「就職した会社が残業・休日出勤だらけのブラックだった…」 竹原「仕事の遅いお前が悪いだけじゃﾉﾛﾏ」

＜今月の悩めるサラリーマン01＞
残業・休日出勤だらけのブラック会社。このまま我慢して働くべき？
ソフト開発：Yさん（23歳）

大学卒業後、新卒でソフト開発会社へ就職して1年目です。準大手企業で知名度もあったので安心していたのですが、これが俗にいうブラック会社でした。

就業規則では一応、完全週休2日制・1日8時間勤務となっています。しかし、実情は終電前に帰られればいいほうで、深夜残業当たり前。
タクシー代は事前申請をしないと出ないので、会社に泊まる事も多いです。プロジェクトの途中で仕様変更が頻繁にあったりして
作業は増えていくのですが、納期は後ろへずらしてくれないので土日の休日出勤もしょっちゅうです。

私はキャリアも浅く、知らない事は調べたり聞いたりしながらなので、人より仕事に時間がかかります。つまり、社内でも残業や休日出勤が多いのです。
上司に相談したのですが「仕事の遅いお前が悪い！」と逆に怒鳴られる始末で、人員の補強などはしてくれません。
手当はちゃんと支払われるのですが、このままではプライベートの時間がない生活です。趣味の時間も一切とれず、真剣に悩んでいます。

体力的・精神的にそろそろ限界かもしれません。どうしたらいいでしょうか？

竹原慎二
我慢しとるんは、お前じゃなくて会社のほうじゃ。

要はお前が新卒のペーペーじゃから仕事が遅くて、時間が余計にかかっとるだけじゃろうが。会社からしたらお前は、デキの悪い悩みのタネじゃ。
手当もちゃんと払ってくれるんならプラック会社でもないわ。会社は利益を上げるためにあるんじゃろうが。ノロマな人間に合わせとったら商売あがったりじゃ。

そもそも、このご時世にこなしきれんぐらい仕事があるんなら、むしろ感謝すべきじゃ。特にお前は新人で戦力外なんじゃから、仕事しとるじゃなくて、勉強させてもらっとるようなもんじゃろう。
悩むんなら「我慢できるかどうか」じゃなくて、「どうやったら要領よくテキパキと仕事をこなせるようになれるか」じゃ。

＜今月のテンカウント01＞
ありがとう、と感謝しながら残業して、スキップしながら休日出勤しろや。

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/r49/r49_01.php

竹原きもいな

まあ仕事あるだけいいよな

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）　　。o （いかんいかん、あと3時間の我慢だ……）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ／・＼′　ヽ／・＼　　/
　　￣￣　　　　￣￣

確かに自分で人より仕事に時間がかかりますってかいてんだから本人が悪いな

どんだけ奴隷根性なんだよ

残業・休日出勤手当が出るならブラックではないのでは

プラックわろた

今回は竹原さんピントずれてるじゃん。どうしたんだ

毎度思うんだけど相談内容の人工臭はどうにかならねーのかよこれ

努力の末に栄光をつかんだ男らしい意見だな

プラック会社ﾜﾛﾀ

竹原は何を言ってるんだ？ブラック企業って実際あるだろ。

適当だなぁｗｗ

以下奴隷自慢スレになります

新卒のﾍﾟｰﾍﾟｰがブラック云々とかゆとり根性丸出しだな
竹原正論すぎる

これはないわｗ

竹原はプロデュースしたサウナスーツを完売させてからでかい口を叩くべき

ソフト開発って全部ブラックだろ

アフィで収入得てる奴には言われたくないよな

>>3
最近まじでそう思うよ。

ソフト開発会社だなんてそんなもんだろ

手当てが出りゃブラックじゃない

新卒のペーペーをプロジェクトに組み込んで残業・休出させるなんてまともな会社じゃないだろう

根本的な原因は、ソフト開発会社へ就職しちゃった事なんじゃないのかな
特に残業や休日出勤が多い業種なわけだし

残業代くれるならいいよな

実際に竹原さんが勤めたら上司と喧嘩してすぐにやめそうだけどな

竹原さんの言葉はまぶしすぎてニートの俺には辛い

ちゃんと働いた分だけ金もらえるだけいいだろ

竹原はまったくわかってないな

じゃあの

全部手当て出るのかよ
むしろ優良だろ

>>9
不景気でスポーツウェアの売り上げが落ち込んだのだろう

＞ありがとう、と感謝しながら残業して、スキップしながら休日出勤
あちゃー

こなしたらその分だけ延々とノルマを上積みされる暗黒ループを経験した事無い奴はみんなこう言うな(笑)

っていうか、コイツも先ずは竹原に揚げ足をとられないような文章を書くべき

>>13

相談者の会社はブラックではない。相談者のスキルが無いだけで、コイツはもっと勉強すればいいと言ってるだけ。

さすが竹原さん
タラタラやって残業代貰ってるほうが泥棒だ

とりあえずカウンター入れる竹原ワロス

>趣味の時間も一切取れず
じゃあ会社辞めて時間の都合効くバイトでもすりゃいい、ただの甘えだよ

残業してれば評価するバカもいるから

プログラマになったならしょうがないだろ
手当て全部でるならブラックでもなんでもないわ
残業いやならさっさと独立しろ、残業なんて概念なくなるからなw

竹原が言うとまあいいかって思える不思議

今月の、次に会ったらボコボコ野郎

この前、大阪に行ったんじゃ。エスカレーターで普通に“左側寄り”で立って乗っとったら、下から駆け上がってきた兄ちゃんが「どけっ！」と言わんばかりに
ぶつかってきた。そこではじめて『あっそうか、大阪は東京都と逆で、右側に寄って立つんじゃった』と一瞬は納得した。
じゃが、どうも腑に落ちん。

エスカレーターは本来、駆け上がったりせずに、立ったままで乗るもんじゃろ！

なんで真面目に立って乗ってた俺のほうが

肩身のせまい思いをせにゃあかんのじゃ!?

おい、エスカレーターでぶつかってきた兄ちゃん、

次に会ったらボコボコじゃけぇの。

手当が出るなら確かにまともだわな
全く出ない労基違反の会社なんて掃いて捨てるほど有るわけだし

こう言われたくて投稿してるんだから
突っ込むだけ無粋だなｗ

竹原まともに働いたことないんだろ

休日出勤、残業して手当てちゃんと出してくれるならええことよ
それすら無しで働かされるITとは名ばかりのタコ部屋もある

かまとり住宅のCMってどこかにUPされてないのか?

竹原って正論しか吐かないよね

弱者のことを考えてないっていうかさ

真っ当なことを言えば良いってもんじゃないよ！

竹原はニュー速民並に厳しすぎ
一方的に正論吐くだけ

残業したくても出来ねえよ定時前にチャイムが鳴って定時30分後には叩き出されて電気落とされるよ
残業あるころは毎日定時とかマジ天国、と思ってたが残業代出ないから金が貯まらない

実際にブラックってあるんだよって書こうと思ったが
相談内容読んだら竹原が正論すぎてわろた

2008年まで
正社員なら勝ち組

2009年から
仕事あるなら勝ち組

これだけはっきり言えたら人生楽しいだろうなあ

竹原は半年くらい電気屋のDB管理でもやらせるべき

ああ、お前らの奴隷or悲惨自慢はいらないからメモ帳にでも書いてろｗ

竹原と修三には相談するな

俺なんて週一回の60分の残業でブーブーいってんのに

>>19
全部が全部でもない
俺の会社は組合強いから有給全消化義務でサービス残業もない。たまに休日出勤や夜間対応があるけど手当ちゃんとでるし。

人より仕事に時間がかかりますって言ってるからな
これは単に自分が遅いケース
ブラックは手が早い人ほど地獄を見る

早く仕上げたらまたその分数が回ってくる。
なら十分な量を早く仕上げれば良いとはならんの？

>>50
顔も出さずに好き勝手放言するニュー速民と竹原を較べるのは
いかがなものかと・・・

お前ら知らないだろうけど
竹原はゴミと呼ばれて
地元民から嫌われてた
クズ野郎だったんだぞ。

正論ってのは時に耳に痛いし心にも痛い
だから甘い言葉かけてくる方にフラフラしちゃうのも人間なのよね

新人でもある程度働けるようにマニュアル整備しろよ団塊どもめ

スレタイに釣られるところだった
竹原が正しい

皆集まれー

仕事無い自慢始まるよー

>>49
なんだ、同情して頭でもなでてもらいてーのか
母ちゃんにでも甘えてろよ

会社本位に考えるのはどうかと…

まぁ確かに新人から育てて金になるまでには５年掛かるって言うし

竹内さん正論すぎｗ残業代保証されてんならプラックじゃねーよ
そもそもソ開の部門なんてまともに定時に帰れるはずがない

楽したいなら相応の職種を探せ。探せばあるぞ、適度に給料貰えてぬるい職場

正論だが働きすぎは良くないよなあ…

>>1

清清しいまでの奴隷脳だなｗ　死ぬまで搾取されてろｗ

>>57
あと北方もな

>>1
正論じゃん

ゆとりの本気を垣間見た

＞手当はちゃんと支払われるのですが、

まで読んだ。
ならいいじゃん。

新卒でソフト開発って選択が既に時遅しかな。
職歴ないと話にならないからな、切られないように３年我慢てところか。

>>69
そんでも新人が言うこっちゃない
（新人の都合に会社が合わせないと）いかんのか？

タクシー代とか手当てとかさすが大手だなうらやましい。

正論で終わる質問考えた奴は減給だな

入社したばかりで仕事が遅いのは仕方無いでしょ。もし残業手当てが出てるのなら文句言えないだろ。
働けるだけマシ。

まだ新人じゃん
弱音吐くなよ、後何年働くと思ってるんだ

ニートに優しく正社員に厳しい姿勢は好感が持てるな

日本人の奴隷体質はいつになったら治るんだ

名字に竹が付く奴はうさんくさい

どこまで奴隷根性なんだよ
糞が

＞悩むんなら「我慢できるかどうか」じゃなくて、「どうやったら要領よくテキパキと仕事をこなせるようになれるか」じゃ。

相変わらずぐうの音もでないくらいの正論だわ

なんか「事実を語る＝正論」になってないか？
例えば政治家が雇用問題を語るときに、
「現在、雇用情勢は非常に厳しい。だが、努力して能力もあれば雇用はある」
って言ったとして、そりゃ事実だけどさ、それって正論なの？って話になるじゃん。

竹原の場合も同様に、相談してる人間に対して事実を言うだけで正論扱いってどうな

まぁいいやどうでも

正論ですな

仕事が早いとか全く関係ないのがデスマーチ。
経験者は全員絶対間に合わないことを知りつつ進むしかない。
残業が150越えると、テキパキとか全く関係ないよね。

>>91
だよな。こっちのが正論だぜ

ソフト開発会社って現在、仕事があるだけマシなんじゃないの？

富士ソフトか

正論だけどこんな生活1年も続けたら潰れるよ

IT業界に来た時点でブラックなのは覚悟しろよ。準大手で安心とか情弱すぎる
就職板の最大手SIスレですらこんな書き込みがあるのに


443 名前：就職戦線異状名無しさん　[sage]　投稿日：2009/10/22(木) 22:10:09
サビ残サビ残って騒ぎすぎだろ。
お前ら給料分の仕事出来るの？むしろ足引っ張って仕事教えて頂く身だろうが。
若いうちは身を粉にして働けよ。
せめて給料分の利益を出せるくらいになってから利け

確かに手当でるんだったらマシだよな

仕事あるだけましじゃん。しかもちゃんと残業代出るんでしょ。
仕事なくて週休４日、その分給料カットの俺から見れば羨ましい。

これはいまいちだな

竹原はボクシングで功績残してジム経営が軌道に乗ってるからなぁ。
だから新米がグダグダいってるんじゃねー、結果出して認めさせろってのは説得力がある。
文句ばっか垂れてるお荷物だってのは適切な発言かとｗ

普通の仕事ならそうだけど、ソフト開発だからなぁ
その業界全体の問題であって、個人に帰結させられる物ではないと思うが、
竹原はそういう事知らないだろうし

まあ辞めたきゃやめてもいいんじゃねえかな
ただ手当てがつくってのはちゃんとしてるし
世の中そんなとこばっかじゃないから
辞めるのもったいないと思うけどな

ってあたりが正論だろ

こんな一般企業に勤めたことのないやつに聞くのが間違い

正論

そんなに会社の待遇に不満があるなら辞めりゃいい
辞めた後に自分の会社がどんなに待遇が良かったか初めて知るだろ

仕事の遅いお前が悪い、はないな
ﾍﾟｰﾍﾟｰなんだから仕事が遅いのは当たり前
仕事辞めるかどうかではなく、要領良く仕事出来るようになれ
これは正解。我慢して早く仕事終わらせるスキルを身に付けるしかない。
ソフト開発準大手で手当てもきっちり出るなら恵まれているほうだ
上司が外れだったってだけだろう

>>79
仕事の配分考えたらいいだけだと思うわ
量多いんじゃね？

殆どネタみたいなもんだよなブラック企業って
みんな楽しそうじゃん

仕事があるだけマシ

ＩＴ企業に入った時点でアウトでしょｗ

自分も正論な気がする。仕様が途中で変わるのなんか当たり前な業界だもの。
ついていけないなら転職しかないけど、同じ業界だったら次も同じだろうな。

プラック？

ニート「正論だな」
フリーター「間違いないな」

安月給の奴隷自慢お疲れ様です＾＾；

仕事があるだけ感謝しろは最低の言葉

前の会社はどんなに仕事が出来る人でも会社全体の
売上が悪けりゃ問答無用で残業休出がデフォでしたが

つかIT業界なんて準大手以下になったらもう死ぬか生きるかの低賃金労働だろ
手当出してくれてるだけ天国だと気づけないのが甘いわ

竹原、お前労働基準法って知ってるか？

お荷物を一人前に育てるのも会社だろ
ルールを破らなきゃ経営できないなら潰れろ

>>91
「デブなんです」って相談に「痩せろ」って答えるのがひどいと思うかどうか

竹原さんさすがだなｗｗ

実際手当て出る分ブラックではないな

手当でるならぶらっくではない

竹原△

手当て出てるならましだろ
代わって欲しいわ

奴隷根性の見本みたいな奴だな
生きてて恥ずかしくないの？

ブラック企業の基準も甘くなったもんだな

人が死ぬ、失踪する→ふーん、まあしょうがないね


こう言えてこそブラックだろ？

>>118
お前は世間をしらなすぎるな

>>1
贅沢言うな、みたいな文面だが
実際、一年目で辞めたって碌な転職先無いだろ
その点でさっさと仕事覚えろってのは正しいと思うが。

タクシーの申請とか言っててブラックはないわ
公務員は泊まりこみですよ

2chに張り付いているのは残業とは言わないんですよ

語気を強めた辺り触りのない正論や例え話でぼやかす奴は信用出来ない

>>126
社員研修で穴を掘らせたり土嚢担いでマラソンさせたりするのがブラック

>>126
廃人にまで追い込まれたとか同僚が一人また一人失踪していくとかそのレベルでブラックだな
新人がきついよー、遊ぶ時間も無いよーなんて寝言だろ

奴隷自慢キモ

>>手当もちゃんと払ってくれるんならプラック会社でもないわ

これだけはまぁわかる

手当出るならブラックじゃないとか言ってる奴はどんだけ社畜なんだよ
労基法で、75時間以上の残業は完全に禁止されてるんだぞ。
つまり75時間以上の残業は違法行為。違法行為をさせる会社がブラックじゃなきゃなんだよ

ベーシックインカムがあればブラック企業なんてなくなるのに

正しいニートの在り方の回がよかったな

＞手当もちゃんと払ってくれるんならプラック会社でもないわ。

すんごい正論ｷﾀ
竹原さんブレねぇわ

>>127
奴隷が偉そうにｗ

残業っていう概念があるだけでもホワイトだろ

手当てちゃんと出てるなら竹原の言い分が正しい。

ショーで人殴ってやらせ番組やってるだけの奴に無茶言うなよ

手当出るなら出ない所よりはマシだろって言ってるんだろ
利己的に考えたらきりがねーよって脳筋の竹原でさえ理解してるのにお前らときたらｗ

あたらしい社会を作るべきだ

>>127
おまえは常識を知らなさすぎる

凄まじく正論

竹原叩いてる馬鹿はゆとり

ニートが増える原因だよなこういうブラック会社の存在って

会社の文句を言うなら3年働いてから言え
現時点では竹原の味方だな
ベテラン社員が言うなら社員の味方につくが

>>146
常識で食っていけたら苦労しねーよｗ

タイムカード押してからが本当の仕事だみたいな会社もある中、
ちゃんと払うもん払ってるなら優良企業だろう。

残業あげたらあげたで「はぁ・・・マジダルイっんすよね〜」とか言ってくるし
残業あげないと「私だけ帰らせるって、私はこの会社で必要と(ry」とか訴えかけて辞めていくし

じゃあどうすりゃいいの？ねえねえどうすりゃいいのおっさん

>>133
素で言えば
この言葉が「同僚から」でてくるのがポイント

竹原さんは甘えてる奴を甘やかさないだけ
甘ったれなんぞろくな人間にならんからな
海より深い親心を読み解かんといかん

>>136
勤労の義務を果たしてないお前よりはずっとマシじゃ。

じゃあの。

正直な話
全部自己責任の一言で済む

>>136
>>1には75時間以上残業してると書いていない

＞タクシー代は事前申請をしないと出ないので
優良企業
＞手当はちゃんと支払われるのですが
優良企業

＞体力的・精神的にそろそろ限界かもしれません
辞めたいなら辞めろ

ゆとりマジでハンパないな

奴隷自慢大杉

竹原はブラックのソフト屋知らないからそんな事言えるんだよ
…チョコソフトじゃないぞ

正直休日出勤の手当て出さない会社なんて､山程ある罠｡

>>1
俺が思った事を竹原が言ってくれた。

上司「休む？お前周りの人間がこんだけ汗かいてるのに一人だけ休むっちゅうんか？」
上司「おいィ！？仕事も満足にやれとらんのにいいご身分じゃのう！！」

ぐらい言い出したら辞めた方がいいよ

日本人って毎日昼寝してるスペイン人とGDPあんま変わんないんだってさ

労基法の範囲内の残業なら甘えだな。それ以上を強いるならブラック
社畜がなんと吠えようが、それが法治国家日本の常識

お前ら日本の糞な風習に毒されすぎ
終電まで帰れないなんてマジキチレベルだろ

>>9
本物のブラックの馬鹿馬鹿しさを知らないんだろ

手当て出てるんだったらブラックでも何でもねえ
ただの甘え
死ね

奴隷は千円二千円のために
自分から残業するから、面白い

精神論が横行してる体育会系の集団はインフラ公務員を除いてブラックだと断言できる

残業代出ない俺の場合はどうなんだろ
ちなみに帰るの遅いのは早く仕事終わらせると色んな仕事押し付けられて結局帰るの遅くなって
疲れが余計増えるからだらだらやってるからだけど

>>160
ソフトクリーム屋ってそんなにハードなのか

>>166
うちの会社は夕方出社だから終電ない時間に仕事が終わるw
近所だから苦ではないけどね

働いたことない人のレスがよくわかるスレですね

>>171
アリバイ残業みたいなのが増えるぐらいなら残業止めて能率上げるべきなんだけどな
その辺を見極めるのが難しいわ

そもそも竹原って社会人経験あるの？
社会人経験無い奴にこんな事言われてもね

俺も就活しててブラックの会社とか定義とか色んな事調べたけど
ブラックブラック騒いで入りたがらない奴なんてどうせどこ入ったって１年持たない
ましてや休日出勤、残業なんてあって当たり前だろ
休んでも良いけどどうせ自分の仕事はやらなきゃいけないんだし
会社が違法行為を堂々とやってるとか、そういう犯罪レベルがブラックだろ

プラックｗ

ソフト開発で毎日定時帰りだったら、会社の存続自体が危ういんじゃねーの。

俺より先に帰っていいと思うな
無料で残業は社会人の常識
法律より会社の掟を守れ

完璧だな
スキップしながら帰れってｗｗ

名誉教授クラスだろ

残業代とか近年希に見る優良企業だろ
本当のブラックにはそんなもんはない

>>176
会社経営しちょるけん。

じゃあの。

>>177
Fラン諸君はその多忙薄給で死ぬまで働けばいいさｗ

某SIスレより。これぞブラック思考

445 名前：就職戦線異状名無しさん　[sage]　投稿日：2009/10/22(木) 22:25:08
コンプライアンスだとか36協定だとか、そういうのは会社に利益を上げて初めて主張出来る物。
全員が残業0で、仕事も納期もほっぽり出して帰って会社が潰れたら誰も得しねーだろ？
会社と自分を切り離して考えるんじゃない。会社の存続は、自分の存続でもあると考えろ

>>177
地球上にはお昼寝タイム付き午後三時上がりがデフォの国があるのはご存じですか？
日本という国が異常なだけですよ

手当が出るならブラックじゃないだろ
そもそもソフト開発会社で定時帰り出来ないのは常識じゃないか

日本人の奴隷根性云々言ってる奴は労組でも作れ

残業代出るだけマシだと思うけど
そもそもそういう新人には少なめに仕事を渡すべきだと思うんだが
まあ、そうも言っていられないような企業の規模なんだろうな

使う側が有利なのは当たり前
不利な奴を守るためにルールがある
これがブラックとまでは言わないが、ルールを破ってるのは常に経営側

仕事があまりできないなら、そいつに割り当てる仕事の量を少し減らせば良いのに

待遇がよければ何も考える必要ないけど、
低報酬なうえに拘束時間長いのは困るよね

某生命保険会社勤務。

平日7〜23(完全退館23時)
休日9〜20

もう１ヶ月休みが無い。手当ても無し。残業代も30時間までしか支給無し。
どうや？ホンマモンのブラックやで？何か言ってみい？

「社会人」という免罪符を持ち出す奴はたいていクソ

ホプキンス＞＞トリニダード＞＞＞＞ジョッピー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞竹原

>>186
じゃあスペイン行けよ
頭わりーな

うちの会社もそんな感じだけど、終電なくなったら２時間スキップしながら歩いて帰ったりしてますよ
仕事ですから

奴隷自慢じゃねーか
そもそもその状態が狂ってんだから正論も何もねーよ

>>53
2010年にはどうなってしまうんだよ・・・

>>177
そういうことは1年続いてから言おうねFランさん

正直さぁ、こういうブラック企業って奴隷労働でこき使って経営者や株主の私腹を肥やすだけで人類にとって何の利益もないような職業だらけだけどそんな連中の奴隷やってて楽しいの？

いやなら自分で会社作ればいいじゃん
残業も休日出勤もない会社を

>>177
働いたことのない内定持ちのガキのクセに知ったような口をきくな

本当に奴隷大国日本だな。経営者はさぞうはうはだろう
ほっとけば奴隷同士で互いに足引っ張り合うんだからな

休日出勤も残業もしてるのに先月より給料減ってた
意味がわからない

大手だとむしろ早く帰るように促すよね
こういうスレ見ると学生時代に勉学に励んだ甲斐があるよ

受刑者のクセに２ちゃんやってんじゃねーよ

うちの糞教授は
ブラックが嫌なら自衛隊に入りなさいよ、上官の言うことだけ聞いてれば良いんだからって言ってる

何か書こうと思ったが、手当が出るなら文句も言えんな…。

>>169
1日1時間2000円の残業でも1ヶ月で40000円になる
子供のミルクとおむつ代には十分だ
お前には縁のない話だがな

労基行けよ

手当でるのにブラックとか

シフト制最強
まぁ環境がいいんですけどね

>>193
ありがとう、と感謝しながら残業して、スキップしながら休日出勤しろや。

>>206
IT業界じゃそうも行かない。
「残業しないで早く帰れ」と言って、翌日までの仕事をドサッと割り振る。あとは分かるな？

竹原って言ってる事、オマエラに近いよね。

>>9
だよな、今回は明らかに竹原間違ってる

あ痛てえドカタｗ

>>204
待遇や権利を主張すれば、なぜか他の奴隷が反発するからな
お前らのことだけど

草野球で何度も対戦したことあるけど、竹原さん滅茶苦茶良い人だったわ

作ったキャラ通りに見られるのは嬉しいけど、辛いみたいなこと言ってたし

社員減らしまくられ仕事の量が何人分にも膨れ上がる
↓
仕事の遅いお前が悪い
ってことですか竹原さんかっけー

おまえ仕事遅すぎるんだよ
つかえねーな
役立たず
辞めちまえ
邪魔だどけ

>>219
この徹底した奴隷システムを考えて刷り込んだ奴は天才だと思う。

幸せって何や？
勝ち組って何や？
ワシなんかよりホームレスのがよっぽど生き生きしとるでホンマ。

奴隷自慢してる奴って、普段の自分の待遇には
全然納得してないくせに、
こういうところではゆとりだとか何とか言って
自分の境遇を肯定したがるよね

社会がブラック

経営者や幹部のの腹が丸々太っていくのを横目で見ながら自分は病んでいくのがそんなに楽しいのか？と言う話だよな。楽しいの？楽しくないの？

竹原さんは正義感の強い人じゃけえ、本心ではブラックなんぞクソクラエと思ってるよ
でもね、それとこれとは違う話なんだよ
試しに、うちのゆとり社員が文句ばかり言って困るという相談をもちかけてみるといい
するとこう言うだろう、貴様の会社がブラックじゃけ社員が育たんのだ、貴様など経営者の資格ないわボケ、と
そういうことなんだよ、本人にとってためになる、良い助言だけするんだよ
竹原さんとはそういう凄い人なんだよ

俺も大卒で入った民間は大変だったな
洗剤会社で営業と製造してたんだが
毎日７時から２３時で残業や休日手当ては全くなし
３ヵ月でさっさと辞めてやったｗ
周りの先輩に「なんで辞めないんですか？」って聞いたら
「辞めてもこんなレベルのとこでしか働けないから」だって
え？今の俺？試験受かって今は地方公務員よｗｻｰｾﾝｗ

竹原は何故に正論が出てくるの？
会社勤めしたことあるの？

>>223
日本人が持つ天性の僻み根性じゃねーの
JALだのJRだのを叩いてるときのお前ら見てると思う

>>175
うちはめちゃくちゃ能率悪いよ
さっさと会社戻れるんだけど早く帰ると何言われるかわからんから皆パチンコやったり
漫画読んだりして時間潰す
勿論皆車ん中で色々仕事してんだろうけどやっぱだらけるだろって思う
皆終電近くまで残業してるけど営業成績落ち込みまくり皆怒鳴られまくり辞めまくりの最悪スパイラル
同期はもう皆辞めた
早く営業回って早く帰って早く仕事終わらせて早く帰っていいかって社長と上司に金曜に相談してみた
金曜はそれは甘えだなんだの言われたけど明日はなんて言われんのかなあーあ

＞ありがとう、と感謝しながら残業して、スキップしながら休日出勤しろや。

爆笑した

手当て出てんならいいじゃねーか
俺が辞めたところは辞めた月に30分残業代が出ただけだった
舐めやがって糞が
制服は返さずに捨てた辞めて２カ月くらい会社から電話が来たがシカトした

あえて選んでるのか作家が作ってるのかわからないが明らかに質問者に
落ち度ある質問が多いよな

前工程が遅すぎて出荷時間過ぎてるのに俺の工程に持ってくんなよ

俺の知ってる範囲内だと、もう何年も前から
仕事量の減少以上に人減らしてるトコが多い
気がする
リストラされても、されなくても大変だよね

会社にとって、未経験者なんて初めの３年は投資ばかりなんだからな
それでも、手当てを出すのは思いやりだよなぁ

ソフト会社って残業とか良くしてるけど実働時間は少ないんじゃねえの？
ただダラダラやってるから無駄に時間かかってるんでしょ。

おまいらが回答者だったらなんて答える？

>>230
ボクサーがファイトマネーだけで食っていけるわけないじゃろが。
引退したあともしばらくバイトで生活しちょったんじゃ。

じゃあの。

>>231
「あいつがうらやましい・・・そうだ！俺と同じ環境にさせてやろう！グヘヘざまあｗ」って思考回路だからな
女々しいにもほどがあるわ、馬鹿すぎだろジャップ
これじゃブラックが無くならないわけだわ

これは竹原正論だろ…

ﾌﾟﾛﾎﾞｸｻｰは命かけて戦ってもﾌｧｲﾄﾏﾈｰ4万も貰えないなんてざら
ﾌﾞﾗｯｸだったなんて甘えもいいとこ

>>210
もっと良い職についたほうが…

これはブラックなのか？

｢手当でればいい｣って奴はどんだけ奴隷なんだ？
労働契約にもよるが、裁量労働や出来高制じゃない限り、働いた分の手当を受け取るのは当然の権利だろうが

下手に懐柔されるより前向きなアドバイスだろ。
一緒になって会社を批判されても一円にもならん

>>230
名前貸しとるだけに決まっとろうが。このバカタレが
わしの弟子に書かせとるんじゃ

奴隷の鎖自慢スレでびびった
気持ちはわかるがマヒしすぎだおまえら落ち着け

大日如来から発する、『教化のための至高の仏性』が、はるか昔に生まれたゴータマ・シッダールタ。
つまり釈迦ね。

仏陀は転生しないと言うが、はるか未来に至高の仏性が弥勒として現れることは仏説となんら矛盾しない。

大川総裁ばんざーい！

>>247
だから、当然の権利を受けられるんだからブラックじゃないってことだろ

手当て出ればいいほうだけど
残業が2時間ほどで帰らせてやれよ
仕事のための人生なんて人間として間違ってるだろう

サウナスーツが情弱に無駄だとバレて
売れなくなったのかな？

求人広告からブラック企業を見分ける方法

http://tensyokuuraguide.blog93.fc2.com/blog-entry-6.html

>>247
給料分は利益上げてからさえずれや。

じゃあの。

奴隷だらけだな。
>>238とか、もう開いた口がふさがらない

竹原に相談する奴ってドMだろ

まじで仕事覚えるチャンスがあるだけ､ましだと思うよ｡
おれなんか土日祝日休みで給料安いからただ毎日暇で辛過ぎｗ
身にも金にもならないで2年経つと辞めなきゃいけない､空気に勝手になるからな｡

ていうかよ、日曜の夜遅くにこんなスレでＩＤ真っ赤にしてる奴がサラリーマンとは思えんな
俺は標準的なサラリーマンだから、げつようびスレでものぞいて早めに寝るわ

>>244
チンピラの殴り合いを社会が正当化してくれて、
その上お金が貰えるなんて、甘ったれもいいところだよなほんと

>>230
世界を取るのにどんだけ練習したと思っとるんじゃ

じゃあの

>>252
これが労基法の範囲内の残業時間だったら俺も竹原賛成派になるわ

>>253
だから仕事のために生きてるような人間だらけだから心療内科が儲かるし、自殺も日常茶飯事なんだろ

>>253
こいつに仕事以外に実りのある人生おくれると思うか？

>>193
総合職？部門は？

そんな会社にしか就職できない愚図野郎ってｗ

外国で働きたいって思って色々調べたんだけど、外国で働くにも日本での職歴がないと英語力以前の問題なんだと
さて私はあと一年か二年、今の会社で持つんだろうか
最近毎日常にゲロ吐きそうだわ

>>256
だったら出来高制で労働契約結べ
拘束時間に対する報酬で契約結んでるのであればその理屈は通らない

竹原ｗ

>>250
鎖自慢しなきゃやっとられんのよ

俺もしばらくしたら会社立ち上げるから、お前らはまだそのままでいてくれよ。いやマジで

正論だわ

相変わらずまともだな

金使う暇ないだろうから十年やれば貯金三千万も夢じゃない。生きてられればだけど。
そこで面ヘルになって労災と年金で暮らすのが真の勝ち組

正論だろ
働く事は戦争なんだよ

俺もぺーぺーの頃は毎日辞表持って出勤してたわｗ

マヒするか辞めるかの２択だよなぁ、確かに。

これはキモイ

>>269
つかえんやつと誰が契約かわすんじゃ。

じゃあの。

なにこの日本的社畜根性？と思ったが
>>228なら納得できる

入ったばっかの頃は同期に、俺２ヶ月ももたんわ…って毎日ぼやいてたのに
結局俺が最後まで残ってる
頑張ってるなぁ俺うんうん
ああ…もういやだ…

残業嫌なら俺みたいに工場ではたらきゃいいんだよ
みんな終業ベルなったら挨拶もせずに速攻でとっとと帰るわｗ最高だよｗ

>>275
そうなる前にまともな人間は心か体が病魔に蝕まれて死ぬ

商売なんて本来仕事をちゃんと終わらして利益を出さないと
話にならんからな
そりゃ労働基準法に遵守するのは当然とはいえ
8時間会社にいれば給料もらえるとバイトや学生みたいな感覚の
ゆとりが増えすぎだ

竹原？変な名字
密入国した朝鮮人？
つーかあんまり調子乗んなよ
犬畜生以下のゴミクズが
ボクシング取ったら何の取り柄もないキチガイが

>>279
労働契約交わしたから働いてるんだろw

IT土方いいな・・・
本物の土方なオレ達には小泉以降仕事が減り続ける一方('A｀)

我慢しとるんは、オナラじゃなくてウンチのほうじゃ。

要はお前が下痢のピーピーじゃからお腹が緩くて、肛門からウンチが出かかっとるだけじゃろうが。肛門から出たウンチは、水分九十％のビチャビチャじゃ。

というか竹原って誰？

申請したらタクシー代出るだけマシだと思うのは奴隷根性染みついてる証なんだろうか？

お前らとりあえず自分が気に入らなきゃブラック認定してるだろ

>>260
それ俺みたいな交代勤務なんじゃｗ

暇じゃないと困る仕事は楽だね

タクシー代なんて普通でねえぞｗ

こういう時、自分だけの話を書くからこういう返答になるよね
周り見て仕事できる先輩のキツさと自分を比較して書けば違った回答になると思うよ
でもそれだと選ばれないっていうね。
問題は、次にあったらボコボコ野郎のほうだろｗ急いでなけりゃエスカレーター走らんわい！

過労死 or DIE

…あれ?

>>286
クビ切って、他の雇うだけじゃ。
他にやる気のある奴はいくらでもいるけんの。

じゃあの。

OLは7時に帰れるのが8割
男女格差ひどすぎだろ

世の中なめとるなあ 23のガキは

>>286
そんなに嫌なら企業すれば？
君のきらいな日本と違ってアメリカでは不満なら最終的に起業するらしいよ？

公務員だけど今帰り。土日くらい休ませろ。

>>300
市営バスの運ちゃん？

>>282
まぁ確かに内需オンリーの食品は無敵だなｗ
輸出品作ってる所は海外移転で無職一直線だが

そろそろ寝るかの
お前らあんまり働きすぎると禿げるぞ
ちゃんと寝とけよ

職が職なのか残業してる人みないな…
あっても１ヶ月に１回３時間ぐらい

大企業の子会社だからかな

さすがに今回は賛同できんわ竹原さん
法律を破ってるのはどう考えてもまずいだろ
それに、未経験の新人が戦力外なのは当たり前だし、それをわかって採用した会社の責任
であって、そのことで新人に負い目を感じさせるのもおかしい

正論だ！スカッとする。

他のところよりマシなんだから甘えんなって話だろ
なんでもかんでもブラックブラック言う奴は働けないだろ
無職だけど

こんだけ働いてイタリア人よりも貧しい日本人てｗ

仕事が膨大で残業せざるを得ないというのなら竹原の言っていることも理解できるが
仕事もないのに会社の空気的に帰られない空気のせいで残業せざるを得ないという一番最悪

>>304
その子会社は10年後20年後あるのでしょうか・・・
親会社すら怪しいかもな

でもこの新卒はここでやめたらもうろくな仕事つけないよ間違いなく

労働者は金はあるけど使う時間がない
無職は使う金はないけど時間がある
だから生活保護を無職に与えれば全国民が平等になる

そーいえば、自分の知ってる大企業の子会社も結構死んでるな、自殺で。

＞「どうやったら要領よくテキパキと仕事をこなせるようになれるか」じゃ。

こなせるようになったところで「それならもっとやれよ」と際限がない
からやる気なくすんだよな。

１０月いっぱいで退職した俺にはタイムリーな話題だな。

うちの会社民間だけどライバル企業少ないからいっつもだらだら働いてて事務職のが忙しい
しかも一か月に休み多すぎ
残業代は必ずもらえるし希望すれば残業した分勤務時間減らしてもおｋだし
たるんどる！！！
こんなだらだらじゃいつか潰れるんじゃないかと心配すらしてしまうなｗ

>>300
前の仕事だと仕事柄、公務員とか付き合い
あったんだけど、公務員て、忙しい奴はホント
忙しいよな
暇な奴はトコトン暇っぽいけど（こっちが多数派か）

>>314
だからコイツは自分だけの話じゃなく周りの話も混ぜろってんだよな
でもそれだときっと選ばれないんだぜ

>>300公務員か
もっと働けカス

>>301
国
労働はサビなんだから蛍光灯とPCの電気代、トイレで流した分の水道料金は勘弁してくれ。

会社員なんて部品なんだから、交換できるようでなくてはならない
真面目に働いたって、会社がいらんと言ったらそれまでだ
技術と給料を蓄える事だけ考えればええじゃろ

確かに自分の効率が悪いのを会社のせいにする奴はいるよな
しかし、本来ならそんな人間を雇う会社にも問題があるんだが

>>310
不動産だしなぁ…

まぁずっといる気無いけどさ

自分の仕事の工数を見積もる癖をつけるのと
安易に仕事は貰わないってのが重要。

女はこれ苦手なんでまじ使えん。

>>302
俺は半導体製造業だよ
しかも3勤3休
まじで今までで最高の仕事

こういうスレで残業自慢する馬鹿社員は過労死するのが夢なのか？
死に急ぐのは日本人の習性と言うべきか

>>317
今後は少数派になってくぜ。暇な公務員は地方公務員に多いが、地方財政の悪化がヤバいから
今後は地方公務員の人数減らして、一人あたりの業務量増やすからな。
今でさえ、経理財務福祉は残業200時間とかしてるのに

>>322
効率悪くたって、それはそういう労働力なんだから
だからといってサビ残させていい理由にはならんのだけどね。

＞ありがとう、と感謝しながら残業して、スキップしながら休日出勤しろや。

ﾜﾛﾀ

日本そのものがブラックすぎる

ニートの時の答えはよかったがこの回答は竹原おかしいだろ

子会社は親会社を儲けさせる為だけに存在するものだからな。
利益の出ない仕事や手間の掛かる仕事は子会社に丸投げ。
親会社は儲かる仕事だけやって週休２日でボーナスもたんまり。

>>319
公務員なめたらあかんよ
窓口レベルの暇そうな公務員もいるけど人命救助にかかわってる公務員だっているんだよ
失礼なこというな

>>321
社員の定着率の悪い会社になりそうですね＾＾
平均年齢低いのがいい会社なんですね＾＾
勉強になるわ

人生相談とかやめろよ
恥かくだけだぞボクサー

安易に仕事を引受けなきゃそりゃ楽だろうけど
そんなの２０代でしか通用せん
他の人が敬遠する仕事でも自分で引受けていかないと上に上がれんよ

人より自分の仕事が多いのか少ないのかを考えろ。

人より仕事が少なくて残業が多いなら頑張れ。
人より仕事が多くて残業が多いのなら開き直れ。

人より仕事が多いのか少ないのかも分からんようなやつはは問題だけは起こすな。
やばくなったら手を上げろ。これは絶対だ。

この手のスレには潜在的に奴隷として洗脳された人(但し本人は気づいていない)がすごく多くて笑えるｗ

きちんと手当て出るならブラックじゃねーだろ
こういうのがいるからゆとり云々言われるんだろ

まさに正論。
ソフト開発会社に入った以上、どんどん残業が増えると思うよ。

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
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　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>338
諦めて受け入れているんだよ。
受け入れた中で楽して生きようと思えば・・・答えは頑張った方が楽だ。

多くの社会人はそういう考えに辿りつくんだよ。

>>341
結局大学と同じでとりあえず適当に社会人になっておくって連中は多いからな
世の中馬鹿が多いよ本当に

>>325
家族養ってると自殺もんだぞ。うちの親戚なんざ副業で運送のバイトやって死にそうになってる

>>335
ボクサーだったのか。
全然聞いたこと無かったな。

しかしν即って、奴隷自慢を鼻で笑うようなレスが普通だったのに、最近は
住人層が変わったのか？

まぁ、竹原さんも今会社社長もやってるみたいだから、
経営者よりの見方になるんでしょ。

竹原には最近呆れてきてる
ブログも完全に飽きられてるし

真のブラックは手当なんぞ付かないからな
夜中ずっと緊急連絡用の電話番させられて、緊急行っても行かなくても1000円とかさすがに吹いたわ

手当てが出るんならいいだろ。
本当のブラックは手当てなんか出ない。

>>344
みんな歳とって社会人になったんじゃね？ｗ

有給くれなんて言ったことないし
土日も上司の一言ですっ飛んでいくけど
PCの前では経営者叩きしてる俺

>>340
進捗が個人の能力で左右されすぎるんだよな
個々の能力がパラメータとして見られればいいのに

>>344
ニュー速は渋谷の交差点、東京駅のプラットホームみたいなもんだよ
住人なんていないよ

お金を稼ぐのって大変なんだお・・・
俺は気楽な一人身だけど、知り合いとかの
家族持ちなんか気の毒で・・・
少なくとも、理屈をこねてる場合じゃないのは解る

日本の会社の常識

・法律は所詮建前であって、守られなくて当然のものである
そんなものよりその会社に脈々と受け継がれてきた伝統や風習、常識が大切だ
・何よりも仕事が大切である
手当ての出ない始業時間前や昼休みも仕事に打ち込むくらいが望ましい
・給料の出ないものでも、職場の飲み会や旅行などのイベントは仕事の一環と考えるべきである
つまりそれらはプライベートではないので全員参加が当然である
・後輩は先輩より早く職場に来るのが当たり前で、先輩より先に帰ってはいけない

(親の)金も時間もあるのがニートだろうよ

さすがに金がなかったら働くだろうよ

>>344
不況じゃ不況の仕業じゃ

給料と残業手当てが出てるんだったらブラックでも何でもないだろ

竹原、たまには正しいこというんだな。

こいつの質問の返しムカついた

>>352
例えやがって

人を使うのが下手すぎなんじゃないのか
一年目なんて特に先輩社員に頼りまくったけどな
新入社員の肩書きは最高の免罪符だと思うけど

こういうケースの相談にはさっさとやめい　っていうのが一番だな

忙しくても上司が馬鹿でも、やりがい感じてる人は、本当にスキップしながら自分のために働くだろうし
つまり>>１はもっと自分がやりやすい職探せと
仕事辞めたくないんなら仕事さっさと終わらせるように努力するか
それが無理なら労働局にでも飛び込めｗマジでｗ

ブラックじゃないだろ、ここ
趣味の時間がもてないとか、いかにもゆとりだな
甘えるなよカス

ブラックいろいろ見てきたけど、俺の見た中じゃあバイトに正規職員並の働きを強いる飲食業界が一番酷かったなあ
間違ってもあんなとこにバイト行くなよ。バイトなら工場かコンビニにしとけ、悪いことは言わない

う〜ん。竹原の言うことは一部が正しい。
どうしたら要領よく仕事がこなせるのか？　を考え実行し反省し、また考え実行し反省する。
その繰り返しだと思うんだよね。

ただ土日出社するほどとか徹夜するほどってえのは、
なぜ過労死という認定が存在するのかを考えてから徹夜した方がいい。

竹原ははっきりとこういうべき。
「一度犯したミスを二度犯すやつは、学ぶ気が無いかあるいは適性が備わっていないやつ。仕事を変えるべき。
新人のうちは上記を頭に叩きこんでから、どんどん間違いを犯しなさい。」

>>362
残業代でてるんだったら労基は動かないだろ。
そういう点で、別にそこまでブラックってわけじゃないわな。

>>364
工場・・・？コンビ・・・？何故？

手当てがきちんと支給されてるのにブラックって・・・
こういうのが派遣に身を落として社会が悪いってでかい声でさけんでんだろうね

>>332
その親会社の人も一緒の仕事場なんだが
その人は土曜もよく来るんだよな
よく体持つよと思う

>>1
会社側が悪いと思う所､法律を犯してると思う所だれかあげてみろよｗ

>>367
そっちの方がはるかに労働環境がマシだと言いたいだけで
何も工場やコンビニ最高ﾋｬｯﾊｱ-という意味ではないと思うぞ

要領よくって言うけど、親方気質の上役が居るところでは逆に致命的だよ
あざといと見られていびられるからな

>>333
公務員でも民間でも現場で危ない仕事してる人は
高給で休ませてあげたいね

今のブラック企業の定理とは、むしろ残業なし土日祭日有給ありだろうな。

>>369
ぶっちゃけ人間って1〜2ヶ月休日なし月当たり残業200時間みたいな感じで働いてもピンピンしてる。
軟弱者が思うほどに人間の体なんてやわではない。

社畜やブラックにいくら正論をぶつけても無駄じゃ辞めろ

>>373
休む時間がない
明日死ぬかもしれないから遺書は必須

本当のブラックなら残業手当なんか出ない。
本当のブラックならいくら仕事を片付けても
その分仕事がまわってきて結局残業が100時間を超える。

>>341
社会に出て思うのは自分が何の役にも立たないクズで
人の役に立たないと世の中に殺されちゃうってことだな
誰かさんの役に立つ為には丁稚みたいな修行をしないと駄目

>>344
かなり不況って事なんだろうな
生保スレもかなり伸びたし

>>366
でもとりあえず、会社の時間外拘束とか（勤務時間5分前のラジオ体操、終業後のゴミ捨て等）、セクハラとか、昼休みに休めない雰囲気なんです＞＜とか
文句いったら、改善してねーっていうお達しぐらいはくるよ

「役に立ちたい相手」が丸々太った醜い経営者でもお前ら喜んで丁稚奉公をするからな
使いやすくていいよ奴隷にはうってつけなんだ

残業代が全く出ない、出ても時給100円以下相当
でも平均残業時間は月に100時間以上

そんな感じのをブラックと言うんだと思ってたけど
いつのまにかブラックのハードルが下がったのか

>>364
同意しとく
飲食は本当にやめろ
７年やってやっと洗脳(笑)解けたわ

趣味の時間とかは少しでもｲｲんだけど、
勉強する時間がとれないと困る
スキルがﾒｷﾒｷ身に付く仕事ならいらないけど

会社が一生面倒見てくれるなら別だが、
そういう時代じゃないと思うし

ＰＧ・ＳＥ歴十一年の俺だが、竹原と全く同じ回答を書くな

>>383
俺が昔いた会社だなぁ。残業月200時間、残業代は雀の涙、有給なし、代休なし・・・

労基にボコボコにされた時はざまぁーーーｗｗｗとスキップして帰ったわ。

SAP一筋の俺を37万で売った営業は許せんよ。

ハッキリ辛いと言ってきた部下に怒鳴りちらす上司がいるような会社はまあまともではないわな

IT系は入社後２年は自分の給与も稼げない
文句あるなら誰でも出来る塗装業にでもなれ

マスコミって俺らのこういう意見は取り上げないよな

まぁ凡人にとって生きてるのがつまらん時代ではあるな
自殺して早々に人生切り上げる方が賢いかもしれんな。

>>382
何？無職のひと？容姿とかあまりにもカンケーなさ過ぎてわけわからんのだが

>>382
本気でやらないと本気が出せなくなる
会社が潰れても他の会社の面接で｢私はこんな風に働いてきました｣ってＰＲしなきゃ駄目だろ。
つまりはひたむきに働かないと自分が組織に過度に依存してしまう。
自力が既にある奴らはそれでいいかもしれんが俺は残念ながら違う

竹原ってＩＴが何かも分からないただのバカなんだろ
プラックって何だよｗｗｗ

会社概要に土日休日・有休ありって書いてあっても、暦通りに休む会社なんてないだろうな。
そんなの公務員だけだろ。

>>375
出来るか出来ないかなら、出来るが
出物の質は、休み休みやった方が高い気はする

体育会系の頭の悪さにはついていけない

手当もでて、タクシー代も出る仕組みで、準大手のどこがブラックなんだ？

それ以下の環境の下請けはじゃあなんだよ

まあでもこういうのは日本じゃ結構あたりまえだからなぁ
職種は違うけど新人の時は俺もこんな感じだったよ
きちんと手当てが出てるならブラックというほどでもないように思える
あくまで日本社会の中で相対的にみてだけどな

>>375
ある日突然叫んで意識失うんだよね

新入社員が役に立たないなら取らなければいい
いずれ得になるから取ってるんだろう

機械メーカーの営業は凄い楽そう
週に何度も定時帰りというものが存在してるらしい
会社帰りに同僚と飲みに行くのも当たり前らしいぞ
残業手当てはほとんどないけど、営業手当てなるものがあって、成績上がればちゃんとボーナスに影響あるらしい
お前ら信じられるか？
そんな会社もあるんだってよ

さすがに竹原さんでもこれはずれてますよ
奴隷はないでしょう、奴隷は

>>397
そうなんだよね。
ホワイトカラーの場合は労働時間が長くなると時間あたりの生産性は激減する。
日本は国際的にみても先進国にしては労働生産性低いからなぁ。

>>382
色々だよ。奉公しようと思えるほどに魅力的な上司に出会ったのなら運はいい。
だが、そうでない場合も多いからな。
最終的には自分のためだよ。出来る人間であること、周りからそう評価されること。
そういう名声を手に入れるのは中々面白いゲームだと自分は思っている。
そういう名声は後に金となり地位となっていくわけさね。

>>401
そんで新しいのと取り替えるんだよね

>>396
有給とか、有事の時に利用するならとても便利な制度だと思うけど

ぶっちゃけ全部消化しつくしたらおめーそりゃ働いてるっていわねーよｗって状態になるよな
特に勤務年数が長いやつ
でも消化できなかったやつは金で払うっていうところもあるらしいからな
第二のボーナスかよｗうらやましいｗ

実際いるんだろう
仕事がどうしようもなく大好きで
残業も休日出勤も大好きって人間が
そういう基地外に合わせようとする社会が異常

>>403
死ね。一度社会に出てみろクズニートが

とても忙しかったときで200時間くらい
期間は２ヶ月
それでも、ﾊｯｷﾘいって死ぬかと思った・・・

２ちゃんにありがちな残業自慢の人たちは、
やっぱ自慢するだけあると思う

でも、よく考えないとホントに死んじゃうよ？

>>407
子供手当でどんどん奴隷が産まれるしね
たくさんスペア作ってねお前ら

奉公するのは上司じゃなくて客だろ。その辺間違えると上手くないぞ
むかつくヤツが居る時は内々の話として上司の悪口でも言ってやると良い
回り回って痛い目を見るのは他でもない上司だ

これは竹原に同意できんわ
サラリーマンとして働いたことがないから言えるんだろ

手当てくれるんならきつい会社だけどブラックじゃねぇわな

>>408
全然仕事が回りません、助けてください！という女総合職が
なし崩し的に有給ギリギリまで使ってるのを見ると確かにむかつく。

有給は使ってもいいもんだが、最低限自分の抱えている仕事と
折り合いをつけて使って欲しいものだ。

サビ残じゃないならブラックじゃないよな

20代の頃は毎月35H。
いや、100Hは軽く残業してたけど、35Hしか時間外手当つけてもらえなかったの。

で、30代になって労基所のｶﾞｻ入れが入ってね。
80Hつけてもらえるようになったけど、でも80Hしか仕事ができないの。
仕事が終わらなくても、強制的に帰されて。
で翌朝つるし上げよ、何で終わらないんだ！って。

20代は過労で倒れるのがﾊﾞﾀﾊﾞﾀ出て、
30代は鬱でﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄがﾊﾞﾀﾊﾞﾀ出て。

40代まで生き延びたら、今度はﾗｲﾝに飛ばされた。
俺は何のために生まれてきたんだろうね。

>>408
有給使うと使った分だけボーナスが下がる会社もあるｗ

西洋でこんな相談が来てこんな回答やったらそいつ首だろうｗ
東洋で良かったな。

割に合ってる仕事はあるんだよ
うまく探さないと駄目だが

明日がげつようびだからか
知らんが
随分ピリピリしたｽﾚだなｗ
さっさと寝て明日に備えようぜ

>>418
まだ労基の査察入った時だけ対策する会社じゃなくて良かったじゃん

竹原はなーんもわかってないな。

きついだけだと誰も会社に来なくなるから、結局会社がつぶれるんだよ。
ほんとわかってないバカが吠えてるだけ

>>419
マジかよ
せこいなｗ

幸いある程度自分のやりたい仕事に就けた俺は幸せなんだろうなー
新人の頃は残業や休日出勤に家では勉強と休みなんて無かったが苦痛じゃなかったもの

>>219
生活保護スレもそうじゃね
生活保護自体を反発してる奴がいてアホかと思った

>>422
深夜労働厨は夜中が本番なんですよｗ

今日は安心して仮眠取れそうだが

竹原は「甘ったれんな」しかいえないからもう飽きたな

ちなみに僕は優しくてイケメンな経営者だから怖くないからね
ちゃんと僕についてくるんだよ
ちゃんとネットで文句言いながら死ぬまで頑張るんだよ？
じゃまず入社記念として山奥へ研修しに行こうか

残業なんてほとんどの会社であるんだが
この程度でブラックってアホか

>>423
悪質な場合、労基に色々監督されるからな。
自分がいたところも労基入ってボコボコにされた後は
残業はＸＸ時間までという制限が入ったわ。時間になると端末落ちるｗ
でも仕事量変わらずで、結局みんな隠れてサビする始末。上司は見て見ぬふり。

あまりに酷いんでそこで転職した。

>>416
案件を放置したり、ギリギリまでやらなかったり、
状況を報告しなかったり、嘘の報告上げたりと
自爆してるってのが殆どだけどな
隣の自爆は、自分にも火の粉が降りかかるから、仕方なく対応するけど
それに甘えたり、手伝いや丸投げキャッチを期待したりと
顰蹙かってるババアは多い

給料なんてどうでもいいから完全に週休二日・残業なしの正社員ってないものかね

IT企業が斜陽になりかけてる本当の理由が、>>1だよ。

異常に仕事が多く、きついにも関わらず、儲けが異常に少ない。

バカバカしくて人がこなくなるのは当然だろ。

>>429
この次のヤツ読んでみろよスウェーバックしろといっとる
やっぱ回避は重要ですよ

>>433
女は目の前のことを黙々とこなすのは得意なんだけど、
仕事の全体を把握して管理するってのが凄い苦手だからな。
ホントは誰かが管理してやるべきなんだろうけど、総合職相手に
そうはいかないからね・・・

>>419
うちは使い切れなかった有給は買い取ってもらえる
でも消化推奨されてるからほとんど使っちゃうけど

>>434
ビルメンかなぁ？

うちの日勤の人ほとんど残業無いぜ
もちろん土日休み
あってもちゃんと休日手当出してるみたいだし

ソフトは鬱になんだろ
最初から分かっててしてんだろ

>>432
俺は会社に物品取りに行ったら会社だけ閉まってて泣いたわ
客待ってるのに会社だけ閉めて逃げ出すとか、お前は想像できるか？

なんで納期延ばせないの？
無理なもんは無理じゃん

やたら偉そうですね、竹原さん。

>>410
俺の会社の先輩の転職先の話だ
そんな絵に描いたような世界も日本にはちゃんと存在してるそうだ
大丈夫俺はちゃんと社畜だ

>>441
できねえよｗ

>>434
準公務員扱いの職かな
友達がそれなんだけど
勤務時間も公務員に準じてるしボーナスも高い
勝ち組すぎる

>>445
外回りのヤツ等は俺を含めて仕事中なのに、だぜ？

大学三年だがそろそろエントリーした方がいいのか？
自己PR全然書けないから、参考にしたサイトとか教えてくれ

能力がなければないほど愚痴は多い

>>442
納期を決めるのは営業だから

>>444
大坊の会社もそんな感じだね。
もちろん大口案件が入るとパワポで提案書作りで残業だろうけど

いまどき残業手当がでるIT土方なんていないぞ
恵まれてるなあ

>>442
ガキはとっとと寝ろ

残業も休日手当てもでて事前申請すればタクシー代もでる

何が不満なんだ

竹原なんかしょっちゅうこんな企画やってたらボロでるに決まってるだろ
アホなんだから

>>454
労働量だろ

>>441
帰社して誰もいない時の寂しさといったら・・・
癖になりそう

>>434
あるよ〜、ｳﾁのﾗｲﾝ工。
残業させずに干上がらせよう、てのが目的の組織。

開発からﾗｲﾝに移って、基本給2ﾏｿ削られたよ。
手取り18ﾏｿはきつい。正直、辞めたい。

>>437
個人的には、女だからとか子持ちだからとかに起因する
自由・権利・機会の不平等は好かんが
現実問題として、性差は存在する
性差について、むしろ女の方が分かってないことが多い
反省できない、人のせいにするからな

>>442
納期決めるヤツのが、モノをよく知らないジジイだからな
客も勉強しないとダメだわ

>>457
ガチャガチャやってたらアルソックの人が迎えにきてくれたんだ！

>>450
納期決めんのは客先だろ？それを延ばせるかどうかは営業の腕

まじで勝手に残業・休日出勤しといて手当もらっといて何なんだこいつ

ゆとり世代だからな
しゃあない

納期（笑）底辺代表のメーカーの営業ですか？

>>442
ソフトウェアなんて仕様だけ見りゃ誰が作ったのだって大差ないんだから
替わりの会社なんていくらでもあるんだよ
じゃあ非現実的な納期と予算を提示しなきゃ使ってもらえねえだろ

ある程度忙しくて頭動かしてる時期が一番いいな。
仕事無くて暇でボーっとネットばかり見てると、あっというまにバカになる。てゆうかなった。暇だと眠くなるしな。

国際会計基準を導入しようぜ
未消化の有給が負債扱いになって
日本中の企業が国際的にブラック認定されて
株価が面白いことになるwwwwww

11時間拘束休憩50分未満の俺
もう限界です

技術職の養成が甘いからこういう勘違いするやつが続出するんだろうなあ
日本のIT業界も先見えてるよなあ

本当にこのボコボコ相談室（笑）って竹原が回答してんだろうか

>>457
会社に独りだけだとなまらテンション上がるよな
つか残業代出るだけいいじゃん('A`)

こんな問題も積極的安楽死の合法化で解決します

竹原に無理な仕事押し付けて
「ノロマなお前が悪い」なんて言ったら殴られそうだな

残業はお前の作業効率が悪いから
もっと能率あげろや

出ない会社が多い気がする
ノー残業(笑)

みなし残業（笑）

有給休暇の未消化分を買い取ってくれる企業もあるらしいね

俺がこんなに一生懸命働いてたのに潰れるとか
しかも、こんな時期でﾜﾛﾀ
どうすんだよ・・・

プラック企業

×ノー残業
○ノー残業代

>>469
情報専攻の奴はこぞってIT業界から逃げたがるからな
そして現実を知らない情弱か、他から内定貰えない無能がIT業界に入り、さらに質が悪くなる
この負のスパイラルはもう止まらないよ

ノー残業dayとノー残業代をかけて何かお願いします

なんでも甘えですまそうとする竹原は甘えている

手当てがある時点で天国では？

>>478
今までの経験生かして起業しろよ。

残業代出るならいくらやってもいいだろ

良いこと言うわw

見える…見えるぞ…このスレから不幸と怨念の叫びが…

>>485
起業は考えたし、「おまえなら出来る」って
同業者も多かったけど、基本的に、この仕事
嫌いだったんだｗ

残業がある会社はブラック（笑）

なんでIT土方になっちゃったんだろ
今会社だけどはやく帰りたい

サビ残半強制とか普通にあるから困る
社蓄とか奴隷って言葉が胸に突き刺さるわ

自分の後ろ盾は自分の実績で作るもんなんだって
理解できるようになって一人前の社会人
実績がないのに自分の立場を保障しろと喚いても、周りの人間は嘲笑するだけなのが現実

>>489
そりゃだめだな。

ＩＴ土方は都市伝説ではない！

>>491
2ちゃんしてるから帰れないんだろ

>>433
>>437
女って何故かそういう適切な報告とか管理とか苦手なんだよな。
で、注意して報告するようになったとしても、
今度はもうちょっと論理的に話纏めてオマエはどうしたいか
考えてから来いって感じの、ガキの使い状態になったりすること多々。

勤労が美徳(笑)の美しい国(爆)

>>1
世間知らずに相談する事自体間違い

一回だけ残業つけたらすんげー怒られた
新人でパソコンがもったり遅いのにそりゃねえぜ

処理を先送りできる案件はできるだけ後回しにしてどうにもならなくなった時だけ残業して処理
それ以外はさっさと帰ってる

>>497
こういう生物ですから、仕事も万事この調子。

女の運転・サウザーの定理

『退かぬ！』
　何が何でもバックをしない。
　狭い道でのすれ違いで、自分が下がればすれ違えるのに絶対に下がらない。
　壁に突っ込んでガリガリ異音がしているにもかかわらず、さらに前進しようとする。
　自分が一方通行を逆走している場合でも
　「バックできないんでそちらが下がってもらえます？」と平気で言う。

『媚びぬ！』
　周りの車両・歩行者に対して気配りをしようという気持ちが一切無い。
　他人を危険な目に遭わせてもなんとも思っていない。
　車を停めるときでも
　「ここに停めたら車両・歩行者の通行の邪魔にならないか？」
　「ここに停めたら建物への人の出入りの邪魔になる」
　など停めてもいい場所かどうかを考えない。
　世の中は自分を中心に回っているというような思考を持っているようだ。

『省みぬ！』
　事故を起こしそうになった。または事故を起こしてしまった。
　狭い道や車庫入れのときに車体を壁に擦ってしまった。
　メンテナンスを怠って故障した。調子が悪くなった。
　このようなときに
　「自分のどんな行動がそういう事態を引き起こしたのか？」
　という自らを省みる行為をしない。すべて他人のせい。

残業、休日出勤手当て出るのに働かせてくれるとは
残業しなくなったら、自分の手取りが随分減りそうだな

定時過ぎてから新しい仕事が入る俺の会社なんなの

>>504
でも、それってﾅﾝｶわくわくしね？
俺が異常なのか・・・

>>504
今日の会議は深夜25時からです。よりはマシだろ。

>>500
そりゃ他の人が半日で終わる仕事を１日かかっても終わらんで
残業まで付けたらキレるの当たり前。
君より遅い奴が君より少ない仕事量で残業代が三万多くても何も思わないか？

>>505
悟空かよ

竹原にリーマンの悩みを聞く事がそもそもの間違いだろ。
雇われなんてそんなもんだろ転職するか起業しろと。

こんなん相談でもなんでもないだろ。
全て甘えで済ませられたら警察なんていらねえよ。

>>507
いいや、そういう能力低いやつでも精一杯やってそれなら、そういう戦力なんだよ。
人事に当たるならまだしも、その無能くんに残業つけるなというのは間違い。
そこは嫌味の一つでも言っておいて、ボーナス査定と昇進査定をうんと下げてやればいい。

新人が労働基準局に報告とかするとワクワクするよな

ν速の主要構成員がギリギリのところで踏みとどまってるメンヘラ社畜だってのは前から知ってました

>>507
ゴメン新人の話のようだね。
新人なら嫌味を言ってはいかんし、査定もクソもない。
早く一人前になるよう頑張れと叱咤激励し、その残業代をそいつに課す重しにすべきだね。
人は先を見据えて育てなくてはいけない。新人が仕事できないのは予定事項なのだから。

残業自体が本来はさせてはイケない事なのに、残業代だしてたらいいじゃんってアホかw
残業させてるって事は人員が適性じゃないって事
ベテランならともあれ、新卒が仕事遅いのは会社の教育制度が整ってないから
どちらも経営者に責任が帰する問題
奴隷ばかりですね

>>515
なるほどなー
当たり前のことなんだろうけど思いつかなかった

>>515
＞どちらも経営者に責任が帰する問題

おまえも共産主義の奴隷

>>517
お前は経営者と株主の奴隷
ならば共産主義の奴隷のほうがマシ

>>515
まあ、そういうこったね。教育だけで仕事ができるようになるわけじゃないけど。
どうしたって仕事を覚えるには時間がかかってしまうし、新人が仕事が出来ない
のは予め分かっていること。なのになんで残業が多いんだボケなんて怒るのは
天に唾を吐くに等しいわ。

残業させるならさせるなりに、新人で仕事できないのにこんなに貰っていいんだろうか？
と思わせるのが大事。その上で、未来への投資なんだから頑張れという意思が伝われば
社畜への順調な滑り出しってもんだ。

>>516

>>515←こんな世間知らずのカスニートなんぞ相手にすんなよ

残業は違法でもなんでもない
残業「代」を払わない事が違法

わかったか？カスニート>>515
迷惑だから一生部屋から出てくるなよ

>>520
言い返せないからってレッテル貼って逃げるなよ

>>520
奴隷さんこんばんは^^
イケない事とは言いましたけど、違法とは言ってませんよ
36協定って知ってるかな？
これを締結しなきゃ、いくら残業代を支払ったとしてもそれはそれこそ違法なんだよ？
じゃあ、36協定なんか締結しなきゃイケない事が本当にイイ事なのかな？
イイ事なら、何でわざわざそんな面倒臭い事するのかな？
僕には分かりません

>>521
３６協定でググってこい。

新人の俺には有り難いスレ
精進しやっす

サービス残業 月６０時間の俺はどうすれば・・・

働いてやっとわかった
日本嫌いだわ

>>526
定時帰宅しかもお昼寝おやつタイム付きの国へ行け

今の新人はゆとってるすなあ
ちゃんと手当出るならお前の数倍仕事こなしてやるから俺を推薦して辞職しろ

>>526
だったら出てけばいいんじゃないの？
おれは止めないよ。

ここを読むと、無職こそが勝ち組とわかるな

>>526
学生までのユルユル加減との落差がつらいよな。特に文系はさ。
恵まれた豊かな国家に生まれたなんて幻想だったと知る瞬間。

職についてるだけ勝ち組じゃ

じゃあの

>>530
不労所得に勝るものはないわ。

>>515や>>522のいう社畜とか奴隷の定義が良く分からないんだが…
月１０分でも残業したら奴隷になるの？
俺の先月の残業は２２時間だったけど、俺も社畜？
あ、手当てはもちろん出てる。

ＩＴドカタと外食ではどっちがブラックなの？

YRP ＞ 外食 ＞ITドカタ

一年我慢して転職先を探すしかないが、我慢し過ぎると精神的にもおかしくなる諸刃の剣

ネット（特に２ちゃんねる）の意見を真に受けて、自らブラックに突っ込むアホが多すぎ。

会社を見分ける能力もないから、ネットの情報や「準大手」なんていう単語に弱い。

>>537
一年じゃ辞めたらロクな会社入れないぞ

もうコイツも終わりだなぁ
とりあえず毒吐いときゃいいってレベルじゃん
亀田と変わらん

嫌ならやめりゃいいじゃん

>>532
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　｜
　 ∩∩　ぼ　く　ら　の　春　は　こ　れ　か　ら　だ　！　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中卒　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

>>538
ネットの意見を真に受けて私大職員になったら、
年間残業900時間越えて死にたい俺みたいなのが真の情弱だろ

>>543
今時そんな残業させてくれるなんて優良企業じゃん

＞私はキャリアも浅く、知らない事は調べたり聞いたりしながらなので、人より仕事に時間がかかります。

相談者がこう言っている以上は、本人のスキル不足なんだろうな。
技術が上がるまで我慢するしかない。残業代もくれるんだし。
サビ残だったらブラック認定するんだけどな。

>>545
どう考えても即戦力を雇えない企業が…

うちの会社も景気後退してからどんどんブラック化
もう。限界。

>>544
大学は金あるからなフゥハハーハー！

おかねはいらないから休みがほしい

俺ニートだからわかんないけど、今回も正論竹原なの？

この手のヤツって
残業や休日出勤が無くなったら
今度は給料が安いって言い出すんだろうな

ソフト開発会社に就職したら仕事がハードでした。

竹原って自分の子供や孫ががイジメにあったり、過労死しても
「世の中からイジメなくす方法はない。強くなれや」
「仕事を早く終わらせられないお前が悪い。会社の印象悪くすんなや」
てビシッと言えるんだろうか？

>>552
後者はアレだが、前者は納得。虐めはなくならない、本人が強くなるしかない。

>>552
この手のチンピラがダブスタかまさなかった例しがない。

>>554
竹原はチンピラってよりマジキチの部類だからあり得る

不況の所為で隔週で金曜も休み・・・
死にたい・・・

>>549
わからないなら社会に出てくるな

残業代でるならいいじゃんか

竹原のコメントは、毎度正論なんだけど全く救いがないね。

竹原、ジョジョヲタか

竹原正論

日本には強制労働とかないんだからイヤなら辞めればいいだけなんだよ

コメントがまるでν速

間違ってはいないだろうが、会社もアレだろ
奴隷のように働かせる日本。真面目にやるやつが馬鹿をみる

怒られたい人が竹原さんに相談するじゃねーの

どこがブラックだよふざけんな
このご時世に残業代全部出るなら全然良いだろ
俺なら喜んで残業するがな

要領悪い奴いるよな
料理やテレビゲームやって効率上げる訓練でもしたらいいのに

やとわれの店舗管理は仕事遅いと悲惨だぞ。逆に仕事出来ればいくらでも楽できる

残業するやつって何で残業しない人を非難の目で見んの？

ちゃんと給料貰えてるだけでも万々歳だろ

竹原すばらしい。
そもそも残業、休出くらいでヒィヒィいってるようじゃどこの会社でも務まらんわ。
工場にでもつとめりゃいいよ。

竹原にへこまされて、なにくそと思える人が成長していく。

世の中には、仕事したくても出来ない人も居るからなぁ。
仕事無いからお金もない。で、路頭に迷う現代。
この相談者はマシなほうだよ。
それに、竹原さん正論。

竹原の言うことも一理あるけど社会に対する批判精神は忘れちゃダメだぜ！
悪い企業なんか現実に腐る程あるからな。何でも個人のせいにしていいわけではない

>>573
ド底辺のゴミ共を基準に君はマシだから我慢しろ＾＾とか言うなら
国家っていらないね！ふしぎ！

残業代付くのはブラックじゃねーだろ
マジふざけんな

>548
残業月80時間なら全然いいだろw

手当て貰っといてブラックとか何ほざいてんのって感じ

本当のブラックは労働組合に相談すると親の葬式にやくざが来るような所のことを言うんだ

>>578
俺にはキツい…金いらないから残業ない方がいい…

残業が多いのはまあ許そう
しかし給料が入社前に言ってたのと全然違うのがマジで許せん
業務手当とかいう謎のモンで水増しされてるけど基本給めっちゃ安い
しかもそれ足しても言われてたのより2万ぐらい少ない
一体どういうことだよ

竹原は今回素で間違ってるだろ
まともな就職したことないから、こういう世界、わかんないかなあ。

竹原ｗｗｗｗ

この相談者は竹原に慰めて欲しかったのか？

残業代が出る時点でブラックでもなんでもない。

労働基準法だと原則40時間くらいだっけ＜月残業
100時間とか行くと過労認定されるとか何とか
うちは組合が強いから40時間超えられない社則になってて楽だわ

最近のゆとりは何でもかんでもブラックって言ってりゃいいと思ってんな。
バカじゃねーかマジで

文句言う奴はやめりゃいいのにね

竹原△
精神科医になって悩める人の背中をどんどん押していってほしいね
死んじゃうように

>>586
45h。80h以上が過労死認定

竹原こいつこんな大口叩くんなら代わってやればいいのに
そんでもしできなかったら公開謝罪した上で自殺しろよ
出来の悪すぎるバカはいらないんだろ？

>>1
男根脳だな

＞プラック会社でもないわ。

＞プラック会社
＞プラック会社
＞プラック会社

>>591が馬鹿なのはわかった。

プラック会社って書いちゃってるしそもそもブラック会社という単語すら理解してないんじゃ

>>594
竹原がどうしようもねぇのはあってるじゃん
せめて苦笑いがもらえるレベルまで殴られてドランカーになってりゃよかったのにな

残業ばかりで休日出勤がブラックなら、
人件費抑制で残業禁止、休出どころか帰休ばかりとらされてるウチの会社は何色なの？

自営最強、次に公務員

>>597
黄土色じゃね？

ふざけ半分で人生相談はするなよ。
みのもんたでも、真面目に悩みに答えていたのに。
毒舌のキャラを装いたいならブログでやれ。

>>591
竹原はチャンピオンという結果を残したな
大口を叩けるだけの事をしてきたと思うぞ

「じゃあの。」って言わなくなったの？

会社経営者のワシは今日も外食とゴルフじゃ

あーいそがし

勤労厨もワシから給料もらってるぶんその倍は稼いで返してくれや


じゃあの

小売のバイト４つやってるんだけど
スーパーも全部ブラックってわけじゃないだなー

イオン＞＞地元スーパー＞超えられない壁＞コープ
って思う

うちはサビ残が20時間ちょいなんだがこれはブラック？

出来の悪すぎるバカってなんだよｗｗｗ
日本語べんりだなｗｗｗ

バイトでサビ残業はどっかチクッた方がいいかね？

新人だから遅いの当たり前だろ
それに胡坐をかいてるようではいけないが
雇用者はそれを加味して配置するのが真っ当
とりあえず手当て出て羨ましい・・・

>>601
ボクシングで結果残したんならボクシングの事で語れって話なんだが

>>609
おまいうｗ

竹原は好きだが、一回やってみたらいい。おれは転職してぬるいとこに潜り込めたが、残業代なしで休みなし6時から25時まで働いてみてくれ。ちなみに定年まで環境は変わらないとこ。
それで同じことが言えたら認める。

>>605
サビ残がある時点で基本的にブラック
時間外労働は必ず給金が発生しなければいけないから

>>1
手当ては出てるみたいだし、この業界では普通じゃね？
基本的にバージョンアップと保守がメインのインフラ系SEでも
休日出勤は当たり前だぞ。

ソフト屋でブラックを名乗るなら
「給料が派遣並み」「残業代なし」「家に帰れない」
くらいは揃ってないとな。

定時後1時間は仕事しても休憩扱いなんて結構な会社でやってるんじゃね？
うちなんてその後90分働くごとに30分休憩扱いとか屑すぎる
実際に休憩すると小言言ってくるし・・・でも周り聞くとこんな会社結構あるんだよね

手当てDELLなら最高だろ

うちの会社は昼休みがない
飯かきこんで仕事再開するだけ
銀行にもいけやしない。軟禁かよ、しにてえ

>>13
ブラック企業って言うのは俺が勤めている会社みたいなのを言う

社長のお説教会議が毎月休日をつぶして行われる
社長は午後４時くらいに出勤してきて朝５時頃帰るが、社員は次の日も朝９時から仕事
当然、残業代も休日出勤手当も完全にゼロ。週休１日だがほとんど休めない。
退職金も当然ゼロ、年を取って給料が高い人間はつるし上げを食らって辞めさせられる
退職後に会社の悪口を書くと訴えるぞと脅される。
社長のブログの記事を書かされるが何度も添削が入ってやり直し、仕事が忙しくてもお構いなし
社長は本社に女を大量に囲ってハーレムを形成、毎年何人も新規採用されるが現場に配属されるのは結婚した年増ばかり
病気で休むと日割りで給料が減っていく。

甘ったれるな

労働組合の原点は共産主義である。
コミュニズム万歳！

>>617
なんか微妙にブラックとも違う気がするのは気のせいか？まあ屋内で働けるだけマシだと思いなよ。

外の仕事はしんどいぞ。

>>118
残業代ちゃんと出してるなら労基には別に反してなくないか？たぶん

まぁ竹原のいうとおりだな・・・
自分の仕事はとっとと終わらせてるけど部下の手が遅くて結局帰れない。
効率の上がる方法を教えてもいつの間にか元の方法に戻ってる。
あぁ月曜日。また連中の面倒をみる仕事が始まる・・

>>617
はよねろやｗｗｗ

仕事があるだけマシってのは正論だな
俺の職場は底辺中の底辺だが、それでも求人出した時はすんげー電話あった
前は求人出しても2、3件がいいとこだったのに、ちょい前に出した時は50件くらい電話きた
時給850円のバイトだぜ？どんだけ景気悪いんだよと思ったわ

辞めたらいいじゃない
ブラック企業に勤めてるって事は
ブラック企業の存続に貢献してるって事だ
みんな辞めれば、ブラック企業は潰れる
後に残るのは優良企ぎょ……
後には何も残らない

１年目じゃなくて５年目とかなら竹原はブラック認めてくれるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一人募集かけると、時給１０００円も満たない事務に
４０、５０の無職のおっさんが１００人近く殺到する有様だよ
マジでやばい状態になってるのは実感できる

>>616
それ普通だよ
業種によらず昼なんて一番忙しいもんだ

>>1
自分が気に入らなかったり、予想してたのとちょっとでも違うのがあるとすぐにブラックとか言って逃げようとするのが最近のゆとり。
早く仕事覚えろよ。
竹原の言う通りじゃ。

お金貯めてドカンと発散したらいい

>>616 >>627
奴隷かお前ら

辞めればよいわ。仕事覚えた所で仕事の絶対量が増えて結果変わんないだろ、どうせ

>>627
外食すら許されないんだぞ
しかも好きに買いにも行けないんだぞ
・・・やべえ　もう４時じゃねえか

>>632
それ普通だって
外食とかないわ

うちも残業50時間越えとかよくあるけど残業代が全額出るから我慢してやっていける
サービス残業してる奴は理解不能だわ
そんな状況になったら死ぬか辞めてる

自分が仕事遅くて残業してるだけのクセしてすごい仕事してるヅラしてる奴うぜえ

サビ残５０時間ですでに４分の１はタダ働きだろ
よく我慢して仕事できんな

ブラックの真骨頂はまだまだ

確か転職板にテンプレがあったはず

世間の認知が甘い
ITはブラックです
異論は認めない

>>636
よく読めよｗ

竹原はやっぱり馬鹿だな
ブラックで仕事を早く終わらせて帰れるわけないだろｊｋ
ベストな回答は自分の仕事を早く片付けて他人を手助けし上司からの評価を上げて出世して稼げ、だ
嫌なら転職

手当てでてんならまあいいんじゃねえの
金よりも休みくれってのはわからんでもないが

つか竹原ずれてんな

どうせSEとか目指したんだろ
ブラックでないとやってけねー

ようスレイブ供

まともな就業経験が無いから、意味がわからないんだろうな

そうだな
こんなまっとうなサラリーマン一度もやったこともないような
ＤＱＮに何がわかるんだ

まっとうなサラリーマンｗ

死ねよゴミｗｗ

ボクシングって竹原とか亀田とかチンピラ上がりがやるイメージしかないが
インテリの高学歴ボクサーとかいないのかね

新人のころにこんだけ詰めて仕事できるってありがたいと思うんだけどねぇ

頭いい人がとち狂ってボクシング初めてもプロになるまでにほとんどはパンドラの兆候が出るらしいから
結果プロはバカばかりに

>>646
サラリーマン馬鹿にするお前の方がゴミだろ
お前がいなくても日本社会はまわっていくが
日本からサラリーマンが全員いなくなったら
お前この国で生きていけなくなるぞ

やっぱ皆今週は四連休だよな？
二年目でしっかり有給とって残業月40時間で年収470万でもやめたい俺は
ことごとく社会人に向いてないんだろうな

今日って休みなのか

IT土方はサラリーマン名乗るのをやめるべき
奴隷とか家畜とかでいいよ

竹原って、自分で作ったサウナスーツをいまだに完売できてないクズの人？

奴隷じゃないだろ。
農奴だよ。

情強エリート年収1000万円以上が集うν速でも嬉々として奴隷自慢する奴ばかりだな
日本人はどこまで行っても奴隷ですね

俺の兄いつも朝４時帰宅８時出発だけど手当て出てるからブラックじゃないよ

これもし会社側が新入社員が使えないって相談してたら逆にぶったたくけだから

手取り20万円茄子なし残業なしのオレは実家暮らしだから余裕

竹原みたいな　池沼に相談しても意味ないだろ　労連とかに電話しろよ

残業は月40くらい。
残業中はダラダラやってるし残業代出るから楽しい。

俺も同じような立場でサビ残は毎日
死にたい

>>657
兄ちゃんにマッタリ職を奨めてやれ。
薄給でもいいから。
死んでからじゃ遅いぞ。

竹原△

残業代もタクシー代も出る、会社にも泊まれる癖にどこがブラックだよ
ゆとり氏ね

>>638
異論はない

世界チャンピオンになるまで
何年練習、試合重ねるんすか＾＾；
ﾉﾛﾏ竹原

オールサービス残業で毎月100時間残業してる

精神的にきつくて過労死しそうです

>>667
それは違うだろw

>>667
それはさすがに頭悪すぎ

IT業界に土建システムを持ち込むからおかしくなる

668
辞めた方が幸せになれるだろ？

竹原はﾘｰﾏﾝやったことないから、イメージで言ってるだけ
完無視でおk

竹原の言ってることは正論なんだけどなあ…

>>673
竹原ってよく知らんけど（元ボクサー？）、リーマン以上の理不尽さを経験してそうだから別にいいんじゃね？

プラックってのは竹原流のボケかな

>>675
引退後はバイトでカラオケ屋店員とかしてたからな

なんだIT土方か
それなら正論だな
しかたないとも言えるが

相談者もアレだけど、竹原は会社勤めしたことあるんかな。

仕事が適切に出来る量ならあってるんだが
明らかに出来ない量あるからな

バイトｗｗｗ
楽すぎだろｗｗｗ

>>1
残業として扱われるならいいじゃん

なぁ、おまえら１つ聞いてもいい？
ブラック企業ブラック企業って叩くけど、
おまえらはブラック社員じゃないの？
ブラックな社員がブラックな企業にくっ付くのは当然じゃない？

>>680
入社早々のぺーぺーが「明らかにできない」とかほざくな、ともいえるしなあ。

ここは労働厨の巣窟か

文句あんならやめろよ、転職もできない雑魚なら我慢しろ

実際入った時点で負け組になる会社ってあるよな
親にちらっと仕事のグチ言ったら「昔の人は物心つく前から働かされたんだ、おまえ等はぬるま湯に浸かっているようなもんだから〜」と説教されたわ
ある世代になると仕事に対する不満を持つだけで悪なんだよ

>>9
うむ、今回はズレた事言ってるわ

真面目な顔でプラック会社って言われたら絶対笑ってしまうわｗ

手当て出るとかどんだけホワイトなんだよ

今回は何故か滑ってんな…
ブラック企業をよく知らないか、現役時代の後援者がブラックだったか

会社がどうのこうのってレベルじゃなしに
社会がブラックだから

優良企業の警備会社に勤めてるおまえ達には縁のない話だな

これがゆとりというものなのか
次元が違う

俺の就職先、社債が一千兆円くらいあるらしい…ｵﾜﾀ。

これはさすがに全部は同意しかねる。
ボクサーでは一流だがリーマン経験はないだろうからなあ。

新人をそこまで働かせなきゃならん経営に問題がある

手当て出て、他の同僚は残業が少ない。

竹原正論だろ。

>>697
まあ上司がだめなんだろうね
そしてこの新人が上司になったときに同じことを繰り返す
典型的なダメ会社だな

>>692至言ですね。

毎月3日しか休みしかなく
毎日フル残業､休日出勤




挫折して辞めた…

うちは労基署が監督できないので困る
労働三権もない…

今日はメチャクチャ暇なのに明日休日出勤だわ

残業 休日出勤の理由は 新人で不慣れだから
その分の給料は支払われている。

どこがブラック？
過大なノルマとサビ残に泣いてるんじゃないんだな。
ただ最近はどこも、段取りからしっかり教える人手も時間もないんだよな。
それゆえの悲劇て意味では同情する。

>>1
プラックてｗ
竹原は携帯で書いてるのか？
PCならBとPなんて間違えづらいだろ

あまりの正論ぶりにふいた

質問者はどんな答期待してたんだろう
慰めて欲しかったんだろうか

仕事中のν速面白いお(^ω^)
↓
仕事終わらない
↓
残業
↓
うちの会社はブラックだお(；ω；)

ちなみに製造業で夜勤専属
3年は我慢したけど…

仕事が無い、自主学習で残業と休日出社強制、手当無しの俺からしたら
手当てでるだけマシだよ
しかも自主学習って屑新卒のお守りだし

竹原もなんか店の経営とかしてないっけ
そういう意味ではポジショントークでしかない気もする

仕事なんぼ出来る様になっても残業させられる場合も多々あるからなぁ

マジでプラック企業って専門用語があると思ってそうだｗ

竹原△

>>712
できるようになる
↓
じゃあこれも
↓
さらにできるようになる
↓
じゃあこれも
↓
給与は相変わらずだけど負担増加
↓
欝でリタイア、その他疾病でリタイア
↓
できるやつが抜けたので他のできるやつが同じ位置にたつ
↓

竹原も所詮は世間知らず。

BUラックじゃなくてPUラックになっとる

手当出るなら全然いいじゃん
申請してタクシー代も出るとかどんだけホワイトなんだよ

新人なんて使いもんにならんから竹原の言ってる事が正しいだろ。ベテランになっても待遇が変わらないなら抗議すべき。

今更の記事だけど何言ってるんだこの人？
それなりの会社で営業やってたけどクリアすれば更に高いノルマ、それをクリアすればまた…
どんどんハードル上がっていくだけだぜ
給料はかなり高かったけど一生続けるのは無理

>>720
お前も記事良く読んだ方がいいぞ。

>>9
そもそも会社勤めなんかしたことあるのかこの人

質問者いままで温室育ちでなに不自由なく生きてきたんだな

会社勤めしたことないやつに相談するなよ

仕事が遅いのに手当て支給してくれるなんて優良すぎるだろ
これがブラックって言ってる人は会社勤めしたことあるのか？

そりゃ、手当て付かない本物のブラック設定にしたら竹原さんも吼え辛いからな

残業代出るのにふざけんな

他の業種ならともかくシステム開発会社なら竹原の言う通りだろ。

残業・休日出勤手当が真面に出るならマシな方。
この御時世、出社しても作る物が無い（発注が無い）という製造業がゴロゴロ

これは竹原が正しいわ。

手当て出るんなら我慢出来る。

残業・休出ちゃんと貰えるなら別に良くね？
新人なんだし勉強しながら金貰えると考えたらそんな悪くないと思うけど。

残業1hで2000円貰えるるとして、月60時間で120000円、休出1日で14000円か。
基本給20万ちょいくらいでも総額にしたらなかなかだと思う。
ちゃんと貰えるモン貰えるならこのご時世だしありがてえだよ。

>>731
手当てがでるならというけど、まあ会社＝家なのはどうかと思うけどな

それを許容できるならすでに感覚がおかしいと悟った方がいい

>>721
昔から腐るほど読んでる
ただ精神論の押しつけが嫌いなだけ

嫌ならやめりゃいいだろクズ

>>732
まあ本当は定時〜定時で満足行く収入になればそれがいいんだろうけどね。何を以て良しとするか人によるから何とも………
ただ、今の世の中考えると>>1の会社なんかかなりマシな方じゃない？
手当て類もちゃんと出てるなら、金にならない案件に飛び付いて自転車漕いでるような状態ではないだろうし。

9-17が定時の会社でも月60hとかなら20時前には会社出れるし、それくらいならあんまり苦にならない……と、個人的には思う。金も貯まるし。
まあ俺は好きな仕事やってるからこう思っちゃうのかも知れないけど。

竹原って会社勤めしたことないの？

手当て出るなんて書いてないだろ。
タクシー代が出ると書いてるだけ。
休日出勤も深夜残業も手当てなんて出るわけないと思われ。

ちゃんと手当て出るなら仕事できる同期よりもはるかに収入あるはずだし
我慢できてるはず。
だからこそのブラック会社。
辞めるがよろし。
じゃあの

>>21
ブラックに勤めてるの？

>>737
>>1の下の方に手当てはちゃんと出てると書いてあるぞ

ＩＴ業界の新人なんて残業してなんぼ
大手ならなおさら
自分も１年目で月150時間とかいってた
出世するほど残業時間は減って楽になってくぜ

ブラック会社の代表者って、みんなにはたくさんの給料を払いたいとか
良い思いをさせたいと平気で嘘をつくよね。

最近、相談内容がスタッフ作成なんじゃないかと思うようになったんだが。

手当てが出てるのにブラック呼ばわり

>>741
あれは人に対して嘘を付いてるんじゃなくて
自分自身に嘘を付いて自分自身を騙してるんだよ。
そうしないと精神が持たないから。

>>740
こういう奴隷状態を自慢する奴がいるから
何時までも労働条件改善しないんだよね

残業ありきな会社は明らかに人員不足を放置してる訳だから、明らかに会社のやりかたがおかしい。
ただし営業職は除く。

>>737 まともに文章も読めないからお前はいつまでたっても就職できないんだな。

>>745
金欲しかったし、手当ても納得するくらいは出てたから奴隷感覚はなかったぜ

>>744
実は自分が嫌な現場をさっさと離脱したくてコネ使って企業してマージンウマーしてるだけなんだけどなｗ

じゃあの

>>748
なら自分だけ納得すればいい話で
そういう環境当たり前みたいな認識はマズくない？

それで壊れる人もいるからなあ

やめちまえ、竹原は優しいな

竹原に言われるとむかつくな

要するに、時間内に仕事片付けられませんけど休みたいです、ってか
生ゴミだな

>>751
そういう奴は働かなければいいんだよ

今四年目で定時帰り当たり前の俺も入ったばっかの頃は23時ぐらいまで残ってたな
要領覚えたのはつい最近

文句言う奴って結局「俺の能力が正当に評価されてない(ｷﾘｯ」って思ってるんでしょ？
なら待遇いい所に行けばいいのにねｗ
能力高いならどこでも行けるじゃん

正直ブラックはそいつの責任じゃない。
選んだのは責任だが仕事遅いとかノロマとか云々の前に会社がﾔﾊﾞｲ。

>>751
150は極端な例だったな
とはいえ多少なりとも残業あるのは仕方ない
長時間なら要領よく適当に息ぬいたりメリハリ良くやればいい
糞真面目な奴は向いてないのかもしれない
そういう同期が辞めてくのを何度も目にしたぜ

俺は棚卸しで夜あかしたよ
昨日定時で帰った人に、朝お早うございますって言ったら呆れてたw

>>757
いやいや

新人なんていきなりこき使うなんて早々ねーだろ
OJTなんて都合のいい言葉で経歴詐称させて現場任せにしすぎなんだよ
IT業界は

>>761
でも>>1のケースって手当てもタクシー代も出てるんだから本来文句言う部分なくね？
文面見る限り周りも教えてあげたりしてサポートしてるみたいだし、嫌なら転職すればいいんだし

>>762
嫌なら転職すればいいんじゃね？というのを新人に投げかける時点でどうかと思うけどなｗ

プログラマーは当たり外れが大きいな。

焼き肉屋の倅の分際でいい気になるなよ
どうせチャンピオンになったのもインチキだろ

奴隷が自分の鎖の方が長いとか、鎖の表面に艶が出ているとか
自慢しても状況が改善する事無いのに、なにやってんだろうね

>>763
そういや新人だったなｗ
まあでも金貰えてスキルアップ出来るんだから頑張れよとしか思えん
スキル上げる為、自主的にサビ残してる奴もゴロゴロいるのにこいつは恵まれ過ぎだろ

>>1
＞私はキャリアも浅く、知らない事は調べたり聞いたりしながらなので、人より仕事に時間がかかります。

これじゃしょうがないだろ・・・

>>766
それだそれ！なんだっけ？

竹原は会社で働いたことないからわからないんだよな
自分の仕事が早く終わったら他人に仕事を手伝うようにさせられるのを
有能なら1.5人分のしごとをさせられるから、結局帰ることは出来ないｗ

会社が駅裏で飲み屋に近いから頻繁に会社で寝泊まりする
だから会社の仮眠室は下手なホテルより備品が充実してる
今じゃアロマお香まである

>>770
そういう話じゃないだろ

手当て出てる段階でブラックじゃないしw
本当のブラックってのは、
残業、休日出勤する事によって生じる光熱費とかを請求される

生活保護の母子加算がなくて、食費は月に五万、
携帯代は二万五千円しか出せません。

竹原さん、どうしたら

この前はお前ら絶賛してたのになｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりの質問に切り返すのはラクじゃのお

手当て出てるならブラックではないだろ　きついだけで

こんな奴に相談したところで得るものはないよ

残業代出ないから7時には帰ってる
それでも20時間以上は残業してんだよな〜

残業代全部出るって、どこがブラックだよ
プラチナホワイトじゃねーか。俺と替われ

手当て出て20万以上貰えるならブラックじゃない

>>774
食費５万も食い過ぎなんじゃ。だから豚になるんじゃけえ。
まず働けや。働いて弛んだ腹の肉を絞らんか！
豚は道端の草食うとりゃええんじゃ。
そいでも痩せんのじゃったらボクササイズのジムとサウナスーツくらい紹介しちゃる。
そりゃあええもんじゃからな。

じゃあの。

超薄給、業績悪ければ当然給料ｶｯﾄ、経営状態悪ければ給料遅延、ボーナスもちろん無
社保厚生年金ナシ、交通費ナシ、休み当然無しサビ残当然有りぐらいでやっとグレーだよ
どこまで甘えてるんだ>>1の奴は

知り合いに食品メーカーの奴がいて
月休２〜３で、残業代出ても手取り15万とかなんだぜ

仕事が終わってない奴だけ残業ならいいんだけどな･･･

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1256951408

むしろ代わって欲しいわ

俺なんか仕事済ますのが速すぎていつも損した気分になる
ノロマな後輩なんか毎日残業してるがそのぶん何故か後輩のほうが手取りが多いという理不尽なことになっちゃう

時間800円で月100時間あった残業が嫌で辞めた会社
今思うと、働かせてくれるだけマシだった
今は残業無い代わりに休みも無い。そして安い。

>>779
たったの２０時間笑う。
俺は月４００時間労働を１３年間続けている。
月残業２６０時間は完全に残業代ゼロ。
楽勝で家が買えるわ。

残業代が出るのにそんなに残業させてくれるなんて・・・
世の中には残業代は出てもあんまり残業させなかったり
逆に残業代が出ないのに残業させたりとかがあったりだな

仕事は一概にはいえんよ。

ノルマがある営業とかだと残業やら休みの区別がなくなっちゃってる業界多いし

残業代きちんと出るなら、むしろ残業したいくらいだよな？

仕事があるだけましだろ

まじでうらやましい

俺なんか去年までは休出でまくりで残業もしまくって金稼いでたのに、今年から規制されて手取り半分以下
アフターファイブが暇でしょうがないです

正論すぎてﾜﾛﾀ

俺は仕事が遅いから残業したい
残業代いらないけど
最近サービス残業とかが厳しくサービス残業も出来ない
仕方なく朝早く来て仕事してる

若いころなら残業代出して貰えるなら幾らでもするぜ？
稼ぎ時じゃねえか。

ドカタのお前らに要領よくやれと言っても酷なもんだぜ

一方、なまぽは働かずに月収25万

36協定厳し杉
でも仕事嫌いだからいいけど

>>790
奴隷は自分にかかった鎖の自慢をするってな

その前に竹原は普通に働いたことがあるのか世ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暇だから残業できねえ
残業代ないと風俗にもいけねえ
今月のアマの支払いどうしよ

超過手当て付くのに何文句言ってんの？ばかなの？

休日残業手当が出る会社はブラックとは言わない

>>803
ボクサーってかなり名前が売れないと、プロでも食って行けないんじゃないっけ
働きながらボクシングしてたんじゃないか？

>>805
な。
ここは稼ぐ所だろ。

奴隷になってまで生きたいとは思わないなー

仕事覚えるまでは我慢したほうがいいかもな
数年後もそんな感じだったら辞めたほうが身のためだが

自分が上に立ち始めたら毎月百超えてた残業が30ぐらいになった。
売上は変わらずむしろ増えたぐらい。
ただ、自分もそうだが後輩達の手取り10万以上減り、
無茶苦茶やってたものをきっちり固めたせいか仕事が楽しくなくなった。
もはやなんの為に一杯一杯仕事をやっているのか解らない。

手当て付いてブラックて…

俺の方が酷い(すごい)ってオッサンどもが自慢しあうスレか

＞手当はちゃんと支払われるのですが、
全然ブラックじゃねーよゆとり

>>199
命あるなら勝ち組

>>811
すこし緩くすればいいだろ

サービス残業させてるとこってマイナス面はどう考えてるんだろ？
調査で脅されたり社員のモチベーション下がったりやめられて雇用コストが余計にかかるとか
そういったリスクはないんだろうか？

まともに答えるのね

毎日12時間労働以上、休憩基本時間の内15〜20分
残業代、休日手当て無し
休日出てもその日の給料無し
手取り13万

もう死んでしまいたい。

>>803
ある。

現役引退した後、ガチンコに出るまでは大変だった。

滋賀県草津市に


いや、なんでもない。

>>821
何だよ、俺の勤務先じゃねーかw

＞手当はちゃんと支払われるのですが、

どこがブラックなんだ、てめえが能無しで忍耐不足なだけじゃねーか

これは竹原正しい。

>手当はちゃんと支払われるのですが、

先月60時間超勤して超勤代5時間分しかつかなかったおいらは何なんだ
ちなみに27歳の国家公務員（地方出先機関係長、諸手当込月総支給額約20万）です

手当て出るだけまだマシだと思う。
しかしスキップで休日出勤はねーよ。

残念とか30時間超えたブラックだよね？
正直毎日結構しんどくなるし。
年間休日も130位は欲しいな･･･

>>817
景気が悪いからね。
辞めたければ辞めればってことだろう。

>>825
公務員はそもそも
仕事しない（民間比率５０%）
人が多い（民間比率１５０%）
効率が悪い（民間比率５０%）
手取りが悪くても変な手当とか共済とか役得ウハウハ。

文句言うな。１０万円でもいいくらいだ。

残業なんかありえないお
仕事が楽で、給料高くて、俺の才能を150%評価してくれる会社じゃなきゃ
働きたくないぉ(＾ω＾)

8時間も一生懸命汗水たらして働くのはいやだお奴隷みたいでいやだお
もちろん毎年基本給とボーナスは上げてよね
じゃなきゃ働きたくないお〜

今帰宅途中。休日出勤決定。

「労働は苦役」という現代の固まったイメージを
何とかするほうがいいんじゃないかと思うんだけどね。

勿論現状のままでは、苦役な労働という職場がおおいだろうけれども
そうではない職場もある。

農業や漁業ならそもそも残業や休日という概念すらない。
でも彼らの生き様は美しい。かつ充実感に溢れている。

労働環境の改善、という名目で
個人の労働対価をお金で支払うことよりも
他に充実させていく方向性はあると思うよ。

慣れだよ、慣れ。
週休1日、月80時間が何年も続くと平気になるから。
新入社員時は辛いけど、慣れりゃどうって事無い。
頑張れ。

みんな残業（というか残業代）が好きなんだねえ・・・
俺も地面に落ちてるお金なら拾うけど
時間と引き換えにするのは引き合わないような気がするなあ

>>833
それが常時続くような状態はあり得ないから大丈夫。
残業なしもないだろうけどね･･･
30時間くらい残業して支給が30万位の今がベストかもな。

>>834

時間と引き換えにお金を得るのだ、という発想では
そもそも面白くないと思うよ。

仕事中だって楽しいほうが、充実しているほうがいいに決まってる。

時間を引き替えにしたのに給料が減ってた
今週中に辞める

ITでも20年以上続いてて、借金0ならましなとこ多いよ

竹原さん相変わらず気持ちいいっすねｗ
耳がいてえっすｗｗｗ

ここは８時〜１７時が当たり前な地域。
９時〜１７時の仕事がしたかった。

>>833
８０時間しか残業がないのか・・・２００時間超えで残業代ゼロが１０年以上続いてるけどもう馴れた。
心が冷たくなったよ。

これは竹原が正論だな。
本当のブラックは時間外手当すら出ない。
前いた会社がそうだった。サービス残業月100時間超で手当なし。

サビ残が当たり前になってて気合い入れて時間内に終わらすと白い目で見られる

他人の身の上話にあーでもないこうでもない
正論だ！いや、本当のブラックは・・・
お前ら、高卒主婦以下の俗物っぷりだな

ボクサーは当然練習だけでは食っていけない
だから練習で疲れてるのにも関わらずバイトをする
この大変さを味わってるからこそ言える

この業界に入って残業、休出がないと思ってるのがおかしい。手当て出るなら優良だろ。

何も分かってないな。
残業したくないなら早く仕事を終わらせればいい？
実際に仕事を早く終わらせたら別の仕事が投げられるんだよ。絶対に早く帰れることはない。
有能な奴も無能な奴も帰る時間は一緒。背伸びすればするほどさらに背伸びさせられる。
利益さえでれば奴隷のことなどどうでもいいのだ。

自分の仕事をさっさと終わらせても
ダラダラやっている無能な同僚の仕事を押しつけられ、
ゆとり新入社員はまったく仕事できないくせに定時で帰ろうとし、
しかも無理矢理管理職にさせられたせいで残業代が一切支給されない

これくらいになってから出直してこいよ

ブロントさんが幻想入りで陰陽鉄その360でいい
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1257170001/

効果よりも効率が優先されるのが糞企業

自分の仕事を早く片付けると他のヤツの
仕事を押し付けられるとか言ってる人って
拒否出来ないの？
状況によっちゃあ部下の仕事は手伝うけど
上司若くは同僚からの仕事は基本拒否してるよ。

>>851
そうやって人に押し付けるカスに限って、集団作業なので自己中は認めませんなんてノーガキ
垂れるんだよ

SEとかなのかな？俺は建設業なんだけど
「お前の現場だろ？甘えてんじゃね〜よ」
と言って颯爽と帰るよ。

早く仕事終わらせても早く帰れないのだから最終的には頑張ってる振りをして楽をしようという結論に至る。

http://www.youtube.com/watch?v=5dE6dj409AU&feature=related

今日もこの時間になったが・・・職場の建物出れた。職場いかない日は月に２日ないけど、手取り３０いかないけど、唯一の楽しみが通勤時間帯に携帯で２ちゃんだけど公務員だからブラックじゃない(つд｀)

給料に仕事を合わせず、仕事に給料を合わせろ
その給料が嫌ならやめればいいだけ
定時帰宅は当然、仕事が遅いのならやめさせるかそれを見越して初任給落とせ

>>857
つ旦
何か嫌な事でもあったのかい？