今年のJリーグの盛り上がらなさっぷりは異常。サッカー（笑）

http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20091026-OYT1T01222.htm

Ｊ１優勝可能性はＦ東京まで、千葉の残留絶望的
　全３４節を戦うＪ１リーグ戦は３０節を終え、優勝、残留争いが佳境を迎えている。
優勝戦線は、上位５チームが勝ち点６差以内にひしめき合う混戦模様。
留争いは、前身の古河電工時代から１度も２部降格経験のない千葉の残留が絶望的となっている。
次節は、天皇杯３回戦を挟んで来月８日。今季はどのような結末を迎えるのか。
優勝争いは、９位名古屋までがすでに脱落した。
川崎、鹿島の２強が一歩リードしており、現実的に優勝の可能性が残っているのは５位のＦ東京までだろう。
勝ち点５５で首位に立つ川崎は、残り４節中３節が下位３チームとの対戦。
特に、後がない千葉、柏とは激戦が予想されるが、ここまで４連勝の勢いを保つことができれば、初のリーグ制覇が見えてくる。
勝ち点１差で追う２位鹿島は３０節で７節ぶりに勝利を挙げ、復調モード。
１３位山形、１２位京都と、中下位との対戦が続くが、残り２節はホームでＧ大阪、アウェーで浦和という大一番を控えており、
３１、３２節で取りこぼすと、Ｊ史上初の３連覇は厳しくなる。
３０節でつまずいた３位Ｇ大阪、４位清水もまだ優勝の可能性はあり、４節とも６位以下との対戦となる５位Ｆ東京は４連勝と勢いに乗る。
アジアチャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）出場権を得られる３位以内を巡る争いも激しくなりそうだ。
一方の残留争いは、今季から下位３チームがＪ２へ自動降格となるため、１５位以内の確保が残留の条件。
すでに１１位磐田までが残留を決め、１８位大分は３０節で降格が決定した。１
７位千葉は残り４節を全勝しても、１５位大宮が全敗しない限り、勝ち点で並べず、絶体絶命の状況。
１６位柏も３連敗中で、４年ぶりの降格へ「黄信号」がともっている。
京都、山形、神戸、大宮の１２〜１５位チームは、１勝すれば残留がほぼ確実。柏、千葉は次節にも降格が決まる可能性がある。（増田剛士）

（2009年10月26日22時27分 読売新聞）

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鹿島最強伝説

live2.ch/jlab-fat/s/fat1256549278284.jpg

ジェフがとうとうJ2に落っこちてまうかもしれん…

totoBIGのためだけに存在してるようなもの

じぇいりーぐっていつ開幕するの？

ニュー速のサッカーコンプレックスは異常だな

新潟ガンバってＡＣＬいってくれ〜

サカ豚(笑)

ピクシーの神業しかしらない

浦和サポの鬼畜ぶりのせい

今年・・・？

地域に密着してないのが悪い
いつ試合やってるのかわからないのがいけない

浦和が強くなきゃＪリーグは盛り上がらない
補強しろ金崎取れ高原捨てろ

個人的には楽しい一年だったぜ

毎年こんな感じだろ

鹿島のせい

残留争いはもう終わったよ。
ACLを巡る争いもなんだかなあって感じ。清水が落とすだけだろう

まだやってたんだ

>>15
こういう馬鹿がいるせい
浦和は解散させて、暴れたサポは全員逮捕しろ

トーリニータ！

まだあんのか

人気の昇格争いも残留争いも早々にほぼ確定しちゃったしね
誰も優勝争いに興味ないから
悪いね

もう終わったスポーツの事はほっといてやれ

湘南に昇格して欲しいけど試合は負けたくない

アホーターと社長の三文芝居が笑える

Ｊリーグってどこの日本でやってるのかたまに疑問になる

たしかにJリーグはつまらん

ピクシーのゴール動画、再生回数が200万超えててﾜﾛﾀ

×今年の
○今年も

東京にチームが無いからじゃね？

一番盛り上がるのが降格争いだよね

サポ「チームがバラバラじゃねえか」
高松「みんなちゃんとまとまてるよ」
サポ「やる気あんのか！」
上本「次は絶対勝つ」
サポ「その言葉、信じていいんだな」
上本「次は絶対勝つ」
サポ「トーリニータ（大合唱）」

http://www.youtube.com/watch?v=7TME3L548dI&feature=player_embedded#

昇格争い、セレッソはほぼ決まりだけど、残りの3チームは縺れそうな予感

芸すぽからでてくんなよ

一番盛り上がってるのがJ1残留争いってのはどうよ

１、２試合負けたくらいで社長に謝罪させるなよ
ベイスをちっとは見習え

今は彼女いないみたいな言い方すんな

最近気付いたんだが、結局日本人って景気がいいときだけ元気がいいよね

入れ替え戦も無くなって残留争いもつまんね

秋冬制になったらしいじゃん
まだ開幕してないんだから話題にならないのも当然だろ

>>35
湘南か甲府かってぐらいだろう。
個人的には甲府が来ると思うが

>>32
マジレスするとスタジアムが無いから
国立使うなとか頓知なことJリーグが決めちゃったからなぁ

今年こそ新潟は優勝はともかくACL圏内に入れると思ったんだがなぁ
最後の最後で新潟らしさを発揮してしまったかｗ
ま、らしくないことをやって今年の大分のようになられたのではそれも困るしいいかｗ

去年だったかニュー速で残留争い実況したのは面白かった
今回はあっさり決まりやがって、もっと楽しませろ

不思議と安全運転講習のビデオとダブっるアクビの多さに驚かせるｗ
点が入る気配がないからかなｗ

九州にＪ２のチーム多すぎだろ

ガンバが優勝しないと盛り上がらん
今Jリーグで漫画でもやらないような勝ち方するのってガンバくらいだろ
初優勝でも正月の天皇杯でもマンチェスターUに負けた時ですら絵になった

毎年この終盤の時期が一番面白いです
毎年降格争いに身を投じながら鮮やかにその危機をくぐり抜けていく様のなんと美しいことか

上位がグダグダ過ぎねーか？

次節でもう２つ昇格がきまりそうな件について

マスコミが騒がないのは却って好都合だったりする

いえーい、千葉県民見てる〜

今シーズン入れ替え戦があればまだ望みがあったのに・・・
劣頭氏ね

来年はJ2に北九州が上がるから盛り上がるだろうな

水戸使えねーな
早く取手にチーム作れ

来期のセレッソがJ1でどれぐらい通用するだろうか楽しみ

ところで、けさいは今年こそけさいを卒業してJ1に戻ってこれそうなの？

W杯のとき、強引にでも専用球技場作っておけば良かったんじゃね？

何で今年はJ2でウロウロしてそうなチームが上に居るんですか

浦和が低迷してるからな
サッカー界には阪神や日ハムや楽天のような存在は無い
あるのは巨人(浦和)のみ
浦和が強くなければ盛り上がるはずが無い

浦和が負けて飯がうまいｗ

ついにジェフ千葉が落ちるのか

残留争いが盛り上がらないな。崖っぷち犬みたいなチームがいないと駄目だ

>>60
サッカーにとって一番の害は野球ではなく陸連だと思う

入れ替え戦を無くしたのは愚策

サッカーが盛り上がった年なんてあるのか？

仙台では盛り上がってるよー
無様に負けた楽天のことなんかみんな忘れたよー

・・・じぇいりぃぐぅ？
美味いのか？それは

チーム減らした方がいい

>>67
だねぇ
アレは優勝争いよりも真剣さがにじみ出ていたからなｗ

>>59
今２位だからねえ
仙台勝利かつ湘南と甲府が引き分け以下なら昇格決定

土曜日のNHKのガンバ戦生中継が視聴率2.9%とかハンパないわ

入れ替え戦はあったほうがいいな
当事者のチーム的には辛いかもしれないが
無いと残留争いが簡単に決着してつまらない

浦和が弱いから盛り上がらないんだよ
優勝争いはせっかく大混戦なのに
マスコミの扱いが全然増えない
金満のくせに育成路線とか死ねよ

入れ替え戦も去年のジュビロみたいに勝負の見る目がある方が勝つとつまらないよね。
そういうのは大抵J1クラブが持ってるからねえ。ジュビロだって今年の方式なら去年
落ちていたわけでそれはそれで盛り上がったわけでしょ？

ファジアーノ大都会岡山はどうなったの

浦和は守ってカウンターしかできないなのに
パスサッカーとか言い始めてからおかしくなった
自分たちをバルセロナと勘違いしたらしい
バカとしか言いようが無い

きみら浦和が強くても文句言うくせに弱くても文句言うんだな

ストイコビッチ監督がベンチから走り出てボレーシュートした動画は
すごい再生回数なのにね

サカ豚(藁)

>>76
浦和はいうほどに弱くは無いぞ
うちは鹿島に２連勝しているのに浦和に２連敗だしｗ
後半のうそのような連敗が無ければダントツで１位になってたかもね
それはそれで鹿島が浦和に変わっただけで優勝争いがつまらなくなっただろうけどさ

24日（土）

17.0％　「プロ野球ＣＳ第２ステージ、巨人対中日」（日本テレビ）
12.0％　「フィギュアスケート・・・」（テレビ朝日）
*9.0％　「ブリヂストンオープン」（日本テレビ）
*2.9％　「サッカーＪリーグガンバ大阪対横浜Ｆマリノス」（ＮＨＫ）
*2.4％　「新極真会　全日本空手道選手権」（テレビ東京）
*2.1％　「サッカーＦＩＦＡＵ−１７Ｗ杯日本対ブラジル」（フジテレビ）
*1.5％　「マスターズGCレディース」（TBS）

旧消費税率割れｗ
サカ豚終了

みんな海外しか見ないでJなんて無視だから仕方ない

>>78
18→┃18┃岡山│●35│（ ８−11−28）┃−39│40│79┃

１８位と健闘してる

>>66
スタジアム作ろうとすると必ず口挟んでくるからな。地域によっちゃ野球とサッカー両方みてるとこもあるしな

浦和が弱体化したせい。鹿島がトップに立ったせいでアジア屈指の華の無いリーグになってしまった。

レッズサポは他Jサポに謝罪しろ！

カズと中田でサッカーは完全に終わったね

>>85
Ｊ観にいく金があったらスカパーで何試合も欧州が観れるからねぇ

正直サッカーなんて日本代表の試合、それも親善試合じゃなくて
W杯やその予選のガチ試合しか見ない奴がほとんどだろ

九州名物J2四姉妹を喰らえ〜！

でJリーグっていつ開幕するの？

９０年代は凄い好きだったよ

名古屋もACLダメやろうし・・・
今年は最低の年や！　鹿島が優勝したら史上最低の年度や！

>>86
上出来！

Jリーグなんてまだ開幕してないやろ。してたらこんだけ空気なわけないし

>>50
大宮ファン乙ｗｗｗ
あんたら毎年この時期盛り上がってるよなｗｗｗ

西野やめんのかなあ
どうなんだろう
心配

さいたまの無駄な熱気をどうにかしてくれ

2002にフットボールが国内最多観客動員数になって以来、
それまで１位だったベースボールとは毎年差が開くばかり。

あと２０年もしたら日本中にプロクラブができて
野球とか忘れ去られてるだろうな。

浦和が弱いせいだな
全部フロントが悪い
浦和のサポーターも変に弱体化したからね

Jリーグが空気空気いわれるのも俺らニュー速サッカーコテにも責任はあるんや。
積極的サッカースレを立てへんから、人々の関心が向いてこぉへんねん。
これからは1日1スレを立てようかな。

>>43
湘南なんか昇格しても何も得しないからいいよ
市民的に

優勝争いが接戦より残留争いが接戦の方がいいのかｗ

山形マットは昇格組にしては出来すぎなくらい頑張ってた。誉めてやるよ。まあ今シーズンはそんくらいだな。

>>103
よし　毎日1スレと言わず5スレは立ててやるからポイントくれ。

西野って若手育てる気あるの？

>>105
中位王争いが一番おもしろいよ

別に野球をおとすわけじゃないけど
日本シリーズをどことどこがやるのか知らない
それぞれ好きなの見たらいいんだと思うよ

降格争いから逃れたらどうでも良くなってきた
あとはいかにして監督をクビにできるか位しか興味が湧かない

岡山はあのカズと対戦できる！ってだけで喜んでた
閾値低くてよろしい！

リーグがバラバラじゃねえか

今年のって、未だにJリーグが存続してるのかよw

Jリーグの理念が野球のような大企業の広告塔としてのスポーツではなくて、地域密着のスポーツなわけだからテレビの視聴率で測るのがそもそもの間違い
Jリーグはスタジアムに直接行って盛り上がるのが正しい楽しみ方
そうはいっても３万人以上の観客をコンスタントにたたき出すのはJリーグで浦和と新潟だけだからなぁ
その双璧の新潟でさえ最近伸び悩んでいるのが実情だし

陸上は「追い風○○メートルで記録は参考記録になった」とかあるだろ？
あれがいやだから無駄にでかい観客席が欲しいんだよ
風よけになる壁としての形だけ観客席が

しかし今年のＪリーグは残留争いあっさりしてるな
しかも入れ替え戦がないとか
入れ替え戦は野球で言うクライマックスシリーズなのに

一方野球は12チーム中6チームがプレーオフ

残留争いももうちょい粘ってほしかったな
１チーム独走降格は毎年恒例だからいいんだけど
３チーム同時はねえよ

はっきり言ってJリーグが上手くいってないのは
地域密着とか綺麗事言ってるからだと思う

もっと企業に金落とさせて、バンバン金使ってクラブ強化して、
サッカーで客呼べるようになってからじゃないと駄目だ

100年構想とか悠長なこと言ってんじゃねえ

>>115
浦和はチケット普通に売れてるから売上いいみたいだけど
ほとんどはタダかタダ同然でチケット配って席埋めたりしてんだろ？

>>107
送ってみたで！

>>113
ちゃんとまとまってるよ！

川淵
人気ある若い選手がでてこいないのはマスコミへの露出度が少ない。
中田英とか小野にしてみても扱いが大きかった。
ドイツＷ杯以降、露出度がものすごく落ちた。見たい選手がいなくなった。
日本代表の観客動員がすごく落ちたというのも、女性のお客さんがすごい減った。
ヒデがいなくなったことでこんなに女性が減るのかってぐらい減ってる。
ヨーロッパでヒデが活躍してるころは、ツアーが毎試合ごとが行ってたが今は０。
大リーグの松坂や松井だとかイチローに全部シフトされていってる。

小西克哉
第一生命のアンケートのように、１位は野球選手になりたいって少年が今多い。
サッカーのファンは３０代４０代がコア世代。もうちょっと下の世代は野球。
キングカズの息子が野球。ＴＢＳにルーキーズのサッカー版作るってお話を。
少年サッカーの人気を取り戻すのはまずメディア。


＊川渕、小西発言を裏付けるデータ

カッコイイと思うスポーツ選手 　　※渋谷の女性1000人が回答
http://www.youtube.com/watch?v=hLRc34jg2x0
1位 283 ダルビッシュ有 （野球）
2位 113 イチロー （野球）

「子どもが好きなスポーツ選手、1位はイチロー、2位は浅田真央」
*1位 イチロー（野球） 511人
*2位 浅田真央（フィギュアスケート） 406人

小学生「Ｊリーグってなに？　中田って誰？」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200910050292.html

>>120
ただ券はヴェルディや横浜FCと言ったクラブ以外は、基本的に観客人数として数えてないから

>>122
やる気あんのか！

テレビ見なくなるとスポーツへの興味が一気に失せるな
2ch見てるからクライマックスシリーズとかピ浅田真央とかクシーのゴールとかは知ってるけど
全部テキストの情報だし10代のときみたいに必死にはしゃぐことがなくなったわ

>>123
安永ってこんなことやってんだ

俺は駒とはサッカー感が合わない
柳沢なんかサッカー界から追放してもいいぐらいだ

>>120
もう浦和レッズも人気ないよ？

【サッカー】浦和人気低迷は深刻、今季埼玉スタジアム平均入場者数が約５０００人も減少、ダービーでの最少入場者数を記録する可能性
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256341694/l50

■浦和レッズ観戦者の年齢構成
５０〜５９歳　１９．７％ キタ━(゜∀゜)━!
４０〜４９歳　２８．５％ キタ━(゜∀゜)━!
３０〜３９歳　３０．５％ キタ━(゜∀゜)━!
２３〜２９歳　９．８％ 　
１９〜２２歳　２．６％ 　
〜１８歳　０．６％
ttp://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm

■観客の大半はリピーター。Jリーグ全体の観客動員の実数はわずか６０万人。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf
＞ 平均観戦頻度　１１．５回　（浦和レッズ　１７回） ４０％以上が年間１５回以上観戦した。

■テレビの視聴率＆視聴者層　　　　　　　　　　　　　
5.1% 15:30-16:54 TBS プロ野球「横浜×阪神」 ※最下位争い
3.6% 14:00-16:00 TBS J1「浦和レッズ×川崎フロンターレ」　※浦和は関東在住クラブで首位

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 世帯　 KIDS TEEN　 M1 　 M2 　M3 　 F1 　 F2　　F3 　
2009.*4.*7　巨人-横浜　TBS　 19:55-21:54　10.1%　*4.1　*4.2　*3.2　*3.4　10.5　*1.9　*4.2　*6.3
2009.*3.*7　鹿島-浦和　NHK 　15:55-18:00　*6.4%　*2.2　*1.5　*2.1　*2.4　*7.4　*0.1　*1.6　*3.7

どこが強いんだかわからん位安定感ねえクラブばっか
どこが優勝しようが興味ねえわ

ジェフサポだけど、盛り上げってるよ。。。

>>34
ハライタイｗ、Jリーグって全体を通してこんなイメージ

>>121
ポイントじゃなくてモリタポがもらえていたｗ
あがとう！

というかキャプ翼以外まともなサッカー漫画が無いのも不人気の一因だろ

さっかぁ(笑)

仙台まで行って負け試合を見たけれど、ジャイアントキリング夢見て今週末も日本平に行ってくる

やっぱり千葉勢が強くないと盛り上がらないな

>>120
タダ券配っても興味が無ければ行かないよ
そんなものに費やす２時間はもったいないしｗ
逆に少しでも興味がある人がタダ券があるし行こうかなって気になって、実際にスタジアムに行ってあの大歓声の雰囲気に酔ってその後お金払って観にいく人はいくらでもいる
俺もそんな一人
新潟がJ1に昇格をかけた(確かその年は逃がした)年の年末の試合を震えながらビックスワンに観にいったのが最初だったけど、４万人を超える観客の大声援に寒さとは別の震えが来たのを今でも覚えている

代表ありきで盛り上げてきたのが失敗だな
代表戦は見てるがJリーグを見てない奴しかいない

>>136
遠征って、１人で行ってる？　それとも誰かと？
初めて１人で大阪遠征するけど、よくよく考えると、むなしくなってきた。。
（ほぼ降格確定のジェフの応援だし・・・）

来年はJ1でみちのくダービー
胸が熱くなるな

青森秋田岩手福島にさっさとJチームできないかな
仙台山形の2つはさみしい

>>139
確かに俺の周りでもどっかのサポ以外で「サッカー大好き」って人は大抵代表しか見てないな
代表しか見てないのに「大好き」なんて言えんのか？とは思うけど、まあ大抵の場合そういうこというのは女だから仕方ない

レッズが優勝してないことだけは知ってる

>>140
死に水とるのもいいんじゃないのかな

スタジアムに客がある程度はいれば黒字になるシステムだっけ？
協会が吸い上げて、チームに分配するんだったよね？
J2JFL以下がこんなに増えて大丈夫なのかと素人は思うんだけどｗ

芸スポのノリ持ち込むのはやめてほしい
ニュー速は野球もサッカーもイチローも松井も好きじゃん

>>140
ツアー以外で行くときは行きが1人で帰ってくるときは誰かと一緒かな
ツアーならまあみんなで一緒に行くって感じだけど

スタに行けば知り合いだらけだし、札幌にも知り合いはいるし

>>141
>>142
新潟のことを忘れないであげてください・・・

>>147
このスレはまあそうでもないみたいだな
やっぱサッカーをほんとに盛り上げたいならまずＪからだと思うわ

千葉からサッカーチームが無くなると思うと胸が熱くなるな

浦和レッズは今すぐさいたまレッズに改名しろ
もちろん、ガンバ大阪はガンバ吹田で

今の高原がショボすぎて
ブンデスリーガって何なのって思う

>>151
マジでな
なんだあの体たらくは
せめてどっちか残れよ
関東でのJの試合が減ってガンバの試合が見れないじゃないか

>>151
遠征費用封筒が厚くなるな

>>153
高原はたまたま一回確変しただけじゃん
しかもそれでもリーグ戦二桁いってないしな
過大評価もいいとこ

浦和はまだ「フォワードのせい」とか言ってんのかｗ

今のJリーグは、やべっちＦＣだけ見とけば何とかなるレベルだからな。

でJリーグっていつ開幕するの？

>>146
岐阜とか見てると、ちゃんとJ加盟審査やってるのか心配になるな

正直チーム多すぎじゃね？

集客力が大分以下のチームは全部潰せ＾＾

今年に限ったことじゃないしｗ

逆にサポチームでないところの試合を1人とか2人で見に行くときのお気楽感は異常
もうぜんっぜん気合い入ってないし純粋にサッカー楽しめてる

やっぱりコンサの試合はスポドリ５００mlペットボトルで４本くらいは買って、開場前にならんで、水頭からぶっかけて気合い入れて、
タスキとか横断幕の手伝いとかして、タオマフしっかり結んで、オラ行くぞ、絶対勝つぞって感じで試合見ちゃうから疲れがたまる

その代わり試合後のビールのうまさが段違いですけどね！

>>158
J2は結果だけだけどな。

近所にクラブがあれば見に行くだろう、
とかいうお花畑思考でクラブ増やしまくった結果、
不況と相まってスポンサー撤退ラッシュで共倒れピンチ

もうここ12年くらいこんな感じだろ

ヒールが居ないと盛り上がらない。
そこそこ強いチームで悪役になるチームが居ないと。

まさか山形残留しちゃうの？
Ｊ１レベル低いなオイ・・・

でも代表戦にだけ興味があって、代表戦で日本が勝てないからJリーグまで叩く奴らには頭が来る
Jリーグで盛り上がっている人はいかに日本のレベルで世界と闘うのが厳しいかよくわかっている
だから代表戦で世界の強豪に勝てたときは大喜びするし、WCで１勝も出来ずに敗退したときも、ま、そんなものだよな、WCに出場できただけでも大したもの、次は１勝を目指して頑張れ
ってなもんだ
にわかファンとそれを煽るマスコミほど迷惑なものは無い
断言してもいいけど、スケートも失速したらテレビで放映しなくなるぜ

プロ野球のクライマックスシリーズよりも
Jリーグの降格をかけた下位争いの方が見ていて楽しい。
マジで一生懸命な様を見てドキドキするわー。
普段はJリーグみないけど。

「地元密着も過ぎると、有り難味がなくなってみんな興味を無くす」という、尊い教訓を与えてくれた。

少なくともアジアでは最強レベルのリーグなのになあ
今年のACLは無理っぽいけど
名古屋はそっち頑張れよ

入れ替え戦無くした協会が無能すぎる

>>172
俺が思うにみんなすごさをわかってないからありがたみがないのではないかと。

それこそ地元であいつとんでもなくサッカーうめえ、って中学高校と注目されていて、
全国大会とかも出て、結構活躍した奴がJ2のチームでスタメンにもなれなかったりするわけだ
そういうすごさが理解されればいいんだけど、なかなかされないよな。
そういう意味でプロスポーツって何でもすごいんだけどな。

ACLなんて行かなくていいから頑張って4位に滑り込んで天皇杯準優勝してくれ

サッカー界の巨人と言ったらヴェルディ。

JリーグとJリーグヲタは野球を敵視しすぎ
それにあんな共産主義的な運営では大衆に受けないよ

地域密着（笑）とか言いつつ日ハムと楽天に人気で抜かれたコンサドーレとベガルタ
終わってるｗ

>>138
宗教と一緒だな

>>175
サッカー経験者はＪリーグ観戦
サッカー未経験者は海外サッカー観戦

おそらくこんな感じだろう

■木村拓哉
「野球の何が面白いのかわからない」
■森田剛
「野球ってつまんないじゃないですか」
■長澤まさみ
「野球はオジサンが見るマイナーなイメージ」
■ＮＦＬコミッショナー
「野球はスーパーのレジで順番を待つのと同じくらいにつまらない」
「野球は退屈に抵抗する能力をテストするだけ」
■石原慎太郎
「オレ、野球って嫌いなんだよな。ぜんぜん面白くないし」
「試合が同じ印象で意外性がない。同じパターンだ」
「野球場って何もないのにファンだけがガンガン叫んでいる。うるせえよなあ」

>>176
今年は降格だけは無いから、監督は残り試合は負けてもいいから来年に繋がるようなアグレッシブな挑戦をして欲しいと思う

>>178
コンサドーレとベガルタって地元の人気で日ハムと楽天に抜かれたのかな？
なんか違うような気がする

>>178
福岡も存在が空気だからなぁ
汚鰤の座り込みがときどきニュースで取り上げられる位

■大沢あかね（プロ野球選手の孫）
「野球はよく分からない。サッカーの方が好き。」
■吹石一恵
「子供の頃お父さんの応援に行っても、よく分からないし寝てました。
今だにルールがよく分かりません。」
■内田恭子（元フジテレビアナウンサー）
「野球選手はサッカー選手に比べたらダサい。」
■高橋絵美（ノンノモデル）
「私は野球よりサッカー派です。」
■若槻千夏（グラドル）
（巨人上原に携帯番号の書かれたボールをもらうが野球少年に向かって投げる）
後のジャンクスポーツで一言「マジでキモかった。」

■Perfume（歌手）
「広島出身というだけでカープファンですか？と聞かれるのが迷惑。キャッチャーも打つんですか？」
■平山あや（アイドル）
「野球とか大嫌い。テレビで野球見る人が嫌いなんです。結婚する人は絶対野球嫌いな人がいい。」
■妻夫木聡
「野球なんか一切興味ないっすサッカー見たかった」
■瑛太
オヅラ「瑛太君は野球は見るの？」瑛太「野球は見ません。興味ないです（即答）」
■三浦春馬
徳光「春馬君は野球は興味あるの？」三浦春馬「野球は見ません。全然興味ないです（即答）」

>>176
清水さんリスペクってんの？

良い試合を一回でも生で観たら
また来たいってなるんだけどな
そういう良い試合はあんまり無いんだけど、
でもたまにあるから行ってしまう

笑っていいとものワンコーナー


■モテるスポーツの定番といえば？　がお題

南野チーム
サッカー　サッカー　テニス　テニス　カバディ

つるべチーム
サーフィン　サッカー　サッカー　サッカー　サッカー(田淵の息子)





☆渋谷で若い女の子達に聞いた彼氏にしたい職業ランキング☆

1位サッカー選手　←
2位医者
3位美容師
4位ミュージシャン
5位IT関係
6位公務員
7位芸能人
8位大工・鳶職
9位パイロット
10位弁護士
http://www.tvblog.jp/kanto/archives/2006/06/post_062501400002.html

前期後期制の頃のほうが面白かった。やっぱり降格争いなんて後ろ向きのものより、
優勝のためのガチな争いのほうが面白いに決まってる。

NFLかNBAみたいな形での、プレーオフ制度作るといいんじゃないかな？

正直どこが地域密着なのかようわからん

>>182
正直今年昇格しそうだけど、ベガルタはあんまり盛り上がってない。
はじめて昇格したブランメル時代の盛り上がりとは雲泥の差。
正直、選手の名前知らないって人大半じゃねぇかな？

楽天はまー君・ノムさん・岩隈を知らない人は居ないからなぁ。

Jリーグ元年がピークで後はずっと低空飛行じゃん
そういや昔ミサンガとかいうくだらない紐手首に巻きつけてたな
ミサンガが千切れると願いが叶うんだっけ？
馬鹿すぎｗ

>>186
正直「いい試合」ってのが判りにくいんだよ。素人には。

>>188
メジャーのプレーオフはそれぞれ地区が分かれてるからいいけど
日本のプレーオフは盛り上げるためだけにやってるインチキだよ
野球ファンは何とも思わないのかな？
あれじゃ一年間リーグ戦をやってきた意味がまるで無い
最後の数試合を勝てば年間チャンピオンっておかしいって何でならないんだろう

今年は川崎優勝決まりっぽいしもうどうでもいいや
それより大分所属選手の移籍先が気になる

>>192
自分が見て、いいなと思ったのが良い試合なんだよ
そんなんでいいの、娯楽なんだから。
逆にダメならダメでしかたない
無理してまでスタジアム来てもつまらないよ

小野みたいな変態クラスが出てこないもんか
スターがいなさすぎる

>>193
日本シリーズ出場権を得るだけでチャンピオンになれるわけじゃないぞ？

あと、プロスポーツは興行なんだから、盛り上がればそれが正義。

地方都市名の多さと盛り上がらなさから、競輪とか地方競馬と同じ臭いを感じるんだよ。

ν速ってサッカー嫌い多いなｗ
まぁおっさんの集まりだからしょうがないか

>>189
まあ首都圏などの大都会にいるとよくわからないかもね
東京圏にしても大阪圏にしてもJリーグだけでもいくつもチームがあるし、何よりプロ野球チームがある
地域密着の代表例としては新潟が成功例に挙げられているからそちらを参考にしたらどうだろう？

仙台で平瀬とリャンヨンギと千葉直樹を知らない人はいないよ

大宮早く残留決めろよ

>>184
でもPerfumeのあーちゃんはカープの応援歌は歌えてたよｗ

>>201
リャンヨンギと千葉直樹しかシラネ。

ネトウヨだけどリャンヨンギだけは好きだよ。俺。

2009年10月25日(日)　国立
横浜FC 0-3 C大阪 晴　3,584人
収容人数50,339人の国立で3500人・・・1割も入ってない閑古鳥っぷり。

一方
東京六大学野球
明大 - 法大1回戦 10月24日(土) 第1試合 観衆8000人
立大 - 東大1回戦 10月24日(土) 第2試合 観衆6000人
東大 - 立大2回戦 10月25日(日) 第1試合 観衆3000人
法大 - 明大2回戦 10月25日(日) 第2試合 観衆4000人
（大学名から分かる通りハンカチ抜き）

マリノスは浩吉を変えろ
そしたら名門復活や

スコアレスドローでも自分が応援してるクラブならいい試合が多々あるが
他チーム同士のスコアレスドローのいい試合なんて見る気もしないなぁｗ

>>201
リャンヨンギの横移動、逆側から見るとマジで芋虫が動いているようにしか見えないくらいきもいから
アレどうにかしてｗ

>>197
盛り上がればっていうか、マスメディアが盛り上げる口実が出来ればって感じだな

スポーツニュースとかでも結果だけで天気予報よりひどい扱いだよな

>>197
今のプロ野球のプレーオフはプロレスまがいのインチキだよ
クイズ番組のラストで、この問題に正解したら優勝です、っていうのといっしょ。
それでも盛り上がるならいいじゃんっていうなら、それでいいけど
真剣勝負の看板は下ろして貰わないと。

芸スポみたく試合時間帯で細かく分けなくていいから
ニュー速で土日に１つずつＪ１Ｊ２混合の結果スレ立ててくれ
Ｊリーグスレは地域表示出た方が楽しい

>>206
俺の中でコーキチは比較的良い監督な印象があるんだけど、上積みが見あたらないのも分かる。
外人ですよ外人。

名古屋は1チームしかないけどまるで密着していないぜ

>>175
> それこそ地元であいつとんでもなくサッカーうめえ、って中学高校と注目されていて、
> 全国大会とかも出て、結構活躍した奴がJ2のチームでスタメンにもなれなかったりするわけだ
> そういうすごさが理解されればいいんだけど、なかなかされないよな。
> そういう意味でプロスポーツって何でもすごいんだけどな。

J1やJ2が大学や地域リーグに頻繁に不覚取ってる状況で何を言ってるのかね？ｗ

ナポリ

>>215
頻繁というほどでもない

茨木でのガンバ勢力の伸長ぶりは異常
阪神１００、ガンバ１くらいだったのが、阪神１００、ガンバ２くらいになった

>>215
そういう選手が集まってもチームとして異なる結果が出るところがサッカーのおもしろいところじゃないのかね？
少なくとも経歴にせよ実力にせよ、多くのプロの選手たちはアマとは段違いだよ（J2の10位以下はJFLと大して変わらないと思うが）

それでも勝ったり負けたりするからおもしろい。強いチームがいつも勝つならサッカーする必要ないってオシムさんが言ってた。

>>215
それがサッカーの面白さであり、一発勝負トーナメント方式の怖さでもある
野球みたいに１年をかけて延々と総当り制にしたら実力差が如実に出る結果に落ち着く

おい、お前らヴェルディ応援してやれよ
親の金で散々遊んでたら、親からの援助断たれて超ピンチ
数年後のお前ら状態だ。違うのは非童貞であることくらい

ま、いいんじゃない
サッカーにはサッカーの良さがあるだろうし
見ないけど

>>208
勝ち点３ありがとう
日曜の試合で昇格確率９９％になったよ

>>218
吹田市民だけどガンバ茨木にあげてもいいよ

>>220
サッカーもリーグ戦をしているのだが…

そして野球も甲子園などで…

あ

川崎残り4試合のうち降格チームが3チームだからな
もう決まってしまったようなもんだし

>>223
ああもう氏ね！氏ね！奇跡の逆転残留しろ！

>>211
ここ数年は1位チームが勝つブックなんだよな

>>224
ダメだよ＞＜

サッカーは見るけどやきうは見ないわ

サッカーのネガスレだと相変わらず伸びるな
野球のネガスレは200もいかずに落ちるのに

>>229
やらかしたのってソフバン(当時ダイエー？)くらいだっけ？

なんか毎年毎年大混戦になって最終節に優勝決まるようになってるよな
そこまでしないとやってけないのかって思っちゃう

札幌は向上心の無いサッカーしかできないんだからずっとJ2でいいと思うよ。

大分は結果論から言えば監督解任が遅かったな
8連敗くらいの時に変えていれば奇跡の逆転残留なったかもしれない
最近それなりにいいサッカーしてる

つーかJリーグってチーム数が多すぎだろ。上にも書いてあったがJFLと大して変わらないチームなんてプロと言えるのか?
少しチーム減らして選手の底上げしてリーグのレベル上げた方が良いと素人目に思う

>>235
向上心のないサッカーは三浦だけだろｗ

どこが１位なのかも全く知らん

>>228
来年のＪ２は札幌にとっては地獄だね
近場の東北の山形も仙台もＪ１だし、
遠征費だけでチーム財政火の車になりそうだけど潰れないでね

>>225
うん、しているね
でもJチームが大学や社会人や高校とやっているのはトーナメント戦でしょ？
逆にここまで広範囲に試合を組めるのもサッカーだけじゃないのかな？
そしてJにとって本番のJリーグでも各チームと２回当たるだけのリーグ戦
だから実力ではどう贔屓目に見ても及ばない鹿島に新潟が２連勝できるなんてマジックも起きる
プロ野球を批判するわけではないけど、同じリーグ制でも明らかに長すぎ
マジックが点灯して３位以下の消化試合はやる必要があるのかと思うほど
J１には消化試合は無い
何せ落ちるからねｗ

>>237
でも、今の日本代表で野球みたく１２球団方式だったら埋もれてたって選手何人かいるしなぁ

>>237
チームを減らしたら選手のレベルとリーグのレベルが上がるって論理がよくわからん
セルジオもそんなこと言ってるけど

浦和とか鹿島のサポーターが暴れたりするからライト層に
あまり良い印象を与えられないのもある
閑散としてようが雰囲気が良ければ足を運ぶのに

>>240
大体な、試合前に「ベガルタ仙台の応援歌を覚えましょう」とか大型ビジョンでやってんじゃねえよマジできもいからｗ
ウチのコールリーダーノリノリだったぞｗ

アウェイコンササポ3年やればベガルタの歌が歌えるようになるんだぞ
ロペスダンスも俺たちは踊れるしｗ今すぐに鞍替えできるレベルｗ

優勝争いにも関係ないが、降格争いにも無縁な中途半端なチームが一番盛り上がらない。

リーグを引っ張るビッグクラブが生まれる土壌がないからダメ
あとチームが多すぎる
J3を創設してそれぞれ１０チームぐらいに分けろ

>>241
批判してるやんｗ
Ｊのシステムが優れてるならそれでいいじゃん
天皇杯とか実際ジャイキリがしょっちゅう見れて面白いわ

ごめん
いつの間に開幕したのか教えてくれないか？

>>241
バスケ(bj除く)もバレーもトップリーグから学生まで参加するトーナメントはあるだろう

>>232
２ｃｈのサカヲタは結束力強いから

>>246
ここ数年、好機も危機が無かったのってFC東京くらいじゃねぇの？
名古屋は去年がんばったしマリノスは去年ゴタゴタしたし

>>232
芸スポはともかく野球好きはチーム間の煽り合いの方が楽しいからなｗ

>>246
ACL枠が拡大してちょっとは順位争いの楽しみができたけど、
それより下の中位はまだ目標が見つけにくいよね

どうせまた鹿島が優勝だろ

>>232
芸スポは視豚の巣でしょ
あいつらサッカースレにはほとんどいないし

サッカーは好きだけど日本のサッカーは糞

>>243
チーム減らすと他チームに移籍になるが人数は限られてる。そうすると大した実力のない選手は当然足切りされる
で、残ったチームには潰れたチームの実力者が入り強くなるって感じだと思う

歌ってるやつらがきもい
試合まじめに見る気無いんなら帰れ

松田監督最高や
日テレのアナは氏ね
藤井は生きろ

93年ごろ土日と水曜のゴールデンタイムにＪリーグ中継してたな

>>258
そうやって中国のサッカーは没落した。
まあ中国は始まってすらいないところで落ちたけどｗ

>>260
死に水は取ってやるからつぶれるなら最終節前に言えよな。

パチンコとかやんないでＪリーグ観に行こうぜ

川崎が優勝したら泣く

J2オリ10がJ1で優勝争いとか
胸が熱くなるな

ぶっちゃけＪ1は公式戦が少なすぎ。
代表などで間隔が空くと存在すら忘れてる。
名古屋ファンだから今年は毎週2試合あったのは楽しめた。

>>250
バスケとバレーは知らないなあ
ラグビーやアメフトなんかはやってるけど

大宮名古屋横浜新潟あたりの様式美を楽しんでる

>>262
キャバクラ費用は集めてないから平気

Ｊリーグ開幕初期から居るのにＪ２でくすぶってるチームは恥ずかしくないの？

>>264
今年仙台・甲府上がって来年札幌・鳥栖・大分上がり仙台・山形・大宮・甲府が踏ん張れば
全員上で揃うのか。可能性は相当低いだろうけど

ビッチのシュートだけは見た

>>265
これ以上は無理だろ
名古屋も始めてのACL掛け持ちで選手ボロボロだし

全く見てないけどどうせウチの近くのチームは優勝も降格もない戦いしてんだろ？
監督がお戯れしてるのは見たけど

>>265
年間51試合やってみるかい？ｗ

地上波ないし

大分はフロント陣が脳無しすぎ
あんな良監督を手放すなんて愚の骨頂だよ
ロクな選手補強もできないで監督更迭とかアボガド（ｒｙ
目先の出費をケチって結果降格だもんな
サポも選手もムスカも浮かばれないよ

清水は４位狙うのに必死なんだから、おまえら邪魔すんなよ？

>>266
それぞれ天皇杯皇后杯がある、バレーはさらにもう一つ

サッカーが特別なんじゃなくて野球が特殊なんだよね

>>270
そうなるには鳥栖が一番不安定なんだよな
大分と札幌は何だかんだで昇格争いに食い入りそうだけど
鳥栖は年毎に全然違うから困る

その前にベガルタがヘマしませんように

>>273
去年は優勝争い、今年はＡＣＬでベスト４進出

鳥栖が赤帽岸野をやめさせるのには驚きだ
ポストプレーヤーさえいればすごくいい監督だと思う

>>279
鳥栖は岸野さんが辞めるみたいだし厳しいんじゃないかな

�@ Ｃ大阪 98 +43 草津(H) 仙台(A) 岐阜(H) 鳥栖(A)
�A 仙台 96 +39 水戸(A) Ｃ大阪(H) 徳島(A) 愛媛(H)
�B 甲府 91 +30 福岡(A) 湘南(H) 岡山(A) 熊本(H)
�C 湘南 90 +30 東京Ｖ(H) 甲府(A) 草津(H) 水戸(A)



J2の日程君素晴らしすぎるよ

>>279
鳥栖はマイクと島田を返却したら相当厳しいんじゃない?

ヴェルディの大黒って何してんの？

盛り上がったことがあったのかと

>>284
怪我してリハビリ中
本人曰く「もーちょい」

どうせ川崎が猛追するけど鹿島が逃げ切って3連覇達成とかそんなんだ

鹿島アントラーズ
浦和レッズ
ヴェルディ川崎
ガンバ大阪
清水エスパルス
ジュビロ磐田
名古屋グランパス
横浜ベルマーレ

チーム数多すぎてこれ以外はわからんから
有名どこだけ集めたらいいのに

>>288
横浜はフリューゲルスだろ

我那覇とか何してんだ

>>288
愛媛はJ2持ちじゃん
やっぱり盛り上がりとかない？　松山旅行行ったときポスターだけはちらほら見たけど

>>290
神戸の控え
こないだの試合ちょっと出てた

>>2-1000
相変わらずバカな国だな。
だから世界からはぶられて、中国に抜かれるんだろうな(笑)

>>291
正直チーム名すら知らない
カマタマーレはきいたことあるけど

松山商業＞＞巨人＞＞阪神≧広島＞＞その他プロ野球＞＞＞∞＞＞＞Jリーグ

こんな感じ

だって毎年知らねぇ外人が得点王だもん

>>295
今年はアラブ転売のおかげで日本人が得点王になりそうだが。

>>272
だからこそ普段から多めにしとくんだよ。
試合数少ないからスタメン固定で一年乗り切れちゃうのは問題ありすぎると思うのよ。
けが人続出したとはいえリーグ戦はベンチ外でほぼでてない人がＡＣＬでいきなり先発で空気とか見たくねーよ

>>1
一生懸命やってる！100パーセントでやってるよ！

ニュー速は運動ができない中年ばかりだからサッカーは嫌われてる

俺的には絶対に清水に優勝して欲しい。

プロ野球を企業スポーツと批判するけど、だから何？って感じ。
Jリーグもスポンサーとるじゃん。Jの理念？よくわかんね。

24日（土）

17.0％　「プロ野球ＣＳ第２ステージ、巨人対中日」（日本テレビ）
12.0％　「フィギュアスケート・・・」（テレビ朝日）
*9.0％　「ブリヂストンオープン」（日本テレビ）
*2.9％　「サッカーＪリーグガンバ大阪対横浜Ｆマリノス」（ＮＨＫ）
*2.4％　「新極真会　全日本空手道選手権」（テレビ東京）
*2.1％　「サッカーＦＩＦＡＵ−１７Ｗ杯日本対ブラジル」（フジテレビ）
*1.5％　「マスターズGCレディース」（TBS）

2.9％ｗｗｗ

四大リーグでレギュラー級の選手が誰一人いないリーグだもんな

>>294
愛媛のイメージ＝みかん、坊ちゃん、アパッチ野球軍

>>295
野球の方が外国人頼みが酷いだろう、とくにセリーグは
ホームラン王、打点王がブランコ
首位打者がラミレス
打撃３部門を外国人に独占されちまって、日本人情けない。

去年まで２年連続グライシンガーが最多勝だったし
セリーグ３連覇した最強チームの主力は、ラミレス、ゴンザレス、グライシンガー、オビスポ、クルーンで外国人依存が激しいし

>>299
Ｊリーグ設立当時のサッカー部モテモテ現象が未だにトラウマになっているんだよ

>>294
そうか、愛媛FCもまだまだだな 観客動員も苦戦してるみたいだし
天皇杯でレッズに勝ったりマスコットがミカンだったりでインパクトはありそうに余所からは見えるんだが
そもそも知られてないのではなあ

>>305
でも外国人選手の多くはタイトル取っても研究されて三年くらいでいなくなるんだよな。

>>302
こないだのU-17の試合は面白かったな。
でも宇佐美や高木なんかはすぐに海外いくか劣化するんだろ？w

>>302
テレビ見てるのなんて50代以上だけだろ

Jリーグで一番盛り上がるのは
ホムスタでの後半終了間際の神戸のＣＫのシーンだろうな
チャント＋手拍子の反響によるライブ感が半端ない、あれは中毒になる

>>311
お前は2年前の札幌ドームを知らないからそういうことが言えるんだ

>>302
深夜３時はムリッスｗ

>>307
でも昔南宇和が高校サッカーで優勝したときは
学校でも結構話題になったよ
まあ野球が優秀すぎ　岩村と福西じゃあ

>>310
涙拭けよ2.9％ｗ

サッカーってテレビよりスタジアムで見てこそ面白いけど、キチガイサポーターのせいでハードル上がってるよね。
サッカーファンも正直そう思わないの？

Ｊリーグなんて世間話にすらならない

山瀬兄は鞠に残るんだろうか

>>312
しらねえよｗ

>>316
ゴール裏がハードル高いだけだとなぜ思わないのか、ゴール裏のハードルは高い　間違いなく

野球見に行って法被着させられるよりマシだろ

>>320
わざわざ調べてまで行かない。
そういう、知ってて当然とばかりの態度はよろしくないね。

>>322
俺もそう思う　だからクラブにはもっとちゃんとそういうことを知らせる義務がある
チケット売り場にゴール裏初心者お断りくらい書いとくべきだ。

>>278
こんなのやってたんだな
知らなかった
ttp://alljapan.jabba-net.com/2009/team.html?mw=1

>>311
柏バカ一代と試合後のグリーングリーンだと思います
他サポだけど、日立台で負けるとあれが羨ましくて悔しい

>>295
ＨＲ王みたいなものだな

>>303
いる

>>323
自分達がおかしいとは考えないんだな。
なんか、考え方が学生自治会とかの中核派とか核マル系のノリだわ。

専用スタもっと増えればなぁ。
陸上トラックがあるスタに通うサポーター可哀想だ

>>327
いや　おかしいよ
ゴール裏はおかしい人の集まりなんだ

はっきり言おう　おかしくないと、キチガイじみてないとこっぴどく負けても次の試合応援なんて出来んのや！

>>329
俺は暗黒期からの阪神ファンだから、それは甘えだと断言する

サッカー（笑）

>>327
TPOは別にサッカーに限ったことじゃないと思うけど・・・
甲子園のライト外野席に巨人ユニ着て座ってりゃあまりいいことにはならんだろうし、
ドレスコードありのレストランにジーパンサンダルで行けば入店お断りされることもあるだろう

サッカー観戦についてもっと興味を持って、知ってもらう努力をする方が
経営を考えた場合いいはずだって言うならわかるけど、
おかしいとかおかしくないとか言われても困るわ

>>330
プロ野球はどんなに負けたって別に問題ないじゃん、2部に落ちるわけでもなし。
ベイスがのうのうとしてられるもん。

そんな切羽詰まってないところでどうこう言われましても。

>>332
TPOは別に否定しないけど、その例えは全然違うと思う。
野球ではチケット売り場でライト〜、レフト〜と書いてあるし。

スコアレスドローｗ

>>333
じゃあ、2部落ちとかあるのが悪いんだな。

やきうも最下位は欽ちゃんのチームと入れ替えとかにしたら盛り上がるんじゃねーの?

Ｊリーグって毎年やってたんか

>>337
ナベツネが発狂するぞ

>>336
でも2部落ちとか1部昇格とかないとダレますよね。実際去年今年のベイスに存在意義ほとんどありませんでしょ。
せいぜい愛子様が内川見に行ったくらいかｗ

>>337
そんなことしたらファンがキチガイになるじゃないか

>>337
サッカーの真似しないと盛り上がらないまま野球衰退しちゃうよな！

>>334
サッカーもホーム側、アウェー側って書いてあるよ

とりあえず7連敗でどうこう騒ぐサッカーファンはキチガイだとか言うなら、
野球でシーズンの5分の1連敗してみてから言って欲しい

150試合あるから30連敗か？応援してたらさすがに騒がざるを得ないだろう？

>>340
でも、阪神は暗黒期に集客落ちて危機感持って建て直したよ。
阪神と言えば弱小のイメージだけど、実際は10年間くらいだしな。

>>340
ベイスに負けると優勝は遠ざかる。

プロ野球なんかは戦力均衡化システムが働いてないのが問題であって
2部は強いて必要あるもんじゃないだろう

>>345
そりゃ阪神は潰れるとか潰れないとか気にしなくてもいいしな　金がない親会社でもないし
サッカーで10年低迷してみ　死活問題だから

低迷してなくても死活問題のところがあるのに

>>343
いや、うん。
サッカーでも他チームの応援席に行ったら叩かれるだろうけど、そこは問題じゃないし。
ちゃんと自チームの応援席にいるのに怖い思いするのが問題。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/images/3978.gif

まあJリーグを目の仇にしたくなる気持ちもわからなくもない
けどずっと人気で一線にいて下降してるスポーツと
これから世界基準目指して発展してこうってスポーツの数字を比べられても困る

>>337
米国型とヨーロッパ型の違いだから、どっちがいいとは一概に言えない。

>>348
じゃあやっぱりJの理念てのは間違ってんじゃない？
阪神電鉄は大した会社じゃなかったから、南海だか阪急に吸収されたでしょ。

NFLなんか2部あるわけでもないのに毎年やたら熱いからな

団子だから盛り上がってるよ、まぁ毎年Jは団子なんだけど

>>347
ヤキウは戦力が均衡化している必要が無い。

盛り上がってんじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=YQPW2jC_URY

>>349
だって大抵応援してらっしゃらないもん。
応援するってわかるか？いいときだけ応援するのは応援って言わないんだぞ。

だめなときに叱咤激励するからこそ応援してるって言うんであって、まあたいていの人はこの意味では応援してないですよね。
良ければ騒ぐけど、悪いときに騒いではくれない。
だめなときに応援できるのはそれしか見えてないキチガイしかいない、残念だが。


自分の子供が運動会に出て、徒競走でビリでも必死に応援するだろう。そういう気持ちをもってチームを見ない人は
応援していないのだから、「応援席」にいちゃダメなんですよ。それは観客なんだから、観客席にいなさい。

>>355
どちらかというと拮抗しているパリーグのほうがセリーグよりいいだろ

>>349
甲子園のビジター側がかなりの部分が阪神ファンで埋まってるのと同じようなもんじゃないの？
そういう観戦「事情」を知らなきゃ困るってのは
そもそもゴール裏で怖い思いをするってサポがコワモテの一部のチームでもあるかないかだと思うけど

>>357
駒猫ってやっぱキチガイなんだな

>>357
だから、俺はサポーターがそういう気でいるのも知ってるし、見に行くならサイドライン側に行くよ。
でも、そういう振る舞いがJリーグに対するファンの新規参入を妨げてるんじゃないの？といいたいだけ。
そんなこと経営側の問題であることは間違いないんだけど、ファンの質がわるいなぁとは思うよ。

>>358
結果だけ見るならセも拮抗してたよ。
中位は。
読売と味噌は抜けてたけど。
パだって便器と楽天は拮抗してたけど、それより後ろは言うほど拮抗していない。

>>359
実際はそうだろうね。
だから、そういう一部のサポーターを迷惑に思わないか、と聞きたいんだな。

あ、駒猫なの？
野球も好きって設定はやめたのか

>>361
俺が言ったようなことは本来プロスポーツを見に行こうと思うのであれば、それがどんな競技であれ知られているべきことだと思う
野球もサッカーも相撲も、バスケもバレーもラグビーもフィギュアスケートも、もっと言えばスポーツでなくても変わらん。
観客席にはルールがある。歌舞伎で「○○屋！」と言えるのはちゃんと流れを理解している、何回もその劇を見てきている人だ。

いいとこ取りしようとするのは人の性だし、特別ものすごい興味を持った人でなければそんな悪いときもガンバって応援しようなんて
思うわけはないんだから、別にいいときだけ来る人でもゴール裏はどうぞウェルカムだよ、
だけど来るなら、「悪いときもずっとガンバって応援している人たち」が作っているルールは当然リスペクトされるべきだと思うし、
それは当然知られていなくてはいけないと思う。その広報が足りないというのは認めざるを得ない。

>>364
野球は好きだよ。今年もヤクルト戦を2試合見に行きました。

>>365
>「悪いときもずっとガンバって応援している人たち」が作っているルールは当然リスペクトされるべき

なんで客が勝手に作ったルールを尊敬しなきゃいけないんだよｗ
ばーかwww

声を出して応援してるからと言ってゴール裏の声だけ大きいのもどうかと思うんだよね
メインバックにも声は出さねど同じくらい熱い気持ちで応援している人もいっぱいいるんだし
むしろ人数も多いし金を多く落とすし家族連れが多くて次世代ファン開拓にも貢献しているし
俺たちだけが支えている、っていう閉鎖的な思い上がりは嫌い

>>367
前述の歌舞伎の例を100回読んでから言え。
そうじゃない人が言うと白い目で見られる。別に劇場が決めてるわけでも明文化されているわけでも何でもない。
でもそれがルール。

郷には入れば郷に従えってやつだな。

外人のスーパープレイが無くなったし、テレビでも流れないもん
いまＪにいる外人はポンテとかマルキみたいに全盛過ぎて力落ちてるのしかいない
中東に買われたのもあるけど、そもそも凄いのがいない
世知辛いけど不況のせいでＪも沈没していってる

>>365
いや、別にそんなこと無いと思う。
ある程度のルールはあって然るべきだが、サッカーはちょっと度が過ぎてる。

最近のＮＰＢ見てると、特にセ・リーグは必死な延命の印象があるから
メディアの軽い扱いに負けず、地道に頑張って欲しいな

>>365
＞だけど来るなら、「悪いときもずっとガンバって応援している人たち」が作っているルールは当然リスペクトされるべきだと思うし
気持ちは分かるが、閉鎖的だなあと思う。
俺たちは悪いときも支えて"やってるんだ"というプライドは分かるけどね。

>>369
なんでそのルールを「サポーター」とか抜かす常連集団が決めてんだよ。

そんな閉鎖的だから、常連しか見向きもされないスポーツになってんだろーが、馬鹿だから理解できないかｗ

>>371
仮にもゴール裏は応援席なんだから、ちゃんと応援してくれ、
自分に出来る最大限の応援をしてくれって言うのは果たして過度な要求なんだろうか？

車いすの人や老人に飛び跳ねろとか言ってるわけじゃないんだぞ。

>>369
でも、別にそれが観劇のハードルはあげてないよね

>>376
だから別にゴール裏のハードルが応援しなきゃ行けないことで上がってる、と思うような人は
はじめからゴール裏には来ない方がいいのではないだろうか、ってことだ。
来るからには必死で応援しなきゃ行けないんだから、ハードルがはじめから高い、というのは認めるけど、
聞いてないよ、というのは認められないと思う。

>>363
暴行、器物損壊、聞くに堪えない汚い言葉での罵倒とか
本当に問題を起こす「一部の」サポーターはそりゃ迷惑だよ
Jの理念の対極と言っていい存在だと思う

けど、ゴール裏にいるようなコアサポーターの文化自体が反社会的なわけではないし、
そういう倫理面以外から、つまり経営面から考えても彼らの存在はマイナスよりプラスが大きいよ
最初からサッカーのプレーや戦術に興味を持っている「一見さん」なら閑散としたスタの方がいいかもしれないけど
そうじゃないほとんどの一見さんにリピーターになってもらうためには、
スタジアムの臨場感や応援の一体感が演出する「非日常」の体験は欠かせないと思う

上に上げたような本当に悪質なサポーターを排除し、
サッカー観戦の「流儀」を知ってもらえるように努力することは不可欠だけど、
コアサポーター自体がサッカー文化の増進、クラブ経営の妨げになってるってのは違うと思う

>>375
最初の話に戻るけど、そういう態度か新規参入のハードルになってる。
新規参入の人はそんなこと知りません。
サッカーを国民的スポーツにしたいって気持ちはないのか。

>>377
ゴール裏どうとか知ってる人はちゃんとわきまえるから。

>>375
ゴール裏にだって
跳びはね歌うコアなゾーンもあれば
爆心地周縁の立って声だけ出すゾーン
外れのほうの家族連れが座って和気藹々と見たり、一人観戦者がビデオ回しながら見るゾーンだってある
コアの論理を全体に適用させてはいけないと思う

>>379
だからその広報が足りないのは認めるって。
もっとはっきりと言うべきだ。本気で応援する気がない奴がゴール裏に来るのはお互い不幸になるからやめとけって。
おとなしく横で見とけって、十分楽しいから。

それで何試合もみて、やべえこのチーム好きになってきた、と思ったらゴール裏に行けばいいだけの話だろう･･･
なぜこの程度のことが理解されないのかが不思議でならないよ。

サッカーと言えばみんなで歌って見るんでしょ、ってのが逆に根付きすぎなんじゃないかと思うね。
だからゴール裏に来るのか。

>>375
ゴール裏が応援席なんて誰が決めたんだよ
AホームとかAアウェーとしか書かれてないぞ

>>379
新規参入など不要、にわか不要という精神がどっかしらにあるんでしょ。
悪く言えば自分たち以外を見下している。
良く言えばチームを支えるコアサポーター。

そんなことよりついにJ2落ちしそうなジェフをどうにかしてくれよ…

>>378
いや、よく見る居座りとかするコアファンとか。
応援に勢いがあるってこと自体はむしろプラス。行ってみたいと思わせる。
ただ、居座りとかたまたま座ってたら罵倒されたとかはひかれる。
ロッテのMVPの話は知ってるだろ？

>>379
駒猫みたいなのは一見さんにとってのハードルになってると思う
Jで問題起こすのも大抵このタイプだよね

>>383
少なくとも札幌ドームは「熱烈応援ゾーン」って書いてある
あれはある意味で良いやり方だと思う。

本当はそんなこと考えずにどこも全部熱烈に応援してくれるのがホーム（ドイツのように）だとは思うが、
それは文化がまだ成熟していないから仕方ない。

>>382
そういうステップが必要なエンターテイメントは敬遠される
次郎のコピペみたいだもん。

>>389
正直それで敬遠されるなら仕方ないな
代表見ておーにいっぽー言ってればいいと思うよ

あれは誰でも分かるようにずっと同じ歌を歌ってんだからｗ

え、今年面白いだろ
各チームエースがいるし得点ランキング日本人頑張ってるし

>>390
そんなんだから代表は見るけど、Jリーグ見ないってのが多いんじゃないか？

>>382
まるでメインバックで見てる人がチームを本当に好きでないような言いぐさだな
札幌がどうなのかはしらんが、スタジアム全体を巻き込んで、
例えば試合前にゴール裏がメインバックに拍手を煽ったり入場時にスタンディングオベーションをお願いしたり、
そういう同じクラブを好きな者同士一丸となろうという行動するようなとこも多い
ゴール裏を神格化しメインやバックスタンドの観客と別なものと考えるのはあまりいいことではないと思う。

>>387
サッカーという競技の魅力にも関わらず日本でライトファンが代表に限定されるのは、その辺りにあると思うんだよな。

チームがばらばらじゃねえか！

>>393
それだな。
Jリーグのファンは、ファンに序列をつけたがる。駒猫とか。

>>392
あんまり関係ないと思うよ
俺日ハムの試合を日ハムの応援席で見たことあるけど、やっぱり稲葉ジャンプしないと周りから浮くし
そんなジャンプなんていやだ、座って落ち着いて見たいんだって人は内野席行くしかない。

サッカーも同じだよ。ゆっくり落ち着いてみたいんだって人がゴール裏の前の方に来ても、
そういうわけにはいかないんだから、それは仕方ないよね。そういう人用の席は用意されてるし。

野球は何ヶ月も無意味にリーグ戦をやる意味がわからない
どうせCSで決まるのなら何十回も同じチームと対戦する意味ないだろ

サッカーのように1戦1戦に重みを持たせろ

>>398
馬鹿かお前

>>393
そんなことは全く言ってないけど。
ただ入りやすいのはメインバックだとは思うけどね。（福岡はバックがオブリだから残念だがｗ）


＞例えば試合前にゴール裏がメインバックに拍手を煽ったり入場時にスタンディングオベーションをお願いしたり、
＞そういう同じクラブを好きな者同士一丸となろうという行動するようなとこも多い

コンサの人はこれ自主的にやってくれてるしね。タオマフ掲げたり。
俺も年取ってゴール裏がつらくなったらそういうところで見ようと思うよ。別にゴール裏が偉い訳じゃない。

>>386
知らなかった＞＜
けどそういう「狭量さ」がコアサポーターに共通する、
コアサポの本質かと言われると違うと思うんだ
俺が応援してるとこは正直あんまりガラが良いとは言えないけど、
ライバルのチームはすごいのほほんとしてて
「うちのゴール裏は（アウェーサポ以外は）誰でもウェルカム」って感じだし、
少なくとも日本ではそういうチームの方が多いんじゃないかな

一部のチームのゴール裏にある閉鎖的な文化を解消する努力や、
値段を含めたチケットの設定、スタジアム環境の整備なんかは必要だとは思うけど

>>397
そりゃ浮くのは当たり前だろ。一人だけやらないんだから。
そういう人が大変な目に遭うかどうかの違い。

>>398
バカはお前だ
野球は対戦数が多いから1戦1戦の重みが薄いんだよ

もっと試合に緊張感持たせろよ、プロスポーツなら
だからオリンピック競技からも外されるんだろうが

盛り上げるために怒濤の連敗したけど、例年通り鹿島が優勝で終わると思う

>>402
大抵のゴール裏だってやらなくたって大変な目には遭わないだろ
すっげー白い目で見られるだろうけどｗ

それこそ勘違いしていると思うけどね。

降格3チームが早くもほぼ確定したのがつまらないな　
優勝争いも例年に比べるとレベル低いきがする　
Jのためにも鹿島優勝だけは勘弁だな

日本でキングオブスポーツになる前に内に閉じていってしまってるもんな
不況のせいで選手の質が落ち
スポンサーの質も落ち
リピーターに頼るしかなくなってる

>>401
みんなが君みたいなら、ちょっと行ってみようかってなるんだろうけどねぇ。
応援の一体感自体は集客の助けになるのは間違いないんだけどね。

川崎ファンとしては今年のリーグは非常に緊張感のあるいい年だ

このままの順位ならな

清水と名古屋って強い印象があるんだけど、どうして優勝できないの？

>>405
でも、結構な割合で大変な目に遭うとこもあるんだろ？
稲葉ジャンプとかJリーグの同様な一体感を煽る応援それ自体は集客にプラス。
それ自体じゃない部分が問題。

川崎サポだけどサンレッドわろた

>>410
強くないからじゃね？ｗ

まあ真の応援は恋している盲目なキチガイしかできませんから。
それがどこの席であろうと。

広島が今節川崎に7-0で負けた、普通の広島をちょっと見てみようかなと思って応援したようなしてないような人は
たぶん失望してしばらく見に来ない。キチガイは次の試合も今日こそ勝つんだと思って来る。

>>411
だから勘違いしてるってｗ　基本的にはねえよｗ

>>401
それも一長一短なんじゃないかと思う。
ただスタジアムの温度をコントロールできるのは間違いなくそういうコアサポーターの人達だと思うんだよね。

プライド持って応援してるのは分かるし、そこらの奴らと比べんな！っていう主張も分かるけど、
それじゃいつまで経っても進歩しない。

>>403
CSは確かに俺も疑問だけど、140試合もやってあの程度のゲーム差しかつかないんだから、1試合の重みがないということはない。

まぁサッカーはテレビで見るのが一番なんだけどね

>>414
ないのか。じゃあ、居座りとかイメージの問題だ。

>>416
何度も何度も同じ顔合わせで試合やってんだから当然重みはないだろ
ゲーム差がつかないのはレベルが低いから勝ったり負けたりを繰り返しているだけだろ

>>34
こういう受け答えするサポーターの代表みたいのがよくわからんのだけど
コアなサポーターの中で選んで任してるの？

>>416
クライマックスシリーズってもう少し運用に柔軟性を持たせればいいのにな
今年のセのように3位が全然ダメなところで、上の2つ+下の4つ状態で3位が出てきても意味ないだろ
同じく1強他弱だった場合も2位を出す価値がない
ゲーム差でコントロールできないものか。

>>417
野球はテレビ、サッカーはスタジアムだろー

>>420
コールリーダー。
ゴール裏で一番キチガイじみてる奴のトップ。

>>421
そもそもCSの必要性がわからない
6チーム中半分が残るとか本当にやる気あるのかと

>>422
両方とも家で視聴するのがいいに決まってるだろ

>>421
ていうか、4チーム3リーグ性の方がCS自体には意味がある。
今年の楽天くらいだろうな、CSあってよかったと思わせるのは。勝ち抜けなかったから意味ないけど。

あとはアレだな　もっと大リーグっぽくして、
各リーグ1位　勝率高い方の2位　交流戦王者

でトーナメントするとか。
今適当に考えたからリーグ1位や2位と交流戦王者が被ったらどうなるかとかそんな細かいツッコミはなしだ。

トヨスタは行ってもいいかなと思うけど瑞穂は行きづらい
結局観にいかないけど

>>423
最近話題になったロッテのＭＶＰってどう思う？俺の中のコアなサポのイメージとか考え方ってあいつらそっくりなんだがなんか違いある？

>>419
同じ顔合わせだから、重みがないってのは論理的につながらないし、ゲーム差ないのがレベルのせいにするのもズレてる。

野球は入れ替え戦がないからつまらない
それ以上に地域密着度がないから応援する気にならない

野球とサッカーのファンどっちがやばいとかじゃなくて
千葉県のスポーツファンがやばいんだろ

>>425
野球はテレビの方が球種がわかりやすいし、サッカーはスタジアムの方がポジション取りが見やすくていい。

>>430
はっきり言うけど半年近くかけて百数十試合やる意味がわからない
どうせCSの数戦で決着がつくなら2ヶ月程度に纏められるだろ

瑞穂はピクシーが現役でロペスがいた頃に行ったきりだが
野球見たいに野次飛ばしながら見てるおっさんとかいて面白かったな

>>431
4年に1回だか3年に１回のアレだけ見てればいいよ、ヤキウは。

>>433
サッカーは雨降り出しても屋根がないんだから完全にテレビ視聴のほうが格上だろ…

もっと野球チーム増やせよ
万年最下位のチームとかよくプロを名乗れるな

四国アイランドリーグとかでやり直せばいいのに

>>429
コアサポって言うか、ウルトラスはまさにあんな感じ。
普通の人間は野球を見ようがサッカーを見ようがそこまでコアな人たちのところに入ろうとは思わないだろうから大丈夫。


ただまあロッテの件のなれそめというか、原因はフロントにあるとは思う。
まともなことを言っていた西岡をどうこうしだしたあたりからMVPがクソ。

一般ロッテファンはあのフロントに対して何も思うところはないんだろうか、というところに個人的には疑問を持つ。

>>434
CSは俺もやめた方がいいと思ってる。
野球は、サッカーと違って、「紛れ」が大きいんだよ。あとは、確率のスポーツだから。
だから、試合数をある程度確保した方がいい。
あとは、よくいうようにサッカーと違って走りっぱなしのスタミナ競技じゃないからだ。

>>439
ロッテフロントには疑問の声が多かったよ
野球はサイレントクレーマー的に動くからさ。

>>415
刑事事件etcの問題を起こしたサポーター（サポですらない感じだけど）を警察に引き渡して、
無期限の入場禁止処分を下すとかはできるけど、
応援文化ってのは長い時間をかけて作られるものだからね・・・
こればっかりはサポーターミーティングやスタジアムでの取り組みを通じて、地道にやっていくしかないよ
実像と違うイメージを持たれがちなことに関しては何か方策はあるのかもしれないけど

CSは戦力均衡策が崩れたことを、最後に帳尻あわせする制度
ホントは戦力均衡を進めるのが筋なんだが

ただ意外と面白い。理不尽なのはみなわかってるが、理不尽だからこその
面白さもあるんだなと。

ν速のサッカーのスレは
同じBEコテがまぁ語る語るｗ

昔、味スタでビール売りのバイトしてたことあったけど、FC東京とヴェルディの客数の違いに泣いた。

真の応援(笑)

>>445
どっちが上なのかさっぱりわからん

>>441
なんていうか、あれってMVPが本来のあるべきところを外れちゃった気がするんだよね
おとなしく（？）フロントだけ非難しとけばよかったのに。
あいつらってサッカーのサポのように「マリーンズを勝たせるために最大限の努力をしよう」って集団なんだろ？
じゃあマリーンズを勝たせるためにクソフロント排除運動をしながら、チームそれ自体は応援しなくちゃいけないのに、
なぜチームの選手を誹謗中傷しちゃったのか。そこがサッカー的にはすごく謎。別に西岡が戦犯な訳でもないし。

>>448
野球ファンからしたら試合中にフロント批判するのは疑問なんだけど、サッカーファン的にはどうなの？

入れ替え戦なくすなよ

芸スポでやれ

監督変えたところでいきなり勝てるわけねーだろ

>>449
他に手段がないなら致し方ないだろうな。話聞いてくれるようなフロントじゃないし。

>>453
そういう行動に意味があるの？

>>439
なるほど。やっぱり似たような物なのか
ＭＶＰと去年のヴェルディのサポが凄く似てたから気になってたんだ。

>>454
フロント含め多くの人にはっきりと伝わるとは思う。ファンの意思表示自体はすごく大事なことだと思う
ファンがどこに危機感を持っているのか、はっきりするわけで、そこをうやむやにして通り過ぎることが出来なくなるから
結果的にはそれはいいことだよね。悪いところが無くなっていくわけだから。

「○子ヤラせろ」というような段幕に意味があるのかはわからんがｗ

球団数多すぎるんじゃないの？

>>456
いや、なくならないんだ。意思表示のやり方の問題だ。
なんつーか、考え方が学生自治会とか過激派労組と同じで、天然でどうしてこうなるんだろうかと思う。

サッカーて試合結果や選手の話題は全く伸びないけど
こーゆーネガティブスレだけは伸びるよねw

>>452
あるんだなそれが

>>455
違うんだなそれが

>>458
なくならないのはきちんと問題視されてないからじゃないの？
要はフロント側に、文句あるようなやつは来なくていいや　っていう傲慢な姿勢があるんだと思うよ
そうじゃなかったらきちんと説明するだろう？ファンの疑問点があるところについて。大事なファンだもの。
要は思いが伝わってないんだよ。思いを伝えたいなら、ケンカしてでも伝えなきゃダメだ。チームは1つしかないんだから。

>>460
シャムスカでもシャムスカじゃなくても
大分はダメだったよ

サカ豚「世界・・・世界・・・ブヒッ！」

>>461
そういうやり方じゃダメだってことなんだよ。
「思い」なんて抽象的なもんはどうでもいい。

>>462
大分限定かよ
まぁそれなら厳しいかもね

>>460
まぁヴェルディのサポはさすがに選手のせいにはしてなかったし、その点でＭＶＰと比べるのが失礼な位良い組織だと思う。
でも代わりに瓦斯が負けたのにいちゃもんつけてたのはどうかと思う

今年でいえば大分と柏が監督変えた瞬間に勝ったな
まあどっちも降格だけど

○○監督でレッズは弱くなった　その5

>>464
え？それをどうでもいいって言っちゃったらスポーツ観戦自体が成り立たなくないか。
応援する気持ちの根幹になってる部分を無視しちゃうことになるんじゃないか？

ああいうことになる前に、文書で問い合わせもしているだろうし、中の人とも知り合いだろうから
直接会って話もしているだろう。それで明らかにおかしいからああいうことになってるんじゃないの？
そこまでは知らないけど。

去年のジェフ残留の動画はよかった
巻はジェフに残るのかね

貧乏チームはいつまで経っても弱いままでドラマ性がなさ杉。

>>469
思いをどう具体的に伝えるかだよ
社会人ならわかるだろう？

レッズはまだゲルトのほうがよかったな
ストパン偽装スレも立てやすかっただけに監督を替えてしまったのは本当に惜しい

日本のサッカーは選手もサポーターも質が悪い
もう恥ずかしいからゴールデンでサッカーはやめてくれ

>>470
J1の他チームに移籍してもスタメン取れないだろうし残るんじゃね

>>466
あースポーツ紙に騙されてるタイプかー
落ちたことについては抗議してないよ

>>472
いや　だから先に具体的に伝えて伝わってないからケンカしてるんじゃないの？
当然そういう流れがあると思うけど。

サッカーでもそうだし。先にあらかじめいろいろ伝えてるよ。練習場でとか、質問状出してとか。
そういうことをした上で、まともな回答が返ってこないからああいうことになってるんだと思うんだが？

>>477
具体的にって、どこが気にくわないかを伝えることじゃないんだよ…

>>478
じゃあいったい何を具体的に伝えるというのだ？意味が分からん。

>>476
フロントの糞っぷりに抗議だろ？社長だか何だかはすぐ帰ったんだろ。とりあえずラウンドテーブルやる事になったまでは追ってた。議事録見たいなのは読んでないが。義成ってのが叩かれてた。キーパーじゃないやつ
スポ新は読んでない。といっても個人ブログ読んだだけだから対してかわらんか

駒猫だか東京のベルディコテだかばか蔵だったかは忘れたけど
ν即に毎節サッカーの結果スレ立ててたのに最近立てなくなったな

＞義成ってのが叩かれてた。キーパーじゃないやつ

義成ってピンクいGKがいることを知っているだけでも大したものだと思うｗ

>>479
ファンが伝えた具体的な要求を球団が聞かないとどうなりますか？
つか、お前社会人じゃないだろ。

>>483
具体的な要求を受け入れるか受け入れないかはフロントの判断。たいていの場合は受け入れないだろう
そりゃフロント内だって何も考えないでやってるわけじゃないんだから（正しいかどうかは別だけど）

じゃあそのときにお前らの意見なんかどうでもいい、どうせ決まってんだからうるさいこと言うな、って言うのと、
言いたいことは分かるけど、こうこうこういう理由で、こうなってるから我々としてはこうしたい、っていう説明を
するのとではぜんっっぜん違うことを理解しろよ。ちゃんとお互い誠意をもって話し合えないからああいうことになってんだろ？
フロントは偉い人、じゃないんだよ。

>>480
大体合ってるわ
叩かれてたのは義成じゃなくてナオマサかな
まぁナオマサがフッキ追い出した張本人だし余罪も一杯あったから

フットサルの方が面白くないか？

>>484
頭わりーな。
だから、そうしないとどうなるんだよ。

>>487
そうしないからああやって問題になるんじゃないのｗ
そうするしか道はないんだよ。

そういう傲慢な姿勢でやってたら結果的にはファンが離れていくよ。その一件だけではなくなっていくだろうから。

>>488
それ。
ファンが離れますよと言うべき。

鹿島が優勝しても盛り上がらない
て言われ続けてたから楽しみだなぁw
川崎Ｆが優勝したら さぞ盛り上がるんだろうなぁw

テレビではあんまやらないけど女子サッカー面白いぞ
クロスプレーがあってもJリーグみたくコロンコロン転ばなくてぶつかりあってパワフル

>>489
とうに言ってるだろ。言っててもどうでもいいと思ってるからああいう姿勢なんじゃないの？ロッテフロントは。
詳しくは知らないけど、西岡を誹謗中傷するまではMVPが正しいと思うよ。

サッカーってまだやってたの？

>>492
いや、現に球場に行ってやってんじゃんｗ
集客が減るのが一番打撃だっての。
クレームつけながら通う客は適当にあしらうのみだ。

今年のJの優勝は該当チーム無しでいいだろ

>>485
その人最近辞めたっけ？なんか言われたらナオマサな気がしてきた。
当時居残りしてるって聞いて野次馬根性でいろいろ調べてたからな。ヴェルディサポの人だったら謝るよ。ヴェルディのスレ見たら豚汁売ってるおばちゃんの話が出てたのは覚えてる。本当かどうかしらないがｗ

>>494
それは違うな。クレームつけながら通う客だからこそ大事にしなきゃ行けない。それだけ愛してくれているんだから。
不満があるのに通ってくれる客なんて一番大事にしなきゃ行けない。そこを大事にしないなら、他の不満を表さない
客はもっと大事にされない。つまりどうでもいいと思っていることの証左。

クレームつける客をきちんと対応するのがプロ。

>>497
ぞんざいにしてもくるなら、ぞんざいにします。

>>498
つまりそう思ってるフロントの人たちには、良いチームにしようなんて意識はないってことだよね？
それはプロとは言わない。

>>499
別にお前にプロと呼ばれなくてもいいと思うよ。
クレーム野郎はファンと言わない！と俺に言われたらなんか変わりますか？

>>500
俺にどうこうじゃなくて、それはプロではない。
つまりプロ球団を運営する資格のない人たち。チーム愛ややる気がないと言われても文句は言えないだろう。
そんな球団は滅ぼさなければいけないよね。

国際試合は一応見るし、応援もするけどJはまあ見ないよね
っていう俺みたいなやつばっかりなのが世間

>>501
別に。
お前がそう思ってるだけじゃね？客が来たらフロントには関係ないことだし。

>>496
ナオマサは昨シーズン終了後にBS日テレ行き
たぶん左遷

>>503
というか、そういうプロ意識のない球団の場合はチームが強くなるわけもないので、
結果的に客は離れますけどね。そして残るのはずっとクレームを言っていた人たち。

清水の岡崎はどこへいくのか･･･
浦和辺りがとりそうだな。

>>505
客が離れそうなら、キチガイクレーマーとは関係なく動くから。プロなんで。

>>507
そうとは限らないからベイスはのうのうとしてるんじゃない？

>>508
客減ってんの？
マシンガン時の収支と比較して損益がふえてんのかな。
まぁ、プロスポーツチーム持ったらわきまえて欲しいレベルを要求するならともかく、お前らの要求には差があるよね。
だいたいお前らの要求になんか根拠あんのかよって感じ。

もっと言えばやはりプロとは言っても企業の野球部とさして変わらないプロ野球ではそういう意識を求めるのは
難しいところもあるのだろうな。ヴェルディを見たらよくわかるよね。親会社から出向でやってきて、
ぶっちゃけ左遷だけど宣伝費で金は使っていいから良くわかんない補強で浪費して、選手を育てるのではなく
選手が勝手に育つのを待って、あとは勝てなかったら監督が悪いから監督のクビをすげ替えるしか脳がない。

選手はプロ意識を持ってやってるだろうに、かわいそうだよね。

>>504
そうなのか。まぁ普通に考えたら残るはずないわな

出たよ、企業スポーツだから云々。
そこで、どう差があるの？
北大卒のボキに教えておくれ。

そうやって考えてみたらやはり巨人や日ハムなど今強いチームは
そのチーム自体がすでにある意味で親会社以上のネームバリューを持ち得るから、親会社からの出向とは言っても
その親会社のトップが口出したりしてるし、左遷って感じがないからちゃんとフロントもプロ意識持ってやってんだろうな。

Jを見ても大宮やマリノス、柏、千葉、神戸など最近低迷しているところは全部上からよく知らない人がやってきて
その人なりには頑張っててもやっぱりダメだもんな。金があるのにダメ。

野球は野球で私設応援団ていう形でそいつらを元に応援をしてるし
優勝すれば暴れる集団なんてのも出てくるからなあ

学校の教師も自分が応援してるチームが負けりゃ
生徒に八つ当たりしまくりだし

結局、自説垂れ流しの時点で、キチガイクレーマーやクソフロントとたいして変わらんな

プロスポーツの強さとは選手・フロント・スタッフ（監督など）・金の四位一体であることはすでに理解されていることだと思ったがな
4つのうちどれ一つ欠けていても強いチームにはならないし、4つそろっているとすごく強い。

駒猫がぶっ壊れちゃったよ

>>517
君がまともに返答してくれないから自説を垂れ流すしかなくなっちゃったよ。

ただまあ暗黒時代から阪神ファンやってても全然自分たちのチームっていう意識はないんだなということはわかった。
そりゃ暗黒だろうがなんだろうが気楽に見れるはずだわ。チームの勝ち負けで一週間憂鬱になったりすることもないんだろうな。

>>518
お前の自説にのらなきゃマトモじゃないんだろ？よくわかったよ。
俺が思ってたサポーターの典型ってかテンプレだよお前は。

関西はサッカー知らないただの煽りだろ
そんな奴に深夜遅くによくもまぁ長文で返信してられるわ
ドメサカならスルーされるレベル

>>519
アホか。和田の打率と藪の防御率を励みに生きてたっつーの。
月曜日は移動日だから負けはないって安心したり、小学生なのにストレス性の胃炎になったよ。

まあ暗黒からやってましたなんて言ってもいろいろいるだろうけどなｗ
どうせ遠征の一つもしたことなくて甲子園で10試合も見てなかったのに俺は熱烈な阪神ファンとか思ってんだろうな

そんな奴隷根性の持ち主なら阪神球団も楽な商売が出来るだろうねえ

>>521
確かに知らないよ。
別に知ってる風に装ってないけど。

>>523
奴隷ってのが相応しいのはサポーターだろ？
あれだけ文句言いながら金払うってどういうことだよ。

>>522
自分たちの力でチームをなんとかしたいという意識や主体性はこれっぽっちもないファンだったんだろ
さっきから言ってるじゃん、それを「応援してる」とはいわねえんだよ。

抽出 ID:pXW/x19q (57回)
抽出 ID:45lRFfRc (61回)

>>526
サポーター定義ではそうなんだろうね。

サッカーがその競技の魅力にも関わらず、日本でイマイチ定着しない理由が再確認できてよかった。Jリーグのせいだ。
キーワードは「独善」「排他」でした。

応援するってのは半分生活を捧げることだ。
生活費を削って試合に行って、勝ち試合だろうと負け試合だろうと、結果関係なく次も見に行き、
疑問があればクラブに問い合わせ、みんなで話し合い（実際Jではまあどこのチームもサポ集会なるものをやるわけだ）、
胃が痛くなって気が遠くなるような思いをしてもまだたまらなく愛しているから「応援している」んであって、

そうじゃないのはただの観客なんだよ。自分の子供同然のように愛さないで何がファンだ。
そんなのファンでも何でもない。

サッカーファンなんてのはこういう独りよがりばかりなのか？w

７年連続国内集客数No.1スポーツのフットボールに
レジャー競技が刃向かってくるｗ

こういう関西みたいなのがいるから安心できるとも言えるｗ

11月後半になれば嫌でも盛り上がってくるはず

>>528
関西さんはサッカー知らないのを認めてるのに競技の魅力は分かるんだな

駒豚みたいのがいるからサッカーは好きだけどサッカーファンは嫌いって奴が出てくるんだよ
ν速サッカースレはbe付がいないときが一番面白い

>>529
>応援するってのは半分生活を捧げることだ。
>そうじゃないのはただの観客なんだよ。そんなのファンでも何でもない。

そういう社会不適合者だけで、ちまちまと閉鎖的にやってるから人気ねーんだよ、バーカｗ

>>529
そんなに好きならやるほうに回れよ
どうせできないんだろｗ
現実逃避やろうｗ

http://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1090460372_1.jpg
http://www.h6.dion.ne.jp/~tetsutet/LOVELOG_IMG/8CQ8FW.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/vl2_000039.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080517/crm0805172038026-l1.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200805/17/82/c0055882_1814733.jpg
　　
　
うぃーあーれっず！！うぃーあーれっず！！うぃーあーれっず！！

>>535
別に応援しなくてもサッカーは見れるのではないでしょうか。

>>536
プロにはどうあがいてもなれんかったなｗ

たまらなく愛してたら生活費を削ってるだの
何らかの犠牲を払ってるなんて発想にならないよな。
好き好んで無理しといて、だから俺のほうが上だとかアピールすんなよ、みっともない

>>539
好き好んで無理してるから別に幸せだしいいけど、上ってなんだよｗ
無理もしてないのに、必死で応援してるわけじゃないのに応援してるとは言わないでくれって言ってるだけで
何かに対して上とか下とかではないと思うんだけどな。　どうもこの辺がうまいこと伝わらないな

＞応援するってのは半分生活を捧げることだ。

おまえの陳腐な生活など捧げられても要らないわ

>>540
J２の人こんな時間まで元気だな
早く寝ろ

794 ：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ ：2009/10/27(火) 02:26:47 ID:maGPDpMiO
ＶＶＶフェンロ、セレッソ香川獲り※画像用意します
フィンケ監督精神論「気持ち出せ」
ＦＣ東京長友ナビスコ杯出る
浅利が引退表明
岡田監督イタリア戦断念
など

818 ：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ ：2009/10/27(火) 02:29:36 ID:maGPDpMiO
香川獲り画像
http://imepita.jp/20091027/088870

大体応援席に座ってんだからガンバって応援してあげないと、走ったり削られたりしている選手に申し訳が立たないよね
選手やクラブが頑張ってるからこっちも応援を頑張れる　だからこっちが頑張ってる分選手やクラブも頑張ってくれと思う
それが選手とサポとの信頼関係を生む

702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/10/27(火) 02:00:04 ID:4jxy48ln0
ニッカン
・岡ちゃん指令で代表ユニ変更　「炎の赤」復活
岡田ジャパンが「炎の赤」を復活させる。
10年W杯南アフリカ大会用の日本代表の新ユニホームが11月9日に発表され、
同14日の親善試合南アフリカ戦(アウェー)から使用されることが分かった。
新ユニホームには闘志を象徴する「赤」がデザインされており、
岡田監督のもとで日本がはじめて本線に出場した98年大会当時、そでに入っていた「炎の赤」が形を変えてよみがえった。
また、体にフィットしたタイプと通常タイプの2種類を用意して選手に選択させるなど、
W杯4強を目指すチームにふさわしい戦闘服になりそうだ。

・東京　長友、ナビスコ杯強行出場に意欲
・Jと選手協会　「育成補償金」合意
・札幌　ダニルソン強奪阻止へ　4億円の高額違約金を設定
コンサドーレ札幌のMFダニルソン(23)が、今オフ他クラブに移籍した場合の違約金が、
約4億円に設定されていることが26日、分かった。
超人的身体能力を持つコロンビア人ボランチを、継続して来季もチームの柱に据える方針。
クラブでは昨季名古屋に移籍したFWダビの3億円を超える違約金をかけJ1クラブなどの強奪から守る。

763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/10/27(火) 02:17:46 ID:4jxy48ln0
ニッカン
・ACL大逆転決勝進出へ向け、名古屋「AV頼み」？　サウジ選手宿舎で夜更かしして
記事内容。
24日から来日しているアルイテハドが、「有料お色気チャンネルの遮断」と「ミニバー撤去」をホテル側にリクエストしたが、
お酒の撤去は完了したが、有料チャンネルはシステム上の問題で完全に遮断することが出来なかった。
それを聞いた名古屋関係者が「見てくれるといいんですが…」と淡い期待を寄せている。

普通のプロスポーツを観戦して楽しむ「ファン」と
サッカーの「サポーター」には天と地ほどの隔たりがあることをこのスレで学びました

>>546
というか、別にスポーツ観戦に限らず何でもそうだと思うぞ。
本当に一生懸命やってる人と、流行り廃りに飛びついて上っ面だけやってる人と、
本当に天と地どころか天と海底くらいの差がある。

一生懸命やらない人が一生懸命やる人を笑う。

ネットでストリーミング放送とかやってもいいかもな　コストかかるんだろうけど
自分の好きなチームを自分勝手に応援するJリーグファンのスタイルに合致すると思うし
宣伝も画面外に置いとけるから常に目につく上に邪魔にもならん　結構いいと思うけど

>>546
スタジアムの売店で買った串焼きとかもつ煮食いながらダラーと観るのも結構楽しいスよ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
プロ野球の視聴率を語る2935 [球界改革議論]

やっぱりサカ豚は視豚かｗ

>>548
やっぱりサーバーの問題だろうね。金がかかる。高画質で見せようとするとさ。
あと潜在的な需要を読みきれない点もあるし、1年を通して一定のアクセス数があるとも
限らないからな。
コミュニティFMでのラジオ中継とそれをネットで転用する動きはあるよな。いい考えだと俺は
思う。ネットでは無料でサービスを受けさせろって価値観があるけど、ラジオなら無料でも
いいだろうｗ実況が下手ならなおさらだｗ

2.9%の視聴率でまだ強がっているのが面白い
毎回、爆死して失笑を買う痴漢やFIFA厨みたい

鹿島か浦和が１位を争ってる年はつまらん

>>529
＞応援するってのは半分生活を捧げることだ。
＞生活費を削って試合に行って、勝ち試合だろうと負け試合だろうと、結果関係なく次も見に行き、
＞疑問があればクラブに問い合わせ、みんなで話し合い（実際Jではまあどこのチームもサポ集会なるものをやるわけだ）、
＞胃が痛くなって気が遠くなるような思いをしてもまだたまらなく愛しているから「応援している」んであって、
＞
＞そうじゃないのはただの観客なんだよ。自分の子供同然のように愛さないで何がファンだ。
＞そんなのファンでも何でもない。

これはコピペ？

普通の人は頂点に立つプロの力量テクニックに対価を払っているのであって
２流３流のプロクラブを必死で応援しようがそんなのは価値観の押しつけでしかないことは自覚したほうがいい

京都・大分のユニフォーム見分けつかない対決とか盛り上がったじゃないか

>>547
そしてお前みたいなのがファンを減らすんだな

>>550
やっぱここで暴れてるコテとか視スレからの使者なんだろうな

>>34
一所懸命練習して、試合で走り回って、その後こんな仕事せにゃならんって大変だな

>>559
というか、頑張れば勝てるってもんじゃないことを理解するべきだろw

J以外にもカップ戦とか色々あってわけが分からないんだよね
Jリーグだけにしてくんないかな

こんなウンコレベルの試合見るために貴重な人生の時間とられたくないわ

Jは時間の無駄

生で試合見ると、JFL程度でも面白いんだけど
実際、そうそう見る機会もないし
野球みたいにスコアみて想像して楽しむことも出来ないし
成績が数値化できないから、俺みたいなにわかにはわかりにくい

競輪競馬ボートサッカー　地方の集客力と認知度はこんな感じ・・・
野球の独立リーグも似たようなもんか、多様化したなぁｗ

うぃーあーれっず！

・何をやってるか素人にはわかりにくい。
・日本のサッカーは無難すぎて迫力がない
・気違いサポーターのため一般人はどん引き

【2009年版 オリコン好きなスポーツ選手ランキング】
男性部門
順位 前年 名前
1位（2位）イチロー（野球）
2位（9位）石川遼（ゴルフ）
3位（5位）中村俊輔（サッカー）
4位（4位）松井秀喜（野球）
5位（1位）北島康介（水泳）
6位（3位）ダルビッシュ有（野球）
7位（圏外）入江陵介（水泳）
7位（圏外）田中将大（野球）
7位（圏外）坂本勇人（野球）
10位（圏外）三浦知良（サッカー）

いいとも「スポーツ界のスーパースターは？」各世代女性100人にアンケート
20代　�@イチロー　 �Aタ゛ルヒ゛ッシュ　 �B北島康介　�C浅田真央　�D魔裟斗
30代　�@イチロー　 �A三浦知良　�B石川遼　　 �C北島康介　�D川合俊一
40代　�@イチロー　 �A石川遼　　 �B浅田真央　�C谷亮子　　 �D北島康介
50代　�@イチロー　 �A長嶋茂雄　�B王貞治　　 �C大鵬　　　　�D中山律子
60代　�@長嶋茂雄　�Aイチロー　 �B王貞治　　 �C大鵬　　　　�D力道山


野球
現役で活躍中の選手5人（20代前半が3人）

玉コロガシ
創価学会信者キノコ中村と40越えたオッサン

2009年　スポーツ中継　視聴率
�@03/20(祝)40.1% 10:05-13:54 TBS 2009WBC　野球
�A03/07(土)37.8% 18:55-22:14 EX__ 2009WBC　野球
�B03/24(火)36.4% 10:35-14:48 TBS 2009WBC　野球
�C03/09(月)33.6% 18:34-21:54 EX__ 2009WBC　野球
�D03/23(月)28.7% 09:05-12:26 TBS 2009WBC　野球

☆老人パラダイス（笑）　
調査に協力した筑波大の仲沢真准教授は「若い客をほとんど見かけないという意見もある」と複雑な表情。　
http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/090128/scr0901281833009-n1.htm
☆サカブー　タダ券いかがっすか？（笑）
【サッカー/日本代表】多数の招待券を配布した影響で、スタンド下でたばこを吸う“無関心サポ”が目立った。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20090205-OHT1T00094.htm
☆ベッカム（笑）中田（笑）情弱揃いwww日本人のサッカーに対する認識は2002年で止まっている
http://supportista.jp/2009/03/news14202425.html
☆サッカー日本代表、人気急落　女性の代表離れが顕著　テレビ観戦度調査　
http://www.asahi.com/sports/update/0331/TKY200903310090.html
☆小学生「Ｊリーグってなに？　中田って誰？」
http://www.asahi.com/sports/column/TKY200910050292.html

ヤキウはアンケートだけ。サッカーは若者に大人気だもん！

　　/二__,--、r'"___、　ヾト、.ヽ 　　　　　　/:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
レ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ＼ヾ:、 　　　　レl:!:.:./ｌ::|:.:/レl:j、:j、::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ　l l:.:.:.!
K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　ヽ　i 　　　　　'ヘ/:.:ｌ::l:.:l'莎 ヘト忝レ::l::ム/ 'v l |:.:.:.',
!〉ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　∪　Y」_　　　 　　|:.: :⊥ヽl ¨ ,　　゛ー' |/イ/ 　 ＼|:.:.:.:.',
i　∪　　,.:::二二ニ:::.、. 　 　　　l 、...　　　　.l／　　｀ｌ＼ ‐　　 イ l/｀llY ￣＼ :.:.:.',　 サカブー　少し頭冷やそうか・・・
!　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　!　!l 　　　/ 　 　 / lノ　l¬≠ i　　 lj.!　 　 ∧:.:.:.:',
.i、　 .　 ヾ=、＿_.／　　　　　　ト=.　　 ／ 　 　 />.>　 | 〒__/　　く |　　　　 ＼: :ｉ

浦和って巨人のような強奪補強しまくるけど
そのわりに結果が付いてきてないよね
昔から強かったみたいに言ってるけど昔はそんな強くなかったよね

>>566
コアサポーターの席は別で一般人の席とは離れております。
彼らは一番見づらいゴール裏の席に陣取っています。
一方、一般客はバックスタンド側に座るという住み分けがあるのです。
そこでは応援などは強制されない。

野球で言うとコアサポは外野席、一般人は内野席というくらい離れています。

団塊ヤキ豚出張乙
お父さんがんばれ！

けさい返上があるだろ

煽りがワンパターンなサカ豚お爺ちゃんw

■浦和レッズ観戦者の年齢構成
５０〜５９歳　１９．７％ キタ━(゜∀゜)━!
４０〜４９歳　２８．５％ キタ━(゜∀゜)━!
３０〜３９歳　３０．５％ キタ━(゜∀゜)━!
２３〜２９歳　９．８％ 　
１９〜２２歳　２．６％ 　
〜１８歳　０．６％
ttp://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm

■観客の大半はリピーター。Jリーグ全体の観客動員の実数はわずか６０万人。
http://www.j-league.or.jp/aboutj/2007kansensha.pdf
＞ 平均観戦頻度　１１．５回　（浦和レッズ　１７回） ４０％以上が年間１５回以上観戦した。

■テレビの視聴率＆視聴者層　　　　　　　　　　　　　
5.1% 15:30-16:54 TBS プロ野球「横浜×阪神」 ※最下位争い
3.6% 14:00-16:00 TBS J1「浦和レッズ×川崎フロンターレ」　※浦和は関東在住クラブで首位

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 世帯　 KIDS TEEN　 M1 　 M2 　M3 　 F1 　 F2　　F3 　
2009.*4.*7　巨人-横浜　TBS　 19:55-21:54　10.1%　*4.1　*4.2　*3.2　*3.4　10.5　*1.9　*4.2　*6.3
2009.*3.*7　鹿島-浦和　NHK 　15:55-18:00　*6.4%　*2.2　*1.5　*2.1　*2.4　*7.4　*0.1　*1.6　*3.7


今年の観客動員数

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 43,601　 47,609　 -4,008 ▼　↓　　14..　 610,417　 71.8%

大分がJ2落ちなのは知ってる

今は日本シリーズ間近で日本中が熱狂の渦中にある中でなぜこんな無神経なスレを立てれるのか
フンコロ豚は恥を知れ

父親がスカパー契約してまでヴェルディー戦見てる
なんか泣きたくなってくる

野球人気は年々目に見える形で体験できるからなｗ
もう野球人気回復なんてのは無理だと悟った

で？
おっさんが野球に嫉妬してんのはわかったから
サッカーの人気低下についてどう思ってんのよ？w

それより代表のユニがクソになりそうなんだが
ttp://southafrica2010.nikkansports.com/news/p-sc-tp2-20091027-559871.html

またサカブーお爺ちゃん遁走か
俺様が帰って来るまでに答えとけよぉ

>>123
川渕ｷｬﾌﾟﾃﾝ白旗宣言

>>567
スター選手不足

>>568
代表落ち目
女性子供の人気低下

サッカーが女性や子供にウケなくなった理由
1.得点能力が乏しい
2.引き分けが多い
3.逆転勝ちが少ない
4.わざと倒れて演技
5.時間稼ぎが可能
6.審判に試合を大きく左右される
7.最終手段はＰＫ
8.全体的に個人差が少ない
9.成績を数値化しにくい
10.テレビ中継時、ＣＭを入れにくい
11.スター選手の不在
12.排他的な応援スタイル
13.試合数増加によるマンネリ

サカヲタはtotoBIG買ってるの？ある程度は当てれるの？

【サッカー】VVVフェンロがC大阪・香川真司獲り！“ポスト本田圭佑”として期待
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1256591327/

相変わらずだなν速は