技術流出ﾜﾛﾀ　中国高速鉄道、米英に売り込み　

香港紙サウス・チャイナ・モーニング・ポストは２４日、中国企業が米英両国に高速鉄道の車両を売り込んでいると伝えた。
具体的な交渉がかなり進んでいるという。
　日本の新幹線輸出はこれまで、独仏の高速鉄道がライバルだったが、今後は中国とも競合することになるとみられる。
　輸出を狙っているのは、国有企業の鉄道車両メーカー、中国南方機車車両工業集団公司（ＣＳＲ）。
カナダの大手航空機・鉄道車両メーカー、ボンバルディアとの合弁会社を通じて、米ラスベガス（ネバダ州）と
ビクタービル（カリフォルニア州）を結ぶ高速鉄道「デザート・エクスプレス」に車両を供給しようとしている。
数十億元（１元＝約１３円）の契約になる可能性があるという。
　また、英国に対しても、最高速度２２５キロと同１６０キロの鉄道車両の輸出を目指しており、
ＣＳＲ子会社の幹部が１１月初め、英側関連各社との交渉のため訪英する

http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009102400266

　　　П　 Ｖ　П　
　　[　目　皿　目 ]　　シュイーン
　 [＝ 　　　　　　＝]　　　　　　
　／│　　∀　　│＼　　　　　　　　　シュイーン
�B　　＼＿＿__／　 �B
　　　_／　　　／　　　
　　＝　　　＝　　
3ゲットロボだよ
手動で3ゲットしてくれるすご

新幹線の特許料の上前を撥ねる中国

ＪＲ東日本は死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほれ言わんこっちゃない

予想通りだなｗ

えーｗｗ中国が欧米に売るのかよｗｗｗ

それでトラブったら日本のせいにされるんですねわかります

うわぁぁ、2chで言われてたことが現実になるとは・・・

日本の技術が流出した、みたいな事にしようとしてるけど、
実はそうじゃなくて、
日本の技術力なんてもともと大した事ないっていう事じゃね。
そう考えた方が辻褄合うでしょ。

政治家に売国奴がいるから仕方がない

JR東日本が糞すぎる件

また俺らの勝利か。

川崎重工業やってくれるなｗ

でもいくら安くても中国からは買いたくねえな

中国人を犬と同じように扱わないからこうなる

上層部にシナやチョンが混じってるんだろうなぁ

とりえず、JR東日本・川崎重工はふざけんな

バッタンもん新幹線売りこんでるのか

日本はいつになったらスパイ防止法とかその辺の法を厳しくすんの？
ぶっちゃけ今の日本の没落っぷりの原因ってその辺だろ

でもさぁ競うもんでもないだろ

まさに鉄道！

大規模な脱線事故が起こる予感。
英米もそこまで馬鹿じゃないだろうから買わないだろ。

＞デザート・エクスプレス

おやつ急行だけに条件も甘いんだろうな

JR東日本はろくな所じゃないな。

これボンバルディアのCRH1ベースだから日本関係ないだろ

ＪＲ東日本が売国奴だからなｗ

何が起こったの？
日本が中国に売ったのを中国が米英に売り込み？

>>20
馬鹿だからいつまでもこのままだろ。
馬鹿が自分でそれを自覚できるかっての

>>13
負けた方が幸せな勝負も世の中にはある件

ジャップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>12
率先して売り込んだのは川崎重工

>>24
砂漠じゃね？

事故が起きたら責任は日本アル

先進国民に耐えられる内装だとはとても思えない、日本の通勤電車に毛が生えたくらい。

中国で安く作れるならもう川崎いらなくね？

>>28
日本が中国にあげたのを中国が米英に売り込み

>>36
そうブラックボックス無しで全部売り払ったからな

売ったの日立だろ…
いや奪われたとも言う

事故が起きたら笑えるな。笑えない事を笑える事に変える事ができる凄い国だな。

>>37
何であげたの？

一方、住友信託銀行は中国に省エネ技術を輸出しようとしていた
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091024AT2C2300J23102009.html

JR東海の社長が顔真っ赤にして輸出反対してたけど大正解じゃん

これからこういうのどんどん増えるだろうな
なんせあの馬鹿が首相なんだ

日本が小型化し中国がコストをおさえる
ざまぁ

これあれでしょ
日本のバカ企業がわずかな金に目がくらんで
数両だけ中国に輸出
現地で技術供与
でまんまとはやて型新幹線をコピー製造
CSRとして自国が開発したアルよ　世界の大国アルよと宣伝

日本のバカ鉄道会社と製造メーカーはどう釈明する？
あれだけ技術移転はするな　数両程度しか日本から輸出しないのだったら
断るべきだ　台湾方式のように全数を日本での製造ならば・・・という風に
散々言われてたはずだ　東海の元社長葛西さんもそう言っておられた

なのになのに　なぜわざと売国をやるのだね？ｗｗ
米英はまあスルーするかもしれないが
南米とかアフリカとかそっちなら中国の方が売れてしまうかもよ
だってあちらは激安だろうからねｗｗ
で事故ったら　日本の技術アル　私達は知らないアルって
逃げるんでしょ？

ほんと　あほらしいｑｑｑ

中国に売り飛ばした新幹線も、キモの部品は日本から輸出しているから、
すぐには技術が流出しないと思うけど。。。時間の問題かもね。

日本は官製不況でここ数年鳴かず飛ばずだしどうしようもないよ。

>>39
奪われたとしたら、それはただ単にその奪われた企業の情報防衛がなっていないという
国としてとんでもなく恥ずかしいことだからな。
自社開発した技術の漏洩も防げないとか企業としてひどいにもほどがあるから。
簡単にそういうこと言うなよ。
まあ、事実奪われたんだろうけど。

フットワーク凄すぎだろｗ
乞食スレ立ったら其の瞬間に買いに行くぐらいの能力者だわ

見事な計画通り

>>46
南米、アフリカは技術よりも中古車両買うんじゃないかな

>>41
川重の社長だか会長が大連出身で恩返しがしたかったとか

>>49
＞乞食スレ立ったら其の瞬間に買いに行くぐらいの能力者だわ

まるで俺たちじゃねーかよ。中国様を悪く言えねーなw

技術の要の重要性を理解してる奴が企業のトップや政治の核に
いないと悲惨だな

やっぱりか
中国なんかと手を組むから裏切られる
技術を全部売られちゃったじゃないか
ほんと大馬鹿者だな

海外メーカ向けに色々作ってる工場も材料余ったら余計に作ってどこかに売りさばくんだろ

長野のせいだ

　予　想　通　り

ま、鉄道は結局は車両だけあっても駄目なんだけどね。
日本の新幹線が超優秀なのは運行システムが優秀なのと
その優秀なシステムを維持・発展する事に誇りをもつ人達が
いるからなんだよね。

目先の金に釣られるからこんなことになるんだよ

これからは中国で安く作られるから日本の物は売れなくなるよ
技術を提供した日本の馬鹿者はほんとどうしようもねぇな

数十億、数百億かけて作った技術があっさり奪われる恐怖を理解してないな
リニアとか日本が完成させたらあっさり技術漏洩しそうだな

売国奴は全員死刑にしろよ・・・

>>59
人間が優秀でなければ維持できないシステムってただのゴミだぞ。
日本が数十年掛けて発展させてきた世界最高のシステムである新幹線は、
そんなに甘いつくりじゃない。なめんな

新幹線のロングレールなんか北朝鮮工作員経由で中国へ渡ったからな｡他にもいろいろあるけど｡
中国は北朝鮮にかなりお世話になってるだろう｡どんだけ日本は左翼が好き勝手やらかしていたのかと｡
国鉄が潰れたのは膨大な赤字というのは建前で実際は左翼潰しのためだったのかね｡

昔の日本だったらこんなことが起こった場合
じゃあ今度はもっと凄い物をつくってやろうじゃないか、みたいな
ノリで新幹線より凄い物を作ったりするんだろうけどね
今じゃそんな技術者はいない
技術立国としては、こんな簡単に韓国や中国にその技術を盗まれて
売られてるんじゃ先はないだろうな

予想通り過ぎてもう何も言えんね

ボンバルディアがバックにいるとなると厄介だな
これでシーメンスがブラジルとかと組んだら日本ｵﾜﾀね

技術売った売った騒いでるけどホントの核心部分はさすがに流出させないぞｗ
ほっといても陳腐化するのをどうせ数年で追いつかれるならってことで技術供与するわけでトレードオフは成立してるｗ

>>61
東海道新幹線みたいな過密ダイヤじゃなければ、
余程のことがなければ運用は厳しくないと思うけど。。。
ICEですら大きな事故を起こしているし、日本も在来線は
大きな口叩けないしねぇ。。。東海道新幹線が優秀なだけか？

反日JR東マジ糞

　　　　計画通りアル

いいことじゃん
中日友好じゃん
ネトウヨはいい加減ν速からでて行って欲しいんだけど

>>66
へー
昔の日本ってすごく頭悪かったんだね　知らなかったよ

まあ、大昔は日本は漢字やら法律やら
中国からたくさん盗んでいったんだから
見逃してやろうや。

転売？

部品が日本でしか作れない物も多いから中国には無理とか言ってたのに
JR東日本と川崎重工どうすんだこれ

>>75
そのとおり
これに文句言う奴は
中国に漢字の使用料払ってから言うべきだよな

>>66
リニアを忘れないでくださいよ。。。某土人を何とかしてくださいw

ちなみに韓国については、鉄道分野はどうしようもないから安心汁。
KTXはシステム崩壊寸前だぞ。

第１０回）　ＪＲ東海　葛西　敬之社長　日本の生命線　あくまで製造業
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/glocal/glocal_031008.htm

「鉄道技術は、製造技術と、運行管理・メンテナンスの技術からできています。
新幹線を売り込んだのは、メーカーと商社でつくる日本連合でしたが、台湾側から
ＪＲ東海に、運行ノウハウを教えてほしい、要員の訓練をしてほしいとの要請が来ました。
メーカーの商売は、金の切れ目が縁の切れ目ですが、技術協力は、金の切れ目が縁の始まりで、
息の長い話です。懸念されたのは、事故が起きれば、システムや教え方が悪いからと、
我々だけがトラブルに巻き込まれる可能性のあったことです」

「わが社では、技術協力で金もうけするつもりはない。
だから、トラブルの責任は持ち込まないで、と主張しました。
しかも、日本の新幹線システムがそのまま移植されたのではなく、
フランスやドイツ方式も混在しており、できる範囲での協力です。

もうけもしないのに、どうして技術協力するのか。
日本のメーカーに稼いでもらうためです。メーカーが強くなれば、
我々に納める製品の質が維持される。つまり、お客様の安全を守ることにつながる。
逆に、技術協力によって日本メーカーが体力を落とすようなら、技術援助はするべきではない」

「台湾には、自前の車両メーカーを育てるつもりはなく、車両の更新期には、
また日本から買うでしょう。しかし、中国は何でも自分の国で造りたいと願っている。
現に、『見本をください。造り方を教えてください』と言っています。
そうなれば日本メーカーは得るものがない。
しかも中国は、各国の技術を組み合わせようと考えているようです。
さらに、在来線も入ってきて、遅い機関車と混在するかもしれないとなると、
我々は教えようがありません」

>>64
全く以てその通りだな

劣化コピーを輸出か　ほんとアホだろ
糞支那への輸出蹴ったJR東海△

>>78
じゃあお前今日から日本語使うんじゃねぇ

中国馬鹿にしてるけど、ありえないぐらい僻地の線路脇で、日に数本の列車が
延々と来るのを待ち続けてる若者とか見ると、新幹線のシステムも意外と
すぐ自前で完璧な運用をこなすようになりそう。

>>78
じゃあ日本で発生した新しい単語の使用料を支払ってください。
日本で作られた単語がないと、中国でも話が成立しないって言うじゃん。
おまけに国の略称自体が日本からのパクリってなさけなくねーか？w

ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽ

>>78
↑
なに言ってんだこの馬鹿

>>65
新幹線のロングレール云々は中国国民党傘下の台湾高鉄グループから中国本土

>>41
憶測なら、旧日本産業発祥の中国東北開発利権獲得とか当時劣勢だった胡錦濤北京閥への援護とか

>>83
おやおや
ネトウヨは頭がおかしいようで

>>78
和製の「人民共和国」を国名に使ってる中国様は・・・

大した技術は供与してないから追い付かれるなんてある訳ねえよ
とか言ってたのに
韓国に家電持っていかれたよね
取り返せそうだと思ってる？

またくだらない議論してやがる。
漢字文化圏でなにをどう使おうが勝手だろあほか。

同レベルのものを遙かに安く提供できるんだからもう永劫勝ち目ねーじゃん
バカなことをするもんだ

中国人はみんな盗人野郎だろ。　

ぜーーーーーーったいに信用するな

韓国も漢字使えよ
浮いてんだよハングルとかよー

ここまで完璧に俺の予想通り
予想通りに動いてくれるから中華は面白い

高速鉄道シンポジウムの開催について
http://jr-central.co.jp/news/release/nws000392.html
ＪＲ東海では、高速鉄道にご関心のある在日大使館、ならびに日本政府の方々をお招きし、
Ｎ７００系車両による東海道新幹線システムおよびマグレブ（超電導リニア）の技術を紹介する、
「高速鉄道シンポジウム」を11月に名古屋で開催します。

また、Ｎ７００系車両による最高速度３３０ｋｍ／ｈの走行試験への体験乗車を
あわせて実施いたしますので、お知らせします。
※1：N700-I Bullet: N700系を国際仕様としたN700-Iを中心とする東海道新幹線運行システムの総称

　（参考）これまでの東海道新幹線における最高速度
　　車両名称　　　　　　最高速度　　　　試験日　　　　　　走行区間
　　３００系　　　　　　　 325.7km/h　　　 平成3年2月　　　米原〜京都間
　　３００Ｘ試験車両　 443.0km/h　　　 平成8年7月　　　米原〜京都間

>>90
白人文化を中国文化に変換しただけｗ

>>75,78
こういう書き込みが向こうの掲示板かなにかで翻訳されて｢そうだそうだ!小日本の中にも良いことを言う奴がいるんだな!｣とﾎﾙﾎﾙされるのか｡

>>10
ああ無知は罪なり

てか、中国ってもうリニアが走ってるのに
新幹線作るのなんて容易いもんだろ

>>91
技術的に追い付かれる事はなくても
結局コストで負けちゃうんだよね

まぁいづれ同じ国になるんだから問題ないべ

そうは言っても日本では倒壊の企業姿勢より
東日本様の企業姿勢のほうが評価されてるよな

殿様商売の倒壊は東日本様に吸収されればいい

>>92
その文句は最初に話を持ち出した>>78に言ってくれ。
こっちはくだらないいちゃもんにおつきあいしただけ。

これボンバルの鉄道技術と
中国の低コスト製造の組み合わせで
日本の新幹線技術じゃないだろ？

>>95
韓国はほっとけ。
漢字つかわないでいるとバカになってくから。
韓国人がバカになるのを止める必要なし。

>>102
80%ぐらいの製品レベルでも値段が半分ならそっち買うもんな

ワレズという事が

こんな馬鹿なことを許しておいて政治家の無能どもは技術立国がどうとかほざくんじゃねえ

>>91
家電も技術や品質ではまだまだ追いつかれて無いんだけどさ、
韓国メーカーが作れるレベルで実用的にはもう十分なんだよね。
日本製品の品質は世界のほとんどの庶民にとって
もうオーバースペックな部類に入っちゃう。そこが問題だよねえ。

中国のレアメタルとか何かとのバーターで最初は食い込むんじゃないかと予想
そして信頼性を上げて低価格を提示すればビッグ契約へと・・・

>>101
あれはドイツから買っただけ

とんまな国
間抜けな国
お馬鹿な国
御人好しな国
馬鹿な国

日本　　なさけなや！

50年前なら中国が日本、日本が欧米だった

以前はこの予想を話すと何と戦ってるんだよと言われたが事実になったな
何かと戦ってた奴の方が慧眼で笑ってた奴は盆暗だった訳だ

自業自得やろお前らの選んだ政治家なんや

中国無敵すぎるな

無理だろ

日本が中国に提供したモノは作れても

アメリカに必要なモノは作れないだろｗ

>>88
あら?そうなの｡どっちが真実なんだろ｡
俺が読んだ脱北元工作員の著書では｢日本が中国へ提示した金額では高すぎて買えなかったから日本で盗んで安値で中国へ売った｣とのことらしいのだが｡

>>38
頭おかしいんじゃねーのかな・・・

日本猿に何が出来るんだよって笑ってたアメリカの二の舞になったな日本は

>>101
見栄で買ったものはいいものの、ランニングコストが高くて
赤字を垂れ流し。。。メンツの問題もあってやめるにやめられないw

笑っちゃうな。笑い事じゃないけど。
早速技術を盗まれたか。

>>106
だろうね
日本の新幹線の車体は
旅客機並みの軽さとそれ以上の耐久性がある
他国に売るには過剰な性能でもあるけど

ジャップ製のお財布はお金だけじゃなくて技術もくれるのか

そういうポカを何度やっても同じことを繰り返す農民根性流石だね

>>114
キノの旅の新刊ですね、わかります

車体技術ってそんなに難易度高いとは思えん
適当に作って日立のモーターくっつけただけじゃね

>>89
どキチガイが

死ね

>>115
少なくとも日本は技術丸ごとパクって売り込む事はしてないし、欧米にも丸々流してくれる企業は多くない

まぁ流出させてるJR束とか束芝とかが悪いんだけど

造船もそうだけど川崎重工は国際貢献に力入れてるな

日本日本言ってるけど中国はいろんな国の高速鉄道の車両買ってるだろ

>>80
頭狂ってるな
支那の女を抱いて写真撮られてんじゃねーのか？

７００系新幹線ができるまで
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B010602&i_renban_code=004

日本の理系馬鹿すぎワロタ

媚中したって恩が仇で返ってくると何度言ったら・・・

システム厨は！？

シナチョンは技術提携したら必ず裏切られる

まぁドイツの高速鉄道列車のICE3やフランスのTGVも購入してるわけで
全部が全部日本の技術が盗まれたと考えるのはちょっと自意識過剰ですねw

技術流出ってなんだよ
日本だって他国から取り入れた技術で
製品作って他国に売ってるじゃんお前らアホすぎだろ
反論してみーや

JR東日本ｗｗｗｗ
一部の人間が、賄賂で売国したって事だな

>>136
どう見ても理系が頑張った成果をアホ文系が垂れ流してるようにしか見えないんだが

>>136
理系ががんばって新技術を生み出しても文系のせいでそれがすぐに
流出されてしまう
本当に理系だけがまぬけ状態だな

>>141
他国の製品をまるまるコピーして、あたかも自分たちが
開発したって売るのは最悪。海賊版と似たようなもん。

まあこんな感じでいくら知恵をしぼったところで制度ががたがたならこういうことになる

問題なのは不正な特許侵害とかだろう
法律上問題がなければ技術でも経営でも良いものを真似るのは自然では

中国なんて不正ばっかだろうけど

>>141
海賊版のメッカの中国がそんなこと言っても説得力なし
法治国家の日本とは比較対象が違う

ヘイヘイ、国士さま方ファビョってる！

冷静に考えたら時速300kmで地上を走るんだから
安全性に問題があったらマジで不味い乗り物だよなｗ
飛行機なんかの比じゃないくらい周りに与える影響でかい気がする

>>141
日本はちゃんとライセンス契約結んでな

中国は殆どが無許可コピーだろ
まぁCRH2に関しては東が車両だけでなく技術を実際に売ったんだけど

>>136
意味不明の経営判断で技術を売ったり技術を軽視して技術者を流出させてるのは文系のトップです

再びﾚｽ
>>88
ちょっと調べてみたら台湾高鉄は比較的新しい組織だね｡その工作員は国鉄に言及していたから時代が合わない｡
やっぱり北朝鮮経由が有力ではないかな｡俺の方が間違っていたらあれなので煽りではなく｢それは違うぞ!｣というところは遠慮なく指摘してほしい｡

売国川重死ね！

>>148
まぁPC買うときに正規販売店ですら海賊版OSをバンドルするぐらいだからな。
正規のライセンス版を買おうとすると奇人扱いされるらしいw

これからは偉大な中国様に一からモノを開発して頂きましょう。
優秀な龍の子孫達には余裕だよねw

>>145
>>148
>>151
アホすぎ・・話にならん

これマジで酷過ぎるだろｗ
まぁJR東日本も中国に貢献できて満足だろうが

>>141
世界一の鉄道技術は、日本人自らの手で育て上げられたものだ。

>>155
具体的に詳しく。罵倒して議論から逃げるの？w

ＪＲ東日本ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>158
アホかお前
アホに説明しても分からんやろ

まぁ冷静に考えて米英がバッタ物つかむとは思えんけどね

>>160
あなたのご高説を理解できるかどうかわかりませんが。。。
とりあえず意見を言いなよ？話にならんでしょ？

>>156
中国大好きだからねぇ
http://www.jreu.or.jp/peace_peace/page008.htm
http://www.jreu.or.jp/peace_peace/page006.htm
http://www.jreu.or.jp/peace_peace/page002.htm
http://www.jreu.or.jp/peace_peace/page001.htm

http://www.jreu.or.jp/humanism_chinese/introduction.htm
そこで私たちはこの史実を踏まえ、二度と同じ過ちを繰り返さず、
真の世界平和・中日間の友好の架け橋として、そして中国の子供たちのために
「小学校」をプレゼントすることにしました。
http://www.jreu.or.jp/humanism_chinese/index.htm

>>162
うるさいアホ
アホは黙れアホ
話すだけ無駄じゃ

>>160
じゃぁ俺が聞いてやるからさっさと説明しろ

金が集まれば集まるほど技術も集まる
そういう普遍的な理論をしらんとは･･

>>164
罵倒するしか脳がないんですね。これじゃ議論にもなりません。
これからはあなたの発言は、具体的な意見が出なければ
黙殺しますのであしからず。

本格的にヤバイね、日本。。
２ちゃん以外のニュースも見てるけど良いニュースがぜんぜんない

日本人はそう思ってないみたいだが
欧米じゃ日本の経済成長も欧米のパクリによって
成し遂げられたものとして有名
平気で禁止されてる製品の分解して構造調べて
猿真似してたからな、それに比べれば中国は正式な
ルートで技術輸入して米英に売り込んでるだけマシ
日本が馬鹿なだけ分かってかい？アホの諸君

>>168
こういうご時世にこそ、身の回りの小さな幸せに喜びを感じないとねっ☆

とりあえず理系は今も頑張ってるのでまぁ応援してあげてください

糞ﾜﾛｽ

正式なルート（笑）

新幹線技術供与した結果がこれなら、目先の利益を見てたって事だが

>>171
理系も文系もカスだろ

>>20
その辺のことは麻生が何かやってなかったっけ？

やっぱ資源だな
早く木星に輸送船飛ばせよ

走る棺桶

ん、説明しろってせがむから仕方なく説明してやったら音沙汰なしか
完全論破完了。

>>169
＞平気で禁止されてる製品の分解して構造調べて

正規に購入したものを分解しちゃダメなんですか？w
日本の場合はそっくりそのままコピーした例はほとんどないんですけど。。。

確かに基礎的なところは模倣したこともあるけど、日本の場合は原形を
とどめていないぐらいに違う製品にしていまっせ。
まるっきりコピーとは話が違うのですが。

>>174
ぶっちゃけ長期目線で技術開発とか建前論だからね

不景気だからガラパゴス化の過剰競争が続いて、気付いてたら出来上がっただけの技術だから
日本人には有り難味なんて分からない

まぁ好き勝手に都合良い理屈ばかり吐いてるから、時として整合性が合わないような現実が出てくる

>>169
> 平気で禁止されてる製品
具体的な製品名、どーぞ！

>>180
最初はまるっきりコピー

>>180
うわーアホまるだし・・教養がないのが一目瞭然だわ
感情論に走っちゃダメだよ。

発展途上国ならともかく、米英のような先進国は車両だけ買って
中途半端なシステムで走らせようなんてバカなことしないんじゃないの

>>180
彼は日本人じゃないらしいんで
質問は勘弁してやってください

あの毎日新聞でさえ、中国に新幹線を売るのは反対していたというのに

中国新幹線　夢もいいが採算も大事だ
http://web.archive.org/web/20030716021429/http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200307/13-1.html

> 中国は、北京―上海高速鉄道で導入した先端技術を中華の星号につぎ込むだろう。アジアはこれからマレー半島縦断鉄道など
> 国際鉄道建設の可能性がでてくる。その時、新幹線の競争相手はコストの安い中国新幹線かもしれない。

> 新幹線技術の移転には、もう一ついやな問題がある。日本の中国ビジネスに特有なリスクだ。
> 中国の消費者が日本製の自動車や家電製品にクレームをつけるときに、中国人を民族差別して
> わざと三流品を売りつけたという抗議や謝罪要求のパターンが生まれた。

> 万一、中国高速鉄道で事故が起きたとき、その原因が使用者側にあったのか、日本の技術に欠陥があったのか、
> 冷静に論じられない場合がありうることは、念頭に置いておくべきだろう。

>>185
奴らはコスト意識が高い

新幹線が最初に開通したのって中国では文化大革命が始まる以前なんだぜ
それ以来自然災害大国といわれる日本で改良に改良を重ねてきてるから
たとえ技術を盗めたところで同じものはそう簡単に作れないはず
最近やっと分かってきたけど日本の凄いところって
自己満足も追求し続けると、いつか世界の方がそれを必要とするときが来るってところ

東京都は草くらいまともに生やせ

こんなこと日本が昔からやって来たことだろ
目くじら立てるほどじゃない

>>169
あのさ、たとえば、カメラはもうほとんど日本製がシェアを占めてるでしょ
でも、カメラが発明されたのは日本じゃない。
人類の優れた発明として、それを改良してよりよいものを作ろうとした結果
日本の会社の技術にどの国も追いつけないレベルに達している。
誰もそれを「欧米のパクリだ」とは言わない。
中国製が朴りと言われるのは、ただの劣化コピーしか存在しないから
人類の優れた発明をさらに発展させようとしない
そういうことなんだよ全部
そんなこともわからないの？

>>191
同意、しかも何の契約違反でもない。

>>152
国鉄時代の話なら北工作員のその証言の通りだと思う。
台湾高速鉄道の話は施行工事最後になって追い出されたJR関係者の暴露話（鉄道ジャーナル、PHPだった
かな？）で運行、施行ノウハウが国民党高官経由でリアルタイムで中国本土に駄々漏れ状態だったそうな。

>>192
何が言いたいんだお前
外人か？日本語わかるのかよ
もう少し日本語勉強してこい

>>192
昔はメイドインジャパンって粗悪品の代名詞だったんだぜ？

>>46

>ほんと　あほらしいｑｑｑ

おまえ、速報の汚物コテ
南米院だろｗｗｗｗｗｗ

>>186
らぢゃ！

>>152
思い違いだったみたいでスマソ

うわ・・・
まじのキチガイに話し掛けちゃったようだ

>>195
朝鮮人はクソでも食ってろ

>>192
それは「今の」日本の話だろ
日本も最初はパクることに必死だった
成長をはじめたばかりの中国が将来今の日本と同じポジションにつく可能性は高い

>>180
さすがにこれは恥ずかしい

自民のチャイナスクールの連中は売国奴すぎるだろ大至急全員氏ね

二階だろ戦犯は

>>198
そうやって逃げるのか？
アホは逃げるしかねーもんなｗ
ちょっと小難しい議論になるとすぐ
頭がパンクして脱落する

金を失う道＝鉄道

産業スパイなんて何処の国、何時の時代でもある話だろうに

>>195
理解出来ないのかな？
お前が勉強してこいよｗ

なんか、技術を使って国内向けを生産するのは良いけど、
輸出するなって規定があるとかって言ってた気がするのになあ。

>>192
＞誰もそれを「欧米のパクリだ」とは言わない。

十分言われてたがな
平成生まれかよ

新幹線は運行管理がキモ
涙目なのはドイツじゃね

>>208
正当化する理由にはならないな

あんま技術！技術！得意気に言わんでくれるか
どうせブン卒だろ
家のコンセントに来てる電気が乾電池のDCと同じと思ってるような

>>202
日本はそれ相応のお金を支払ったのだけれども

鉄道技術みたいのはパクっても良い気はするけど、
輸出は駄目だよね。

産業スパイ防止法は麻生君が成立させています
が、行政司法がその法律をどう運用していくかは時の政権次第です

ID:GVVKbLoV
確かにこいつ自体はムカつくけど、パクリは日本もやってたって事実は認めようや

シナが成長期ってこれだけ歴史があってまだ成長してないのかよ

このスレ果てしなくアホだらけで笑える
休日の夜だからだろうか・・・
どっちも間違った知識と憶測だけで
言い合ってるのが笑える、少しでも
日本の経営史かじったことあるなら分かるはずなんだが・・・

>>194
その話は初耳｡そんなことがあったのか｡>>88の話も間違ってはいないのね｡
>>199
俺も思い違いの書き込みで散々赤っ恥をかいてきたので無問題｡気にしてない｡

>>192
ゆとり乙
日本製品ボイコットをリアルタイムで見なかった口だな？

中国がどうこうじゃないだろ？
日本が「差し出した」んだぜ新幹線は
当時のバカ政治家を非難するのがスジってもんだ
つまり二階のことだが

>>213
正当化はできないだろうが、
技術を盗まれることは間違いなく悪、というか盗まれるほうが悪い。
あいつが盗んだ！とか叫んだらただ自分の恥さらしてるだけだからね

どの国もパクリはあるのは分かるけどさ、いつまでたっても進歩しない国ってなんなの？
1000年たっても中国は今のままの中国な気がする。

>>211
ソースは？
どうせ極一部の例であり全体ではないでしょ？
数々の名機が残っており現実にシェアをとっている事実の前では悔し紛れの詭弁にしか聞こえんよ

>>215
あのなぁ・・・
ヒント：ロシアの脅威

>>220
では講釈どうぞ

川崎重工やらJR東日本が無償で提供したのかい？

日本製品ボイコットってまた別の理由じゃないの

>>221
死ね
ヤホー掲示板いけ

>>230
ただのジャパンバッシングだよなーあれは

>>228
俺は>>169で火種を起こした
あとはお前ら次第
ここで俺が正しい意見言うと
根拠もなしに批判するからな
だだこねる子供の如く
お前らで十分議論し尽くして
結論が出たらレスしてやる。

まあ、日本も交流電化とかでは必死に特許の穴を探したけど、
もともとのを開発したフランスとかは随分長い間嫌ってたのは事実だよな。
それとか、ディーゼルカーの一部でライセンスが切れることを恐れて、
あえて二つの導入技術を併用してたとか、いろいろあることはあるね。

パクリからそれ以上の物に昇華したのが偉いのだ
特許に抵触しないようにしたりがんばってやってたんだぜ

>>180
なんだっけな
昔国鉄がスイス辺りから輸入した機関車をバラしたら
直せなかった奴があったな
鉄ヲタだけど、形式が思い出せん

まあ中国は信用なくしますよってことだ

>>224
別に俺が開発したわけじゃないからなぁ

何言ったってID:GVVKbLoVはアホアホいうたけなんだから
ほっとけほっとけ

>>224
そういう議論を国内で展開して
法的な対策を整備するのは何の問題も無いわけだ

>>233
なんた只の馬鹿か

>>233
あんた、「欧米のパクリで発展した」って言ってるけど
その欧米はひとつの国ではないでしょ
いろんな国の人がいろんな発明をして、それをあらゆる国がマネをしてさらに改良して
欧米の文化を築いた
それをパクリとは言わんでしょ？
お前さんはキチガイみたいだから何言っても頭に入らないと思うけど一応書いとくね

>>240
そりゃそうだけど、
いくら法律で云々しても海外に持ち出されたらお終いだろ。
企業自体が守らないとなんもならん。

中韓に無償で与えて、今後日本は何を売って生活していくの？
JR東日本さん、教えてください

JR東海にのぞみの技術売れと要請連打
↓
拒否
↓
政治家から圧力かかる
↓
拒否
↓
しょうがないんでJR東に東北新幹線の方の技術供与を要請
↓
承諾

>>242
パクリを正当化か・・・
pakuriは猿真似日本人を表す
和製英語として欧米の一部技術者の
間でも使われて揶揄されてるのを君は知らないのかね。

48 名前： ノイズh(山口県)[sage] 投稿日：2009/10/24(土) 22:42:04.67 ID:GVVKbLoV
ジョニーの看護学校トイレ盗撮はすごかったよな・・

ID:GVVKbLoV
キチガイすぎﾜﾛﾀ

二階俊博：
訪中時、新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）、さらに陳健中国大使に
「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。
日本は、中国から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。
そのなかから、たまたま新幹線の技術を開発した。そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。
これは、日本が世界に誇っていい技術だ。この技術が中国の発展にもしお役にたつならば、どうぞ一つお使いください。
積極的に協力します」

誰も中国から買わねーよｗ
質の悪さと盗作ってみんな知ってる

>>191
今まで目くじら立てなかったから今目くじらを立てなくてもいい事にはならない
見過ごされてきただけだ

■日本の新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目

★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認

★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる

★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。

葛西社長のコメント 〜 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。

>>244
無償ではない
　

>>29
ああ、いつまでも山形がマット県であるように不変だよ

いわんこっちゃない

>>250
優秀な技術をパクルことによって質の問題は解決アル！
安くするから買うアル！！

>>246
初耳だなｗ

中国すごすぎ

>>252
結局クソみたいな政治家とクソみたいな社長が偶然そこにいれば
見に覚えの無いダメージを受けるって訳だ
いくら頑張ったって無駄無駄

> 最高速度２２５キロと同１６０キロの鉄道車両の輸出を目指しており

これ大丈夫なのか？このスペックじゃ買い手が付くとは思えない

さすが誅獄さんｙ

なんかここで、中国製品なんて・・・と嘲笑ってるカキコ見てると
昔、日本の商品が世界に出回り始めた時の欧米人もこういう反応したんだろうな
と、容易に想像がつくわけだが。

>>260
値段次第じゃね

二本はもっと瀬かいに無化って逝かなければ菜

川崎って元々サヨク市だしなんら不思議ではないわな

>>260
160km/hは売れるだろ。
現に、ヨーロッパの在来線も中国のも、最高ではそのぐらいは出してるから、
それなりに実績のある速度だし。

中国は新幹線の他にドイツの高速鉄道も導入してなかったっけ？

日本の技術がどんどん中国に流出したら
日本が今、輸出先の国に売ってる値段よりはるかに安い値段で
中国が日本製品をぱくった物を売るよね？

そしたら日本製品を買う国ってなくなるよね？
日本も中国の売ってる値段まで価格を下げて売らなくちゃいけなくなるよね？

中国に物を作らせる企業って自分の首しめてないか？

技術で食っていかないといけない国なのに
安売りしすぎ

中東が原油ただでばらまいてるようなもん

日本が渡した技術はすでに10年前のもので最高速度275�`というのもおわすれなく。
東北新幹線は今度新型出るよ

>>38
マジで？

>>268
俺造船業だけど・・・

日本に比べて中国や韓国の船安いんだよ
けどさびやすいし意味不明な故障が多い
だから船主さんは悩むんだって

10000円だして90点の品物より
5000円で61点の商品のほうが売れるんだよ
根拠の無い数字及び経済状況を一切無視したことだが
価格ってものは絶対なのだと認識してもらいたい

>>268
俺もそう思う

>>272
造船は生き残ってるし頑張ってるもんな。
それが技術の差ってことなんだろうね。

>>249
屑だな
西松関連で逮捕されれば良いのに

>>237
そもそも信用がない状態での商売がデフォだから
あんまこたえなさそう・・・

さすがに数百人の命が乗ってる乗り物だから現時点では
たとえ新幹線の1/10の値段でも中国製に勝ち目はないだろ

>>268
友愛だろ友愛

>>272
造船って今韓国に負けてるのじゃなかった？

　Panasonicの技術を中国や韓国に売り渡そうとする民主党

82 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:10:31 ID:I4ILvTld
Panasonic情報　Part36
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1241914172/797

797 ナハナハ New! 2009/10/11(日) 12:22:32 ID:eDHG2jpyO
日中韓首脳会談に向けて中国・韓国に技術移転出来る環境技術のリスト作成依頼を
打診してきた政府は初めてだな。

884 ：名無しのオプ：2009/10/12(月) 02:03:21 ID:8JO/jDq5
126 ：Trader＠Live!：2009/10/12(月) 01:57:23 ID:wUrNW13N
そもそもうちが持ってるのはレーダー関連の技術なんだが、なんでうちに来るのか謎だわ

885 ：名無しのオプ：2009/10/12(月) 02:05:48 ID:8JO/jDq5
110 ：Trader＠Live!：2009/10/12(月) 01:48:11 ID:wUrNW13N
CO2削減関係で、何か中韓に譲渡出来る技術はないか？と言うから「無い」と返答したのね、
そしたら今度は「何でもいいから技術よこせ」みたいな事を言い出した。
何この政府…
ーーーーーーーーーーーーーーー

良識ある国会議員はこの件を国会で追及してほしい

>>278
東京大阪5千円で中国製新幹線あったら乗る？
オリオンバスとどっちがいいんだろう

まぁ車両だけでしょ
鉄道システム全般じゃないし、東もそこまでは出してない。

>>270
東北新幹線（笑）
新型E5系でも最高320km/h（笑）
中国ではE2-1000ベースのCRH2-300とICE3ベースのCRH3が350km/hで営業運転済み
日本側が泣きついてCRH2-300は350km/h運転からは撤退したけどなｗｗｗｗｗ

>>176
安部さんだろ。企業スパイ防止法を進めようとして、完全では無いが一定の成果があった筈

>>282
ちゃんとした人が運営してるなら俺、乗っちゃうな〜

>>284
日本側が泣きついた（？）理由は？

>>272,280
韓国の造船は国策企業だから、韓国政府が資金を供与して
日本とのダンピング競争を仕掛けてきた。当然安いんだけど、

発注側がエンジンや肝心な部分で日本製品を指定したり、
無計画に受注した為に契約通りの期日に引渡が出来ないのが大量に発生
もう半年以上前から賠償金だけで潰れるんじゃないかって噂もあった
今、どうなってるんだろうな

>>287
中国相手に「約束が違う」ってさｗ

ttp://globe.asahi.com/feature/090202/03_2.html

>>288
あんたの言う通り国がバックにいるから隠してることが多いと思われるが今も同じような状況
中国の造船が韓国の造船所に手を出し始めてるみたいだし

エンジンと鉄は日本に発注して組み立てを韓国ってのが多いパターンだね

無理無理
トヨタのプりウスだって他のライバル会社が分解したり乗ってるコンピュータ解析してるけど
どうやっても解析しきれない
似て非なるものしか作れんよ

>>289
なんだ、中国は人の命が軽いから安全性無視して速度上げたってだけじゃん

>>290
要するに、唯でさえ日本企業を潰しに掛かってくる連中だって事だよな
そんな奴等に技術供与…

>>281
民主党の奴等、
大学や先端研とかの技術を横流しする可能性は高いと思ってたが、
まさか、民間企業にまで技術供与を要求してくるとは思いも寄らなかったわ

>>289
そりゃ泣きつくわ
いくら速度が出せるからって自分とこの技術で死人が出たら信用にかかわるしな（「しな」と「支那」をかけてる）

でも今更になって中国工場に生産を依存している体質を抜けられないだろうし
やっぱり日本てゆっくり死んでいくのかなと思う

限界速度と許容速度の違いが分かってないんだな
ロクにテストもしてないものを外国に売ろうとすんなよ

オージーに盗まれたサクランボみたいだな

>>291
嘘付け。

ソフトウェアの解析がムリなのはプリウスに限ったことじゃないだろ。

だから頭が良くてお花畑じゃない方々は最前線で日本を牽引してください＞＜
日がな2chに入り浸ってカタカタやってても何にもならんのです。

JR東日本と川崎重工はきちんと責任とれよ

>>272
中国はコンゴでいかがわしい鉄採掘しよったからなあ。製鋼技術から盗まねえとなｗ

この最たる例はテレビと携帯じゃねーのかな
数年前まではこの二つを日本が抜かれるなんてありえない話だったのに五年も持たなかった
国際化社会とか日本は遅れてるとか欧米に詰め寄られて応じたからな、技術立国なのにね

>>281
これは何？

592 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/13(火) 00:58:49 ID:MDTwm1Cn
技術提供を断った開発部主任が消えた。
何か動きがあれば連絡するわ。

610 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2009/10/13(火) 01:12:25 ID:MDTwm1Cn
うちはco2と関係ないから断ったんだよ、
うちが持ってるのは浄水システムの技術だから。
東京湾の海水だろうと、道頓堀の水だろうと
ほぼ完全な無菌状態の真水にできる。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1255329798/592-

ほんとチャイナはゴミだなｗ

これ、ボンバルディアの技術が流失するだけで日本の新幹線は関係ないのでは？

>>289-294
無謀な契約違反に抗議・忠告したんだろ。　泣きつくって人聞きが悪いだろ

しかし、試験走行で能力一杯まで速度上げたら、350km/h出たんで、
営業運転速度はKHI設計上限の275km/hを無視して350km/hにしますって
この気楽さは有る意味見うらやましいｗ

>>303
事実だとしたらこええな

４年後に民主が再び衆院で政権とったら、その４年後に日本と言う国はなくなります

盗めるモンはなんでも盗むｱﾙ

中国大勝利

>>95
KTXもハングルで失敗してたよな

なんでジャップどもは自国の技術をパクられたって毎回言うの？

>>10
正解。まあ技術がアイデンティティだから認められないのだろうね

川崎重工やらが売らなくてもこうなってただろうけど
１〜２年早めた感じだろうな

米英が純粋に買うわけないだろ
中国利権との取引なんだよ

実績無いのに何売り込むんだよ

ただレールの上走らせる車なんだからどうでもいいだろ

>>89
ネトウヨって便利な言葉だよな
自分が追い詰められるとすぐその言葉を使えるから

日本だって中国から漢字やら文化やら食べ物やら建物や法律や宗教なんかたくさん盗んだだろ
お互いさまじゃねーか
てかみみっちいこというなよ
そもそも鉄道産業なんて日本がイギリスからパクった物じゃん
あとこういうことが起こった場合
もっと凄い物をつくって世界基準にするのが今までの日本だろ

>>318
その理論だとほとんどの国が盗んだことになるんだけど？

>>318
もっと凄い物とかそんな余裕が無くなってきてるんだよ

英国では日本製ミニ新幹線ジャベリンが２２０ｋｍ/ｈでもう走ってるよ。
通勤時間が三分の一になり、ゆっくり寝ていられると大好評。

確かに日本の技術もすべて欧米のパクリだよね，
横浜の電力館行ってみな、結構ショックだよ、
発変電　送電　パワエレ　すべての技術が欧米発だよ、
エジソン　ボルタ　アンペール　テスラ　フレミング
ヘンリー等　今注目の電気技術の基礎はすべて欧米人
が発案　発見したものだからね（他の自然科学分野も
まあほとんど同じだが）
今では金融会社の様相のＧＥも５０年前までは日本
の主要発電所の巨大なタービンとか独占的に作って
たんだね　（三菱　日立　東芝の躍進なんか最近の
ことだよ）
　

造船でもそうだが、あっちの人たちは
何故自分達の手に余る技術を流出させようとするのか。
んな中途半端知識しか持ってないものを渡される国は可哀想なもんだ。
いや、扱いきれないからこそ流出させるのか……？

>>323
深く考えてないんだよ、浅知恵とも言うけど。

日本が明治時代にイギリスから鉄道技術を導入してから、
近年の高速鉄道輸出まで一世紀以上経てる。
その間、地道に技術開発に努めて独自の技術に育て上げてきた。

中国は数年でそれをやろうとしている。
模倣、パクリと言われる所以だよ

日本の半額とかで売り込むんだろうなw

え？

その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？
その車両って日本の技術をタダでくれてやったヤツじゃないの？？

>>10
中国のハイテックなんかとっくに日本並みなのにな…。
右翼ほど者を知らない。

マジで不快になることしかしないな

>>327
技術ってのはノウハウの蓄積なんだけどな

ネトウヨ涙目

5年ほど前に懸念されたことがついに来たか。

研究開発で蓄積されたものが技術。
位置から開発することが難しくても、コピーするのは笑っちゃうほど簡単。

アルジナルだから仕方ないｱﾙ

流出、流出うぜえ
中国に出し抜かれて売り込まない日本の方が悪いんだろが。
劣化コピーか、オリジナルのバージョンアップ版か
どっちが欲しいか明確だろ。

盗人猛々しい

中国の乗り物って怖くないか？
実際どうなんだ？

中国製とかおっかなすぎるだろ
走ってる途中でバラバラになっても「やっぱな」程度にしか思えん

>>337
そうなったら日本の…日本が…と日本のせいにされる

いい人ぶるな、いい人になるな、ビジネスで

今までも似たような事があるのに技術提携したりで、
もう相当数のスパイが居るとしか思えんわ

友愛鉄道と名付けようぜ

なぁぁぁぁぁにぃぃぃぃぃぃこれぇぇぇぇひぃぃぃどぉぉぉいぃぃぃぃぃいいいいいいいいいいいいいいいい

ウヨカスは自民の罪は叩かず、民主たたきか

だから連中に技術与えてもロクなことにならないんだよ
恩を仇で返すの典型じゃねーか

日本人は中国人のために働いている奴隷だな
利益を全部持っていかれるわ

技術流出は深刻だからマジで何か対策練らないといけないけど無理だろうな
目先の利益にしか興味のないやつばかりだし何より鳩山民主だし…

>>78
たかだか、大和言葉のプラグインの分際で黙れ！！！！！１
一生漢字だけ使ってろｗｗｗ

大和言葉はアルファベット・ロシア語・アラビア数字・顔文字・ギャル文字等々々々
延々と、取り込んで未来永劫発展していくんだｗｗｗ

別に技術含めて2兆円で売ったんだし、100億円ぐらい大目に見てやれよｗ

あーあ。海外は過密ダイヤや騒音対策など過剰スペックを必要としないだろうから
新幹線のシステムを完璧に再現できなくても中国にとっては大きな収穫になったな。

ろくなメンテもできず、いきなり大事故起きてから
安物買いの銭失いに気付くんだろうなあ

猿でも分かる福井県鯖江市のクズっぷりは異常

福井県の鯖江市。日本国内生産の８割を超える「めがねの産地」
↓
親中派の山本治が市長に就任
↓
山本治市長「日中友好！　日中友好！」
中国「ｱｲﾔｰ。メガネフレームをつくる特殊技術をくれたら、希少な動物めぐんであげるアルよ。パンダもつけるアルね！」
山本治市長「これからのグローバル社会は日中友好が基本だ！」
市民「ちょｗｗｗやめろｗｗｗ大事な技術を勝手にうつすなｗｗｗ！」
山本治市長「うるせぇ！　日中友好は大事なんだよ！」
市長、周りを全力でねじ伏せて、眼鏡技術を中国に無償供与
↓
中国「ごくろうアルね。約束のパンダやるアルよ」
中国から届くキジ、タンチョウ、そしてレッサーパンダ。
↓
市民「あれ？　パンダじゃないの？？　なんでレッサーパンダなの？」
中国「レッサーパンダもパンダの一種アルねｗｗｗｗｗｗｼﾞｬｯﾌﾟにはこれで十分ねｗｗｗｗ」
↓
２年後,中国、安い人件費で鯖江市眼鏡を大量に製造
↓
鯖江市、対抗できずに不景気
↓
倒産、失業、産業破綻
↓
鯖江市＝ジョークのネタに
↓
ちなみに山本治市長の息子は山本拓。政治家の高市早苗の夫で、現在、自民党衆議院議員としてぬくぬくと生活を送っている。

別に自業自得ってだけだろ

馬鹿は馴れ合いも仕事だと思ってるからそうなる。

>>348
支払いをバックレてるそうです。。。

ロシアの兵器をコピー生産・販売するんだから新幹線だって・・

あれ？これって新幹線お披露目で「日本がぱくった！殺せ！」って中国人が火病してたやつ？

最終的に自分の首を絞めることを何故したがるん？
日本人の中にも、気性が激しいやつだっているのに。暴徒化した市民に殺されるぞ？

ていうか中国が輸出に採用したのは日本のではなくカナダのじゃね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%89%84%E9%81%93CRH1%E5%9E%8B%E9%9B%BB%E8%BB%8A
まあ他ドイツ、フランス鉄道先進国すべてがやられたわけだが

日本人の敵は、（バカ、サヨク、売国奴）日本人です。

覚えときましょう

マジでＪＲ東日本当時の幹部は、豚箱に自主的に入らないといけないレベル

恩を受けて利を転売ｗ

いまはある程度ならどこでも作れるからな
それで負けるようじゃその程度のモノしか作れない事だから
遅かれ早かれ消えていくだけ
そういう覚悟も無しに技術教えてるんなら死んでしまえ

>>358
開発元のスウェーデン企業にもライセンス料払ってるだろ流石に。

和気あいあいとしてれば必ず恩で返してくれると思ってるはずw

もう、負けを認めなければいけないところまで日本は追い詰められてる。
奇跡の逆転とかはあるのだろうか・・・。
最終的に中国に併合しか道はないのか？

日本アホすぎ。
呆れて物も言えない。
中国で高速鉄道が走ったとき日本のテレビ局が「これは日本の技術です」って紹介してたけど
現地の人は「そんなもんｼﾗﾈ」ってインタビューで答えててﾜﾛﾀ

スパイ防止法くらいやらないで何も言えんな

筋書き通りだな。
JRは低脳すぎ。

>>358
カナダ・ドイツ・フランス・日本

完成車両が各国パクリのごった煮状態で
どこの国も「これはウチの車両のコピーだ」と言えなくしてたりして…

>>352　そういうことだよ。

政治家も企業人も危険なことには気づきながらも、目先の欲に駆られて
長期的な国家戦略を置き去りにしている。

ヨーロッパの企業は、それでも地理的利点から経済的損失だけで済む。
日本はそういうわけにはいかんから、何十年後かには国ごと中国の影響下。

すべては、先の大戦時と同様、組織の上に立つ者が強欲で無能という
日本の伝統に根ざしている。

それにしても日本の上層は本当に中共が好きなのな
先の大戦に懲りる気全くなし

これボンバルディアの鉄道をコピーして売るってやつじゃないの？

>>10
>>312
>>327

お前らくらいバカだと生きるのが楽しくてしかたなかろう

中国は日本に感謝して欲しい
なんか不満だ

新日鉄もＣＯ２削減の技術を中国にタダでやるって話があるね。
特許とられて終わり

あーあ。やっぱり。
こういう国には絶対売ったらダメだったのに。

>>372
そうだとして、ボンバルディアはこれを許可したのか？
この会社こそ輸出で生きてるんたから、コピーしない契約じゃないかと
思うんだけど。

日本の技術が大したことないならなんで海外から受注来るんだろうな
自分の国で作ればいいのに
いやー、実に不思議

>>369
今のところ内装は日本の2+3列回転座席がお気に入りのようだからな
内装日本、駆動系ドイツ、車体カナダ、のパクリとかってなりそうだなｗ

中国に親しみを持つ奴がこんなにたくさんいるのに驚いた
ネトウヨは製造業に勤めちゃ駄目だぞ、製造業関係者は
基本的に中国人大好きだから

民主が技術供与マンセーだから、今後なおさら悪くなるだろ。
そもそも、中国と合弁事業などすること自体が間違い

昔、日本がカメラや車の技術を盗んで、発展したように、
中国にも技術が流れちゃったのね。
移動に関する考え方は、日本はかなり独特の考え持ってるから、
日本の品質のもので大陸移動用のものを作られると、日本は絶対に勝てないな。

>>252
なんか前に２ちゃんでは、
JR倒壊の火災とか言われてたたかれてたなこいつ。

>>383
その非難自体は正当だと思うけど。
東海のまえの会長さんと違って、電車や利用者に対する愛みたいなのは
欠けてるから。これとは、また、別の話だよ。

>>384
在来線放置してるからか

まあ、難しい問題だよねｗ
日本だって、明治以降同じ事やって、欧米から煙たがられたし、
世界中で昔からあるよね、この類の話はｗ
日本の情報管理は甘すぎたけどさｗ

昔は日本だって欧米から技術提供してもらって
最先端技術は盗んだりしてだろ
盗んだ技術で格安で輸出しようとしたりしたら嫌われてたのに
それなのにネトウヨは日本の技術は世界一!!!ホルホル　中国は新幹線パクルな!
なんて文句いうのはおかしいだろうが
もっと凄いの作ればいいだけ
次世代のリニアで圧勝すればいいじゃん

>>246
pakuriが欧米で一般的用語だと言ってたんで英語でググってみたんだが、韓国ネタいっぱいだった件
ttp://www.google.co.jp/search?as_q=pakuri&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_en&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images

>>387
中国に技術盗ませるのとリニアで圧勝するのは別問題
リニアで圧勝するのは当然としても、だからってわざわざ技術渡す必要はない

次世代のリニアでもパクリそう

パクリパクリって、技術なんてぱくられるほうが悪いんだよ

日本って何で学習しないの？
中国がどういう国だかいつになったら理解できるの？

露助の兵器を丸パクリしてアフリカとかに売り込むようなキチガイだからなシナは

盗んだり盗まれたりは仕方ないこと
これからもこの繰り返しだ

>>351
そのおかげで俺たちが二万円でメガネ買えるようになったのか

60や70代の人って後先考えないよな

>>396
ないものを考えるなんて無駄だからだろ。当人にとっては。

日本人になれなかった根無し草か

本当に日本のＪＲ東日本のやつなの？なんなの？

まぁパクったところで劣化版しか作れない国だし、
唯一勝負出来る分野がダンピングによる格安商法だけだし、
流出さえ食い止めればいいという点ではあまり危惧しなくてもいいのでは？
発展型を作るという発想そのものがない国だし
まぁ、とにかく国内の意識改革、それしかない。

>>387
白人は、日本みたいに無料で技術提供してくれない。
日本は高い高い金はらってモノだけ買って（技術指導なし）、解体して試行錯誤の末に複製成功→高度化。
中韓の場合とちがう。
ていうか、無料で中韓に流す（あるいは、盗まれる）日本人がバカなんだけどな。

つか、技術情報が流れた程度で騒いでいる奴ってこれからどうするの？
今の日本は東アジア共同体構想を立ち上げてるんだぜ？
グローバリゼーションなのだぜ？友愛なのだぜ？

>>401
嘘つくな。

>>402
今きちんと流出防止のための法整備しとかないと大変なことになるな

>>399
内部に中核派がいるからとかって話があるなあ

どうせ５０年後ぐらいには中国の辺境自治州になってるんだからいいよもう。

>>406
本気でそれでいいと思うの？
とりあえず中国逝ってこい

元々新幹線技術流出には束も倒壊も反対していた。
そこで横槍を入れたのが時の国交省大臣扇血影。
最後まで倒壊は抵抗したが川重は犬のように喜び川重中心に新幹線作成している束も右へ倣え。

結局そうやって束新幹線技術は流出。それまた流出したのがE2-1000の技術なんで基本700系と同等技術。
で、倒壊ぶち切れて日射買収。川重からほぼ撤退。

予想通り

>>408
時既におすし
でお寿司で打ち上げですな
すっしっし

>>408
なんつうか日本人って甘いよな

>>408
外見はE2系-1000だけど車体はシングルスキンでところどころは200系のものって話はデマだったのか

>>401
日本が明治時代のときにイギリス、ドイツ、フランスから外国人技師や仕官を大量に招聘して
法律、軍隊、鉄道、造船、鉄鋼、繊維…
ありとあらゆる政治形態や産業技術を提供してもらったんだが
その昔は中国からいろいろ提供してもらった
ネトウヨが日本が近代化に成功したのは欧米のおかげだとか
日本文化の基礎は中国だとかいうのは見た事がないよ
なんでも日本マンセーのホルホル脳であきれてしまう

>>413
漢字の件はちゃんと恩返ししたよね

>>408
シングルスキンでE2-1000車体だと強度確保できず、また強度計算からはじめるんでコスト掛かりまくって
1000番台以上に高いパッチモン作る必要が生じたのよ。
ATCと制御系の連携とか究極にブラックボックス部分は外したけど他はそのままE2-1000。

ただ、E2-1000主電動機担当だった東芝は台湾新幹線、倒壊への鉄道用電動機一括指定納入業者の立場から
中国輸出プロジェクトへの参加は見送り。

だからN700でのTMT9開発における幹事会社に指定された。で、もう次世代新幹線用にXMT908Xを開発してZ0編成で試験中。

レス違った、>>412へのレスね。

>>413
歴史の授業でちゃんと習うだろ？

>>416
なるほどしかし電装品はどこの入れたのかな？中華製？

ちょっとまてよおまえら!!!ＪＲ束は悪くない!!!


中国『小日本、700型新幹線買ってやるアル』
JR東海『お断りします』(AA出せない…補完よろ)
日本車両『糞して寝ろｗｗｗ』(700系の製造担当をしていた)
↓
中国、変わりにＪＲ東のＥ-２系列に目を付ける
↓

中国『売れよ！！さり気なく売れよ！！』
JR束『苦労して開発した新幹線技術……譲る訳には参りまｓ』
川崎重工業『売る！！！売る！！！ウチちょっと今月ヤバでさｗっていうか赤字ｗｗ輸出黒字ウマーー！』
中国『おっしゃああああああ！！マスゴミ呼べ！！国産弾丸列車だ！！』



JR束『あれおかしいなぁ……どうしてウチのE2が中国で走ってるのかな？』
川崎『…………』

って>>408で書いてあったぁあぁぁぁぁぁちくしょう神奈川県ェ……

クソ噺ね

>>289
>>292
台車の設計最高速度（保証速度）は260km/hだった。
にもかかわらず、独自に大きなモーターに載せ替えて350km/hで試験したら走ったので・・・というお話。

安全とか騒音問題を置き去りにしたらなんでもできる。
まぁ、それが中国の怖いとことだけどｗ

こうなるって分かってただろ
国連の常任理事まで務めてる先進国様に技術支援とかすんな

>>423

川重に言え川重に。
ネトウヨが売国企業とレッテル貼りしても差し支えないレベルだぞアレは。

>>418
主に日立、三菱。ただ車両用汎用電気製品は中国内製。
車内の化粧板などは川重下請けがサンプルとともに納品してあとは中国でノックダウン生産。

>>419
車両メンテ技術要員で人員派遣してるよ、束日本。

>>422
その出力のでかいモーターがシーメンス技術供与なんだわ。そりゃE2に主電動機納入してるメーカーだけどねｗ
ただ中国にも言い訳があってE2での高速走行試験を見習って勝手に行ったらしいけどね。

>>387
高い金払って技術導入した日本と一緒にされても・・・

>>422　今日のNHKの”自動車革命”見て、それも納得出来た。

中国では、ナンバープレートも付けない、当局の認可を必要としない20万円弱の電気自動車が、
地方の低所得者層にバンバン売れてる。
約100社位乱立している、元農民が家を改造して5〜6人でやってるような工場で組み立ててる。
耐久性や安全性なんか無視の世界。　客もそれで納得している。

こういう国相手に商売するには、相当頭を切り換えてやらないと、バカにするだけだと
足元すくわれると感じた。

>>422
いや、台車は500/700系（西）用のを履かせてたから260km/hってことはないでしょ。
他にも、車体間ダンパやセミアクティブサス（？）を載せるなど、
高速化に向けて積極的に技術移転してたくせに、
中国が300km/hを飛び越えていきなり350km/hで営業運転を始めたものだから、
慌てふためいて「責任は求めない」という念書を書かせた。
まさに泣きついたも同然ｗ

>>428
あんたは日本語の勉強をし直した方がいいな

ジャップくたばれよ

絶対事故起こすな