【zakzak】ホントに自作自演?神戸大生ホームレス暴行動画
1 :
ノイズx(関西地方):
ホントに自作自演?神戸大生ホームレス暴行動画の深まるナゾ
2009.10.30
関西の大手家電メーカーに入社が内定している神戸大経営学部4年の男子学生が今夏、
ホームレスに生卵を投げつける様子を動画撮影し、会員制日記サイト「ミクシィ」
に掲載していたことが分かった。同大は学生から事情を聴き、30日までに
「すべて自作自演だった」と結論づけたが、疑問点は多い。そもそも、なぜこのような悪質な動画を制作・公開する必要があったのか。
事態を把握した神戸大は29日、学生に直接事情聴取。その結果、学生は(1)友人に誘われ、
数人のグループで神戸・三宮の広場でパフォーマンスをした(2)別の友人がホームレスにふんし、
その一部を映像に撮った(3)友人だけに見せるつもりが、動画がその範囲を超えて
公開される仕組みを知らなかった−と結論づけ、学部長の口頭での厳重注意にとどめた。
しかし、動画を制作した意図については「聞き取りできていない」「全体像が見えていない」
(同大広報課)としたうえで、今後の教育的指導についても
「制作した意図が分からない以上、悪質とは決めつけられない」と、事実上不問に付した。
さらに、現場に居合わせたとみられる同大医学部4年の男子学生が29日、
“ホームレス役”とされる男の写真をミクシィ上で公開して騒ぎの沈静化を図ったが、
最初に公開された動画とは背景の細部が異なるとの疑惑が浮上。これ以上、騒
ぎを広めたくない大学の思惑とは裏腹に、本当に自作自演だったのかどうか疑問は深まるばかりだ。
男子学生は大手家電メーカーの営業・マーケティング部門に入社が内定しているが、
内定者を対象にしたパーティーに関する日記にも《ビンゴゲー…裏カジノも行われてたぜ》などと記述していた。
事態を重く見たメーカーは「本人に事実関係を確認する。確認後、適切に対応する」(広報)とコメント。
30日にも神戸大に出向き、改めて事情を聴くという。
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091030/dms0910301613008-n2.htm
2 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/30(金) 17:36:54.11 ID:lT0sw5BT
('・c_・` )ソッカー
3 :
ノイズc(栃木県):2009/10/30(金) 17:37:48.02 ID:0tyo4oo8
被害を受けたホームレスを捜してくれば良いんじゃないの?
4 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/30(金) 17:37:51.18 ID:b79CZ+zc
続報まだか
5 :
ノイズx(栃木県):2009/10/30(金) 17:38:00.48 ID:bkZNL1tM
↓が「まんこ」などと書こうものなら自殺します
6 :
ノイズf(鹿児島県):2009/10/30(金) 17:38:14.89 ID:43WzOcJV
>「制作した意図が分からない以上、悪質とは決めつけられない」と、事実上不問に付した。
逆だろ
「制作した意図が分からない以上、悪質でないとは決めつけられない」が普通じゃね?
7 :
ノイズx(関西地方):2009/10/30(金) 17:39:37.02 ID:IJlDK7kC
>男子学生は大手家電メーカーの営業・マーケティング部門に入社が内定しているが、
>内定者を対象にしたパーティーに関する日記にも《ビンゴゲー…裏カジノも行われてたぜ》などと記述していた。
>事態を重く見たメーカーは「本人に事実関係を確認する。確認後、適切に対応する」(広報)とコメント。
>30日にも神戸大に出向き、改めて事情を聴くという。
8 :
ノイズw(岐阜県):2009/10/30(金) 17:39:43.88 ID:3kJ1pWf2
まあ全部俺の自作自演ってやつなんだけどな。 ∧_∧
∧_∧ (´<_` ;) ・・さ、流石だな、兄者
( ´_ゝ`) / ⌒i
/ \ / ィ | |
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__ _/ Prius // FMV // VAIO // Mebius // LaVie /____
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_ /ThinkPad //WinBook//DynaBook//Libretto // Presario/
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9 :
ノイズc(静岡県):2009/10/30(金) 17:39:51.71 ID:oquo1ryp
>>6 普通はそうだよな
そもそもこんな動画を制作した時点で社会的責任を負うべきだろうに
>>6 意図がわからないままにせずに、きちんと確認して対応するのが筋じゃねえの。
何この中途半端。
11 :
ノイズc(千葉県):2009/10/30(金) 17:42:26.29 ID:WmcRFCAZ BE:311580555-2BP(6035)
ここまで大騒ぎになったら、幸せな未来なんてもう無いな
自業自得
12 :
ノイズx(宮城県):2009/10/30(金) 17:42:39.59 ID:OjNO/ouI
パナソニックの人事がアホという事は分かった
それともこうこう人材が欲しかったのかな?
>>8 そんなもん無理に決まっているだろ
仮に大学側が人生を左右するような厳しい罰を与えたとして
それに対して学生側が裁判に打って出たらどうするわけ?
そりゃ、感情的に罰を与えるべきという意見も分からないでもないけど
そんなに簡単な話ではない
14 :
ノイズx(新潟・東北):2009/10/30(金) 17:43:26.07 ID:cFqukNhF
天下のパナ様の幹部の御子息じゃしょうがあるめぇ
>>8 いくつか新品じゃ買えないブランドがあるな。。
16 :
ノイズx(関西地方):2009/10/30(金) 17:43:36.49 ID:sUcpJnhr
どうせなら土下座動画アップしろよww
皆許すだろww
18 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/30(金) 17:46:38.09 ID:zySz/ke+
くろひげアフロの写真怪しい
後付けで作ったんじゃね
19 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/30(金) 17:48:12.11 ID:jTYXrFXX
>「制作した意図が分からない以上、悪質とは決めつけられない」と、事実上不
問に付した。
なにこれw
犯罪の動機が分からなければ無罪ってw
どっちにしても人間性に問題あるわなぁ。
自演だとしてもこんなの作って喜べるんだから。
ホームレス暴行以外の写真も品性ないし。
普通こんなの見たら自分の会社に入れようと思わんけどな。
コネっぽいから入っちゃうだろかね。
21 :
モズク:2009/10/30(金) 17:52:18.44 ID:exGpr8sO
そもそも自作自演にしても許可なしの路上でのパフォーマンス行為は道路交通法違反行為だよな?路上ライブとかもそうだか。
そのこと大学側はわかってんのか?パナは犯罪者入社させるのかな
>>21 パナの子会社のサンヨーでは白鯛が未だに居るんだから
別にK5が入ったところで何の不思議もない。
23 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/30(金) 17:55:54.02 ID:p/CVQahq
>「制作した意図が分からない以上、悪質とは決めつけられない」
ひでぇな
どんな意図だろうとネタ的に悪質だろ
24 :
モズク:2009/10/30(金) 18:04:49.85 ID:eEkJsmGt
医学部4年生も証拠隠滅で逮捕だろうな
25 :
ノイズx(関西・北陸):2009/10/30(金) 18:05:10.25 ID:G3xVJHZ8
悪質でない可能性がさっぱり思い付かないな
どんな理由の可能性があるつもりなんだ
26 :
ノイズf(静岡県):2009/10/30(金) 18:09:27.91 ID:9/yz1b3B
>>25 じゃあ、悪質だと仮定して警察が動かないのは
何でなの?
27 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/30(金) 18:10:00.09 ID:l+WXD/FD
なんで動かないって仮定してるの?
zakzakとかソースにならない
素人の個人ブログと同じ
>>27 被害者が出てこないと難しいんじゃないか
だいたいこのホームレスはどこ行ったんだ
お前らちゃんと探してるのか
30 :
ノイズe(宮城県):2009/10/30(金) 18:12:25.39 ID:odzOL0F8
あの画像だと岡山シーガルズの人が結構かわいく見えたんだけど、
公式サイトの名鑑を見たらアレだった。
31 :
ノイズf(静岡県):2009/10/30(金) 18:14:00.67 ID:9/yz1b3B
>>27 読解力は大丈夫か?
・・・「仮定して」が何に対してかも分からないのか
32 :
ノイズf(catv?):2009/10/30(金) 18:14:17.12 ID:7Rs2dwo5
zabadakに見えた
33 :
ノイズx(関西・北陸):2009/10/30(金) 18:14:49.76 ID:G3xVJHZ8
>>26 倫理的に悪質な理由で自演動画作ったとしてなんで警察が動く動かないの話になんの?
34 :
ノイズx(関西・北陸):2009/10/30(金) 18:16:03.17 ID:G3xVJHZ8
いや読解力ないのはお前じゃん…
35 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/30(金) 18:17:56.96 ID:l+WXD/FD
>>31 だから、警察が動いてないって何で決めつけてるのw
つまり神戸大はホームレスに卵をぶつけるのは悪質じゃないって言ってる事になるな
37 :
ノイズc(大阪府):2009/10/30(金) 18:18:47.06 ID:mhEf1HDl
>現場に居合わせたとみられる同大医学部4年の男子学生
経済学部だけでなく、医学部もか!
38 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/30(金) 18:19:32.12 ID:9XZNUPS4
大学から逮捕者出したくないからそうゆう風に工作しただけに決まってんだろ
39 :
ノイズe(関東):2009/10/30(金) 18:20:38.51 ID:CW2k58w8
企業にとってはイメージダウン必死だから内定取り消しは避けられないな
40 :
ノイズc(神奈川県):2009/10/30(金) 18:20:42.53 ID:9v+TAHAF
素直に認めればいいものを
絶対に許すな
41 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/30(金) 18:21:02.94 ID:zySz/ke+
現地じゃ有名なホームレスって
カキコもあったけど実際どうなんだろ
42 :
モズク:2009/10/30(金) 18:21:54.19 ID:UDI7P89U
こんな屑の内定を取り消さないパナソニックの商品は
もう二度と買わないから別に良いや。
43 :
ノイズh(九州):2009/10/30(金) 18:22:56.44 ID:eOsOx241
うむ
これは間違いなく自演
44 :
ノイズx(静岡県):2009/10/30(金) 18:23:19.18 ID:+zkcmtUF
これ普通に傷害事件だしな。
45 :
モズク:2009/10/30(金) 18:23:20.51 ID:eEkJsmGt
地元の神戸新聞も神戸大だらけだから
自作自演にして証拠隠滅に動いて沈静化を図ってる
46 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/30(金) 18:24:23.04 ID:9XZNUPS4
ホームレスのフリをして寝てる友人の顔面に生卵叩き付けて、血が出てるのに寝てるって喜ぶ←実は自作自演の映像でした
2ちゃんねるでもこんな言い逃れするやつはいないだろ
47 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/10/30(金) 18:24:42.31 ID:xPq1EQd8
一昨日の大坊は草笛光子演じるミスグリーンが双子の妹をハプニング動画で殺害されて復讐する話だったな。右京さん「聡を知りなさい!聡を!」
48 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/30(金) 18:27:18.47 ID:RWCMpktp
あの動画をみて悪質と思えない大学の人って…とんでもない大学だな
49 :
ノイズf(静岡県):2009/10/30(金) 18:27:24.80 ID:9/yz1b3B
>>35 ネット上で騒いでいるだけで表現の範囲内だから
例えば、あるドラマや演劇でホームレスを襲撃する
シーンを作ったら警察が来て製作者が捕まるわけ?
50 :
ノイズx(長屋):2009/10/30(金) 18:29:41.48 ID:jcRcLve2
>>3 本人が見つかるとまずいからh証拠隠滅しに殺しに行ったら映画化決定
51 :
ノイズw(catv?):2009/10/30(金) 18:30:43.80 ID:+HxZu7PA
>>49 それ俺が+で使ってる論法だから真似しないでよ
52 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/30(金) 18:32:09.03 ID:zySz/ke+
>>49 そんなのは周りの状況みれば撮影か
どうかなんて判断つくと思うけど
スタッフとかいるし
>>49 それがホームレスを虐めて楽しむだけの番組だったら視聴者からの苦情どころじゃなく
行政指導か処分沙汰だろ
何で問題の本筋から話をそらそうとするの?
54 :
モズク:2009/10/30(金) 18:37:56.15 ID:exGpr8sO
火消しに躍起な工作員だからだろうな
55 :
ノイズn(関東):2009/10/30(金) 18:50:10.61 ID:yIy45mQk
つか2ちゃんねるみてそのまま記事書くなよ
56 :
ノイズf(静岡県):2009/10/30(金) 18:57:05.84 ID:9/yz1b3B
>>53 このスレにおける問題の本質が「悪質と決め付けられるか」だとすれば
>>13で書いたことが全て
神戸大学の学生への規則がどのようなものか知らないけど、まさか
大学側が学生を自由に罰することが出来るような規則が認められるはずも
ないから、「悪質な行動があった場合〜という処分を下す」という規則だろう
つまり、大学側は学生に罰を与えるためには悪質性を証明しなければ
ならないわけだけど、制作の意図を証明するのは極めて難しい
仮に大学側が内規を逸脱して学生を処分したという結果が下されれば
大学側のダメージは計り知れない
あの動画が悪質じゃないとか中々頭腐ってるな
>>53 海外にホームレスに金渡して殴りあいさせるバム・ファイトという番組があってだな。
まぁ、制作した意図が分からない動画なんてニコニコに腐るほどあるしな
60 :
ノイズf(アラビア):2009/10/30(金) 19:33:42.38 ID:YDAD3ZDT
>>58 それは同意の上なんだから問題ない。
別にホームレスじゃなくてもいいわけだし。
社会的弱者に対して理由もなく一方的に鞭打つような行為が
非道徳的だってことで叩かれてる。
フィクションでした!!なんて後付してもモラル的な問題は残ったまま。
62 :
ノイズf(東京都):2009/10/30(金) 19:46:38.08 ID:obmaPAc4
>>58 Bum Fightsと同列に語るアホが出てくるだろうなーと思ってたら
案の定いたw
63 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/30(金) 19:52:11.71 ID:wXBGB+cL
ワロタ。あんまりいじると田中吊りそうwww
64 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/30(金) 20:00:11.40 ID:lGbpmqeA
一番しっくりくるのが
アナモン=ホームレスのあだ名(周平が勝手に命名)
mixiコメントの「余興」=ホームレス襲い(周平がケイゴを呼んだ)
これなら全てが繋がる
「ダッシュジャンプから全力で卵を投げて最後にカメラに向かってピース」
という謎行為(知り合いにやるとしたら卵投げまではネタとしても最後のピースだけは心理学的にありえない)も理解出来る
お笑い番組のコントでホームレス役に玉子やパイ投げつけて笑いを取ろうとしても一切抗議の電話がかからないってなら
こいつは何も悪いことはしてないってことでもいいよ。
でも、電話が殺到して普通に番組打ち切りになるくらい悪質だろ?
フィクションであってもだ。
66 :
ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/30(金) 21:00:25.92 ID:avf9vpVb
■■■「アナモン」は本当に実在するのか?■■■
■パフォーマンスだという主張の疑問点
@ダッシュで走ってからぶつけるなど本物のホームレスの人と接してるかのようなリアリティーのある距離が感じられるのはなぜ
Aパフォーマンスなら玉子ぶつけられた顔を写したりしないのはなぜ
Bパフォーマンスなら生々しい納豆のトレー2つとガスコンロまであるのはなぜ(リアリティー追及のためだとしたら力入りすぎで逆に不自然)
C友人ならホームレス風以外の写真が出てこないのはなぜ
Dパフォーマンスならギャラリーが生々しい侮辱的な笑いなのはなぜ
Eパフォーマンスなら自作自演に加担したホームレス役本人が謝罪などのアクションを一つも出さないのはなぜ
■shuhe1がホームレス襲撃をお笑い芸人のデビューに見立てて嘲笑したとみなしても不自然じゃない
アナモンが実在する根拠とされるshuhe1のコメント→
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316684.png @路上ゲリラライブの開始時刻と「オッサンナイトパブショー」という少し長いネーミングを数日後に正確に覚えているのは
チラシなどが手元に残っていない限りは不自然ではないのか?
A路上ゲリラライブと“ゲリラ”と称してるものに開始時刻が設定されているのは不自然ではないのか?
B初の路上ゲリラライブは「こないだの土曜日」というコメントから15日(土)の21:00が有力視されるが公開時刻は16日(日)の
午前0時12分で、その3時間後となり公開時刻と偶然にも重なるのはなぜなのか?(後日出された2枚の写真の
撮影時刻は15日(土)の19時と21時。shuhe1は撮影日を後日のコメントで14日だとしている)
CBの疑問や@Aから推測すると、shuhe1のコメントは撮影した瞬間をお笑い芸人デビューと見立てて嘲笑しただけではないか?
■実在した場合の疑問⇒田中は責任が小さいのに、責任を全て引き受けるかのように謝罪しているのはなぜか?
アナモンがホームレスに扮してパフォーマンスを主導したと考えるのが自然。この見解が正しいなら、田中はただの
協力者なので、責任が小さいと考えるのは十分に可能。しかし田中は動画の責任を全て引き受けるかのように謝罪している
67 :
ノイズa(兵庫県):2009/10/30(金) 21:07:51.18 ID:KVL8jc1m
店長「K5くんの行為は非人道的行為なので解雇」
神大「口頭注意しました」
パナ「採用!」
69 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/30(金) 21:50:48.42 ID:/LALCIgS
エッグ・・エッグ・・
70 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/30(金) 21:55:31.56 ID:1I0w84Ao
「ホームレスに卵をぶつける動画」がウケると感じてる時点でアホ
71 :
モズク:2009/10/30(金) 22:01:07.98 ID:y7dwhhpw
内定取り消しかな。
72 :
ノイズw(コネチカット州):
ところがどっこい。