東大「地球温暖化否定論を、私が一つ一つ論破しましょう」

◆科学者らによる「地球温暖化懐疑論批判」、無料公開中

東大など5つの大学からなる「東京大学サステイナビリティ学連携研究機構」が、
「地球温暖化懐疑論批判」という書籍のPDF版を無料で公開しています。
書籍の内容は下記の通り。

人為起源の二酸化炭素排出を主な原因として地球規模で気候が温暖化するという、
いわゆる人為的地球温暖化説の信憑性や地球温暖化による被害を
緩和するための対策の重要性に対し、懐疑的あるいは否定的な
見解をとる議論が日本国内でも存在している。社会からの信頼に
その活動基盤を置く科学者コミュニティは、こうした現状を座視すべきでは
ないと考える。したがって、本稿ではこれらの議論から主な論点を拾い上げ、
一方的な、あるいは間違った認識に基づくものに対して具体的な反論を行う。

つづき
http://slashdot.jp/science/09/10/29/128238.shtml

こいつら　もし温暖化しなかったらどう責任とるんだ

御用学者ってやつか

すまん、スレタイミス。
東大→科学者

>>4
ミスってない。

やだ…、論破された上に眼鏡クイッってされちゃうとちんこ濡れちゃう

>>4
べつに訂正せんでも間違ってない気が

人間は淘汰されるが別の種が台頭するから温暖化してもいいじゃん。
地球レベルでは無問題だろ

>>2
してるかしてないかわかった時には俺達はすでに生きてないだろうな。

温暖化のせいで氷河期になるという説もあるよな。
たしか映画にもなった。

読むのめんどくさいからわかりやすく教えろ

ごめんテンパった

ツバルやっぱり涙目？

科学者がこういうことを言うようになっちゃお仕舞い。

こいつら３０年前には氷河期が来るって唱えてたろ？
今度は温暖化で、３０年後は氷河期でも唱えるのかいｗ

しらんがな

>>2
もう現時点でなってるから
IPCCが集めたデータ見たら自分でも確認できる

原子力推進派の御用学者

はい論破←キモイ

地球には長いスパンで四季があるんだろ？
もうすぐ地球の夏。
恐竜の頃以来の夏。
しばらくたったら冬＝氷河期。

二酸化炭素が温室効果を持っていない。なぜなら二酸化炭素の比重は空気より重いから

って高校の時テストに書いたらバツだったんだけど誰か説明しろよ

予防線張りまくり

　　環境問題のウソ。　のウソ

>>14
こいつらってだれ？

政治や宗教の都合で科学が歪められるのはよくあること
ご用心ご用心

>>20
比重と温室効果は関係が有るのか？

環境学とか統計を適当にいじくるだけで
論文でっち上げるの止めてほしい

寒いの嫌いだから個人的には大歓迎なんだけど
温暖化の何が悪いのよ

暑い

温暖化は確かにそうだが、
ペットボトルやプラスチックの分別は意識レベルの話で
実効的な価値はまるでないからな

>>20
＞ 二酸化炭素が温室効果を持っていない。なぜなら二酸化炭素の比重は空気より重いから
「なぜなら」が繋がらない。
というかあえて繋げるとしたら温室効果をもちえる理由になると思う。

特に具体的に反論してるわけでもなくないか？

>>25
関係ないの？なんか軽い気体がフロンみたいに地球を取り囲んで魔法瓶みたいにしてるイメージがあったんだけど・・・

206 名前： ノイズ2(関西)[] 投稿日：2009/09/30(水) 23:06:32.99 ID:Y5/yYFKZ
日本そのものの排出量なんて世界の100分の4パーセントなんだろ？
これを25パー削ったところで全く変わらないと思うんだが…
まぁ、中国やらから輸入してるだろとか言うかもしれんが、それはその国が頑張る事だよな？

213 名前： ノイズf(青森県)[] 投稿日：2009/09/30(水) 23:14:24.32 ID:SBLLJ3fL
>>206
4つの5%の掛け算　実は個別に見ると3%くらいのものや10％近いものもあるが。
総論としてやろうとしていることはこういうこと。

温室効果ガス自体の5%　　　　　70%が水蒸気
排出源化石燃料由来の5%　　　95%が自然活動
国別排出量の日本5%　　　　　　40%がアメリカ中国
日本における家庭の排出量5%　産業、発電、運輸が30%ずつ

つまり、日本が25%の削減を行った場合、世界に与える温暖化への
削減効果は1/8,000の25%つまり1/32,000の減少にしかならない。
そして、家庭が世界に与える削減効果はさらに低い1/640,000しかない。
なのに家庭向けの削減策が9割超、テレビで紹介してるのもほぼ家庭向け

とりあえず何て言ってるか貼ってくれｗ

これ確か東工大の教授も言ってたろ。今は温暖化どころか寒冷化してるらしいぞ
その証拠に太陽の黒点が消えてるらしい

>>20
二酸化炭素が温室効果を持ってないって時点で×だよｗ

>>30>>36
ごめん、俺が馬鹿だったわ

>>32
その発想だと、比重が重い二酸化炭素が地表に蔓延していて、我々は酸欠してないか。

東大が言うなら正しいんだろう
日本の最高学府なんだから

東大とか雑魚過ぎ
アメリカではもっとすげエ大学がクソ理論展開してんだろ？

　　　　　i:::::::::::::i:::::::;:::::::::::::::::::::::::／i:::::/　i::::::::::::::::::::::| そんなことよりもっと考えるべきことがあるだろう。
　　　　　|::::::::::::|:::::/::::::::::;:::::::::／　/:::/　　i::::::i:::::::::::::i たとえば『地球温暖化』だ。
　　　　　|:::::::::::|:::::i:::::::／::::／　　/:::/　　　|::::|:::::::::::/ CO2排出量増加による地球温暖化は常識だね？
　　　　　∨:::::::|::::|:::::ｲ:::／　　　/:::/　　　 |::::|:::::::::/ そう、常識だ。いや、常識だと多くの人々が思っている。
　　　　　 ∨:::::|:::|￣ﾅナ=､　　/::Zz=＝'"T:T|:::::::/　 だが、実はCO2が地球温暖化の原因だという証拠は無いんだよ。
　　　　　　∨:::|::|::ｬ代戌ﾅ=　/／ 弋戌ﾃT:ｧi::::::/　　 そもそも地球温暖化という現象は仮説に過ぎない。
　　　　　　 ∨:::i:i/ i/ 　　　 ／　　　　　 i/./:::::/,_,, そう主張する人も少なくない。
　　　　　　 rﾔ::::|i.　! 　 　／　　　　　　 ／i::::::ハ　Y　 ふっ、どうも私は口下手で困るよ。
　　　　　 ,,ｲrﾔ::::|ゝ.　　　　　 i　　 　 ／ ,ｲ::::<　.〉 .ﾄ､ つまり常識を疑えということだ。
　　　　rイ!　ﾚﾔ:::|i .ゝ.　　　＿ _　　 　 .ｲ.|:::/　ｿ　 !　ﾄ‐､
＞ｰ''ﾌ/''|　　| ﾔi::| i .|＼　　　　　　／/　|::/　/　　　 ﾄ､ `ー､
　　　/　i　　 i　ｬﾔi　j　 ＞ ､　　／/./　 |:i　/　　　　|　Y

http://www.youtube.com/watch?v=7p9WmYfJM4Y#GU5U2spHI_4

われらが母校が言うなら間違いないな

先こされた

>>20
二酸化炭素⊂空気

二酸化炭素濃度がたかだか0.01％上がっただけで気温が2度も3度もあがると思うの？
0.1％あがったら20度も30度もあがると思うの？

東大△

大気汚染をさっさとどうにかしてほしい

馬鹿は○○のウソだの　○○はガセ　とかいう情報を盲目的に信じるからな。
否定論だけは疑わない謎

>>42
ビッグ東大乙ｗｗ

原発15基体制の完成と稼働率を現行の６０％から９０％に上げれば二酸化炭素削減はおｋって東大の先生が言ってた

数年前まで東大の地惑にいたけどこの著者一人も聞いたことないわ。
誰？有名なの？何屋？

>>48
真理だなｗ

てｓ

この人たちに聞いてみたいな
日本の削減目標を達成したら、
温暖化を回避できるのですかって

↓以下このスレはPDFの中身は一切読まずに進行します

>>8
じゃあお前は死ねばいいじゃん

>>14
ゴアに平和賞やったノーベル賞に家
あれで完全にＩＰＣＣ大勝利が確定したんだよな

↑池沼

南極では気温が下がっても、むしろ氷は増える。なぜならマイナス50度もあるから溶けず、むしろ雪が降って云々
　　　　　　↓
南極の氷、減少速まる １０年で１・７５倍に
http://www.47news.jp/CN/200801/CN2008011401000005.html
　
　
北極で氷が溶けても海面は上昇しない。コップに水と氷を入れて云々、アルキメデスが云々
　　　　　　↓
北極海は塩水だが、氷結する際に塩分は排出されるので氷は真水。
よって比重差から溶ければ水面は上昇する。
http://stepsrx.hp.infoseek.co.jp/fushigi/seafaceup/think01.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%B7%E9%9D%A2%E4%B8%8A%E6%98%87
マイクロソフトの入社問題にもなっている
http://www.arp-nt.co.jp/rensai/index-sono2.html
設問2 北極などの海に浮かぶ氷山が溶けてしまった場合、海面の水位はどうなるか

否定論を否定することはできても、二酸化炭素が主要因であると肯定することはできないみたいだな

火山性粉塵の日傘効果を人工的に起す訳にはいかんのか?

因果関係を明瞭にするような実験を待っているぞ

地球温暖化に関係なくてもCO2削減は続けます。

この人たちに聞いてみたいな。
ツバルが沈んでるのは、単に地盤が
沈下してるからではないのかって

>>45
見積もりだと二倍になったら平均して1.5〜5.5K増加するなんてのもあるが、実際にどうなるかはわからん。
どういう風に上昇するかでも変わるらしい。

PDFを開いた瞬間、江守徹が見えた

>>35
よく知らんが、それって全く因果性なくない？

>>57
　　V　／　 ／　_,, ｧ=ﾆﾆ:}　　　　　　 ＿
　　 .V　 ／,.ィ"f= <r'ﾆ三{　　　 　 　 |＿　 　 ┐　　 _l_　l
　　　 'vf^<''"　 弋z.ﾐ'ﾃtﾌ　　　　　　 |＿ Х □_ 匚　L　| У
　　　　〉!ﾄ _　i{　´￣r' =|'
　　　./ｪﾞ‐ｪi.　 　 ､__`_ヤ　　　　　（　その通りでございます　）
　　 ./iｭ.Ｈヽ.、　　 ﾞ,ﾆ/
　 -^ ー'-.､,i._｀ヽ,.仁ﾘ
　 ー - .､　　　　 /､

◆気温の変化は、CO2濃度の変化に先行する　http://env01.cool.ne.jp/ss02/ss021/f008.gif

東大医学部『あなたは癌です』
帝京医学部『あなたは癌です』

どちらを信じるかと言う話

東大は馬鹿しかいないのか？
おまえら馬鹿な東大の人間どもに提案。

本気で温暖化の危機を訴えたいのなら、
排出権取引制度廃止活動をするべきではないのですか？

俺は自分に都合のいい情報しか信じないし
こいつらが何を言っても俺は温暖化なんて信じないから

東大って完全に終わったね

これ前に読んだな

>>48
>不確かさを含めた科学的理解が進んでいるにも関わらず、不確かさを強調する
ホントこれに尽きる。
全ての事柄を一つの理論で完全に証明し切れなきゃ納得いかないみたいなことを平気で言う品

うちはＣＯ２温暖化でぼろもうけだから
みんながＣＯ２温暖化を妄信してもらってＯＫ

>>70
なぜ、お前にとっては温暖化を信じない方が都合が良いんだ？

>>69
金銭的インセンティブ働かせないと誰も削減しようとせんだろ

obviousな試験をすればいいのですよ
さらに科学に理解あるものにはそれをsupportするtheory及び
deductionを提示すればよろしい

二酸化炭素を石灰水に溶かして沈殿させればいいじゃん！！！

科学者のくせに真理探究じゃなくて、
政治的な意図で行動するなんて、科学者として
おわっとる。

もうすぐプチ氷河期が来るというのに．．．

温暖化も寒冷化も太陽の活動次第。二酸化炭素の影響なんてあったとしても微々たるものだろ。

大気中にちょこっとしかない気体がそんなに大きな影響を与えるわけ無いだろ。常識的に考えて

2chで盛んな温暖化アンチとか東大ちゃんが見たら暗黒微笑するんだろうな

二酸化炭素削減とか言ってる連中はなるべく呼吸しないようにしろよ

そもそもいろんなファクターがあるのに
なんで断定なんてするんだろうな

曖昧にぼかせばν速民みたいに常勝なのに

>>69
それやって脱退者続出したら25%削減宣言したぽっぽの一人負けだろうなｗ

科学者って結果論を寄せ集めて好きなような解釈つけるだけの詐欺師

東大では、保守的な層は役所や大企業に行く
ブサヨはその思想や活動歴のせいで就職できないため残って教員になる

TVタックル年末スペシャルでやってくんねーかなマジで
UFOとかより面白そうだけど

熱帯雨林の木を定期的に大幅に伐採すれば……



切った木はどうしよう？
建材に使うか？

>>20みたいなﾊﾞｶがニュー速に居るとか終わってんな

専門家もよく分かってねーだろw

>>86
だなあｗ

>>90
おら物理モデルで論破してみろや

>>86のように思い込む文系脳

>>87
契約雇用的な教員制度が無くなって、
今じゃ東大の教員になれるのは、余程優秀な奴だけだぞ。

具体的な観測とか理論による反論が出ないとCO2説は覆らないだろ。

太陽活動説だとかって言っても観測データは出さないとか、勘やイメージだけで疑問を持ってる奴が多いからな。

>>92
兵庫(笑)

マジならはやく北方領土取り返せ
ちょうどいい気温になるだろ

「長期的には適当な削減方式、短期・中期的には適応方式、というのが現実的」

に対する反論
まず伊藤（2006）では、「短期」「中期」「長期」「社
会の持続性」「現実的」「地域的」「局所的」「多様性」「マ
クロ」「ミクロ」「適当」などの曖昧な言葉が十分な説
明のないままに多用されており、論理的な議論や反証
が困難な文章となっている。例えば、短期や中期とい
うのは、何年程度を想定しているのか。「社会の持続性」
とは何なのか。「現実的」という概念は主観的なもので
あり、だれもが自分の主張は「現実的」と考えている
のではないだろうか。

これはキモいといわざるをえない。

>>59
それはこの辺を見るといい


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316113.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316117.jpg



http://ipcc-wg1.ucar.edu/wg1/Report/AR4WG1_Print_Ch02.pdf

環境ホルモン

>>95
太陽活動低下→宇宙放射線増加→くもりが増える→日照減→さむい
ってのは？

温暖化が本当だったら温暖化抑制策とか中途半端なことをやるはずが無い
本当に危機的状況なら寒冷化促進をしてるはず

>>92よ　
そんなもんは俺は知らん　
>>20みたいになぜ間違いだったのかを調べもせず　
いけしゃあしゃあと書き込む態度がﾊﾞｶだと言っただけだ　
その辺の含みも読めないｶｽが気やすく書き込むなよ

>>20を見て一瞬「？」と思ったけど間違ってないよな俺

東大…こんなこと真面目にやんなよ…
スイーツ大学じゃあるまいし

そもそも科学万能教がいけないよなあ
科学の理論なんて幾度となくひっくり返されるのが常なのに

アポロの月着陸もそうだけどネタで言ってるだけなのに
マジでネットで真実を知った気になっちゃう人って
どういうリアルを送ってるんだろうな

エコ信者はエゴ信者だな

>>92
はスレから逃亡して自殺しましたｗｗｗｗｗ
死ぬまで負け犬でした

>>105
東北大にも結構前から馬鹿丁寧にクソ真面目に懐疑論1個ずつ潰してってる人がいる


http://www.cneas.tohoku.ac.jp/labs/china/asuka/

地球環境よりCO2削減に絡む金の流れの方が大事なんだ

地球温暖化(笑)
こんなの信じる奴ってノストラダムスを信じてた奴だろな〜
2012年の人類滅亡も信じてそう

地球温暖化で食糧危機回避できるんじゃなかった…？

>>67について科学的にはどういう解説がされてるんだろな

CO2だけが原因ではないだろうし
そもそも地球のサイクル的に暖かくなるんだろ

東大発表の論文は読むだけ時間のムダ

この数年太陽の黒点が消えて急に寒くなったから
懐疑派が増えたんだろう
いつになったらまた熱くなるのか見当もつかないし

2000年くらいから観測はじめた、北極南極の氷変わってねえじゃん・・・

>>67を論破してみろ欲素が

そういやと学会の山本弘も懐疑論を批判してたな

ここ100年の東京の平均気温は3℃上がってるわけだが
これがすべてCO2の影響といえるだろうか？
大都市平均では2.5℃上がっているが
中小規模の都市の場合1℃しか上がっていないのは何故だろう？

http://www.data.kishou.go.jp/climate/cpdinfo/20th/1_2_7.htm

>>67を論破してみろ欲素が

エコで金儲け

だから温暖化の何が問題なんだよ
別にいいだろあったかくて

単に機械の廃熱じゃねーの

温暖化が二酸化炭素のせいっていわないなら別にいい

>>114
海水温度が高いと、海水に溶解できる二酸化炭素の量が
減る。逆に冷たい水には気体は溶けやすい。中学、高校の
理科レベルの現象理解で説明できる。

要するに太陽が原因で温暖化しても海水温度が上がって、
海水に溶解できる二酸化炭素の量が減り、大気中の
二酸化炭素濃度は増加する。

>>125
そう。
では世界の平均気温というのはどうやって算出しているのか？
そこが問題ですよね

子供ニュースみたいに解説してくんなきゃわかんないよ

冷え性だから温暖化より全球凍結とかの方が怖い
むしろ温暖化とか大歓迎だわ

温暖化ネタで経済回さないと資本主義が死ぬんでしょ
無理すんなよ

>>67
気温上がる
↓
海中に溶けてた二酸化炭素が大気に出て行く
↓
二酸化炭素濃度上がる

>>122
ていうか気温が上がったから海水からCO2が放出されたんだろ

どう姶良カルデラなり阿蘇が本気だしたら世界中寒冷化になるのだから良いんじゃね

http://www.rikanenpyo.jp/kaisetsu/buka/buka_012.html
気体の水に対する溶解度曲線
温度に対してexponentialで減少する

>>121
リンク先にヒートアイランドって答え書いてあるよね。
都市温暖化はまた別問題だろ

確かに太陽の活動は黒点が消えたことから弱くなってきているらしいな

>>115
この太陽放射の変化を見ると
気温は上昇してるのに太陽活動はほぼ横ばいだし

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316168.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316170.jpg


こっち見ると他の自然活動でも説明しきれない


http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org316174.jpg

物を燃やしたり動物が死んだり火山が爆発したときに発生するCO2はどうするの？

でもエコ名義で自動車や一部家電にポイント付けて買わせちゃいけないよね

毎日２度も３度も変わるのに
何を学者さんはあわててるの？

CO2の増加は原因ではなく結果と言うことか

>>127,132
なるほど、だとしたら、先行因子は太陽で、
太陽晴れの日多い→気温（海水温）→CO2の順か

こいつら偉そうなことほざいて何も責任取らないじゃん。
命かけろよ。

>>138
なんだよこれ
クソ真面目に確証も無い理論で数百年前のシミュレートをしてるのか

科学者の中立的な意見というよりイデオロギー先行な気がするなあ

環境ビジネスは政治に組み込まれてるからなぁ

溶解度って温度が高い方が高くなかった？
CO2だと違うの？

>>114
アハラノフの予言によると、量子力学には存在確率-1とやらがあって。
偉い人によると現在は未来から干渉を受けるらしい。

つまり未来の二酸化炭素濃度が現在の温度に干渉を起こしたと考えられる。

論文どころか英語すら読めない馬鹿がよってたかって議論したって意味がない
というわけで俺は温暖化の結果が出てからどっちにつくか決めるわ

京都議定書で日本に課せられた基準は厳しすぎ
　→基準の1990年はバブル景気の頃だから逆に日本は有利。
　　日本が戻らなければいけない水準は1988年、一方ドイツは1960年、イギリスに至っては1947年である

さすが分かりやすいなおい

>>132
じゃあエコとか関係ないやん

一番エネルギーの無駄遣いをしてるのは年中燃え続ける太陽
人間ごときが多少省エネしても焼け石に水
鳩嫁の太陽パクパクは非常に理に叶っていた

かいつまんで読んだ

火力発電を減らすということであれば
原子力でいいと思うね俺は
太陽光パネルなんかが急速に社会に増えるなんてこと地球温暖化以上に異常

>>67
>>1のソースに反論あるだろ

>>152
だと思うよ。大気中のCO2の割合見てもそれが0.数パーセント増えたところで影響無いだろ

>>152
逆に二酸化炭素が上昇する事で気温が上がる事も考えられるので完全に否定はできない。


でもそれが人為的かどうかはよくわからん。
やっぱ数百〜数万年のスパンで考えないと結論でないんじゃないか？

ちっちぇー島国の日本で
リサイクルとか全く意味ないの実は分かってるくせになんで止めないの

「気温が上がったから海水から二酸化炭素が出てきた」という論などとっくに論破済み

炭素にはC12とC13という安定同位体と、C14という半減期約5700年の放射性同位体がある
成分は炭素を利用する際にC12を好んで利用する
また、C14は大気上層で生成されるので大気中には一定の割合で含まれ、
呼吸によりそれを取り込む生体中でも一定だが、生物が死ぬと呼吸が止まるため5700年で半減していく
このため化石燃料の炭素はC12が多くC14がないという特徴がある

そして現在の大気ではC12の増加とC14の減少が観測されてる
これは海の加熱により海水中の二酸化炭素が出てきたとすると説明できない

そもそも19世紀以降、気温が下がっている時期も二酸化炭素は一貫して増加していたし
大気中の二酸化炭素増加を海水温上昇で説明しようとすると実際より遥かに大きい昇温を仮定しなくてはいけない

>>151
ドイツは旧東ドイツの非効率な旧式設備も含めてたから余裕

>>1によると
「気温が上昇したからCO2濃度が高まったんだ！」
→CO2濃度だけで気温が変化するなんて誰も言ってねーよバーカ
　 気温が変化する要因は他にもあるし、温室効果ガスもCO2だけじゃない
　 シミュレーションでもCO2が気温上昇の原因だって分かってんだよ

【東大助教】アニリール・セルカン6【業績捏造？】画像>23枚
http://science6.2chb.net/test/read.cgi/rikei/1256393255/

1 ：Nanashi_et_al.：2009/10/24(土) 23:07:35
注意点（重要）：このスレもセルカン氏側が読んでいると思います。通報の詳細は控えましょう。

東京大学大学院工学系研究科建築学専攻助教にして、
元プリンストン大学数学部講師、元JAXA講師、トルコ人初宇宙飛行士候補、
トルコ人初のアルペンスキー金メダリストetc.
宇宙エレベーターなどに関する研究開発でU.S Technology Award、
11次元宇宙に関する研究でケンブリッジ大学物理賞などの受賞歴を誇るアニリール・セルカン氏。

在籍東大研究室⇒http://www.buildcon.arch.t.u-tokyo.ac.jp/01about_us/anilir_serkan.htm
日本語版wikipediaによるセルカン氏の項目⇒http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%B3
ご本人のblog⇒http://blog.anilir.net/

驚嘆すべき経歴と業績の数々ですが…どこまでが真実なのでしょうか？

>>158
＞ ちっちぇー島国の日本で
＞ リサイクルとか全く意味ないの実は分かってるくせになんで止めないの
経済学的に言えばむしろだからこそと言える。



けど備蓄量増やせばいいだけじゃね？と思ってしまう。
急な増やしすぎは禁物だけど。

原発は建設に2,30年かかると言われてるが、
土地確保が難しい場合、メガフロート上はありなのかね
そこまで金かけてどうするって感じもあるが

国民がリサイクルに励むより企業が有害物質出すの抑えた方がはるかに効果高いだろ

ニュー速民って「俺はバイアスかかった科学者に騙されないよ(ｷﾘｯ」とか言っておきながら

武田みたいなトンデモ論を鵜呑みにしてる奴が多いよね

地球なんてあと100年もてばいいだろ
その間に大宇宙に飛び出してるはず

「大気中のCO2の割合など微々たるものだから温室効果も小さいに決まってる」というものあまりに馬鹿

分子が温室効果を持つということは赤外域に吸収を持つということ
そしてそれは分子構造で決まる
N2やO2、ArはCO2より遥かに多く存在するが分子構造上温室効果がない
温室効果が0のものがいくら大量にあっても0のまま
温室効果を持つ気体の中ではCO2はダントツに多い
もちろんCH4などさらに単位質量当たりの温室効果が強いものもあるが、
結局は効果は存在量と強さの積で決まる

>>160
ドイツは東西統一のおかげでEU全体の削減目標-8%は余裕かもしれない
だがEU内分担でドイツは1990年比-21%という目標を課せられている
省エネ化を進めてきたのは日本人だけじゃねえんだ、井の中の蛙も大概にしとけよ

らしい

>>132
つうか放出どころか溶けこみ量増えてるらしいぞ

不確実性についてはこの本でも指摘してある
むしろ強調されてるぐらいだ
だから温暖化対策するべきだとはいえてもその規模について言及は出来ない
どんな資料見せられても2020年までに25％とか言いすぎだと思うよ

>>152
フィードバック機構でぐぐれカス

>>166
ムーとか信じちゃうタイプが多いんだろうな

CO2なんかより人口増加と食料問題のほうが深刻だと思うんだがなぁ
CO2削減ならビジネスとして成り立つけど人口削減とか言ったらフルボッコにされる罠

>>164
解体には期間が倍ほどかかる上に場合によっては建設費以上に費用がかかる事がある(長年不適切な運用がされていない限りは簡単にはこえないけど)。
この問題についてはあんまり議論も技術も進んでないんだよな。

どうでもいいけど鳩山イニシアチブのgoogle検索トップがアフィブログでワロタ

>>20
空気よめ

日本近海、酸性化進む CO2溶け込み生態系にも影響か

ttp://www.asahi.com/science/update/1014/TKY200910140264.html

誰かこれテキストに起こして、携帯で読めるようにしてくれないかな。

>>169
http://www.nihonkaigaku.org/ham/eacoex/200prob/210envi/214envi/co2emi/chco2e2.gif
ドイツ「東ドイツ吸収した1990年比おいしいです^q^」

>>2
謝罪

>>179
PDFで5MBあるんだぞ
さすがのニート速報でもそんな暇人いないだろw

>>174
最近死亡を債権に組み込んだ金融商品があるって見た

太陽活動が主因って説も、90年代に大幅に気温上昇したのに太陽活動は全然変わってなくて
気温上昇を太陽でまるで説明できなかったから壊滅したようなもの

もちろん今主流のモデルでも太陽の影響は当然入ってて、太陽活動+人間活動で一番よく気温変化が再現できる
ただここ数十年の気温上昇は8割〜9割は人為起源という結果になる

なんかやたらと人間活動と太陽活動を排他的に考えて人為説を非難する奴がいるが、
普通に両方考慮して人為のほうがでかいって話だよ
太陽活動が思いっきり下がったら氷河期になるってのと人為説も別に矛盾する話じゃない

温暖化なんて嘘だろ
めっちゃ寒いし

「地球温暖化詐欺」（日本語字幕つき）

http://jp.youtube.com/watch?v=VYlkpClOevA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=khYk4y2Zj0A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=ba79ByzHAqU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=y1Na9cYpgqg&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=hWVhnHpV9OE&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=01K2Vdud61A&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=4Ely4uyD_rk&feature=related

CO2をドライアイスに変えて太陽に飛ばせばいいんじゃね？

CO2増加→温暖化→CO2削減→

へぇ〜すごいね 人間は地球の平均気温すらも操れる存在になったんだぁ〜

>>187
海中に沈めてゆっくり溶かす事で二酸化炭素を減らすと共に光合成を効率よく行わせるという計画がある。
実験段階だけど、二酸化炭素を海中に沈める事は成功している。

>>172
正のフィードバックしてたら今頃ハッサンしてるだろ
つまり因果関係が危ぶまれる

論破（笑）すげーバカ。
こいつら、本当に科学者か？

スレタイしか読んでないのかよ

>>188
実際これほど目に見える形で影響与えまくってるのに気温が全く変わらないほうがむしろおかしい
人間のせいで地球上の森は相当減ったし、宇宙から見て地球の見た目が変わるレベル
化石燃料も過去数億年分の蓄積を数百年で使い切る勢いで燃やしまくってるし

>>191
そりゃ2chのイメージ引きずりすぎだろｗ

CO2とか抜きにしてエコは一大産業化しつつあるから歯止めはきかんだろ
とりあえず効率の良い蓄電とか考えたほうが前向きで宜しいんじゃないの

そもそも石油が化石由来でないって説すら最近でてきてるんじゃなかったっけ

エコエコアザラシって漫画あったよね

スレタイしか読んでないわけじゃないけれど、
論破とか反論って、科学者のやることじゃねーよなぁ。
自分がどう思うとか、ヒトの石を入れることなんざ、事実を曲げる方向にしかならん。

科学者なら、うだうだ言ってないで実際に実験をして中立的にデータを示すだけ。
それが、実学だよ。文型か！（笑）

1万5000年前、海面は今より100メートルも低かったんだろ？
海面上昇は自然現象なんじゃねーの？

>>1
ソース元よく読めクズ
バカはスレたてんな

人間のせいでＣＯ２上がってるんじゃなくて、地球のせいだったら・・・

バカが論破じゃねーぞ
世界中のド偉い学者が結論だしたんだよ
一人でオナってろｗ

気温が上がったから二酸化炭素が増えたのかもしれないんだよね

>>67
は答えられないのかい？

http://www.youtube.com/watch?v=hu-iYG-mgpo
http://www.youtube.com/watch?v=esCwqAZ1_NA
こういうの見るとどうでも良くなるな
みみっちいんだよ

なんか武田っていうよくわからない人が論破されてるだけだよ

>>204
>>155もかいてるけど>>1のPDFに反論があるよ
議論14ってやつ
どっちが正しいかは素人には判断つかないけどね

>>201
地球を核で壊せばいい
地球温暖化は悪だから(ｷﾘｯ

>>148
気体の溶解度(g/L)は温度が高くなるほど下がる
水道水を塩素抜きするとき沸騰させるだろ

武田は石油メジャーからいくら貰ってるんだろうか。
それとも自身の知名度と自著の印税収入のためにあえてキチガイを演じているのか。
純粋に懐疑論が真実だと信じているようには思えないんだよなあ…アホ過ぎて。

この団体は正常な団体なのでしょうか？

このWebサイトへのリンク元を見ると
ac.jpやgo.jpのドメインのオフィシャルな所からのリンクがほとんど見受けられません。
サブドメインの組織本部の影響の及ばない内輪からの物ばかりのです。
東大総長室の中に一件だけリンクがありましたので、完全に非公式な組織ではないようですが
公式な組織であると思われる情報は、当人達の主張以外に私は発見出来ませんでした。

またこのWeb書籍の執筆者はIR3Sの構成団体に含まれない組織に所属する人が多数を占めます
極地研、気象研に首都大学東京等です。
またJSTの研究者データベースに登録されていない人も混じっていました。

そして、当然ながら、温暖化利権で生活している研究者しかいないのですよ。

所属や立場を一切考慮せず、純粋にアカデミックな観点で主張を吟味し判断するのが
正しい事は疑う余地もないのですが。

それは別に、一見するとあまりにもうさんくさい組織なので、そちらに興味があります。
東大でこの周辺部にいる方からのタレコミを期待しております。

自分で見て来いと思うでしょうが
サステイナビリティ学連携研究機構は本郷のどこにあるのか一切記述がなく、
本郷キャンパスへのアクセスマップへのリンクがあるだけです。
http://www.ir3s.u-tokyo.ac.jp/access [u-tokyo.ac.jp]

読んできた


これは酷いな。反論というよりはただの願望だ。
たしかに、無知な科学者が書いた多数の懐疑論はデータによってほぼ論破してるいるが、
核心部をつく肝心なことについてはただ揚げ足取りをしてるだけで、「〜の可能性がある」などといって逃げてるにすぎない。

たとえば、温度が上がったら二酸化炭素も増えるということについては、

＞大気中CO2のδ13Cが全球平均気温と連動するというのは仮説にすぎず、その真偽については検証する必要がある
＞したがって、時間スケールによっては符号が逆にもなり得る。両者の間に単純な相関を仮定するのは不適切である。
＞数年〜数百年スケールでは、全球的な寒冷化が起こると、陸上植物のバイオマス量が減少する効果よりも、
＞土壌中の微生物の呼吸や有機物の分解が抑えられる効果が勝ると考えられ、
＞陸上生物圏全体では正味でCO2を吸収することになる。


仮説にすぎないのになんでお前の意味不明な仮説を土台として反論してんだよ

>>2
温暖化しなかった　→　「ごめんね」

温暖化した　→　人類滅亡

>>212
それこそ
>>不確かさを含めた科学的理解が進んでいるにも関わらず、不確かさを強調する
これに帰着するでしょ。
仮説の域を出でた真理なんていう戯言は現代には存在しない。

俺の持論

温暖化も二酸化炭素増加もただの結果
元々なにか同じところに原因があるはず

心配しなくてもその内氷河期くるから大丈夫

>>211
「サステイナビリティ学連携研究機構」でｸﾞｸﾞると検索結果は約47,000件、
中にはgo.jpからのリンクや記述も見受けられるけどどうなんだろう。
そんで自前の実験施設と統括する事務局なんかが無けりゃ
窓口は大学の事務局になるのは普通だと思うんだが、
そんなに不思議なことなのか？

金星の大気が地球と同じ構成になったら表面温度は何度くらいになるんだ

どうせ死ぬまでわかんねえからって適当こきやがって
温暖化煽ってやっぱり大丈夫だった(笑)なんて言えないもんな

まあどちらにせよ、地球様を見くびるな

伊達に40億年生きてるわけじゃないし
何千億の生物を生かしてる訳でも無い

>>220
でも人間は全体の平均気温が１、２℃あがっただけで大量死するよね。

温暖化に金出すぐらいなら核融合に金出したほうが何万倍もいい
地球環境を必死に保全するより、核融合エネルギーで調整するほうが現実的だろ
所詮正しい環境なんて人間の都合に過ぎないんだから
都合のいいように地球を変えればいい

１．予防原則を周知すること
２．その場合、どの段階から対策が必要になるのか
３．実際に、どの程度解明されているのか

いきなり３の話ばっかりだからよくわからなくなるんだよ

>>213 温暖化＝人類滅亡？　ぷううううｗｗｗｗ

言っちゃなんだけどこんなの地球にはよくあることなんじゃないの？

予防原則はずるい

温暖化して寒冷地が耕作できるようになったら食料問題解決すんじゃない？

アフリカの土人は白根

>>48
つまり真の狙いは馬鹿を氷河期到来説に誘導して自滅に追い込(ry

まあ体のいい新産業振興政策なんだけど
こんなんエネルギー枯渇や公害の危険性を熟知している先進国しか付いてかないだろ

隣の国は公害で大多数の国民が悲惨な生活を送っても
富裕層が儲かればいいっていう時代錯誤の国だしなぁ

>>218
大気がどれだけ太陽放射や地球放射を吸収するかで変わるが……。
式は立てられるけど具体的な数字がわからん。
当然吸収率は変わるんだが、アルベドも変化するかも……。

議論するよりまず実行しろよ

>>220
確かに過去幾度もの既存生物大量絶滅後に新種生物大量新生産という偉業が地球様の舞台上で成し遂げられているのは事実だけど、
人間様の手によって地球史上かつてないほどの規模と速度で生物多様性が喪失されてるのも事実なんだ。

現生人類がネアンデルターレシスと同列に死滅した存在として葬られて
知識や文化の発展の歴史を振り出しまで戻されるとは言わずとも
ヒャッハーッ！！！からやり直すのはとんでもない喪失だとは思わないか？

ていうか現生人類の主要言語を理解できない発展途上国の人類しか生き残れなければ
現生人類によって蓄積された知識すらシュメール人と同様に系統所属共に不明の文化として葬られる可能性もある。
CDもDVDも解読不能で太古の石版のみが未来人に伝えられるというブラックジョークがあるけどそれが現実になる。

俺は子孫にそんな不便な思いをさせるのはいやだ。

エコポイントとか嘘になっちゃうし企業も二酸化炭素削減技術に
金掛けてるからいまさら引けませんってことか

>>227
現在、耕作に適していない地域で農業を行うには
塩害や害虫の害を回避するための遺伝子組換え作物だとか
農薬を効率的に働かせるための遺伝子組換え技術が不可欠。
ただ単に耕作可能地域が広がっただけじゃ現在の人口を維持したままで食糧問題を解決することは不可能。
つーか現在の日本人だって遺伝子組換え作物をたらふく胃に突っ込んでるし、
遺伝子組換え技術という知識があってこそ現状は保たれてる。

その知識と技術がなけりゃ類人猿から原生人類に進化したレベルまでぶり返すだけかもよ。

自滅した文明なんか自業自得

新しい地球の支配者が独自の文明を築いて行けばok

二酸化炭素を減らせないなら、二酸化炭素を分解して酸素と炭素に分ける機械造れば良いのに
これで二酸化炭素濃度減らせるでしょ、甲子園球場並みのデカさの還元機を国連で造れよ

本当のところや実際のところって誰にもわかってないんだろうな

>>234
その通りだよ。
懐疑論者はそんぐらい開き直ればいいんだよ。
下手に現生人類が発展を遂げる理由として温暖化懐疑論を唱えるから馬鹿丸出しになる。
実際は自分の刹那的な名誉欲と金銭欲のだけなくせして。
これも”自然”のうち現生人類が意味理解できるうちの害悪の最たるものではあるが自然の必然的サイクルだとか言ってさ。
宗教狂信者と等しく愚かな懐疑論者はそうやって諦めて科学界に足を踏み込まなきゃ知識の発展はもっと進むだろうよ。

>>235
それ動かすのに二酸化炭素発生しないか

>>231
どこで拾ってきた文章？

>>238
永久機関の完成じゃね？

>>239
海外ニュースブログ、専門書、自然人類学・文化人類学教授の私見や個人研究者の私見、
世界史教科書・新書、ナショナルジオグラフィック、ディスカバリーチャンネル、俺の酔っぱらった勢い、
挙げればキリが無いけど何か問題でもあるよなうんごめん

大気中のCO2濃度が0.1%を越えると白亜紀並みの気温になることは計算でも明らかで、これはこのペースの経済発展で温暖化対策しないと今世紀末にも達成できちゃうんだよね。
今は0.039%だが今世紀の最初は0.028%だった。

今すぐパソコンの電源落とした方がエコなんじゃねぇ？

この手のスレで何回もレスしてる奴は大抵痛い奴

>>67
いま>>1のソース見てたらこのグラフも反論されてた
よーわからんけど人間活動を含めてない場合のものらしい

このグラフ作った海外の専門家は人為的温暖化肯定論者なんだけど
それを日本の懐疑論者がグラフだけ引用したんだと

アマゾンの木が物凄い勢いで切られてる。ヤバイ。一日で埼玉県１個ぐらいの面積。

この件に関してはわが母校の地球物理の教授がトンデモをまき散らしていて
ご迷惑をお掛けしてます。

地球温暖化自体はよくわからんが
俺らが何かしても何の意味も無いのはわかる

地球温暖化しようがしまいがどうでもいい
熱帯や砂漠でも人類は生きていけるからな
それよりCO2が出てもいいから石油に代わる恒久的なエネルギー源開発しろ

>>245
とにかく、懐疑論者はあの手この手を尽くして反論するため”だけ”に精を尽くしてるんだよ。

人類は人類自身が意味理解し得る範囲内の言語や数字記号の中で記された意味内容でしか世界を理解出来ない。
その中で過去に発展蓄積された知識の中で最も最先端を行く知識を主張するのが温暖化肯定論者。
それに対して旧世代の形骸化した知識を用いてまで個人の私利私欲を実現するために欺瞞しているのが懐疑論者。
どっちが正しいかなんて正に”神のみぞ知る”だけどね。
そこに挑戦してるか服従してるかで判断したら肯定論者のほうが先を行ってるがね。

そりゃ何億年も経てば人間関係なく寒くなったり暑くなったりするだろ
島だって土地だって沈んだり浮かんだりするのが自然ってもんだろ

そもそもだが、温暖化して何が困るの？
海水面は上昇するだろうけど数度平均気温上がった程度じゃ何メートルも変わらんだろうし
生態系だってむしろ多くの生物は気温高い方が活発化するじゃねーか
何の問題もなくね？

>>250
ごめん、なに言ってるかわからない

>>252
あと何年かすると日本も熱帯になって、マラリアが流行するとか

>>254
馬鹿丸出しだな

>>253
おれもわかんねよ

温暖化詐欺って３０年くらい前の漫画とかにも出てきてて偶にビビるよね
１０年周期くらいでブーム来てる感じがする。責任不在ですぐ消えるけどｗ
そういう人らが出張るのもまた自然の一部か。

やだ・・・真性がわいてる

>>253
意訳:
どっちが正しいかわかんないけど、エコブームのきっかけを作った温暖化論者かっけえすげえ

>>253
大丈夫だ。俺にもわからない

今分かってるのは、ここ100年くらいで平均気温が上がってきている傾向があることと、CO2濃度も上がってきているきていること。
気温を左右する要因は沢山あってまだ良く分かっていなかったような気がする。

とりあえず植物を植えればいいじゃない
各家庭にベランダには観葉植物を置くことを義務付けろ

>>261
もう少し進んでるっぽいよ

気候変動に関する政府間パネル（IPCC）の第4次評価報告書は、
「20世紀半ば以降に観測された世界平均気温の上昇のほとんどは、
人為起源の温室効果ガス濃度の観測された増加によってもたらされた
可能性が非常に高い」と述べています。

>>259
ちげえよｗ
過去の哲学や科学哲学の流れを踏襲してる肯定派の意見は学術的にはご尤もだが
それにしても懐疑派の時代錯誤、恣意的な誤謬、私利私欲のための石油業界擁護カッコわりぃってことだよ。

火山活動止めたらいい

温暖化とかどうでもいいから
早く3日分くらいの天気予報が100%当たるようになってくれよ

統計ばっか根拠にしないで計算するアルゴリズム作ってくれよ
どっかの天才

>>252
気候変動や地殻変動によって生物の大量絶滅が起こって、
その後に新種生物の大量発生が起こるのは地球史上幾度も繰り返された自然な流れだが、
それで高度な知能を持つホミニンが死滅したり生態系の下位に位置づけられて淘汰されていいのかってこと。

今の感覚で言ったら、
人類が「宇宙ﾔﾊﾞｲ」の真実を解き明かすことが叶わず
人口が減って知識が発達しなくなって
その穴を埋めるように大量発生した昆虫や小型哺乳類に虐殺されるのが良いことなのかってこと。

環境利権は譲らんって事か

朝生で、あと５年で決着が着くって言ってた

賛成、反対どちらも納得してたみたいだから
５年くらいエコしようぜｗ

糞重いわ　死ね

グラフをよくみたら気温があがった後に二酸化炭素が増えている

っていう話はどうなったの

>>269
「持続可能な発展」がずっと前から国際社会の大前提になってるから、
このまま途上国も先進国も含めて環境破壊を黙認する環境にはなりようがないんだがな。
第三次世界大戦でも起こって国際秩序が再構成されない限り。

エコ活動の効果が薄くとも将来起こり得ることが不可避になっている気候変動に対しては
何らかの形で人類の英知を結集して対策を打っていこうという流れは不可避。

でも太陽さんの気分しだいでどうにでもなるんでしょ？

>>267
そこに「良い」「悪い」って価値判断を持ち込むのがそもそもわからない
何を基準にそれを判断するかっていったら、結局「人間にとって」良いか悪いかって話になるでしょ
その考え方ははたして「エコロジー」に適っているといえるのか？

>>274
人間の主観的な価値観それ以外に我々人間が価値判断基準を持ち得るかといったら、そりゃあ無理な話だよ。
コウモリが超音波によって”見て”いる世界の価値判断基準を我々は共有し得るか？という話かな。

あくまで我々は人間中心に世界を考えていくしか無い。
その上で生物多様性だとか遺伝子多様性だとか人間にとって
有用な情報（＝ホミニンという種を反映させていくための情報）を残していこうとしている。
それ以上の価値観を持てるなんて言ったら特殊な宗教でも信じていないと無理な話。

懐疑論批判なんてされると余計眉唾
ノストラダムスの大予言ぐらい眉唾

>>271
それも書いてある

地球温暖化とか絶対嘘だろ
日に日に寒くなってくるじゃん
朝布団から出られない

武田邦彦vs東大でなんかすればおもろうじゃない

てか地球から見りゃ対した問題でもなくね？

ネトウヨは、温暖化は間違いで寒冷化すると言い、25パーセント削減を誹謗中傷していたが、ネトウヨこそが嘘をついていたわけだ
ネトウヨを信用してはいけないという根拠がまた一つ出来たな

>>186
チャンネル4もよくやるな

>>274
274は良い点を突いてると思う。

現代に活動する政治家や思想家は
食糧事情や医療技術の発達した、寿命がかつてないほど延びた社会において、
人類史上かつてないほどの長寿化によって生じた過剰多大な人口の全てを理想論を弄して満足させなければならない。
それを満足させつつ地球環境に目を向けさせるなんてのは、
経済発展は至上命題だが同時に経済成長を自粛して環境を保護しろと無理難題を言っているに等しい。

そう考えると詭弁を弄して懐疑論を展開している懐疑派も人類社会にとっては肯定されてしまうという矛盾が悩みどころ。

結局は利権団体に富を吸い取られるってオチ

大学の図書館がCO2削減とやらで24時間開放をやめてしまった
本当に便利だなエコって

本当にエコ活動したかったら世界中の火山活動を止めてこいや
あと火災を無くせと私は声を大にして言いたい

わかってんのか！船越のバカ嫁、エーッ！！

>>2
シャアが何とかしてくれるよ

地球温暖化やCO2原因説を頭から否定してるわけじゃない
ただ、それは「科学的」ではないのは確か
科学的根拠の無い物をみんなで信仰し、信じない者にまで押し付けている現状に対し
もう少し懐疑的になっても良いと思う
それこそ学者の仕事だろ！

はい論破

読むのに２時間くらいかかり理解するのに１週間くらいかかるな

どちらにしろ世界規模で利権の温床であることは間違いない

>>288
懐疑的になった結果が二酸化炭素が原因としか言えないという状態らしいな

太陽活動や火山活動などでは結局まだ何も説明できないのが現状
可能性が高いのは二酸化炭素としか言えなくなってるだけ

>>288
まだ仮説段階だろ
仮説なんてどれも非科学的なもんだよ
経験からのアテモンだから
あとは、理論を背景として説明したり似たモデルを作って実験でそれを証明すればいいんだよ

また、ニュー速の正しさが証明されたか

CO2が増えると気温が上昇する

スピーカーケーブルを変えると音が激変する

>>253
「もしかして地球は丸いんじゃね？」
「だったら東に向かって歩いていって西から戻って来いバカ」

専門家はこうやってもっと目につきやすい場所でガンガン議論してもらえると
こちらとしてもシッタカもやりやすい

>>292
＞ 懐疑的になった結果が二酸化炭素が原因としか言えないという状態らしいな

懐疑派になってはみたが、予算が降りなかったんだろうなぁ。

子孫残せない奴はエコなんて勿論やらないよな
死ぬまでに地球がヤバくなる訳でもないし

氷河期が終わっただけ

科学的なことはわからないけどデブが気温を上昇させているのは間違いないよね

と、東大さまが本気になられた！

俺はおまいらがオナニーで排出する精液の量が、地球温暖化を招いてると思うんだ…

科学に対して誠実なら、否定論の論破だけじゃなくて、否定論の中で正しい物、肯定論の中でも意見の分かれる物も
ちゃんと挙げて欲しい。「そんなものは一切無い!」と言うなら仕方ないけど。

「実は良く分かってないんだよね〜」ってのが独り歩きして環境ビジネスの手先になってることはないの?

東大の教授が温暖化否定してなかった？

恐竜が滅びたのも恐竜が調子こいてたせいなの?

ざっと読んだけど個人批判と各論に終始してるな
グラフも都合いいのしか出さないし

海氷変化の嘘とかCO2以外の温暖化効果についても全く触れてない

温暖化してる→温暖化止めよう
じゃなくて
温暖化してもうまく動く仕組みを作るのが科学者だろ

またネトウヨの敗北か。

>>27
多汗症の俺が死ぬ
夏場は３日に一回作業服を洗濯しないと塩が採取できる

>>1
大人げ無く一つ一つ完全に論破してるな
チョンに対する日本人のようだ

2chの煽り合いにおいてロンパとか言ってる奴って笑えるよね

>>310
夏場は毎日変えろよ…

あたし東工大だけど温暖化はしてるけど人為由来ではないんじゃないのと大学の教授がいってた

こんなレベルじゃ論破できねーよ
肝心の部分には触れてないってことは
国家ぐるみの詐欺ってことで正しいんだな

で、先生方はお幾ら万円貰ったんでつか？

>>307

二酸化炭素云々より、なぜ四季の変化は海流によってもたらされるのか、エルニーニョはなぜ起きるのかを科学的に証明して欲しい。


地球が温暖化しているのは事実だが、それは海水温が上昇してるからなんだよ。海水温の上昇と、二酸化炭素に因果関係はあるのか。あるとしたらエルニーニョとはなんだったのか、を科学的に説明して欲しい。

このスレ朝鮮人が書き込みすぎ。

ニコ厨が海外のゴミみたいな番組を信じ込んで
2chのあちこちでURL貼ったりコピペして回ってたよな
なんでああやってわざわざ自分の低能さを宣伝して回るのか
さっぱり理解できん

お前らが何も考えずに何でもかんでも脊髄反射で否定ばっかしてるから東大さんも怒っちゃったんだよ

否定派はそもそも一連の流れにアンチ意見を持つほどの関心がなんであるのかよくわからないが・・・
どうでもいいの一点張りだろ

地球温暖化否定って

科学ってこういう仮説の段階では、１００％正しいってことはないから、どちらの意見にコミットするかというだけなんだけど
環境問題をやってる学者の場合は、地球温暖化は、人間の活動が原因ではない
とわかった場合、おまんま食い上げになってしまうからな。

だから、そこがフェアじゃないんだよ。彼らだって、食うのに必死だよ。子供もいるだろうし。

>>1
スラドで立てないで、書き込みにいけよｗ

だけど地球温暖化否定説を取って、将来やっぱり温暖化説が正しかったと
なったときどーすんの？その時にはもう手遅れだろが

肯定派も否定派もまず結論ありきで相手の否定から語りだすから
どっちも信用できねぇ

>>1
またうさんくさい所をｗｗ

>>324
恐竜さんが生きてた時代はもっと暑かったんだし何とかなるんじゃね？

>>317
温暖化した結果として海温が上昇してるとも考えられるな
お前こそ、そこを証明してみろって

>322
間違った前提に基づいた温暖化説は間違いだし、
間違った前提に基づいた温暖化否定説も間違いだ。
どちらも議論の邪魔でしかないだろ。

論破ワロタw

>>317
いろいろあるが、一般的には貿易風による東風が弱まると起こりやすいという結果はでている(逆に強まるとラニーニャ現象が起こる)。
ただ、何故東風が弱まるかはよくわかってない。

気温の上昇との関連も指摘されてるけど、必ずしも気温が上昇すればエルニーニョ現象が起こるわけではなく、逆にラニーニャ現象が見られたケースもある。
地球規模の現象だと関与する要素が多過ぎてわかりにくいってのもあるのかもしれない。

>>327
その頃より熱くなるよ。このまま行けば
それに大気中の二酸化炭素の濃度が濃くなればダイレクトに人体に悪影響を与える

>>324
温暖化対策の取り組み事態は、良い方向ではあるしな
ただし、単なる利権屋は区別しなければならない

地球温暖化問題って、ガチで金融業界（ユダちゃん）と絡んだ問題だからこれ。
結局一つの分野として、最初から金融で排出権を取引するという前提ではじまってるから。
一部の人間、これでぼろ儲けするよ。
一般の人間は、スーパーのビニール袋を使わないとエコじゃないとか、変な圧力がかかって
不自由な生活を強いられることになる。一部の人間の桁違いのボロ儲けのために。

エネルギーが自然エネルギーの方向へ流れるのは良いことだと思うけどね。

こういうのってデータの拾い方でどっちにでも理由付けできそうだよね

>>332
それは何年後の話？

武田教授がアップを始めました

>>332
二酸化炭素より熱が問題
二酸化炭素濃度だけなら、今の倍あっても大丈夫

二酸化炭素濃度と気温が上がると
植物が元気になるよな。

今までの繰り返しやろ？
環境が激変して地球の支配種族が滅ぶってさあ
人間ごときが地球さんに何かしらしようなんて無理な話しやん

それでも生きたいなら海中都市造れ！

>>335
そうだよ、未来予測なんて誰にもわからん

ただ、環境利権で生きてる連中は必死さ

こいつら放っておいたら地球が寒冷化しちゃうよ

くだらねえ議論をしてるんじゃねえよ
どのみち循環型社会は必要不可欠
賢いバカで良いんだよ

人間が滅べばええんや
温暖化は地球の自己防衛機能やで

直接言ったら完全論破されちゃうから場末の板で
同じ意見のやつらとレベルの低い話でわいわいしたいだけなんだよ
いじめないで

温暖化 →海面上昇する →陸が減って海が増える →海岸沿いで雨雲が増えまくり →雨量が増える
結論：地球はそんなに弱くない

気温に関連するものはいっぱいあるぞ
そもそもそれら全てのデータの裏付けも持ち合わせてないくせに論破とかハッタリでしかない

要は政府から補助金たんまり欲しいから書いたでいいの？

まぁあと5年もすれば温暖化かどうかわかるよ

現在気温が下がっているのは一時的な影響で上下の誤差の範囲とされてるが、
あと5年それが続けば誤差ではなくちゃんとしたデータとして扱う必要が出てくる

また温暖化傾向になれば温暖化はもはや事実。そして現在では人為起源による可能性が最も高い。

おまえらほとんどIPCCの報告書読んでないだろ
AP4の第２作業部会のかしょ読め

たった5年／46億年のデータが何の役にたつんだよw

>>345
東大は少し手加減するべき
本気で潰しに来ちゃ駄目

まともな自転車に一度でも乗れば本当のエネルギーが一体どんなものか分かるんだけどな…
日本人はママチャリに乗ってる限り滅ぶしかない。

>>353
車道を生身、しかも猛スピードで走る狂気を皆が持ち合わせてるわけじゃないだろ

縄文時代は今より５メートルも海水がたかかったんだけど

すみませんが黒点の事についての反論は東大の人はされているのでしょうか？教えてください

人間が二酸化炭素削減したって太陽様の前では
鉄鋼炉をふーふーするくらいの効果しかないだろ

>>353
何が言いたいのか意味分からん
本当のエネルギーはいったいどんな物なの？

人は自分の都合の良いものしか信じない
いや信じたくないんだ

おれが童貞でニートで魔法使いだなんて
信じたくないのと一緒。

　　　　　(ﾟДﾟ ):.　_　かけてよし！
　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ
　　 　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　／　　　　　　 i!./
　（_,. 　 　 　 　 //
　く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/
　　　
　　　　/(*ﾟДﾟ)　かぶってよし！
　　　 /　:::У~ヽ
　　　(＿_ノ､＿_)

　 　　　　　 '⌒⌒'⌒ヽ 　まるまってよし！
　　　　　(ﾟДﾟ* ）,＿＿）

　　　　　　　　　　( ﾟ∀ﾟ ):.　_　ﾌﾄﾝｻｲｺー！！
　　　　　　　　　ｒ'⌒と､j 　　ヽ　　　
　　　　　　　　ノ　,.ｨ'　 ｀ヽ.　/
　　　　　　 ／　　　　　　 i!./
　 　 　 　 （_,. 　 　 　 　 //
　　　　　 く.,_｀^''ｰ-､_,,..ノ/

>>69
温暖化防止のために排出権取引があるのに何をいってるんだこのバカは
さすが低学歴

おまいら温暖化記事にはいちゃもん付けまくるくせに温暖化否定記事はホイホイ信じちゃうよね

>>361
低学歴さんおいーっす＾＾

これ賛成すると科学者はどれくらい研究費回ってくるんだろ

今はただの間氷期でしょ？

本当に温暖化してから対策考えればいい
本当かどうかも分からないのにいろんなもの犠牲にして
対策するとかマジキチ

>>361
…温暖化防止するならとりひきじゃなくて普通に減らす工夫しなきゃいけないって話じゃね

　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ 環境利権　　 ｜←中立→│ 御用学者　　 │
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　排出権買取　　　　　　　　　　　　　温暖化のデマ
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　日本人　　　　 　 　 　　.....│
└──────────────────┘

>>367
そういうこと言ってるからバカだって言われるんだよ、低学歴

無駄に前置きが長い輩は例外なく詐欺師

>>367
排出権が何故取引されるか勉強してから物言えよ

数百年後の教科書には
この時代の人たちは
「地球温暖化説」を信じていた…。
なんて載ってるんだろうな
昔の人が「天動説」「地動説」で議論してた頃のように

温暖化して困ることってなんだよ

土人は海に沈めとけ

>>369

コイツ俺よりバカだな

>>373
暑くてもＧさえいなければいいんだけどな

>>374
どうした低学歴、一から説明してあげないと分からないの？バカに教えてあげるわけねーだろ、死ねバカｗ

地球の位置の本来の温度は-18度
それが温室効果で15度になってる
そのうち、CO2の寄与はたったの3%、つまり1度分でしかない
過半数は、水蒸気によるもの

大気中の二酸化窒素濃度が上がることにより、雨の酸性度があるため銅像が溶けるで。

調べてみるとわかるけど
いまよりはるかに二酸化炭素濃度が多かった時代に
いまより地球の平均気温が低かった時代があるみたいだけど
そのへんについては二酸化炭素原因論者はどう解釈してるの？
データいじってごまかしてるだけ？

こういう奴らをロビーストっていうんだろ？

　　　　┌──────金─────┐
　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　- - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐　 　 　 　 ┌──────┐
│ｵｲﾙﾒｼﾞｬｰ　　 ｜←中立→│ 御用学者　　 │
└──────┘　 　 　 　 └───┬──┘
　 　 　 ↑ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 │
　燃料ガンガン使う　　　　　　　　　温暖化否定
　 　 　 │ 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 ↓
┌──┴───────────────┐
│　　　　　　　　　　　日本人　　　　 　 　 　　.....│
└──────────────────┘

太陽風が云々言うのか？

ちがう
じつは地球自体が熱を放っているのだ！！！！




↓以下なんだってー！！？のレスの嵐

まあ、東京大学は既存知識でしか語れない人達だからなｗ
夢も希望も小さ過ぎて、下らない思考力と応用力が現実ですね

京大ならともかく東大なんてただの官僚養成機関だろ。

ふぁびょるな

懐疑論者がふぁびょるな　って規制のテストも兼ねて↑

スーパーのレジ袋有料化


あれだけはスーパーの陰謀

>>349
そもそも、現在は間氷期であって、氷河が溶けてどうのこうのって溶けてるほうが普通なんだぞ

言いたい事をまとめると

研究費用くれ

ってことね

低学歴に限って、陰謀論にすぐ飛びつく

http://naotok.seesaa.net/article/128284561.html
爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が話し出すと笑いが止まらない。


http://mutofutoo.blog109.fc2.com/blog-entry-1594.html
年末の超常現象バトルみたいになっていた（笑）。たぶん、武田邦彦が、たま出版の韮澤潤一郎だと思う（笑）。つまり、
科学者としては最低最悪ということなんだけど、韮澤さんだと思ったら、かわいく思えてきた（笑）。一方、丸山さんは、
まだ、科学者としての何かは残っているようだが、1000年スケールの温暖化（の要因）についての研究なのに、より狭い
スケールの5年後について予言する論理的矛盾、グラフを改ざんなどを江守さんに指摘されても、何も言い返せなかった。
丸山さんは、一見、まじめな研究者っぽいのに、目立ちたいんだなーと残念に思った。昔はそれなりの研究者だったんだ
ろうに・・・・（彼はプルームテクトニクスの提唱者。もしかしたら、これで脚光を浴びる快感を覚えてしまい、それを
忘れられないのかもしれない）。
最後には、江守さんも、「こいつらに何を言っても・・・」という感じで諦めて苦笑いしていた。（完璧に、超常現象バトルの構図じゃん・・・）。

研究費いくらもらったって自分のものならないだろがバーカ
それに対して懐疑論で印税ウハウハなのに気づかない大衆
そういう大衆のおかげで家立っちゃうよ〜（懐疑派ﾋﾄﾘｺﾞﾄ

お偉いさん達もぶっちゃけ原因は分からないんだろうなｗ
CO2を追って金が動き、金をおってCO2が動く

本当にco2減らしたいと思うなら原発作れ

本当にco2減らしたいと思うなら排出権取引制度を非難して下さい。
あたまがいいんなら分かるよね？東大の方。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

別に温暖化してもいいじゃん。順応できないなら人類が滅ぶだけ。

環境問題の本質は資本主義のビジネスモデルだから
ぶっちゃけ暖かくなろうが寒くなろうがどうでもいい

〉〉60エアロゾル？やるだけ無駄だ

専門家でも意見が分かれてるのに
素人のおまえらにわかるわけがないわ　
馬鹿のくせに知ったかぶりすんな

と馬鹿が申しておりまして

専門家じゃないよ
武田は全くの部外者　丸山もせいぜいニアミス

http://naotok.seesaa.net/article/128284561.html
爆笑しながら観た。丸山教授と武田教授が話し出すと笑いが止まらない。


http://mutofutoo.blog109.fc2.com/blog-entry-1594.html
年末の超常現象バトルみたいになっていた（笑）。たぶん、武田邦彦が、たま出版の韮澤潤一郎だと思う（笑）。つまり、
科学者としては最低最悪ということなんだけど、韮澤さんだと思ったら、かわいく思えてきた（笑）。一方、丸山さんは、
まだ、科学者としての何かは残っているようだが、1000年スケールの温暖化（の要因）についての研究なのに、より狭い
スケールの5年後について予言する論理的矛盾、グラフを改ざんなどを江守さんに指摘されても、何も言い返せなかった。
丸山さんは、一見、まじめな研究者っぽいのに、目立ちたいんだなーと残念に思った。昔はそれなりの研究者だったんだ
ろうに・・・・（彼はプルームテクトニクスの提唱者。もしかしたら、これで脚光を浴びる快感を覚えてしまい、それを
忘れられないのかもしれない）。
最後には、江守さんも、「こいつらに何を言っても・・・」という感じで諦めて苦笑いしていた。（完璧に、超常現象バトルの構図じゃん・・・）。

(地球は温暖化しちゃ)いかんのか？

論破って言うかいくら脳内理論で反論してもしょうがないだろ
事実の裏づけがないとな

理系大学院出てるような、研究の世界を知ってる人で陰謀論に騙されたバカはいないでしょう

研究者って金銭的には恵まれてないんだよ
せっかくエリート大でて、同期が年1千万かる〜〜く超えてるのを横目に、
やっと1千万いくかどうか　研究費なんか全く自分のものにならず、大学院出て
これじゃ、学部卒就職組に生涯賃金で圧倒的差をつけられるわけ
論文なんか書いても一円も入らない（論文には一切印税が支払われない）

それで良心を捨ててまでメチャクチャなこといって大衆騙して金儲けするのが出てくるのにね
このスレで騙された奴の多さを見ると、あぁ彼らは騙しに成功したんだなぁとカンシン

温暖化ビジネス笑（）なんかするから、温暖化もひっくるめて批判される

温暖化を煽って金儲けする連中のせいだから。
別に誰も経済発展に伴う温暖化が起きないって思ってないから。

つまり悪いのは文系。理系は何も悪くない

いや「起きない」って主張しまくってがっぽがっぽもうけてるのいるの知らないの？
懐疑論で「金儲け」連中の寒冷化の主張も知らないのに書き込んでるの？

100年後、核融合炉が実用化すれば
人類は飲み水を海水淡水化に依存するようになるだろう
さすれば、海水面上昇など恐るるにたらず

>>411
木星往還船でヘリウム３取ってこないとな

あれだけ否定されてるのに温暖化懐疑派ってまだ居るのかよ
本気でネットで得た情報は真実！とか思ってんだな

武田の主要媒体は本だがなｗ

理系は本と一次資料を混同するようなバカしないさ

そうかそうか。文系では本が一次資料の役割持つからね。理系ではシステムが違って、本は一次資料じゃないんだよ。

この期に及んでまだ温暖化信者いるのかよ・・・狂ってるわ

ゆとりだねぇ

暖冬って言ってたのにもう糞寒いじゃねーか
森田は謝罪しろよ