日本はベーシックインカムを導入すべき。生き残るにはこれしかない 5

952 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/26(月) 21:58:49.44 ID:bMm5eMm7

そうするとどうしても「労働以外の手段」で富の再分配を行う必要が出てくる。
もちろん高度な合理化で莫大な富を稼ぎ出すことができた人、たとえば
ビル・ゲイツとかの富豪は「なんで俺の稼ぎをお前らに分けなきゃならないんだ」って
言うだろうけど、社会を維持していくにはどうしてもそうするしかなくなる。

953 ：ノイズh(大阪府)：2009/10/26(月) 21:58:53.48 ID:kmUO3J+3

>>943
飛ばないと飛行機とは呼べないからな
慎重になるだろうね

954 ：ノイズf(岡山県)：2009/10/26(月) 21:58:59.68 ID:3pRa+piF

>>946
どんな社会制度が出来ても俺は子供作る気にはなれないな
もう年を取りすぎたし
そういうのは結構多いんじゃないかな

955 ：ノイズa(長屋)：2009/10/26(月) 21:59:00.55 ID:ICIx/Pl4

あれ、選挙前のスレでヨーロッパのどこかでやってる国の状況が書かれてなかったか

956 ：ノイズo(東京都)：2009/10/26(月) 21:59:44.75 ID:K6DjDxt4

実際のところ、古代ローマ帝国は退廃の果てに滅んだからな。BIも退廃を生むだけのような気がする。

957 ：ノイズh(長屋)：2009/10/26(月) 22:00:14.92 ID:macFTv2B

>>949
やる気出して欲しいな・・・
すごい生活に安心感が沸くぞ月8万円ももらえたら
あと1ヶ月で足りない8万円を最低自分で働いて稼げばいいだけだろ

958 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/10/26(月) 22:00:23.16 ID:TmhHJjJ0

政策云々以前にイオンとかユニクロとかパチョンコ・サラ金みたいな虚業がのさばってるかぎり何も解決し得ないと思う

959 ：ノイズo(東京都)：2009/10/26(月) 22:01:01.49 ID:K6DjDxt4

産油国のどこかは、完全無税＆学費医療費完全無料らしいね。
労働は基本的に出稼ぎ労働者のするものらしい。

960 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/26(月) 22:01:07.70 ID:bMm5eMm7

となると「文化的活動」の再発見が必要になる。江戸の町人文化のようなものだね。
余剰人員はベーシックインカムをもらいながら、そういう奉仕的、余興的文化活動を
義務付けるといいかも。

961 ：ノイズf(岡山県)：2009/10/26(月) 22:01:14.49 ID:3pRa+piF

>>952
稼げない人を粛正するという方法もあるけどな
これならBIも再分配も考えなくていい
金持ちは粛正の方を願ってるんじゃね

962 ：ノイズh(大阪府)：2009/10/26(月) 22:01:32.07 ID:kmUO3J+3

>>956
ネットの有無が大きく違うところかな
だから、どうなるかは解らんけど

963 ：ノイズe(東京都)：2009/10/26(月) 22:01:37.54 ID:1UvXxUnS

>>945
小沢は選挙マニアで大勝利しているのに亀井を優遇して特定郵便局長の票まで
参院選で欲しいらしい。だから公務員の票が離れるＢＩは決してやらないだろう。

964 ：ノイズe(東日本)：2009/10/26(月) 22:02:01.88 ID:adOsFqtr

>>954
まあ俺も年をとりすぎたのっていうが本音だが、
今の10代や20代が将来に希望や安心を持てるようになって子作りに励んで
少子化が緩和してくれれば、俺らの老後もそれなりに安心感を得られるかもしれんね。

965 ：ノイズx(北海道)：2009/10/26(月) 22:02:13.19 ID:uJ9eycll

きちんと住民基本台帳に名前を載せてる人間になら
在日であろうと支給しても構わない。
不法滞在者のように実態が把握できない方が困る。

966 ：ノイズc(東京都)：2009/10/26(月) 22:02:28.11 ID:IAxTipqx

BI導入して、働くか働かないかは各自の自由。
それでいいじゃん。

967 ：ノイズh(大阪府)：2009/10/26(月) 22:02:55.13 ID:kmUO3J+3

>>960
強制せずとも自然発生するのを待つか
台頭してきたものを保護するくらいで
充分じゃないかな

968 ：ノイズh(長屋)：2009/10/26(月) 22:03:00.88 ID:macFTv2B

武器とか輸出してその金でBIやろうぜ
買ってくれる国があるのか知らんけど

969 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/26(月) 22:03:01.17 ID:bMm5eMm7

>>961
そのため戦争ビジネスで一石二鳥、だったわけだよねこれまでは。
やはり戦争は必要なのか。だが核のある時代に大戦はできない。

970 ：ノイズf(岡山県)：2009/10/26(月) 22:03:37.97 ID:3pRa+piF

>>960
えーとつまり……働いてない国民はすべからく同人活動に励むようになるわけか
BIがどうのとは別の意味で何か嫌なモノがあるぞ
まあ、コンテンツに関して無敵になる可能性はあるけどな

971 ：ノイズc(茨城県)：2009/10/26(月) 22:03:45.03 ID:/rCtha/G

>>956
400年も続いたんだから悪くは無いでしょ

972 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/26(月) 22:04:19.06 ID:yn9bIeeP

脳内シミュレートだとどうしてもこうなる
BI法施行
↓
底辺の職を中心に空白ができる（←町のパン屋さんは増える）
↓
社会不安増、サービス業を中心に人件費が増える。インフレ開始
↓
BIのみ生活の底辺層に打撃。対策のためBI給付額見直し増やす
↓
BI底上げにあわせて通貨価値下がる
↓
輸入品が高くなる。石油関連品、運送コストの上乗せ、輸入食料、加工原材料、メタル
ご存知のとおり日本は自給資源が少ない。生活必需品の多くが何倍にもなること思う。
輸出業の雄、底辺労働者で支えられている自動車産業も高コストかつ人手不足
もちろん安い（欧米に比べたら）労働者、高い品質を保てるわけもなく商売にならない
↓
インフレのみ進行。一万円札でケツを拭けるようになる
↓
ジンバブエのインフレギネス記録を追い抜く
↓
破綻

973 ：ノイズ2(富山県)：2009/10/26(月) 22:04:28.70 ID:mObuYq+9

次スレたのむ

974 ：ノイズh(大阪府)：2009/10/26(月) 22:04:29.64 ID:kmUO3J+3

>>970
昔から暇人は
何か生み出してるよ
全員じゃないけどね

975 ：モズク：2009/10/26(月) 22:05:42.76 ID:erkk4/Oo

あ

976 ：ノイズf(岡山県)：2009/10/26(月) 22:05:54.98 ID:3pRa+piF

>>969
他と戦争するのがまずいなら国内で限定的な戦争するとか、国家が無職とらえて射殺するとかすればいいような気はするけどな
これだと問題はあるのか？
稼いでいる金持ちは無職がいくら殺されようと気にならないだろ

977 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/26(月) 22:05:59.26 ID:bMm5eMm7

だって「企業の国際競争力」って突き詰めると、トヨタの全工場を無人化して
社長一人がパソコン１台で管理できる会社になるんだよ？

そういう方向へ方向へってみんなが向かってるのに、余る人が出るのは仕方が無いし、
そういう人たちに「生産物の成果」を分けていかないと社会維持はできない。

978 ：ノイズn(福島県)：2009/10/26(月) 22:06:59.48 ID:UAOXP10b

毎月3万給付するよー
仕事してる人からは所得税3万多く払ってもらうよー

意味ねぇｗ

979 ：ノイズs(愛知県)：2009/10/26(月) 22:07:21.73 ID:cOnLK+sh

>>972

そうならないよう支給額を精査しなければならない。

980 ：ノイズw(東京都)：2009/10/26(月) 22:07:49.45 ID:hbnsEzEB

日本には在日チョーセン人っていう寄生虫がいるから
こういうものが上手くいかないんだよ

981 ：ノイズc(茨城県)：2009/10/26(月) 22:08:22.38 ID:/rCtha/G

無職も消費を通じて経済拡大に貢献してるから役には立ってるよ

982 ：ノイズf(岡山県)：2009/10/26(月) 22:08:30.99 ID:3pRa+piF

>>977
分けずとも余る人は粛正していくという選択肢もある
分配してでも生かすのなら、生かすことによるメリットを示すべきだと思う

983 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/26(月) 22:08:42.25 ID:bMm5eMm7

ＢＩをキャッシュフローに、ミニマムなビジネスが興隆することはありえる。
これまでは元手を貯めてそれが切れるまで戦うっていうスタイルでしか
起業はできなかったからね。豊かな社会がＢＩで実現できるかも。

984 ：ノイズc(山形県)：2009/10/26(月) 22:09:29.53 ID:ytEwcLOT

>>982
ヒットラーかよ

985 ：ノイズh(大阪府)：2009/10/26(月) 22:09:48.11 ID:kmUO3J+3

>>972
29歳までは勤労義務
30歳になったらBi受給者か
労働厨、どちらにするか選ぶ
でもいいね

986 ：ノイズa(アラビア)：2009/10/26(月) 22:10:04.08 ID:7SKJmSlb

粛清って言ってる奴馬鹿だろ。

987 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/26(月) 22:10:39.22 ID:bMm5eMm7

>>984
でもミンスはそういう方向へ向かっているんだよね。在日参政権と人権擁護法で
国民から自由を奪い、国際金融資本によるファシズム体制を築こうとしているわけで。

988 ：ノイズf(岡山県)：2009/10/26(月) 22:11:27.07 ID:3pRa+piF

>>984
ヒトラーが批判の対象になるのは戦争を広げていって、負けたからだろ
国内でのみ完結するのなら外国から批判を受けることはないだろ

989 ：ノイズc(新潟県)：2009/10/26(月) 22:11:27.39 ID:Pp6t15oS

30歳になったら～とか一定収入以上あるやつ除外とか
それもうBIじゃなくて別の何かじゃん

990 ：ノイズc(茨城県)：2009/10/26(月) 22:11:42.42 ID:/rCtha/G

>>982
遺伝子プールとしても使い道がある

991 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/26(月) 22:12:08.05 ID:yn9bIeeP

>>979
あと財源ね。どうせやるなら一部の人にババかぶせてって今までと同じなんだよ
やるなら国民全員が幸せになれるシステムじゃないと意味ないんだよ。
BIはその点で夢見せてはくれるんだけれどね

992 ：ノイズo(埼玉県)：2009/10/26(月) 22:12:19.69 ID:k9DoGEyQ

明日が見えたらやる気湧いてくるかもな・・

993 ：ノイズh(大阪府)：2009/10/26(月) 22:13:28.04 ID:kmUO3J+3

>>983
受給者は、何をしてもいいけど
市場経済やビジネスからは切り離されるべき
俺がシミュレートした限りでは
なんちゃってビジネスは害しかない

働くときはきっちり働くのがいい

994 ：ノイズc(宮城県)：2009/10/26(月) 22:14:11.22 ID:tA3mX1mW

>>977
確かに製造工程は無人化できるかもしれないけど、
デザインとかプログラミングとかは人間にしかできない
どういう物が売れるかとかを考える人も必要だし、技術の開発も含めて、
簡単に無人化できるほど全てが単純という訳ではないだろ

995 ：ノイズh(大阪府)：2009/10/26(月) 22:14:11.22 ID:kmUO3J+3

>>989
何か問題でも？

996 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/26(月) 22:14:28.45 ID:bMm5eMm7

財源は政府紙幣でいける。中央銀行制度も廃止して、利率はゼロで発行さればいい。

http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
ポッポもマスコミもこいつらの指令で動いてるだけ。在日参政権をとっかかりにした
東アジア共同体や温室効果ガス、人権擁護法もこいつらによる奴隷制度の構築が狙い。

【米国史上最大のデモ、マスコミ支配の崩壊が加速している】
http://blog.goo.ne.jp/tanuki21_2009/e/1be2cba52de3f635d04b81af8622fefd

日本のマスコミが一切伝えない「アメリカ・ワシントン大規模デモ」
http://www.youtube.com/watch?v=-VMXz6xGeqc

『今週日曜日米国史上最大のデモ行進である200万人がワシントン市に入って
政権打倒を呼びかけた。これは米連銀の崩壊の前触れである。もちろん日本の
マスコミは報道しないし、「奴ら」のための工作報道機関であるアメリカの新聞や
テレビは200万人という数字を「数千」とか「数万」という表現をした。

このような露骨な嘘により完全に残った僅かな信頼までも失った。CNNのレポーターが
デモの前でレポートをしている最中、大衆は「Ｔｅｌｌ the truth〈真実を伝えろ〉」と
叫び続けていたのでレーポーターの声が殆ど聞こえない。』

997 ：ノイズf(岡山県)：2009/10/26(月) 22:14:29.38 ID:3pRa+piF

>>990
それはBIを使ってでも維持しなければならないほど重要なのかな
もし、重要だとしても生殖能力がなくなったら余剰人員には価値がなくなる
粛正してBIを節約しろという話になるだろ

998 ：ノイズo(広島県)：2009/10/26(月) 22:14:35.82 ID:ZfSx0Syq

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|本日の天下一無職大会は　|
|　　　　終了しました　　　　　.|
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999 ：ノイズe(東日本)：2009/10/26(月) 22:15:15.25 ID:adOsFqtr

>>994
無人化する機械を作る奴が必要って奴だな。
問題なのはいま機械を作る場が海外に逃げていることだろうな。

1000 ：ノイズw(東京都)：2009/10/26(月) 22:15:19.01 ID:hbnsEzEB

1000なら民主党政権崩壊

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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