欧州「日本は15年前に経済の世界地図から消えた」　GDPが10年間成長してない日本　なぜこんなことに

過去10年間、成長していない日本のGDP

1990年代半ばまでは、米国の上昇に合わせて日本も右肩上がりになっている。
ところが、その後は400兆〜500兆ドルで横ばい状態だ。日本が伸び悩んでいる間、
米国は上昇を続け、21世紀に入ってからは中国が急成長して日本を追い抜こう
としている。

国際社会から脱落していく日本経済

世界における日本の重要度は下がる一方である。中国のGDPは早ければ今年中に、
遅くとも来年には日本を抜く。アメリカとＧ２の話し合いもすでに定期的に行う取り決め
になっている。リスボン条約が発効すると来年から世界最大の国家となるEU
（欧州連合）などは日本の経済を視野に入れていない。

欧州のある要人は私に「日本は１５年ほど前に“経済の世界地図”から忽然と消えて
しまった」と言った。誰にも頼まれないのに、自ら裃（かみしも）につまずいて転（こ）
けている、という指摘は最初に示したGDPのグラフを見る限り正鵠を射ている。
このグラフを見て改めて「自民党最後の15年は実に重たい失政の歴史であった」
と知るのである。

日本は自滅したのである。「自滅」という言葉を聞くと厳しい表現に思われる読者も
あろうが、これがもっとも日本経済にふさわしい言葉だとわたしは思っている。

大前研一の「産業突然死｣時代の人生論
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/01.gif

そんなに必死になってどうすんの

貸し渋りしてるからだ

も
う
日
本
の
事
は
放
っ
て
置
い
て
下
さ
い

デフレ不況なのに供給ばかりに力を入れて需要は無視したんだから本当にバカだよ
サプライサイダーは責任とって死ぬべき

さすが俺達の大前研一

ＥＵという枠組みなのなかでぬくぬくと育ってるお前らが言うなボケ

実質GDP的には上がってるのに何がいかんの？
虚構のGDP膨らませてもアメリカの二の舞だろ

構造改革で成長の素地を作るとか聞いた記憶はある
これは改革の痛みだと

経済学部のエリート様はちゃんと日本経済をより良い方向へ導けや

相手が中国、アメリカ、EUかよ

94年までの曲線を伸ばしてみるとアメリカ抜いちゃってるね。

ア メ リ カ 陰 謀 説

日本は最悪な条件の中良くやったと思うよ
寄せ集め連合に言われたくないわ

お前らが働かないからだよ

もう放っておいてくれ
日本が経済大国！なんていって喜んでた奴らは昭和中期〜後期までなんだよ
昭和末期〜平成生まれにとっては日本が経済大国うんぬんより、わがままな高齢者背負って生きていかないといけない
未来しかない国なんだから

暇だし戦争しようぜ

本来なら中国が日本を抜くのは2020年頃と予想されてたんだが
日本がぜんぜん成長してないから抜く時期が10年も早まった
情けないを通り越して呆れる

2chに書き込みしてる奴らが現役世代だからな
そりゃ死ぬ気で働いてる韓国に抜かれるわ

GDP至上主義ですか。
あー、そうですか。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

保守性だよ保守性
変化を拒む国民性が全てだよ
国民性改革をやらないともう追いつけないよ

役立たずのクズが増えただけ
ダメぽ

わざと成長してないだけだから

上海は高級車がゴロゴロしてたなあ

ゆとり教育くらいからおかしくなった

バブルの頃に、調子のってた今の４０代５０代の糞野郎達のせい！！
あいつらのせいで、戦後安定成長して来た日本が崩れた。

経済成長率って上がり続けることなんて不可能だと思うのに、
なんで一喜一憂するの？

経済が潤っても、一般市民にはそれほど恩恵がないことがばれたしね
ほとんど株主とかに流れる
役員は報酬として１００万とかもらってるのに、業績が悪くなると
そいつらは残って末端の首切りに走る


誰が頑張ろうなんて思うんだよ

発展途上国から先進国に跳ね上がる高度成長期
あの時機であれば国債発行によるテコ入れ借金もインフレで帳消ししてくれた
その体感理論を成熟先進国となった現在も引きずってるのが痛々しい
頭脳ではなく身体で覚えた理論ってのは得てして不完全なものだね

経済の神はこう言うだろう…「一度っきりのプレゼントだ」と
もう借金を返すチャンスはないし、借金を重ねる余裕もない

>>22
具体的にどういうことか説明してみて

属国の実態が表面化しただけだ。
朝鮮民族に権力構造あらされまくって、アメリカでさえ
そのとばっちりを懸念してるぐらいだ。

製造業が中国韓国に取って代わられただけだろ

何回アホなスレたてんの？　日本が世界一なんだから成長しようがないだろ

日本はこのままアルゼンチン化する

でも中国以外はどこの国も日本に追いついてないな

90年代半ばからなら、ちょうど東京一極集中を強めた時期か

重要って意ってもATM化するだけだろ
てめーらだけでやってろよ、そろそろ日本は冬眠の時期なんだよ

>>35
関係無さ過ぎてﾜﾛﾀ

特定の世代を優遇し続けた結果だろ。
選挙でそうなって行ったんだからどうしょうもない。すべてが疲弊して末期的。

>>27
うちの社外取締役は1,000万円超ですぜ
ちなみに会社には来ない

冷戦終わったら利用価値無くなった

インフレならまだしもデフレ不況で日本はもう成長しないなんて言ってる奴アホなの？

ま、日本は地域経済ガタガタだしな

大前なんてその時その時でテキトーにフカシこいてるだけだろｗｗ

俺が死ぬとき日本が滅びる

で、いいじゃない
俺、もう、そこらの餓鬼におっさんって呼ばれるし

おっさんだから、長生きしねーよ、おまえら若い奴らはもっと苦労して
どん底に落ち込め

経済バカはこれだから
勝手にやってろ

>>29
どっかの外人が日本人は経済極めて
金（経済）より大切なものをみつけたらしいって言ってた

来月から本気だすから。

圧倒的な一番が二番を決める

もうさ日本が弱体化した今EUってパワーバランスおかしくしまくってるだけなんですけど

若者をほったらかしにしたんだから当然だろ

15年間もあしぶみしてんのに抜けないおまえらはなんなんだよ？
挙げ句の果てに群れて俺達最強ってか　あふぉかぼけども

はっきり言えば調子乗った
もしくは守りに入った
自分たちが優秀だと勘違いしてしまった
自分たちは金持ちで貧乏人に文明と施しを与える側だと思ってしまった

>>40
理由の半分はそれだけど、日本がだらしないのがもう半分だな

日本国債がデフォルトしたら本気出す

>>46
それで以前より不幸になってたら世話ないわなw
以前より幸せになって初めて成り立つ理論だろ、それ

だから何だよ
だったらだったで成長する案出せよぼけが

家電も車も日本の独壇場ってわけでもない、雇用不安で内需もぼろぼろ。
税収も激減して毎年数十兆も国債を出さなきゃ予算が組めない。どうなるのかねこの国は

烏合の衆には言われたくないが日本の凋落は極めて遺憾だな
来年就活するんだがどうなるんだよ

>>55
別な意味で幸せになったんだよ。
つまり、働かずに食う飯がうまいことに気がついたんだよ。

どうせボロボロなんだから試しにインフレターゲットやってみろよ

ひとえに、環境、慢心と言ったとこだろう。

身を粉にして経済大国の地位を築いてきたのに・・・
今や身を粉にしても他国にドンドン追い抜かれている現実・・・

とりあえず内定先が商社なんで、海外駐在から日本脱出を始めるわ

物価が上がったら年寄りが怒るからなあ。

ヤクザリセッション

マジで中年以上は若い世代に土下座レベルじゃ済まねーぞ
借金だけ押し付けてさ

説明しよう！サービス残業とは、8時間の労働時間内に
12時間働く事が可能となる必殺技なのだ！

株価が上がっただけで景気が上向いてると嘯いた奴がいる
日本人の体力を吸い取られただけだったね

>>13
言われたくないのは同意だが、寄せ集めは寄せ集めで苦労があるのに、
条件が悪いからとかいってるのをみると歯がゆいんだろうなとは思うな。

森元辺りからだっけ？　確かに急激に縮小してるんだよな　数字いじってる説もあるが
中国の台頭と相殺ってとこはあるだろうけど　他の先進国のような金融立国も選択しなかった
しかしその間の日銀の振る舞いも重要そうだ

>>27
それだよな
リーマンショックまで好景気だったって言われても
体感では不景気のままだったからどんどん悪くなってるようにしか思えない

政治は票集めに年寄りばかりを優遇
そりゃ死ぬだろ、若い連中の質素な生活を見てみろ

>>1　よくGDP順位を比べて批判する人がいるが…
■「円の実質実効為替レート」と「日本の名目一人当たりGDPのOECD順位」を比べると、ピタリとその上下が一致する
◆「実質実効為替レート」の推移　http://www.boj.or.jp/type/exp/stat/img/exrate10.gif
◆2007年度　一人当たりGDP（内閣府・国民経済計算　2008年12月25日発表）　http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h19-kaku/percapita.pdf
　レートが高かった1992〜1997年はトップ5以内。円安に近づいた1998年には6位に落ちて、2000年にはまたレートが高くなり、ベスト3。
2000年代以降はゼロ金利政策を行って資金が高金利の海外へ流出し、どんどん円安が進んだ。
昨年まではついにプラザ合意(1985年)以前の水準にまで落ち込み、当時と同じ15〜20位の水準になった。
1.ルクセンブルク　103,442
2.ノルウェー　　　　82,549
3.アイスランド　　　64,141 ←2008年事実上の国家破産
4.アイルランド　　　56,821
5.スイス　　　　　　　56,821
6.デンマーク　　　　56,788
7.スウェーデン　　　49,515
8.オランダ　　　　　　47,391
9.フィンランド　　　　46,518
10.イギリス　　　　　46,121
11.アメリカ　　　　　45,489 ←アメリカもベスト10落ち
12.オーストラリア　44,801
13.オーストリア　　44,578
14.カナダ　　　　　　43,356
15.ベルギー　　　　43,155
16.フランス　　　　　40,738
17.ドイツ　　　　　　　40,311
18.イタリア　　　　　35,430
19.日本　　　　　　　34,326
20.スペイン　　　　　32,004
　為替ユーロの上昇で、ヨーロッパの小国が上位を占める。アメリカですら、ベスト10から外れてしまった。
　3位のアイスランドは事実上の国家破産、通貨暴落で来年度の圏外は確実か。ユーロ安とドル高・円高で、ヨーロッパの小国群は軒並み順位が下がるだろう。
　2008年の恐慌で、来年は順位の変動が激しそう。

>>64
一番困るのは若者(笑)だろ

大前先生は、もうズバリ言って老人優遇政策のせいだって言ってたよ
このまま行けば将来若者が武器を手に取り老人襲うって
大前「俺は老人だけど若者に殺されたくないから、あえてこういうことを言ってる」
マジでどうにかせねばってよ

経済以外のモンは全部過去に置いて来ちゃってるから、人権に対しての意識とかも中国とドッコイドッコイ・・・

日本人は働きすぎ。これどうにかしろ。
他国の仕事コピペみたらほんとうらやましくなった

飯食っていければいいじゃん
短い人生そんなに焦ってどこへ行く

おまいう

氷河期ってもう30代になるのに団塊のせいとか
青臭いこと未だに言う奴多いんだよなあ。

>>63
二度と日本に帰って来なくていいよ。

鳩山首相が所信表明演説　経済立て直しの具体策示さず

「経済合理性や経済成長率に偏った評価軸で経済をとらえるのをやめよう」
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200910270013a.nwc

15年前に消えたってのもオカシイ。横ばいとも書いてあるのに。

自爆退場ってのもオカシイ。バブル平等に弾けたんだし。

ＥＵに当たる国がさも成長し続けたような表現も意図的っぽい。

ｺﾚは願望では？

>>52
日本人は特別に優秀だから
「中国・韓国等に技術を与えても大丈夫」とか
本当に慢心だと思うねえ

良くも悪くもバブルとそれらを生きた世代のせい

超低効率残業なんてしてるからだろ
定時で全員上がれば社会が変わる

政治家は、こういうデータを根拠に国連拠出金とかIMFへの金とか、先進国への補助金をいっさいやめれば良いんだよ。

でもさ、電力消費量は増えてたりするわけ。そういうこと。

何も学ばない、誇りだけは一人前

お前らみたいなのが生まれ始めてから衰退の一途を辿ってるんだよ

横ばいっていうよりも伸びようとする勢いを押さえられて蛇行してるよな

>>55
それは価値観の違いだろ
給料多くて仕事いっぱいするか
給料少なくて休日多いほうを取るか
後者が幸せってやつが増えたんじゃないかね

>>81
そのつもり
だから今は国内旅行満喫してるよ

ＪＡＰ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何作っても中国韓国の方がアホみたいな安賃金で働かす分
価格で勝てないんだよな

>>75
権利ばかり主張する老人が増える国家に未来はないわな

永遠に成長することなんて無理なんだよ
これでいいのだ

　労働人口が減少しているから。EUは出生率が日本と変わらなくても、移民と経済圏の確立で労働人口をカバー。
　「15歳未満の子供の数」は、28年連続減少（09年時点、1982年・昭和57年〜2009年・平成21年）。
★日本の雇用は戻って来ない。仮需が消えたのに、それに合った体制整備（正社員のリストラ）をしていない。日本市場を見た場合、さらに余剰20％。
　▽現在…《世界中で仮需が消え、実需は仮需の50％》　▽将来…《日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定》
　▽日本のGDP…約500兆円　▽政府見通し09年度−3.3％＝約 16兆円少なくなる　→人口減少で年々縮小するマイナス成長

◆「二流の重力に魂を引かれ、想い出に縛られ、未来さえわからぬ今、人は何を思うか。日本の未来―《拭えぬ過去》―。明日でさえ、気が付けば想い出の中に…」

　国内向け新規工場なんか要らない。20年間は需要減が確定事項だから。シャープの発言が、端的に全てを表す。
◆「『日本市場は人口が減っており、工場は堺に一つあれば十分』。輸出という方法は、最先端の産業でも、もはや困難だ」
　by 片山・シャープ社長　亀山の第2工場を海外に移すと発表した際に
■日本市場は「10年後に−20％・20年後に−25％」が確定
　今の20代の人口は1533万人。10年後の20代の人口は1243万人。20年後の20代の人口は1143万人。
　これの意味することは何か？
　今1533億円税収があるとすれば、20年後には1143億円しかないということ。
　会社の売上が、今1533万円あるとすれば、20年後には1143万円しかないということ。
　人口が減るということは、消費が減る。売上がそれだけ減るということは、給与が同様に減る。なぜなら、企業の売上が減るのに、企業の経費（給与）が同率で減らないわけはないから。
　この人口の数字は「確定数字」。今から少子化対策を打っても、それで変わるのはこの後の数字であり、20年後の20代人口はもう変化しない。
■参考
◆官から民へ　質問回答編 - Chikirinの日記

成長なしで現状維持できるってすてきやん

氷河期なんてまだ可愛いほうで、これから地獄を見なきゃいけないのはゆとり世代。
彼らは数も少ないから、いくら声高に叫んでも政治家は相手にしない。
かといって、上の世代が「彼らのことも考えようよ」とも言ってくれない。
孤独な暗い道を歩く世代だ。

GDPがどうこういっても生活水準下がっても豊かだからな
月給手取り２０万でも物にあふれた日本ではすぐに何でも手に入って贅沢しなきゃ困らん
しかも大人が楽しめるおもちゃや現実逃避のための物が多いのも救いになってる

バブル崩壊したからな。
心配するな、欧州にアメリカ。
お前らもバブル崩壊組に仲間入りだ。

はっきり言ってもうデフォルトしかないだろ
あるいは米国債全部売るか

お前ら自称エリートがしっかりしてないからだろ

日本はもう終わった国

そもそも大国意識が思い上がりなんだよ
しょせん極東の小国だ
日本は
相応の生活してればいいんだよ
贅沢は優秀な上位階層だけで十分だ

自民党が全部盗んでったんだよ

日本なんかつぶれても、困らないけどね

有名な教育ばあちゃんが
自分らにも自民を付け上がらせた責任はあるから責任取らないといけないって
言ってたな

>>75
ひょっとしてその将来襲われる老人って今20代30代の俺らなんじゃね？

いいんじゃん別に
こんな島国が上の方にあったら妬まれるだけだろ

>>99
それはおかしい

今の日本は戦後のGHQに作られた嘘日本だしな

世界の三流国で構わんから静かに暮らしたい
一流だと隣りの国にストーカーされるし

>>99
おいやめろ、テロでも起こしたくなったらどうすんだ、その内起きるだろうけど

>>101
ねーよｗ欧州・アメリカはうまく移民を使って成長してる。
２ちゃんでは移民っていうと、マイナス要素しか存在しない
１００％悪い政策って認定だけどｗ

>>102
内債でデフォルト出来る訳ないだろ。
借金を踏み倒せるのは他人に借りてる時だけだよ。

それが白豚の望んだ世界だからだろうに
何いってんだこいつら

そりゃ強い者だけの国にして一部で独占してりゃそうなるだろうよｗ
これがお前らの望んだ強者だけの美しい国だ

>>101
自前で資源が確保できてるヨーロッパとかアメリカはブロック経済できるけど
日本は平身低頭で資源集めて奴隷労働で戦うしかない

欧米の給料上がりすぎ
日本は変わってない

>>115
イギリスなんてポーランド人でえらいことになってるわな

日本はもうだめだなといいたくなるような惨状だな

土曜日休みにしたのは、間違いだったと思うよ

お客様（笑）のために非効率で無駄な仕事に費やしてるから生産性がひどい

>>115
バブル崩壊と移民に何の関係があるんだ？
不良債権をどうするかが一番問題なんだろうが。

>>115
少子化なんて先進国ではどこでも起きることで移民で対応する他ないのにな。
こう書くと日本の人口が多すぎる、適正になるだけとかいうのがいるけど、どうやって老人層を支えるんだか

黄色人種はしょせん白人様には勝てないのかねぇ

沈みゆく日の丸
日はまた昇るのか

>>115
移民政策って結局は問題の先延ばしでしか無いだろ

政治的に見れば橋本構造改革から伸びが止まってる
21世紀に入って小泉改革が致命傷になり
安倍福田麻生の三馬鹿で止めを刺された
自民党やってくれたぜ

経済は衰退し、理系迫害で技術も衰退し、日本海は東海になり竹島は占領され外人に選挙権を与え
働けない日本人は餓死する一方、在日特権で税金免除されてる働く気のない在日に税金から生活保護を与え、
日本国民のなけなしの年金はうやむやに支払わない。そんな日本。

>>124
それは絶対にあるな。
べつにフランス並みにつっけんどうにしろとは言わないが。

>>126
外人と暮らすことに慣れてないほぼ日本人オンリー国家にいきなり移民受け入れたら詰むだろ

大前（笑）

そもそも日本は
マスコミも国民も
経済成長を望んでない。
成功すると不安
失敗するとなぜか心が落ち着く。
日本全体が完全に「不成功防衛」に陥ってる。

予見可能だったのに少子高齢化に本格的な対策を立てなかった連中のせい

実際の生保のほとんどは定年超えた老人が死ぬまでの数十年で食い尽くしていて、
さらにその財源を稼ぐ若者もどんどん減っていく
これから慌てて子供を増やしても労働力になるのは数十年後

補給部隊を前線で戦闘参加させてりゃ、そら最初は勝っててもいずれ負けるって

客が豚のようにサービスを求め過ぎてる。
客が「うちの国の店員は愛想が悪い」と言ってる国の方が健全。

資源も国土もないから奴隷労働というドーピングをし続けなきゃ経済大国を保てないんだろ
しんどいだけの背伸びを望むのなんて、それで得する経営者だけ

正社員をクビにしにくくなったから団塊を定年まで雇わなけりゃいけなくなり若者が割を食って内需崩壊
家が売れなくなり車が売れなくなり服が売れなくなった

>>126
移民だってそのうち老人になるんだぜ。
そいつらを今度は誰が支えるんだよ

国のトップが国のグランドデザイン出来ずに右往左往、そりゃ消えるわなあw
政治屋、官僚共に目先の自己の利益しか考えず"おシゴト"しかしてこなかったのが元凶。

前に麻生さんが元気なシルバーは働けって言ってたな

過度な老人優遇やめて若者の待遇が今より良くなるだけで日本復活すると思うわ

こいういうもっともらしいことを言ってる本を出してメシを食うビジネス

>>139
＞服が売れなくなった
なるほど、買う服がないのはこれが原因か

日本よええええええええええ

10年もデフレやってるからしょうがねーって
しかもまだ続くんだぞ

結局下請けのカイゼン努力だけでもってきたようなもんだかやなあ
元祖奴隷国家の中国台頭したらそりゃ積むわ

ちょうどバブル崩壊のタイミングだな

さっさとデフレ政策改めてインフレにしろよ
どんだけ団塊に勝ち逃げさせるつもりだよ

>>135
負け犬根性っていうのかな
敗戦国だし先進国なんておかしいよね(´･ω･｀)
外人様白人様の靴をベロベロなめながら生きるべきだよね(´･ω･｀)
みたいな空気がある

団塊が全員死ねばいいのになー

日本の分を中国韓国がどんどん奪っていっているからな
白人の持つ高等分野では勝てないが日本の低レベルなところで勝っていってる

MSNで「放送大学」と検索すると、スポンサーサイトとして４つ項目が出る。
うち３つは放送大学関連。しかし、一つは・・・

村山内閣から失速してるね。

世にも奇妙なな物語の「サブリミナル」のような政策をしなきゃいけなくなっちゃうよ

実質GDPがなんとか

つーか今更言うまでもない共通認識だろこんなもん

男は海外へ出稼ぎ
女は中国人相手に売春で食いつなぐ

これが将来の日本だ

大前研一自体が自滅している

一人当たりのGDPだともはや中堅国と変わらないしな

30〜34歳の男性の47％が未婚
20､30代の未婚男性の7割が彼女無し
異常だろ
生きてて楽しいのか？

日本が没落した理由

労働者平均所得と企業経常利益

98年465万円 98年21.2兆円
99年461万円　99年26.9兆円
00年461万円 00年35.9兆円
01年454万円 01年28.2兆円
02年448万円 02年31.0兆円
03年444万円 03年36.2兆円
04年439万円 04年44.7兆円
05年437万円 05年51.7兆円
06年435万円 06年54.4兆円

国が富んで、人滅ぶ　BY『美しい国を作る』自民党＆経団連

ほとんど自民党のせいだよね

正論述べると「普通の国」と同じように規制緩和と雇用の流動化するだけで回復するんだけど
ジジババ含め脳内化石のお前らも反対するだろ？

まあ大前含めた経済学者が上から目線でほざくから余計な敵作っちまうからな

いぎりすにそんなこと言われても。。

俺だってEUの経済視野に入れてねえよ

一億総中流こそ日本が栄えてた理由だったのさ

>>97
20代の人口はそんなに問題じゃないんよ
60代以上が増え続けてるのが問題

今でさえ60代以上が20％を超えてるのに後40年で倍の40％になる
半分が老人でどうやって年金出すのか
若い奴から搾り取ったら誰が子供産むのか

今の民主党の子供手当ての流れは日本をよくするためにはしょうがないのかもしれない
俺も独身だから嫌だけど

中国にとっくに抜かれた奴らが後ろのほうで
「おい見ろよ、日本が中国に抜かれそうだぜｗｗ」と笑ってるの図

そういう欧州さんは現状どうなの？
各国でみたらそれこそ存在感ないよね

二、三流国で文化・芸術は一等国。これはいいだろうね。
でも捨てなきゃいけないもんも一杯出てくる。
ちらほら出てるけど、「お客様は神様」の精神とかね。
もちろん日本の素晴らしい習慣だとは思うけれど、現代のように客がふんぞり返り過ぎてると
周囲に良い影響は及ぼさないよね。
ピザが30分遅れただけでコーラプレゼントされたり、お客様に失礼なことしたから店の前に顔写真貼られたり
ぽんぽこりんとか言ったりね。



>>133
ウサギだらけの国家にコヨーテを放り込むようなもんだよね。
コミュニケーション不全が著しい日本人は駆逐されちゃうと思う。

優秀な人材の足を引っ張ることしか考えてない国なんて滅びるのは必然

ODAや国連負担金も大幅に縮小するべきですね!

>>132
逆に言えば、自分が働く側になったとき気楽に仕事ができるんだよ
外国に行くと客は神様でもなんでもないってことを思い知らされるよ

イギリスがどうとか大前がどうとか言う前に事実
お前ら本当にのんきだな

>>161
生きてても楽しくない奴が多いから自殺も多いんだろ
もう衰弱してるようなく国だな
腐ったところがありすぎたとしても中国のほうが活気に満ちてると思う

もう日本は駄目だからそっとしておいて

在日、パチンコ、生活保護を見直せばおk

日本人の一部が持ってる、日本は経済大国を目指さないといけない偏執が
どこから来てるのかわからないよ

家電と車しかない国だからな。
利率の低い商売だし、仕方ない。

GDP下がってもいいからゆったり暮らしたい

藤井が大蔵大臣をしたときに日本は転んだ
藤井が財務大臣をしている今、日本は死んだ

とっくにピーク過ぎたのに10年間衰退しなかっただけでも凄いが？

欧州という一くくりでしか戦えない連中に名に言われても困らん

>>171
なんかのコピペでお客様は神様ですって本来は違う意味だったっての見たな
本当かは知らんが

28番目あたりでいいと思う
ただし隣国を増長させない力を持った上で

本格的な移民は家族も売れてくるから福祉費が増大するんだよ
で増大した分の福祉費を誰が払うの？移民が払ってくれるって？

自民党は関係ねーよ
国民が悪い
いつまでもお上が何とかしてくれると思ってるから
競争して海外に勝っていかなきゃいけないのに
平和ボケしすぎた

>>18
韓国人も死ぬ気でネトゲやってますが何か？

落ちぶれてすまん!

経済衰退して外国人どっかいけ

>>164
俺はしないけどセーフティーネットが条件な
じじいがちょっと肩身狭いのを我慢するだけで定年まで行けて若者の一定数が介護やタクシーみたいなブラックしか選択肢が無いとか不条理にも程がある

景気を良くしたいなら
テレビを消せばいい。

>>179
金が無ければゆったりした生活などありえない

紀元前2000年以上前、中東地域で優勢だった民族はカナン人
そのカナン人の横暴こそが、今日に到る中東問題の諸悪の根源
カナン人はエジプトの王からカナン州統治のお墨付きを頂いて
奴隷を使った貿易で中東地域で好き勝手やって金を儲けていた連中だ
ヘブライ人がカナン人の城を攻略した際は、
カナン人はうまいこと頭を使って金でヘブライ人を懐柔し彼らと同化する道を選んだ
この瞬間カナン人はカナン系ヘブライ人となって生きながらえたのである
悪の血は途絶えない

ノアに呪われたハム系の息子たち
カナン人はハム系である
黒人もハム系
カナンと混ざったヘブライ人もハム系と見なす
三者は悪の血筋である

ユダヤ人＝カナン系ヘブライ人
そのカナン系ヘブライ人が元のカナン州があった場所に
イスラエルなる国を立て、中東民族(パレスチナ人)を苛めている
かつてのカナン人のように

そりゃ簡単。
就職氷河期世代＝第二次ベビーブーム世代＝受験競争世代、この世代に何も支援しなかったからだ。
現役の中心世代がどうにも動けなくなってしまったら、そら社会は動かなくなる。

働いてないのに金を貰ってる奴が多過ぎるんだよ
会社でも公務員でも株ニートも

大型店が出来まくって自分の店を持つなんて夢を聞かなくなった

政治家のレベルが低かったんだろうな。
全部外国の言いなり。

そもそも日本企業が海外でモノ作る時代にGDPを指標にしてるのはどうなのと

>>196
分かりきってる課題から目を背けるのが自民党クオリティ

今権力握ってる爺どもは毎年GNPが10％以上上昇してた60年代が忘れられない
これから権力握るであろうバブル親父どもは80年代が忘れられない

どいつもコイツも過去の栄光にしがみ付いて現実を見ようとしない
現実見てないから机上の空論を並べて「今の若い奴らは根性が無くて怪しからん」とかぬかす始末

俺の勝手なイメージだけど、欧州は冷戦前から終わってませんか？

気楽に仕事したかったら不便さを受け入れて、意味のない精神主義をやめるべき

もう海賊にでもなろっか

まぁ少子化してるし、人口減ってる国に経済成長とか無理だな、常識的に考えて。
移民しかない。

とりあえず俺が人として普通に暮らせる国になればいいわ
経済大国とかそんなんどうでもいいっすわ

貯蓄じゃ経済は伸びないんだよ
経済の基本なのに政治家が老人に金使えといわないから
いつまで金融資産1500兆とか言ってんだよ

>>201
民主は更なる新卒至上主義じゃん

まあ他人のせいにしても、生活が良くなるわけじゃないけどな

欧州なんざユーロやってなきゃ全滅だったくせに（）爆

給料あがらんことにはどうしようもない

内定取りに失敗した場合留年しないと新卒資格失うとかマジキチｗ
こんなアホな慣習日本くらいだろｗ

冷戦終結後の日本の衰退はざっと眺めてみるだけだともうすべてが必然で
現実的な特効薬なんて存在しなかったように思える
ただあえてGDPに絞って言えばやっぱり最大要因は少子化なんだろなぁ

ソースのコラム読むと与野党フルボッコでワロタ

>>194
今の経済体制のまま発展したとして
ゆったりとした生活を送れる様になる階層は出てくるの？

イギリスなんて30年前に消えた

>>182
蛆民党信者ってなんでこんな馬鹿なんだろう？

たかが５０年くらい奇跡的に成長しただけなんだからしょうがないよね。
これからは金額ではなく質。少ない金額でいかに幸福を感じるように生きていくかが鍵

宮澤政権が潰れてから小泉のところまで不良債権
放置していたんだから、その間膨らまないように
デフレ政策は分かるけど、何故まだ続けてんだよ。

>>209
民主も元は自民の奴らばっかしだからな

>>73
言い訳

ちなみに今でさえ65歳以上の占める医療費が全体の50％超えてる
もっと早いうちに少子化をなんとかしないといけなかった
自民のせいだが自民を選んだ国民のせいでもある

>>210
だからと言って自罰的になって馬車馬みたいに働いて
精神も体も壊しちゃ意味ないけどな

>>7
EUをつくったことが偉いんだろうが。

軍閥・馬賊の跋扈する中華民国の一人のバカが、
「統一国家という枠組みのなかでぬくぬくと育った（ｒｙ」
と列強にいうようなもんだ。アホすぎる。

何の生産能力もない老害が増えすぎなんだよ
こいつらがいなくなればＧＤＰは成長するのになー
老害は無駄に長生きするんじゃねーよ、さっさと死ね

新卒ばっかり取ってるからこうなる。
間違いなく断言できる。

EU全体のGDPはどうなんだろ、中国より上なのかな？
東アジア共同体を全力で妨害してきそうだな

>>203
マジで勝手なイメージでワロタw

■電機各社のここ１０年の売上高■

　　　　　 　パナソニック　 　　　　　 日立　　　　　　　　ソニー　　　　　　　東芝　　　　　　 サムスン電子
2008年　　7兆7655億円　　　　10兆0003億円　　　7兆7299億円　　　6兆6545億円　　　121兆2940億W
2007年　　9兆0689億円　　　　11兆2267億円　　　8兆8714億円　　　7兆6653億円　　 　98兆5080億W
2006年　　9兆1081億円　　　　10兆2479億円　　　8兆2956億円　　　7兆1164億円　　 　85兆4256億W
2005年　　8兆8943億円　　　　9兆4648億円　　　　7兆5105億円　　　6兆3435億円　　　 80兆6295億W
2004年　　8兆7136億円　　　　9兆0270億円　　　　7兆1913億円　　　5兆8361億円　　　 81兆9600億W
2003年　　7兆4797億円　　　　8兆6324億円　　　　7兆5306億円　　　5兆5795億円　　　 64兆8200億W
2002年　　7兆4017億円　　　　8兆1917億円　　　　7兆4763億円　　　5兆6557億円　　 　58兆4000億W
2001年　　7兆0738億円　　　　7兆9937億円　　　　7兆5782億円　　　5兆3940億円　　 　46兆4400億W
2000年　　7兆7805億円　　　　8兆4169億円　　　　7兆3148億円　　　5兆9513億円　　　 43兆5280億W
1999年　　7兆0738億円　　　　8兆0012億円　　　　6兆6866億円　　　5兆7493億円　　 　32兆0880億W
　




自動車会社は10年で売上高は2倍になっているのに
電機会社は10年で売上高の成長が止まっていて
純利益は逆に大幅に減っている。

外貨を稼いで日本のＧＤＰを上げてくれるのは自動車と電機くらいしかないのに
これで日本政府はこれでいいのか？

安定してていいじゃん。
現状維持が一番だよ。

NEETの俺が言うのもなんだが。

500兆使って横ばいの上に、昔から言われてた少子高齢化には全く手を打ってない
この二十年なにしてたんだ

この10年で国際社会とやらがどれだけ金を毟ったかとか考慮されてんのか？

ちょうどチョンチュンが日本のマスゴミ乗っ取って
企業にスパイして政府に潜り込んで自虐や反日プロパガンダ始めた頃だね

ゴミみたいな時給で人を雇えるから無駄で過剰なサービス業はやたら増えたけどな

今後アジアは中国・インド中心だろ
資源もない、少子化の日本なんてただのゴミ

>>216
なら仕事やめてフリーターでもしなよ

日本が調子よかったのは冷戦だったからだよね
競争相手が増えたくらいで順位落とすくらいなら、もともとそんなもんだったのかもしれない

職下さい

アジア情勢もずっと足踏みだしな
冷戦構造も変わらないし

>>225
なんだかんだ言ってもヨーロッパの白人は頭がいいし蓄積がある
だから、生き残るためにEUを作った

英国は金融と油田だけでやってるな

少子化対策だって育児支援策ばかり。晩婚化・未婚化には何も対策していない。
結婚できる体制にあった家庭だけ支援して、なんで子供が増えるんだよ。

背伸びと前のめりが終わったんだから
元々の形に近付いてくだけだろ、殿様と貧民の関係に

>>160
日本は中堅以下だよ
EUの中に入ったらギリシャやポルトガル並みの最貧国

常任理事国みたいに兵器売買やらないと儲からないんだよね

特殊技能を持った人間がバイト以下の給料でこき使われるのが日本

>>203
実際終わってる
フランスとかひどい

公務員が交通事故で死ぬニュースが最近多いが、国民は喜んでるようなきがする。
ぼったくり公務員は国民の嫌われ者。いい死に方をするはずがない。
公務員本人にとっても不幸だ。早く公務員を適性給与に下げろ。それができないなら民主党要らない。
　　　　　　　国民平均年収　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）　　国家予算（税収）２００６年
日本　　　　　430万円　　　　　743万円（地方）　　1.73　　　　　　　７９兆円(税収４９兆円)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　663万円（国家）　　1.54
フランス　　　350万円　　　　　310万円　　　　　　0.89　　　　　　４７兆円(税収３９兆円)
アメリカ　　　495万円　　　　　340万円　　　　　　0.69　　　　　　２９８兆円（税収２５１兆円）
ドイツ　　　　355万円　　　　　350万円？　　　　　1.0？　　　　　４１兆円(税収３５兆円)
イギリス　　　410万円　　　　　410万円　　　　　　1.0　　　　　　７０兆円(税収６２兆円)

>>164
賃金構造の改革なんてほぼ失敗に終わって今じゃ誰も口にしなくなっちゃったよね・・・
内政で完結する問題も内側のがんじがらめで身動き取れず

こりゃ日本も東アジア連合作ってEUに対抗やで！

なに悲観的になってんの

政権交代でなにもかもうまく行くよ

俺たちの民主党なら万事解決

加工貿易しか能がないのに、円が不当に高すぎるよね
これじゃまともに働く場所もないでしょ

円を今の半分の価値まで下げてくれんかいな

借金してドカタに880兆円もやるんだったらもっと良い使い方があったんじゃ無いの？

>>217
口上手いし資源メジャーだしいけるでしょ

いまじゃ上から数えた方が早い貧困国だよ

87年生まれだが、一度たりとも日本が良い方向へ動いてるように感じたことが無い

もう安楽死法作れよ
もう死にたい言ってる老人たちばっか

>>226
アホか。年功序列は年金制度のようなもので、
今の年寄りは、若いときの賃金を今受けとっているだけ。

ちなみに、東アジア共同体構想は、戦前からあったものだし
ぽっぽが電波のお告げや太陽ぱくぱくやら三国人やらサヨやらの影響で
言いだしたものではない。

ある意味で民主のオリジナルではないから安心しろ。

>>242
すでに生んでしまった育児は国内でなんとかしなきゃいけないけど、
生む側の人はいざとなったら移民を受け入れればいいから

いちいちコイツら言う事を鵜呑みにし過ぎｗ

工場が世界全体に拡散して飽和しているのに
日本だけ成長するわけないわな

>>27
給料が上がらないからね
うちは中小企業の現場作業者だけど
50代ベテランは40万後半なのに
30代中堅はいまだ30万超えていない
それでいて仕事量は体力のある中堅のほうが多い

>>242
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org310754.jpg

　
■電機各社のここ10年ほどの純損益■

　　　　　　　パナソニック　　　日立　　　　　 ソニー　　　　　東芝　　　　　サムスン電子
2008年度　　　▲3789億　　▲7873億　　　▲989億　　▲3436億　　 　5兆5526億W
2007年度　　　　2818億　　　▲581億　　　 3694億　　　　1274億　　　 7兆4210億W
2006年度　　　　 2171億　　 ▲327億　　　 1263億　　　　1374億　　　 7兆9260億W
2005年度　　 　　1544億　　　　373億　　 　1236億　　　　 782億　　　 7兆6400億W
2004年度　　　　　584億　　　　514億　　 　1638億　　　　　460億　　 10兆7900億W
2003年度　　　　　421億　　　　158億　　　　885億.　　　　　288億　　　5兆9620億W
2002年度　　　　▲195億　　　　278億　　　 1155億　　　　　185億　　　7兆0530億W
2001年度　　　▲4278億　　▲4038億　　　　153億　　　▲2540億　　　3兆0550億W
2000年度　　　　　415億　　　 1043億　　　　168億　　　　　962億　　　 6兆0030億W
1999年度　　　　　997億　　　　 169億　　　 1218億　　　 ▲329億　　　3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計 　　　　　　　688億 　 ▲1兆284億 　　1兆421億　　　▲980億　　 　64兆5776億W



■売上高営業利益率■
　　　　　　　　　　　　2008年　　　　2007年　　　　2006年　　　　2005年
サムスン電子　　　　4.9％　　　　　9.1％　　　　　10.6％　　　　　9.3％
パナソニック　　　　　0.9％　　　　　5.7％　　　　　5.0％　　　　 　4.6％
ソニー　　　　　　 　−2.9％　　　　　5.3％　　　　　1.8％　　　　 　3.1％
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/electronics/company/images/2008.pdf
http://panasonic.co.jp/ir/reference/annual/2009/pdf/panasonic_ar2009_j.pdf
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/ar/arj09_full.pdf

逆に世界地図から消えてない国なんてあるのか？

EUって所詮負け組連合だろ……ｗ

自民党の不動産政策が遅れすぎた上に急激すぎた。アレが全てを壊した

世界的に見て、400〜500兆ドルって少ない方なの？

>>254
石油持っててあの貧弱さはないだろう

公務員叩きが横行してる国は途上国に多いらしいから
日本は順調に途上国化してると言えるのかもね

年功序列賃金も今の20代は昇給の見通しないだろ

■海外売上高の比率■

　　　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　　　　海外

パナソニック　　　4兆1157億円　53％　　　　3兆6497億円　47％
東芝　　　　　　　　3兆2308億円　49％　　　　3兆4237億円　51％
ソニー　　　　　　　1兆8732億円　25％　 　 　5兆8567億円　75％
シャープ　　　　　　1兆3022億円　46％　 　 　1兆5449億円　54％

ソニー以外のメーカーの海外売上高の比率はだいたい５０％、ソニーは７５％

http://panasonic.co.jp/ir/reference/annual/2009/pdf/panasonic_ar2009_j34.pdf
http://www.toshiba.co.jp/about/ir/jp/finance/region.htm
http://www.hitachi.co.jp/IR/financial/highlight/market/index.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/08q4_sony.pdf
http://www.sharp.co.jp/corporate/ir/financial/segment/index.html

>>259
いざとなったら困る

二千円札で景気回復とか莫迦な真似してたよねー自民

>>227
まあ新卒だけ、中途でもコネだけとかは
業務に必要な能力を自分たちでは判断できないと言っているようなものだからな

>>263
日立はなんで潰れないの？

>>219
だよなあ。もう自分を騙せない奴は幸せにはなれない。
同じ飯を食うにしても、不味いなこれといいながら食うよりも、
笑いながら腹減ったと思って食ったほうが美味しいもんな。

終身雇用やめりゃいいんだよな。
今の経済状況では百害あって一利もない。

もうどうでもいいから
日本に構わないでください
国連なんかも脱退したいぐらいですよ
テロとも勝手に戦っててください

ふ

なんだ、大前か。こいつも自虐と煽りが好きな奴だな

競争から降りればゆったりした生活送れるんだけど
トップクラスじゃないとダメっていう強欲な人は
それができない

そして競争をまわりに押し付ける

>>258
太平洋戦争が再発ですか？

ゆとり教育ゆとり文化の所為だな

>>236
中共が丸々日本に移り住んで来そうだなｗ
水は豊富だし、環境破壊も少ないから将来的に考えたら日本から本国操ってた方が良いかもなｗ

>>275
潰せない。ダイエーなんかより何倍もでかいから。

>>206
移民なんかイラネ。どうしても入れたきゃ雇用主が全責任を負え。
そいつが日本にいる間、もしくはたとえ解雇したあとでもそいつが犯罪を犯したら雇用主が賠償しろ。

潰れないんじゃなくて（国が）潰さない

大前が言うならほっといても問題無いな。

お金が無くても幸せに暮らせるようになった

>>1

■売上高ランキング（フォーチュン２００９）■
　　　　　　　　　　　　　　　　　売上高　　　　　　　　　　　　　純利益
40位　サムスン電子　　　　110,350百万ドル　　　　　　　5,027百万ドル
52位　日立　　　　　　　　　　99,544百万ドル　　　　　 　-7,837百万ドル
69位　ＬＧ　　　　　　　　　　　82,082百万ドル　　　　　　　　830百万ドル
79位　パナソニック　　　　　 77,298百万ドル　　　　 　　-3,772百万ドル
81位　ソニー　　　　　　　　　76,000百万ドル　　　　　　　 -985百万ドル
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2009/full_list/101_200.html


■時価総額ランキング（フィナンシャルタイムズ２００９）■
51位　　　　 サムスン電子
156位　　　　パナソニック
231位　　　　ソニー
500位まで該当企業なし
http://media.ft.com/cms/8289770e-4c79-11de-a6c5-00144feabdc0.pdf


■ブランド価値ランキング１００　（ビジネスウィーク２００９）■
19位　サムスン電子
29位　ソニー
75位　パナソニック
http://www.interbrand.com/best_global_brands.aspx?langid=1005

戦後のジャップなんて、ただラッキーだっただけだからなぁ

たまたま近くで戦争特需があった、とか
たまたま低賃金の強みで製造業が伸びた、とか
そんなのばっかでしょ
あとはサビ残とかのズル

低賃金ブーストが使えなくなったら一気に没落してんのｗブザマｗ

日本は移民というチートを使わない限り今後成長する見込みはないよ
あと外国企業もいっぱい取り込まなきゃ
日本を停滞させてるのはネトウヨだからね

>>216
発展していれば生活は楽になるよ
日本は発展してない
中国韓国に追いつかれたので給料は下がり生活が苦しくなってる

>>285
それを見越して放漫経営してるの？JALみたいに。

日本の社会システムをそろそろ変えなきゃいけないのは明白だよね。
新卒至上主義や終身雇用が、理想的で素晴らしい時代があったことは間違い無いんだ。
しかもそんな時代であっても、ちょっと道を反れた人間ぐらいなら引きずり戻してやれるシステムと人間があった。
今はそういうシステムじゃないし、新卒至上主義も終身雇用も、社会に害しか及ぼしていない。

大学生は3年あたりから勉強をほっぽり出して就職活動に勤しみ、
小売り業界は人件費を削り、業務時間をキチガイのように増やしている。

見ていると本当に首をかしげざるをえない。

>282
大きな政府でアジア共同体
これ戦前の革新官僚の思想ｗｗ

>>281
自己実現と経済成長を結び付けてるのが気持悪いよな

■サムスン電子アメリカ特許取得件数■
2004年　6位
2008年　2位


■研究開発費２００８■
サムスン電子　　 6900百万ドル
パナソニック　　　 5545億円
ソニー　　　　　　　 4973億円


■設備投資費２００８■
サムスン電子　　　11500百万ドル
パナソニック　　　　4493億円
ソニー　　 　　　　　 3321億円
http://www.samsung.com/jp/aboutsamsung/electronics/investment/index.html
http://panasonic.co.jp/ir/reference/factbook/j03.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/qfhh7c000000lajq.html

新卒制度、年功序列、終身雇用にこだわっている以上、よくなることは無い

地方分権だな
がらっと変えないと、良くならない気がするよ

>>291
朝鮮戦争前から回復はしていたけどな。
特需というほどの特需無かったわけで

もうとっくに死んでる死人に
「大丈夫か！？大丈夫か！？」って訊いてるようなもん

>>1

日本の家計貯蓄率の推移

1974年　　＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋
1976年　　＋----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋
1978年　　＋------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋
1980年　　＋--------＋----●--＋--------＋--------＋--------＋
1982年　　＋--------＋----●--＋--------＋--------＋--------＋
1984年　　＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋
1986年　　＋--------＋--------●--------＋--------＋--------＋
1988年　　＋--------＋--------＋--●----＋--------＋--------＋
1990年　　＋--------＋--------＋--●----＋--------＋--------＋
1992年　　＋--------＋--------●--------＋--------＋--------＋
1994年　　＋--------＋--------＋--●----＋--------＋--------＋
1996年　　＋--------＋--------＋-----●-＋--------＋--------＋
1998年　　＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋
2000年　　＋--------＋--------＋--------●--------＋--------＋
2002年　　＋--------＋--------＋--------＋--------●--------＋
2004年　　＋--------＋--------＋--------＋--------＋--●----＋
2006年　　＋--------＋--------＋--------＋--------＋--●----＋
2008年　　＋--------＋--------＋--------＋--------＋-----●-＋
　　　　　　25％　　　　　20％　　　　15％　　　　10％　　　　　5％　　　　　 0％

老人と在日が足を引っ張ってる

都会にいても年寄りによく遭遇するな
年寄りの国

何もかもぶっ壊す
一端焼け野原した後、復興作業に入る
これで上がるだろ

け、けんちゃん……ﾊｧｯ…だめっ！
そんな事……あ………ﾋｯ……

いいから


す　り　ま　く　れ！

大前研一はぶっちゃけ数いるエコノミストのなかで一番信用できる。
GMのレガシーコスト負担でぶっつぶれるのも数年前から指摘してた。

>>291
確かにその通りだわｗ

>>276
これで自分は幸せだって自信を持てるものが無いのが今の日本なんだよな。
安い家買って田舎に行ってできるだけ金かからない生活を作ってみたら
これがまた幸せな暮らしなんだよ。

>>1

【韓国】サムスン電子とLGによる技術がアメリカ携帯用デジタルTV放送の技術標準に。どうしてこうなった ［2009/10/17］

サムスン電子とLG電子が共同提案した技術が、米国で携帯機器用デジタルテレビ放送の技術標準に選ばれた。
サムスン電子とLG電子が16日に明らかにしたところによると、両社が提案した北米方式の
モバイル・デジタルテレビ技術「ATSC-M/H」が、北米のデジタル放送標準化機構ATSCの
技術標準に確定したという。

この技術は、時速290キロで移動しながらも、携帯電話などモバイル機器で
高画質デジタル放送を視聴することができる。これまでの米国のデジタル放送方式は、
移動しながら受信することはできないというのが定説だったが、サムスンとLGは今年5月から
共同で関連技術の開発に努めた結果、今回の標準化に成功した。

両社は技術標準への採択により、今後かなりの特許料収益が得られる見込みだ。
さらに、モバイル・デジタルテレビ受信用チップも競合他社に先駆けて開発し、主導権を握った。
サムスン電子が開発したモバイル・デジタルテレビ受信シングルチップは、
大きさが縦・横それぞれ7.5ミリと小さく、消費電力も少ない。今年1月に米国家電協会主催の
見本市（CES）で受信チップを披露したLG電子も、来年から関連製品を送り出す計画だ。

米国放送事業者協会（NAB）によると、モバイル・デジタルテレビ関連の市場規模は、
2012年には携帯電話が1億3000万台、そのほかの携帯機器が2500万台という規模にまで
成長すると見込まれている。

2009/10/17
http://www.chosunonline.com/news/20091017000006

>>299
いや終身雇用が破綻してるのが問題かと

>309
GMなんて10年に一度は経営危機に陥ってたじゃん

このままの生活ができればいいなんて言ってる奴は甘い
高齢者の比率が倍になるのに生活が変わらないはずがない

間違いなく税金は上がりそれで少ない若者が老人を支えることになる
子供がいない層は税金いくらとられることになるんだろうか

> >>258
> 太平洋戦争が再発ですか？

するわけないじゃん。これだからバカは・・・。

>>291
基本的に日本の製造業は競争力あるよマジで
ただゴールドマンかウンコマンか知らんけど

金融を牛耳っているカスが阻害要因なだけだな

>>1

【韓国】サムスン電子の液晶テレビ、ＥＵ１６ヶ国で販売１位　どうしてこうなった [2009/10/19]

サムスン電子が、欧州市場で液晶テレビシェア１位の国家数を増やすなど、トップの座を不動のものにしつつある。
関連業界が１９日に明らかにしたところによると、
市場調査機関ＧｆＫが統計を集計する欧州１９カ国のうち、サムスン電子は
１６カ国で年初から８月までの累積金額ベースで液晶テレビ販売１位を記録した。

昨年は同じ期間に１２カ国で販売トップに立ったが、
ことしはさらにドイツ、スペイン、オーストリア、フィンランドと４カ国増えた。
１６カ国ではいずれも２０％以上のシェアを占めている。
１９カ国中、１位を逃したオランダ、スイス、アイルランドの３カ国でも、年末までの１位達成を目標に市場攻略を続けている。

同社が欧州市場で確実に優位を占めているのは、スロバキアやハンガリーなどでの現地生産体制を強化し、
正確に需要を予測した結果だと業界ではみている。
各地域の文化的特徴と顧客の趣向に合わせて展開したマーケティングも、伝統的なテレビメーカーを追い越す上で決定的な役割を果たした。

映像ディスプレー部のキム・ヤンギュ専務は「欧州のフラットテレビ市場の成敗は世界のテレビ市場の主導権と直結している。
各企業が激しい競争を繰り広げているため、差別化された技術力とマーケティング戦略でトップの座を維持したい」と話している。

2009/10/19
http://japanese.yonhapnews.co.kr/itscience/2009/10/19/0600000000AJP20091019002100882.HTML

ソニー？あーサムスンの子会社ねって友達のアジア系カナダ人は言ってた

これはもうプロレタリア革命しかないな
日本をして世界の理想郷たらしめるべき

>>317
日本の製造業が競争力あるってのをゲハ以外で示してくれ

>313
終身雇用が崩壊してるけど、新卒中心で再就職は厳しい
それでいて、なんでも自己責任
なんか積年の歪みの泥沼的な感じか

>>291
サビ残、企業奴隷のおれなんか苦労しててカッコいい
みたいな価値観蔓延は大きかったかもな

大学で今後の日本の経済見通し勉強してると鬱にしかならない

>>319
節子、それカナダ人ちゃう。朝鮮人や。

>>1

【韓国】世界最大の米国市場でサムスン電子の液晶テレビのシェアがついに４割近くに、ソニーのシェアはさらに低下［2009/09/20］

第２四半期の世界の液晶テレビ市場で１、２位を独占した韓国製品が、
第３四半期も最大市場の米国で競合メーカーを制した。
市場調査機関のＮＰＤグループが２０日に明らかにしたところによると、
サムスン電子の北米市場でのシェア（数量ベース）は７月が２４．７％、８月が２４．４％で、
不動の１位の座を守った。２位のソニーは７月が１３．６％、８月が９．６％。
サムスンとソニーのシェア差は昨年８月には１１．８ポイントだったのが、ことしは１４．８まで拡大した。

ＬＧ電子は７月に８．８％、８月に７．７％のシェアを獲得し、３位につけた。
４月に東芝に３位の座を明け渡したものの、７月に逆転に成功した。
東芝のシェアは６．１％、５．９％となっている。またＬＧ電子は北米市場でソニーを追撃、
２位奪取を狙っている。昨年７、８月のソニーとＬＧ電子のシェア差は９．６ポイントと
９．４ポイントだったが、ことしは７月が４．８ポイント、８月が１．９ポイントと、狭めている。

販売量も、サムスン電子（７月２３万８６００台、８月３０万４８００台）とＬＧ電子
（７月８万５０００台、８月９万６１００台）は増加したのに対し、
ソニーは７月が１３万１０００台、８月が１１万９０００台と、減少している。

金額ベースシェアでも、サムスン電子は７月が３８．１％、８月が３８．３％を記録し、
２位のソニー（２０．１％、１６．９％）に大きく差をつけた。
３位のＬＧ電子は９．９％と９．３％で小幅にシェアが下落したが、ソニーとの差は縮めている。

2009/09/20
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/09/20/0200000000AJP20090920000300882.HTML

>>321
為替為替為替レートな

コピペばかしね

冷戦のお膳立てでたまたま経済成長できただけ
中国も共産主義でバカやってたし

なんにしろ日本で働く奴は馬鹿

>>299
と言ってたのが、改革派という昭和二桁世代以降の人たちなんだが
これが何十年も続いてる常套句だということを
>>299のような奴は知らない。

終身雇用と年功序列と株式持ち合いを解体しろといってた人たちが
政治でも経済でも主流になったのが90年代以降の時代で
ある意味、結果は出ているんだが。

>>318
サムスンってどんくらいの低条件で派遣働かせてるんだろう？

サビ残してるから

今大学生の連中ってどうするんだろうな
海外行くのかな？

空を夢見て超速度で梯子駆け上ったらペイントされた天井でした
しかも高すぎて怖いので降りるに降りられません
そのうちに梯子は腐ってきました
さぁどうする！？

GDP500兆円の国が世界経済から消失したら、大事になるぞｗ
経済成長が鈍っているのと経済規模がそれでも無視できないくらい大きいのとを混同しすぎだろ。
頭大丈夫か？

世界中が平和になって真っ当な競争が出来るようになれば日本なんて大した事ないんだな

>323
そのとおりだけど、あの当時はサビ残しても成長の見通しあった分だけまし
今は目を閉じてだましだまし耐えてるだけ

申し訳ないけど宮沢蔵相の失政が原因としか言いようがない

中国に出稼ぎに行ったりするようになるのかな

よくわからんけど、
日本ってヨーロッパに多額の金貸してるんじゃないの？
勝手に消えたことにされても困るんだけんど

これって斜陽の欧州に言われることなのか？

経済よりも社会が壊れた
ニュー即の経済学エリートたちには悪いが、根本的に思想と哲学の問題

>>311
オレ的には
仕事終わって家に帰ってご飯食べて
かわいい嫁さんの膝枕で金曜ロードショー見ながら

「あ？これ前にもやった？」
「しらんわｗ私見てないし」
「チャンネル変えていい？」
「嫌やｗ私見てんのに」

とかできるだけで幸せなんだが

そんな嫁半径50ｋｍどこさがしても存在しねえｗ

東芝もサムスンに敵わない。

韓国っつー国は、70年代の日本と同じような成長を
社会格差放置のまま続けているような腐った国。

http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091027/191511/01.gif

コレ見るとねえ・・・・
なんでもっと上手くバブル軟着陸できなかったかなあ・・・

まっ、日本、北、韓国共倒れで中国が内乱とかなりそうだなｗ
円暴落したらウォン介入しても上がりっぱなしだろｗ

>>1

【韓国】サムスン電子の７−９月の営業利益４兆ウォン…過去最高【10/6】

三星（サムスン）電子が半導体やＬＣＤパネルの販売拡大を受け、
７−９月期に４兆１０００億ウォン以上の営業利益を記録する見込みだ。

三星電子は６日の公示で、７−９月期は連結基準で売上高が３６兆ウォン、営業利益が４兆１０００億ウォンになる見込み、と明らかにした。
売上高３２兆５１００億ウォン、営業利益２兆５２００億ウォンの４−６月期に比べて大幅に好転した実績だ。

三星電子は４−６月期から投資家の混乱を防ぐために実績予想値（ガイダンス）を発表している。
４−６月期は売上高３１−３３兆ウォン、営業利益２兆２０００億−２兆６０００億ウォンの実績予想値を発表、
実際に発表された実績は最高予想値をやや下回り、市場予想値をやや上回る水準だった。

７−９月期の三星電子の実績好調は、４−６月期まで実績上昇をけん引した薄型テレビと携帯電話、
最近急速に市況が回復している半導体、テレビ販売の好調で需要が増えているＬＣＤパネルのためだ。
特にこれら製品は７−９月期に続いて１０−１２月期も販売好調が予想され、年間実績にも少なからず影響が予想される。

三星電子は「今回発表した実績予想値は、外部監査人の会計監査が完了していない状況で投資家の便宜を図る
ために発表されたもの。実際の実績とは差が生じる可能性もある」と述べた。

2009.10.06
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=121259&servcode=300%81%98code=320

産業としては、安くて丈夫な車と家電を作る技術を過信したのが仇になったな。
「技術大国日本」と言えば聞こえこそいいが、
しっかりしたものを手頃な値段で売ることの実とは、
利率のいい産業でなくなってることと裏がえしだったわけだ。
美化して言えばぼったくりが下手くそなんだな。
ある意味日本人らしいと言えばらしいが。

じゃあ日本もEUに入ろうぜ

>>342
EU作って罰金である程度儲かってるところから自動的に集金できるシステム作ったからな
そういうとこは賢い

>>338
それじゃ幸せじゃないし生産性上がるわけ無いんだよね。
幸福感をどういう風に得るかってことをテーマにこれからの政治は考えるべきだと思う。

で、とりあえず公務員の給料を年収４００万以上にならないようにすべきだと思うんだ

>>337
当たり前だろ　みんな同じ人間だもの

お前らこんなところでｇｄｇｄ駄弁っててないでさっさと寝て仕事しろ

別にはっちゃきになってやることもないだろ

中国が日本だけじゃなく全世界を飲み込むよ
何しろヨーロッパが束になっても中国には太刀打ちできないから

>332
税制面で優遇して政府と一体になって利益出してるらしい
だから、いわゆる財閥系企業以外は中堅が抜け落ちて

>>341
世界最大の債権国って言われると寝てても世界中から富が流れ込んできそうなイメージなのにな

GDP一つで評価するのもな

奴隷階層が小賢しくなってサボタージュを始めたからだろ
何も考えずに働けばいいんだよ

幸福の価値観が見いだせなくなってるな
インターネットの影響もあるんだろうな
すぐに自分の程度がわかってしまうっていうね
昔は情報が少なかった分、おらは村一番だっていう幸福を見いだせた

もぅ中国人を大量移入させるしか方法はないかもね
ネトウヨには悪いけどそれしか方法が残ってないんだよ

ヨーロッパって小国が身を寄せあってるイメージしかないんだが

選挙権を持った老人の比率も増え続けるから
政治も今以上に老人のためのものになっていくことが予想される

もう本当に革命か移民しか日本の若者が豊かな生活を送る道は残ってないんじゃないかと思う
そうでないなら給料の半分を税金で取られてもまだ財源が足りない時代が来るんじゃないだろうか

>>1

【韓国】ＬＧディスプレー、７〜９月の業績、過去最大を記録、売上高６兆ウォン、営業利益9000億ウォン［2009/10/15］

［ソウル　１５日　ロイター］
韓国の液晶パネル大手ＬＧディスプレーが１５日発表した第３・四半期決算は、
営業利益が過去最高の９０４０億ウォン（７億８０５０万ドル）となった。
需要が好調だったことに加え、原材料不足からテレビ・コンピューター用パネル価格が上昇したことが寄与した。

営業利益はトムソン・ロイター・エスティメーツによるコンセンサス予測の８９３０億ウォンを上回った。

利払い・税・償却前利益（ＥＢＩＴＤＡ）の利益率は第２・四半期の１９％から２８％に大きく上昇した。

純利益は前年同期の２９５０億ウォンから５５９０億ウォン（コンセンサス予測７９８０億ウォン）に増加した。
連結売上高は５５％増の５兆９７００億ウォン（同５兆８５００億ウォン）だった。

ＬＧディスプレーのJames Jeong最高財務責任者（ＣＦＯ）は先行きについて、
第４・四半期半ばから見込まれる業界の季節的落ち込みが過去数年よりも緩やかだろうとの見通しを示した。

2009/10/15
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-11961620091015

>>357
なるほどね
労働者をかなりムチでしばいてるらしいし
そりゃ利益出るわ

>>241
北海油田はピークの4割減、あと15年で枯渇、英国金融はｒｙ

バブルという偽りの好況に人々が浮かれていた、あれから20年

韓国も日本をはるかに越える学歴社会で大変なようだね

>>346
省みないからバブルなわけで

>>342
ν速でも誰かが失脚したり無職になるとワイワイ騒ぐじゃん。あれと一緒だろ。
「仲間が増えたﾜｧｲ」ってことっしょ。

>>323
> サビ残、企業奴隷のおれなんか苦労しててカッコいい

それは各人が、年功序列と終身雇用という制度を無意識に前提していたからこそ。

今、ただ働きでヒーヒー言ってても、会社が成長し、自分も相応の歳になれば
悠々自適の生活ができるだろうと思っていたから。

ところが、いざ、歳をとってみると「年功序列は上の世代で終わりです」と
急に言われ、バカをみた形になった。

>>344
＞かわいい嫁さん
ここだけは俺は持ってないな。
でも子供の前で嫁さんに膝枕してもらって、「お父さんずる〜い」って娘二人が俺に寄りかかってくるんだ。
これ以上の幸せ得る必要なんてあるのか？

若者の奴隷化による少子化と民間の活力をそぐ公務員優遇
どこの国が政治してるんだよ

>>358
一応いまでもモノを売って得る金より利子とか配当収入の方が多いよ

若者の貧困化を無視して未来があるわけ無い

くそう
連合しくさって卑怯だぞ欧州！
てめーら一国になったら日本とタメはれる国ほとんどねーだろーが！
クソが！

じゃあもう国連に金出したり、ODAとかしなくてもいいよね(´・ω・｀)

自民党があの十年前に不良債権問題を片づけてれば今でも与党だったろうにね

>>1

【韓国】サムスン電子、時価総額で米インテル上回る[09/09/22]

サムスン電子の時価総額がグローバル情報技術（ＩＴ）最大手の米インテルを上回った。

韓国取引所と証券業界などが２２日に明らかにしたところによると、サムスン電子の時価総額
（各国証券取引所内総計、優先株含む）は同日終値ベース（１ドル＝１２０３．８０ウォンで換算、
以下、時点別に当時レート適用）で、１１０２億４０００万ドル（約１１兆円）と集計された。

これに対し、インテルの時価総額は１０９３億８０００万ドルと調査され、サムスン電子が８億６０００万ドル高かった。

サムスン電子はこの日、前日比２万７０００ウォン（約２０４７円）高の８２万５０００ウォンを記録。連日、過去最高値を更新している。

専門家らは、時価総額は市場が評価した上場企業の未来成長性と収益性を反映した価値で、
グローバル市場参加者がそれだけ、サムスン電子の現在だけでなく未来を高く評価していることを示していると評価した。

金融危機直前の昨年９月のインテルとサムスン電子の時価総額はそれぞれ１２６９億ドルと７６１億ドルで、
その差は５０８億ドルだった。大宇証券のソン・ジョンホ研究委員（ＩＴ担当）は、サムスン電子が
時価総額でインテルを上回ったことは、グローバル金融危機を経て、企業価値が変わったことを示していると話した。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/09/22/0200000000AJP20090922003100882.HTML

>>371
仲間っていうよりさらに下を見て笑ってる感じだな
イタリアよりひどい高齢化が進んでる国は世界中で日本だけだからな

チョンやシナにも金出さなくていいよね(´・ω・｀)
二酸化炭素出しまくりでいいよね(´・ω・｀)

成長なんてしたくないもーん

サムスンは強いよ。半導体系じゃまさに70年代の日本をみているような感じ。
ただ韓国は社会格差放置、「強いモノに媚び、弱い者を見下す」をそのまんまやってるので
韓国民として生まれてたら幸せだったかといったらそうでもないだろうな。

俺が総理だったら簡単に日本を世界一の国にできる案はある
しかし日本人はドＭなので誰も俺の案を支持しない自信もある

>>352
その年収で誰が公務員になるんだ？

モノ作って売ってその金を貯めるってのが美徳の日本は今の世じゃ成長しません
利益を投資して増やそうとする奴を蔑視する社会だしね！

>>311
そういう暮らしは

自分が不幸であるのを自覚できないだけ
自分を騙して誤魔化しているだけ
幸せなんかじゃない




という事を言う人が結構居て不思議な気持ちになる
幸せなんて見渡せばその辺に転がっているようなもんだと思うんだが

中国・インド・産油国「日本？ｗ　あーあの極東の貧国かｗ」

作業の自動化機械化はほぼ完了しつつありこれ以上の労働生産性の向上はあり得ない
→従って労働人口の確保が重要となってくる
→それには中国人を大量に国内に流入させることが必要不可欠

日本がアメリカに併合されればすべて解決

ここでいわれる通り、冷戦でアメリカの属国でかつ、周りに共産国に囲まれていたからだろ。
結局は西側諸国の駒だった

>>352
公務員叩くのはお門違いでっせ
労働厨さんよ

そりゃ企業ばかり潤って労働者（消費者）には金まわらないもの
金のない労働者がどうやって消費するんのさ？

>>386
公務員ならなりたい奴必ずいると思う
ただし馬鹿が集まるから公共サービスは低下するだろう

>>386
俺はなるよ。充分だもん。
２００万でも十分。

為替レートで間接的にGDPを調整しているだろｗ
中国も韓国もアメリカ(ウンコマン)も欧州連合もｗ
郵政みたいな化け物が為替介入すればいいんだよっと

>>1

【ソニー】安藤社長「我々は半年でiPodを追い抜く」2004年7月2日

「HDDウォークマンは半年、1年でiPodを追い抜く」と安藤国威社長。
携帯プレーヤーと携帯電話との融合に関しても、「携帯電話へのHDD搭載は必然的な流れ。
具体的なことは言えないが、検討している」

NW-HD1について、「自信はある。“やっぱりソニーが5割のシェアを握ったか”と言われる世界がすぐに来ると思う（笑）」。
iPodについては、「電池寿命や検索性、操作性など、われわれの目から見れば
まだまだ手を入れるところはある」と自信のコメント。

「NW-HD1はiPodと比べてどうなんでしょう？」という鳥越氏の質問に、福島氏が「いいモノです！（笑）」と力説。
「電池が長持ちして、胸ポケットに入って、落としても大丈夫。そうでなければ、
ウォークマンとは言えないです」と持論を展開する一幕も。

2004年7月2日
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0407/02/news003.html?c


続きます

今は自治体でも非正規使いまくりだからな

>>398
これ恥ずかしいなｗ

日本人は自分が世界の先進国で、世界中の人が日本にあこがれ、日本を尊敬し、日本を見習いたいと
思っていると、勝手に思い込んでいるようだ。しかし、そう思っているのは日本人だけで、
実際は、日本人は、世界中で馬鹿にされ、差別される立場だ。

日本人は、なぜか勝手に「ポーランド人は親日的だ」（という話をむかし聞いた気がする）と思い込んでいるようだが、それは間違い。
ポーランドでＹＨに泊った学生の話を聞いても、はっきりと日本人は差別されているようだ。

南米ブエノスアイレスでも、僕は夜中に二時間もホテルを捜してさまよったことがある。この時は、少なくとも１０軒は断られ続けた。
チュニジアでも、ホテルは出来るだけ東洋人を泊めないらしく、部屋があるにもかかわらず
フランス語で「コンプレ（満室）！」と何度も断られた。
ＬＡでも、普通に生活していると、本屋でも、レストランでも、日本人を馬鹿にしたような態度をされることがある。

日本人は、黒人差別はよくないと言うが、実際はアフリカでは、黒人が日本人を差別している。
日本人は東南アジアでは大きな顔をして金をばらまいていても、馬鹿にされている。
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
世界中で日本という国のプレゼンスはとても小さい。
世界中ほとんどの人は、日本が一流国だなんて思っていないし、日本人なんて、
誰も気にしてはいない。

バブル崩壊直後、ナニワ金融道の青木雄二の本に、
日本はもう一度社長も平社員も給料押さえて火の車のように働かないと
立ち直れないって書いてあったけど、実際は上の人間が逃げ切るために
格差社会にしちゃったんだよなぁ。なんだかなぁ。

>>364
まぁ年寄りより若者の投票率が断然悪いだろうからな
政党としては投票してくれる層に有利な政策を掲げるわな


なんか自民が国民生活を窮地に追い込んで
民主がダメ押しするところ…って感じがするわ

>>1


【ソニー】ｉｐｏｄに敗北宣言　狂ったヒットの周期「“ｉＰｏｄ王国”に今後、ウォークマンは戦いを挑まない」［09/02/04］

冒頭のコンファレンスに先立つ１６日。ある“敗北宣言”がひそかに発表された。「“ｉＰｏｄ王国”に
今後、ウォークマンは戦いを挑まない」。オーディオ・ビデオ事業本部の新年キックオフ会議で、
事業部門の幹部がそう明らかにした。
今回の宣言で、今後ソニーは米英などｉＰｏｄが圧倒的に強い市場には、ウォークマンの新製品を
大々的に投入しない公算だ。

09/02/04
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/


世界シェア

ｉｐｏｄ　　　　　　　８０％
ウォークマン　　 １０％（日本シェア含む）
その他　　　　　　１０％

>>396
子供養えないぞ？

>>386
残業無しで４００万とかとんでもなく高給ですよ？

戦争すればまた成長するだろ
俺は簡便だがな

東京に企業あつめて補助金天下りしてる
だけだから成長もクソもない、
東京に集まってるのは内需企業がほとんどだし、
地方に残ってる少ない外需企業だけで日本
支えられるわけない

公務員は安定してるから給料低いのが本当のあるべき姿だよ
リスクの高い仕事は不安定だけど給料が高い
リスクが低い仕事は安定してるけど給料は低い
これが本当のあるべき姿

>>373
しねぇぇぇぇ！
そのかわいい娘とやらに
よぼよぼのジジイになるまで生きたままスネかじられ続けながら
それでも意識ははっきりしたまま孫に看取られてしねぇぇぇ！

定時に帰っただけで叩かれるってすげえな

>>400
ほんとに馬鹿だよな。
たかが数十年世界のトップ走れたからっておごりすぎ。
そういう「いいもの」のイメージが通用しなくなってきて日本の製造業が衰退していることに気づけていない

>>396
なら一生役所でアルバイトでもしてろや

円高でかなり上がったんじゃないの？

>>396
すげえな

>>1

ソニー借金ついに1兆円超え、どうなるPS3★8

1 ：名無しさん必死だな：2009/10/17(土) 16:09:54 ID:J98aNBN20
短期借入金　2291億
長期借入金　1兆670億
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/8ido180000026man-att/h21_q1.pdf

長期借入れ借金が1兆円
2600億円のCP（手形）、2000億のSB（社債）償却
さらに大量リストラによる莫大な退職金費用と借金まみれ
手元資金わずか6500億円と非常に危険な状態

どうやらPS3値下げは、手っ取り早くキャッシュ集めるための苦肉の策だったようです

前スレ
ソニー借金ついに1兆円超え、どうなるPS3★7
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1255442340/


短期資金も枯渇・・・・。

見ろよこれ

日本は相変わらずトヨタだのNTTだの古い産業や役所上がりの会社ばかり
一方のアメリカは新しい産業の下ここ2,30年で次々と世界的企業が出てくる
創業わずか10年でトヨタの時価総額を超えたグーグルがその顕著な例だ

20世紀の重厚長大産業にしがみつく日本
新しい産業そのものを生みだすアメリカ

この差がGDPの差になって現れる

★時価総額
(NASDAQ)
マイクロソフト　225000
アップル　　　　164000
グーグル　　　 157000
シスコ　　　　　126000
インテル　　　　99000
オラクル　　　　99000
クアルコム　　 61000
アマゾン　　　　46000
(日本株)
トヨタ　　　　　　123000
NTT　　　　　　　58000
NTTドコモ　 　　57000
ホンダ　　　　　　51000

>>414
見かけ上はね
でも円安になったらまた下がるよ
実態を強くさせるには移民しかないんだよ

>>346
バブルだから。もともと日本の実力なんてもっと低い。サービス業の労働生産性とか低すぎるし。
欧州なんか、夏休み1ヶ月、別に有給合計30日とかなのに日本よりQOL高い。

ブータンになろうぜブータン
ＧＤＰじゃなくてＧＤＨだっけ？ＧＮＨ？

>412
日本製品は洗練されてるけど、実用堅実的デザインすぎるのかな
正直サムスンとかLGのアグレッシブなデザインのほうが、白人受けいいみたいだし
使い勝手悪いけど、近未来チックな雰囲気

もし日本が中国に抜かれたらODAしなくていいよな？
経済大国から転落したら今度は支援される側になるよな？な？

>>403
65歳以上が40年後に20％→40％になるんだから
もう若者の投票率とか関係ないレベルにまで達する

もっと過激な少子化対策していくだろうから子供いればさらに手当てが増える
恐らく一番割を食うのは独身の男性層だろう
収入も多い中年の独身男性の税金が今より大幅に上がると思われる

>>352
仕事しててもしてなくても関係なく
お前らから「税金の寄生虫」とか言われて
全日本人に低姿勢をとらないといけなくて、
予算編成期は土日出勤も当たり前でという職業で、
しかも年収の上限が400万とか天井つけられたら
一体、どんな人材が応募してくるんだろうね？

潰れそうな底辺私立大学に2浪して入って、1留したぼんくら学生が
「しかたねーな」と応募したりするのかな？

官僚は、バブルの発生を未然に予期して適切な措置を立案できるほど優秀じゃないといけないらしいが
年収400万じゃ、絶対にそんな有能な人材はとれないなｗ

日本豚ってほんと無能なカスだね
生きてて恥ずかしくないの？

>>421
日本は伝統とかいって固定観念があるからね
伝統のない国は楽で良いよ

>>1

【日本】ソニー・エリクソン売上高42％減、キャッシュフローがマイナス、財務改善急務のため借金へ

【ブルームバーグ　10月16日】
携帯電話メーカー、ソニー・エリクソン・モバイルコミュニケーションズが16日発表した
2009年７−９月（第３四半期）決算は、製品への需要が低迷し５四半期連続の赤字となった。
同社はまた、新たな資金確保について発表した。

第３四半期の純損益は１億6400万ユーロの赤字。前年同期は2500万ユーロの赤字だった。
調査会社ディレクトがまとめた調査では、第３四半期の赤字幅は２億2700万ユーロと予想されていた。

同社は外部から合計４億5500万ユーロの与信枠を確保したことも明らかにした。
一部は親会社の保証付き。同社はスウェーデンのエリクソンとソニーの合弁会社。
同社のキャッシュフローは08年初めにマイナスに転じ、親会社は支援を約束していた。

第３四半期の売上高は前年同期比42％減の16億2000万ユーロ。
アナリストは17億ユーロを予想していた。

同社は高機能機種で新製品投入が遅れ、米アップルなどに顧客を奪われている。
野村ホールディングスのロンドン在勤アナリスト、スチュアート・ジェフリー氏は
「売上高は若干失望」だったが、収益性は向上し、
親会社以外の外部企業から資金を確保したことはプラス材料だと指摘した。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aHj2wiDfU44U

>>419
労働生産性が低いのは残業が当たり前の風潮で
ダラダラ仕事してるのも原因の一つだな

働きすぎるあまり子供をつくれなくなったでござる、の巻

管理通貨制度でデフレｗ

ある意味ジンバブエ以上のアホ国家

構造改革派は責任取って自殺するべきだよね

>>423
ヤクザも絡んで外国人と偽装結婚する人増えそうｗ

>>413
>>415
徹底的に金使わないで生活して幸せを感じることを目標にここ十年頑張ってきたからな。
実際今一年間に生活に必要なのって１２０万くらいだ。
今の年収２５０万くらいあるけど半分貯金できてる状態。

>>424
有能な奴が公務員になっちゃうって国家としては損失なんだぜ？
公務員は生産しないんだから。

アメリカや中国を引き合いに出すならともかく韓国を引き合いに出してる奴って何がしたいの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_%28%E7%82%BA%E6%9B%BF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%29

むしろ上昇か下降しかなかった経済の歴史の中で、
横ばいの安定化した経済こそが新たな進化系と呼べるのではないか

デフレいい加減に解決しないと駄目だ。

日本人はからサビ残を抜いたら何が残るんだ？24時間戦わないと世界と渡り合えない。これが現実。

>>1

【日本】ソニー、テレビ販売目標を下方修正へ…欧米で販売苦戦　どうしてこうなった【韓国】

ソニーは２００９年度の液晶テレビの販売目標を下方修正する検討を始めた。
当初は１５００万台を計画していたが、欧州や米国で販売が苦戦。
台数を追うと価格競争により収益が悪化するため、１４００万台程度にとどめる可能性がある。

テレビ事業は今年度下期から黒字化を目指しているが生産体制見直しなど
追加の構造改革が避けられない状況になってきた。

０８年度は２度下方修正し、期初計画の１７００万台から１５００万台まで落ち込んだ。
営業赤字は前年比２倍の１２８０億円に拡大。
今年度は収益改善を優先、台数は横ばいと保守的な計画にした。

しかし欧米市場でシェアの落ち込みが想定以上に大きい。
米調査会社ディスプレイサーチによると、０９年４―６月の北米市場の液晶テレビシェアは
９・８％で同１―３月期から４・４ポイント低下。

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0320091015bjaz.html


予定　1700万台
↓
現実　1400万台
↓
結果　大損害

団塊世代しか美味しい思い出来ない仕組みだからな
団塊が死滅する20年後から体力あれば本気出すんじゃね

介護ロポットが未来を救うんじゃないかと予想
介護はロボットに任せ、老後の安心を担保する
人による介護は高級サービス、ロボットによる介護はエコノミーという価値観を浸透させる
人の不足分はロボットに任せるに限る　がんばれホンダ

>>417
そうだな。
アメリカはまさにイノベーション帝国の国だからなぁ
石油
鉄鋼
自動車
コンピュータ（ハード）
IT（ソフト）
ネットワーク

そうやってイノベーションの連続で産業そのものを次々と作り出してきたからな。
そしてその産業のトップにアメリカが常に君臨してきた。

そりゃ大して働かず足引っ張るばかりの高給取り老人が増えたからだろ
あと儲らなくなった製造業ばかりに力を入れすぎ
新しい分野を開拓していく努力を怠ってきたんだから衰退は必然

介護、観光などを成長させ
ハイテク産業の成長を止め得アに全て切り売りする民主党

成長戦略？ええｗ韓国様中国様は成長させますよｗｗｗ
日本は介護、観光を基本とした国力の成長が無いジャンルで雇用を増やすので
土人に落ちてくださいｗｗｗ

だらだら仕事やったほうが残業代うまいんだもん

バカだから

サムソンマンセーするまえに自国の心配しろよ
出生率が1、19で優秀な人材はアメリカに逃亡、大卒の就職率5割、内8割が派遣って
どんだけ日本の未来を生きてんだよ

>>423
65歳以上が40年後に20％→40％ ｗｗｗｗｗ

もう移民はいらないとか言ってられなくないｗ？

もう一回鎖国だな

まぁ、欧米に追い付いて満足しちゃったんだろうなぁ
日本てバブル以降やる気ないよね

龍脈の乱れが日本衰退の原因だよ。
90年代におそらく何者かが日本全体の龍脈の気の流れを阻害するような工作を行ったに違いない。

>445
韓国は日本の過去であり未来な感じ

>>409
> 公務員は安定してるから給料低いのが本当のあるべき姿だよ
> リスクの高い仕事は不安定だけど給料が高い
> リスクが低い仕事は安定してるけど給料は低い
> これが本当のあるべき姿

それはバカで経験も知識も無いお前が空想した、脳内の「べき論」だろ
失職リスクの高い仕事で給料が高いっていうのは一体どこの話だよ
この世は、証券トレーダーと公務員と山師しか居ないのか？

>>431
それを防ぐために子供のいる家庭にだけ手当てを支給するんだろう
今の民主党がやろうとしてるのはまさにコレ
民主がやらなくとも日本がホントどうしようもなくなった時に自民が嫌々やってただろうな

>>432
そんなんじゃ駄目だ
もっと消費しろ

日本は衰退しました
穏やかに滅びたいのでそっとしといてください

>>417
日本の新興企業は株券印刷が本業だったもんね
ITバブルもろとも全部消えてしまえば良かったのに！

>>432
お前はサービス業全否定するのか

>>421
http://www.samsung.com/uk/experience/television/led/
http://www.samsung.com/uk/consumer/camera-camcorder/digital-cameras/index.idx?pagetype=type
http://www.samsung.com/uk/consumer/home-appliances/air-conditioning/index.idx?pagetype=type

液晶にしろ、カメラにしろ、エアコンにしろ、いってみれば全部日本のパクリ。革新性はひとつもない。
どの分野も日本が築いてきたものをパクリしてる。
そのパクリでもデザインとイメージ戦略のみでここまでのし上がってきた。
今じゃ、ペンタの技術供与のせいで一眼レフまで参入してる。
http://www.samsung.com/uk/consumer/camera-camcorder/digital-cameras/digital-slr/ER-GX20ZBBA/GB/index.idx?pagetype=prd_detail

>>1

【韓国】プラント超大国、７〜９月で設備受注１６０億ドル、過去最高を記録【10/14】

世界経済危機で上半期に急減した海外プラント受注額が第３四半期に盛り返し、四半期ベースで過去最高を記録した。
知識経済部が１４日に明らかにしたところによると、
第３四半期の海外プラント受注額は１６０億２７００万ドル（約１兆４２９１億円）で、
これまでの最高値、昨年第３四半期の１５０億８６００万ドルを６．２％上回った。

海外プラント受注は２００３年の６４億ドルから毎年大幅に増え続け、昨年も下半期の世界景気低迷にもかかわらず、
前年より４０億ドル多い４６２億ドルを記録した。
ことしは上半期に景気低迷で各国がプラント発注を延期・中止・縮小したため、
受注額が前年同期比６７．３％急減し６７億ドルにとどまったが、第３四半期に入ってからは、顕著な受注回復がみられる。

地域別にみると、中東の受注額が前年同月比３５％増の１１８億５８００万ドルに達し、
受注額回復をけん引した。サウジアラビア、クウェート、アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）などを中心に、
大型石油・ガス施設や発電プロジェクトから相次ぎ受注に成功した。
前年同期に受注額がふるわなかったアジアとアフリカでも、１０億６９００万ドルと２６億７３００万ドルを記録した。

続きます

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/10/14/0500000000AJP20091014003800882.HTML

東アジア共同体にインド入らねぇ方が良さげじゃね？衰退する日本、韓国、中国も苦しくなる。水資源さえ確保出来りゃ、今盛んに日本から技術流入してるから後ちょっとすりゃ１人勝ちじゃね？

WMの失敗は日本の囲い込み島国根性によるユーザビリティを無視したせい。

>>432
> 有能な奴が公務員になっちゃうって国家としては損失なんだぜ？
> 公務員は生産しないんだから。

なるほど。前世紀は、「無能な人」が軍人（公務）やってたおかげで国家は「恩恵」を蒙りましたなあ。

研究費などのリスクを取らないでちょこっと改善、
人件費の安さ任せで成長してきただけだからな

同じ事を発展途上国にやられて追い上げられてる

あとジジババ、在日のゼニ食い虫を大量に抱えてるのも痛いな

サービス残業地獄の会社に居たときにこの国心底終わってると思った
文句言わず働いてる人たちは何なのか理解出来なかった
夜10時まで働いて金出ないとか他国じゃあり得ないでしょ

冷戦が終わったから

続き

【韓国】プラント超大国、７〜９月で設備受注１６０億ドル、過去最高を記録【10/14】

石油・ガス分野では、現代重工業と現代建設、ＧＳ建設が３９億ドル規模のＵＡＥのガス田プロジェクトを受注したのをはじめ、
サムスンエンジニアリングのアルジェリア・スキダの製油プラント（２６億ドル）、大林産業とＳＫ建設、
サムスンエンジニアリングのサウジ・ジュベイルの製油プロジェクト（２４億ドル）など、大型プロジェクト受注が続いた。
発電分野でも、韓国電力公社がサウジ・ラビグの
重油火力発電所プロジェクト（２５億ドル）を受注するなどし、受注額が５０億ドルを記録した。

ただ、ドリルシップ、浮体式石油生産・貯蔵・積出設備（ＦＰＳＯ）など海洋プラント発注が景気低迷のあおりで遅延したことで、
これらを主に発注する欧州・米州の受注額は、それぞれ４３００万ドル、３億８４００万ドルと、前年同期に比べ９０％以上激減した。

知識経済部は、第４四半期も中東など中心に大規模プロジェクト入札が続く予定で、受注額は上昇曲線を描くものと期待している。
第４四半期受注額は１６５億ドルに達し、ことし通年では前年比１３％減の４００億ドル受注を見込む。

第４四半期の国内企業の主な攻略対象は、２５億ドル規模のカザフスタン石炭火力発電所プロジェクト、
１０億ドル規模のサウジ・クラヤ複合火力発電プロジェクトなどが挙げられる。

おわり

2009/10/14(水)
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/10/14/0500000000AJP20091014003800882.HTML

おれは中道だけど日本は駄目だな

>>453
必要ない分まで消費しないと経済が回らないって言うそのこと自体が
日本経済が病んでる証拠だという事にどうして気づけない？

>455
日本のＩＴ旋風は映画のセット並みの虚業で終わったなよなぁ

>>456
ビジネスというものに縁遠い人間はすぐそうごまかすよな

ＥＵに対抗してアジアンユナイテッドを造るときが来た

RoHSとかISOとか、欧州の奴らはすごいよ。彼らはルールを作れる。神だ。
日本人は慣れ合いの群れ。子羊。
集団で狩る欧州の奴らには太刀打ちできない。

下々のおらたちは公務員様の奴隷ですだァ、ハハェーーｯ 公務員様ァァアアアアア！！！！！！！！
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※ ※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
下々のおらたちは公務員様の奴隷ですだァ、ハハェーーｯ 公務員様ァァアアアアア！！！！！！！！
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※ ※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
※※※日本の歳入５０兆円 　公務員給与総額３２兆円※※※
下々のおらたちは公務員様の奴隷ですだァ、ハハェーーｯ 公務員様ァァアアアアア！！！！！！！！
※※※※※※※県市役所職員＝＝公式生活保護受給員＝＝県市役所職員＝＝公式生活保護受給員※※※※※※※

生活保護も受給者の半分は年寄りなんだよな
年寄りばっかり優遇するような後ろ向きな国に未来があるわけないし
ばかじゃねーの

産業スパイが来ても、一切防御しないで技術を明け渡す
来なくても、無償で明け渡す
技術開発部門に従事する奴には薄給で迎え、管理部門だけ高給にし、技術屋はどんどん逃げていく
何を売って外貨を稼ぐつもりなの？

うんそうだね
じゃあほっとけよ関わるなよ

>>446
そう
もうはっきり言って移民ぐらいしか道がない
もしくは子供４人以上で税金タダにして子どもいない家庭や独身から金を巻き上げるとか

もうアニメしかないな

仮想通過をやり取りするだけの虚構経済だろ、この10年は

>>467
お前はもう少し経済の勉強をした方がいい

そもそもカイゼン主義は資本主義と合わない
無駄な消費が資本主義を支えてるなら
家計をカイゼンしたら経済止まるぞ

>>477
アニメだって韓国や中国に頼りきった状態じゃん

【韓国】自由貿易協定、ＥＵと韓国が１５日に仮署名　来夏にも発効

韓国と欧州連合（ＥＵ）は１５日、自由貿易協定（ＦＴＡ）に仮署名する。
外交通商部が明らかにしたところによると、仮署名は同日午後５時半（韓国時間）にベルギー・ブリュッセルで行われ、
金宗フン（キム・ジョンフン）通商交渉本部長とＥＵ欧州委員会のアシュトン委員（通商担当）が協定文に署名する予定だ。
仮署名後は協定文の内容が公開される。

交渉の最終段階まで争点となっていた関税還付は、ＥＵが許可することに合意した。
重大な変化がある場合は上限を適用することで折り合いが付いた。
また、サービス分野では、韓国が第三国とＦＴＡなどで追加的な開放を約束した場合には
ＥＵにも同じく適用する未来最恵国待遇条項が含まれた。しかし、
合意した開放水準を後退させる貿易措置を取らないというラチェット条項は盛り込まれていないもようだ。

ＥＵは２７加盟国に５億人の人口を抱え、国内総生産（ＧＤＰ）規模が１７兆ドル（約１５６５兆円）に達する世界最大の単一市場で
中国に続き２番目に対韓貿易規模が大きい。ＦＴＡ発効後は相当な経済的効果があると予想されている。
また、韓国・ＥＵ間ＦＴＡは、アジア市場でＥＵと競合関係にある米国にも影響を与え、
批准同意をめぐりこう着状態に陥っている韓米ＦＴＡを進展させ、
今後の中国、日本とのＦＴＡ交渉にも肯定的な影響を与えると期待される。

仮署名後は、合計１０００ページに上る協定文の翻訳作業が進められるが、
ＥＵは公用語の２３言語に翻訳するため、約３〜４カ月かかる見通しだ。

韓国政府は、翻訳作業が終了すれば国内の批准手続きを踏み、来年１〜２月中の正式署名と同７月の発効を目標に作業を進める計画だ。
しかし、依然、国内の農畜産業界や自動車工業協会などがＥＵとのＦＴＡに反対しているため、
今後の手続きが順調に進むとは楽観できないとの見方もある。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2009/10/15/0500000000AJP20091015000600882.HTML

自民党の失敗であったとか行ってる間抜け記者は今の内閣と党幹部の顔ぶれ見てからもの家よ

頭腐ってるだろ

人口が減ってるからじゃないの？

>>456
余裕で否定する。
サービスってのは一部の大金持ちが受けていればいいものだったんだよ。

>>461
その時代の軍人はその時代では有能な人とされてたから
日本を動かすくらいに上層部まで昇進したんだろ？

日本は優しいからな

アメリカは勝つか負けるかで極端な馬鹿野郎！

医療制度を見たら良く分かる…

アルゼンチンも昔はすごい豊かな国だったが
50年代くらいから急に自滅していったらしいね

中央銀行が経済成長を故意に抑えてる国は日本くらいだろうな

感謝される年配の日本人技術者〜中国の製造業における多大な貢献
誰も知らない中国調達の現実 (83) 岩城真
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091027-00000043-scn-cn

年金貰いながら孫を殺すために海外で頑張ってる日本のお年寄り

ハゲタカファンドを返り討ちにしてから述べろ>欧州

日本に聞きたい

「この20年間、何をしていたんですか」
「このGDPの横ばいについて答えてください」
「3年後、5年後、10年後の日本がどうなっていると思うか教えてください」

もっと本格的に切羽詰まったとき、本気で立ち上がらないといけないのは若い奴らだぜ。
ジジイらは逃げるよ、きっと。で、他人事みたいに「大変だねぇ」とか言うんだぜ、年金でのうのうとしながらな。

やっぱりゆとり世代は地獄を見るな。
散々叩いて来た憎らしい老害どもの世話をしなければいけないとは・・・。
この世代は左翼になる奴が多くなるかな

>>424
＞官僚は、バブルの発生を未然に予期して適切な措置を立案できるほど優秀じゃないといけないらしいが
＞年収400万じゃ、絶対にそんな有能な人材はとれないなｗ

有能な人材のおかげで、日本はこのありさまワラタ

モノづくりｗ
ウヨさんの言うとおり中韓にすぐにパクられる程度のもので持続的成長が可能だと思っているの？

男女共同参画社会基本法が丁度10年前の1999年に交付、施行な


まさか、偶然だよ偶然wwww

>>487
アルゼンチンに行くと、おもしろいよ。こいつら、究極に自意識過剰だから。
白人国家だから、差別も半端なかったし南米一豊かで暮らしも相当いいって本気で思ってたｗ
未来の日本かと思うとマジで笑えない　orz

自業自得じゃん

>>467
病んでるから栄養注射しなきやダメなんじゃない
快復するかしないかの状態で通常生活したらいかん

>>480
じゃあオレに3億くれ
派手に使ってやるから
なぜくれない？

別に毎日飯食えてるしこうしてﾈｯﾄやれるし
着るものも困ってないし貯金あるし
GDPがどうこう言われてもﾌｰﾝとしか思わないわ

>>479
経済の勉強なんかする必要は無い。
経済学なんて所詮経験則でしかない。
経験則ならば俺が今感じている幸福を経験とした生かしたほうがよっぽど有益

年収250万の福岡のお人は、ケチケチ生活を続けても幸せなんだろうが、
もっと豊かになりたいってのが全世界の殆どの人間の欲望なんで
途上国が豊かになろうとすれば、君の年収もたぶん維持できませんよ。
たぶんていうのは、業種しらんし個人事業主ならまた話は別だから。

>>469
福岡の人はサービス業全否定するような発言をしたと思うがなぁ？

日本一国が、ＥＵや中国や米国の超国家と比較している時点で
すげぇことだな

おまえら進学先に工学部勧めるけどなんでだよ

俺達は成長しないのさ。キリッ。

愛国心とはいったいなんだったのか
生きていくことに必要なこととはなんだったのか

>>1

ネトウヨ　黄金の逆法則

�@　中国は崩壊する→そのうち日本のGDP超えちゃいますけど？
�A　韓国は国連事務総長をとれない→とれましたけど？
�B　慰安婦決議は通らない→米国どころか、オランダ・カナダ・欧州議会でも通りましたが？
�C　安倍政権で憲法改正だ→下痢で退陣したけど？
�D　北京五輪はボイコットされる→ボイコット無くもう終わりましたが？
�E　日本の海上自衛隊の錬度は世界トップクラス→自国の漁船を撃沈しちゃいましたが？
�F　アメリカが竹島を韓国領から未確定にした→すぐ韓国領に戻しましたが？
�G　韓国経済は2008年9月崩壊だ→日本の方が致命傷ですが？
�H　北朝鮮は米軍により空爆される→あっさり、テロ指定解除されましたが？
�I　従軍慰安婦なんていない！売春婦だ！→国連で謝罪と賠償をするように勧告されましたが？

�J　日本軍による沖縄の強制集団自決なんて無かった！→高裁で事実認定判決がでましたが？
�K　航空自衛隊の幕僚が中国侵略を否定したのは正しい！→即効でクビになりましたが？
�L　アメリカ大統領選は共和党マケインが勝つ！→民主党オバマの圧倒的大勝利でしたが？
�M　国籍法改悪はさせない！→FAX攻撃でひんしゅくを買い、あっさり国会通りましたが？
�N　麻生が首相就任で、日本安泰！→漢字の誤読、ﾄﾝﾁﾝｶﾝな経済対策連発で政権の座から引きずり降ろされましたが？
�O　麻生・自民党で総選挙大勝利！ニコニコ動画の世論調査を見ろ!!→自民ボロ負けで、民主党政権誕生ですが？
�P　親中のオバマは最悪の大統領！→ノーベル平和賞獲りましたが？

循環型社会の考えの人と
経済成長し続けることを目指す人では
噛み合わんよ

一度とことん堕ちないと
人間這い上がれないものなんだよ
もう一度
戦後からやり直すぐらいの覚悟で
お前ら働いてみろよ

2chってなんでバカにレベルを合わせようとするんだろうな

日本が成長しても俺の生活が良くなるわけじゃないからなあ・・・

高い水準で安定してるとは考えられないの？馬鹿なの？

↓成長しろよ

経済学者がお花畑なんだから仕方ない

>>505
自動ドール作りに専念できる

若者視点では老人には死んでもらう他ないが、
多数決やらせたら絶対に勝てないこの絶望感。

移民なら、他の国が渋ってるアラブ系の優秀な科学者などの頭脳を狙うのはアリだな。
あと、優秀なデザイナーが日本弱いから欲しいね。
やっぱり、芸術育成の重要だよ。

>>502
「公務員は何も生産してないんだぜ（ｷﾘｯ」ていう、
意味は分からんが自信に満ちた説明は、ちょっと経済学風だった。

CO2もあるし、現状維持出来たら御の字

>>474
そこらへんは前政権で結構厳しくなったよ
あくまで法的にだけど

観光産業と養殖と海洋海底資源にシフトするのが妥当だと思うんだよな
大量生産しても大量消費しない
金遣い荒いやつはパチと風俗、そうでないのは貯蓄
バブル感覚で製造しても飽和するだけ

>>510
小林よしのり

「今の若者にね、後進国はもっと大変だとか、戦後はもっと辛かったなんて言っても
意味無いのよね。でも保守のオッサンにそう言っても理解してくれないんだこれがｗ」

>>505
セクサロイドだろ
これは売れるぞ〜

日本は平和すぎるのとモラルが高すぎるんだよ

アメリカ人が若い頃から乱交パーティしてるのに対し
日本は不純異性交遊だ淫行だと騒ぎ、結果少子化

アメリカ人が戦争やって戦争特需起こしてる時に
日本人は自衛隊派遣にすら反対し、結果特需にあやかれず

アメリカ人が企業買収でどんどん大企業にしている間に
日本人はライブドア批判して、結果ライブドアショック

普通に考えれば自民党の失政だろな

後の高度経済衰退期である

>>502
たぶんお前は自給自足の生活の方が向いてるよ
様々な産業が共存して社会を構成している日本に於いては
お前の稚拙な経済理論は適合されない

日本の銀行と郵貯を統合してキャッシュ・カード会社作って
中国の銀連カードみたいにやればいいよ

楢山節考みたいなはなしを若者主人公でだれか作れよ
今はまさに逆転した世界になってる

>>472
おらたちの税金に何をするだぁーーーー

って言いたくなるなw

>>497
その人種差別の話は聞いたことがある
ブラジルと仲が悪いのも、黒人とか人種がごっちゃなのがブラジルで
アルゼンチンはみんな白人だから対立心が生まれるんだとか

しかし日本も中国とかを今でこそ笑ってられるけど
そのうち抜かれてそういう感じになったら悲しいね

>>426
日本はそういう部隊作る分を研究投資に回しちゃうし
作れたとしてもその分に他の技術積んでデザイン性とかを崩しちゃう場合も多いからな

>>477

○「大げさだね。この報道の描写ほど人気じゃないって。
　　世界中で大人気というよりは、ごくごくわずかの、国ごとに一定数いるカルトに局地的に人気なだけだ(naruto等の例外もあるけどね)」

○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。
　　この通り、本国日本でだって『大人気』とはいえないのに、どうして世界では『大人気』だと思うんだろう。
　　(ドイツでは)一日中ランダムで声をかけた程度じゃ絶対に日本オタクフリークは見つけられないよ」

○「ボクは原文でも読んだが、原文の描写もっとひどいね。これじゃ世界中が、非オタクの一般人をも巻き込んで熱狂してるみたいだ。
　　非オタクで、かつこういったニュースを知らない一般の日本人が『意外だ』と思うくらいは人気があるとは思うけど、
　　こういったニュースをよく知る日本のオタク(直訳は情報通)たちが思い描いてるよりは、意外と人気がないよ」
　　(その後、なぜ日本人がこういったニュースに飛びつくかの斜め上の独自分析が長々と…割愛します)

○「『自国の文化が大人気』という国粋じみた記事は、文化的るつぼであるアメリカ人以外、皆が飛びつくもんなんじゃないかな。
　　ボクも『我々の文化がアジアで大人気』という記事を見て、ワールドカップ観戦がてら喜び勇んでかの国(日韓?)に飛んだが、
　　誰もそんな流行を口にしていなかったよ。Dondurma(トルコアイス)を食べながら都会を闊歩する事が流行最先端と聞いていたのに。
　　ぼくら(トルコ人)だけが悪い風邪にかかっていたようだ」

自民悪政のツケ
それを若者が最大限に払わされてる

働きすぎなんだよ
他国より働いてるのにGDPは上がらず、他国は成長してるって不幸だろ

「自民党最後の15年は実に重たい失政の歴史であった」
おれが言う前に書いてあった
やっぱりおれの言うことはいつも正しいな

つかデフレデフレ言われ続けているのに未だ何のデフレ対策されてないのは恐れ入るわ
明らかに悪性デフレに寄る不況なのにデフレほったらかしにしてるんだからそら景気は悪くなる一方だと思うけど

>>519
経済学じゃなくて実感だな。
食うものを作り、生活に必要な住みかを作り、生活に必要な道具を作る。
それが本質であって、公務員は共同体としての地方自治体、国家を維持していくための管理をするだけでいい。

>536
その十五年間のあいだに自民にいたやつが
民主に移ってるのがいる

生産性ってのは付加価値のことだろ
公務員はかくかくしかじかでありこういう理由で
れっきとした付加価値があります！って断言できます？

>>524
少子化とそれは関係ないだろ

>>531
もう抜かされてるよ
次はインドに抜かされて日本の定位置はインドに明け渡すことが決定してる

技術の安売り
敵に塩を贈るだけならいいが日本の最大の武器まで贈ってるからね

よく知らないけど自民党が日本をぶっ壊したらしい

>>527
日本全員、清貧生活しろっていうなら稚拙だけれど
無駄な消費を良しとしないということは
稚拙でもなんでもないんじゃない？

>>527
その経済理論とやらでお前は幸せになれたのか？

またネット初心者が自民たたきしてるのか

円高が原因じゃないのか
円ベースで９０兆円の資産が１３０兆円になったとしても
為替が１ドル１３０円から９０円になれば成長率はゼロだ

大前研一って英語も堪能でビジネスにも精通しているんだろうから
世界地図から消えた国にしがみついてないでとっととアメリカでもＥＵでもいって稼いでくりゃいいのにｗ

周りに施しを与える余裕はない

U17-WC

スイス 2-0 日本


絶讃虐殺中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>485
Oh・・・

>>497
日本もこれ以上貧しくなっていったら日本全国ニュー速化して差別・偏見がひどくなりそうだな・・・
特に地域差別・外国人差別がすごいことになるだろうな

オーブンとかもミーレなんかのパクリだけど圧倒的資本でどんどん参入してるのが現状。
http://www.samsung.com/uk/consumer/home-appliances/oven/index.idx?pagetype=type

劣化パクリとか関係なくなってる。売れてナンボだからな、産業ってのは。
http://www.samsung.com/uk/consumer/camera-camcorder/camcorders/index.idx?pagetype=type

成長してないのにいつまで上の世代は年功序列を貫くのか

>>539
オザーのことか
オザーなら自民（＝官僚）を中から変革するのが難しいと知り
自ら党を割ったんだろ
今、そのオザー民主になってるんだからおれは非常に期待してる

>>535
むしろ他の国はなんで成長してるのか謎なんだけど

なんで、日本が成長してたかと言えば
単純にそれだけ働いてたからだろ
なぜ成長しなくなったかと言えば昔みたいに働かなくなったから
欧米と同じ程度の労働じゃ日本は成長出来ないだろ

>>554
お前は自分が能力あるとでも思ってるの？
年功序列最高じゃん

>>543
敵に塩売って敵国の財政悪化させて滅ぼしたっつうのが真相らしい

>>554
勝ち逃げだろうなあ・・・
下の世代にゴミを押しつけて

>>557
おまえ学生だろ？

シンガポールの高校生(？)くらいの人と関わる機会があったんだけどやばいぞ
ああ、あれがエリートなんだと思ったわ

さっさと世界統一されろ

スポーツでもそうだけど、ルールを作る側じゃないと
外からではすぐ天井にぶち当たる

>>535 バカ
働きようが足りないんんだよ
日本は土地も資源も食料もない国だ
そんな国が成長するには豊富な人的資源を極限まで活用するしか
道は残されてないんだよ
しかも競争相手はより人件費の安価なアジアの貧民どもだぞ
負けたくなければ日本人らしく有能・優秀・勤勉
かつ安価に働け

寝るべ(ρ_-)ノおやすみ俺。Ｈな夢が見れますように(-人-)

>>556
効率を重視して精神論に走らないからでしょ。
しかも効率は重視するが、日本みたいに人件費は減らさない。
「なるべく全ての人に仕事を」って思ってる。

>>556
東アジアはどうか知らんけどEUはこの１０年で幸せを掴んできたと思うよ。
幸せな人間が頑張ればそれは確実にいい結果を生む。

本来産業化できるのを格安だったり無料で提供しちゃってるからじゃねえの？労働者に負担かけて。
ボランティア社会になっとるわ

結局お前らも自分を棚に上げて上の世代叩いてるだけじゃん

日本の家計貯蓄率の推移

1974年　　＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋
1976年　　＋----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋
1978年　　＋------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋
1980年　　＋--------＋----●--＋--------＋--------＋--------＋
1982年　　＋--------＋----●--＋--------＋--------＋--------＋
1984年　　＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋
1986年　　＋--------＋--------●--------＋--------＋--------＋
1988年　　＋--------＋--------＋--●----＋--------＋--------＋
1990年　　＋--------＋--------＋--●----＋--------＋--------＋
1992年　　＋--------＋--------●--------＋--------＋--------＋
1994年　　＋--------＋--------＋--●----＋--------＋--------＋
1996年　　＋--------＋--------＋-----●-＋--------＋--------＋
1998年　　＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋
2000年　　＋--------＋--------＋--------●--------＋--------＋
2002年　　＋--------＋--------＋--------＋--------●--------＋
2004年　　＋--------＋--------＋--------＋--------＋--●----＋
2006年　　＋--------＋--------＋--------＋--------＋--●----＋
2008年　　＋--------＋--------＋--------＋--------＋-----●-＋
　　　　　　25％　　　　　20％　　　　15％　　　　10％　　　　　5％　　　　　 0％

給料が多い人間が多ければ、それだけばらまく金の量が増える
つまり内需拡大だ、ばんざーい！
これやった奴らのせいだろ

>>567
別にそんなに変わんないだろ

これから日本で生き残れるのは
日本を世界に切り売りする奴

将来的には老人の面倒を見るために、
若年層相手にどれだけ無茶苦茶な要求をしても通る国になるわけだ。
一人一票を潰した方がいいなｗ

>>424
今でも高卒の公務員がいくらでもいるんだ
バカでもできる仕事が山ほどあるから問題なし

>>567 違うね
他国の裏を知らないだけだろ
欧州にしろアメリカにしろ
不法移民を上手に使ってるんだよ

>>545
デフレ不況って要するに金の巡りが悪いんだよ
無駄な出費を強いる気はないが個人レベルでの貯蓄志向が
国家レベルでの不況を招くからな

とりあえず、EUはどうなんだ

>>552
アルゼンチンはほんとひどい。プライドだけは今でも超一流だからな。
一時期はひどかったけど、今じゃVISTAの一角だから今後どうなるかは分からないけど。
日本が没落国家で、日の沈む国であることは間違いない。
EUみたいにヒトカネモノの流れが自由な経済圏があるわけでもなく
インド中国みたいに人口にもの言わせる昇り龍国でもなく
インドネシアや南アフリカのような資源大国でもなく

つうか、ないない尽くしｗ

>>541
日本の平和主義、平等主義がもたらしたんだよ
大学全入時代になったせいで結婚年齢が大幅に遅れ晩婚化
和を重んじるばかりに気軽に告白できず独身貴族化

あと小中高の平等教育のせいで
自由競争の資本主義が育たないんだろうな

数年前、インド旅行のときに、インド流の道路工事のやり方を観察してきた。
四人が1チームになっている。一人の男がつるはしで土を掘り、もう一人の男がスコップで
もっこに土を入れる。次に女性がそのもっこで土を二メートルばかり運び、最後にもう一人の
女性がもっこの土をぶちまけて、空になったもっこをもとの場所に戻す。一人が働いている間
あとの三人は自分の番がくるのを待ってるだけだ。あまりの非効率に、あきれはてて私は言った。
日本では一人か二人でやっている仕事だ。
いくら譲歩しても、三人でよい。一人の女性は完全に不要だ、と。
「しかし彼女だって食べていかねばなりません。食べるためには、仕事が必要なのです。
三人でできるからといって3人で仕事をしてはいけないのです」
インド人は私にそう答えた。私はぶん殴られたような気になった。

仕事のために人間がある、という考えは間違っているのだ、人間のために仕事がある。
そのことをインド人は私に教えてくれたのであった。

（ひろ　ちさや「まんだら人生論」から抜粋）

ていうか人口減しながら経済成長してるところとかあんの？

>567
良くも悪くもキリスト教的な考えが浸透してる結果か

ＥＵは低賃金地域もあるから主要国内の水準落とさずに済んでる気がする
まぁ、逆に労働力取られたりとかあるんだろうけど

>>485
> その時代の軍人はその時代では有能な人とされてたから
> 日本を動かすくらいに上層部まで昇進したんだろ？

有能とされていたかどうかと有能かは関係がないし、
陸軍士官学校出の軍人が東京帝国大学出の官僚よりも広い視野・豊かな教養を持っていたか
といえば相当な疑問であったわけだが。

そもそもおまえに聞かれてるのは「本当に、政府の中の人は無能なほうがよいんですか？」ということだよ。
おまえの言によれば、「前世紀は軍人が無能だったから国家は損を蒙らずにすんだ」ということらしいが、本当かね？

>>565
資源に欠けてる人工の多い先進国って日本だけだっけ

>>568
EUとか2009年のGDP成長率も2010年の成長率予測も日本以下じゃん・・・
足を引っ張りまくってるのがいるからな

>>571
おう。。なんという。。。

日本の伸び悩み自体より、アメリカがこんだけ伸びてるのに凄いショック・・・・・・
ずっとアメリカは日本の倍以上のGDPを有してると思ってたわ。

>>570
実際そうだろ

先生。水は資源に入りますか？

はいはい為替為替

>>556他の国は真面目に金融対策してるからじゃないの？
日本は基本何もやんなくて景気回復の芽が出たと思ったら
金融引締めでその芽を摘むの繰り返しだから
これで景気が回復したら逆に不思議なレベルだぜ

別にこのままでいいんじゃねえのー？

過去の栄光にすがる老人が幅を利かせる国　日本

公務員に生産的がないのは
公務員に生産的があったら民業圧迫になるから
非生産的な仕事で公共的な仕事をするのが公務員ともいえる

ただ闇雲に働いていてたって未来は切り開けませんよｗ
企業を存続させることばかりに固執して、本当に必要な事を見失ってると思う

>>546
論点がずれている
俺には経済政策を行える権力も国民を扇動させる権威もない

>>567
効率主義を採用したのが戦後日本の立役者だと聞いている
テイラーの科学的管理法という奴だな
ヨーロピアンな貴族は高尚な教養たる科学を仕事に適用するという概念がなかった
(なぜなら仕事は奴隷がやるべきものだから)

>>591
地震は資源です

生産的がないって何だよ

その停滞している日本におつけない欧州であった(笑)

>>578
鶏が先か卵が先かって話だけど、
必要の無いものを必要だと喧伝して売りまくってそれが買えないと
不幸だと信じ込ませてきたのがこれまでの日本。
自分は不幸で幸福にはなれないんだって思い込んでしまったら人間は頑張らない。
そういう人間を量産し続けて諦めが日本全土を覆ってしまっている。
消費のどうのより幸せになろうと思う気持ちを殺いでしまったことがデフレの原因だと俺は思ってる

>>556
できる一部の人間が引っ張ってる
格差は日本の比じゃない

金持ちと貧乏人の住む地区が全く違う
食材を買うスーパーですらランク分けされてる

BRCsに抜かれ、今度はVISTAにも抜かれる日本ｗ
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20070213/118900/

超老人国家の行く末は果たして。
人口減ってもロボットがいるとか言ってた糞、出て来いよｗ

どんどん膨らむ、年社会保障費、いつの間にか歳出の過半を占めるにいたるｗ
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html
もう終わり。

土地バブルなんかで土地の値段上がってなかったら
まだ今の日本は成長の余地があったんじゃないか

>593
不況になると緊縮財政論が出てくる変な国

つか公務員に専門的な知識とかいるのって話
ちょっと法律や一般常識あればできる仕事が９割占めてるだろ
一割年収１０００万以上あとは４００万で十分だ

>>600 地震
このキーワードは大きい
日本は世界有数の地震国
しかも有効に活用できる平野部が極端に少ないため
地価がべらぼうに高い
建築物の高層化が避けられないところに、耐震設計を必要とするため
建築物の価格も高い
そんな宿命を背負っている以上
同じ面積で他国の2倍も3倍も収益を上げなければ
とても対抗できるものではない
そのためにも人間が死ぬ気で働くしかないんだよ

>>567
リストラは欧米のお家芸だろうが

人口が減りきって国家が終了する前にアンドロイドとかが全部やってくれる社会になってると思ったんだけどな
そう上手くいかないよな

意味のない残業をしている私企業のカス

生涯収入が理系より５０００万も多い文系

左翼馬鹿女

金使わない高齢者


↑

日本の発展を妨げる元凶

日本の技術や信頼性ってのも、半導体発展期に
安い人件費で半導体の波に乗ったってのがあるからなあ・・・。

ものづくり万能論だけじゃなく、日本は運がよかった面も直視しないと
この先あぶないわなあ。

高齢者が多すぎるのが原因
さっさと定年スライド制を実行して高齢者数を減らすんだ

>>600
耐震技術（対震技術？）
これは確かに日本が世界に誇る技術だろうな
他に類を見ないほどの水準だろうが
それを買ってくれる国があるかといえば微妙だがな

>>607
日本だけじゃないよ

そういや、ドイツに住んでる知り合いが話してたんだが、
住んでるアパートの階段を掃除してたら、他の住民に怒れたそうだ
「それ(アパートの掃除)を仕事にしている人がいる。その人の仕事を取るな」って

>>580
日本も間違いなく没落してもプライドだけは高いだろうなw

いつ頃没落するかってのが知りたいね。
あと、没落具合も知りたい
今のシンガポールや韓国クラスならまだいいけどモンゴルクラスになったら
死ねる。北朝鮮クラスなら死にたくなくても死ぬ

どんなに最良の成長予測を見ても、せいぜい年率2パーセントの成長率がいいとこ。
それが日本。
なにか地殻変動でも起こらない限り、エネルギー革命でも起こらない限り日本は衰退する。
相対的にね。ほかの国がどんどん豊かになっているから。
それはっもう圧倒的な速度でもって。

>>609
土地なんかいっぱいあるよ
ただ誰も使わないだけ
勝手に寄り集まって一部の地価が上がってるだけだろ

正直金とかどうでもいいんで安定だけでも下さい

>>573
日本製造業(特に家電)では部品を自社調達する風土がある
アメリカはマイクロソフト、インテル、グーグルといった専門企業が請け負う
また投資のことなら金持ちが引き受けるし、そのことに抵抗はない

日本は自社調達という名の、役割分担の放棄を行う
金持ちは消費する義務を逃れ、企業は外注する道理を無視する
賃金も払わない

>>617
作り話はもういいよ

>>617
それで思い出したｗ　日本人がヨーロッパのマンションに引っ越して、毎日風呂入ってたら
一週間ぐらいして管理人が怒鳴り込んできたとｗ
「毎日風呂入るなよ！どんだけキレイ好きなんだよ！」ってｗ

小沢にやられた93年以降、さんざん社会党その他が絡んでダメにしたんだろ。

希望が持てない

>>617
無償とか労働階級の敵だな
極論サビ残するやつは周りにも迷惑かけてる

>>620 無いよ
日本の人口密度は異常に高い

>>624
時間外に使ったからじゃないの？

>>623
作り話じゃないよ。信じてくれよ

>>610
一人あたりの負担を限界まで増やした末のものではないし転職も日本とは比較にならないほど簡単らしいじゃないか

>>625
どっかの党と連立してめちゃくちゃにされたからな・・・

薬を作るのと車を作るのとでは、携わる一人あたりは前者の方がはるかに儲かる。
欧米と比較して日本の一人あたりのGDPが低いのは、基本的にはこのような違いでしかない。
精神論は筋違い。
そして日本は人口が多いので大掛かり車屋をやりやすく、結果車屋を相手にサービスをするものが多い。
日本人の労働環境が悲惨なのは車屋が薬屋並の生活しようと思ってるからなんだよ。

>>631
隣の芝生は青い状態

50年後のG8
米・露・英・中・仏（核保有国組）
印（アジア第二位の経済大国）
独（欧州一の経済）
ブラ（豊富な資源及び人口で経済大国の仲間入り）

OUT　日本（ゴミ）

低脳日本豚を駆逐して優秀な外国人をたくさん入れればいい

日本のリストラと本来の意味とずれてるんだっけ

ああ

>>629
湿度が日本とは全然違うから、日本人ほど風呂には入らないんだと。
アメリカとかも、日本のお椀やお箸を持っていくと割れちゃうってぐらい乾燥してるらしいね。

>>628
地方にはいっぱいあるよ

プギャー




















m9m9m9m99m9m9m9m99m9m999m9m9m9m9m9m99m9m9m9m9m9m9m9m9m9m999m

まあ、これからは細々と暮らしていくからほっといてよ。(´･ω･`)

もう金とか要らないんで、食料だけ配給制にしてください

>>578
自分がモノ買わんから会社の売上が落ちて
自分の給料も下がっていくってやつか

今と昔どっちの需要量が適正なのかわからんけど
半サービス業してる身としては
貧乏人はともかく、金持ちさんまで、日本で金使いにくい現状はたしかにマズイな
今日本で派手に遊んだら、風当たり強いらしい

今の円高は、マジで円建てで資産持ってる日本人が日本から逃げる最後のチャンスだと思う。

｢日本から逃げる｣つっても、わずか10年前はかなりハードル高かったけど、
今は日本にいながら｢外国株式や外貨に簡単に投資できる時代｣になったからね。

日本が凋落するのは悲しいが、客観的に見て今後日本が浮上する芽って、もうないでしょ。
もちろん戦後の復興期の貢献は充分すぎるほどあるけど、
それにあぐらをかいた末期の自民党政権は、完全に日本をボロボロにしてフェードアウトしたよ。

>>630
じゃあそいつの作り話だな

今のPC業界を見てみろ
インテル、IBM、MS、グーグル
PCやインタネトやるには全てこのどれかを通らねばならん（例外もあるかもしれんがな）
そういうシステムを日本で作れるようにならないと
いつも個別の技術や製品で終わってしまう
そういう政治家の決断を必要とする部分が
自民政治にはなかったってこった
そりゃそうだ、余計なことをしたくない体質の官僚が
支配してたんだから

たぶん日本を牽引する層が戦争経験した世代から団塊へれ替わったのが原因だろ

>>618 アメリカでは　サムスン＞＞＞＞＞＞＞日本メーカー　だからな
今では日本製品＝ゲームと車だよ。
家電における世界認識では韓国と同等だと見なされているかも。

>>585
＞おまえの言によれば、「前世紀は軍人が無能だったから国家は損を蒙らずにすんだ」ということらしいが、本当かね？

俺の書いたことのどこを見ればこうなるのかさっぱりわからんが、
有能だろうが無能だろうがおかしなことに成る時はなる。
現代の公務員が有能か無能か判断する立場には俺は無いが、
バブル以降のこのデフレ不況に関して今の公務員の責任が全く無いと言えるか？
それにそういうことを左右するのは政治家であるべきであって、公務員ではない。
公務員は法で定められた処理をこなせばいいのであって自分で何かを判断する職責も職権も無い。
だから別に公務員に有能な人材が必要だとは思わない。

>>639
お前温暖湿潤気候くらい小学校で習っただろ

将来的には日本より深刻だという、中国の少子化は大丈夫なのか？

>>628
適正人口は江戸時代の3000万くらいかな？
あと、東京一極集中をとめなくちゃいけないから江戸時代みたいに勝手に藩外に出るのを禁止すべきだな

江戸時代にも出稼ぎが多すぎて人返し令とかでたんだっけ？
つか、移動の自由を奪ったら中国と一緒のレベルになるな

>>640 無いよ
埋め立てる必要もない
道1本つくれば工場群の建設が可能な
未開発の土地なんか
日本のどこにもない
いきなり山や丘を削って造成するか
干潟を埋め立てるか
どの道、異常な工費がかかるのが日本

極端な話し石油を買わなけりゃよい
電力分のエネルギーを自活できるならね

石炭はまだまだ日本には眠っているし

>>639
モンゴルはまったく風呂に入らないって本で見たな

>>648
丁度１５年くらい前からピタリと成長しなくなったからな

雑魚ジャップ最近言われたい放題だなｗ

働くから豊かなんだって製造業やら他国と競争するもん限定だろ。ブルーカラーは生産性高いみたいだし。
国内企業同士でサビ残、無償の過剰炉サービス(新産業潰し)はお互いに苦しむだけで無意味どころか経済的にマイナスな労働だろうよ。
労働者が金使う時間もなくなるし

自民党政治が悪いんじゃなくて
成長が止まった頃って政権交代をした頃じゃん

欧米人から見たら日本で生徒に学校の掃除させてるの見ても
無賃労働になるらしいからな
学校は勉強しに行くところなのに
何で用務員に掃除をさせないで生徒がするんだと不思議がっていたぞ

>>653
江戸時代幻想ももういいわ
稗でもかじってろ百姓

企業活動によって途上国経済へのインフラ部分への広範に浸透し
途上国の成長のなかに日本が成長する仕組みをビルトインすること。

これ以外に日本が今の豊かさを維持する方法はない。

そのためにはため込んだカネを有効につかわなければいけないし
政府も有能でなければいけない。まず好況にしないといけない。

だから、ため込んだカネをまず短期のみ：
年収2000万以下の層への増税や、中小企業/自営業の補足率を10割に持っていくなどの
公平公正化で社会保障を充実させ、カネを内地で環流させることが必要。

これができれば、日本全体での豊かさは維持できるし、
格差是正によって今よりも一人一人のQOLはあがる。社会的連帯感・僚友意識も強まるだろう。

>>635
こういうの100年後になったらどうなる？

>>661
はははｗさすが欧米ｗ
そういう感覚は確かにあるな
まぁ日本は助け合いというかな
そういうドライな感じじゃ元々なかったからな
経済発展云々とはまた違う次元の話だろな

中国の車窓からみえる風景はこんな感じ
http://www.noce.co.jp/pickup_trend/%E5%9C%B0%E5%B9%B3%E7%B7%9A.jpg

埋め立ても造成も必要ない
道路も橋も高架も必要ない
地震が無いからプレハブみたいなペラペラの建築物でいい
事業を起こすための投資段階で
既に大きな差が生じている

>>654
物売れないのに工場作ってどうすんの？

>>662
適正人口の例として江戸時代をあげただけで別に江戸時代の経済を
ほめてないだろ

>>609
確かに地価、家賃が高いせいで消費を他に回す余裕が少ないってのはあるな
アメリカ人なんかみんな北海道みたいな暮らししてるもんな

結局資源がないからデフレから抜け出せないんだ
土地が少ない→土地が高い
土地が少ない→農地などが狭いから食べ物が高い→安価な食べ物を求めて中国・アメリカなどに金が流れる
石油がない→石油を買うためにアラビア諸国に金が流れる
鉄・アルミなどがない→金属を買うためにアフリカなどに金が流れる

資源がない→物価が高い→給与水準が高い→安価な労働力を求めて金が中韓インドに流れる

原因は、冷戦構造の瓦解。これが全て。
もっとたどると、先の大戦で負けたことも遠因。利権も土地も全部失った。
投下資本を回収する前に、撒いた種を全部腐らせたｗ

新興国が勃興することで、市場はどんどん広がっているのに日本は実力に見合わない円高で
むしろ企業も、国としての売り上げ高も横ばいのまま。
コスト（社会保障費等）だけが膨らんで純利益を減らし続けている。
売り上げ増やすにはどうすればいいかなんて分かっているのに政府の無策でウンコ状態になっている。

今すぐ、日本銀行券をどんどん刷れよ・・・

>>659
＞無償の過剰炉サービス

何歳？
なあ？いくつよ？

欧米のいいところばっかり見えるけど、日本にだって良い部分はあるよね。
けど今は悪いところしか見えないからねー

>>658
もう飽きてきたから新しいネタを考えろ
釣りの世界も競争社会だって判ってんのか？

武器製作にもっと力入れて
武器輸出解禁しようZE
安く作れるようになるし、技術力つくし、雇用も増える、国防力もつく、輸出も増える
一石五鳥

景気が崩壊したとたん
金を持つということは
残った資産をいかに目減りさせないかということ
に移行したからな

おかげで金持ちガッチリガード　ハイエナ外国人ワサワサ
若者ずっと貧乏で酷使ということになったからな

>>666
日本は山間部ばっかりだからな

>>635
50年後のG8

中（人口・GDP・軍事力　No.1）
米（移民大国）
印・露・仏（核保有国組　人口も多い）
独（欧州一の経済）
ブラ（豊富な資源及び人口で経済大国の仲間入り）

形だけ　日本（ゴミ）　英（カス）　イタリア（クズ）



まぁこんなもんだろ

>>665
助け合いなら良いんだけど
押し付け合いとか
最悪上の世代が俺がした苦労はやれってなってるからな
時代に合った苦労＋旧世代の無駄な苦労で

>>668
少なくとも政治形態では認めてる部分もあんじゃん

>>674
マジでそれがベストだな
できれば

>>672
「和」だろな
それを壊して経済も壊した自民や官僚は一族郎党打ち首でも足りない

とは言うものの、80年代のジャパンバッシングを思い出すと、
今のように諸外国の嫉妬をかわずに、目立たず利益かすめとるのが賢いから、
外人の注意が向かなくなるのはありがたい気もする。

イケメンが堂々と女を独占すれば、100人のブサメンから殺される。
利益の取得を顕示するよりは、
ばれないようにホドホドの利益を確保し続けるのも悪くなさそうだが。

アメリカから見捨てられつつあるんだから当然じゃない

>>669 その通り
我々の普段の生活においても
居住費にかかる負担が大きいのがよくわかる
欧米では築200年のレンガ造りのアパートメントなんかが健在で
内装だけリフォームして棲み続けている
もちろんパリなどの有名都市部では家賃は高いが
田舎では家賃も食費も安価で済む
だからのんびりと暮らせる

>>>669
日本は家賃やすけりゃ物価も安い 欧米いけばわかる

http://www.mof.go.jp/zaisei/con_04_g02.html
無限大に広がる社会保障費のせいで、もう日本は身動き取れてない。
国債も比例するかのように増えてる。

デフォルトするよ、日本は。確実に終わる。

獣に潰されたんだろ、そらぞらしい。

バブル崩壊してから20年なんですけど
5年分ぐらいは成長したのかね

団塊の無能さは異常
これに尽きる

日本の過剰労働って完全に自己満足の世界だろ
これが経済効果どころか精神を育むなんてありえない
誰得なの多いし
奴隷が一生懸命働く姿を見て「美しい苦ニダ」って言ってるのと同じレベル
働かない奴はなんとでも言えるだろうけどよ

９０年代以降の東京一極集中と日本のＧＤＰ成長率の鈍化が相関関係にあると思う。

>>676 そう
日本は山河の国
平野部も地盤が脆弱な河口付近に多く
高層建築のためには地盤改良から始めなれればならない
川が多いということは橋を数多く建築しなければならない
山間部も同じく
欧米で高速道路や鉄道を走ればわかるが、高架なんてものはほとんどない
田舎まで道路や鉄道を通すだけでべらぼうに税金を食うのが日本の宿命

地方に金流してどうすんだよw

世界の大半は食糧、水不足だという
ガツガツ消費する時代じゃないだろう
日本はエコの最先端を行ってる

そもそも９０年代まではなんで日本が成長していたのかそれすら疑問なんだけど
意味わかんねーよ

あと日本人はデフレに対する認識が余りにも低すぎた
円の価値上がる→物価が下がる→日本人大勝利！
みたいな認識しかなかったのかもしれない

実際は
円の価値上がる→相対的に物価さがる→相対的に円を獲得する労働価値もさがる→円が日本人の手をはなれて海外に流れる
サヨナラニッポン・・・
という恐るべき現象だったのに

>>685 それはパリやロンドン、ベルリンやニューヨクなど
有名都市部だけ
地方都市は安い

>>692
じゃあなんでべらぼうに造成しまくってグチャグチャに開発してた時は経済成長しまくってたの？

,

いいじゃねえか
アルゼンチンみたいに100年前は世界で五本の指に入る経済大国だったらしいね
今はそんなことはなくなったけどのんびり暮らせてるよね、ってな感じで
背伸びしすぎだろ

>>690
職にあぶれた連中が詐欺まがいの物売ってたり、
マルチやってたり、e-モバイルみたいな詐欺商法やってたり。
こういうのを殲滅せんといかんはずなんだけどな

>>615
半導体製造メーカー

>>697
そうか 欧州は都市部しか知らんわ
アメリカは若干田舎だろうと容赦ない値段だよ
あと日本も地方なら安いよね

>>698 将来に借金してたかから
そして現在
その利払いのために借金を重ねる自転車操業に陥って
金が無いから増税、増税
これが現在の日本

>>700
ノンビリ暮らしてやってける気候じゃねんだなこれが

>>669
土地が少ないんじゃなくて大都市に集中しすぎてんだよ、なにもかもが
一見集中によって効率いいように見えるけど、実は損失を生みまくってる

>>694
むしろエコに必死になってるのが日本だけなんだよね
他国は大したエコ政策もしないし
食べ物もガンガン出してガンガン捨てる
「もったいない」という感覚がないから

日本はエコ政策に力入れる前に
経済政策に力入れるべき

>>674
武器何か大して売れないけどな

当たり前の話だが社会保障というのは生み出す富が分配足りる量に達してはじめて可能なんだ。
いま日本の労働者の生み出す富が分配に足りるかと言えばむしろ全然足りないわけ。老人が多すぎてｗ

>>417
ほら
寄らば大樹の陰っていうじゃん

いま800兆円の借金があるのはそれまでに降り注いだからだ
土木やら年金やらなにやらに形を変えて

>703
賃金も果てしなく安いけどねー

製造業のスレ見たら高確率でサムソンマンのコピペ見れるわ　
つか、電機に続き車も韓国にぬかれるんだろ？　

+民が言ってたぞ

金融政策が糞だからだろ
消費税上げるとかバカかよ

>>650
> ＞おまえの言によれば、「前世紀は軍人が無能だったから国家は損を蒙らずにすんだ」ということらしいが、本当かね？
> 俺の書いたことのどこを見ればこうなるのかさっぱりわからん

それでは自分の書いた>>432を読み返しなさいな。

> 有能な奴が公務員になっちゃうって国家としては損失なんだぜ？公務員は生産しないんだから。

無能な奴が公務員になっちゃうほうが国家の得なんだろう？
（まあ、生産しないというとこからして意味が分からないんだけどな。
サービス業というのは「生産しない」から、存在すること自体が国家的損失なのかね？）

> 有能だろうが無能だろうがおかしなことに成る時はなる。
> バブル以降のこのデフレ不況に関して今の公務員の責任が全く無いと言えるか？

専門的な話をしたって通じないんだろうから、無駄なことはしないが、
乱暴に言えば、「全くないことはない」だろう。で、ある程度あるとして、
公務員に失敗してほしくないならば、有能なやつに任せるのがよいのか無能な奴に任せるのがよいのか。
答えは言わずもがな、なんだよ。終わり。

> それにそういうことを左右するのは政治家であるべきであって、公務員ではない。

人気投票で選ばれる政治家には、能力がないから左右するべきはないんだよ。

> 公務員は法で定められた処理をこなせばいいのであって自分で何かを判断する職責も職権も無い。

法で定められた処理ってたとえば、1+3+4×2を計算しろとかいうイメージなの？
書類にハンコ押せとか、○×っていう本をとってこいとか？アホやね。

そもそも日本はアメリカによって自立できない国に改造されてるんだから。ｗ
日本を自立できない国にして抑えてなきゃ東アジアで中ソに睨みを利かせられないだろ
まぁそれも中国とアメリカの関係が深まれば日本なんて用無しなんだけどね

>>686
社会保障費の内訳は年金５０％、医療費３０％、福祉２０％なんだが
知ってるか？このうち年金全部と医療費の半分と福祉の半分が６５歳以上に使われてるんだぜ・・・
全体のうち大体７０％以上が６５歳以上のために使われてるんだぜ・・・

>>698
10万円の価値しかない荒野に道路と電気と水道をひけば1億円になったからだよ

>>706
イギリスとか行ってみろ・・
ロンドンのみの豊かさでほかの都市を潤しているようなものだから。
一極集中を否定するのは愚か。今の日本だって、東京で集めた金を地方にばら撒いていた
のが自民党政権だよ。民主党だともっと厳しい。公共事業分の資本投下がまったく望めなくなるから。

サムスン　ポスコ　ヒュンデー

これから権利だけを主張する老人が増えると思うと胸が焼けてくるな！
後続が来ないんだから完全にJALやGM以下じゃんｗ

>>704
三十年前まで借金なんてほとんど無かったみたいだけど

今でも地方に金かけすぎなくらいでしょ 田舎にしがみつくなら自力で生きろ
国損だよ。田舎に金渡すのは

>>713
ジャップ チョンにも負けてしまうん？

>>707
水が無かったら死ぬけどね、人間は。
体内水分の15%程度が失われると
大事なのは経済よりも環境への配慮だと思うけど

まぁエコノミストや経済評論家の言う事なんて
馬鹿馬鹿しくて聞いてられないよ
あいつらが言ってた事が大半外れてしまってる事
それが現実だと思うけどｗ

アルゼンチンはラテンノリで開き直って明るくいけるけど
日本ではありえないな

>>722 あと人間のパフォーマンスが違った
当時は現代のように週休二日だの残業規制だの
労働者を甘やかす風潮は微塵もなかった
猛烈に働くことが男としての美徳ですらあった

>>719
地方って東京で活躍する人材牧場だったのかもな
牧場潰したら肉取れなくなった感じか

年収200万くらいでものんびり暮らせる国が良いって言うやつがいるけど
そんな国に言ったらお前らの好きなパソコンを中古で買うのがデフォになるぞ
中古の日本車を海外の豊かな国から輸入するなんて未来も遠くない

>>717
生かさず殺さずの医療が日本はずば抜けているからな。
核家族化で、老人の面倒は国が診ることになった。
生産性がなくなった寝たきり老人を年コスト2000万で維持しているのが日本。
この寝たきり老人の数（要介護老人）が今の時点で170万人もいる。

>>722
働き手が多くて老人が少なかったからな
公共事業で日本を発展させる自民党のスタンスもよかった
いつまでもそのスタンスは続けられないのにね・・・

>>727
どんどん論旨が変わってきてるなｗ

結局将来的には三流国で文化一流になる国なんだろうけど
それへの移項期のの負担が壮絶だろ。
ゆとり世代とか悲鳴を上げて国外に大脱出するかもしれない。

戦争しなきゃ

>>717 おまえが60歳を超えた頃に
ありがたみがわかるんだよ
文句言うな

日本がどんな立場に追い込まれてるかも気付かずに
地球環境だとか核の廃絶だとかのんきな事を言ってるようじゃこの先長くないね

掲示板でだけは達者だなお前ら
明日も仕事だぞもう寝ろよ

>>730
でもWHOの健康寿命でもトップなんだろー
じゃあ別にいいべ

経済が回復したところで短期的なものだろ。
今回の不況で明らかになったのは構造的・文化的欠陥でしょ。

都市一極集中は外貨を稼ぐための途上国に見られる現象だから
別に良いも悪いもない

韓国がサムスン一極集中で無双してるのと同じこと

>>724

もう負けてて　
そのあとはチョンもジャップも含めて　
漢民族に大敗北らしい

今の10-30代が老後を生きられるのか

>>735
今の世代は大量の老人を守るために過剰な負担を強いられて
自分たちに待っているのはそこそこの保障だろ
やってられんのじゃ？

環境ビジネスも欺瞞だらけだからな
今ある二酸化炭素のためにどうしようもない放射性廃棄物をつくるってどうよってな
消費エネルギー低減とかぷりウスとかは紛れもない付加価値だと思うけど
別に環境に絡めなくても立派な代物なんだよな

>>1
経済大国上位10カ国くらいの中で日本のGDP伸び率が一番低いので
将来を考えて自虐したい気持ちもわかるよ

ただ、そもそも人口500万人以上の国家で
一人当たり購買力GDPで米国に勝てる国がいない。欧州各国も引き離されてきたんだよ
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/html/harada88.gif
そして中国は人口１３億人の一番の急成長国家だ
この２大国と比較してわざわざ落ち込んでどうするのか

欧州に関しては、ようやくドイツが日本に迫ってきた。人口比で考えて5分5分程度
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/world/europe/091018/erp0910181705004-p1.jpg
１５年も前に日本が消えたっていう割には、ようやく伸びてきたって感じじゃないの欧州も

さーて外資外資っと

>>725
CO2削減と水が汚くなることが何か関係あるの？
確かに中国のカラフル川みたいに水を汚さないってのはいいことだと思うよ
日本の水道水は現時点で世界一綺麗だよ
これ以上のエコ政策を必死にやっても大して意味はないよ

学級テーマをエコでぶち上げたはいいけど
これで良いのかね本当
浅はかで頓挫するくらいなら今からでも代替案探したほうがいいんでね？

ジャップ衰退ワロスwww
日本劣等沈没wwww

現状得た技術は失われんのに三流国はないわ
海外の技術が日本を置き去りに数十年進みでもしない限り

今の日本の経済の実力と円高のギャップがとんでもない歪みを生んでるって事なのだな

１５年前に終わってたのか

少なくとも３０年後は年金問題医療問題は解決してるかな
大きい負担となってる老人たちは皆死んでるだろうし
少子化も対策すりゃ子供増えるだろ
で今度はその子供らが老人になったときに医療負担や年金負担が若者にのしかかるわけだ
このループは抜け出せないんじゃないか

>>744
ま、どーせウランも足りなくなるだろーし別にいいっしょ

>>741
ジャップﾖﾜｽなぁ

週休二日がなかった時代は単純に１/７
いまより１４％ほど稼働率が高かったわけか
プラス、休日返上、サビ残だから
日本ってのは労働時間で持ってた国だったんだな

>>728
日本に限らず、どこもそうだよ
都市部は子供を作るのが少なくて、地方の方が子供産む

日本の不幸なところは
海外に出稼ぎにいける国が無いということである
発展途上国の貧民どもは海外出稼ぎで外貨を獲得すれば
母国では労働成果が何倍にも跳ね上がる
だから異国で身を粉にして働くこともできる
だが日本にはそのような「上の国」が存在しない
おまけに外国語に弱い国民性が海外進出の不調に拍車をかけている
中華はもちろん、韓国人ですら各国にコミュミティを形成しているが
日本人街と呼べるものはサンパウロとサンフランシスコだけである

忽然と消えたのは「平成維新の会」だろ

俺らが老後幸せになるためには
子供がバカスカ産まれる事だろうな
だからエロ漫画とかzipとかAVとか規制しなきゃ

>>749
日本劣等ってｗ上手すぎだろｗ

国家運営に失敗したのさ

国民が劣化したからだ
教育の失敗も原因だな

教育にも問題がある。
そもそも日本の学校では自分の意見を述べたり、自分で研究してレポートを書く等、
他国に比べて「自立教育」を怠ってきた。
その結果有能な部下ではあるが、無能な上司という形を作る要因の一つになった

そもそも何の資源もないこの小さな島国が世界第二位だったこと自体が驚きだ

>>747
その水も台風が来なきゃ一気に水不足なんだな、日本も。
つーか、日本さえよけりゃいいの？
日本の淡水化技術や砂漠化対策などは世界に貢献していると思うが

>>758
エリート層は海外のが遥かに給料いいじゃん

自殺大国ニッポンwww
国民が次々を自殺するのに何も手を打たずに静観の構えwww

>>719
歴史が違いすぎる
ロンドンなんて世界最大の大英帝国の首都だったころは
世界中の商人を相手に商売してた国だぜ
貿易の決済はポンドだし、今のアメリカみたいな立場
資本主義発祥の地、国際法やら世界中のあらゆるルールの基礎が作られた場所だ
日本の首都と比べんな

政権発足直後の閣僚期待度ランキング（有効回答数3312人）

鳩山内閣の閣僚は期待できるか（日経ビジネス9月17,18日）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　期待できる
1位　長妻　昭 (49) 厚生労働大臣　72.1％
2位　前原誠司(47) 国土交通大臣　71.3％
3位　岡田克也(56) 外務大臣　　　　69.7％
4位　原口一博(50) 総務大臣　　　　69.0％
5位　菅　直人 (62) 国家戦略担当　64.2％
6位　藤井裕久(77) 財務大臣　　　　60.9％
7位　仙石由人(63) 行政刷新担当　55.9％
8位　平野博文(60) 官房長官　　　　48.2％
9位　直嶋正行(63) 経済産業大臣　45.0％
10位.小沢鋭仁(55) 環境大臣　　　　37.8％

環境を期待されて政権交代されたわけでもないのがわかる
CO2削減に実質的に取り組み、環境産業育成を盛り立てる
経産省でさえ平野より期待されずブービー相

環境産業での雇用創出増ををおれは願ってるけど
それはオバマ的な話であって、CO2削減は絶対ではないよ

>>760
高齢者に使える金を、少子化対策に使えればいいんだけどなあ・・・
医療の研究職や、現場で働いてるけど、ジジババ多すぎだろ

ちなみに、1+3+4×2ですらバカは16と答える。

じゃあ、たとえば日本の会計制度をどう変えるかとか
たとえば希少資源の日本への割り当てを求める国際交渉にどういうポリシー、
戦術・戦略で、どれくらいを「応分」な量として求めるかとか
複雑な話になったらどうか。科学リテラシと政治経済リテラシが共に必要だろうに。

バカに任せてたら、ますます判断のミスが増えるだろう。

政権与党の田中美絵子さんに、合従連衡をくり返す製薬業界の資本の動きを予測して
それを医師待遇の問題と関連して論じるような視点構築能力があるのか。ねーよ。

せいぜい誰か支持者のディレッタントが喋ったことを鵜呑みにするか、変に理解する程度だろう。
そんなレベルで改革改革いってたから、2009年末の日本はこうなんだよ。

団塊ってほんと無能だよな
幅効かせてた間は日本が全く成長してなくて
んでいざ老人になって役に立たなくなると
その大量の人間がお荷物となって若者の肩に重くのしかかる
最低だな

労働者の劣化云々以前に経営者と政治家が失敗の大部分だろ
逆に聞きたいけどアメリカの労働者を使ったら日本企業は超躍進するのかよ

>766
それで儲かればいいんだけどね

冗談抜きで、日本は愛国心がないから失敗した。それほど愛国心っていうものは国を
動かす原動力になる。
愛国心がないなら、金をニンジンにすればいいんだけれどこれは倫理が許さない。

どんだけ高潔な民族なんだよ、日本って国はｗ

日本オワタ論はもう飽きた

>>766
日本さえ良けりゃいいに決まってんだろがカス

>>767 底辺の出稼ぎ先が無いってこと
労働成果が3倍になる国があれば
お前らだって頑張って働くだろう？
日本なら年収300万の単純重労労働が
900万になると思えばいい
これならがんばれる奴も出てくるだろう
だが日本人には無いんだよ

韓国の後塵を拝し、欧州からは見向きもされない劣等国家www

>>766
それで金儲けしなくちゃ・・・

ＥＵってｗタバにならんといかんのかｗｗｗ

>>715
有能な奴が公務員になっちゃうって国家としては損失＝無能な奴が公務員になっちゃうほうが国家の得
という考えなわけかｗようやく理解できたｗ

そりゃ全員が有能なのが理想だよ？そりゃ？
でも生産するほうから有能な奴が埋まっていったほうが生産性高まるのは当たり前じゃないか。

公務員が有能でなければならないと言うのはそりゃ法の不備だ。
誰がやっても上手く行く体制を整えなければ成らないしそれをやるのは公務員ではなくて政治家の仕事だ。
従来のシステムで公務員がいつもどおりに職務をこなして上手く行かない状況になったときには
政治家が法を改正してそれが上手く行くシステムに作り変えなきゃいけない。
それが政治家の存在意義だ。
公務員に有能な人間が必要とされてるんだったらその解決のためには有能な奴を政治家にしなきゃいけない。
有能な奴を公務員にして不備なシステムのままでも上手くやっていけるようにするってのは
その場しのぎでしかないんだよね。

＞人気投票で選ばれる政治家には、能力がないから左右するべきはないんだよ。
それは選ぶ国民がアホなんだよ。お前みたいにね

＞法で定められた処理ってたとえば、1+3+4×2を計算しろとかいうイメージなの？
＞書類にハンコ押せとか、○×っていう本をとってこいとか？アホやね。
そうであるべきだろ。誰がやっても同じ結果が出るように整備するのが当たり前。
民間企業でもそうだよ。そういうシステムを作れる人間のことを有能な人間という

世界経済の成長率はゼロじゃないんだぜ

つまり、日本の実質成長率はマイナスということ

>>780
事実、そうなっちゃったからなあ・・・笑えないよ
医療の世界じゃ、日本なんて・・・・

ヨーロッパだってひどいもんだよ
仕事ないし、ワークシェアリングとかでジリ貧

やっぱ俺たちアルゼンチンタンゴを踊っちゃうのかなぁ。

官僚様が国の舵取りに失敗し続けただけだろ
案外政権変わって良かったかもしれん

国家公務員はともかく地方公務員は未だにコネで採用してるからな

>>784
世界経済の成長とか意味わかんないよな
成長して一体どこに行くのと

>>768
そんなのどこにでもいるよｗ

>>766
その重要な技術を無償提供してるからな
もらった国はありがたいだろうが
日本としては何の利益も得ていない
外国に優しく自国に厳しいのが日本の政策だよ

>>779
日本のコンビニで頑張って働けば母国に家が建てられるってやつねｗ

確かに日本にはそういう国が無いなぁ

>>770
環境税とでも銘うって税収増やすんじゃないかと思っている
消費税上げると支持率が急落するのは過去にも明らかだし
どっかで税収は増やさないともうこの国はもたない

教育が駄目なら15＋数十年前から駄目だってことじゃん
そんでもってあと数十年は駄目な大人が国を動かすと。
どうしようも無いな。

日本には人間しか資源が無い
だから昔のように低賃金で勤勉に働く風潮が復活しなければ
かつてのような経済成長などありえないんだよ

エコノミック・アニマル
カロウシ

これは日本人に対する褒め言葉と思え
日本を成長させたければ一人一人がかつてのように
死ぬ気で働くしかないんだよ

この期に及んで、まだ「なんだかんだ言っても日本が一番に決まってる！」と言い張るおめでたいネトウヨ思想www

sakuって削除って意味？

>>783
マジで日本って無駄な努力してる感が強いよな
ITで自動処理する仕組みを作るべきところを、優秀な公務員(笑)が高給で引き受けてくださってるんだからな

そのITも応用性の欠片もない土方系ときたもんだ

そりゃ内需拡大を否定する奴ばっかだからな
消えもする

さすがに希望がないのに働くやつはいない

>>777
飽きた寝るｗ

>>794
増税なんかしても焼け石に水だろ
消費鈍ってまた税収落ちるだけ
インフレしかないよ

>>747
おまえ、世界を知らないだろ。
水道水とかどうでもいいから。ニューヨークに住んでたけど、東京の水よりはるかにうまい。
そのまま飲めるし。NY州北部は湖というか水かめだらけでそのまま引っ張ってきてる。
日本の水道は世界一とか、そういうの本当に恥ずかしいよ・・・
消毒しまくりの水がうまいわけないだろｗ

ちなみに、ベルリンでも水道水がんがん飲める。実際、駐在しているとき飲みまくりだった。

>>780

これからは韓国と中国に頼る時代だよね　
まさにネトウヨ法則だわ　

まだウヨサヨ言ってｗつけてるやつがいんのか
なんか、、、哀れだな

道筋なぞるだけなら多少なりとも頭が悪くてもやってける
そういう民族だったってことだ
日本人の価値観で物事を見た場合やることなくなったんだよ
だから枝葉末節にこだわるしかない
幼稚であろうとも忍耐強く見守る、そして成長させる
そのプロセスが抜けていては、いつまでたっても横ばいだろうな
適正あるなしに関わらず知恵を絞らせないと

>>779
俺もたまにそれ考えるわw
でもそれは日本が給与面で恵まれてるってことだよね
ブルーカラーの給与面では日本は世界で一番恵まれてるんじゃないか。労働環境は終わってるが

エコは、自然のためというより、
途上国に対しての非関税障壁として必要。

飽きた寝る

>>770
流石長妻

飽きた寝る
こんなところでレスしてても人生の損にしかならない

>>793 中国人は日本で働くのが夢って奴が大勢いる
ウチにも中国人研修生がいるが
日本人の新入社員とは気合が違う
勤勉さが違う
言葉のハンデを跳ね返してマジメに猛烈に働く
ウチは正規の時給を支払ってるから
3倍程度の時給になるはず
日本人の初任給が20万とすれば、彼らにしてみれば60万の月給と同じ
そりゃ気合が違うのも当然、ということになる

>>794
増税したところで国債回収のメドが立たないなら
国債すりまくって派手にやらかすほうがなんぼかいい

日本脱出論者は早く高飛びすれば良いのに
まあこれといってとりえも無い小金持ちの東洋人なんかどこも求めてないけどね

>>787
ジャップ泣きながら阿波踊りｗ

もうすでに日本は低賃金だよ

家電はSAMSUNGがシェアを握ってしまったし、
自動車はHYUNDAIがホンダを追い抜いた。
携帯はiPhoneが台頭し、
自転車は台湾がシェアを奪う。
パソコンも台湾や韓国がシェアを独占。
日本の家電メーカーは赤字を垂れ流す。

高齢者さん・・・その、申し訳ないが・・・今すぐｓ

＋にスレ建ててよ

>>808
給与って額だけで判断すべきじゃないんだよね。
労働してその貰った対価で何ができるかって事が大事。どう幸せになれるかって事が大事。
それがモチベーションに繋がっていく

>>796
ドイツって資源あんだっけ？
日本は現段階でも生産性低いみたいだがそれだと現状の裕福さの説明がつかんぞ

日本の家電メーカーは、珍しく黒字になるとニュースになるレベル（笑）

ところで、
老人がなぜ貯金を使わないかと言うと自分がいつまで生きるかわからない為であり、
今でも自殺をするもののほとんどは高齢者なのだ。
どうだろう？　国立安楽死施設を作るのは。
もちろん年齢制限を設けて、例えば70以上の人間は家族の同意で安楽死みたいにする。
これならみんながハッピーになれる！

>804
日本の都市部の水はオゾン殺菌とかになってるだろ。
日本の水は消毒臭いって先入観が、味覚を麻痺させてるだけだと思うぞ。

日本もプライドだけ高い没落国になりそうだな、ってなってるのか

「日本は素晴らしいんだ！だって水が飲めるんだから！」…数少ないメリットを取り上げてマンセーするところまで落ちてしまったわけだね(´･ω･`)

そして彼らは家族にせっせと仕送りをする
高給をとろうが自らは贅沢をしない
これには心底関心する
「我」が薄いのである

日本の若者は「我」が強くなり
全て自分中心に考えている
だから成長が止まったのだ

>>796
でも日本人がそういう生き方に疑問を持ち始めてる。
「多少不便でも良いからさ、もうちょっと楽に生きない？」って思想が、確実に広がってる。

美容院スタッフ「で、欧州さんはいつ消えたんスかｗ」

団塊ジュニアを棄てたのはまずかったな最後の内需拡大要員だったのにな

欧州は30年前から消えとろーにｗ

>>828
中国人が我が薄いとかアホか

>>826
国民がご覧の有り様ですし

>>829
選択肢が広い方が不便だよ

国民が金を貯めこんで使わないのが問題のような気がする。
まあその原因は、国がアホで信用できないから先のこと考えて消費しないってとこかね。
あと、もうたいして欲しいものが無い、ってのもある気がする。
だいいち今の時代に、内需を喚起するような消費対象って何があんのよ？

>>828
真逆

何だ、以前スクウェア(解散会社)の社外取締役務めてた大前かよ。

「日本が経済地図から消えただと！？じゃ、じゃあお前はどうなんだ！」　←事実を言われて逆ギレするようでは、救いようが無いよね(´･ω･`)

>>494
> ＞官僚は、バブルの発生を未然に予期して適切な措置を立案できるほど優秀じゃないといけないらしいが
> ＞年収400万じゃ、絶対にそんな有能な人材はとれないなｗ
>
> 有能な人材のおかげで、日本はこのありさまワラタ

まかせてなかったから、この有様なんだよ。

てか、まかせていたとしても、四番・出来杉が好機に凡フライあげたからって、
「四番なんて、のび太でいい」てことにはならないよな。
出来杉より才能のあるバッターをつれてこいってなるのが常識。

四番不要論を言いだすのがメディアであり、２ちゃんねら。

日本が金持ち国家とか大嘘だからな。
俺が実際に滞在した国というか都市で人々の暮らしぶりがよかった大都市順にランキングしてやる。

ジュネーブ（すべてが最高　物価高い）
ロンドン（日本のものがたいてい手に入る）
パリ（自由）
ベルリン（整然、インフラ東京並み）
NY（中国人のおかげでアジア人の地位が高い）

このランキングだけは揺るがないから。

※15年前の政党は社会党

>>822 ドイツには土地がある
ほとんどが平野か緩やかな丘陵地帯の森林
もちろん山岳部もあるが日本ほどではない
そして何より日本人以上に勤勉、優秀である

結局はゴミ老人を甘やかせ過ぎた
コレが全てだろ

若者に責任転嫁する時点で聞くに値しない論理ばかり

>>828
むしろ我が弱いから成長が止まったんだろ
我が強いってのは人よりも上に行きたい、向上心があるってことだ

日本の労働環境が終わってるにつきるな
満員電車に揺られて朝から晩まで仕事
残業でません　有給とれない空気
仕事中の休憩とかしてないんだろうなぁ
GDPにこだわる前にこれなんとかしろよ
ちょっと工夫すれば改善できるだろう

>>821
どういう意味で？可処分所得で何が買えるか？それとも給料がよくても時間がねーから日本人労働者は不幸ってこと？
後者なら同意

>>829
ほんとは経済成長する必要なんか無いんだよ。
不便でもそれを金で何とかするんじゃなくて工夫して解決していく人生のほうがよっぽど面白い

>>828
フランス人の我の強さは閉口レベルだったぞ
批評家さん

>>826没落はもう確定だよ、復活は有り得ないと思う
何故ならだれも復活させようと思ってないから

>>819
新型インフルの致死率だかなんだかが
20代以下が異常に高いんだけど

あれの逆ウイルスねーのかな

朝の通勤ラッシュとかもう本当に後進国だもんな日本

>>833　お前は親に仕送りしてるか？
自ら贅沢を謹んで仕送りしてるか？
彼らの日本での生活は極めて慎ましやかのものだぞ

金持ちが金使わなくなった
これに尽きるわ

チョンや中国人を叩いてホルホルしているような民度だもの。そりゃ衰退するよね(´･ω･`)

ロボット作ってさ、雑務を全部引き渡してさ
みんなが知的あふれる創作に挑んでさ、
給料は国からもらえてさ、それで何がダメなん？

中国人の我は強いと思うよ。
自分の権利を主張しない日本人と比べて、よく主張する。

>>809
日本語不自由なの？

中国人は手抜きだしマナー悪い音楽聴きながら仕事
携帯弄ったり電話したりな

>>828
逆だって
下の世代になればなるほど、我慢させられてる
上の世代になればなるほど、わがまま

人間の基本はこうだ
「家族のために働く」

お前らは自分のためにしか働いてないから
労働意欲が低いんだよ

>>841
俺もいろいろ行ってるけど東京が一番だよ

ただし俺は富裕層だけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>800
そんな奴ばかりじゃないさ
ただ内需型企業も外需型企業も国内企業であって、国内雇用を抱えて
国内消費を支えてるわけで、外需を軽視したがってるように見える発言してる藤井は、
外需の足引っ張ったら、それこそ内需を冷え込むってことをどう考えてるのか
意味不明だから叩かれてるのかと

成長しなくてもどうせ上が旨い汁吸えないだけさ

仕送りする給与がない

>>853
大手金融とか中国人結構いるけど
あの上昇志向の高さは大手金融と言う場の中でも特筆するほどだわ

>>843
日本人より勤勉とかそれは嘘ｗ
勤勉じゃないけど、日本人より真面目。ずるが嫌い。ルール大好き。
そのうえ、創造力も持っている。
ドイツいいよー、夏休みは重役でも普通に一ヶ月は休暇取ってるし。
ただ、日本食が食えない。それと、圧倒的に日本が知られてないｗ
日本とか、本当に極東の遠い国でほとんど知られてないから。
日本とドイツが組めばいい、イタリア抜きで！　とかそういうのネタでしかない。
片思いに近い。

>>843
あん？資源がないなら外貨稼がないとしゃあないのは同様だろ
勤勉優秀って労働時間なんか日本と比較にもならねえよ
金曜の昼には職場で酒飲み始めんぞ

>>853
仕送りしないと生きていけない親なら仕送りするだろ
日本の親はそこまで貧乏じゃない

>>859 それは教育が悪いだけ
日本人の若者だって同じこと
最初は国籍関係なく、厳しく指導することがある
言い換えれば調教といってもいい
たまに泣く奴もいるが
逃げ出したり職場放棄したものはまだいない

>>852
通勤手段がほぼ電車に頼ってるってだけじゃないかな
NYは朝のラッシュ時は車だらけで渋滞じゃない日がないし
人口の集中した都市では仕方ないことだろ

内需拡大＝福祉介護って考えならやめとけよ
付加価値が全く見当たらないから、結局外需で仕込んだ金でやりくりするしかない

そりゃ労働問題を左右の問題としてしか語れないで

需給問題や消費者との対立構造で語れなかったからだろ
だから経済が縮小した


イスラムが宗教政治で大成功したから
近代化に適応できなかったり
帝政で成功した中国が
国民国家の時代に適応出来なかったりと同じ

冷戦に完璧に適応して冷戦構造そのものを社会機能にしてた日本は
冷戦の終わった時代に適応できなかった。
日本は今年の９月に冷戦が終わったようなもんだしな。

中国人はすごいね
日本の医療がなんとか持ってるのは中国人のおかげ
日本は弱者に厳しい社会

これから日本民は韓国と中国に出稼ぎしなきゃいけないね(´・ω・`)

>>868 ランチの飲酒は習慣でしかない
そもそも酔うほど飲むのは彼らにしてもご法度

そもそも欧州でまだ日本と比較できるのドイツしかないんだが

>>854
日本は昔から金持ちは大して金使わないよ
つか欧米と比べれば本当の金持ちなんて存在しなかったのが日本だろ
日本は明治維新で豪商が軒並みやられて
敗戦で財閥がやられたから
本当の意味での資本家が遂に育たなかった

>>869
むしろよっぽど年寄りじゃない限り親のほうが金持ちじゃないかね
年寄りでも年金でまあまあ普通に暮らしていけてるし

>>847
給料良くても好きで一緒になった嫁さんと会話できなきゃ不幸。
可愛い子供の運動会いけなきゃ不幸。せっかく建てた家でくつろぐ時間が無きゃ不幸。
自分の趣味を楽しむ時間が持てなきゃ不幸。
こういうことが後者に当てはまるのかな。

前者では給料高くても絶対必要な生活費自体が高かったら意味が無い。
子供幸せにするために一杯金かけて教育しなきゃ成らなかったら意味が無い。
人に幸せだと思われたいがために欲しくもないもの買わなきゃならないんだったら意味が無い。

こんなとこかな

つーか日本人が勤勉だって思った事ないぞ
ただヘタレなだけで頼まれたら断れないからだろ
朝のタコ部屋列車とか殺人残業とか欧米だったら３日でクーデター起きとるわ

>>877
EUというキングスライムになった！フバーハも使えるぞ

>>853
一部の中国人を見てよくそんなことが言えるな
お前は本当にずれてんな
そりゃ日本に来てまで働きに来るやつは必死だろ
中国人が何人いるか知ってるか？
もう数が全然違うしエリートがやってくるんだよ

それに仕送りがいらないってのは親がしっかりしてるからだろ
日本の若者を批判したいだけなの？

お前らが知ってるレベルの話を民主もお抱え経済学者も知らないわけない

それでも無策貫いてるんだからそれは意図は知らんけど敢えてやってるって話

これからの世界はアメリカ、中国のG2とEU、ロシア、インド、ブラジルという大国が群雄割拠するんだろうな
日本は準大国の地位で十分じゃないか
今までがむしろ奇跡だった

日本は国家が金持ちである
国民はｼﾗﾈ

ドイツは労働時間短いのに日本人から勤勉って言われて羨ましいなぁ
ワークバランスしっかりしてんだろうなぁ

>>827
ありがてえｗありがてえｗ

楽しくないけど疲れない＞疲れるけど楽しい
になってきてんじゃないの。悪い言い方をすれば堕落

ドイツ人の勤勉さは異常
終戦直前のドレスデン空爆で
破壊されつくした町並みを
レンガひとつひとつ積み上げて
修復してしまったぐらい
はっきりいってキチガイ
日本人など遠く及ばない

>>853
中国人に関しては個人的にかなり付き合いがあるので君より詳しい自信がある。
一般的に日本で正規に就職できる層は現地で世帯収入が月に 一万元前後ある かなり恵まれた層。現地での生活は元々かなり豊かで 豊かさしか知らないから感覚的には日本の若者と あまり大差ない。

>>796
ばーか

勤勉に働きすぎて生産過剰だっての。
だから本能的に>>829のように
生産効率至上への疑問の空気が出てきてる

>>855
いやいやチョンはチョン、シナ人はシナ人だよ
失われた15年と言うが実際に埋没したのはこの数年
いわゆる過剰流動性の時代だよ
当然新興国や資源国の相対的地位が上がった
自民が失政したといえばしたかもしれんがとんでもない社会保障を抱えてるこの国で
何ができたかね？
東京の歩道にはすべてガードレールがついてる
これは世界基準で言えば異常なことだよ
しかしそれをやめたらどうなるかな
すごい批判を受けるだろう

社会保障とかインフラ整備って言うのは無料じゃない
必ず税金を食う
こういうのはイランと言う決断が必要だと思うよ
しかしミンスは輪をかけて大きな政府にするようだけどｗ

>>884
無策なら無策で説明責任があるの
こうこうこういう原理があってこの選択を選んだと

>>878
そう、戦前までだな。
貴族文化も戦前まで。
本当の金持ちは戦後には存在しえないシステムだし。

先進国の若者の悲しい習性には、「後進国の奴があれだけ頑張ってるんだから〜」というお説教が
全く効かないってとこ。当たり前だよね。

食べ物を残したら
「アフリカの子どもは食べられないのに！」
とよく説教されてた時代もあったようだが、松本人志が言っていた。
「アフリカの子どもだって腹一杯になったら残すっちゅうねん！」

もう日本は移民を入れるしかないよ　

そのための環境整備が急務だね　
東アジア共同体、参政権、これを軸に作れ　
あとは定住を施せ

ひとつは日本人が勤勉でなくなったこと。
もうひとつは日本企業がシステマチックな運用を苦手とすること（ＩＴ音痴）。
やつら生産性について何も考えちゃ居ない。

>>896
ふざけんなボケｗ

>>895
その後すぐに今のは大人げなかったって反省してるぞ

水だのガードレールだの、数少ない長所をとりあげてホルホル。
そもそも海外の大都市なら、電線が地下に埋まってて電柱が無いでしょう。
そういうデメリットは無視して、無理矢理日本マンセー、ホルホルと。ちょっといかがなものかと思うよね(´･ω･`)

>>889
休暇がかなりあるよ

日本人が戦艦大和の46ｃｍ砲を自慢しているが
ドイツは80cm列車砲を製造した
日本の航空機がようやく600km/hを出した頃
ドイツ機はレシプロ機で760km/h、ジェットで850km/hを出していた
日本がB29を400機落とした頃
ドイツは米英重爆1万機を撃墜した

パフォーマンスがまるで違います

>>880
前者は日本人ブルーカラーは恵まれてる
後者は終わっててなんのために生きてるかわからない国

勤勉＝長時間労働ではないけどな
ドイツは欧州の中でも労働時間が短く、個人主義が強い国
サビ残とか絶対しない
日本人はルールに厳しいんじゃなくて、お上に逆らえないだけ
入社時間には厳しくても退社時間はルーズだろ

>>897
終わらなかったら終わらせて帰れよってねｗ

>>900
日本で地下に電線埋めたら地震でｱﾎﾞﾝだぞ

日本の欠点を直視する事を避けて、
長所ばかり見てホルホルする事は、
それは愛国心とは違いますよ(´･ω･`)

生産性が上がった→じゃあ休みつつ新たな仕事をやろうならいいんだが
生産性が上がった→じゃあ仕事をやろうと思うが仕事がないので仕事を作ろう！
コレがダメになった原因だな

つーか未だに外需に頼れって言ってる奴は
このたびの金融危機がなぜおきたかを知らないのか？
内需拡大は世界中の国に課せられた使命だよ

中国と韓国に製造拠点移したから

>>889
おまえｗ
嘘いっちゃいかんよ。ドレスデンなんてほとんど修復できてない。パリ並みの街並みが戦争で
全部破壊された。無機質な住宅地ばっかりで、中心部の一部が修復されただけ。
廃墟だよ、悲しいけど。
ニュルンベルクがすごい。戦争でほとんど破壊されてるのに、街丸ごと修復しやがった。
ドレスデンは、空疎な街だよ・・
戦争で負けるって悲惨だ。本当に悲惨。

>>881
勤勉ではなく上からの圧力に逆らえず、いつも他人を気にしており周りに合わせないと叩かれる社会に馴染んだだけなのにな
こんな主体性もないヘタレを勤勉だなんて笑わせる
こんなだから働きたくないなんて漏らすニートが増える原因になってるんだろ
暴動を起こす中国人や白人の方がよっぽど立派だ

>>900
バカ？

必死の努力を馬鹿にする風潮が広まってからおかしくなったのでは
一度そのような空気が定着すると、みんな「空気を読む」ので改善に向かわない

>>906

おまえな〜
地下に埋めるほうが地震に強いんだよ
お前の知識は何処からきてるんだ

>>909
内需は拡大するぞーって言ってたら拡大するようなもんじゃねえんだよ

>>909
外需殺して内需はない
資源のない国に永久機関はない

>>914
ジャップの悪い点だよね(´･ω･`)
誰かが幸せそうにしてると、「幸せなヤツだ」と陰口を叩く。
これはまるで、幸せでいる事が罪であるかのような言葉。
こんな言葉の使い方をするのは、世界広しといえども日本だけ。

もう少しストレスたまらない職場になるよう経営者は努力してくれ
いつから上から下まで 仕事＞自分 なんて思ってる奴隷ばっかになったんだよ
今の時代有給完全消化 定時上がり 残業代全部請求するやつがいたら英雄だよ
残業代月○○時間までしかでませんとか労働者なめてんのかと
なんかグチになってきたからもうねよ・・・
みんなは幸せになれよ・・・

>>883

そうなんだよね　
今や優秀な漢族が来てるからの　
日本人が自国で就職に苦しんでるのに　
留学生はバンバン内定取ってるもんね　
日本人は自国でも海外でも必要とされて…(´・ω・`)

>>914
必死の努力の元になるモチベーションを問題にしないのはどうかと思うぞ

>>908
完全同意。やっぱ「仕事＝美徳」って価値観が招いた悲劇かねぇ。

なんで未だに高度経済成長期のやり方にこだわるんだろうね

EUにならないと日本一国にすら勝てないクセに。

水に関しては工業用水がいっぱい確保できるのがおいしいよな。
中東とか真水少ないから工業地帯作れねえぞ

>>923
ジャップの唯一の成功体験だから、他のやり方を知らないんだよね(´･ω･`)
だからいまだに「技術立国」とか言ってるわけ(´･ω･`)

少なくともお前らは全員ダメ
使い物にならない
つまり未来はない

で、日本はどうすれば良いの？
俺まだ死にたくないお(´･ω･｀)

>>916
外需は拡大するぞーって言ってたら拡大するもんなの？

>>923
そうなんだよ。国は衰えてるのに、システムは国が成長してるのを前提にしてるから
チグハグなことが起こってしまう。

そろそろ寝ろよ

１．企業の内部留保が増加し、家計にカネが回らず、消費が伸び悩んでいるから。
２．労働時間の増加で、その少ないカネを使う時間がないから。
３．老人がカネを溜めこみ過ぎていて毎年30兆ほど市場に回っていないから。
４．その老人のカネを市場に回らせるどころか逆に使わせないような世論があるから。
　　（例えば若者を介護やパチンコで働かせ、そこにつぎ込ませればいいのにそうしない。
　　　介護料金下げたりパチンコを批判して消費させない動きがあり、若者にカネが回らない。
　　　北に送金してる企業は潰すべきだが数少ない老人の消費の場を減らすのは間違い）
５．上記の状態のおかげで高いものは売れなくなり、企業が値下げにより消費を増やそうとするが
　　それは少子化が邪魔して総消費を増やすことにはならずむしろマイナス効果でしかないから。

って京大の某教授がゼミでいってた。

>>924
日本は共同体作ろうとしても「東アジア共同体」になっちゃうからなぁ
とことん地理的に最悪だわ

>>909
日本は既に内需依存国家じゃん
これ以上ガラパゴスにしてどうすんだよ

>>919
それはそうだ
その通り
経営者じゃなくて法律でやるべきだよ

>>783
> という考えなわけかｗようやく理解できたｗ

自分の喋ってることくらい最初から理解してろよ。

> でも生産するほうから有能な奴が埋まっていったほうが生産性高まるのは当たり前じゃないか。

だから生産する方ってなに？一次産業や二次産業の「現場の労働者」のこと？
言ってることがよく分からないんだよね。分かるわけ無いのは当然で、君が曖昧なイメージで喋ってるからなんだけど。

> 公務員が有能でなければならないと言うのはそりゃ法の不備だ。誰がやっても上手く行く体制を整えなければ成らないしそれをやるのは公務員ではなくて政治家の仕事だ。

だから人気投票で選ばれるだけの政治家にはそんな能力が論理的にないし、
公務員（実務者）に議員やらせる制度に変えていけない宇宙の掟なんてものはないんで
そうするだけでいいんだよ。床屋政談くんに付きあうのはこれで最後だ。

> 公務員に有能な人間が必要とされてるんだったらその解決のためには有能な奴を政治家にしなきゃいけない。
> ＞人気投票で選ばれる政治家には、能力がないから左右するべきはないんだよ。
> それは選ぶ国民がアホなんだよ。お前みたいにね

国民は常にアホなものなのだけど、国民投票でノーベル化学賞を選ぼうというようなバカにまでアホ呼ばわりされる日本国民って。

> ＞法で定められた処理ってたとえば、1+3+4×2を計算しろとかいうイメージなの？
> ＞書類にハンコ押せとか、○×っていう本をとってこいとか？アホやね。
> そうであるべきだろ。誰がやっても同じ結果が出るように整備するのが当たり前。
無理だから。世界の隅々まで構造化されるような100年後なら分からんけどな。

> 民間企業でもそうだよ。そういうシステムを作れる人間のことを有能な人間という
うん、知ったかぶりの空理空論はもうお腹いっぱいだわ。末端乙。自分の無知さに気づかない奴とは永久に話が通じない。

>>70
＞ しかしその間の日銀の振る舞いも重要そうだ

日銀様がロスチャイルド日本支社として、紙幣増刷以外のあらゆる帳尻合わせを担当していたからなぁ(嘘)

小渕はちょっと違ったが、橋龍政権、小泉政権、今回の民主党と
財政再建路線の政策を有権者が支持したんだから、GDPの成長
はあきらめろw
政府支出を絞りながらGDP伸ばすのは無理。特に現在のような
世界的な不景気の時には、他のGDPの要素である民間投資も消
費も輸出は期待できんから。

ジャップ衰退はジャップの自己責任だよね(´･ω･`)
自分で自分の首を絞めるような経営をしてきたもんね(´･ω･`)

>>918
＞こんな言葉の使い方をするのは、世界広しといえども日本だけ。

お前それかなり前にも聞いたぞｗ

明日大規模な企業合併のニュースがあるよ。

内部留保で飯食えねえよｗ

>>924
日本だって地方は人口が同じＥＵの１国に勝てないぞ

>>922
ヨーロピアンでは仕事＝下等という伝統的価値観でバランスがとれてたかもね
今では装飾的な教養は教養と見なされないらしいが、それでもそういう拝啓があるというのはある意味強み

変態的な執着からチャンスが生まれることもあるとは思う、それは紛れもないが
一方で重要度という観点をロスとしたからこそ何が重要なのかわからなくなった
はっきり言ってしまうと仕事を作ってしまう奴に見る目がないあるいはセンスがない
社会構造的には、評価機関が未熟ってことなんだろうな

俺としては今よりすごしやすいならGDP世界20位くらいでも全然構わんよ
「仕事のために生きる」から「生きるために仕事をする」という転換期にきてると思うね
ドーピングしまくって何とか経済立国になった、そこからGDPでは表せない真の先進国民らしい生活にいくわけだ
今のままドーピングを続けるか？それとももう注射器は置くか？

小泉氏や竹中氏をスケープゴートとして、責任を押しつけるという
昨今の風潮もいかがなものかと思うよね(´･ω･`)
彼らが自殺でもしたら満足なのだろうか？あまりにも民度が低いよね(´･ω･`)

>>928

韓国と中国に土下座して東アジア共同体を作ってもらうしかないよ(´・ω・`)

日本は新しい産業つくろうって気がないもんな、いつまで家電と自動車作ってんだよ。

>>927
ほんと老人のせいでもうこの国終わってるよ
あんたの会社にも優秀な若者入ってこないだろ
少子化のせいで少なくなった優秀な層はもう弱い企業に回らなくなってるんだよ

>>881
特攻命じられても断れずに突っ込んで無駄死にするのがジャップの伝統ｗ

団塊がわがままだとか言ってるけど
親父や母親の子供のころなんて
小さい頃から畑仕事に駆り出されるわ
学校じゃ先生の暴力当たり前
ご飯なんて貧乏で雑草食べてたとかいう話し
聞いてるからなぁ
しかも、ＴＶなんて有る筈もなく
とてもじゃないが、俺らの世代が割喰ってるなんて
思えんよ。
ただ、子供の躾に関しては甘やかしで
失敗してるとは思うけどな。

>>915
一度切れたら掘り返してつなぎなおしてまた埋めてって莫大なコストがかかるんだよ
露出してりゃ断線しても安上がりだ
少しは創造力養え

>>928
他の国や都市を真似るとか無理だよね。
ゼロから日本独自のものを作り上げるしかない。
目指すべきモデルがない。
未知の領域に踏み込むしかないな。

EUもないし、アメリカのような国でもないし、中国でもない。
ないない尽くし。新しい日本モデルみたいな成長路線を作り上げるしかない。
資源はやっぱり人間しかない。にもかかわらず民主党はコスト膨らませるだけのこども手当てとか
やってるから亡国の道に突き進んでいるのが現状。
フィンランドとかオランダみたいな三流国の小人口国真似てどうすんだよな・・・

ネトウヨに言わせるとこれもミンスのせいなんだろｗ

最近絶好調だな、キチガイ東日本

>>919
外資系企業ですらその状態なのは何でなんだろうなぁ
親会社のやつらは日本より多い有休を完全消化して残業代全部支払われても
日本の外資系企業よりも利益も売上も全然でかいし

政府が内需言い出してるのは単にアメリカの要請じゃないの？
藤井の円高容認的な発言にしろドル安頼みなアメリカをチラ見しながらの仕事振りが自民と変わり映えがしなくて面白い。

>>928
生きてても楽しい事なんてもうこの国にないお(´･ω･｀)

>>952
つまりコストの為に美観を損なうという事でしょ？それが日本なんだよね(´･ω･`)

>>941
稠密と住信だろ

日本には西洋のような貴族文化はない。
昔からない。
日本には文化と経済と政治の序列がオーバーラップした時代がほとんどない。
最もそれに近い平安の貴族ですら西洋の貴族とは全然違う。
明治以降のそれは西洋のそれを模したのだから当然だが、とても根付いたとはいえない。

ノルウェーとかニュージーランドとか国力は無くても国民がそこそこ幸せな国を目指せよ。
所詮アジアの東の果ての島国には荷が重すぎたんだよ。

そのうち韓国にも抜かれる気がするぜ！

>>959
そのキャラはもうすたれるだけで流行らないと思うよ

>>963
もう抜かれてるよ(´･ω･`)
SAMSUNGのブランド価値はソニーを上回っているし、
HYUNDAIの生産台数はホンダを上回っている。

>>954
ミンスがさらに悪い方にもって行きつつあるのは間違いない

>>963

もうすでに(´・ω・`)　
製造業を中心に…　
自動車もおわたでしょ

もう詰んでるよ
未来のビジョンどころか目先の問題で揉めてる始末だからね

得意だったはずのPCも、韓国台湾に押されまくってるよね(´･ω･`)
今や、日本製PCを買うと、情報弱者として笑われる時代になっちゃったもんね(´･ω･`)

>>965
お前韓国人かお？(´･ω･｀)
ソニーとトヨタは海外からモテモテだお(´･ω･｀)

>>902
大ドイツ凄すなぁ

麻生がちょっと財政出動しようとしたら日本中からフルボッコで選挙大惨敗なんだから
国民は景気回復を望んでいないって事なんだよな

はどうおうおうおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおけんあああああああああああああぁああああああああああああああああ

かめはめぇえははははぁあぁあぁぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


いいらわあわわわははははああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！

うぎやりゃいぎゃあぁぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！



アひゃゃっゃっゃぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああいいんあぁぁぁああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！

>>969
元から得意じゃねえだろう
やってけてるのはメモリぐらいか

>学校じゃ先生の暴力当たり前
こんなのちょっと前まで当たり前だったわ。
当たり前じゃないのはゆとり世代ぐらいだ。

「史上最大の好景気！」って言われてたけど
あれってなんなの

>>959
どっちにしろ美観はない

麻生がシナ並みに景気刺激策やったけど（12兆円）、これを全部吹っ飛ばしてマイナスまで持っていったのが
新政権。

日本国民「俺が苦しいんだからみんな苦しめ！」
欧米国民「俺が苦しいからみんなで何とかしよう！」

…まさに考え方が違うんだよね(´･ω･`)

小さい国なのに人口を増やしすぎた
せいぜい5000万人が幸せになる国作りをしていれば
こんなに酷いことにはならなかったと思う

>>928
ジャップとは死ぬことと見つけたり

>>971
寧ろB29を400機撃墜してたのにビックリした

やられっ放しかと思ってた

くそぉ日本にアニメがなかったらとっくに出て行ってるのに

>>948　10年前に10年後を担うとされた新産業は全部外国にやられましたｗ
ハイテクもバイオも半導体も全て敗北ｗ

いまだに日本の技術力が世界一だと思ってる情弱ジャップが多いのが、問題なんだよね(´･ω･`)
「みんなで現実を見て、対策を考えよう」と言うと、
「そんな現実は嘘だ！認めない！なんだかんだ言っても日本が一番に決まってる！」と言い張るおめでたい人が多いよね(´･ω･`)

>984
いや、日本企業はその分野で成果出してるぞ。

韓国の工場労働者の賃金って、月いくら？

学生がなりたい職業Ｎｏ１が公務員って時点でなにかおかしいんじゃないかな

>>983
じゃあ俺は実況板がなくなったら出てくよ

バイオは知らんが半導体はまあまあだな

>>970
って思い込んでるのは日本人だけ。
高級ブランド品みたいな扱いになってて実際買うときには候補に挙がらない

日本でGoogleみたいな会社がもし現れたとしても、
著作権法に違反してるとか言いがかりをつけられて潰されちゃうよね(´･ω･`)
新しい芽を摘んで経営者を自殺に追い込む日本の民度では、どうしようもないよね(´･ω･`)

>>985
事実日本は最高であり最強だお(´･ω･｀)
今までも、これからも、な。

結局ゆとり教育せずにもっと
ガンガン詰め込む教育と我慢強さを
教育するしかなかったのに
子供の教育怠ったせいで
産業の力が無くなっていったというだけだな

>>985
それは２ちゃんねるだから

>>993
根拠無しの妄想に浸るのも結構だけど、現実世界で生きる事が大切だと思うんです(´･ω･`)

ひろゆきなんか会社おこせ

>>991
要らない機能が多いからな
海外ではシンプルな方が受けるのに
ガラパゴスなんだぜ('A`)

技術力があってもマネジメントで失敗すると何やってもダメ
神が買ったイノベーションがおきてもダメなもんはダメだ
21世紀は"マネジメント"の時代だ

1000ならアイスランドあたりが覇権国家になる

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