化なんだな
8年前からこんな感じかｗ

仕様書をExcelで書く人
ttp://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?forum=3&topic=215

EXILEを方眼紙代わりに…に見えた

>>245
isblank

>>145
俺はあれ好きだった

一般人
マウスとキーボードはサンワ
文書はワード
勘違い
マウスとキーボードはMS
文書はエクセル
馬鹿
トラボとHHK
文書はテフ

age

これは使えるって関数が見つかると結構うれしい

22 名前： ノイズa(千葉県)[] 投稿日：2009/11/04(水) 18:48:19.41 ID:O9vL0YyE
>>3
oh
Fuck me

>>715
同じく

もうHTMLでやれ。環境依存も無いぞ

文書はワードパッド、図表はエクセル
ワードはいらない子

どう考えても方眼紙ソフトだろ

>>708
スプレッドってツールでカレンダー呼び出してもマウスなら反応するのにキーボードだと反応しないのも
仕様とか言ってごまかされるんだろうか・・・
発売してから2年以上立つのに直らない

>>723
あほか、HTMLになってもTABLEタグ使いまくりになるに決まってんだろ。

五線紙がないときに作ったなあ
ナンプレを複数人でやるときにも使った

日本だと当たり前に使ってるので不思議に思わないのだが海外だとどうなんだろう

>>727
あほか、文書作成にエクセル使うなって言ってんの
マトリクス表使うならエクセルで良いじゃん

ヒマなときオセロで遊んだり絵書くには良いアプリケーション
シートの存在すら知らない上司にはまずバレない

>>514
2kと文章は一太郎

2007弄ったけど初めて使う人には優しい気がする固まったおっさんには無理

ワードは使いにくくてしょうがない。

Excelで文書作るの楽だよな

>>683
同意だ。
最初イヤだったんだけど、慣れるとTEXは使い勝手良いよな。

図表入りの文書はExcelに限るよな。

エクセルのバグがむかつく

エクセル得意な奴って便利でいい。
退屈な仕事押し付けても喜んでやってくれる

エクセルはレイアウト作るのが楽だからなぁ

>>735
TEXって出版用でしょ？
どういう状況だとワードやエクセルよりTEXの方が使いやすいなんてことになるんだよ

エクセルをメッシュにして使ってるジジイは本当に死んで欲しい

wordでいいんだけどexcelで作った表の貼り付け機能がきにくわない

MacのiWorkに含まれる表計算ソフトNumbersの出来の良さは異常

Excelで数値ぽこぽこ入れて画像形式で保存
WordなりTeXなりで読み込み
最近はこれで押し通してる。真面目にテーブル作るの面倒。。。

>>714
＞微妙なインデントを実現する為に碁盤の目のように細かく区切られたシートは、まさに悪夢です。

ご愁傷様ｗ　ﾅﾑﾅﾑ･････

方眼紙など、wizをやって以降、触ってないな。

>>1
>日本のユーザーは、ベンダーに対して完璧な品質を求める傾向にある。
>「お金を出して買うのだから、バグなどなくて当然だ」という意識の人がほとんどのようだ。

バグがあって当然って考え方はどうかと思う。

>>738
呼んだ?

エクセルで文書作ったあとVBAで必要なデータだけ抽出できるのが便利
最近はXMLがあるからどうかしらんけど

別に必要じゃない物でもなんでもかんでも枠組みしたり、下線ひいたり、太文字にしたりして
何が重要なことか分からなくしてしまう、それが日本人。

MSプロジェクトがアクティベート要になってから、線表のExcel化が加速した
気がする

ああ、でもあれだな
まだエクセルが普及する前だが大手のコンピューター会社の仕様書用の用紙も実は
マス目が入ってたな

やっぱあの名残なんだろうな

扱うデータ量が大きいので、やむなくアクセス使ってます

このスレッドをOpenOffice信者にみせてやりたいぜ。。。

ガハハ！

むしろMicrosoft 罫線ってソフト作れば売れるんじゃね

>>750
Visioも同様ですな

ここまで来たら次バージョンはワードとエクセルを統合したアプリケーションにしてしまえば良い

ワードが日本で糞扱いなのは英語圏用にベースができてるんだけど
日本語対応にすると余計な挙動となってしまうからなんだろうね

MSX1版のxanaduの時はマス目も手書きだったさ

いよいよ123とCALCの復権だな

日本は縦書き横書きの両刀使いだからな
横に伸びるだけの欧米にはわからないだろ

英語のドキュメントを書くのにはいいけど
日本語ならワードは糞

連絡網とか組織図エクセルで作ったな
一太郎も使うけど、線引くと文章（文字）がずれてっちゃうのがいただけない

Wordは高機能過ぎて使いこなせてない奴が多い

だーっと打ったベタテキストをチョイチョイと整形して
綺麗に印刷する時にワードは便利
急ぎの報告書とかテキストだけでも結構見映えよくなる

どうでもいい事かもしれないけど、MS明朝とMSゴシックが画面上で似てるのやめてほしい
あと数字の半角全角も見分けがつきにくい

ワープロを単なる清書ツールにしか使っていない人は多い
テキストエディタで文章を作るのが一番効率的だったりする

Excel勉強しようとしたけどイルカがうざくてやめた

　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　お前を消す方法　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

　　　　　　　　　　　, '´l,
　　　　　　　, -─-'- 、i_
　　　　 　, '´○ ＿ ○　　ヽ、
　　　　　 i　 　 /　 |　　　　　ヽ、＜そんなことは無理！
　　　　 　 ゝ　├-┤　　　　 　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

ＥＸＣＥＬ使って
ＴＲＰＧのキャラシーと作ったなぁ

「あの画像送ってください」
　↓
「了解です」
　↓
○○○.xls


oh...

カイル君ってまだ居るのか？
あと、冴子センセー

オフィスのお供は冴子先生だろ常考

ttp://home.att.ne.jp/zeta/gen/celljong/saeko_wall/170.jpg

半年スパンのスケジュールシートをA3で作成して、A4印字するやつはﾁﾈ

一番ウザい瞬間は
F2キーを押そうとして間違ってF1を押してしまって
くそ重いヘルプが立ち上がろうとしているとき

７７７

え、Ｅｘｃｅｌって高機能テキストエディタじゃないのｗ 計算に使うには浮動小数点の精度悪すぎるじゃん。

>>775
それは用紙代節約とかうるさい会社もしくは上司の責任だろｗ

mathematica最強伝説

メモ帳のテキストで済むようなデータをいちいちエクセルで送ってくるのって嫌がらせなのか？
あと複数の画像データを送るのにわざわざエクセルに貼って送ってくる奴とか死ね

>>781
一纏めになるから画像貼り込みはギリギリおk

wordって、メニューに誤訳があるからイヤ。

>>778 は有効桁数考えずにいつまでもわり算してるタイプ

>>784
そこそこ単純な小数点計算してれば分かるよ。
小数点計算は一度整数にしないと怖い怖い

日本語使うなら一太郎が一番だよ。
Word汚染で脳髄をやられてる異常者には
死んでもわからないと思うけどね。

>>780
よーく、わかる
ガチだな

ExcelスレでWordの話をしてる奴って池沼なの

>>782
その貼ってある画像データ使って下さいとか言われるんだぞ？

この作業をしたい
↓
さあどの機能使おう
↓
よしできた

この2番目の工程がどうしても遅いダメ人間です

>>789
ありえないよな
画像を別に使いたいときに取り出すのが面倒だよな
zipとかでまとめてくれればいいよとか思うｗ

>>789
使えばいいじゃんか
コピーしてペイントソフトに持ってくこともできるし
ヘタにフォーマットだの弄られるよりベタ貼りの方がありがたい

友達が旅行の写真CD-ROMに焼いたっていうから
中身みたら全部写真貼り付けた.docファイルで驚愕したことある

>>789
しかも張り並べるときに操作間違えたのか、微妙に縦横比がおかしいのなｗｗｗ

>>794
貼り付けた際にうっかり画像の端にでてるサイズいじったりするマーク？を
動かしてるとサイズが変わってるとかよくあるｗ

>>795
そのぶんファイルサイズがでかくなるよな

OASYS2009まだー？

=(IF(V9=0,0,IF(V9<11,150,IF(V9<21,200,IF(V9<31,300,IF(V9<41,350,
IF(V9<61,400)))))))+(IF(V9<61,0,IF(V9<81,500,IF(V9<101,550,
IF(V9<121,600,IF(V9<141,700,IF(V9<201,800)))))))+
(IF(V9<201,0,IF(V9<261,900,IF(V9<301,1000,IF(V9<321,1100,IF(V9<351,1200))))))



死ねよ、ばか

>>798
TRUE型のVLOOKUPを教えてやればいいじゃないｗ

Excelは最強の電卓アプリ

罫線ってキッチリ感の演出にはもってこいだからな。
パワポの文章も周囲を罫線で囲うだけで完成度がグンとあがる。

親父がエロ画像をシートに大量に貼って持ってきた事があったわ

>>802
いかにも仕事で使いそうなファイル名で、パスワードを
かけておけばなかなかいいカモフラージュだな。

オマエラジョウキョウならSGMLで良いだろ
完成度の高いフォーマットに完璧な印刷じゃん

iWorkのナンバーズがエクセルレベルだったら
オフィスのシェアなんて簡単に奪えるのにな
ページズとキーノートが優秀なだけに…

>>767
テキストエディタが効率的っていうより
文書をプレーンテキスト形式で管理する事が効率的って事な気がする。

DocBook好きには糞野郎が多い

エクセルで頭がよくなったつもりか、この無能ども

日本人はホワイトカラーの生産性が物凄く低いと言われてるけど
こういうのがその一因だろうなあ。
日本人は見やすいドキュメントを作るために見やすいドキュメントを作ろうとする。

MS Officeなんて高いだけのクソ。
通はやっぱりOpenOffice

Lotus Office…

>>810
googleのでいいじゃん
ネットさえ繋がってればどこでも見ることもいじることもできるハイスペックなエロさ

>>812
本音言うと、まあOpenOfficeはクソだわ。
googleのはどこでも使えて便利。機能足らずもそれで許せる。

オートシェイプに適当に文字ぶちこんで、切り張りして場所選んでってのが出来る時点で
もうwordなんかお話にならないレベル。

プレビューで完璧でも、印刷するとボックス内の文字が欠けてるのは
誰のせい？
おかげでお試し印刷が欠かせないから経費が減らない

エクセルでテキスト打つの、マジで止めて欲しい。
テキストだけ綺麗に抜き出すの、いちいち手間がかかって
仕方がない。
１セル内に収めるならまだしも、複数セルに
強制改行して文章打ってるの見ると、
ネットの書き込みと文章の判別ついていない人と思う。

>>809
働いてわかる、ダラダラ長時間労働

キビキビ働いて早く帰りたいって言ったら甘えだのなんだの言われて仕事増やされた
今日も夜に向けて昼寝
気が付いたらこの時間

>>816
セル連結してAlt+Enterで頑張ってるファイルを見ると、ちょっと可愛い
と思えるようになりました

ほう
googleにもOfficeがあったのか

>>793
なにその天才

>>793
pdfじゃないだけ神に近い

>>814
オートシェイプ云々はワードでもエクセルでもほぼ同様の事が出来るんだが・・・
何が言いたいかよく分らん

>>822
ほぼ同様にできることですら、7万もぼったくられる時点でクソだろ？

>>823
だから割るんじゃねえの？

>>823
7万て何の値段なんだ・・・Word単体パッケージでもそんなにしねーよ

>>825
OpenOffice.org.は、データベースまで揃った Office Suite。
従って比較対象は同等品。

ttp://office.microsoft.com/ja-jp/products/FX101754511041.aspx
MSご本家サイトで
Microsoft Office Enterprise
　オープン価格　　参考ライセンス価格　:　72,200円　+メディア代
Microsoft Office Professional
　オープン価格　　参考ライセンス価格　:　59,100円　+メディア代

価格com等のサイトでも、最高値(もっとも値引きが少なく標準価格に近いお値段)で
Pro　 \64,635.-
Ultimate \91,673.-

ですが？

>>826
その辺はフルセットじゃねーか

第一OOoと比べんなよ

>>827
じゃ、同じく価格comでもっとも標準価格に近くて、

Excel 　\28,830
Word 　 \28,830

合計　　\57,660　(値引き後)

です。

>>826
WordとExcelだけ付いてるやつは２万ぐらいだと思ったぞ
ちなみに4万出せばMicrosoftのほとんどの製品を試用と称して
使い放題なTechNet Plusに加入できる。

もう既に当初の話と関係なくて笑えるなｗ
ID:+b5d7I7t は何がしたいんだよ

>>829
あまりにボッタ過ぎるから市場実勢価格では値引かれてるだけです。
参考に言うとセットのOffice Personalで、強気で売られてた頃の標準価格は 37,000円。

>>830
時代遅れの商売してるMicrosoftのことを、もっと知って欲しいだけです。
他意はありません。

ボイチャの聞き取りができない

>>830
マイクロソフトからの警告

>>831
Microsoft Worksでいいじゃん。8800円。

家で使うならキングソフトで十分

OOoをオフィスと比べる人は実際にはOOo使ってない人だろ
比べれば所詮無料品だよ
出来ないことも沢山あるし、出来ても操作性がな

>>836
互換性も全然だし、単体で使っていても印刷で不具合が多かったな

はいはい。
ほらもっと頑張って。

そろそろOracleあたりからMS Office殺しのスイートが出ないかなぁ

必要に迫られて手探りで使い始めたけどすげぇ便利なんだな。
３年間も無駄にした気分。

ＰＣが得意だとか言う奴に限ってExcelだけでなんでもやっている
そんな奴ほど業務に特化したアプリケーションを否定して人の何倍も時間をかけてクオリティが低い

機構図面をCADの３倍も時間掛けてExcelでやりやがってふざけんなよと叫びたい
見積もりは人月計算するものなので毎日遅くまで残業して客先に工数請求できるので上には評価が良かったりする不思議

方眼状態で使う奴に限って、印刷プレビューの表示の仕方がおかしいと言ってくる。

エクセルで文章作るやつは構造化の概念がない前時代のジジイ

>>776
F1キャンセルマクロ組んどけばいいだけじゃね？