結局社会でうまくいくのは勉強できる奴じゃなくて人間関係の調整をできる奴なんだよね・・・

　きれいに整った白髪。校長退任から１０年以上を過ぎた今でもなお
、卒業生が研修勤務している前橋市内の理容店で散髪する習慣は変わらない。
「時間をかけて切り方に注文をつけるが、あとは好きなようにやらせてあげる」と笑顔を見せる。

　県立ろう学校の校長として昭和６２年から９年勤務。聴覚障害を持つ子供たちのため、学校改革に尽力した。　

　校長就任直後、子供たちのコミュニケーション能力欠如を実感した。こ
ちらから声をかけると明るく応対し、「わかった」と元気よく答える。
しかし後日、担任教師から「返事がいいのは理解するのが辛いから、早く切り上げようとしているだけ」と聞かされた。

　言葉の習得が制限され、論理的な思考を学ぶことが難しい聴覚障害の児童・生徒。
赴任当時の学校高等部では他県の多くと同様、印刷や被服といった職業専門学科しか存在しなかった。
「人とのかかわりをいとわず、社会の一員として巣立っていってほしい」。長年の懸案だった
「普通科設置」問題に真正面から取り組んだ。

　教壇に立つ専門学科教職員からは、改編に激しい抵抗があった。
同様の問題に直面していた他県の校長らは「無理をすると体をこわすよ」と冷ややかだったが、
粘り強い話し合いで改革を断行。就任４年目の平成２年に普通科新設を実現させ、
埼玉や神奈川など後続県のモデルになった。教養を学ぶ生徒たちとの会話も弾むようになり
「子供の表情が、明るくなっていった」と目を細める。

　定年退職後は教員を対象に障害者指導の講師を務めてきたが、７０歳で引退。
現在は各分野への障害者進出が進む社会を陰から見守る。楽しみは毎年正月に２０通以上届く、
卒業生からの近況報告。来月にはいつもの理容店に出向き、頭をすっきりさせて新年を迎えるつもりだ。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/gunma/091103/gnm0911030505003-n1.htm

顔

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　　　　　 　 　 |　}i　 ＼━=ニ二)⌒)二ニ=━ rv三i{|
　　　　　 　 　 |　}i　 　 ＼　ー=|rr=|=一 ／r{il三三i{|
　　　　　 　 　 |　}i　 　 x_, >‐ｧ┴=┴‐ｧ<v{i三三三i{|
　　　　　 　 　 レ′　　　　　　￣￣￣　　　　￣｀≦{|
　　　　　　　／＾ヽ　　, -=ｰ､　　　　 　 　 　 　 ,-=ｰ〈
　　　　　　/　　　　　ハ　ヽ∧　　　　 　 　 　 / ∨ ハヽ
　 　 　 　 |∩ _　 　 {i　|　 ﾄ-i}　　　　　　　　 {i-ｲ　|　|　!
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　　　　　　　＼_ ,ノ　　　 ：　　 r―|i=====i|―┐ ： _／
　　　　　　　　_]Ｏ｝}=＝ｒr―=7二ｨ三三三r二７=rr[
　　　　 　 ／　￣￣く￣　　￣．　￣ヽ￣￣　　　 ．￣ヽ
　　　　　/￣`ヽ　　　 ヽ、　　 　 ．　　　　　　 　 　 ． 　 ＼
　　　　 ム=-､　＼　　　 r　― ‐ ：　― −　 　 ―　：　 ‐　ﾄ､
　　　　 { |r0ujト､　}　　　|　 　 　 ：　　 　 ＿　　　　 ：　　　ﾄ |
　　　　 ﾚ^vr=ｭィ　|　　　|　 　 　 ：　　　　 |　　　　　：　　　｢ |＼
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　　　_ム､__ 　 ,ﾊ　|　　 ∧／ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ _,＼ ﾚ′　　 ＼

阻止

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　 ,/　　　　　/　〕し)ﾉ＿＿ノ＿__ノノr勹=ヲ=r勹ﾉﾑ＿ク′　＼_r＝=^K
　〈_r==ｒ＿_ム /´￣￣　ﾌ　￣￣＼[斤[田[弌／￣　￣`ヽ　　　 }O)〈　￣＼
　／￣r^〉(Ｏ{_ﾚニニニヽ　　 　 ： ￣|トr=v=rｲ｢　：　　　{ニ)　　 { ｒヘ＼　　 ＼
,/ 　 　 / _ｒﾍ ｢ﾚrr==rｲi>＼　　 ：　　 ｢￣Ｖ￣＼ ：　　／　ス_　 | {j三〉0i}====}
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　　　　　　　　 Ｖ_ノ三三三ノﾉ　　　　　　　　　Ｖ_ノ三三三ノﾉ　　　　　　　 し
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　　　　　　　　　 |　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　|　　　　　　　　　　　　 ゃ
　　　　　　　 　 （rｧ）ｒ=ｿｿ=｝　　　　　　　　 　 ｛ r､ }=ｿｿ=ｧ）　　　　　　　 し
　　　　　　　　　 フ_ｽ＿_ｽ_ヘ　　　　　　　　 　 ７_ヌ、＿r＜、　　　　　　　　 ゃ
　　　　　 ＿＿／　く＼　　 　 ＼＿_　　　　　／　　　＼＼　 `ｰ=-､_　　　　　　　　　　　＼
　　　　 /　　　`ー=========='　　　ヽ　　 ハー―――=========へ　　　　　　＼
　　 　 {ス＿r'二――――――――ト}　 ｛　 〉　　　　＿＿r=ニ―――＼
　　 　 ｀ｰべ_圧圧圧圧圧圧圧圧}＿レ'　　｀ー=ニ三三＿＿rr=f圧圧圧ヲ　　　　　　ん　　　　ん　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣
拡大3ゲットロボだよ
でかすぎて１レスに収まらないすごいやつだよ

>>3　進化してるｗ

　　　　　　△
　　　　／ ●＼　　　がしゃーん
　 　　　 　□　　　　　がしゃーん
　　　　　 / ＼

おでんマンだよ
お前らの事愛しているよ

でも勉強できる人って人間関係うまくやっていけてる人多いよね

>>3->>5両断されてるｗ

>>3

文系ならな

>>4
ほう

まともな家庭で育ってりゃ両方出来るよね

vipくさいスレ増えすぎ

お金を稼げる奴なんだよね…

派閥に属すればいいと思っている奴もいるが
派閥に属すると言うことは、
確実に抵抗勢力から嫌われると言うことだ。
そしてその派閥トップが社内で閑職になった時は
派閥員皆左遷されても文句言えない。

どう見ても低学歴のがコミュ力低い奴多いけどな

つか、人間関係を無視できるほど勉強できるような奴は2chなんかやらない。
そんなに人間関係が嫌なら2chからも出て行けばいい

技術系はむしろ変な奴のほうが多い

>>8
そうでもないぞ
自分は凄いって回り見下してて嫌われてるやついるからな

何も持ってないやつほどコミニュケーションが上手いってのは定説

要領と運
特に天運の要素は人生に置いて多大なる影響をもたらす

職種によるだろ

>>18
2chが人間関係とか真正のアホ。

もはやこんなはずじゃなかった底辺の言い訳にしか使われてない考え方

>>4
（´・∀・`）

運のいい奴に決まってんだろ

>>3
>>5
かっこいいなこれ

鬱は甘え

友達が多い奴が勝つ

これはほぼ鉄板

アスペとか、いくら勉強できて成績よくても、社会に出ると使い物にならんもんなぁ。
職人気質の現場とかならいいけど、なまじっか成績と学歴だけは良かったりすると
プライドだけは高くてそう言うところには行きたがらないし。

多少知的障害あっても、社会性ある方が単純作業なんかは安心して任せられたりもする。
ごまかし出来ない程度の知能だと、反対に会社にとっては有用な人材だったりな。
ごまかし出来る程度にずる賢くなる辺りの知能がある奴になると、むしろ使い難くなるし。

障害者でも、やっぱり人間性次第としか言いようがない例を沢山見てきたぞ。

そもそもコミュニケーション能力ってなんだよｗ
海外でそんなもの重視しないだろ？
ほとんどの人に備わっているのだから

>>32
欧米人から言わせると
「日本人そのものがキチガイ」
だそうだよ。
奥ゆかしい、本音を言わない、空気を読む、察する
って文化が他国にはないから。
ガンガン物を言う、意見を言う、ってしない人間は
キチガイ扱いされてハブられるよ、海外行くと。

技術無いなら、学歴とかコミュ力磨くしかないもんな

友達多いとか無理
何種類もの人間と深く付き合うとか不可能
まさに負け組

スレタイみたいなこと言うほどおまいら勉強ができる奴だったのかい？

>>33

人脈は大切だよな

>>33
日本じゃあそのタイプははぶられるぜ

学歴だけあればなんとでもなるよニュー速では

交友関係広ければ人脈も増えるし営業トーク強ければいろんな交渉にも有利だもんな
勉強できても学者にでもなるんじゃなけりゃ学閥以外は糞のやくにも立たないかも

そりゃそうだろう・・・社会=人間の集まりなんだから・・・クソッ

簡潔に言うと、体育会系が有利

研究職とか教授職なら技術と勉強が大事だろうけど、
理系のどれくらいが純粋な研究職にいけるかっていうとね・・・

職場で喧嘩中だから仕事行きたくない

ヤンキーほど営業に向いているわけだ

田中君ですか

勉強も人間関係もどうにもなりません
どうしたらいいのれすか(^q^)

>>16
無派閥じゃ課長以上になれない

>>46
いや最低限の頭脳は必要だろｗ

>>41
ただの八方美人と仕事ができる外交上手の人間は全く別物な。
これ注意な。

おまえらみたいな根暗勉強オタより
ホームレスに卵投げるＤＱＮの方が会社にとっては魅力的

>>4-5
阻止されてるぞ

>>44
理系の教授だって半分が政治家だろｗ
企業の研究職だって結果出ないとクビだ。

結局会社なんて
ガバガバ酒飲んで
徹夜でマージャンして
キャバクラで姉ちゃんのお尻を触る人が
偉い人だって言われる
仕事ができるかどうかなんて関係ない
偉い人がすることが偉い、と言うだけ

一番大切なのはコネ

おまいらの勉強したって、アニメ作品見たとかアニメキャラでシコったとか
そういうのなんだろうが。

コミュ力とか人間関係とかそういう低レベルな話じゃなくて、
人脈は大切

そりゃ勉強も中途半端にしかできないからだろ。
超絶勉強できれば人間関係なんて気にせず生きてける。
むしろソイツ中心に人間関係が構築されてく。

つうか人間社会の成り立ちを見れば当たり前のことだよな
何でいまさらこんなことが言われるのかって思う
こういう人間との協調は前提として勉強頑張れってお話だったんだろ？

仕事できないと人間関係良くならんだろ

あとは決断力だな
八方美人なだけでは誰にも相手にされない

>>60
それを言うな…

勉強は医者になったり弁護士になったり大学教授になったりするには必要なもので
普通の会社では必要ないのは当然

どうゆう風に質問すれば、相手から有益な情報を引き出せるか研究する。
どうゆう風に説明すれば、相手に真意をしっかり伝えられるか研究する。
相手とどう接すればより好かれるか研究する。
自分が現在持ってるコネをどのタイミングで使えば最大限の効用が得られるか、またはどうすればコネを得られるか研究する。

いろいろと自分で考え、調べ、試行錯誤することをまとめて勉強って言うんだからな。

2chでいう勉強って
Fateは文学とか言うアレ？
そら世間様はそんなもん評価しないわぁ〜

>>61
数字上同じ仕事量でも人間関係上手い奴は
圧倒的に印象が違うし、周りの評価も違う。　
というか、目先の仕事以外だけが仕事じゃないしな。
なんだかんだ言って、どんな仕事でも武将みたいなもんだろ。　
ν即民なら主人公気分で人生歩んでると思うから心配ないけど　

勉強できない奴は会社にいないけどね

勉強っうか努力だろ
努力できなきゃ社会で生きていけないわ

Ｏ型の独壇場だな

>>65
映画見たり本読んだりするのも人によっては勉強になるしな

性格や人格云々で合う合わないというのはしょうがないし、合わないヤツが居ても
仕事と割り切ってなんとかバランス保っていけるけど、真性のキチガイが30人に
一人くらいの割合で混じっていてどうにもならない場合がある。
一番の敵はキチガイ。間違いない。

はっきり言って世の中学歴が一番重要だから

ガリ勉が社会で生き残れる訳ない
傾向と対策は買えるもんじゃない
自分で探って確立するもんだ
入学試験なんて所詮決められた枠内での勝負
社会には最低限の枠しかねぇっての

オレが見てきた結論

口が達者で自己中心的な奴が出世する

バカでも知識が無くても関係ない。コレだけあれば十分。
ちなみに、こいつらが複数人いる会議にでると
互いに必死で自分の世界に引き込もうしてて面白い

どおおおおおおおおおおおおおお
すりゃいいいいいいいいいいいいいいいいいい
あああああああああああああああああああああああああああああああ

頭が良ければ人間関係が大事だと分かるだろ

それが分からないのはそもそも　頭が悪い

学力なんて意味がないんだよ。
知力と勇気だ必要なのは。

上のほうは勉強できて当たり前だからな
会計士だって人格ないと試験受かっても就職できない

世の中には、いろんな社会が在ってそれぞれ必要なスキルは違うからなあ。

でもまあ学校での勉強が重要な社会より
人付合いが重要な社会のほうが世の中には多いから人付合い上手いほうが得だわな。

必要なのはコミュ力

>>69
それが大して努力しなくても要領の良さだけでのし上がっていく奴も居るんだわ。
仕事中いつも2chばっか見てるくせに誰よりも仕事の早い奴とかさｗ
ま、要領が良いってのも一種の才能なんだろうけど。

成功しようと思ったら人間関係だよ
仕事がいかに無能だろうが力持ってるのにすり寄るのが上手ければ
その分周りより出世も早いし、給料もいいから
カイジの社長みたいだけど上司失格なやつがごろごろいるだろ

>>75
コンプレックスひどいなぁ
友達いる？

まだコミュ力なんて幻想に頼ってるのか

人生って運のみだよ

下手にスキルが高いと人間不信になる

性格が最悪でも声がでかくて言いたいことをズバズバ言う奴がいつまでものさばるのは
日本人が自己主張しなくて遠慮がちな奴が多いから？
性格最悪で職場で嫌われてる奴になかなか誰も指摘できないよね

受験勉強で得た知識はマジでまったく使わん
社会人の勉強ってのは必要な情報を常に集めようとすることだろ

本当にできる奴は調整などしない。それは周りがやる事だと理解してる

大企業は仕事が高度に分業化されてるから、同僚とともに仕事を遂行する能力に長けた人間が成果を上げられる
かといって起業は人脈がないとできないし、継続して人間関係を築いてく力が必要
ダメな奴に限って資格とか勉強とかいうけど、ベースに人付き合いの力がないと全くダメ

>>89
受験勉強は学力ではなく、能力を鍛えるためと思えばいい。

>>75
それは事実だな。
まあだいたいの会社では、上に立つ奴に求められるのは
飛び抜けた技術じゃなくて、技術持ってる奴を上手く使う能力だからな。

その為には口の上手さや他人を振り回す自己中さは必須スキル。

結局全てを兼ね備えろってことだろうが
そんなことは分かってんだよ。

>>88
遠慮がちといえば聞こえはいいけど
それって極端に摩擦を嫌う臆病さから来るものだからな
声でかいだけの奴がのさばるのは完全に周りの責任

駄目な奴は勉強出来ようがコミュ力あろうが何やっても駄目だよ
分かったら加藤倣ってテロでも起こせよ

管理能力のある奴が技術のある奴を管理して、技術のある奴が仕事をこなしていく
使えない奴は技術のある奴のサポ的な事をいつまでもやらされる
大抵の会社はこんな感じじゃね

出過ぎた杭は打たれないんだよな
中途半端に出た杭が打たれる
実際には出過ぎた杭な奴なんてほとんど居ない、サラリーマン社会なら尚更

結局人づきあいの上手い奴が好まれる
能力に問題があっても周りが助けてくれる

普通の仕事したくない、働きたくない
アニメーターになりたい

まず仕事すればいいんだよ。一生懸命ね。
ちゃんと仕事できれば、できるようになれば社会・職場になじめるし評価されるからさ。
「やっぱり人間関係が〜」とか言う奴はその前提がおろそかになってるような気がすんだよね。
自分の仕事のできなさの言い訳に聞こえるんだよな。

さすが休日の昼間から２ちゃんしてる方々の意見は参考になるなぁ(笑)

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんで友達がひとりもいないわけ？
普通の人なら学校や会社で友達ができるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

だからといって自己責任を前面に出して社畜になる低脳は社会人止めてほしいね

>>82
要領がいいなんて誤魔化して満足？
それ、ただ単に才能があって努力してるから仕事が早いだけ。


社会じゃどんだけ努力しても数字が同じなら
才能あるやつと同じだよね。
学校でも経過が〜とか言わず、結果が全てだよと教えるべき。

能力ってのは結果を出せる力だからな。

要は他人に助けて貰いながらでも高い結果を出す奴が有能なんだよな。
ていうか会社仕事で高い結果を出すには
他人に助けて貰えるような性格は必須だろ。

本当に必要なのは大きい声で「やったれえい」って言えるやつ

人と余り関わらずに済むタイプのクリエイター職に憧れたりしてるんだろ

つまり原始時代からなにも変わってないって事だよね

>>33
本は国際社会でもそれが通じると思ってるから、外国にいじめられまくりなんだよな。

>>104
明るくて素直で謙虚な奴なら
求めれば手を貸してくれるだろ

社会が人間関係をうまくできる奴ばっかりなら、
人間関係を調製できる奴なんていらないじゃん。

人と関わらない仕事なんてしてて楽しいの？
どこで友人や恋人を見つけるつもり？

でも会社には黙って黙々と仕事する奴も必要だと思う。
ただそういう奴は他人に使われる以外に使い道がないから本人は苦労すると思う。

子供のときから徹底的に
人と関わらない仕事なんてほぼ無いって教えたほうが良いよな
昔は共同体があって、人と関わることが前提って分かりきってたけど
今は身近な大人は親しかいない人間が多いから
学校が今度は教えなきゃ

>>92
大学の勉強に比べると受験勉強なんざただの暗記だしな

>>111
職場で盛ってんじゃねえよ雌犬

>>103
努力には賞賛を。結果には報酬を
だもんな。勉強は自分に対して行うが、社会は他人がどう評価してくれるかがすべて

今思うと高校の教師って変なのが多かったけど、あいつら教師同士では普通に馬が合うんだろうか。

まったくその通りなんだよな
技術屋や研究員も評価してやればいいのに

>>112
理系だな

早く来て人並の仕事して
コミュ力あれば百パーセント成功する。
中小企業ならな。

人間関係築けない奴はいくら実力あってもきっかけを掴めないからスターダムに上がれない

>>72
同意。今の職場に一人いて鼻つまみ者になってるんだけど
だからって出て行ってくれってわけにもいかなくて本当にウザイ。

>>111
職場で友達や恋人を探すつもりなの？

どう考えても学歴が上の奴ほど社会で成功してるだろ。実際学歴が上の奴ほど優秀な奴が
多い。これは紛れも無い事実。もちろんスポーツとか芸術で飛びぬけた才能があれば別だ
けど、それ以外の凡人は学歴でその後の人生が左右される。

生きてんのがツライよぉ・・・

理系文系の争いは不毛だったというわけか…

理系の専門職じゃない限り、暗くて勉強はできるタイプってほぼ人生詰みだと思う

>>122
仕事場のキチガイって具体的にどんなやつなのか想像できないんだが。
キチガイだったら仕事できないじゃん。

医学部とか目指してた時期もあったけどもうどうでもよくなった

あたし女だけどできるひとでかつ勉強できない人は見たことない

本当に頭がよくて高学歴の奴は、社会でもうまくやれる。
単に暗記をごりごり頑張って高学歴になった馬鹿は、社会ではうまくいかない。

>>124
つか社会は学歴がある者同士の戦いだろ
学歴は単なる入場券
東大でさえ毎年数千人の卒業者出すのに
学歴ある者同士の戦いで学歴振りかざしても意味ない

馬鹿な奴ほど自己アピールが下手だ。

出来る奴は何やっても出来るよなぁホント
野球部でも4番で学年トップの成績で友達も多く俺の好きな子まで寝取って京都大学に行って
何なんだよアイツほんと許せねえ

余計なこと言わずに「はい」って言ってれば上手くいくよ

>>127
理系だってコミュニケーション能力は必要
理系をなめるな

人当たりよくても仕事でミスが多ければダメだし
仕事ができてもトラブルおこす奴も部下を付けられん
社会で成功する奴は全て必要なんだが

このスレの同僚論がものすごく浅いのは何で？

コミュ障が理不尽な現実に立ち向かうとすると
キチガイになるか加藤をやるかしか方法は無いんだよなｗ
人間との疎通から迫害される連中はもう追い詰められすぎて周りを見ることすら不可能になってくる
それでいて社会に合わそうとするなら、キチガイと思われるか、沈黙するか
それでいて人間関係の能力が高い奴から努力が足りないと煽られる始末
もうどんどん加藤やったほうがいいんじゃねえの？ｗ

やっぱ休日だとこういう流れになるわな

平日の昼だったら学歴厨の独壇場なんだけどな

このスレには働いたことのない奴が多そうだな
実際職場で上司見てると出世なんてしたくなくなるぞ
それよりも定時に帰ってそこそこの給料貰ってる定年近いおっさんに憧れるわ

無能な癖に声ばかり大きいそんな輩が邪魔になってる

キチガイキチガイ言ってるけど、
具体的なキチガイってどんな言動のやつかよくわからないのだが。。。
本当のキチガイだったらそもそも仕事なんてできないだろうし

この前他の部署の８年くらい上の人間を１時間説教してしまったわ・・・
ちなみに俺の客先になめた対応したからね
人付き合いって難しい

キチガイって言葉を軽々しく多用しすぎかとも思う
ほんとのキチガイって全然別物だからね

生まれて２３年間常に人間関係がうまくいかない
そんな性格に悩んでいて「どうしてみんな自分から離れていくのだろう」と落ち込みことが多々ある

>>135
「お前、やる気あるのか？はい、はいいから自分の考えを言え。」
と毎日怒られている俺は何だ。

>>128
今までに2人みた（それぞれ別の職場で）のでその2人について説明するよ。

キチガイA
�@仕事は一応できる、ただし実際以上に自分でできると思い込んでいる
�A上司に媚まくり。
�Bちょっとでも自分より仕事のできる同僚や部下には徹底的ないじめをする
　具体的には陰口を流す、仕事の情報をまわさない、上司に（ウソの）つげ口をする
�C他人の発言や言動を自分の都合のいいように見間違える、聞き間違える（本当にそう聞こえるらしい）。

キチガイB
�@仕事ができない
�A上司や同僚からのアドバイスをまったく聞き入れない
�B同じ話を何度でも繰り返して話す（仕事のことでもプライベートのことでも）
�C他人が仕事をしていてもおかまいなしにしゃべりかけしつこく話し続ける
�D仕事時間中に自分が個人的に取りたい資格の勉強を堂々としてる

こんな感じw

上司に忠実で、口が上手くて
他人の成果を自分の手柄にし、
自分のミスを他人のせいに出来る奴は
間違い無く出世出来る。

>>148
あ　ついでに俺が説教した人間Bに当てはまるわ

>>148
べつにキチガイじゃないじゃないじゃん……

基本的に上司に従順で真面目に仕事やってれば高く評価される。
仕事できても上司に反抗的だと評価されない。
実際の仕事で能力とかあまり関係ない。

従順さ＞＞能力

これが基本。

リクナビの合同説明会行ってきたけど一社しか受けずに帰ってきた
人ゴミがしんどすぎた

理解力とコミュ力だろ。
結局、人として基本的なことが出来れば大丈夫なんだよな。

つかお前ら他人をもっと信用しろよ
それが第一歩

>>147
自分の考え言えよ

>>148
こういうただダメなやつのことを
キチガイだとか攻め立てなきゃならんとは社会ってのは大変だわ

>>146
それなんて自分

親子関係自体ダメだからね

勉強できる頭の悪い奴はたまに見るが勉強出来なくて頭いい奴は会ったことない

コミュ力低くて熱意もないわ。
毎日説教時間が長すぎる。

自分を信用できない奴は他人を信用できないんだ
表面上の虚栄ばっかりうまくなるからそういうことになる

友達はいますか？人付き合いはどうですか？
http://the-portalsite.com/shoppingmall/shin_sale_ryukou/195.php

>他人とは一定の距離を保ったほうが上手くいく 47.4%
>他人とは一定の距離を保ったほうが上手くいく 47.4%
>他人とは一定の距離を保ったほうが上手くいく 47.4%
>他人とは一定の距離を保ったほうが上手くいく 47.4%

子供の頃から
・死ぬほど勉強する
・死ぬほど運動する
・死ぬほど遊ぶ
・死ぬほど友達がいる
のどれかを達成していれば
コミュ不全なんてことにはならないんだけど、
もしかしておまえら、上記のどれも未達のまま大人になっちゃった？

>>151 >>157
Bのほうは精神異常ではないかもしれないが
Aのほうは聞き違いや見間違いをする時点でなんらかの異常があるらしい。
あまりにひどいので専門家に説明して教えてもらった。

文系が理系の仕事ついちゃうと大変だよね

>>159
日本では勉強出来ない＝馬鹿という烙印押されるし、
本人もそれを信じるからね。

>>163
死ぬほど遊ぶの遊ぶ方向がテレビゲーム

>>146
頭悪いんだろ。
人のせいにしてんじゃないよ、お坊ちゃま

>>164
話が本当だとしたらお前の精神というか思考能力の方が心配だわ・・・
何で
＞他人の発言や言動を自分の都合のいいように見間違える、聞き間違える（本当にそう聞こえるらしい）。
ということが分かるんだよｗ

こういうのって二択じゃなくて、
「そこそこ頭が良いから仕事も人づきあいもソツなくこなす奴」が信頼されるだろ。
嫉妬で狂いそうだわ。

>>168
最初はわからなかったんだよ。
Aに聞こえたことと自分の聞いたことが違ってて
自分が聞き間違えたんだな、と思ってたの。
ところが他の同僚もしょっちゅうそういうことがあることがわかって
内容はいつもAに都合のいいように歪められて聞こえるというものだった。
Aに議事録やら見せても絶対に自分の聞いたように聞こえたと主張し、
あげくのはてはみんなで自分を陥れようとしている、と言い出す始末w

社会人になったら別に無口でも特に問題は無いな。
誠実で最低限の受け答えがキチンと出来てさえいれば。

>>170
それは嘘を付いているだけだろ
嘘を付いていると思われる相手が本当にそう聞こえたと
言ったからそれを信じるって、どんな純粋人間だよ

>>170
みんなとか言ってるけど、数人の話だろ。
仕事が出来るんならお前らが間違ってるんじゃね？

>>170
人を疑うことによっておまえ自身も疑われててワロタｗ

いや結局運だ

誰からも愛される人になりたい

今までの人生振り返ると明らかに相手にされないとか嫌われたりとかが一定数あっけど、本当は誰とでもうまくやりたい。
どうやったら人に好かれるだろうか

コミュニケーション能力信仰ｗってバカにする人もいるし
意志疎通さえできれば実際に仲良くしなくてもいい、って言う人もいるけど、
本当は色んな人から可愛がられる奴が強いよね

コミュニケーションを取らんから無能
聴かないから無能
こういうレッテル貼られて毎日が針のむしろ
こっちは自力で調べてやってんだよ
問題も起こってないのにひでえ冷遇だぜまったく

>>176
駄菓子を真剣に食べたいと思う大人はいないだろ。
人から真剣に相手されたかったら、お前がマトモな容姿と地位を手にいれろや、ミジンコ。

お前等が人間的にアレだなって思う奴でも業界の第一人者とかいるだろ
学者とか医者とかアニメの監督さんとか
本人が幸せかどうかは知らんが

>>172 >>173 >>174
まさにそういう反応をみんなに引き起こすところが
あの種の精神異常の恐ろしいところらしい。
実際に被害に遭わないとわからないと思うから
これ以上説明しないけど
モラハラをするタイプの中でも精神に異常のあるタイプだったらしい。

参考サイト
http://www.morahara.com/text/destructivenar.html
http://shokuba.undo.jp/2007/05/post_4.html

>>176
まずおまえが人を好きになればいいんじゃね？

突き抜けて仕事ができれば勝手に人が集まってくるけど、そんな人材になれるのは極々一部
そこそこしかできない大多数は、社内・社外の人当たりのよさがかなり強力な武器だと思うわ

>>181
人の話を聞かないのは実はお前じゃね？
レスの対応からそんな気がするわ。

部活やって無い奴はほんとダメ。
上下関係とかに慣れてないからまったく気が利かないし、
先輩をたてるってことも知らない。
上司が部下の為に何かしてくれていても他人事でありがとうの一言も無い。
酒の席では自分の限界もしらずに妙なハイテンションで飲みまくりで自爆。
常に個人プレーで連帯を取ろうとしないくせに普段からあいつはどうだの愚痴ばっかり。
こういうやつって会社に要るだけでうざいよね。

コミュ力あると入ってくる情報の量が違うしな
困った時に周囲が助けてくれるし

>>184
どこがだよ。
ID:XS+XJDmrはいちいち丁寧に説明してくれてるじゃん。
それをお前が勝手に論破されたと勘違いしてムキになってるだけにしか見えないよ

ﾍﾟｺﾍﾟｺしてればなんとかなるだろﾎﾞｹ

人に好かれたいなら人を好きになればいい
ってルーキーズで言ってた(ただしルーキーズは漫画版に限る)

>>184
今さらこのスレでAはキチガイじゃないって言われて
はいそうですか、っていっても仕方がないんだよ。
10年も前の話だし、
そいつのせいでその部署からは人がポロポロやめていって
結局最終的には上司とそいつ以外は派遣しかいなくなったんだからな。
自分もやめたクチだけど、
本当にそういうキチガイがいるってことを
このスレにいる人に周知しておくのが親切だと思っただけだよ。

平社員ってバイトと派遣には偉そうだよね。出世できないから
いばれるのはバイトと派遣しかいない。しかしそのバイトと派遣の方が
高学歴というｗ

>>187
いきなり論破とか言い出すお前の精神状態が不気味だよ。
論破の言葉の意味を調べて、何がどう議論されたのか考えて物喋れ。
お前の日本語が分からなすぎて、怖いわ。

>>144
20分以上はお前がストレス解消したいだけ

会話してて基本なんでも否定して自分の考えを一方的に話すやつは嫌われるよな

>>146
今までと逆をやれ

>>190
お前の挙げたAもBも割とどこにでもいると思うけど

わざわざ2chで周知させる必要はないよ
ただ愚痴りたいだけでしょ

>>190
いや、Ａに該当するような人間はどこにでもいるよ
でも、それにキチガイというレッテルを貼ったり
専門家に説明してもらうことは過剰反応

ID:jzKO88L8

こういう奴のことだな。
すげーよくわかった

Bは珍しくないかも知れんが、Aは居たら流石に気持ち悪さを感じるわ。

>>190
そういうキチガはいるな。
統合失調症やらの病名つき病じゃなく、社会生活を営む上で問題がでてくるような人格障害だけど。
つまり、極端に性格が悪い、とかの。

内定式の飲み会すら行かなかった俺は人生終了ということですね
わかります

>>201
もともと終わった人生送ってたから行きたくなかったんだろ。

ID:jzKO88L8はケチつけてばっかりだけど何か嫌なことでもあったの？

>>203
キチガイには関わらない方がよろし

>>203
優しい言葉を求めて生きてるの？
甘えてちゃいかんよ、ボク

>>1
人間関係に依存してるやつはすぐ消えるけどね

>>204
お前みたいなつまんない奴は喋らなくていいから。
お前が出て行けよ

>>196 >>197

わかったよ。
いつかAみたいな人間に遭った時、おまえらがうまく対応できることを祈るよ。

もうひとつ参考サイト
http://kokoro.squares.net/psyqa1113.html

コミュ力なんて重視してるから日本はダメになった
他国なら技術のみで純粋にやっていけてるのにな

地域差ってあると思う。
東京で働いてるけど、福岡出身はマジキチしか見たことない。

CタイプはjzK088L8みたいな奴

内定者懇親会があるから無難にやり過ごすコツ教えてくれ。

>>208
ﾜﾛﾀ
お前の言ってる専門家ってネットかよw
だから専門家とか言う曖昧な物言いだったんだな。

飲み会や内輪グループのノリでうまく立ち回るコミュニケーション能力と
人を殴っても罪悪感をいちいち感じないような強い心は必要
特に男は図太くないと女にもてないし出世もできないよ。

Ａはふつうにいる。むしろ仕事を進めるテクニックのひとつ。
ある程度昇進はできるけど、裸の王様になるタイプ。
使うタイミングを見極めると効果が高い。

>>148
キチガイＡ
前の会社の上司だわ。

ただし、以下がちょっと違う。
�@ ⇒ 仕事ができないのに、できると思い込んでる。
�A ⇒ 媚びるというより、できる自分をアピール

�Cは当てはまり過ぎる。
これで何度も客やプロパーとトラブル起こして、俺が必死に尻拭いした挙句、
自社には全部俺の失態ということで報告され、自分は異例のスピードで出世していったよ。
１年半で、係長 ⇒ 課長 ⇒ 部長だぜ？

さすが、人付き合い苦手な奴が集まるスレだ
こんな所でも喧嘩してらあｗ

万引きやカツアゲ、毛染めぐらい出来る奴がその後の人生うまく渡って行けるよな。
少なくとも「ここ飲み物持ち込み禁止だから、高いけど売店のを買おう」な人より。
まぁ、傷害とかシンナーとかまで行っちゃった人は高給な仕事に就けないかもだけど、人生は楽しいと思う。

わたし、少女Ａ

仕事の場合のコミュ力ってのは、価値観が違う外部の人を説得して金を引き出す力だろ？
コミュ力云々言ってる癖に、内部の文句って

>>216
なるほどw
前の会社って事はお前が負けて出て行ったわけだな。

>>209
同意
コミュ力重視し始めてからの日本は落ちる一方だ
日本のコミュ力ってハッキリと言い合える関係とは違うからね

万引きカツアゲする奴が世渡り上手いって根拠教えてくれよ

コミュ力言う程の物が必要な訳じゃない
上司にある程度従順で、折り合わない時は誘導し、
部下には無闇に叱責せず、段階的に指示して、自分の望む結果に持っていく。
気張りすぎず、怠けすぎず、人知れず努力をする。
適当にやってる癖に成果はそこそこで羨ましい奴だ、みたいなポジション

問題の本質は雇用流動性の無さなのに
コミュ力重視で日本がダメになったとか言ってる奴は
コミュ力以前に頭が足りてない

秋晴れの祝日にこんなところで揉めてるのがもうすでに駄目なんだけどな。
仕事ができる人間は、意外に他人に奉仕している。
助けてやったり、面倒を見てやったり黙って働いたりもしてるよ。

人脈のない奴ってそういうことをまったくやってない。
誰の助けにもなってない。
だから誰からも顧みられないし、味方にもなってもらえない

>>221
ああ、大敗だｗ
その上司と、その上司をやたらプッシュする専務には、歯が立たんかった。
こっちはヒラだし。

今の会社は平和だ。外様だけど、普通に扱ってくれるし。

>>222
マーケティング力もコミュ力だと思うよ。消費者とのね
そこが乖離してるから技術に金が付いて来ない

人に何かするたびに損得を考える人間は終わってるな

>>225
雇用流動性って何？

日本を支えてきたのは職人だとするならば、職人気質というとコミュ力とは無縁な性格を指す
よって、コミュ力なんて不要と言うことができる

>>213
違うよ。
もう転職したあとで
リーマン板とかで愚痴ってたら
このサイトを教えてもらったんだよ。

>228
お前さんは商売全然分かってない。良い商品が売れるのでなく売れる商品がベストなの。
中国製の粗悪なうなぎでも国産より売れればそれが良い商品となる。

>>223
あれ、相当頭使うだろ？度胸とか図々しさとか。
弱い人間を見分ける力とか、失敗した時の反省力、言い訳力とか。
いざというとき悪い事もできなきゃな。

だいたい学校のお勉強なんて社会に出たら糞の役にもたたねえだろ

コミュニケーション能力って言葉は、単に就職活動の面接において
担当者がなんとなく気に入らない奴を落としたり、
ブラック企業が社員に無理を強要して減私奉公させるための
体のいいツールになってる気がする。甘えや自己責任とほぼ同意の語

>>216
わかるよ。
そういうやつって権力者に取り入るのがうまいからな。
自分もそいつにひどい目に遭わされたころには
大学時代の恩師とかにもあってさんざん愚痴ったんだが
なぐさめの言葉は「そういうやつは最終的には孤立して痛い目に遭うから
自分の仕事を一所懸命やっていきなさい」だった。
>>215の言うように「裸の王様だから」とも言ってたな。

>>233
ん？安価間違えた？

>>233
粗悪な物を売るならコミュニティがなければ話にならねえだろバカw

>>235
役に立つとしたら資格の勉強中だけだな
しかも行政書士とかそこらへんの

お勉強しかしてない奴はお勉強すらしなかった奴と同じ位ダメ。いらない。

元ヤンだけど過去を引きずってない人は
出来た人が多かったな
コミュ力ありまくり

>>33
ドイツはかなり近いだろ

>>234
別に万引きカツアゲじゃなくてもいいじゃん。
例が悪すぎね

コミュ力のあるＦランとコミュ力皆無のＡランが居たら、
面接ではＦランが取られるもんね
これで国力が落ちないわけがない

コネもコミュ力もなく顔も駄目
それでもバイトをやってみようとは思う
顔とコネはどうしようもなくてもコミュ力は少しはマシになるだろうし

必要以上に気にしない奴だよ
巧い事やってんのは

就職支援会社の人にお世話になったことがあるけど
一言もコミュニケーション能力って言葉を言わなかった
コミュニケーション能力って、
一部の就職支援会社が抽象的にして
あいまいにすることで良いように利用しているだけだと思うだけどな

とりあえずカラオケをこの世から失くせよ
人間関係の内で最も下らないものが集約されてる

このスレの人、コミュ力の定義を自分で決めて自分で批判してる。
コミュ力がなさそう

お前らは変にプライドだけは高いからコミュ力無いよね

仮にスレタイを認めるとしても、勉強できないことそのものを誇る権利はないぞ。

いいえ、団塊のケツめど舐められるやつです。

でも現実としては勉強できるやつは人間関係も豊かだろ

>>254
アスペルガー障害とかどう思う？

>>253
どうやったら「でも」が「めど」に変換されるんだよ？
お前、頭おかしくて手足が満足に動かないのか？

低学歴のほうが人間関係豊かじゃない奴多いもんな
高学歴に欠点があるとやたら取り上げるのがな
高卒フリーターとかに欠点あっても取り上げる気にならん

ケツメドで１つの言葉だろ

>>256がボケつつ煽ってるのかマジなのかわからんw

>>237
まあ、バカ正直に尻拭いしてた自分も愚かだったんだけどね。
客や、プロパー、他社は、その上司の糞っぷりをしっかり理解してたんだけど・・・。
俺に対して、「あの人、何とかしてよ」って苦情が入ってたくらいだから。

引き上げた専務にしても、好き嫌いだけで人事を決める人だったから、
コンビ組まれたら、ヒラ社員には勝ち目なし。
いい勉強になったわ。

口のうまい奴がヘラヘラしながら給料をもらうのに我慢なら無い奴は硬派は製造業へ行け
腕の無い奴はすぐにクビで気持ちがいい

>>259
なにがどうボケになるわけ？
このスレ日本語分からない奴が多すぎてオレ憤慨。
大丈夫かよニッポン

でも勉強できる人って人間関係うまくやっていけてる人多いよね

でも知性は大事だよね
葉梨とか見るとつくづくそう思う

おまえらみたいな根暗勉強オタより
ホームレスに卵投げるＤＱＮの方が会社にとっては魅力的な人間

>>245
当然のハナシだろう
コミュ力皆無で仕事ができるはずがない

>>265
まあ、現実そうだよな。
リア充には、ホームレスなんてゴミだもんね。

俺なんぞは、ホームレス見かけると、
「もしかしら、自分もいつか同じ境遇になるかも」とか思ってしまう。

まず、勉強ができるという定義が曖昧なのに、
他人と比べて両極になるやつが、いい人間関係作れるわけないだろ

技術職とかでも人間関係は大事だなぁ
一部研究者は違うみたいだけど

自分語りが一気に減ってスレの勢いが落ちたのはなんで？
なんか感じ悪くない？

理系の専門職じゃない限り、暗くて勉強はできるタイプってほぼ人生詰みだと思う

>>271
お前の願望が幾分にも感じられる書き込みだなｗ
そうであってほしいだろうなｗ

おまえら本当に仕事してねーんだな。
頭脳もひとあたりも良い人間なんていくらでもいるぜ？
馬鹿な>>1だな。

理系だろうが暗い(人間とのある種の協調が皆無)な人間はお断りだから

>>266
でもあながち>>245も間違ってはいないな。
口だけの営業技術ばかり発達しても国力は上がらないからな。

>>271
後者の暗いタイプは、仕事で自信付けると、大成する場合がある。
新人の時につまづいて、暗さが尾を引くと確かに詰みだな。

>>272
いや、技術屋ならコミュ力必要だろ

>>275
>>266と>>245ってどう意見が違うんだ？ｗ

でも、って言葉の意味を知ってるか？栃木県の人間は・・・ｗ

>>277
大手メーカーには必ずと言っていいほどカリスマがいるよね

そういうことじゃね

ＩＴ土方だとコミュ力コミュ力うるせーぜ・・・・

そもそも低学歴できめえ時点でコミュ力(笑)もなにもないがｗ

コミュ力は必要だ、当たり前
でも今の日本はそのコミュ力の測り方を間違ってんだよ

>>278

245「コミュ力のあるFランばかり採用してたら国力落ちるよね」
266「そうか？コミュ力のあるFランばかり採用するのは当然じゃないの」


ってことだろ？
まさか>>266が>>245に同意してる意味で「当然のハナシだろう」って使ったと思ってるの？

う

でも頭良い奴は結局立ち回りもうまいんだよな

高学歴でイケメンなら他人見下すからコミュ力あることになるが
Ｆランのブスだと終りｗｗｗｗｗ

学力的な頭の良さじゃなく、素頭の良さが勝負を決めると思う。

天才には必ずそれを利用しようとする天才が集まるからな

テストの点がよかった順に社会で通用するってもんでもないけど、
有能な奴は学校のお勉強ぐらい最低限はできるよ。
あと、要領の良い奴は人の上前はねてるだけで、生産性が高いわけじゃないから
組織内にそう何人も抱えてられない。

>>287
そういう意味ではリクルートが出身大学より出身高校や中学を見る理由がわかるな

>>283
国力について>>266は何も言ってないんで、お前が間違ってるよｗ

すげー頭のいいやつからしたら
バカとのコミュニケーションをバカ基準で計られるんだからたまったもんじゃないだろうな

コミュ力あればつぶしはきくし人生もっと楽しいだろうなぁ

何をいまさらwwwwww
君たちのママは、そんなことも分からないバカだったんでちゅか？

あまのじゃくと人の揚げ足とる奴はどこに行っても嫌われ物

クラブやバイトで友人を沢山作った奴がやぱ強いな。
どんな下らないバイトでも、ゲームで何回世界救おうが経験値は段違い。

>>290
ガキの時に脳みそ鍛えられた奴と、
物心付いてから、鍛え始めた奴じゃ、前者の方が強い。

勝ち組連中はそれが分かってるから、
自分のガキを、名門の幼稚園やら小学校に「お受験」させて放り込むんだろうな。

「三つ子の魂百まで」とは、性格に限らず、頭の良さにも言えると思う。

>>291
言ってないからこそ、でも国力を考えたら>>245の言ってることも間違いじゃないよ、と言ったわけじゃん。
はい反論どうぞ

>>294
うん・・・

>>298
いってないなら、でもを使うのはおかしいｗ
日本語の勉強が足りませんのではないですか？
ちゃんと国語の勉強をしてこなかったつけが回ってきたのでは？

>>33
確かに外人と話した時、本音ズバズバでスンゲェー新鮮だったな

>>300
言ってないから「でも」を使うのはおかしいと主張する根拠は？
はい反論どうぞ

>>302
で‐も
「でも」を大辞林でも検索する

［接］《「それでも」の略》

１ 前の事柄を一応肯定しながら、それがふつう結果として予想されるものに反する内容を導くときに用いる語。にもかかわらず。それでも。しかし。「がんばった。―負けた」「その時は風邪ぎみだった。―私は休まなかった」

２ 前述の事柄に対して、その弁解・反論などをするときに用いる語。しかし。「試験に落ちました。―、勉強はしたんですよ」

人間の言うことなんて気にすることはない
コミュ力低いと言われて、俺はコミュ力低いダメな奴だ、と悩むとドツボに嵌る

有名大学行く奴はとりあえず就職あるだろ。
記憶力、数式とかの選択力、体力、迎合力無かったらＡランク大学受からないと思うし。
高級官僚なんてそんな奴ばっかで、こいつには野心がないから扱い易いってので採用とか。
ベースがあれば僅かなアイデアを駆使するだけで、どこでも渡って行ける。

>>303
それのどこが「言ってない事柄に使うのがおかしい」という証明になるの？
反論になってませんよ？

学歴があればコミュ力低くても補正がついて有利

みんな自分には理解できない奴をキチガイって呼んでるじゃん
意地悪、自己中なだけでもキチガイの例として挙がってるってことは
ニュー速民がクズなのはやっぱりネットだけで実際はお人好しが多そうだな

栃木県は人間関係を調整するの下手そう

>>306
前の事柄や前述　「（それ）でも」　弁論・反論

という使い方をする言葉なんだね！

お前、本当に国語の勉強が足りてないなｗ
低学歴だろｗ

でも、だって、とか否定からよく入るから困ってる

>>311
つーかさ

>>310
その「前の事柄や前述」が指してるのは、>>266で言えば
「コミュ力皆無で仕事ができるはずがない」の部分の事だよ。

俺はそこを一応肯定しながら、「でも」「国力を考えたらあながちそうとばかりも言えない」という
使い方をしてるわけだから全然間違ってないじゃん。

お前さんは「前の事柄や前述」が指してる部分が「国力」だというとんでもない解釈をしてるわけだ。
国語の勉強が足りてないのはそっちだという事がわかってしまいましたね。
はい反論どうぞ

始めから決まった結論に辿り着くまでの過程を皆で演じるだけの日本に
コミュニケーションは存在しない。

>>312
いや、だからさー

日本のコミュ能力=言い訳のテクニック
だからGDP成長しないんだよカスどもが

>>315
けどよー


はい反論どうぞ(>_<)

>>313
お前は国力について反論？してるんだから
国力についての前述がなければ、接続にならないｗ

［接］ってどういう意味か分かる

何も喋ってない　「（それ）でも」　国力について反論


前述とは

顔と雰囲気である程度決まるよな

コミュ力とかさ
おまえらがあこがれてるのは｢女｣
日本人の男は全員大学進学は禁止して、女装させるべきだよ
マジに

人間関係の調整なんてつまんないことしてる暇があるなら遊ぶわ

>>320
自分の性癖が異常だからって周りにそれを強制しないでください＞＜

せめて対抗馬は頭がいい奴にしろよ
勉強できる奴なんてアホも入るだろ

>>318
＞お前は国力について反論？してるんだから

うん、そこがお前さんの日本語力がやば過ぎるところだよね。
俺は国力について反論なんか全くしてないよ。
俺が反論したのは、「コミュ力がある奴ばかり採用する」という点について反論してるわけ。
その理由として「国力」を挙げただけに過ぎない。
「コミュ力がある奴ばかり採用する」という点は>>266もしっかり書いてるよね。
俺はそこを肯定しつつそこに反論してるんだから「でも」を使う事になんら間違いはないわけ。
はいどうぞ

思った事を言葉や顔に出さない
意見を求められた時は、ハッキリとした口調で当たり障りの無い事を述べる
裏表を見せず、必要以上に人を誉めも貶しもしない

これを守れば、平均以上の仕事をしている限りは人間関係で苦労はあまりしない

>>324
いいわけ、いいかげんう座

バカ

喋ってて

しんど

途中

書いて

そうｓ

>>326
大丈夫？
ちゃんと理論立てて説明するとショートしちゃうわけじゃないよね？

http://viploader.net/omoshiro/i/vlomoshiro002784.jpg

>>327
国力についての反論じゃないなら
>>278でおしまい、お前の負け

めんどくさいやつだ

>>308
悪役レスラーほど、リングを降りると紳士っていうしねｗ

逆に善玉ほど、プライバシーじゃ酷いのが多い
まあ、進んで善人なんかやるのは、裏で何かあるんだろｗ

愚痴スレかと思ったらくだらねー争いしてたでござる

>>329
全然反論になってないけど本当に大丈夫？
>>245と>>266の意見の違いはすでに述べましたよ。

>>332
意見は違いません。
すべてはお前の妄想

本当に賢い奴はコミュ力ある奴の金魚の糞になること
コミュ力ある奴が良くも悪くも切り込み隊長にして
良いところだけを美味しくいただく

必要なのは向上心と運だな

>>333
ああ、壊れちゃったかｗ
キチガイさんに理論立てて説明するとこうなるのね。

>>336
理論じゃなくて願望ね

お前の言ってる事は、何も書かれておりません。

会社の飲み会とかも誘われたらできるだけ参加するんだけどさ、
キチガイBのおかげで最近参加するのが苦痛。

皆さんスレ汚し失礼しました。

　このスレの流れが俺のせいで全く変な方向に行ってしまったことのまとめ

・俺が>>275で>>266に対してレス
・全く関係のないID:tv8CTUow（キチガイ）が俺の書いた「でも」の用法になぜかケチをつける
・その後数十レスにわたる俺の理論的な説明によりID:tv8CTUow発狂

キチガイに理論的な説明をし続けたらどうなるのかという個人的な興味でスレをここまで引っ張ってしまいました。
スレ汚し申しわけない。

>>339
でも、使い方を間違えて、ごめんなさい

でいいいんだよ。

長いよ、バカ、本当に国語の成績悪くて低学歴なんだろうな

ブサメンだから

栃木の低学歴を見ても分かるように、
ちゃんと勉強してないと基本的な国語が出来ないから、
コミュニケーションとれないんだよね。

だからやっぱりちゃんとした学校での勉強をした上でのコミュニケーションを大切にしたいですね。
僕は。

>>339
>>275だけみてる限りだとお前がキチガイに見えるから謝らなくていいよ。

夏目漱石の小説でもそんなんこと書いてあったな・・・
おべんちゃらのうまい奴が社会ではのしあがるんだと

おべんちゃらと人間関係調整能力は違うと思う。

大学工学部卒で
就職口なくて小さい工場入ったが
上司が中卒、他にも高校中退者普通科高校出たやつばっかで
職場に馴染めません・・・

>>345
同じだよ
人間関係円滑にするための処世術なんだから

不細工に調子いいことや馴れ馴れしくされると腹立つ

ひどい不細工に産まれると大変だろうな
子供の頃から整形とか無理だろうし

はったり力な気がする

巧く世間を泳いでると自分で思ってるやつほど器が小さい気がする

おべんちゃらはおべんちゃら枠で別扱いだろ
信用されないとね

つまり要領がいい奴だな。

学校で人生生きていく上で必要なテクニックの授業を毎日やるべきなんだよ
友達をつくるテクニックとか恋人をつくるテクニックとか、人付き合い、世間との付き合い方とかさ
ありきたりなもんじゃなくて、しっかり研究された学問としてね

読み書きばっかやっててもダメなんだよ

>>4
よくやった

そういうのがわかってんなら
文句ばかり言ってないで努力しろ

空気の読める馴れ馴れしい奴は最強だよな

うむ

>>347
そうかなあ。
同僚に対しておべんちゃらなんて使わないけど
うまくやってるよ。

おべんちゃら
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?stype=1&dtype=0&dname=0ss&p=%A4%AA%A4%D9%A4%F3%A4%C1%A4%E3%A4%E9
口先だけで御機嫌をとろうとすること。また、その人。お追従(ついしよう)。

日常会話学校でも作れば？

>>358
お前ね、意味くらいわかってんだよ
おべんちゃらがうまいってかいてあるだろ？
馬鹿なのお前？

>>360
だから、おべんちゃらがうまいことは
人間関係調整能力とは別だと思うって言ってるんだよ。
むしろ、口先だけのおべんちゃら野郎は普通は嫌われるんじゃないの？

そうだよ
だから進学校のガリ勉よりは中卒大工のほうがいいよ

>>358
こういう奴ってたまにいるけど
誰からも好かれないよね

ｺﾈ有りのDQN＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガリ勉お前ら
と生卵事件で思った。

>>361
別じゃないだろ？
おべんちゃら⊂人間関係調整能力
ってこった
おべんちゃらがうまい奴は重宝されるよ。営業だとね

エースベンチャラ

ヨイショがへたくそな奴ほどヨイショがうまい奴に嫉妬すんだよな
実力もないくせに世辞だけで成り上がりやがってって感じで

>>363
世間知らずなんだよ、勘弁してやれ
同じ職場にいたら我慢出来んがな

好かれるイケメンのような立ち回りをブサイクがやっても嫌悪感しか抱かれないから
まずは自分のキャラを理解しよう
ナルシストが一番悲惨

大学入るまでは知らんが大学での正式は人間関係と情報収集能力・・・で決まったな。

IT屋なんだけど、最終的には人の管理、人間関係、そのあたりができるヤツが有能ってことになる。
技術てなんとかなることはたかが知れてると思うことも多い。

>>365
ああ、含まれるって意味ならそうかもしれんね。
特に営業だとおべんちゃらが効く相手もいるかも。
おべんちゃらを見抜けない人や
おべんちゃらだとわかってても喜ぶ人って多いもんな。

キャラでもないのにヨイショしようとしたやつ噴いた
なんでいきなりキャラ変えようとおもった？ｗｗｗ
いいんだよおまえはネクラで
ネクラとして扱っている

　　 // :/:::::/::::::.!:::|:::: !::::::::､:::::::::::::::::､::ヽ::::::::ヽ
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　　i:l: ::|:/:::.!::::::ｉi|_:| ヽ:::!l＼:::!'､＼::::::::::::!::!::::::::::::.!
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　　　|::.!l:.!::::::lヽ|,=＝､ `' 　　 ヽ　 　＼:|:: !: ::: !::::::.!　　　うるさいうるさいうるさい！
　　　l/　`ヽ::|:::ｌ　　　　 , - ､ 　 　 　　ｌl'::::!.l:::::.!:::::::.!
　　　　　　 l`l::.!!　　 　 l/￣ ヽ　　　 /.!::::.!:|::::::.!:::::::ｌ
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.　　　　　|::::::|／ ヽヽ.:.:.:.:.:.lｨｰミ./.:. :.:.:.!:::.!／　 /　　 !::.!
.　　　　　|:::::::! ヽ　ヽヽ.:.:.:.ヽ　 / .:.:／ !::::|　　 /　　　|::::!

勉強だけが得意、っていう時点で奴隷から這い上がれることは出来ない。
鞭を振り回して奴隷を痛めつける仕事は
コミュ能力さえ優れてれば奴隷よりも頭悪くても出来る。

お前ら良い大学卒業してそういうこと言ってんだよな？

人付き合いが上手い、どこに行っても人気者な人は、タダで新米のこしひかりを数キロ貰えたり
無料で有能な弁護士が守ってくれたり、国会議員や芸能人と知り合いになれて口ぞえしてもらったり
医療費が無料になったりするからいいよな。
いくら勉強できても無口で影の薄い人は、いくら仕事をこなしても認めてもらえない。
いつも人気者の引き立て役。口先三寸で世の中を渡れる人がうらやましい。

>>374
そうなんだよね。
頭悪いっていうか、実際の仕事ができなくても人は使えるってこったよな

>>328
もういっそのこと企業はホストとホステスと暴走族と体育大の学生を中心に雇えばよくね？
体力あり、コミュ力あり、根性あり、上下関係の身につき方も半端ないぞ。
東大生とかどう考えてもガリ勉オタもやしの割合多いんだから雇う必要ないじゃん。

ていうかコミュ力がどうのこうの言うから日本の子供達の間で学力低下が進んでるんじゃね？
一生懸命勉強して青春時代犠牲にしました。
でも大人になってさあ見返りもらおうと思ったらコミュ力と体力の方が大事でした。
これじゃ勉強する気なくね？私立中受験した友達の小6時代悲惨だったぞ。
中韓なんか学歴主義が半端ないぞ。

>>379
それは言えるよね
結局人を使うことだけうまいだけの人間じゃ日本みたいに資源のない国はやってけなくなるんだよね。
だからコミュ力だけが最終的にものをいうのはあんまりいいことじゃないと思うんだ。

>>379
その友達が無理してただけだと思うよ。

例えば面接官も、学歴とかあっても一緒に働きたくはない奴は取らんだろ
社会とかビジネスって奴は思ってるよりもずっと人間くさいものなんだ

てか勉強できる人もじゅうぶん活躍してるから

>>378
体育会系東大生とかなら文武両道で最強だと思うんだ
でも野心家だったりしたら独立とかされるな

勉強とコミュニケーション能力ってトレードオフなの？
まるで二者択一みたいに語ってる奴多くね

>>385
もちろん両方ある人も山ほどいると思うよ
ここでテーマにしているのは自分の容量以上のレベルに達するためにムリして
普通の生活を送らないで学力レベルをあげたらコミュ力ぼろぼろでした、って
人の話だよね。

他人を踏み台にして蹴落とせる奴が勝っていたのが昔
そいつ等がのさばっているのが今
コミュニケーションとか笑わせる

>>385
努力次第でそのグラフを右にシフトすることはできると思う。

頭もコミュ能力もない俺はどうしたらいいの？
いやまあ上げようと努力したこともないけど

会話能力がなくなるほどのガリ勉ってどんなんだよ
研究室メンバーとの交流も絶ってまで机に向かう奴？

>>390
その頃にはもう遅いのさ・・・中学、高校で人づきあいをあまりしてないヤツはけっこうきついだろ
でもまあその中には貴重な技術をもったのもいると思うんだけどね。

本当に役に立つ勉強してれば自ずと社会で勝ち抜けるでしょ
役立たないもんを闇雲に勉強したやつは公務員になって税金食い潰すくらいしかできないよ

学生時代の人付き合いなんて本当苦痛で仕方なかったな
何のメリットも無いのに、わざわざ人気芸人の真似なんかして話合わせてな


大人になると利益関係だから本当に助かるわ

>>393
確かに学生時代のサークルとか人間関係むつかしいよね。
会社だと完全に金の関係があるからある程度はがまんできるし。

公務員なら人間関係なんて関係ないよ
朝出勤できればおk

>>394
いっそ完全に放棄したくなったけど
それだと会話能力が下がるだろうし
場合によってはいじめにあったりするからな
本当に村社会きめぇわ

>>33
ほんとに空気読める人は
そういう場に行けばちゃんとずばずば言うけどな

>>396
なんか俺の入ったサークルは浪人組と現役組で微妙に意識があわなくて
浪人組がなぜか権力志向に走ってかなりもめた。
権力闘争ってこういうことかとはじめて知った。

高校までだとこういう時すぐに手が出てけんかなんだけどね。

>>395
最近は公務員も面接試験重視してるからリア充じゃないと合格できないよ。
筆記できても落ちるのはざらにいるし

俺こういうスレ大好きだわｗ一つの命題に対して様々な考えをもった書き込みがあるから読んでいて非常に参考になる。下手なビジネス本よりもずっとね

>>398
結局、コミュ力ってマキャベリ的な自己利益増大能力なんだよね
皆のコミュ力が高くなれば社会が良くなる(ｷﾘｯ
とか言う結構いるけどそうなると社会の生産性が低下するだろうな

普通に人付き合いする程度の話で
なんでマキャベリなんか持ち出さないといけないほど肩肘張るんだw

>>402
そのくらいわからんの？
自分を大きくみせたいんだよ。その気持ちよくわかる。
俺もそういう時あるからさ。若いのとしゃべってると余計そうなる。

>>392
公務員は必要だろアホか

お前らみたいな奴がいるとそりゃコミュ力があるということの価値は相対的に上がるけど、そもそもコミュニ力なんか普通自動車運転免許ぐらいの価値しかないもんだろ

>>403
う〜んそうかな。
人付き合いを自明のものと思えないタイプの人かと思ったwww

>>406
あれだ、なんか有名な人のことを知ってるとか知り合いだとかいいたくなる癖があるのさ。

祝日の夜２ちゃんに入り浸る奴らが語るコミュニティー能力とは

>>243
俺の知ってるドイツ人は自分の意見をガンガン言ってくるぞ

>>178
組織で仕事してるのに
それを活用せずオナニーに時間掛けてるから冷遇されてるんだろう

>>407
マキャベリ的っていうのは利己的なっていう意味で使うんだけどね
まぁ、どうせネットだし妄想上の人物像を膨らませてもらっても一向に構わんよ

>>411
だからそうであれば利己的と書けばいいでしょ。
そういうことだよ。

社会でうまくいくためにはとか言うけど、日本社会自体がうまくいくどころか崩壊に向かってる件

天才技術者が冷遇されて、経営者が総取り
公になったんだから、誰も本気出さないだろ

経験上聞いたグチを他人に言い触らす人はうまくいかないと思う

この際だから断言しておく。
世の中、男も女も顔。

綺麗ごとなんていらない。
狂ってるよこんな世の中。

>>148
学生だがＢの項目で3つは当てはまる自身あるんだが・・・

就活こわいです

>>148
こいつらは自ら「お前らの共通の敵」になることで
組織の団結力を維持してるんだよ。スケープゴートにされてる気もしなくはないがな。

>>417
どれに当てはまるの？

馬鹿のコミュ力に振り回され、知性を活かせない社会
いくら西洋にかぶれたところで所詮日本人は情に勝てないちょんまげ

209 ： ノイズc(岡山県)：2009/11/03(火) 14:50:54.73 ID:HP6EUrgL ?2BP(202)

コミュ力なんて重視してるから日本はダメになった
他国なら技術のみで純粋にやっていけてるのにな

�@�A�Dかな・・・

�@　一応学生なんで勉強やってもできねぇ
�A　聞いてるつもりだが行動にうまく反映されない
�D　俺の生きる道は他にあるんじゃないかと思って他のことしてたり・・・

大体のことは向上心があればなんとかなる
後は運だな

イエスマンが一番得する。

底辺の仕事だとホントそうだよな。
声の大きいよく喋る奴が一番得をする。バカにもされてるけど。

要領が良くて、勉強が出来る奴がうまくいくんだろ
片方だけ出来ても使えない

なら起業するなりフリーでやってけば？

要領の悪い奴はひきこもってネトゲでもしとけ
腑抜けた奴でも徐々にズル賢くなっていく

女が強い会社は、嫌われてる女が平気で自分より弱いやつをスケープゴートにしようとするから、
少女漫画のいじめみたいで露骨すぎワロス。

確かに、公務員の女職員って無能の癖に居座ってるのが多いから
部下に当り散らすのが居るわ
無能・ブス・行き遅れの役満になってる奴とか最悪

おはようございます、で死んでほしいと思われる人間はいくら中身を磨いても無駄

日本人が１番楽しそうにしている瞬間は
人の悪口を言っているとき