こんなにヒドイ日本、年収200万以下が1000万人 3
1 :
ノイズ2(静岡県):
こんなにヒドい日本の貧困率の実態
日本人は世界で4番目に貧しい――こんな情けない調査結果が出た。
これは厚労省が国民生活基礎調査の既存データをもとに計算した「相対的貧困率」。簡
単に言うと所得が平均の半分に満たない人たちの比率で、数字が大きいほど貧しい層が
多い。
直近の07年は15.7%で、98年の14.6%から1.1ポイントの増加。この数字はOE
CD(経済協力開発機構)に加盟している30カ国の平均10.6%を上回り、ワースト4位
に位置する。
「小泉改革のせいで工場などの製造業でも非正規労働者を雇えるようになり、雇用が不
安定で低賃金の人が増えました。こうした人の多くは雇用保険にも入れない。企業から
使い捨てにされ、ネットカフェ難民や派遣村という社会問題を起こしました」
小泉改革はいまだに家計を圧迫している。民間の調査によると、08年の「貯蓄しなかっ
た」家庭は実に32.8%で、04年より4.1ポイントも増加している。また、ある調査では
対象者1万5000人の53%が弁当を持参して外食を減らしたと答えているし、食費を抑
えるために主婦の55%が焼きそばを作っているという調査結果もある。
「痛みを分かち合う」と言って国民を手玉に取った男のせいで、いまや年収200万円以
下の人は1000万人にのぼる。民主党は小泉のデタラメ政治の責任をトコトン追及する
べきだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/4413111/ こんなにヒドイ日本、年収200万以下が1000万人 2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256360405/
2 :
モズク:2009/10/24(土) 16:45:44.98 ID:7Bh6W/Cf BE:43546199-PLT(12555)
偏った自分の好みの情報、思想、意見ばかりを
だらだらと流し読みしてるだけじゃだめです。。
3 :
ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 16:45:56.06 ID:0OJ0jgGT
親の年収1200万のせいでニートです。
ありがとうございました。
4 :
ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 16:46:22.24 ID:nHOe5XIJ
俺なんて年収0円だぞ。
5 :
ノイズs(千葉県):2009/10/24(土) 16:46:31.20 ID:jyvbp7Nf
6 :
ノイズo(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:46:51.54 ID:VeSWKkmv
>>3 親の年収1200万とかあっという間になくなるぞ
7 :
ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 16:47:07.74 ID:gUxuytQr
年収0を誇ってる奴は資産動かしてるのかね。
8 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:47:19.40 ID://PbdDOk
もうマジでベーシックインカムにしろよ
9 :
モズク:2009/10/24(土) 16:47:25.97 ID:4lDjcvGr
10 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:48:11.25 ID:ssRIdP5f
日本はアメリカより豊かなのか。
>>1 なぜこれを省く?
(日刊ゲンダイ2009年10月21日掲載)
12 :
ノイズx(catv?):2009/10/24(土) 16:49:37.47 ID:8ySuNHy4
小遣い稼ぎでバイトしてる専業主婦も入ってるだけなんだが。
13 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:50:06.43 ID:Q1GOH80Q
手取り11万でようやく150万貯まったぜ
きつきつな生活だけどなんで貯めてるかわからん本能かな
這い上がりたかったら一発当てるしかないよな、でパチンコですか・・・
>>12 年金暮らしのジジババも入れてるからなw
高齢化社会では当然だろ
16 :
ノイズo(鹿児島県):2009/10/24(土) 16:51:37.51 ID:VeSWKkmv
土日にできるバイトなんかない?
会社の給料だけじゃ無理っす
17 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:51:52.42 ID:8qNelvQp
年収200万以下の人の男女比ってどこかにないかな
18 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/10/24(土) 16:52:07.12 ID:/BiGLfN+
俺なんて0円だぞまじ終わってんなこの国
19 :
モズク:2009/10/24(土) 16:53:00.70 ID:5ks+AR82
・新卒は 親が知り合い 即採用 字余り
コネで地方の上場企業に就職、中卒なのに年収1200万ありますw
やっぱ親が社長と友達だとすげえわw
血縁関係もってるコネ就職組は5年で役員なれるんじゃねーのかこれw
早稲田とか慶応レベルを卒業したのに年収2000万届いてないとしたらちょっとやばいぞ
パチンコで毎月15万くらい儲けてるから、
給与19万でも、なんとか生きていけるわ。
21 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 16:53:22.50 ID:VyW9ehL8
ほんと自民は終わってるな
22 :
ノイズs(奈良県):2009/10/24(土) 16:54:06.40 ID:spErqhei
この統計は、可処分所得で比較しているんだよな
だから
夫婦で400万円の年金+資産運用−(税金+社会保障費)=個々の年収は200万以下
になるわけで、彼らが貧困かと言うと、どうなのよという話になる
23 :
モズク:2009/10/24(土) 16:54:54.66 ID:NcrjM1vK
>>22 そのくらいの数字のトリックは誰でもわかる
24 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 16:54:55.00 ID:HEwGNwVs
こんなもんは数字の出し方次第だろ
暴動もないし、おおむねみんな満足してるんだろ。
明日食うものに困ってる奴は1人もいない。
文句を言ってるのはバブルを標準と思ってる人間だけ。
26 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 16:57:34.05 ID:XGdqXbjH
日本人の1億1千万人が100万以上稼いでいるのか
親が金持ちだから生保受けられない
僕も生保でパチンコしたいです(><)
森永卓郎の年収200万でウハウハ生活
29 :
ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 17:01:55.47 ID:f5ndg9kH
>>22 そうすると、民主の施策でバラマキやっても税金あがるから数字かわんないな
俺も年収4000万
31 :
ノイズf(関西地方):2009/10/24(土) 17:08:27.67 ID:eFzscNNZ
貧困が貧困を学ぶ
さて、じいちゃんと飲みにでも行くかな
34 :
ノイズc(茨城県):2009/10/24(土) 17:10:15.31 ID:Sb3xdMjE
前に元ホストがホスト時代に
客としてスクエニ関係者の女が来て
それで知り合って編集者の卵として
紹介でコネ入社(契約だけど)した奴がいたろ
ブログでアイドルと飲み会がどーのこーのでオタ共が騒いで解雇されたが
人脈ってのはそれだけ凄いもんだ
派遣や低所得の連中は友達すらろくに作れないような社会不適合者ばっかだろ
コネなんか本気で作ろうと思えば作れる
貧困の実態とか自民党政権下では発表していたか?
36 :
ノイズx(関東):2009/10/24(土) 17:12:19.22 ID:h94VRrUu
>>31 トルコ高いなぁ
将来的には移住しようと思ってたんだが
37 :
ノイズf(北海道):2009/10/24(土) 17:12:27.51 ID:riHbRNKj
>>1 19歳高卒ゆとり女の自分よりも、年収が遥かに低い奴らが1000万人か
ハハッ
ところでお前らって自分の親の年収は把握してるの?
俺なんか24歳だが未だに親の月給や年収知らないんだけど。
親がリストラ食らって失業保険で飯食ってる時もあったが(今は再就職して競輪場で雑用や警備員の仕事)
未だに親の収入がいくらか知らない。
何度か聞こうと思った事あったが血相を変えて怒鳴られて聞けない状況にされる。
だから人の給料だけは聞けないトラウマができた
39 :
ノイズn(三重県):2009/10/24(土) 17:13:38.67 ID:ScOfYMyj
将来日本から海外へ出稼ぎ動労者がでてもおかしくないな
40 :
ノイズ2(dion軍):2009/10/24(土) 17:14:10.54 ID:v8MbvY8M
単なる数字のマジックなのか、それとも新しい弱者層が出来始めているのか。
41 :
ノイズf(北海道):2009/10/24(土) 17:14:25.24 ID:riHbRNKj
え?こんなスレで3?なにこれ、ここどこなの?もしかして+きちゃった?
43 :
モズク:2009/10/24(土) 17:14:31.70 ID:NcrjM1vK
>>39 世界中に日系人はいるがどうしてか知ってるか?
だからといって、何もどうにもならないわけだが。
>>38 家借りるときとか保証人の年収をざっくり聞かれるだろ
46 :
ノイズh(神奈川県):2009/10/24(土) 17:15:55.24 ID:frCpzelg
高学歴高収入の人間だけで構成されている筈のν速で、こんなスレが伸びるなんて・・・
このスレの伸び具合がν速民の実態を明らかにしているな。
やはり2chは貧乏人の麻薬。
ベーシックインカムだ、生活保護だ言ってるヤツは潤ってる奴らか?
評論家ブイてる場合じゃなくて、ほとんどが当事者なんじゃねーの?
施してもらう話しばっかしてるけど、暴動の一つでも起こして、まずは自分の力でなんか勝ち取ってみろよ
派遣村騒動みてて何か違和感感じなかったか?
民主主義的に話し進めたら、多数決で老人に負けるの解り切ってるじゃん
危機感持てよ、マジで。
48 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 17:17:36.19 ID:HEwGNwVs
>>38 ウチのおかん、団体職員で
10時に出勤して4時に帰ってるけど
800万くらい貰っててワロタ
病気したらアウト
>>47 問題は、なぜかそういう奴らが老人を弱者と割り切って、一緒になってるってこと
老人から金を奪い取る運動ならわかるんだが
結果として、自分らが年取った時の負担になることをしてる
生保がただ増えただけじゃ、赤字国債することになるだけだからな
51 :
ノイズs(大阪府):2009/10/24(土) 17:18:34.83 ID:Spda+WB5
>>31 これ英語でも貧困率って言うのかなぁ
相対的貧困率とかならまだわかるけど
何をもって「貧困」というのか
53 :
ノイズn(三重県):2009/10/24(土) 17:21:19.44 ID:2FXxzdWQ BE:852285-2BP(1235)
m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーーーッハッハーヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒーーーーー
( ;∀;) イイハナシダナー
JAP脂肪wJAP脂肪wあばばばばwJAP脂肪wあばばばばwJAP脂肪w
( ´∀`)ほすほす
キタ━━━(´∀`) ━━━!!!!
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∧,_∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ あばばば♪
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(_)^ヽ__)
∧,_∧ ♪
(( ( )
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(( ( ( 〈 JAP脂肪♪
(_)^ヽ__)
54 :
ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 17:21:43.29 ID:PthmyOJ4
そんなにお金って欲しいかなあ
55 :
ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 17:21:58.93 ID:XndPRfD6
思うんだが、各種控除、低所得者の税制免除規定、
年金保険料の支払い免除規定、生活保護
↑
これらをすべて廃止すべきだと思うんだがどう?
中途半端に免除だのなんだのしてるから
徴収すべき物が徴収できていない。
結果財源不足になっている。
これからの日本はそれではだめ。
「支払うなら利益を享受しよう。
しかし支払わないならそのシステムからは
一切の恩恵を受けられない」
という具合に。
生活保護なんてなくせばどれだけ自治体が助かるかわかるか?
あんな物すぐにでも廃止すべき。
行楽地はどこも中国人ばっかり
これが現実だよ
資源が有限のように経済も有限で、気圧の違いみたいに
今まで日本の方に経済が集まってたのがアジアに流れたって感じだ
58 :
ノイズ2(dion軍):2009/10/24(土) 17:24:16.82 ID:HoRYT2Sx
俺じゃなくてよかった^^
>>1 世界で4番目に貧しいわけ無いだろwさっさと書き直せ記者w
しかし給料下がったりクビになったりしても
暴動も起こさずに少ない金でやりくりするだけの
貧乏自慢が増えてるだけってのも問題だなw
>>13 俺も手取り10万で、200万ためたけど、その仕事も切られて、
この200万が順調に減ってるw
何も買わずに貯めて、生存のために、貯金が減ってく。生保の
27万で人間らしい生活が!っていてるの見るとむかつく。
27万で人間らしい生活なら、俺はべム、か、ベロだな。
61 :
ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 17:25:55.69 ID:muMwdr01
>>55 お前みたいなアホのためにあるような制度ばかりじゃないか
62 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 17:26:13.57 ID:HEwGNwVs
バブル期を経験してない世代は悲惨とか言われるけど
甘い時代を知ってて今の現実とぶつかってるほうが悲惨だな
平均年収750万のとこに内定出たけど
どうせ将来的にはガンガン下がるんだろと諦めている
>>50 そんな小手先の話、どうでも良くない?
どのスパンでみるかによっても、話はだいぶ変わると思うけど?
あと5年10年経ってもワープアのままでさ、三十路、四十路迎えてもいいならじっとしてるが吉
俺は30半なんだけど、今の若いヤツは何かしてくれるまでじっと待ってるだけな
何かしろよと言いたい
近代になって暴動や力で何か革命的な事が
起こった過去が日本にないから暴動は起きない。
学生運動とかも最終的には悪として鎮圧されちゃったしな。
>>64 当の本人達も「今となってはいい思い出だよなHAHAHA」で済んでるしな
現代じゃ暴力よりも、大勢を煽動できる奴が強いよ。
小泉純一郎なんてまさにそれだった。
退職してから年金を受給し始めるまでの団塊世代は、可処分所得がゼロに等しいので、当然相対的貧困率の貧困層に入ります。
年金を貰っている世代も入ります。
で、この数字で何が言いたいのでしょう?
日本は高齢化社会ですね、とでも言いたいのでしょうか?
さっぱりわかりません。
68 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:29:11.57 ID:S33XnI3/
奴隷頑張れよ
>>66 とりあえずお前が馬鹿だという事はわかった
70 :
みのる:2009/10/24(土) 17:30:05.69 ID:uevX28Zx BE:2382454-2BP(3123)
そんなことより、取り合えずインフルエンザの予防注射を無料でやれよ。
暴動出来ないのは親がいるからだろうな
72 :
ノイズa(catv?):2009/10/24(土) 17:30:23.83 ID:QFUD/x9/
>>64 あの時は資本家や体制が敵だったんだろうけど、今はより複雑だよなあ
>>67 じゃあ貯金のない人達は破産したり死ぬ事になって
やはり問題だ。
74 :
モズク:2009/10/24(土) 17:30:44.11 ID:NcrjM1vK
そんなに暴力がいいなら秋葉原で暴れてきたら?
東京でやれよとりあえず
>>63 何かしろって、じゃあデモでもすればいいのか?
誰に向けて?政府?赤字国債擦ってくれって?
マクロがダメならミクロもダメになるんだよ
トータルで考えないと
>>60 生活保護は子供が居なければ大体12〜15万付近だよ
77 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:31:54.97 ID:BSToIkbv
>>71 違う。現実主義で日和見主義で集団主義だから。
待ってるだけ。誰かが、何か起こしてくれるのを。
ずっと待ってるだけ。
今の若者にはメッセージ性がないからな文化にしても
79 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 17:33:19.20 ID:HEwGNwVs
暴動起こしても何にもならないって本能的に分かってるからだろ
独裁政治とかなら誰を倒せばいいってわかるけど
倒すべき相手がいないしな今。
漠然と何だかわからないのに暴れたら単なる悪党だ。
81 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:34:46.73 ID:cnEJykMc
お前等の日本オワタ論って、日本の馬鹿多神教社会の批判でしかないよね。
何でイスラム入信しないの?
イスラムでは自殺者は煉獄逝くなり、自殺上等な多神教より合理的な面は山ほど有るのに。
勿論「日本人にイスラム教は合わない」「日本は神道の国」つってる奴はどうぞスルーしてもらっても構わない。
だが、自殺上等社会を作り上げている多神教こそが本当の意味での邪教だと俺は思うわ。
ちゅうかそもそも口だけ大層な癖に雑魚だった国家神道を輩出した多神教に改善を期待するほうが間違いでしょ。
イスラム教徒だと具体的にはタリバンやアルカイダ系のように、たとえ戦術が汚くてもアメ公の手を煩わせた武装勢力が山ほどあるんだけどね。
一方、日本の国家神道なんて馬鹿ばっか輩出して見事アメ公にボロ負けする結果になったんだけどね。
だから「宗教は下らない」って言う意見もあるけど、
そのような日本人の宗教ミーハー体質こそがオウムや創価を生み出したり日本において統一教会が地盤固めたりするという問題なんだよね。
アメ公を困らせる実力があるイスラム教よりヘタレ多神教やおバカな創価の方が日本人の信者数が多いという現象が起きていることが不思議でならないね。
で、お前等はイスラム入信しないの?
83 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 17:36:42.08 ID:j03tIbNx
メッセージ性(笑)
現実をなめるなクズが
俺は非正規労働者が叩くべきは、正社員であり労組だと思う
特に中年の正社員が手厚く保護されすぎてる、よってそのしわ寄せが一部の人に来てるとしか思えん
だけどなぜか政府を叩く。その違和感を感じてるのは俺だけじゃないはず
>>75 ガチレスすると、経済政策専攻の教員だから、お前の何倍も詳しいよ
便所の落書きでさ、論理、政策語って何になるんだ?
男らしくリーマン一揆起こせよ
群馬得意だろ
86 :
ノイズh(catv?):2009/10/24(土) 17:37:39.83 ID:0I7QJ8TK
親父の源泉徴収見て自分との差があまりにありすぎてへこんだわ。
当然年齢的な差もあるけど、地方とは言えTV局は金貰いすぎだな。
>>84 日本の社会だと「非正規労働者が何言っちゃってんのww」ってなるからだと思う。
なぜか正社員が偉いという仕組みになってる。
88 :
ノイズf(石川県):2009/10/24(土) 17:39:06.83 ID:5C7BTZ+6
ホワイトカラーの7割近くが職場で遊んでる状態で高給取りだからな
残りの連中も打ち合わせと書類作成のみで現場に指示出だすだけ
無茶な指示で泥をかぶるのは現場なのに一番給与が低いと
古代ローマ時代からインテリ層と奴隷層で世が成り立つ基本構造は変わらない
ガチレスするとwwwwwwwwwwwwwww
90 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 17:40:13.63 ID:QQRhgK8J
正規と非正規で足の引っ張り合いしている間は経営者も安泰です
91 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/24(土) 17:40:54.23 ID:mdjtv+mp BE:1139271757-PLT(12523)
非正規正社員問わず
現場で頑張ってる人は高給にしてあげなよ…体張ってるんからさ
92 :
ノイズn(兵庫県):2009/10/24(土) 17:40:57.13 ID:IHaGMWLo
資源も土地もない島国なのに、むしろここまでよく持ったほうだろ。
団塊以上は高度成長期を基準にするし、若い奴らはバブル期を基準にするからおかしく思えるだけで。
努力しないカスが1000万人もいるってことだろ
>>89 おうよ、Cラン大学勤務だがアツくなってんだw
>>85 ニュー速でこんなスレが3までつづくなんて異常だから
ガチ左翼がまぎれ混んでることくらいわかってるよ、ガチ左翼さん
運動起こせ一揆起こせって考え方が古いんだよ
問題が明らかだから、それを倒す運動が起きるわけで
じゃあ今この現状、誰が悪いの?政府?どの政策が悪いの?派遣労働者禁止すればいいの?
元々、正社員が偉いっていうのは会社を裏切らないという考えで、
非正規労働者は金で雇われた臨時の働き手で本人の自由意志で
やってる仕事だったけど、今は仕方なく非正規労働者やってるのも
沢山いるから、正社員=偉いってのは昭和の考えだな。
97 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/24(土) 17:42:12.19 ID:mdjtv+mp BE:1367125867-PLT(12523)
左翼とか右翼とかその考え方が古い
そんなのは個人の思考であって人それぞれ違うから
99 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 17:44:18.44 ID:ZIqsGy0X
>>84 でも非正規はそういった現実を知ったうえで非正規でも良いから底辺の俺を雇ってくれ!ってお願いしたわけじゃん
入社試験も受けずになんで待遇を求めてんのか意味不明
努力してこなかったツケを一生かけて払えばいいじゃん。自己責任だろ
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <ガチレスすると、経済政策専攻の教員だから、お前の何倍も詳しいよ
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
101 :
ノイズc(静岡県):2009/10/24(土) 17:45:12.53 ID:ydIlXwXt
3てw
弱者速報か
>>98 2ちゃんにいりゃわかるが、左翼右翼は煽り言葉だからw
今回使った俺も煽ってるにすぎない
超売り手市場で
会社「お願いします、人手が足りません」→労働者「じゃあ非正規の臨時でもいいなら」
って流れなら派遣とかを守らなくても大丈夫だけど、
現実は
労働者「お願いします、仕事がありません」→会社「じゃあ非正規の臨時でもいいなら」
金に困ってはないが、金があっても幸せとは縁遠い。
貧乏でも若い女の子とチュッチュしてる奴の方が絶対に幸せ。
>>95 だから暴動って言葉が3スレも出てんじゃねーの?
俺は左翼でもないし、どっちかっていうと、右だ。日本大好きだし。
年収200万でも日本は貧しくないから大丈夫とかって、頭湧いてるだろ。
そりゃ一人だったら生きていけるよ。でも家庭がもてない。
国がそのうち亡くなる。
だったら移民連れてくるって話になるんだよ。
民主でも自民でもやるだろうよ。
団塊ジュニアをないがしろにした政治家・企業は糞。
公務員が多い日本は案外底固いと思ったら
アルバイトすら10連敗したでござる
>>95 貧困問題にしたらガチ左翼とか考えるおつむも相当終わってるなあ
戦前右翼がどうやって台頭してどういう政策とったか知ってて言ってるのか?
知ってるわけないよなあ
>>99 まあそういう見方もできるな
しかし正社員が保護されすぎてる現実もある
別に努力不足を否定しちゃいない
努力不足の上に、構造的な問題があると思ってるよ
後者を取り払えば、前者の問題にスポットライトが当たるってことさ
だいたい暴動なんか起こしたって、その果実を得るのは家で暴動をテレビで見てたような連中じゃん。
当事者、特に下っ端はよくて牢屋暮らし悪ければ死。
昔の団塊みたいに、暴れても翌年の春には知らん顔して新卒入社なんて時代じゃないんだから。
111 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 17:49:30.63 ID:ZIqsGy0X
>>103 つまり優秀なやつから正規で雇われてるわけじゃん
下層は努力をしなかったか結果出せなかった無能で、認めてもらえなかっただけ
そういう底辺が派遣になってるだけだし、自己責任だと思う。自分の能力以上の待遇を求めんなよ
悔しかったら正規になれってことさ
どうせ10年後には年収100万円以下が2000万人で社会問題になり、
「10年前は年収200万円で1000万人が貧乏だったが、今思うとまだマシだなと思う」
になるだろう。
以下無限ループ
いつかはクラウン→いつかは車
113 :
モズク:2009/10/24(土) 17:51:44.22 ID:QiZTbSjb
年収に対してゆとりがないんだよね
働きづめでこれでは労働への楽しみが湧かない
200万以下ならオンラインでcoopするの諦めて
シングルでキャンペーン進めてくだちいってことか
115 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/24(土) 17:51:58.86 ID:QQRhgK8J
>>106 中国人留学生を劣悪な環境でこき使って訴えられた農家とかみていると
移民受け入れもうまく行かんような気がする
つか移民が暴動起こすかもな
>>105 「だから」の意味がわからないが
政府に問題があると思ってるの?政府のどこに?どんな政策に?
それが明らかじゃないから、全体的な運動にならないんだよ、ごく一部にしかならない
国民は政府に問題があるとは思ってるから、選挙で民主に変わった
でも、政府が敵だとは思ってない。雇用なんてぶっちゃけ一部の人しか気にしてないんだよマジで
もっと大規模にしたいなら、それ相応の説得力がないとだめだけど
それを全く提示できてないよね
118 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 17:53:45.25 ID:ZIqsGy0X
>>109 構造的って?
まともに努力してきたやつは報われてるだろ。
学生時代に勉強しなかったやつが就職の時にどうなろうと自己責任だと思う。
コミュ力無い奴だってただの能力不足なわけだし、自分の能力以上の待遇を求めてるのがおかしい
産まれながらにして貧困から抜け出せないってわけじゃなくて、小さい時に勉強できてりゃまともな人生歩めるだろ
派遣は甘え過ぎ
119 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:54:26.98 ID:RTu983hb
年収250万あれば俺はもう何も文句は言わない
欲を言えば300万だけど、250万でいい・・・年収250万でいいから・・・
120 :
ノイズo(東海):2009/10/24(土) 17:55:14.90 ID:SklueaNy
そもそも仕事がない
派遣だけがあおりを食ってるんじゃない、
春先で造船会社が潰れて内定貰ってた連中が全員失職したろ。
それぞれの産業自体が先細ってるんだよ。
産業からあぶれた人間はどこに行けばいいのか。
122 :
ノイズs(千葉県):2009/10/24(土) 17:56:09.26 ID:iKjo+9GX
200万でも十分生きてけんだろ
不満ならさっさと死ねよゴミ
底辺が生きてようと死んでようと一般人には関係ない
代わりの奴隷はいくらでもいる
123 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 17:56:30.30 ID:ZIqsGy0X
>>116 就職の時に人事に欲しいと思われる力
学歴、技能、容姿、発想力、コミュ力……トータルで必要だと思われるかどうかだろ
派遣はこの選考会で必要無いと言われたクズだろ。
「自己責任」に全てされてしまうところが、資本主義の底辺の一番の悲劇のような気がする
どうあがいても救われることが全くない しかも自己責任とされ蔑まれ救いの手も差し伸べられない
>>122 その奴隷が、優しい日本人さんから怖い移民になるかどうかの境目が今なんだけど・・・。
>>76 それだって、時給800円でフルタイム働くパートより15万
なら金額が多いじゃん。
おばちゃんパートたちが腰痛めて毎日働く以上の額を、
働いてない生保がもらえるのが間違いだよ。まして、
寿司食えない、沖縄いけないとかさw
127 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 17:57:28.30 ID:BSToIkbv
正社員が保護されてるとか年寄りでしかも一部の大手企業だけだろ
これ以上俺ら虐めて何が楽しいんだよ
何で正社員が責められんだよ
128 :
ノイズc(関東地方):2009/10/24(土) 17:57:57.33 ID:qWzi71Hs
日本終わってンジャン。
国が想定して立てた予算が作れないぐらい経済が悪くなってる、
じゃあその予算が足りなくて助けられない人たちはどうなるんだ。
優秀じゃないから死ねってのはあまりに乱暴すぎる。
>>118 勉強と仕事は必ずしもリンクしないだろ・・・
しかもどこの誰から見てもこの人が努力をして
この学歴を築きましたって言える人間なんてそう多くないのに
都会にしがみつかないで田舎で農家でもやればいいだろ
都会に集まりすぎなんだよ
だから各種産業も多様性が無くなって先細る
てか農家の保証云々よりも大規模農家をさっさと導入しないと
本気で日本の農家はつぶれるぞ
132 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 17:58:25.74 ID:HEwGNwVs
ある程度の金があれば誰でも大学までいけて
まともな大学出れば就活でほとんどの企業の試験を受けられる
こんな楽勝国家が他にあるかよ
133 :
ノイズh(大阪府):2009/10/24(土) 17:58:23.26 ID:cMTbdTbK
自己責任厨の自民信者って死んだのか国外に出て行ったのか最近見ないな
134 :
モズク:2009/10/24(土) 17:58:36.69 ID:E+7MgakT
底辺しかこんなスレ見ないし
そして底辺同士でののしり合う
底辺最高や〜
最後まで追い詰められたような奴でも暴動しないまま自殺するから
やっぱりただの弱者なんだろう
136 :
ノイズh(関西地方):2009/10/24(土) 17:59:00.00 ID:Kp08lCeG
「この報告書で貧困層が増えたというのは、無理。年収の中央値(データを小さい順に並べたとき、中央に位置する値)を基準に
貧困層を判断するこの方法では、所得格差が小さい日本のような国では、どうしても貧困率が高くなってしまうからです」(前出・増田氏)
そもそも、日本の貧困層に分類される人の収入は、格差の大きな欧米などの貧困層と比べれば、ずっと裕福だ。たとえば、
もっとも貧しい下位10%に分類される人々の年間所得を平均した統計(人口5000万人以上の国家に限ったデータ)によると、
日本の貧困層の年収は1万2894ドル。ルクセンブルク、ノルウェーに次ぐ世界3位の豊かさである。
「日本は格差拡大どころか、極貧層を人口の4〜5%まで絞りこむことに成功している唯一の先進国。
私は人口が1億人を超える国家の指標を比較してみましたが日本は群を抜いた優等生といえるでしょう」
自分を卑下して切磋琢磨すんのがこの国の原動力なんですが、さすがに
この相対的貧困率をもてはやすのはまずいでしょうよw
>>127 すでに虐げられてるならこれ以上虐げられないから問題ないね
あくまで既得権もって過剰に保護されてる奴をどうこうするという話だから
138 :
ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 17:59:26.33 ID:L/THUqN7
3てなんだよ
+でやれよ
>>118 ミクロじゃなくて、マクロで見てくれ
純粋にバブル期より、全体の採用人数が減ってるだろ?
一方で時代においてかれてる中年の馬鹿が高給貰ってる事実
140 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/24(土) 17:59:47.36 ID:dyBJ95fR
日に7時間労働、休憩1時間
前後1時間くらいサボってもおとがめなし
絶対に残業なし、土日祝日は絶対に休日
これで月給約17万、年収はギリ200万
もちろんボーナスなし、昇給なし
今の仕事はすげー楽だけどお先真っ暗なんだよな
4年契約だがその頃には30歳過ぎてるしなあ
>>133 今はもう全員ネトウヨ認定員として働いてるよ
せめて家賃さえ安くなってくれれば
経営者だけど正社員をもっと切りやすくしてくれ
正社員甘えすぎだろ
>>118 優秀なら正社員の既得権益を全部とっぱらっても問題ないね
優秀なんだから
.───┐ ∠_ \L
 ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ
| | |l ̄| | l 日本は終わってないし!偏向報道でしょ。
| | / ´\ /
| | ヽ、_ `^イ
二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____
─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ `\
二二二二二二l / | | | |. / ヽ
_l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ
| /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l
|───/ /lニ/ /二ニluul. | ! お前も日本も終わってるよ。
| ___| ̄ | | |_|. l /
└─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /
 ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く
146 :
ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 18:00:19.89 ID:XndPRfD6
>>121 介護、農業、林業、漁業、小売、外食
人不足の業種は日本に山ほどありますよ?
147 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:00:23.91 ID:ZIqsGy0X
>>124 今の日本で派遣してる奴は自己責任だろ
政府から強制的に派遣しろ!って言われてるわけでもないんだし
自分から進んで派遣の面接受けたんじゃないの?
正規の面接会場行ったら企業に黙されて非正規になったのか?違うだろ?
何甘えてんだよ。って思う
148 :
ノイズs(三重県):2009/10/24(土) 18:00:28.41 ID:sNc4jIES
>>131 全農家所得保障なんでますます兼業はやめないよ
もともと兼業の人なんてコスト度外視だってのに
何でそんなことすんだか
近所では土地返してくれってことになってるぞ
149 :
ノイズa(香川県):2009/10/24(土) 18:01:26.58 ID:zIYp8+aj
正社員やら金持ちを叩いてる奴は発想が貧困すぎる
>>127 本来、
「正社員が薄給で非正規が高給であるべき」
だからに決まってるじゃん
非正規の賃金上げることはあってる、が上げるだけじゃ当然ダメ
正社員の賃金を下げる方向にももってくべきだ
それでバランス取れるんだよ
151 :
ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 18:01:46.52 ID:RpsbaBsR
>>148 頭使って利益出そうとしてる農家が不憫でならない。
政府のバラマキ政策が永遠に続くわけでもないのにな
>>146 ただそこの業界も相当人を選ぶ目は厳しいけどな
白木屋の500人募集に対して1000人があっという間に集まって300人しか採用されなかった
のは有名
自己責任とは違う。
長い目で見てて「こんな生活してたら何十年かしたら困るだろうなあ」って
時間に余裕があって後に困ってるなら自己責任だけど、
今は正社員が突然「会社が潰れました」だぞ。
天災と変らん。
154 :
ノイズx(大阪府):2009/10/24(土) 18:01:54.36 ID:yobANYpr
なんでパートスレ?
>>117 お前、メンドクサイ奴だなぁ
なんでも理論で解決出来るとでも思ってんのか?
そういうことは専門家がやるから安心しろ
不満があるなら政府御用達の学者になれ
ペプシあずきがすっげぇマズいし、iPhone入力に疲れた、寝る!
>>148 だから、ああいう保証とかよりも大規模農家をやって
ある程度競争させないとダメなんだよ
完全に保護された産業ってのはもうそれ以上の進化をしないんだよ
だからといって過競争はダメだが
158 :
モズク:2009/10/24(土) 18:02:51.23 ID:NcrjM1vK
>正社員が薄給で非正規が高給であるべき
文句あるやつは民主党の先生に言ってみろよw
やれるんならな
159 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:02:51.65 ID:HEwGNwVs
正社員として応募して正社員として雇われるんだから有利で当たり前だろ
何が既得権益だよww
新卒の時に就職すればよかった それだけだろ
>>150 今でも自給換算なら非正規の方が正社員よりずっと高いと思うんだが・・・
>>146 全部食べていけるだけの待遇得る為には経験必要じゃないか
誰でもウェルカムなのは1年後にはそこにいないような要員採る時だけ
介護すらヘルパー2級で実務経験なかったらすごいこきおろされて
不採用にされる
農林漁は人は足りないけど、来た人にまともに給料払える会社もほとんどない
知り合いの農家の息子は結局別の仕事してるよ
162 :
ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 18:03:50.70 ID:XndPRfD6
>>152 そりゃ応募者全部雇うなんて豪気なこと
出来る企業なんて少ないでしょ。
ブラックとかでもクズは雇いたくないし。
そういうとこでも落選するようなゴミは
まあ自殺してもしょうがないね。
>>159 おんやー?
正社員なら無能でも保護されるというのは実力主義とは相反するんじゃないのお?
まぁそんな層もギャンブルや髪染める金はあるんだよね。
>>155 今の日本はよくも悪くも成熟してるから
説得力がないと動かないんだよ
なぜこうなったのか、敵は誰なのか
それがわからない限り、一部で盛り上がるだけで終わるんだよ
167 :
モズク:2009/10/24(土) 18:05:12.58 ID:qjo66nv2
>所得が平均の半分に満たない人たちの比率で、数字が大きいほど貧しい層が多い。
この定義だと「世界で4番目に貧しい」んじゃなくて
「世界で4番目に所得格差が大きい」だろ!
>>147 景気が悪くなってから20年経ってるんだぞ
今20歳の派遣に自己責任とか言ったりするのはあまりに無茶だ
169 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:05:38.98 ID:HEwGNwVs
>>163 その実力主義って言葉はどこから出てきたんだ
170 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:06:01.11 ID:ZIqsGy0X
>>130 リンクしないのは企業もわかってるだろ
それでも、東大卒100人と高卒100人に仕事させたら東大のほうが結果出すってのを企業も知ってるからより高い学歴を求めたりするんだろ
それに学歴だけを見てるわけじゃなくて企業の目から見たそいつの総合力で必要かどうか判断されてる
就職活動ってのは人事に認められなきゃいけないんだよ。なんの成果も出さずに俺有能だから雇え!で雇ってもらえると思ってるなら派遣であたりまえ
>>163 長崎とかなんの仕事あんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
長崎ってだけで無職だっつってるようなもんだわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
173 :
モズク:2009/10/24(土) 18:07:10.09 ID:NcrjM1vK
良く働くバカなんか採用したらダメだろw
174 :
ノイズs(三重県):2009/10/24(土) 18:07:19.17 ID:sNc4jIES
>>156 野菜の糖度やら米の食味に関しては過競争すぎてジリ貧だな
どこから潰れていくことやら
しかし、これで集落の営農組合が潰れて
ブロックローテーション(集団転作)が無くなるな
皆米作りだすだろう
ますますまとまな麦が作れなくなる
175 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:08:18.04 ID:HEwGNwVs
>>171 お望みと?じゃねえよ
会話が成り立ってねえ
>>172 言い返せずまったく関係ない地域ネタと属性で相手を否定して発言も封じようとする姑息な手
惨めなものだな
177 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:09:41.38 ID:ZIqsGy0X
>>144 優秀だからいいでしょ?ってのが意味不明
クズに仕事やってるだけでもありがたいと思えよ
共産主義じゃないんだぞ?なんでクズ派遣を救済しなきゃならんの?
生きてく力無いなら死ねばいいじゃん
>>170 既にアメリカの大学の研究でランダムに採った人材と選別して採った人材に
どれだけ差がでるかって実験が行われて、その理論はあまり正確じゃない
(結果から言うとほぼ誤差の範囲だった)って実証されてるはずなんだが
>>175 だからどういう状態がお望みなんだい?
いったん正規雇用になったらどんなあほでも保護される状態がお望みかい?
俺は単に質問してるんだが
ほれ答えた答えた
180 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:10:31.31 ID:ZIqsGy0X
181 :
ノイズs(三重県):2009/10/24(土) 18:10:51.09 ID:sNc4jIES
>>161 農業は人件費圧縮の為に家族経営がデフォだからな
研修生コキ使う程度が限界
法人に関してはどうしようもない土地を維持していく為だったのに
いまや優良農地でさえもそうしろって論調が多すぎる
>>177 正社員を保護ってのは共産主義国家の特徴なんだけどねw
馬鹿がさっそく自爆しやがった
絶対やると思ったよその自爆
>>146 どれも人を選ぶ仕事じゃないか
人間には個体差があるんだ。
今までは、ヒョロいもやしがガテンの仕事できなかったり
体力バカが頭脳労働できないのを補えるぐらい雇用があったから
社会が回ってたけど、今は補えないから皆困ってるんだ。
184 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/24(土) 18:11:32.41 ID:dyBJ95fR
応募者全員雇用は結構あるよ
即戦力以外は3ヶ月の試用期間が過ぎたらすぐにクビにするんだけどな
これであら不思議、毎年大量雇用してる優良企業のできあがりだ
新卒を内定取り消しすると角が立つからこういう方法を採ってるんだよ
明らかに人材が余ってるはずの業界で大量一括雇用してるのを見たら避けるのが正解
新卒は新卒カードをドブに捨てる事になる
今で言うとITと研究職がその辺に当たる
185 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:11:37.35 ID:HEwGNwVs
>>179 正規雇用として雇われた奴なりに
そこの人事にとっては無能では無いんだろ
何を言っているんだ?
最低限の生活を保障するのが生活保護なら
金をやるんじゃなくて、収容所みたいなところで共同生活させればいいんだよ
その1000万人はJALの焼き討ちをしないのかね
>>178 気持ちはわかるぞ、もともと動物は弱肉強食だしな
でもそれを言うなら、正社員は全部なくすべきだな
弱肉強食なんだから、全員が首切られやすい非正規で生きていくべき
>>176 そもそも、多くの人間は厳しい就職競争に勝ち抜いて正社員になる
会社側だってついこないだまで学生だったヒヨッ子に実力なんて望んでねーよ
だから、コストかけて育成して実力をつけさせていく
実力を測る物差しなんて企業によってバラバラだしな
長崎さんは一度社会に出て働くことから始めろよ
>>185 逃げるな
正社員ならどんなあほでも保護されるのがいいかどうか聞いてる
ほら正直に言った言った
おまえの答えなんか最初からわかりきってるから驚きはしないからさ
>>147 そうそう そう思うしみんなそう思ってるところが一番いけないんじゃないかと思う
いくら自己責任とはいえ、例え底辺でも安心して結婚し子どもを産み育て、その子どもが能力を発揮できる可能性を与えられなくては
国力が弱くなるんじゃないんだろうか
底辺自体は自己責任なんだけど、ある一定の割合で底辺は出来るものだし。
生活保護とかあるのも分かるけど、ワーキングプアももっと救って欲しい
192 :
ノイズs(関東):2009/10/24(土) 18:13:14.17 ID:uBuhQaQt
>>168 生まれた時から不況だったのに危機感持たず
派遣になるのもどうかと思うけどねー
>>177 人間は、自力で出来ないのを補う為に社会を形成して生きてる生き物なんだ。
他人をクズとか言ってられる身分なら社会から出てけ。
>>162 だからさっさと安楽死施設の創設を真剣に(ry
列車に飛び込まれて死ぬよりよっぽど有益に活用できるだろ
ごみくずだって臓器の質に差はない
俺はそれがあったらやりたい事やりつくしてそこ行くよ
本人は希望に満ち溢れてたのに体の障害で生きていけない生命
があるんだしね
195 :
ノイズh(徳島県):2009/10/24(土) 18:13:25.15 ID:mAvvzeJG
ようは金持ちが搾取してる割合が高い国だろ?
196 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:13:26.81 ID:ZIqsGy0X
>>163 実力主義ってのは就職段階のこと
働きだしたら派遣を奴隷として扱っていかに正社員が楽して稼ぐかが社会人の優秀さなんだよ
派遣と正社員に求められてる優秀さってのは違う
派遣はコマなんだよ
197 :
ノイズs(千葉県):2009/10/24(土) 18:13:39.81 ID:WfCh68w7
おまえらが暴動起こすことを期待している。
198 :
ノイズh(兵庫県):2009/10/24(土) 18:13:47.80 ID:F2e33/Er
自己責任論者は人類が滅びても自分だけが生き残れるという妄想癖を持っている
>>189 あのなあwおまえが言ってる程度のことなんてとうにわかってるしそんなことをわざわざ
否定した覚えもないんだがw
200 :
ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 18:14:12.01 ID:XndPRfD6
>>183 個人の適性や能力まで国が面倒見ないといけないのか?
そこまでの程度の低い人間にも
国が職を斡旋する義務があるのか?
それならばもう日本は「社会主義国家」の看板を掲げるべきじゃないか。
資本主義自由経済が日本のモットーである以上、
一定の弱者と敗者が出るのはいたし方がない。
特に財政が逼迫している現在で、
そいつら全員を生活保護で賄うなどせずに
「ごめん。死んで」と言える国がいい国なんだよ。
201 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:14:19.71 ID:HEwGNwVs
>>190 そこまで無能なら正社員でも解雇される可能性はあるんだし
それでいいと思うけど?
203 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:14:45.19 ID:BSToIkbv
>>197 期待しても何も起こらないから無駄な気持ち抱かないほうがいいよ
わかってるでしょ
204 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 18:14:47.53 ID:A8lMTyfu
貧困さん いらっしゃ〜い
レス間違えたw
>>177 気持ちはわかるぞ、もともと動物は弱肉強食だしな
でもそれを言うなら、正社員は全部なくすべきだな
弱肉強食なんだから、全員が首切られやすい非正規で生きていくべき
保険も年金も全部いらないな、弱肉強食だから
>>196 つまり共産主義国家のようなシステムがお望みか
入り口ですべてきまって後の路線を固定
207 :
ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 18:15:58.90 ID:SB7Yu5TZ
正社員
公務員
羨ましがられてるウチが花だぞ。
どんどん自慢したまえw
208 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:16:22.83 ID:BSToIkbv
1日8時間きっちりで年収200万なら、
そんなもんかって感じだろう
夫婦なら400万で、お互い家事できる余裕もある
金額の多寡よりそっちの方が問題
211 :
ノイズe(四国):2009/10/24(土) 18:17:00.70 ID:4pA/RcOM
就職初年度から500万もらってるんだが。
200万とかフリーター?
212 :
ノイズh(徳島県):2009/10/24(土) 18:17:36.53 ID:mAvvzeJG
公務員になりたいとかいうやつが多い国はもう終わりだ
>>200 個人をそこまで面倒みろとは思わないけど、
企業が潰れない事や雇用の維持にはがんばってもいいんじゃないかな。
今はそれも満足に出来てないからこんな有り様だけど。
>>210 競争力のあった過去のほうが終身雇用の割合が多かったんだが
215 :
ノイズs(関東):2009/10/24(土) 18:18:12.61 ID:uBuhQaQt
すべて自己責任とは言えないと思うけど
国の責任は多く見積もっても50%くらいじゃなかろうか?
馬鹿な内容のソースだと思って見てみれば、毎度のチョンの味方、ゲンダイソース。
馬鹿の一つ覚えの小泉改革の批判ばかりだな。犯罪とレイプしかしない在日チョンが
個人的に文句をたれている程度の記事だ。頭の程度が知れるというものだ。
貧困率が高い、というただの統計情報の一側面だけを強調した所で何もならない。
そもそも低所得世代の大半は年金生活者のじじばば連中だという事実を知らないで
適当に偏見で文句をたれているのだろう。それに格差を測るジニ係数というものから
日本は最も格差が小さい国家だとも言える。格差が小さい国家ではこの貧困率の
求め方では、他の国より大きめに出る、という事も考慮すべき。それに日本は
少子高齢化がどの先進国よりも進行しているから、この高い数値になったのだろう。
だからと言って無視しろとは言わないが、在日チョンの味方のゲンダイ馬鹿のように
何も考えずに叫ぶ馬鹿はどうにかして欲しいものだ。
>>214 過去も終身雇用の割合なんて高くはなかったぞ
平均勤続年数は昔と今で大差ない
>>200 アメリカすらそうじゃないんだから無理だろ、どうみても・・・
おまいがごめん死んでって言ってまわる役をやってくれって
言われたら嫌がると思うよ、罪人を殺す看守ですら誰がやったか
分からんようにするんだから
この1000万人って
ニート、無職、退職者、専業主婦は数に入ってるの?
>>215 国20%
自分50%
親30%
くらいと思ってる
>>209 >夫婦なら400万で、お互い家事できる余裕もある
薄給ほど激務なことも多いんだぜ?
底辺にはろくに休みもとらせてくれなかったり サービス残業当たり前だったり
貧乏ほど家事も育児もできなくてボロボロになっていく・・・
小売りや外食でも、すっかり非正規雇用に依存せざるを得ない構造が出来てしまっている
別に企業を批判するわけではないけど、ここは何らかの法規制をしないと如何ともしがたいと思うけどね
本来有能な奴は派遣であるべきなんだよ、有能なんだから
一方無能な奴も無能なりに生きていきたいって気持ちもわかるから、何とか飯食えるくらいには保護すべき
そう考えれば、正社員は薄給でいいはず
原理的で筋通ってると思わない?
224 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:19:19.13 ID:i7zIxN52
225 :
モズク:2009/10/24(土) 18:19:23.20 ID:NcrjM1vK
226 :
モズク:2009/10/24(土) 18:19:45.17 ID:E5zroXyI
>>200>>218 アメリカは3000万人が生活保護受給してるんだっけ
資本主義自由経済とやらも大変だぁ
これまでのまとめ
・派遣は甘え
・正社員は無能
・共産化
・暴動
・群馬、長崎
暴動が一番、しっくり来るけど。
だれがやるん?
本来国家ってのは、お互いが足りない部分を補う為に群れて
社会を形成してるものだけど、お互いを助けるのが
出来なくなりはじめてるから問題になってるんだよ。
230 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:20:31.04 ID:ZIqsGy0X
>>206 へー。共産主義を誤解してたわ
入り口で競争があるならまともじゃん
派遣だって産まれた時から派遣になる人生が決まってたわけじゃなくて何の努力もしなかったから派遣にしかなれなかっただけだろ
わざわざ救済が必要か?
生きるのが辛いなら自分の無能さを恨みながら死ねばいいじゃん
正社員は狭き門の入社試験をクリアしてるからその点で派遣よりも優秀だよね
>>230 馬鹿か
誰が救済しろと言った?
正規雇用の救済、保護がいらんと俺は言ってるだけだカス
232 :
モズク:2009/10/24(土) 18:21:54.76 ID:fy4ktOlw
日本も拳銃所持が認められてたら確実にギャングが多発してたよな
233 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:22:17.36 ID:BSToIkbv
>>228 みんなでやるんだろ当然
みんなでやるから怖くない
独りでいるから怖い
234 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 18:22:17.72 ID:A8lMTyfu
正社員なのを誇ってるとかお前らどんだけレベル低いの?
>>223 外国だとそんな感じだね。
派遣の地位と給料が低い先進国なんて日本だけなんじゃないかな。
236 :
ノイズa(東京都):2009/10/24(土) 18:22:46.67 ID:5P66Vd6C
小泉改革が無くても結局仕事は中国逝ってただけじゃないの
>>230 後で努力して有能になった人はどうすればいいの?
238 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:22:55.51 ID:ZIqsGy0X
>>220 国10%
社会10%
親10%
自分70%だろ
いったい誰の人生歩んでるんだ
239 :
ノイズn(catv?):2009/10/24(土) 18:23:07.38 ID:vYO5d+Dv
こんな日本ならソマリアに移り住んだほうが100倍マシだ
>>215 個人においては国のせいにして自分の努力不足を棚に上げるのはダメ人間だと思うけど
国においては個人の努力不足にして国のシステムの不備を棚にあげるのはダメな国家だと思うの
241 :
モズク:2009/10/24(土) 18:23:40.63 ID:NcrjM1vK
242 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:23:48.27 ID:UTyiyImL
くどいけど、俺のことだよね。
>>223 >本来有能な奴は派遣であるべきなんだよ、有能なんだから
昔はそうだったって派遣会社の偉い人から聞かされた事あるよ
今みたいに経歴を捏造してまで数を揃えようとするスタイルは
全然派遣じゃないって
某変なドラマじゃないけど、有能だからああいう雇用体系でも
食いっぱぐれない位お誘いが来るんだよね
凡人や凡人以下の人をそういうのに使ったらうまく行かないのは
当たり前だと思う
正社員も非正社員も雇用形態は比べる意味なくね?
いつでも働けて嫁さん子供作れて畳のうえで死ねる安心を確保すべきって話だと思うよ
責任は
自分80%
運 20%
ぐらいかな
246 :
ノイズo(岐阜県):2009/10/24(土) 18:24:09.00 ID:CLdrhUTA
去年はかろうじて200万強だったけど今年は・・・150万届くかどうかの勢いorz
マジで小遣いねぇ(泣
247 :
ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 18:24:43.57 ID:aolv9ODv
200万以下で家族抱えてるマゾなんているの?
248 :
ノイズa(広島県):2009/10/24(土) 18:25:08.89 ID:J32E6rnL
子供の頃からまじめに勉強していい大学行けば
年収1500万はあるだろ普通は
249 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:25:08.51 ID:yqVp+VQt
暴動やれといって自分はリスクを負わずに煽っているだけの奴がいる
これって仕事しない正社員が派遣をアゴで使っているのと同じだなw
250 :
ノイズw(愛知県):2009/10/24(土) 18:25:22.09 ID:mNa4cD/G
貧困率:日本15.7% 先進国で際立つ高水準 2009/10/21
http://mainichi.jp/select/today/news/20091020k0000e040071000c.html?link_id=RTH04 長妻昭厚生労働相は20日、国民の貧困層の割合を示す指標である「相対的貧困率」が、
06年時点で15.7%だったと発表した。日本政府として貧困率を算出したのは初めて。
経済協力開発機構(OECD)が報告した03年のデータでは、日本は加盟30カ国中4番目に悪い27位の14.9%で
状況は悪化している。日本の貧困が先進諸国で際立っていることが浮き彫りとなった。
【ことば】▽相対的貧困率▽ 国民一人一人の所得(等価可処分所得)を順に並べて
真ん中の額(中央値)を割り出し、その額の半額に満たない人の割合がどのくらいかを示す。
国民の経済格差を示す指標となる。等価可処分所得は、直接税などを除いた世帯の可処分所得を世帯の
人数の平方根で割って算出する。06年の所得を基にした中央値は228万円。
努力してない輩を救っても国が停滞するだけだろ
252 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:25:26.81 ID:ZIqsGy0X
>>231 だから、正社員は会社では家族なんだよ。家族の面倒を見るのは当然だろ?
派遣ってのは奴隷、お手伝いさん。
不要になったらポイっ。そんなもんだろ
てかお前は無職?長崎で何をしてんの?
>>240 政治を語る上で個人がどうこうとか言う奴は駄目人間だな
例えば刑法改正の話題があったとして「犯罪をおかすやつが悪い」なんて当たり前のことを
言っても何の意味もない
雇用問題だとその頭の悪い意見を存分に発揮するあほがわいてくるのは何でだろうな
254 :
モズク:2009/10/24(土) 18:26:05.04 ID:fy4ktOlw
ってゆーか子供や年金の老人も数に含まれてるんだよね?
じゃなきゃ1000万人もいるわけない
年収800だけど毎月金欠だわ
おまえら200万ってどうやって生きてるの?
>>229 日本はどっちかというと助け合うより足引っ張り合う方が多い
できない奴を晒し者にしてさらにできない奴にしていくという
非生産的スパイラル
258 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/24(土) 18:26:48.93 ID:dyBJ95fR
>>209 嫁ならまだしも年収200で失業の不安ありな旦那はさすがに嫌じゃないか?
259 :
ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 18:26:54.79 ID:SB7Yu5TZ
>>224 年収、年間休日、残業、
この自慢出来るのは、その二つでしょ。
自営業や経営者は汗水流した分がお金になるし、
税金対策で年収低い奴が沢山いる。
そもそも、あんまり気にしない。
260 :
ノイズs(関東):2009/10/24(土) 18:26:57.19 ID:uBuhQaQt
>>238 親はもうちょっと多いだろ
俺の友達頭良かったのに親が糞で高校卒業したら働いて家に金入れろって言われて
やむなく派遣になったのがいたからなぁ
261 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:27:00.95 ID:BSToIkbv
というか弱い立場の人を救済する気がないなら
行政も司法も何もいらない
自然淘汰に任せておけばいいんだから
262 :
ノイズw(茨城県):2009/10/24(土) 18:27:00.93 ID:D7OKQMsE
散財させないようにとも対策取らないのは駄目だよなあ
何でもかんでも「自己責任」じゃあ、少子化もいつまで経っても解消されないしね
安心して子供を産み育て、教育を受けさせられる最低限度の保証は必要だ
264 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:27:25.15 ID:Pu4cdOy3
地方での求人はないよ。あるのは東京のサービス業だけ。
派遣制度を広げた小泉と竹中を信じたオレはバカだった。
>>221 言葉足らずだったけど
金額の多寡は置いておいて
労働環境などを問題にすべき
「格差」問題も基本金額しか目にいってない
266 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/24(土) 18:28:08.25 ID:uEKT/Bgu
大型テレビも新PCもいつでも何台でも買えるが買う気がおきない
どんどん金が貯まっていく
俺みたいな奴多いんじゃないか
267 :
ノイズc(大阪府):2009/10/24(土) 18:28:12.98 ID:UhXzmRNW
どっちにしろ日本は終わる
>>252 ほうら苦しくなって地域ネタとかにとびつくw
仮に無職ならどうするんだい?そして会社経営者とかならどうするんだい?
発言の捉え方を変えるのかい?
くだらないねえ、俺には真似できない愚考だw
269 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:28:52.60 ID:ZIqsGy0X
>>237 後でってことは、新卒の時よりも求められる有能さのレベルが格段に上がってくるから、そのラインをクリアできれば合格かな
18歳での大学受験と21歳での就活で成果出せなきゃまともな職に就けないのが今の日本なんだから従うしかない
変えたいなら力を持てよ
俺は現状の日本で満足だからべつにいい
>>253 そうそう
政策のこととかを語ってるのにね
ダメな人間がダメなのは当たり前で、そいつをどう扱えば国が良くなるか、って話なのに
271 :
ノイズh(徳島県):2009/10/24(土) 18:28:58.82 ID:mAvvzeJG
>>263 それはあるな
ほっとしても良くなってるならともかく
272 :
ノイズs(愛知県):2009/10/24(土) 18:29:09.09 ID:dUOJO0aj
>>249 ちょっと違うんじゃね?
1.困ってる層(ワープア)
2.別にどうでもいい層(富裕層)
3.火の粉が飛んできそうな層(ニュー速正社員)
ネット接続できてるくらいだから、3がここに多くてケツに火がついたらry って吠えてるんじゃないの?
暴動ってパッションだから、怒りの炎がでかくなったら普通は起きるっしょ
少子化対策ってより人口減らす事の方が重要だと思うがな。
溢れた風呂桶の蛇口を止めずに土嚢を積んでも何れは決壊する。
>>264 そう、その考えだ。
民主国家では投票権のある人間全員が連帯責任なんだよ。
275 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:30:12.51 ID:Pu4cdOy3
ホンダは取引先に固定費の3割削減を要請しているね。
どうみても無茶だろう。削減できるとしたら人件費だろ。
>>269 おれも満足。貧困層の叫びがおれの虚栄心を満たしてくれる
>>269 議論放棄かよww
無駄な議論なんてわかってて参加してたんじゃないのかw
無能になった有能、有能になった無能
こいつらを解決しないと、日本の国力は下がるよ
>>276 貧困層が悲鳴上げるのは当たり前すぎて面白くないし飽きた
俺は既得権益層の悲鳴が聞きたいんだよ
>>273 人口が減ってない現代で全員を支える事が
難しくなってるから問題になってる
280 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:32:04.22 ID:ZIqsGy0X
>>268 単純に気になっただけなのに、そんなコンプレックス感じちゃう質問だったかな?急にファビョりだしたからびっくりした
コンプレックスだったんならごめんな
>>276 江戸時代かよwwwww 農民の不平を解消するためのエタ非人思想だぞ、それ
>>272 怒りの炎を無理やり大きくしようとしても、ばれるだけだけどなw
例えば「年収200万以下」なんて嘘記事書いたり
283 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:33:36.10 ID:HEwGNwVs
能力があるなら新卒の時にいいとこは入っとけば良かったのにね
分かってたじゃん、日本は新卒至上主義だよって
別にフリーターになった後でそう知ったわけじゃねえだろ
284 :
モズク:2009/10/24(土) 18:33:45.75 ID:yop5NNym
貧乏人は増えただろうけど、これは数字のトリック
また安田講堂に立てこもったり火炎瓶投げたりする時代に
戻るのかよ・・・それで日本が立て直せるとは思いづらいが
>>283 その新卒至上主義を変えるべきだって話をしてるわけで
今そうだから仕方ないって、言葉のキャッチボールになってないぞ
287 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 18:36:01.23 ID:4bA0/AVL
一夫多妻制を導入すればいいんだよ。
そうすりゃ、金持ちが沢山の女を養い、沢山の子供を作るから
貧困の再生産は起こらない。
金持ちの子はみんな金持ち
それに、優秀な遺伝子だけが残る。
サルとか動物の世界じゃボス猿がいろんなメスの子孫を残すのが当たり前
それが一番効率的に優秀な遺伝子を残せるからね。
究極の格差だけど
>>38 年金だけじゃ生活大変だろうと、親に年金の受取額聞いたら、
自分の手取りの方が少なくて泣きそうになった。
289 :
ノイズh(神奈川県):2009/10/24(土) 18:36:29.90 ID:frCpzelg
290 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:37:04.70 ID:ZIqsGy0X
>>277 いや、正直俺は受験でも結果出したし今年の就活でもそこそこ結果出したから今の日本でいいよ
こんな簡単な関門で躓く人をわざわざ救いたいとも思わないし
俺はメガバンと公務員内定して公務員行くけど、今まで22年の人生でそこそこの努力してきたしこんなもんだと思ってる
努力って結果だしてそこで自分が満足できるかどうかだろ
派遣は結果だせてないのが不満なんだろうけど、自己責任としか言えない
>>287 でも一夫多妻制のイスラムの国でも実際に一夫多妻状態やってるのはほとんどらんそうな
293 :
ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 18:37:23.94 ID:RpsbaBsR
しかし、正社員が既得権益とか言う奴が出るほど
甘えたやつがいるってのが衝撃
マジでイラつくわ・・・どんだけ自分に甘いんだよ
294 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:37:56.82 ID:HEwGNwVs
>>286 何故変えるべきなのか
新卒至上主義を否定するなら完全能力主義になる
絶対に企業側が有利だろ
労働者側は余計苦しくなる
295 :
ノイズa(関東):2009/10/24(土) 18:38:22.60 ID:c2hBP1lY
>>74暴力より酷い連中→472:10/20(火)??? 権利だけ主張して責任を取らないのが日本のサヨクの特徴だからな
結局、自分さえ良ければいいって考えになるんだよね。自分のこと考えてるヤツの比率が保守右派より遥かに高いからな
サヨクの運動は、いかに体制(政府 企業)にカネをタカるかって話しかしてないような気がする。
こういう連中が自分の喋る理想とは裏腹に皆カネに汚いのは万国共通項
296 :
ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 18:38:35.99 ID:0iqcOIuo
ちょっと前のニュースで今度の新卒の何十%かが
まだ内定貰ってないってあったろ。
就活してるにもだ。
そして過去と今の有効求人倍率は違う。
優秀じゃないから仕事がないんじゃない
求人の絶対数が減ってるんだ。
そして仕事につきたいのは新卒だけじゃない。
297 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 18:38:55.49 ID:4bA0/AVL
>>292 賛成すると思う。
と言うよりそれ以外、適齢期の女の望みを叶える方法が無い。
放置しておくと未婚率がすごい事になる。
年収500万とか700万以上とか望んでる現状ではね。
>>288 俺も。でも、専業主婦だったカーちゃんは
トーちゃんが死んだら3万円で暮らす羽目になるんだとさ
>>290 22年ならまだわからんだろうな
学生時代有能だった奴が、いかに無能になるか
300 :
ノイズ2(千葉県):2009/10/24(土) 18:39:28.65 ID:46kqptaz
俺も今年中にクビになりそうな雰囲気ぷんぷんしてるから仲間入りだな。
年収210万の俺は勝ち組なんでしょうか・・・
>>293 ふむふむ
正社員の既得権益なんてない、もしくはたいしたことない、と
なら既得権益なしの状態にしてもまったく問題ないねw
>>287 金持ちはアホみたいに子種をばら撒かんし・・・
一つ間違えばすぐ平民になってしまうレベルの金持ちは知らんけど
つか優性劣性の法則から考えて皆優秀になる事はないでしょ
子種ばら撒けばばら撒くほど劣遺伝子同士の子供が生まれる
確率が上がるんじゃないの
304 :
モズク:2009/10/24(土) 18:40:27.61 ID:X3nbSuiS
福盛のほうが年収高いんだぞ
305 :
ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 18:40:50.25 ID:fNDxuznv
生保うますぎる
306 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:41:05.82 ID:ZIqsGy0X
>>293 同感
それを正社員が言うならまだしも派遣側が文句つけてるだけだからな
低学歴が、学歴なんて関係ない!って言ってるのと同じくらい哀れ
派遣選んだのは自分だろ?ママが派遣じゃなきゃダメ!とか言ったのかよ(笑)
って思った
>>294 なぜ企業側が有利になるんだ?
絶対にと言い切る理由を教えてくれ
308 :
ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 18:41:30.35 ID:0iqcOIuo
>>290 お前がよくても他がよくないし、
そもそもお前の給料を出す会社の金は
どこから来てると思ってるんだ
会社は自給自足の独立国家じゃないんだ。
経済は全部繋がってるんだよ。
309 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 18:41:45.41 ID:4bA0/AVL
>>303 いや、優秀な遺伝子は優秀な遺伝子を残す確率が高いよ。
動物が本能的にやっている行動は一番生物の進化には効率的
310 :
ノイズx(大分県):2009/10/24(土) 18:41:46.58 ID:6/LoIwT2
金持ち=優秀な遺伝子ってどんな根拠があるの
311 :
ノイズf(兵庫県):2009/10/24(土) 18:41:48.81 ID:IzA46XY5
312 :
ノイズ2(catv?):2009/10/24(土) 18:42:02.33 ID:RpsbaBsR
>>299 おまえの甘えっぷりも長崎さんと同じくらいイラってくるね
何が有能、無能だよ。抽象的な言葉で誤魔化すなよ
競争に勝つ奴と負ける奴。この世の中それだけだろ
313 :
ノイズc(関東):2009/10/24(土) 18:42:06.58 ID:LeuXGFeA
>>287 フェミがブチ切れるな
しかもイスラム圏見てる限りは、大して少子化対策にもならなそうだ
314 :
ノイズa(dion軍):2009/10/24(土) 18:42:20.42 ID:3az65CSG
>>301 週休二日以上、一日の拘束時間が6時間以下なら勝ち組かと
>>306 この問題をしょっちゅう指摘するOECDは派遣の団体だったのかw
知らなかったなあw
貴重な情報ありがとうw
動物ってのは弱いものは自然淘汰されるじゃん。
人間は生活保護で保護するけどさ、あれはやり過ぎなんだよ。
能力の無いものの遺伝が延々と受け継がれるなんてのは自然
の摂理に反するものだ。
317 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:43:23.57 ID:HEwGNwVs
今派遣で苦しんでる奴らは
能力主義の採用方法だったら正社員になれるんだってさ
俺はとてもそうは思えないけど
>>312 だったら完全成果主義にしろよ
生涯ずーっと競争な
それが正しい姿だろ、何で何もわかってない小坊主の頃の競争で
生涯の結果が決まるんだ?
319 :
ノイズx(栃木県):2009/10/24(土) 18:43:54.17 ID:tPyld4pz
手取り25万、毎月残額0近くになる
引き落としできないぞって紙もよく来る
長崎で派遣とか笑うこともはばかられるレベル
322 :
ノイズx(関東):2009/10/24(土) 18:44:34.85 ID:ln9MUC0p
自民党が隠し続けてきた数字が次々と明らかになってるな
>>309 でも必ず劣遺伝子のリスクは背負うわけだから根本的解決にならん
かなりの極論なのに今よりマシだから決行とか、現実はシムシティ
じゃないんだから・・・
324 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:44:45.04 ID:adSQZHhd
>277
正社員でも無能だったり怠慢な奴ならクビになるだろwww
努力して正社員になったからそこで終わりじゃないだろ
そこからが本当の戦いだ
そこにすら辿り着けない奴は知らんw
>>1の200万円以下って業種関係ないんじゃないかな。
派遣だけじゃないだろ絶対。
326 :
モズク:2009/10/24(土) 18:45:05.94 ID:juTDdcMI
どんだけ搾取されようと暴動ひとつ起きないんだから、
経営側にとってこんなに楽な国はないな
327 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:45:07.67 ID:VHCToTQT
Fラン大卒26歳で年収360万
勝ち組ではないが無職よりはマシ
328 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 18:45:51.59 ID:nV0K1m5e
新卒が悪いんじゃなくて経営者が悪いんだろ。
ウヨサヨ関係ないと思う。
単純に今までは企業が国際競争力と言いながら労働者にしわ寄せを強いてきただけ。
労働者の待遇をよくして企業が出て行くってんならそれでいいだろ、待遇がよくなったらその分可処分所得も
あがるから需要が増えてむしろ企業が増えるんじゃないかとも思えるんだが。
329 :
モズク:2009/10/24(土) 18:45:56.02 ID:NcrjM1vK
猫と共に生きようとと思う(´・ω・`)
330 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:46:10.85 ID:ZIqsGy0X
>>299 だから、派遣と正社員の優秀さってのは違うんだよ
優秀な派遣ってのは完全な機械になること。
優秀な正社員ってのは会社や同僚のために派遣をこきつかうこと
同じ舞台に立ってると思っちゃだめなんだよ(^o^;
331 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:46:40.72 ID:HEwGNwVs
>>320 いや
分かりやすくていいんじゃない、新卒主義のほうが
大体の指標として大学ってのがありますよ
とりあえずはそこを目標にがんばりましょうね
実に分かりやすい
そう分かっててわざわざ違う道を行ったならそこは自己責任だろ
耳をすませば、で雫のお父ちゃんも言ってたよ
「人と違う道を行くのは、それなりにしんどいぞ
どうなっても誰のせいにも出来ないからね」って
332 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 18:46:45.54 ID:4bA0/AVL
>>310 金=人間社会を生き抜いて行くための強力な武器
それを保持していると言う事は、
生物として環境の変化にきちんと適応していると言う事
それと、人と言うのは、
進化の過程で、いろんな物を先祖から受け継いでいく。
遺伝子、金、土地、人脈などね。
子孫はそれを使い、
より効率的に子孫を残し、優秀な遺伝子を受け継いでいく。
そして社会を発展させる。
総合的に見て
先祖から何も残されていない人は遺伝子的に劣っていると言う訳だ。
333 :
モズク:2009/10/24(土) 18:46:51.38 ID:juTDdcMI
派遣じゃなく正社員でもワープア状態で瀕死の人たちはたくさんいるのに
334 :
ノイズs(愛知県):2009/10/24(土) 18:47:00.66 ID:dUOJO0aj
今の若い日本人は全力っていう概念がない
派遣でも正社員でも、新卒でも中途でも、真剣に全力でやってれば、
自分が不遇で納得のいかない境遇に晒されれば、怒りが込み上げてくるはず
2chで吠えてるだけなら、どこか全力を尽くさなかった後ろめたさみたいなものがあるんじゃね?
もしくは基本的能力がない人
335 :
ノイズw(東京都):2009/10/24(土) 18:47:00.98 ID:SB7Yu5TZ
派遣、バイト組と正社員と公務員らが同士討ちしてるw
国としては企業がほとんど税金を集金してくれるんだから
正社員がありがたいです><
>>318 採用されたから一生安泰ってどこの天国だよ
どこの企業でも、入った瞬間から会社から認められるための競争が始まってるっつーの
おまえの言うとおり生涯ずっと競争だよ
中国は逆に日本円で1000万以上の資産持ってる奴軽く1億人超えてる
>>330 何でその舞台を20歳くらいの時に決めるのが正しいわけ?
340 :
ノイズf(栃木県):2009/10/24(土) 18:47:56.38 ID:rMhN1xEm
ニート引きこもりが平均下げてるんじゃね?
今の若い奴らは自己保身だけの腰抜けだよ。
どんな理不尽な要求されても絶対上司に逆らわないしな。
>>337 だったら正社員の既得権益とっぱらっても問題ありませんなあw
343 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 18:48:25.11 ID:B72iRFFn
200万円以下の対価しか払っていないのだからしょうがない
それがその人の価値
344 :
ノイズ2(新潟県):2009/10/24(土) 18:48:33.79 ID:c3XAwKSI
めんどくせぇから鼻くそくらいのブラックホール作れるやついないの?
そうすればすべて終わるんでしょ
考えなくてすむよ
>>330 管理層になるともう少し違う視点から見られる様になるよ。
もう少しヒントを言えば、派遣の能力の見極めが出来れば
もっと楽に効率よく業務を行える様になるね。
346 :
ノイズw(福島県):2009/10/24(土) 18:48:59.33 ID:Rfg91PSw
あえて★つけてないわけ?
347 :
モズク:2009/10/24(土) 18:49:07.82 ID:qjo66nv2
派遣(31)「俺にはビッグな夢がある!キリッ」
リアルでこの言葉を聞いた時はフリーズしちまったぜ
結局こいつは基本給13万の業務請負会社に就職したらしい
お前のビッグな夢とはこの程度なのかw
>>330 正社員が全員デスクワークだと思うなよ。
正社員が優秀で非正規が優秀じゃないなら、
契約社員の野球選手は全員クズって事になるんだが。
349 :
モズク:2009/10/24(土) 18:49:16.00 ID:U1kiP/k1
まあいいじゃん
350 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:49:38.44 ID:HEwGNwVs
派遣の奴らは、正社員の既得権益をなくせ!
とかもっと声を上げて言い続けるべきだね
それを子供が見て
「ああなっちゃいけないんだな
ちゃんとした道を行こう」と思える
>>337 例えば公務員、あるいは使えなくなった中年社員の給料な
後者で言えば未だに年功序列、ずっと賃金が上がり続ける体系だから
352 :
ノイズw(茨城県):2009/10/24(土) 18:50:37.85 ID:D7OKQMsE
年収200万以下の話なのに
派遣だ正社員だの話してるのがいるんだから
こりゃ経営者は安泰だわw
353 :
ノイズh(長屋):2009/10/24(土) 18:51:41.96 ID:XndPRfD6
・新卒至上主義は変えるべきではない
・中途採用はヘッドハントのみにすべき
・転職はリスクのあるもの、という教育を小学校からやる
これを続けるのは同意。
でも
・中途採用で無能な奴も積極的に採用しろ
・中途採用で無能も採用して既存社員と同待遇にしろ
↑
って言う人がいるけど、なんで?
何を根拠にそんなことを言えるわけさ。
ネットだけの空論かな?
>>331 凄く極論だけど、じゃあ君のいう努力とやらをしたらどんな人間でも
東京大学に入学できて、ちゃんとそれに見合った就職もできた上で
卒業できるわけ?
もしそうなら今すぐにでも教育者になるべきだと思うけど
あなたの言う理想郷実現の為に
355 :
ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 18:51:44.68 ID:2/XHODaN
奴隷同士で足を引っ張り合う日本人
356 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:51:47.28 ID:HEwGNwVs
一番近い正社員を憎んでいる所が可愛い
357 :
ノイズs(愛知県):2009/10/24(土) 18:51:57.37 ID:dUOJO0aj
>>352 日本以外の国なら焼き打ちされててもおかしくないよな、現状ならw
358 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:52:08.17 ID:ZIqsGy0X
>>339 正しいなんて言ったかな?
まぁ、間違ってるとも思わないけどね。
じゃあお前は、20歳の時に日本が新卒主義だって情報を手に入れることができなかったのか?
制度に抗う力が無いなら制度を活用しろよ
立ち向かう力も無く利用することも出来ずに失敗して他人のせいにするとか自分に甘いんじゃない?
困ったらいつでも誰かが助けてくれとか思ってるのか?自立しろよ
359 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:52:31.77 ID:BSToIkbv
何言ったって変わらないんだから海外へ逃げるのが
一番いい道
沈むのがわかってる船に乗り続けるのは正社員だろうと非正規だろうと
無職だろうと自殺志願者と一緒
360 :
ノイズx(長屋):2009/10/24(土) 18:52:58.40 ID:OhsCcd9t
一般事務職なんてバイトで十分なんだよ。
今は人余りだしショボい条件でも経験者がワッと来る。
経費も浮いて笑いが止まらん。
スーパーでレジ打ってるおばちゃんとかコンビニでバイトしてる学生とかも含んだ数字だろ?
1000万人とか普通じゃね?
>>358 甘えたおまえが自立を語りますかw
GOOD JOKEw
363 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:53:30.06 ID:+rBgELlO
生活していけるだけの給与を払える仕事が足りないんだよ
>>359 日本でダメな奴が海外に出ても成功するわけ無いだろ
>>358 他人のせいにしてるんじゃなく、制度のせいにしてるんだよw
制度が正しいかどうかを議論してるのに、「制度を活用しろ」
日本語でおk、言葉のキャッチボールができてませんぞ
366 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:54:01.37 ID:HEwGNwVs
>>354 なれるわけねえだろ
生まれつきのアホをどこの誰が必要とするんだよ
ビックリしたわ
>>356 なぜか矛先が経営者よりも正社員に向かうんだよな
368 :
ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 18:54:13.29 ID:IfCtW0zm
年収270万円の契約社員29歳の俺は
自分はもうオワタと思っていたが
下にはしたがいるな
369 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 18:54:23.56 ID:nV0K1m5e
企業にしてみたら美味いだろうな。
どうなに待遇を悪くしても経営者に矛先が向かないで労働者同士で同士討ちをしてくれる。
そしてさらに安価な労働力を提供してくれる。
どんなに経営者が無能でも労働者は何も行動しない。
知ってるか?毎日定時で帰って休みまくりのスペインと生産性がほぼどっこいなんだぞ日本は。
日本の労働者は労働者同士サービス残業を強制し合って甘えだの義務を果たせ等いいつつ
馬車馬のように働いて労働生産性はサボりまくりのスペイン人とどっこい。
どう考えても働き方に問題があるんだよ。
正社員公務員バイトパート派遣社員の役割区別なんて問題じゃない。
370 :
モズク:2009/10/24(土) 18:54:30.23 ID:gw3jA7DP
みんなの小泉のおかげ
371 :
ノイズx(栃木県):2009/10/24(土) 18:54:34.06 ID:tPyld4pz
GOOD JOKEw
372 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:54:55.69 ID:ZIqsGy0X
>>348 いや、野球選手はその契約状態に文句言ってるか?
それに十分な給料払われてるだろ
まさか野球選手が契約社員なのは国のせい!とか言われるとは思わなかった
>>366 そう思うなら自分の言ってる事にも矛盾点出てこないか?
374 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 18:55:29.48 ID:B72iRFFn
そんなに経営者が羨ましいならなればいいじゃん
375 :
ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 18:55:35.82 ID:0iqcOIuo
376 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:56:04.19 ID:ZIqsGy0X
>>354 努力しただけじゃなくて成果出さなきゃな
甘えんなよ
377 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 18:56:09.45 ID:BSToIkbv
>>364 でたよwwwwww
こういうやつってマジでなんなのかな
日本至上主義者?日本の常識が世界の常識なのかな?
まあ日本で駄目なやつはどこ行ってもダメとか論拠に欠けるどうでもいいこと
は放っておいて日本でも普通に生きれるやつがこれからは
海外を目指すんだよ
俺のように好きな仕事で独立だきた奴だけが勝ち組なんだろう
379 :
モズク:2009/10/24(土) 18:56:22.04 ID:juTDdcMI
派遣とか正社員がどうとか熱心に語ってる人たちがいるが、
正社員の求人でもビックリするような低賃金だったりするからね
しかも「経験者のみ」とかハードルが異常に高かったり
嘘だと思ったらハロワに行ってみな
>>369 日本の生産性の低さの主な原因はホワイトカラーに起因するものだよ。
ブルーカラーの生産性は当たり前だか、スペインよりもずっと上だ。
>>367 いや、経営者が問題だよ
でも「経営者の何が問題なのか」そこを指摘してんの
そして「正社員の給料を削れないのが問題」そう言ってるだけ
よく経営者のせいだ!政府のせいだ!って聞くけどさ
賃金上げろ!ってだけで、そいつらの何がいけないのかまともな指摘ないよね
383 :
ノイズf(栃木県):2009/10/24(土) 18:56:48.40 ID:6UPX0rUk
無職は女の方が多い現実(´・ω・`)
貧乏な男より貧乏な女の方が多い現実(´・ω・`)
女の平均年収が男の平均年収を上回る世代は一つもない現実(´・ω・`)
いつまでたっても男社会な現実(´・ω・`)
無能の逃げ場所「専業主婦」すら閉ざされてる現実(´・ω・`)
女が結婚に「必死」になるのも頷けるよね(´・ω・`)
女 可哀相(´・ω・`)
>>372 ほう、
>>330>>348の流れで「契約状態に文句を言ってる」ことが争点になってるとは思わなかったw
これは東京大学の入試問題よりも確実に難しいw
全然読み取れなかったわw
385 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:57:24.66 ID:ZIqsGy0X
>>362 もう少し論理的な批判が出来ないならスレが汚れるだけだから黙っといてくれハウステンボス
386 :
ノイズ2(京都府):2009/10/24(土) 18:57:42.60 ID:HEwGNwVs
>>373 努力すれば全てうまくいくなんて一言も言ってない
恵まれない努力なんて腐るほどあるだろう
でもそれをまともにやってこなかった人間が
制度をどうこう言うのはナンセンスだ
387 :
ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 18:57:52.11 ID:Km8we/IB
国に文句を言うとネトウヨが出てきて努力が足りない甘えるな自己責任という
経営者に文句を言うと社畜脳筋が出てきて努力が足りない甘えるな自己責任という
ネトウヨと脳筋ってそっくりだな
>>385 論理w
>>372で論理性のなさを余すとこなく発揮した君がそれを言いますかw
GOOD JOKE2w
390 :
モズク:2009/10/24(土) 18:58:51.60 ID:NcrjM1vK
努力厨死ねよw
391 :
ノイズf(栃木県):2009/10/24(土) 18:59:10.59 ID:6UPX0rUk
無職は女の方が多い現実(´・ω・`)
もちろん派遣フリーターも女の方が多い現実(´・ω・`)
貧乏な男より貧乏な女の方が多い現実(´・ω・`)
女の平均年収が男の平均年収を上回る世代は一つもない現実(´・ω・`)
いつまでたっても男社会な現実(´・ω・`)
無能の逃げ場所「専業主婦」すら閉ざされてる現実(´・ω・`)
女が結婚に「必死」になるのも頷けるよね(´・ω・`)
女 可哀相(´・ω・`)
392 :
ノイズc(関東):2009/10/24(土) 18:59:15.83 ID:LeuXGFeA
393 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 18:59:21.92 ID:ZIqsGy0X
>>365 わからないかな〜?
他人のせいってのは人だけじゃないぞ。自分以外の全てのもの。
なんで自己責任とは思わないのか?もしかして中国のかたかな
>>386 おっしゃる通りだが、努力してきた側からそういう声が出ないんだよね
当たり前の話で自分は成功してるからな
ν即の土日は+とvipの駄目な所で覆われちゃうね
396 :
ノイズw(愛知県):2009/10/24(土) 19:00:25.69 ID:mNa4cD/G
ネトウヨが小泉・安部・麻生を支持し続けてきた結果、こんな日本になりましたとさ
397 :
ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 19:00:38.59 ID:0iqcOIuo
>>375見る限りどうやらバイトとかは入ってないみたいだね。
年金や保険差し引いてとか書いてあるからおそらく
正社員がほとんどかと。
398 :
ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 19:00:49.15 ID:37CWnmKI
200万wwwwwwwwwwwwww
短大卒の俺の妹でももっともらってるわw
399 :
ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 19:00:56.91 ID:Km8we/IB
>よく経営者のせいだ!政府のせいだ!って聞くけどさ
>賃金上げろ!ってだけで、そいつらの何がいけないのかまともな指摘ないよね
自民党公明党……ILO無視、労働法見てみぬふり
経営者……労働法?そんなの知らないね
指摘してみた
400 :
ノイズa(福島県):2009/10/24(土) 19:01:14.32 ID:R9+ZLC4W
遡れば全ての災厄は小泉に・・・
>>386 やって結果が伴わない層がいるといいながら、
そいつらがやってないって決め付けから始まってる
矛盾
402 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:01:47.43 ID:ZIqsGy0X
長崎と群馬って…田舎の人って娯楽無いからアレなのかな
403 :
モズク:2009/10/24(土) 19:01:56.02 ID:NcrjM1vK
404 :
モズク:2009/10/24(土) 19:02:00.12 ID:fy4ktOlw
俺高卒自衛官だが28で年収500万超えてるよ…
と、言うことはお前らの2.5倍以上稼いでる訳だ
405 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/24(土) 19:02:16.75 ID:mdjtv+mp BE:2343643889-PLT(12523)
>>367 経営者に矛先向かってほしい
風潮になるのにあともう一押しほしいな
406 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:02:27.90 ID:4bA0/AVL
>>323 人間と言うのは、いろんな物を子孫に残せる。
遺伝子だけでなく金、土地、人脈などね。
それらを使ったほうがより効率的に、
子孫を残し、社会を発展させる事が出来る。
何も受け継ぐものが無く生まれてくれば
社会的に一番下のポジションからのスタートになる。
だから、子孫を残せる可能性は低い。
一方、受け継いだ者はまともな教育を受け、
社会的に重要なポジションに立ち、社会的に優位なポジションに立ち
子孫を残せる確率が高い。
そうやって人類は進化していく。
人類の歴史は何万年も続いてるんだから、
財産を子孫に残していて当たり前なんだよ。
407 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 19:02:27.88 ID:nV0K1m5e
>>381 定時にきっちり終わらせて帰るとサボってるとかやる気が無いとか思われるんでしょ。
長く働けば働いてると思われるのは間違ってるよな。
日本の過程や努力を重視しすぎる風潮の悪い部分が出ていると思うよ。
仕事で大事なのは成果を出すことで努力している自分を演出する事じゃない。
>>393 俺は自己責任をあぶり出すためにも、制度の問題点を直すべきだと言ってるんだよ
>>402 385 名前: ノイズ2(コネチカット州)[] 投稿日:2009/10/24(土) 18:57:24.66 ID:ZIqsGy0X
>>362 もう少し論理的な批判が出来ないならスレが汚れるだけだから黙っといてくれハウステンボス
携帯の故障でドコモに行ったけど、あそこのバイトのねえちゃんは奇麗で
人当たりも良いね。学歴はどの位の人達なのかわからんけど。
自慢レスしてるヤツは精神的に貧しい
412 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 19:04:37.76 ID:mIm20tbE
自民党や日銀やネトウヨは景気回復しつつあるとか言ってたのに・・・・
414 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:05:26.86 ID:GY1EhQl0
高卒フリーターで200いってない‥
この先の人生どうしたものか‥
>>410 派遣社員だよ
いい大学出でもコネが無くて正社員逃した人たち
416 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:05:38.90 ID:ZIqsGy0X
負け組ほど卑屈っぽくて文句ばっか言ってるな
公務員内定の俺が言うのもあれだけど、負け組になる奴は才能が無いかちょっと頭がおかしい人
こういう糞みたいな奴はしねばいいのに
417 :
ノイズa(catv?):2009/10/24(土) 19:05:39.28 ID:Z7hUYHwD
年収少ない人はFXやればいいよ
マウスでポチポチやってるだけで簡単にお金増やせるよ
億万長者も夢じゃないよ
418 :
ノイズf(空):2009/10/24(土) 19:05:53.26 ID:/6xQXhtS BE:1593504588-PLT(12001)
日本の階級社会も顕在化してきたか?
>>410 窓口はほとんど委託会社が運営してるから地域によりけりじゃないの
前見た募集要項には学歴よりアラジンとかいうソフトの
使用経験があるかどうか(これ知らんと仕事にならない)の方が重視されてた
420 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:06:30.51 ID:ZIqsGy0X
421 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 19:06:48.06 ID:mIm20tbE
>>417 投資する先のほとんどの産業が儲かってないんだよ今
423 :
ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 19:06:55.69 ID:Km8we/IB
敵は無職でも派遣でも正社員でもない
怠けは犯罪ではないが労働法違反は犯罪である
敵は労働法を無視する犯罪経営者と、それを助長してきた自民党だろ
犯罪者は裁かれなければならない
424 :
ノイズs(東京都):2009/10/24(土) 19:07:14.83 ID:2/XHODaN
高度成長期は、ひたすら努力努力で働き続けても成功したんだよな。
国民の生活は裕福になった。
しかし、今は状況が異なる。
安月給で働き続けても裕福にはならない時代になってしまった。
425 :
モズク:2009/10/24(土) 19:07:18.01 ID:hHQ3jcbi
ニュー速民は皆年収1000万以上だよね
>>422 ブラックジョークにマジレスすんなよw
FXでもやって首吊れってことだよ
427 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/24(土) 19:08:02.35 ID:mdjtv+mp BE:292955933-PLT(12523)
前の職場は200万いかなかったな
寮がなければ働くかボケって殴るレベルだ
今の職場になっていい企業もあるんだなって思ったよ
>>423 裁きたいんだけどねえ、法律無視するぐらいだから
隠蔽してなかなか捕まえられないんだよ
429 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:09:18.04 ID:BSToIkbv
FXは投資ではなくて為替取引なわけだが
>>420 ああ楽しいw
ブーメラン現象にとまどうあほを見るとすかっとするねえw
431 :
ノイズf(関東地方):2009/10/24(土) 19:09:29.37 ID:0igt3vCu
432 :
モズク:2009/10/24(土) 19:09:37.57 ID:NcrjM1vK
>>412 回復の途中で政権交代劇がおこっちゃったからねえ
>>423 詳しい人?なんで労働法違反が日本ではまかり通ってるの?
自民党のせいとかそういう抽象的なことじゃなく、具体的なことを聞きたい
434 :
ノイズx(岡山県):2009/10/24(土) 19:09:47.78 ID:yH0LBClT
貧困は甘え
例えば都内の居酒屋チェーン店で深夜メインで週40時間働いてみろ。
1200円×40時間で公務員よりも楽な勤務体系で週48000円、諸手当いれれば月20万稼げる。
年間240万。週168時間あって、40時間働いてこれだけ稼げる。
さらに20時間くらい時給900円でコンビニのバイトでも掛け持ちしてみろ月75000円は増収。
バイトに精出せば月25万以上稼げる。しかも一般サラリーマンのほうがよほど勤務時間も制約も多い。
地方なら一律7がけとしても18万程度か。十分暮らせるだろうが。
ここで文句言ってる奴はどれだけの底辺なのかマジで知りたいわ。
何が貧困率だよ。在日は自分の国に面倒みてもらえ。底辺は体が健康なら働け。
アホらしい。
435 :
ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 19:10:31.26 ID:Km8we/IB
努力は宗教
436 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 19:10:47.90 ID:mIm20tbE
供給ばかり主張して需要を無視しつづけたサプライサイダーは死んでいい
これまでのまとめ
・派遣は甘え
・正社員は無能
・共産化
・暴動
・新卒
・経営者が悪い
・群馬ID:DtqraNgj は何一つ答えを出していない
>>434 お前がやってから言えや
こういう事書く奴は大抵そういう環境と無縁な人間
脳内資産家より腹立つわ
439 :
ノイズe(四国):2009/10/24(土) 19:11:44.37 ID:4pA/RcOM
世界の人間と職を取り合う時代なんだ。能力なけりゃ貧国の国民レベルの年収で当然だろ。
低所得者が文句言うなら、グローバル化の流れそのものに言うべきだろうに。身近なとこで罵りあうしかできないのかね。
年収200万ってまともに生活出来ないだろ
441 :
ノイズo(関西・北陸):2009/10/24(土) 19:12:16.48 ID:VZUpcuFo
>>434 でも、実際に、リアルで甘ったれは
パラサイト臑齧りの勝ち組金持ちな訳でぇw
443 :
ノイズh(大阪府):2009/10/24(土) 19:12:48.36 ID:dWC51u+t
444 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:12:52.26 ID:4bA0/AVL
>>438 先祖が怠け者だったから財産を残せなかったんだよ。
だから先祖の分、君が努力しなければならないのは当然の事
遺伝子は財産だぞ。
445 :
モズク:2009/10/24(土) 19:12:54.46 ID:NcrjM1vK
>>440 東京に住んでりゃ難しいだろうけど田舎なら余裕でしょ
>>434 うん、たしかにバイトに精出せば25万ぐらい稼げる。
でもその生活で50歳60歳70歳とずっと行くの?違うでしょ?
今の社会は体が満足に動かなくなっても受け皿がちゃんとしてないんだよ。
447 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/24(土) 19:13:44.06 ID:mdjtv+mp BE:390608126-PLT(12523)
>>440 家賃が高い都市部じゃきついだろうな
田舎だと割とマシしゃね?
>>434 その条件で週40時間探せたらその時点でたいしたものだ
はっきりいってもうここまで来るとこう言える。
労働者は悪くない、国や政府が悪いんだ。
こういうとサヨやアカと言われるかもしれないが
労働生産性や時給や待遇が欧米に負けている現状、そうとしか考えられないと思う。
バブルから今までが声を上げるのを忘れすぎてたんだよ、昔の日本人や今の外国人は
現状に不満だったらデモやストライキしたり戦ってたよ、ここまで日本の労働環境が悪くなったのは
戦うのはサボっていたというか忘れていたからだ、何も抵抗しない労働者に経営者がよくするはずが無いだろ。
だってどんなに奴隷みたいに扱っても何も言わないんだからさ、そりゃ自分に都合のいいアイテムとして便利に使うだろ。
アイテムはしゃべらない、抵抗しない、黙って使われるだけ。
しかも経営者がいないこんなスレッドですらアイテム同士で争ってるんだぞ、そりゃ経営者はムフフな感じで
調子に乗るにきまってるだろ、キャノンなんか調子に乗りすぎて従業員にイスは要らないとすら言ってる。
ここまで経営者が調子に乗りまくってる時代は産業革命のイギリス並みじゃないか?
いい加減戦おうぜ、マジで、今すぐストライクだとかデモとかは敷居が高いけど
サービス残業(違法残業)の未払い賃金を退職するときに請求するとか早く帰宅する同僚に同調するとか
消極的に行動することならできるだろ。
そもそも「絶対的貧困率」も「相対的貧困率」も信用できない
「絶対的貧困率」は国の物価やら何やらを一切無視する
「中央値の半分」なる謎の値を利用する「相対的貧困率」も計算方法自体が謎
451 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:14:00.97 ID:ssEpJWYk
東京で500万だが裕福ではないなあ
フルタイムで200万は仙人になれるレベルだな
452 :
モズク:2009/10/24(土) 19:14:48.79 ID:D9lauZyC
これじゃ景気なんて回復するわけない
453 :
ノイズw(福島県):2009/10/24(土) 19:15:40.54 ID:Rfg91PSw
200ってバイトのみで生計を立てて実家暮らしとかだろ
高卒の新卒並じゃんww
すごいなぁ。世の中にはそんな世界が。
456 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:16:19.59 ID:ssEpJWYk
>>450みたいな論理性のカケラもないような人が200万なのかなあ
まわりに無職はいるが200っていないんだよな
そろそろ終わりかな
飽きてきたし
458 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/24(土) 19:16:48.06 ID:dTrr6qj+
>>434 きさまのは机上の空論に過ぎぬ!
理論的には可能だが、そんな過重労働を一生続けられると思っておるのか!!
一日の大半を仕事と睡眠に取られていては、いかに金銭的に余裕があっても豊かとは言えぬ!!!
きさまのように理論だけで物事を考えるような奴が行政や政治を司っているから、今の日本のように不様な有様になったのだ!!!!!
デフレ対策が優先だと俺は思うんだが、とにかく、低価格路線は良くないよ。
企業にとってメリットがなさすぎて経済活動が停滞する。
経営者になるためには、国が定めた試験に合格した人間がなれるようにするべき
自己流で滅茶苦茶な奴が中小には多すぎる
461 :
ノイズe(埼玉県):2009/10/24(土) 19:17:37.03 ID:0iqcOIuo
462 :
ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 19:17:43.55 ID:Km8we/IB
>詳しい人?なんで労働法違反が日本ではまかり通ってるの?
>自民党のせいとかそういう抽象的なことじゃなく、具体的なことを聞きたい
法を守って細々と稼ぐ奴と
犯罪で効率よく稼ぐ奴だと
犯罪者が勝つ、そうして悪が栄えて善は滅んだ
その結果経営者のほとんどが犯罪者となって
それを自民は何もせずただ見ていただけ
犯罪行為を当たり前のように繰り返す経営者と
犯罪者を野放しにしたのは自民が全ての元凶
463 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:18:02.65 ID:4bA0/AVL
中国人と同じ仕事して中国人の10倍貰っている日本の底辺が
暴動とかアホかとね。
世界中の誰も同情なんてしない。
労働付加価値を自分で付ける以外に無いんだよ。
464 :
ノイズo(関西・北陸):2009/10/24(土) 19:18:04.39 ID:VZUpcuFo
三千院なぎのようなニートは
社会に溶け込めなかったパラサイト臑齧りのなれの果て‥
465 :
ノイズn(千葉県):2009/10/24(土) 19:18:33.40 ID:cmZEgq0v BE:767718656-PLT(12346)
200万以下どころか100万無いぞ
遺産の不動産収入うめええwwww
467 :
モズク:2009/10/24(土) 19:19:15.15 ID:NcrjM1vK
>>459 中国製品とか締め出せるの?w
EUはやるみたいだけどw
468 :
ノイズo(関西・北陸):2009/10/24(土) 19:19:31.19 ID:VZUpcuFo
金持ち臑齧りパラサイト
なれの果ては‥ニートですが?
469 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:19:44.29 ID:ZIqsGy0X
>>430 ま、公務員内定してるから2ちゃんで長崎の無職に馬鹿にされても全く悔しくならないなww
ちゃんと働いて税金だけは払えよ?
全世帯の年収の分布は対数正規分布と見做すことができる(ただし信頼水準は90%以上95%未満)
対数正規分布では「最尤値」ならまだしも「中央値」自体意味を持たないわけで
471 :
ノイズw(新潟県):2009/10/24(土) 19:21:04.94 ID:j+CS6wE5
常識的に考えて日本が世界のワースト4位なわけないだろ
こういう記事書く奴の人格疑うわ
>>462 いや、なんでそこで自民が出てくるのかとw
犯罪者なら警察が捕まえりゃいいんじゃないの?
予定通りだろ、なに寝ぼけてんだ
474 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:21:29.60 ID:4bA0/AVL
>>468 昔から金持ちは働かないものだ。
小作人が土地を耕し、地主は昼間から酒を飲んでいた。
労働が美徳と言うのは労働者を真面目に働かせるための屁理屈に過ぎない。
>>463 同意、インドや中国にスラムが無くなるのは良いことだ。
あとは南半球の貧困層が少なくなれば真の地球市民になれるかもしらん
>>467 締め出しも最終的な対策の一つだろうね。低価格で国内経済は成長できないよ。
全て海外に資金が逃げてしまう。
>>474 地主=正社員、小作人=派遣・アルバイト
という形で、歴史を再現しているのか。
479 :
ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 19:24:24.64 ID:Km8we/IB
>いや、なんでそこで自民が出てくるのかとw
>犯罪者なら警察が捕まえりゃいいんじゃないの?
お前日本人じゃないのかよ
誰が警察のトップを決めているんだ?
480 :
モズク:2009/10/24(土) 19:24:33.24 ID:juTDdcMI
>>463 素朴な疑問だが、生活にかかるコストは中国と日本では差がないわけ?
部屋や食費、光熱費、子供の養育費などなど……
481 :
モズク:2009/10/24(土) 19:24:35.10 ID:37AQx5xi
現実から目をそらして、
自己責任だ、他国よりは貧富の差は無い、とバカ星野や金ババアみたいなこと言ってりゃいいよ。
そうやって、じょじょに地盤沈下していけばいい。
本格的なスラム街ができるまでバカは同じ事言ってるだろうな。
>>469 >ま、公務員内定してるから2ちゃんで長崎の無職に馬鹿にされても全く悔しくならないなww
それはよかったw
今までのレスからてっきり君の気分を害したものと思って申し訳ない気持ちで一杯だったんだw
ほっとしたよw
483 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/24(土) 19:25:16.76 ID:+hU9x+Q5
わたしは仕事がしていないが月に20万もらいてパチンコをやります 日本のは過去に非道なことをしたので今罰があります
官財癒着だよね
昔は政財癒着で政治家が大きな工事などわかりやすい誘導をして地域民に利益を流してきたが、
今はいろんな権力持った人がそれぞれの周辺者だけに金が行くシステムを作ってるんだよ
486 :
モズク:2009/10/24(土) 19:25:51.89 ID:juTDdcMI
>>481 >本格的なスラム街ができるまでバカは同じ事言ってるだろうな。
できても言ってると思うよ、そういう人たちは
「あいつらは努力しないからああなったクズ」だって
>>479 なるほど、つまり民主党政権になったからどんどん逮捕されるんだな!
よかったな
488 :
モズク:2009/10/24(土) 19:26:10.73 ID:NcrjM1vK
>>476 そこまで分かっててなぜ締めださなのかw
489 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 19:26:35.69 ID:nV0K1m5e
>>478 ちげーだろどう考えたらそうなるんだ・・・
どんだけ社畜なんだよ・・・
490 :
モズク:2009/10/24(土) 19:27:03.44 ID:juTDdcMI
491 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 19:28:31.31 ID:mIm20tbE
デフレ不況を退治しなければどうにもならんよ
492 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:28:31.95 ID:4bA0/AVL
>>480 生活費が高い分、いい生活しているだろ、
治安、消防、生活インフラ、食事の質などね。
中国でも日本と同じ生活しようとすれば
日本並みに生活費が掛かるだろ。
逆もしかりだが。
493 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 19:29:00.35 ID:nV0K1m5e
>>463 そんな事言ってたらほとんどの仕事が外国人に乗っ取られるだろ・・・
まあ同情はされないだろうな、自分で戦うことを放棄して搾取されまくってるアホだから。
フランスなんか若者が暴動を起こすぐらいらしい。
まさに「生きているだけ」なのだろうか
自分も近い内そうなるか
それすらにもなれずに…けど
安楽死制度、施設があればなぁ
楽になりたい
495 :
ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 19:31:15.16 ID:Km8we/IB
にしても、正社員と派遣を争わせようと必死になってる奴には
必死にならなければならない理由があるのだろう
戦うネット策士って感じでかっこいっすね
バレてるけど
496 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:31:20.34 ID:4bA0/AVL
>>493 自分で戦う勇気があるなら、起業でもしてるだろ。
逆に言えば、自分で仕事も取れない無能には何も出来ないって訳だ。
暴動なんておきっこないよ。
優秀な人間には実力を認められる機会がきちんと用意されてるからね
497 :
ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 19:32:25.04 ID:XUdXypel
ぶっちゃけ年収200万以下って生保以下の暮らしなんだよな
生保は各種優遇措置があるからw
フルタイムで働いているのに
パチンコで暇を潰す生活保護者より貧しいのは問題だろ
498 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 19:32:41.33 ID:mIm20tbE
景気を良くするために自民党のアホ共を退治したから、今度はデフレ大好きな日本銀行と財務官僚と
民主党内のサプライサイダーだな
>>496 ねーよ
どんだけ優秀な人間が日本から出て行ってると思ってんだよ
日本にはその環境はないからだろ
今の日本
人口の約50%が働いてて残りが無職。
働いてる人の1/6が年収手取り200万円以下で
所得税が年間200兆円に対して国の借金が860兆円。
借金を無職も含めた国民で割ると一人670万円の借金を持ってる。
501 :
ノイズf(関西):2009/10/24(土) 19:34:13.88 ID:1Xw8lZQK
こうなったら景気回復には戦争するしかないな
502 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:34:30.38 ID:4bA0/AVL
>>499 優秀な人間なら起業で成功するだろ。
それだけの力の無い人が海外に行くだけの事
昔、アメリカの西海岸に金鉱を掘りに行った人や北海道に開拓に行った人と同じ
503 :
モズク:2009/10/24(土) 19:34:32.72 ID:juTDdcMI
504 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 19:34:36.34 ID:nV0K1m5e
>>496 つか起業と戦うことを一緒くたにするなよ。
505 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:35:43.66 ID:4bA0/AVL
>>504 優秀な人間は、そんな無駄な事はしない。
時間の無駄だからね。
506 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 19:36:38.15 ID:nV0K1m5e
>>502 時代が違いすぎる。
いまどき個人で起業するのは難しい。
昔だったら屋台でも引いてやってく事ができたかもしれんが各種サービスが成熟した社会で
既存のサービスに切り込んでいくのは敷居が高い。
それこそ新しい産業を生み出すぐらいの変化球でなければ難しいだろう。
言い方が悪くてすまんが時代錯誤っていうんだよ
507 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:37:47.31 ID:4bA0/AVL
>>506 そうやって自分で自分の可能性を否定するから底辺に甘んじているんだ。
508 :
ノイズo(東日本):2009/10/24(土) 19:40:35.04 ID:0MGVJ6ey
生保をこれ以上配るのは無理だろうし年収200万以下は年金納付免除とかできないもんかね。
この1000万人がこのまま老後迎えたら犯罪起こすかのたれじぬかの二択だろ。
年収200万の人って所得税、年金、健康保険、市民税、
家賃、光熱費を払うと生活費どれくらい残るんだろう?
ちょっと前にテレビに学生社長が紹介されてて
介護+ツアーコンダクターの仕事してる若者が出てたな。
社員に給料払ったら社長の給料が8万円なんだけど
実家が映ったら超でかい日本庭園が映って吹いた。
金持ちは金に困ってない内に企業してるから
金にこまらないまま資産増やしてるんだな。
貧乏人が企業なんてバクチなんだよ。
軌道に乗せるまでの体力が無い。
511 :
モズク:2009/10/24(土) 19:41:18.77 ID:juTDdcMI
>>505 年中ストライキばっかりやってるフランス人は馬鹿の集まりですよね
貧乏小作人が資本金かき集めるのはボンボンと比べるとかなり根性いるだろうけどね
ギリできなくはない気がする
514 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 19:44:01.96 ID:BSToIkbv
でもフランス楽しいよね
515 :
ノイズa(長屋):2009/10/24(土) 19:44:26.97 ID:f4d7rpxg
去年年収150万だった。
今年は100万切りそうorz
516 :
ノイズs(長屋):2009/10/24(土) 19:45:00.88 ID:OZYWP3vY
人間は平等ではない
優れた人間と、劣った人間がいる
競争が激化すれば、
当然劣った人間から脱落していく
脱落したくなければ、優れた人間になるか、
競争を無くすしかない
だが、競争を作り出しているのは
優れた人間たちだ
劣った人間が、どうやってそれを止める?
517 :
ノイズo(東日本):2009/10/24(土) 19:45:06.71 ID:0MGVJ6ey
>>510 堀江は嫌いだけど福岡の母子家庭からあそこまで成り上がったのは素直にすごいと思う
518 :
モズク:2009/10/24(土) 19:45:15.91 ID:gP37Vu0M
焼きそば大好きなんだけど
>>515 ごめん素朴な疑問なんだけど、100万で生活できるの?
520 :
ノイズf(大阪府):2009/10/24(土) 19:45:46.35 ID:GN2rFL0R
一方でサービス残業とか過労死とかが横行してる矛盾
正社員の時給換算したら酷い数字出そう
522 :
ノイズn(岐阜県):2009/10/24(土) 19:46:15.74 ID:kRjsENcn
年収200万以下ってダンボールに住んでる人?
523 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 19:46:26.87 ID:nV0K1m5e
>>507 可能性っていうか起業するって簡単に言うけどじゃあ具体的に何をネタに起業するの?
大体起業しやすい環境じゃないだろ、失敗したらじゃあどっか適当な会社にでも就職するかw
っていえた時代じゃない。
俺は学生時代にネット通販で一時期年収2000いくぐらいになって法人化もしたけどそんなの
一時のバブルで続かずにポシャって新卒も逃したから今資格とって求職中。
こんな感じで失敗した後のリカバリーも難しい、起業したとしても失敗しても欧米じゃチャレンジ精神旺盛とか
言って評価の対象になるけど日本じゃ失敗者としてしか見られない。
常務をやってた妹も今は契約社員だ。
悪いけどあんたからは具体的な話が何も出てきそうにないな。
さっきから抽象的な事ばかり言ってるし。
蛇足だけど起業して会社を閉めることになった時従業員に未払い賃料を請求されて
顧問にしてた社会保険労務士に相談したら「払わなかったら最悪逮捕されますよ」って言われた。
俺としてはその分就業時間中にアイドル時間があったらゲームやってたりネットしたり好きなことしててもいいから
って言って実際合意してそのとおりやってきたのにこれだ。
俺はこれで自分が使われる立場になったら彼らを見習ってちゃんと戦おうと思った。
ちゃんと法律は整備されてて戦おうと思えば戦える環境は用意されてるんだから。
日本は社会主義国家だぞ?
新卒の時点で社会に入り込めないと終わり。最終学歴というカードがすべて。
人生の18から22というたった4年で後のレッテルをすべて決められる。たった4年でな。
資本主義国家はそれから資格やキャリアでの考慮もあるが、実質のところ
新卒って時点で決まる。
525 :
ノイズx(滋賀県):2009/10/24(土) 19:46:59.66 ID:+2KzCrBc
>>513 ってことは、手取り月16万か。普通じゃね?
200万以下のさらに細かい割合が知りたい
527 :
ノイズo(東日本):2009/10/24(土) 19:47:08.22 ID:0MGVJ6ey
>>520 医者でも時給換算すればコンビニバイト以下のがごろごろいるしな・・・
外需への依存度が高いような産業に関しては、言い方は悪いけど奴隷の存在は致し方ないところではあると思う
でも内需形産業がそれでいいとは全く思えないな
過度の人件費削減はデフレスパイラルを加速させるばかりだよ
529 :
ノイズn(福岡県):2009/10/24(土) 19:48:04.08 ID:QuuXhoJO
経済格差を全て小泉のせいにする流行ってんのか?
530 :
ノイズf(catv?):2009/10/24(土) 19:48:11.03 ID:QQwq1uwj
手取り200万なら普通すぎる
暴動まだ??
534 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:49:26.26 ID:4bA0/AVL
>>505 優秀な人間は社会的に上のポジションに立つから、
人を使いやすい環境のままの方がいい。
>>510 人間社会を発展させるには余裕が必要。
余裕が新たな産業を生み社会を発展させるんだよ。
日本と言う国単位でも同じで、産業を発展させるには国が補助金を出して
産業育成を助成する。
そうやって採算の合わない事業を軌道に乗せて、産業を大きくするんだよ。
>>523 具体的なことは自分で考える以外ないだろ。
とにかく言えるのは優秀な人間は人に使われなくても生きて行けるって事。
生きて行けるからわざわざ戦う必要は無いし、そんな事するのは時間の無駄て訳
535 :
ノイズx(愛知県):2009/10/24(土) 19:49:45.22 ID:jYc4OaeA
>>529 流行ってるっていうか、小泉政権のころから悪いことは全部政府のせいになってるよ
>>517 堀江って母子家庭なのか?
テレビに父親がしゃしゃり出てあの人は馬鹿だから無視してくださいとか言ってなかったっけ?
537 :
モズク:2009/10/24(土) 19:50:40.81 ID:jnesRYOe
俺はコンビニの掛け持ちしてます。(2社)
・A社 22時〜8時 時給1250円(休憩 1時間) 月25日勤務 バイト代 281250円
・B社 14時〜21時 時給900円(休憩 1時間) 月20日勤務 バイト代 108000円
月の収入は39万円です。
年収468万で350万円は貯金に回してます。(実家通い)
この生活も、すでに7年になります。
仕事は選べば無い。
選ぶな!
いくら欲しいかに合わせろ!
ホリエモンはNO2が優秀すぎて潰れた。
後、周りが村上ファンドとかで巻き込まれた
ラストでライブドア関係者がなぞの自殺
ライブドアでボチボチやっておけば良かったんだよ。
株で儲けて不正するから。
足を引っ張り合うお国柄だから、そりゃみんな下がってくのは当たり前だろ。
欧米「我々を搾取するなんて、許せない!」
日本「我々のように搾取されないなんて、許せない!」
この違い
540 :
ノイズc(関東):2009/10/24(土) 19:52:31.12 ID:LeuXGFeA
>>537 そのコピペは見てる側が恥ずかしい気分になるからやめるんだ
541 :
ノイズn(長崎県):2009/10/24(土) 19:52:37.37 ID:Km8we/IB
>>537 俺もコンビニバイトにしようと思ってるんだが、
朝から晩までのコースで自給1000円くらいで月25日とかあるの?
その場合は月給だといくら?
543 :
ノイズf(catv?):2009/10/24(土) 19:54:20.37 ID:QQwq1uwj
>>540 すげーと思ってしまったんだがどの変が恥ずかしいんだ?
544 :
モズク:2009/10/24(土) 19:54:37.61 ID:juTDdcMI
新卒で大手に入って、無茶な残業しまくりで年収400くらい行ったが、
精神がおかしくなって辞めた
その後零細のソフト屋に入って手取15万、ボーナスなし
社長がワンマンで労働法違反しまくりのDQN
「てめえの代わりなんかいくらでもいるんだ死ねハナクソ野郎」と毎日のように
罵倒されたので本当に辞めた
まあ、世の中いろいろある
とりあえず8000万貯めてからな
>>537 普通に正社員になれば、残業時給1500円だよ?
547 :
ノイズw(静岡県):2009/10/24(土) 19:55:16.85 ID:s5rT/Y0n
>>539 欧米も高齢化で衰退してんだけど
例えでも欧米コンプレックスかよ・・
548 :
ノイズw(大阪府):2009/10/24(土) 19:55:27.19 ID:w1ShViCT
生活保護の俺でさえ毎月26万もらっているというのに。
>>544 IT業界に足踏み入れた時点で人生詰んでるんだよ
上から下までそろってブラックな業界も珍しい
550 :
ノイズw(福島県):2009/10/24(土) 19:56:32.20 ID:Rfg91PSw
551 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 19:56:34.18 ID:4bA0/AVL
最近の労働者は勘違いしてるんだよ。
中国人と同じ労働して10倍の賃金要求して
暴動とかね。
同じ仕事して10倍貰う事が社会の発展の為になるのかと自分の頭で考えてみろ。
思いつかない程度の頭しかもって無い奴は
より安い賃金で多く働き、社会の為に馬車馬になって働く以外ない。
552 :
ノイズh(大阪府):2009/10/24(土) 19:57:53.70 ID:YX1UGHDV
いつ誰が10倍も要求してんだよ
553 :
モズク:2009/10/24(土) 19:58:54.43 ID:juTDdcMI
ホリエもんはふたなりエロティシズムに目覚めた時点で許した
554 :
ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 19:59:32.99 ID:aWbZZozy
>>536 父親が息子ホリエモンの育った部屋見せてたよな
555 :
モズク:2009/10/24(土) 20:00:05.36 ID:juTDdcMI
生活コストが全然違う国と比べられても困るわけだが
556 :
ノイズc(関東):2009/10/24(土) 20:00:15.58 ID:LeuXGFeA
557 :
モズク:2009/10/24(土) 20:00:50.43 ID:z6SsKO3N
副業で起業したはいいけど売上しょぼくてワロタ
まあ、サラリーマン給料と合算だから控除ふえて税金少なく出来たからいいや
558 :
ノイズh(大阪府):2009/10/24(土) 20:01:37.60 ID:YX1UGHDV
>>537 いつ寝るんだよw
歳いくつかしらないけど、体壊しちゃおしまいだよ
559 :
ノイズf(栃木県):2009/10/24(土) 20:01:37.72 ID:6UPX0rUk
無職は女の方が多い現実(´・ω・`)
もちろん派遣フリーターも女の方が多い現実(´・ω・`)
貧乏な男より貧乏な女の方が多い現実(´・ω・`)
女の平均年収が男の平均年収を上回る世代は一つもない現実(´・ω・`)
いつまでたっても男社会な現実(´・ω・`)
無能の逃げ場所「専業主婦」すら閉ざされてる現実(´・ω・`)
女が結婚に「必死」になるのも頷けるよね(´・ω・`)
女 可哀相(´・ω・`)
560 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 20:02:21.21 ID:8qNelvQp
>>551 おまえも「最近の労働者」だ
自ら年収1/10にして会社に奉仕しろ
561 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/24(土) 20:02:24.02 ID:JJyUrlVt
562 :
モズク:2009/10/24(土) 20:02:37.42 ID:juTDdcMI
>>537 こういう無茶ができるのは若いうちだけだよ
30過ぎたらもう無理
563 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 20:03:10.89 ID:4bA0/AVL
>>555 結果的に同じ物を作っているだけだろ。
それならば、本来なら、中国でより多く生産した方が、
同じコストで、より社会に多くの生産物を残せるから、
社会的にメリットがあるだろ。
そう言う社会的効率性を殺してまで日本で生産するなら
何かしらの社会的意義が無いと社会の発展に非効率になる。
564 :
ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 20:03:12.85 ID:aWbZZozy
>>559 女の平均能力がオトコの平均能力を上回ってからそう言う事は言った方が良いよ
567 :
ノイズs(長屋):2009/10/24(土) 20:04:09.66 ID:RrPRiFi9
高度成長期は人口の多さが豊かさにつながったから
産め産めモードでお前が生まれた。
今はコンピュータ、機械化が進み中国の世界の工場化で
人が昔ほど必要じゃなくなってしまったんじゃないのか?
>>542 オーナーに気に入られて月給制にしてもらえば手取り20万くらい。
都内だけど。
570 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/24(土) 20:05:58.71 ID:rwWYrkvE
>>563 世界を犠牲にしても日本だけ得する方が良いに決まってるだろ
571 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 20:06:54.78 ID:4bA0/AVL
>>567 単純に労働者の質が急速に世界中で均一化したのが原因。
情報のスピードが異様に速くなり、生産管理、販売管理などの
人材面でのソフトウエア面での優位性が無くなった。
女は外見次第で勝ち負けが別れる。
が、よほどのブスに生まれない限り、小さい頃から表情筋とか鍛えて
姿振る舞いを気を付けてくれば、専業主婦になれるんだからいいだろ
男は一生働き続けなきゃ生きていけないのに
>>563 まあ同じものならなぁ。
うちの会社、中国で縫製関係やってるけど、品管の面がネックで日本の物と
同じにはならんね。機械は同じだが、不良率が桁違いだな。
574 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/24(土) 20:08:14.26 ID:fKYNjiUp
もう後ろ向いてやいのやいの言ってる場合じゃないだろ。
今言われてるように鳩山選んだのも小泉選んだのも民意だろうが。
これからはいかに人を減らすかが鍵かと思ったけど
今の破綻した経済見てると完全には言い切れないのが怖い。
もしかしたらまた予想外の出来事で社会の労働形態が変るかもしれないし。
576 :
ノイズc(東京都):2009/10/24(土) 20:08:54.97 ID:GyYLzrz1
俺なんて何もしてないのに給料0円なんですよ
ひどいじゃないですか!
577 :
モズク:2009/10/24(土) 20:09:03.99 ID:juTDdcMI
>>563 日本のブルーカラーは黙って死ねというわけですね、わかります
578 :
ノイズ2(福岡県):2009/10/24(土) 20:10:44.36 ID:S2J0nt/2
579 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 20:11:15.92 ID:4bA0/AVL
>>577 労働者の質を上げないと駄目だ。
ブルーカラーやりながら営業やったりとかね。
人材面での質の向上もせず、楽に生活していこうなんて甘えもいい所
子供
>>574 そうなんだよな。
何か起きても全責任を負うものがないから
政権が変っても一度悪化した状況がどうにかならないんだよな。
かといって王政になって暴動と革命の繰り返しでもこまるが。
小泉小泉言ってる奴って、リストラ地獄に就職永久氷河で
ホームレスの山がよかったんだな。
いや、生活保護の山で国家破綻か。
583 :
ノイズf(東日本):2009/10/24(土) 20:11:41.22 ID:XUdXypel
生活保護は女の方が支給されやすい
子持ちの女ってだけでこれからは無職が子供手当ても母子手当ても貰える
専業主婦という逃げ道がある
女のほうが稼げないが女の方がセーフティネットが充実している現実
競争激化社会では男の方がリアルでホームレスになる
584 :
ノイズw(関西・北陸):2009/10/24(土) 20:12:06.29 ID:C9Ixxshg
確かに痛さは増えたけど何がその分改善されたんだろな
全然はっきりしない
民主も無駄減らすゆーて政権とったけど無駄増えたんじゃねーのってくらい国債発行額増えてるし
日本沈没しねーかなぁ…
もう働きたくないわ
俺の会社みたいなところで働くくらいなら働いたら負けだわほんと
585 :
モズク:2009/10/24(土) 20:12:09.92 ID:juTDdcMI
ハロワに行くと介護の求人自体はそこそこあるんだが、どこも資格が必須
取れたとしても仕事に適正があるかどうかは別問題
雇用のミスマッチも大きな問題だね
586 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 20:13:07.21 ID:A8lMTyfu
労働者の質とか笑わせんなよ
労働者の質=賃金=生産性なんだよ
>>579 それのいきつくところは労働者のいない一億総自営業だけど・・・
588 :
モズク:2009/10/24(土) 20:13:46.57 ID:juTDdcMI
>>579 >労働者の質を上げないと駄目だ。
>ブルーカラーやりながら営業やったりとかね。
その辺は会社の方針の問題だろ
零細ソフト屋ではSEで入ったけど、なにぶん人手がないからコールセンターもやらされた
589 :
モズク:2009/10/24(土) 20:13:53.79 ID:NcrjM1vK
>>582 小泉の罪は痴呆公務員を切れなかった
これだけ
590 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 20:14:36.49 ID:4bA0/AVL
暴動起こす位に生活が苦痛なら、その時間で必死に努力して、
何かしらの人より優れた能力を得る訓練をすればいいだけだろうに。
一生苦痛味わうのと、一時的に苦痛味わうのとどちらかを選択するだけの話で
何もせず楽しようなんて思うのは甘え
戦後からバブル崩壊までが異常だったんだよ
592 :
ノイズw(関西・北陸):2009/10/24(土) 20:15:45.86 ID:C9Ixxshg
>>573 中国で作ったもんはクレーム品多すぎで梱包解体して全チェック再梱包、みたいなことやってるとこ多いもんな
今までやってきた仕事取られて取られた先の製品の尻拭いさせられて二重に泣きみてる会社多いよな
もう働くの辞めちゃえよって思う
でも俺だって糞みたいな会社で働いてんだもんな
>>584 痛さを筋肉痛に例えたら、
体鍛えて痛がってる所に
リーマンショックっていう自動車が
突っ込んできて跳ねられた状態。
594 :
モズク:2009/10/24(土) 20:17:40.94 ID:juTDdcMI
>>590 頑張って資格をとって面接に臨んでも「未経験者はダメ」と一蹴されるのはよくあること
熱意だけでどうにかなるのは連続テレビ小説の世界だけ
>>590 努力は同意なんだけど、
もう1年2年の努力じゃ挽回できないぐらい社会が疲弊してる。
努力完了するまえに死んじゃう。
596 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 20:19:28.25 ID:A8lMTyfu
>>590 これだから努力厨はw
がんばったところでどうにかなるほど世の中甘くない
がんばらないで納得した方がマシだな
23歳公務員、月10万貯金、雑費抜いて交際費5万
負け組
あと、経験者でも40越えると書類落ち
ホームレスまで一本道
599 :
ノイズw(埼玉県):2009/10/24(土) 20:20:37.16 ID:v259kAYE
案外少ないのな
600 :
モズク:2009/10/24(土) 20:21:01.77 ID:juTDdcMI
努力するにも金がかかるからな
参考書代、受験料etc....
やる気はあるのにそれすら捻出する余裕がない人だっているんだぜ
601 :
ノイズw(関西・北陸):2009/10/24(土) 20:22:07.56 ID:C9Ixxshg
>>597 23歳会社員
年収270万サービス残業毎月70時間
26歳の先輩社員
年収290万サービス残業80時間
>>592 まさにそれ。
大手商社の間に入って契約で雁字搦めにさせられて、クレーム処理負担は
みんなうちの会社、今年の夏なんか社員総出で何万枚も検品させられたわ。
利益でるかもしれないが、ああいう右から左の仕事はするもんじゃないな。
603 :
モズク:2009/10/24(土) 20:23:02.94 ID:lnJ9sPPm
>>595 焼け跡からエコノミックアニマルになった
国の末裔がなにいってんだか。
>>549 俺みたいにエラー構文書いてプログラムが暴走する奴がなれないはずなのに
実際はそういう知識より体力(いかに睡眠を削れるか)に依存する世界だもんなぁ
すごく不思議だ・・・友人のちゃんとプログラムできてた奴もさっさと辞めて
自分の色で出来るエロゲ会社に就職していった・・・
>>550 堀江何やってんだ、これw
605 :
モズク:2009/10/24(土) 20:23:49.99 ID:NcrjM1vK
努力するより現状を受け入れろ
606 :
ノイズw(関西・北陸):2009/10/24(土) 20:24:20.82 ID:C9Ixxshg
607 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/24(土) 20:24:24.87 ID:PBvXwc0g
現代日本社会に対するアンチテーゼとしてイスラム教が流行らないのが不思議だわ
これだから日本人はいつまで経っても奴隷なんだよ
608 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/24(土) 20:25:39.39 ID:WDXF77sE
今は厳しいんだ!終電まで働け!
↓
勿論サビ残。当然仕事の質が下がる
↓
なんだこりゃ!ふざけてんのかゴルァ!!
もう辞めたい
609 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 20:25:56.74 ID:A8lMTyfu
>>607 アンチテーゼにするにしてもイスラム教は土人宗教過ぎw
まだ赤い人とかのがアンチテーゼとして成り立ってる
610 :
モズク:2009/10/24(土) 20:26:02.80 ID:juTDdcMI
俺の爺さんは電気工事屋の社長やってるけど、戦後まもなくは随分あくどいこともやったらしい
点検中に問題ない箇所をわざと壊して、部品を取り替えさせたとか
自慢げに話してたが、聴いててマジで引いた
611 :
ノイズa(群馬県):2009/10/24(土) 20:26:14.39 ID:GUTp08sv
不況だ仕事が無い
って言うくせにサビ残や過労死は一向に減らない不思議な国
612 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 20:26:19.43 ID:+cBytwmL
「偽装請負」をやっている会社は、裁判で100%勝てません。偽装請負で買い叩かれている若者が、数年勤めてからまとめて会社を提訴すれば、違法部分を利息(5%くらい)を含めて勝訴できます。
結論:偽装請負で働かされている人が集団訴訟を数限りなく起こせば、利息制限法超過分の過払い返還訴訟と同じかそれ以上の狩場が法曹界に訪れるでしょう。偽装請負で働かざるを得ない人は、記録をきちんと残し、労働法規について学びましょう。
残業代を貰っていない正社員も同様です。残業の実態を克明に記録しましょう。これで、ブラック企業をつぶせます。
だだで辞めてはいけません。一人でもできる反乱です。
613 :
モズク:2009/10/24(土) 20:26:32.44 ID:tt4q72nQ
パートも入ってるんじゃないの
614 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/24(土) 20:26:46.63 ID:dskEU3qM
そんなにひどいのかな?
共働きで360万とかあればいちおう成立するでしょ?
たぶん沖縄とかそういう地域で目立つだけだよ
小泉は何も悪くない
問題のほとんどは90年代の問題だよ
616 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/24(土) 20:28:10.20 ID:fKYNjiUp
労働者の質っていうか日本人の質、ひいては教育の質が低下してるんだろうな。
最近世の中にDQNが多いと肌で感じてる人も多いだろうが、
そういう奴が実際に増えてるのは教育の質の低下が原因だろ。
労働者の質を上げたかったら遠回しでも教育の質を上げることだろうな。
617 :
ノイズs(長屋):2009/10/24(土) 20:28:49.51 ID:RrPRiFi9
昔と違ってネットで莫大な情報が得られる。携帯もある。
昔じゃ考えられないぐらい、すごく進歩してるのに、貧しさはどうしようもないのか。
20世紀の人がこれ聞いたらガッカリするだろうなw
618 :
ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 20:28:48.44 ID:OHfeay75 BE:542377049-2BP(3)
年収200以下でも親と同居なら何とでもなるな
619 :
ノイズo(愛知県):2009/10/24(土) 20:29:14.44 ID:QP3LK4vA
年収200万以下って月収16万6千円以下って事だろ?
日本の底辺てホント増えたなぁ。
>>616 それもあるだろうね。ゆとりなんてろくな教育じゃ無かった。
621 :
モズク:2009/10/24(土) 20:30:25.67 ID:juTDdcMI
>>618 ただし、親の稼ぎがなくなったときは詰む
俺んちが今その状況になりつつある
年金生活はまだまだ先だし
>>616 教育が十分に行き過ぎて、教える世代が「悪」とは何かわからなくなってるかもね。
623 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/24(土) 20:30:53.56 ID:fKYNjiUp
>>597 俺の友達、地方上級公務員事務だけど手取り18万だぜ。(採用4年目29歳)
お宅、医者か何かやってるのか?
624 :
ノイズw(関西・北陸):2009/10/24(土) 20:30:56.41 ID:C9Ixxshg
>>616 ヤンキーなんてツッパリだのが多かった時代にくらべりゃ今超少ないんじゃないの
625 :
ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 20:31:06.38 ID:aWbZZozy
>>617 だって自宅に印刷機があるのに紙幣刷っても使えないだろ
夢が無いわ
時代は全然進歩してない
団塊世代の教育の質が高かったとでも
627 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 20:31:44.44 ID:4bA0/AVL
君たちも財産を受け継いでいるんだぞ。
日本に住んでいるという財産をね。
中国などアジアなんかに行くと生活レベルの高い日本に生活してたから、
生活する上で不便な事を感じられるだろう。
そう言う不便性を解消する事をビジネスとして考えて見なさい。
社会をより発展させる対価としてお金を貰う。
そう言う思想で自分が社会の発展の為に役に立ちそうな所へ行くのも手だ。
社会に本来必要の無い所で無理やり働こうとするのは、
クレーマーなどと同じだぞ。
何の社会的発展も齎さないのだから。
>>619 「働いてる人口の1/6」なんだぜこの数字
629 :
ノイズs(dion軍):2009/10/24(土) 20:32:37.52 ID:RSwQFEid
金融の影響を受けやすい世界になってしまったからな
ありとあらゆる資金・資本が、ギャンブルにかけられて
安定な生活が、借金の質にとられているような状態
それに迎合する政策を進めたのは、確かに小泉・竹中だったな
年収200万でも楽しく笑って暮らせたら幸せだと思う
あと貧乏人に金が行かないように横取りしてる屑共は死ね
死んでしまえ
犯罪に関しては、俗悪なのは減って邪悪なのが増えた気がする
632 :
モズク:2009/10/24(土) 20:33:58.55 ID:juTDdcMI
>>627 支度金を50万くらい貰えるなら行ってもいいがな
出て行く金もないんだわ
俺も勤務している会社が倒産するまでは就職できないのは本人の努力が
足りないからだと思っていた。
というか、いつから派遣切りや生活困窮者を取り上げるようになったんだ?
サブプライム以降から加速した気がするんだが
それ以前はどうだった?
635 :
ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 20:35:23.47 ID:OHfeay75 BE:376650555-2BP(3)
>>621 今みんなそういう状況なんだよね。
把握出来てない部分もあるだろうから、潜在的には1000万人以上はいると思う
一番家計を圧迫するのが「家賃」だよね。借りてる人はここが一番のネックになるだろね
月11万の生活に慣れた。それ以上の時は貯金
637 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 20:36:15.08 ID:4bA0/AVL
>>632 吉野屋で1日10時間25日働けば、月25万くらいになるだろ。
その程度働いていないのは甘え
>>634 貧乏はいつの時代のいたんだけど
最近のトレンドは
「国の機能に支障が出る税収になるぐらいの貧困」。
それまでは貧乏がいても皆知らんぷりしてた。
639 :
ノイズw(新潟県):2009/10/24(土) 20:37:00.49 ID:j+CS6wE5
サビ算は名誉が与えられるのだよ
名誉はどんなにお金を払っても得られないものなのだよ
640 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 20:37:01.41 ID:YNI2Zcyg
手取り30万以上いくけど、退職金無し、社保無し、残業無し、休み月3日
只今12連勤爆走中の俺は負け組?
641 :
ノイズa(愛知県):2009/10/24(土) 20:37:28.10 ID:0dJEICxD
公明党が10年、自民党政権を支え続けたから、まだこれだけで済んだ。
まあ、ブサヨには分からないだろうけど
退職金も社保もないのは負け
643 :
ノイズa(関西地方):2009/10/24(土) 20:38:09.79 ID:oRUAoxX3
646 :
ノイズa(群馬県):2009/10/24(土) 20:38:37.73 ID:GUTp08sv
底辺の状況は分かったから今度は頂点の調査しろよ
年収1000万以上とか資産1億以上の人間の数をよ
ぜったい溜め込んでる奴がいるだろ
647 :
モズク:2009/10/24(土) 20:38:38.45 ID:juTDdcMI
>>640 身体を壊したら転落の一途だぞ
無茶はするなよ、俺みたいになる
648 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 20:38:45.27 ID:+cBytwmL
>>639 ブラック企業の中で褒め称えられる名誉なんてクソだ。
ブラック企業をを叩けば名誉のレベルが社会的名誉に格上げされますが何か?
>>640 契約なの?
どうなんだろうねぇ・・・将来を取るか、楽しめる生活を取るか・・・。
>>637 東京は知らんけど、地方の吉野家でずぶの素人を10時間も
入れるほど人に困ってる店舗はないぞ
てか近所の松屋も吉野家も求人出したらあっという間に
締め切りましたって表示された
652 :
モズク:2009/10/24(土) 20:39:40.13 ID:NcrjM1vK
653 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/24(土) 20:39:49.68 ID:fKYNjiUp
>>626 団塊世代の人間は高度経済成長期でバカでも稼げて仕事もたくさんあった。
今はバカだと稼げない(仕事がない)時代だし。
当時はほっといても稼げるような時代に教員になった人間は「デモシカ教員」と言われた。
バカでも稼げる時代に「教員にでもなるか」、「教員にしかなれない」奴が今教員やってる上の方の世代。
そう言う連中に教えられた世代が今世の中にたくさんいるとしたらDQNが増えてるのは納得行くだろ。
654 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/24(土) 20:40:20.76 ID:4bA0/AVL
>>650 嘘付け
吉野屋は中国人店員ばかりだぞ。
日本人がいないから中国人雇ってる状況だ
655 :
ノイズh(新潟・東北):2009/10/24(土) 20:40:21.43 ID:1sA4yG3t
親父が地元で開業医やってるけど今年は開業以来初めての赤字になるかもって言ってた。医者になっても安泰ではないよ。
657 :
ノイズs(長野県):2009/10/24(土) 20:40:52.74 ID:gaOl3+/F
大学時代授業の間にバイトしてた俺ですら
年収150万ぐらい会ったぞw
どんだけ怠け者が多いんだよ日本はw
658 :
モズク:2009/10/24(土) 20:41:05.60 ID:Pd+mMIhE
これが美しい国日本だと・・・?
659 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 20:41:26.68 ID:BSToIkbv
>>611 不思議じゃなくね?不況で人が減るから残ってる人の仕事量が増える
それだけじゃん?
660 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 20:41:58.20 ID:nV0K1m5e
>>639 そりゃ自分のサイフから金抜き取られてるんだから名誉ぐらい当たり前だろ。
表彰状もでないけどな。
一日1時間サビ算してたら時給1000円で22日出勤したとしたら22000円だぞ。
毎月毎月定額給付金の2倍近くを盗まれてる計算になる。
661 :
ノイズx(大阪府):2009/10/24(土) 20:41:59.63 ID:zHpZabvI
ゲンダイの政治的立場はどこなんだよ。
662 :
モズク:2009/10/24(土) 20:42:00.08 ID:juTDdcMI
うちは静岡だが、マクドの店員も外人が増えたな
レジが黒人の姉ちゃんだったので驚いた
どうすれば日本が好景気になるんだよ
誰か教えろ
664 :
ノイズs(九州・沖縄):2009/10/24(土) 20:42:33.57 ID:1gI16RcL
>>640 俺の親父かな?今までありがとう育ててくれて
>>654 だから東京近辺は知らんよ
少なくとも俺の行った吉野家は日本人の店員だ
もういないかもしれないが店舗の一つには知り合いも
いた位なのでこれは間違いない
中国人なんて見た事ないよ、食べてる客以外ではね
今まで4人に30万出してやらせてた仕事を3人に25万ずつ出してやらせてるような感じ
668 :
モズク:2009/10/24(土) 20:43:22.05 ID:NcrjM1vK
>>663 まずその幻想を捨てること
一汁一菜が取れることに感謝すべき
669 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 20:43:27.61 ID:Z8wzAyEE
>>659 人が減ってるから一人当たりの仕事量は増えてるのに、一人当たりの給料はむしろ減ってる件について
670 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/24(土) 20:43:35.40 ID:fKYNjiUp
>>663 人に頼るな、自分で考えろ。
そういう奴が増えないと日本は変わらない。
671 :
ノイズa(群馬県):2009/10/24(土) 20:43:44.26 ID:GUTp08sv
>>659 利益が減ってるのに全体の仕事量は同じっておかしくね
内部留保まったく吐き出さずに人件費削りまくった結果だな
そろそろ年末年始の年賀はがき関係のバイト募集してねーかな。
少しでも稼がねーとな。
674 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 20:45:25.83 ID:yqVp+VQt
全て経団連の幹部の陰謀
675 :
ノイズc(千葉県):2009/10/24(土) 20:45:52.91 ID:aWbZZozy
副業でエロ漫画かけよ、それかエロフィギュア
>>663 今までの景気がドーピングみたいなもんだったんだ。
ソフトウェア的な、額面だけの金を動かしてただけで
実際は物質的な物はそれほど作ってなかったんだ。
678 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/24(土) 20:46:12.87 ID:WDXF77sE
679 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 20:46:22.12 ID:+cBytwmL
内部留保めがけて訴訟起こせってw
こんなとこでぶーたれているよりFXやるより確実に儲かるw
>>653 デモしか教員がすべからくダメな教師とはかぎらんし
坊っちゃんの昔から教師なんてそんなもんだろ
読み書き算数教えたら、あとは勉強こそ自力でするもんだし
681 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 20:46:25.49 ID:A8lMTyfu
ミンス党さん早く糞インフレ政策たのむよ
そしたらカネ借りて景気に貢献するからさー
683 :
ノイズn(長屋):2009/10/24(土) 20:47:59.36 ID:jMM+ggnO
はやく暴動おこせ
儲けてそうなところから血祭りにあげろや
バブルの頃は皆貯金せずに金使いまくってたんだけどねえ。
土地神話が嘘だったのに加えて今回の出来事で更に金を使わなくなった。
685 :
ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 20:48:56.76 ID:OHfeay75 BE:542377049-2BP(3)
テレビ通販や自然食品が売れてる
購買層が誰か考えれば、金持ってる層はおのずと分かるな
686 :
ノイズa(群馬県):2009/10/24(土) 20:50:33.84 ID:GUTp08sv
利益のない生産性の低い仕事をサビ残させて無理矢理やらせるとかどんだけ無駄で非効率的なんだよ
意味あんのかよそれ
687 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/24(土) 20:50:36.43 ID:TBu+647r
その貧困とやらに当てはまる人は携帯も持ってないんだな?
688 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/24(土) 20:51:22.14 ID:8k68ymnX
早く日本なくなれよ
689 :
ノイズo(東海):2009/10/24(土) 20:52:01.02 ID:Et2q8vGB
女と男じゃかなり差があるから安心できんな
世間じゃ五割でも男の大卒率は六割あるんだぜ
アマゾン、カカクコム、ユニクロ、880円ジーパンみたいなのが
ますますデフレ誘発してるよね
消費者が賢くなったのかもしれないけど、ぼったくられてた頃のほうが景気につながってたのでは
経済学はよくわからんけど
691 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 20:52:34.87 ID:+cBytwmL
過払い返還請求を思いついたオレが言うんだから間違いないよ。
みんな偽装請負させたり、サビ残強要して内部留保溜めまくるブラック企業に訴訟特攻しろってw
>>687 貧困の意味が時代と共に変ってきた
昔はガチで食べる物もないのを貧困と言ってたけど
最近は最低限以上の生活が出来ないのを貧困という
ただし、突然家も食べる物も失うケースが最近出てきた
693 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 20:54:15.20 ID:BSToIkbv
>>690 うーん だから今日朝生で森永も言ってたけど
個別の経済活動を非難しても全く何の解決にもならないと思うんだよなあ
694 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 20:54:16.83 ID:Z8wzAyEE
>>690 派遣や海外の格安労働者に作らせるのが当たり前になった今
ボッタクリ価格に直しても日本の労働者には還元されないと思うよ
695 :
ノイズn(長屋):2009/10/24(土) 20:54:21.67 ID:jMM+ggnO
>>690 バブルの頃なんてほんと、バカみたいにカネ使ってたからなあ
まあバカだったんだろうな
696 :
ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 20:54:50.89 ID:VtGEIBcV
★3とかきめーよ。+かVIPでやって下さいよマジで
衣食住は基本的な消費だから安い方がいい。
景気刺激するような消費って言ってみれば「無駄遣い」の事
698 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/24(土) 20:56:00.56 ID:zXoqiimH
こんな悲惨な状態だと車とか売れる訳無いな。
>>698 自動車減税で一瞬売れたけど多分また売れなくなるだろうね
食費削ってもエロゲは買うだろ
701 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 20:58:03.87 ID:vteSIWWK
とりあえずアメリカよりは数値的に裕福なのか
へぇ
702 :
ノイズn(長屋):2009/10/24(土) 20:58:21.67 ID:jMM+ggnO
女ができたりするとクソみてえに無駄遣いする
てか電通(笑)がそうさせてんだけど
703 :
ノイズa(群馬県):2009/10/24(土) 20:58:31.01 ID:GUTp08sv
株式市場がグローバルになったこともあるんじゃない
今日本の証券握ってる奴らの3割か4割は外国人だろ
いくら会社が儲かってもその金がどんどん海外に流れていってしまう
年収200万円以下の日本人は、5,6千万人いるんじゃねーのか?
今度学際に湯浅誠の公演があるんだけど
行ってみようかな・・・
貧乏なくせにハングリー精神がないのが今の世の中
まだ、土人の方が生きるパワーがある
>>704 200万円以下は1000万人で、働いてないのが6000万人いる
708 :
モズク:2009/10/24(土) 21:01:39.45 ID:BGjm/t13
小泉DNAはまだ活きているじゃん
神奈川県民のおかげでwwwwwwwwwwwwww
709 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 21:02:06.46 ID:+cBytwmL
>>702 そうだなw
「恋愛」「エロ産業」「ギャンブル」「たばこ」「酒」「サラ金」etc.
貧乏なのにお金持ちに貢がされる不思議。
ひどい奴なんか日雇いで働いてギャンブル→借金、風俗→借金と、お金持ちに貢ぐだけ貢ぐシステムにどっぷり嵌ってるもんなw
お金回収システムに組み込まれすぎだw
710 :
ノイズn(関西地方):2009/10/24(土) 21:02:58.20 ID:8qXmxtfd
おまえらが嫌いな中間搾取がなくなったから社会全体にお金が回らなくなったんだよ。
712 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/24(土) 21:03:04.94 ID:Pnd1AN3i
パートと老人と自営業が大半だけどな。
713 :
ノイズw(岐阜県):2009/10/24(土) 21:03:22.65 ID:h/Ie7SWg
200万しか儲からないのに働く意味が分からない
世の中荒むと怖いね。
ヤバめのオッサンにぶつかって殴られそうになったわ。
715 :
ノイズc(沖縄県):2009/10/24(土) 21:04:59.76 ID:6L0q2doF
極論だけどプラザ合意後円の価値が倍近くなったんだから従業員の給料は妥当かも。公務員の給料も異常なので
半額にするべきだ。その代わりに衣食住全ての料金を半額にしたらバランスが取れると思う。特に家、大学、車の料金
も半額にするべき。現在の不況はプラザ合意の給料、料金のアンバランスから来ていると思う。
716 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/24(土) 21:05:31.35 ID:QF+3wOTO
格差は自己責任なんだろ
お前ら散々言ってたじゃん
酒タバコギャンブル車に金使わない若者は
一体どこにお金を落とすんだ。いや使う金がないのか
昔の情弱で搾取されてた頃の時代の方が皆幸せだったんじゃないの
皆賢くなったから不幸になっていった
718 :
ノイズ2(西日本):2009/10/24(土) 21:06:38.95 ID:A8lMTyfu
>>698 もう進歩しない製品に高いカネを払うやつなんてほとんどいない
719 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 21:06:49.99 ID:+cBytwmL
>>710 恋愛にお金がかかるのはそういうことだよw
麻薬とかまではいかないけど、依存症になる人もいるんだよ。
721 :
ノイズn(関西地方):2009/10/24(土) 21:08:40.45 ID:8qXmxtfd
722 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/24(土) 21:08:58.13 ID:Z8wzAyEE
>>717 それはある
インターネットはパンドラの箱
723 :
ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 21:10:39.15 ID:Lp3sv7/I
26歳
営業職
手取22〜23万なんだけど、やっすいよな
営業だからって残業代でないのはおかしい
724 :
ノイズw(愛媛県):2009/10/24(土) 21:10:46.57 ID:MX5qB4RC
我利我利武者が優等ということにはならない
725 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:10:55.31 ID:yqVp+VQt
※ (日刊ゲンダイ2009年10月21日掲載)
727 :
ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 21:12:26.28 ID:BH9AU1fA
>>717 かもなあ。で、新たに情弱を輸入しようかなんて話になるのかも。
728 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:12:49.44 ID:BjSFsWQP
>年収200万円以下の人は1000万人
有効求人倍率も0.42だろ。
日本経済は終わった。
日はとっくに沈んだということだ。
>>723 営業は代わりに営業手当てが出てるだろ?
まあ、それでも残業代にしては足りないだろうけど
今の大学生はかわいそうだよな
入学しても就職のことばっかり考えてる
入学以降は遊びまくるものだったのにね。いやそれもおかしいか
>>ID:ZIqsGy0X
CO2削減にご協力ください
732 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:17:10.63 ID:BSToIkbv
>>722 何で最後には希望が残ってるみたいなこと言うかな
733 :
ノイズf(catv?):2009/10/24(土) 21:17:44.30 ID:QQwq1uwj
>>650 宮城だが右に同じ
タウンワークもめっき利薄くなった
>>730 大学生どころか小学生ですら就職難を心配しててワロタ。
まあ、俺も小さいときはバブル崩壊とかで、将来が暗いのはなんとなく予想していたが。
マジで今の学生は勉強だけはしっかりしとくべきだよな
高校生は少しでもいい大学入る事
大学生は最低限留年せずできれば資格も
受験競争から開放された反動で、大学4年間遊んで暮らすなんて夢物語だろうな
まだ競争は続いてる
736 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 21:23:49.03 ID:rAPahaa5
自力の自己救済を現政権が望んでいるかぎり。
ニートは反政府テロリストですか!?
737 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 21:23:58.10 ID:+cBytwmL
>>721、725
確かに元来「恋愛」はお金だけではないはずだ。
残念だけど現状としてそのようにはなっていないように思うよ。
738 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/24(土) 21:25:19.42 ID:WDXF77sE
企業が努力して無駄をなくす
↓
外注が減って雇用が失われる
結論:努力すると世の中が悪くなる
739 :
モズク:2009/10/24(土) 21:25:43.37 ID:fA+9udbE
あたりまえだ
だいたいおまえら年収1000万ぽっちぐらいしかないのに
よく800円とか全部乗せ1000円とか食えるよな
いいか、毎回全部乗せ食うとしたら
1000 x 365 x 3 ≒ 100万
年収の1割もラーメンにつぎ込んでることになるんだぞ
これが年収200万なら50%もラーメンにつぎ込んでることに
わかったらちゃんと努力しろカス!
740 :
モズク:2009/10/24(土) 21:30:12.36 ID:NcrjM1vK
>>738 かといって無駄を垂れ流せばGMのような目にw
741 :
ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 21:31:53.36 ID:Lp3sv7/I
全てエコが悪い
みんな頭からっぽで金をドバドバ使うくらいでちょうどいいんじゃない?
もう皆で三丁目の夕日みたいな生活しようぜ
自民経団連が悪い
745 :
ノイズx(兵庫県):2009/10/24(土) 21:34:39.13 ID:Fi2X16VL
主婦のパートが増えただけだろ
746 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/24(土) 21:38:28.90 ID:GmezpfGZ
物価安くして給料今まで通りにするといい
747 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/24(土) 21:41:05.08 ID:GO28vmzg
イスラム教こそ日本社会の体質改善に必要
749 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/24(土) 21:41:23.61 ID:mdjtv+mp BE:1822834087-PLT(12523)
>>741 みんなお前がやれお前がやれと
押し付けあってる状態だよな
まずは金がある人が手本みせろと
>>559 男より全然体力が低いのも女だよ
男女同権だとか抜かしながら仕事場へ引っ張り出した奴らはアフォ
751 :
ノイズf(東京都):2009/10/24(土) 21:44:43.87 ID:8zssngnI
年収240万のやつは手取り200万以下じゃん
752 :
ノイズh(茨城県):2009/10/24(土) 21:46:40.79 ID:Lp3sv7/I
>>729 んで、手取22〜23万は安いよなあ
同年代はどんくらい貰ってるか気になるわ
25〜6万はもらってんだろうか
753 :
ノイズa(神奈川県):2009/10/24(土) 21:46:42.75 ID:Dcl1BlOI
本当は400万くらい稼いでるけど老人と障害者が
金を税金と言う形で盗むから200万になってんだよ
754 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 21:46:48.04 ID:OjkvONKO
>>750 海外じゃブルーワーカーは男女関係無くやってんぞ
そもそももやしみたいな筋力なのが悪いじゃねーか
鍛えてから男に筋力で勝てないって言ってもらいたい
>>754 言っとくと俺は男だよ
仕事やってるとしょっちゅう疲れたとか言って休むのが居るから、
一部の女子は正直タダの邪魔なんだ
>>754 イベント設営のバイトとかだと、
電飾とか音響関係で女性のブルーワーカーもいるにはいる
757 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/10/24(土) 21:50:46.44 ID:RtpBLJ8l
焼きそばの統計が意味不明
758 :
ノイズh(神奈川県):2009/10/24(土) 21:51:45.23 ID:frCpzelg
759 :
ノイズc(愛知県):2009/10/24(土) 21:52:12.95 ID:Cy/NsOG6
>>5 同一労働同一賃金なんて日本じゃできねぇだろうな。
既得権益の連中がいる限り。
760 :
モズク:2009/10/24(土) 21:52:56.87 ID:U1kiP/k1
2週間であんなにムキムキになれるわけないよな
761 :
ノイズe(catv?):2009/10/24(土) 21:53:27.30 ID:gRG2RUiZ
年収120万資本奴隷の最底辺フリーターな俺が来ましたよ。
やきそばはごちそうだと思って生きてきた38年間の俺の人生とは・・・。
日本人は外人相手じゃないとデモ出来ないから
764 :
ノイズw(dion軍):2009/10/24(土) 22:07:43.26 ID:s5Xa3ell
え?フリーターでも普通に週40時間頑張って月20万稼げば年収240万↑行くんだが
どんだけ怠惰な奴らばかりなんだ?
所得税引かれたとしても200万以下はない
765 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/24(土) 22:10:25.58 ID:ZIqsGy0X
新卒の公務員で年収350くらいだ
やっぱ安いよなー。年休120日ってのが救い
766 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/24(土) 22:17:59.22 ID:fKYNjiUp
767 :
ノイズw(dion軍):2009/10/24(土) 22:18:39.37 ID:AYszMySG
やきそばって下手すりゃ高くつくよね。具を入れるの厳選、量を加減しないと
最近B級グルメで優勝した秋田の焼きソバがスーパーで売ってるが、なかなかうまい。
てか、祭りの屋台の焼きソバは不味すぎる
769 :
ノイズa(千葉県):2009/10/24(土) 22:20:55.04 ID:9iw1Kw5U
そろそろ食事しなくても生きていける省エネ新人類が出てきてもいい頃
770 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 22:20:57.17 ID:vdEnCvV+
俺のことか
771 :
ノイズn(関西地方):2009/10/24(土) 22:21:25.88 ID:8qXmxtfd
>>767 麺だけかキャベツorもやしのみでいいだろ
772 :
ノイズw(dion軍):2009/10/24(土) 22:22:10.06 ID:AYszMySG
>>768 わかる。ほとんどの焼きそば屋の屋台はボッタクリ。肉なんてほとんどないし、かろうじてキャベツが申し訳なさそうに入ってるぐらい。
あと紅しょうがか。んでソースも麺もクソマズ。屋台の焼きそばは絶対買わない。
773 :
ノイズx(東京都):2009/10/24(土) 22:22:15.22 ID:/TO0WwaC
年収200万超えないなんて、単に怠け者なだけ。
マックのバイトでもフルタイムなら200万超えるわ。
774 :
ノイズa(dion軍):2009/10/24(土) 22:22:52.52 ID:bud6axu0
>>749 金がある人間からは税金で徴収するのが一番いいんだよ。んでそれをエコに回す
日本人は金が入ったらすぐに使う民族じゃないんだし
>>771 えー(´_ゝ`)
やっぱバラ肉・玉ねぎは投入したい。あとにんじんキャベツもやし、舞茸あたりも入れたいな。
鬱で働けないことにして生活保護受けたほうがいいわけか
>>771 焼きソバは麺だけのほうがうまいよな。
もしくは半熟タマゴを乗せる
778 :
ノイズo(北陸地方):2009/10/24(土) 22:24:48.66 ID:+HR6WRzm
779 :
ノイズ2(九州・沖縄):2009/10/24(土) 22:25:54.34 ID:Ej6pg731
780 :
ノイズh(宮城県):2009/10/24(土) 22:26:03.66 ID:MFFM2dui
仕事がある人は忙しくなるよ
人件費削減してるんだから、新たに人を雇えないから今居る人材をふるに活用する
だから正社員は忙しくなって、無い人はますます仕事に在りつけなくなる
二極化が起きている
781 :
ノイズn(秋田県):2009/10/24(土) 22:27:07.28 ID:qkbqpr5U
平均で出すとこれより高めに出る辺り
爺さん連中がパイを独り占めしてるからだろうな
782 :
ノイズx(関西地方):2009/10/24(土) 22:28:26.27 ID:0aFgAc7o
貧乏人は氏ね
783 :
ノイズa(dion軍):2009/10/24(土) 22:28:40.97 ID:bud6axu0
>>779 2chでの自慢を見ると、周りに腹を割って話せる相手がいないんだろうなと思ってしまう
実際そうなんだろうな
784 :
ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/24(土) 22:28:43.59 ID:9e1+ygWv
朝は牛乳、昼は198円のチーズバーガー、夜は298円のサーモン寿司セット、寝る前に牛乳。
>>780 うちの会社のワークシェアだと去年より人時生産性上がってるんだよな。
>>773 時給1000円以上で1日8時間、週5以上でないとその金額は無理なんだが、
東京でもない限り時給1000円の仕事はほとんどないぞ
787 :
ノイズo(北陸地方):2009/10/24(土) 22:32:26.77 ID:+HR6WRzm
>>663 60代70代の資産の半分を20代30代にばらまく。
ウチの近くにはマックどころかコンビニさえ無い。
それがある処に通勤するには車が要る。
バスさえ通っていない。
そういや厚生年金引き上げだってな。手取りが減るな。まぁ微々たるもんだけど、引き上げって永久につづくんだろ?
長生きが諸悪の根源なんだよ
高度医療なんかやめてしまえ
791 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 22:36:36.11 ID:9DTqlVAw
中国の富裕層の数んも方が多いって・・・日本終わったなwwwwwww
792 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/24(土) 22:36:38.84 ID:O9duOIPB
田舎で警備員やってる兄ですら300あるんだが…
793 :
ノイズn(東京都):2009/10/24(土) 22:37:53.08 ID:oIKmbb7J
>>784 何たる野菜不足。食費がないなら100円ショップでマルチビタミンサプリ
でも買ったらどうだ。
794 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 22:38:37.80 ID:KdYSdxR9
795 :
ノイズo(福岡県):2009/10/24(土) 22:38:54.33 ID:MOLu+toF
これだけは確実に言える
切羽詰っても日本人は何もしない
キレた日本人はおそろしいとか言うが日本人暴動も起こらない
ゲンダイソースだから数字がめちゃくちゃなんだよ
それぞれの統計数字がもつ含意もわからずにあちこちから拾い上げるからこういうでっち上げ思い込み記事ができる
797 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/24(土) 22:40:44.87 ID:IGenODH/
アニメーターは30年前からこの状態です。
暴動を起こすには、
それなりの思想と指導者が必要
日本には、そのどちらもまともなのが無いからな
799 :
ノイズ2(北海道):2009/10/24(土) 22:41:31.91 ID:KdYSdxR9
>>795 絵に描いたモチに釣られて民主に政権取らせました
なんでそんな給料低いの?
社会人1年目の俺でさえ350万くらいあるぞ
>>795 恐ろしいよ、小泉の時の失敗を学ばずに鳩山に票入れるんだから
|┃ 7 | 7 │ 7 ┃| / / / ( / ノ⌒)
|┗━━┷━━┷━━┛| / ? / / / / / ( ,/
|──────────,ノ\___ノヽ /⌒⌒`ヽ/ ./ / /
|─────────/'''''' ''''''::::::\ _ \ / /
| 〇 民主大恐慌 /(●), .| / \ ヽ' /
|________/_, )ヽ、, , .::::| ./\__.\__ノ
│ │[=.=]| |ニ=- ' .:::://
└──┴──┴─ヽニ´ .::::ノ ←>>アホな国民
/ \//  ̄ ̄ ̄/ /
/ // / /
/ 母子加算 (_/ \ / /
/ 子供手当て \ (_/
803 :
ノイズa(埼玉県):2009/10/24(土) 22:57:49.84 ID:lMeIzvbQ
イスラムこそ今の枯れた日本に対する特効薬だわ
804 :
ノイズc(関東):2009/10/24(土) 23:00:01.37 ID:oIKmbb7J
時給1000円で2000時間働かないといけない
>>800 何の仕事?
こっちは一年目で280万 事務処理とかイベントでの販売とか
はたまた運転手とかサビ残休出あり、手当一切なしの雑用係
とりあえず起きると死んでないのにがっかりする日々
806 :
ノイズo(大阪府):2009/10/24(土) 23:07:19.34 ID:G8YNYHzL
だんだん金が必要ない暮らしにシフトすればいんでない
808 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/24(土) 23:07:56.20 ID:3/4ItWYr
>>795 ひたすら忍従するだけだよ
反抗する者が出れば攻撃性むき出しで叩く自動制御つき
>>805 メーカー営業
億単位の製品だから俺が営業しようがしまいが大して影響はない
新人だからノルマというか目標もないし
上司の雑用こなすだけ
810 :
ノイズc(catv?):2009/10/24(土) 23:12:16.58 ID:PrN0czh1
200万円÷12ヶ月=166666円
一人暮らしならなんとか生きていける、未来はないが
>>795 切羽詰まってテロとか起こしてほしいの?
812 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/24(土) 23:21:49.77 ID:9DTqlVAw
>>811 すでに起してるね、
まあ自殺しちゃうのが普通だけど。
813 :
ノイズs(長屋):2009/10/24(土) 23:22:33.94 ID:RrPRiFi9
TVゲームのRPGでうまく行かなかったら、リセットするよね。
しかしこの世は死んでも何かに生まれ変わらず無になるだけだろうから、
未練みたいのがあってそんなに自殺しない。
ゲームのように確実に生まれ変わるならリセットする人が多いかもしれない。
なんつーかゲームの癖で「失敗→リセット」っていう発想が根強くて
「失敗→怒って世の中を変える」っていう発想は無いのかもしれない。
>>811 サイレントテロ実行中だろ?
子供を産まないという
>>815 俺、実行中。どうせ死ぬから食い物以外は買い物しない。
816 :
ノイズo(東京都):2009/10/24(土) 23:34:43.66 ID:rDvRgFYQ
目をつぶって冷静に将来のこと考えてみると絶望しかないことがわかる
817 :
ノイズs(長屋):2009/10/24(土) 23:35:49.26 ID:RrPRiFi9
結婚できない。いっぱい物を買うお金が無い。
しかしそれってカッコ悪い。考えた結果
「サイレントテロじゃぁ」(少しはカッコいいよな?)って感じか。
どうして自分が中流の生活が出来るなんて思うんだろ。
その根拠の無い自信を植え付けたのが失敗だよな。
今まで何も努力してこなかったくせに、
幸せなんてお前に来るわけない。
819 :
ノイズh(千葉県):2009/10/24(土) 23:40:06.17 ID:o0485zXC
支出を極力控えて貯金することでそ>サイレントテロ
他人の利益の最小化を図るw
820 :
ノイズw(埼玉県):2009/10/24(土) 23:45:35.60 ID:WQdAZifP
入社3年目の俺でさえ4,000千円はあるというのに
どういう仕事してんだ?
822 :
ノイズa(茨城県):2009/10/24(土) 23:53:09.03 ID:HhVMXtlY
茨城だけど400万の仕事
823 :
ノイズa(栃木県):2009/10/24(土) 23:54:05.54 ID:dOTZzdVJ
>>531 http://premium.nikkeibp.co.jp/itm/col/suzuki/25/ 3年前のこの記事が面白かった。
ホリエモンは老人が支配する旧制度にまるでブルドーザーのように襲い掛かっていった。
彼の武器は5000億円からなる企業価値というカネであり、カネでかき集めたチエであった。
今回の事件でカネは徹底的にたたきつぶされ、集めたチエも結局はフェイク(偽物)の集まり
におとしめられた。だから彼は消えたわけだが、彼らの世代の不満が消えたわけでは決してない。
(略)
そんな世代間の闘争が、残念ながらこれから先、再び、そして三度(みたび)起きてくる。
我々の世代が、若者の世代に雇用機会をはじめとする様々なチャンスを平等に与えられ
なければ、きっとそうなることだろう。
そして、なんとかそれらの若いパワーを権力で押さえ込まずに、解決の道を見つけてあ
げられないと、我々の世代も含めて未来は暗いものになるだろう。
なぜそう思うのか? もし三度、若い世代の闘争を権威でつぶしてしまったとすると、
四度目に現れる若き挑戦者はおそらく武力と集団を武器に現れる。そしてそれは先進国
としての終わりを意味するであろうからだ。
「四度目に現れる若き挑戦者はおそらく武力と集団を武器に現れる。」
既にこの時点で、加藤の乱を予言してたな。この人。
824 :
ノイズh(神奈川県):2009/10/25(日) 00:08:16.41 ID:AeT/HquU
フルタイムで働かせてくれるバイト少ないよな
少ないシフトをバイト同士で争う状態
825 :
モズク:2009/10/25(日) 00:10:53.31 ID:hSvH7NFb
もうこの際200万でも暮らせるように家も車も全ての商品の
値段を今すぐ3分の一にするしかない
826 :
ノイズh(千葉県):2009/10/25(日) 00:11:26.38 ID:Y/TeBYXk
>>823 加藤は精神異常者だろ
奴は現実と自分の理想像の乖離に向き合えなかっただけだ
加藤は若者を代弁してなんかいないよ
この前結婚スレで30代なら年収600万円は当たり前って言ってたスイーツには呆れて笑った
いつの時代の話だよ
828 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/25(日) 00:13:34.75 ID:rcuV+csJ
もう一斉にみんなで抗議の自殺とかするしかないな
830 :
ノイズe(東京都):2009/10/25(日) 00:15:08.47 ID:8cXymnoz
サイレントテロなんてあんまり効果ないと思うよ?
なんで訴訟特攻しないんだよw
やる奴も儲かるし(弁護士が一番儲かるがw)、ブラック企業にも制裁できて言うこと無いだろ?
>>823 ホリエもんが稼いだ金は、実際虚業でかき集めた(強奪した)だけのフェイクマネーじゃん。
もし実業を伴って金だったら、いくら若造だからってあそこまでやられんよ。
それに加藤は集団でもない。単なる通り魔。
>823
動物は環境の許す限り増え続けるものだからな。
ここで言う環境ってのは、ある個体からみて、自分じゃないその他すべてのこと。
視点を変えれば老人と若者ってのは、ウサギ(生産者)とキツネ(消費者)の関係でしかない。
今現在、少子化が進んでいる以上、年寄りの存在が若者にとって過負荷になってるのは確実だと思う。
ホリエモンは年寄り憎しというより、金のために既成概念に文句つけてただけだから、
上の話とは直接関係ないけどな。
ただ、これから50年は、かつての地方vs都市と同じような
若者vs年寄りの政治対立がでてくるのは確実。
難しいのは、今俺は若者だけど、高齢化がどうしようもなくなってくる頃には爺になってるってことだ。
今いる老人を締め付けて、30年後は年寄りに優しくってのは難しいよな。
>>812 起きてないじゃん全然
何ほざいてんの?
gf
836 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/25(日) 01:19:17.58 ID:zvjGX6s3
「派遣なんてマイノリティのゴミ」だからほっといてもよかったが、
小泉のせいで、若者の間でマジョリティになっちゃったもんなぁ
ほっときゃ、多数決(選挙)で老人世代優遇の時代が未来永劫続く
そもそも今のじーさんばーさんは、高度経済成長で活気に沸いた時代を過ごしてきたんだ
今の閉塞感は理解できないだろうなぁ
社会システムのどこをチェンジすれば、正常化するのか見当もつかないけど、
少なくても若者が怒ってるってことは態度で示すべき
政府は頑張っても頑張らなくても、あんま生活変わらん状況で
ベーシックインカムみたいなぬるま湯政策はやるべきじゃねーよ
目先の銭の話とか、ギリ最低限の話じゃなくて、国民全体に活気出させることが大切だろ
そのためだったらクソでかいダム造ろうが、極論だと戦争参加でも若者は文句いわん
どうせ自殺しか道がないんだったらな。
837 :
ノイズo(大阪府):2009/10/25(日) 01:21:32.29 ID:bAnlQfZB
>>442 なんかすごいものを見てしまった気がする
838 :
ノイズf(catv?):2009/10/25(日) 01:41:51.68 ID:o/KG69Hn
子供手当てに馬鹿みたいに釣られるのは呆れるを通り越して笑えるを通り越した
839 :
ノイズa(大阪府):2009/10/25(日) 01:44:20.97 ID:HuqXJYcz
能書き垂れていないで働けよ
840 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/25(日) 01:50:03.01 ID:zvjGX6s3
>>839 このスレタイの意味すら分かってなさすぎてワロタw
さすがミンジョクくおりてぃww
841 :
ノイズo(東京都):2009/10/25(日) 01:59:42.28 ID:Q0V85zd3
国民が汗水たらして働いて納めた税金が
朝鮮送金、パチンコ、ベンツ、携帯、髪染め、牛肉に消えるだけ
真面目な国民は鶏のムネ肉で節約してるのに働かない怠け者がのうのうと牛肉を食らう
842 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/25(日) 02:06:39.91 ID:OFIFF7VR
生活保護最強だろ
誰も真面目に働く気しないわな(笑)
公務員という名のニートなんとかしろ
844 :
ノイズf(宮城県):2009/10/25(日) 02:08:29.15 ID:aVcU1+BI
怒ってるなら態度で示す
行動しなければ何も変わらん
俺みたいに現状で満足してる人間もいるからな
あと、相対貧困率は社会格差の度合いを測るものさしであって、貧困の度合いを表すものではない
現状で日本人が経済的理由で餓死することはほぼあり得ない
(んでも、現に経済的理由で餓死した方はいるんだけど…)
845 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/25(日) 02:13:44.37 ID:OFIFF7VR
200万円て俺の週給じゃねえか(笑)
相対的なのになんで異国間同士で比べられるの?
格差なら比べられるかもしれないけど。
今の日本が法治国家になりつつある事もあるから、もしないがしろにされる様になってきたら恐ろしい事になるだろうね
848 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/25(日) 02:26:41.06 ID:zvjGX6s3
やべぇ、深夜になってバカが湧き始めとるwwwwwwwwww
849 :
モズク:2009/10/25(日) 02:28:38.59 ID:wbb3PQDp
まさか無職になるとは思わなかった
転職数ヶ月で会社がファンドに乗っ取られて
大量リストラ
850 :
ノイズs(関西・北陸):2009/10/25(日) 02:30:52.69 ID:gkyQj6ri
日本は貧困層云々より
年齢での所得格差のが問題じゃね?
851 :
ノイズo(東京都):2009/10/25(日) 02:33:40.93 ID:Q0V85zd3
戦争もなく、食料危機もなく、学校へ行けない物理的な理由もないというのに、今日食べるものがないというのでもなく、
動物のように雨に濡れて寝るという家に住んでいるのでもなく、
お風呂に入れず病気にかかってもお金がなければ完全に放置される途上国暮らしでもないのに。
どこまで恵まれれば気が済む。
852 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/25(日) 02:33:42.90 ID:V1YHA5Or
年金は収入に適用すんなよな
この悪法のせいで年収200万以下なのに年5万ぐらい税金取られるんだぞ
年収200万とかどんな職だよ? 底辺職の製造業でも350万あるのに
年収200万とか手取り150万ぐらいしかないだろ
854 :
ノイズf(宮城県):2009/10/25(日) 02:35:22.51 ID:g8YtxYYx
所得格差もそうだし待遇もな
今の20代30代の非正規は将来確実に貧困化する
現在の年寄りよりはるかに悲惨な事態になる
退職金はない年金はない頼る家族も居ない
そんな人が大量に出てくるんだ
855 :
ノイズo(東京都):2009/10/25(日) 02:35:31.22 ID:Q0V85zd3
どうせこれ生保とかのバラマキのネタに使われるだけなんでしょ?
それで真面目に働いてる国民の血税が働かずにベンツを乗り回してパチンコしてるような奴らに使われるという図。
結局この政権って真面目にコツコツやってる人間が損をしてバカを見るような社会を目指してるのかな。
856 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/25(日) 02:41:00.25 ID:ZcBeDsxY
手取り、リアルで160万死にたい。。。
手取で年収300ちょイあるけど、会社がブラックなので辞めたいです。
858 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/25(日) 02:48:15.71 ID:OFIFF7VR
貯金2億円近くあるけど人間嫌いだから五年ぐらいセックスしてない(笑)
死にたいわ
859 :
ノイズw(千葉県):2009/10/25(日) 02:50:39.80 ID:G/FsURZo BE:106176948-BRZ(10002)
俺の年収がうっかり200万円超えちゃってたら
スレタイが999万9999人と中途半端になってたところだったぜ
額面25万でボーナスあっても400いかないし・・・
しかもボーナスも半額まで減ってるから実質もっと低い・・・
25歳でこんな状況の俺よりひどいってんだからもうどうしたらいいのかわからんよな〜
861 :
ノイズ2(東京都):2009/10/25(日) 02:58:00.90 ID:w09UJp1z
国民が汗水たらして納めた血税が働かない怠け者や外人のベンツ、パチンコ、牛肉に化けていく……
我が子の給食費も払わず髪を染め携帯、パチンコに金をつぎ込むカスに母子加算……
偽装離婚して生活保護貰って子供手当て貰って母子加算で牛肉ウマー
862 :
ノイズ2(東京都):2009/10/25(日) 02:59:57.28 ID:w09UJp1z
民主政権長妻厚労相、就労促進費を廃止して母子加算復活。
日本は「働いたら負け」の世界へ。
863 :
モズク:2009/10/25(日) 03:02:39.12 ID:tvoKLqNQ
>>851 お前みたいなレベルの生活で満足してると
>>854 が言ってるような人生になっちまうぞ。
これからの日本は貧困社会になるから収
入はどんなに高くても多すぎるというこ
とは無い。満足したら負けだ。
>>851 なぜ日本の暮らしを話す場で、途上国を比べる。雨風しのぐ家もなくどうやって仕事着を管理する?汚い体、服で相手の会社の人に会うのか?
都会にいればお店にも入りずらい、なにを食べる?
原始的な犯罪増えてるね。ひったくりとか。
最悪なのは抵抗できないヨボヨボの婆さんをターゲットにするクズ。死ねって、そういう奴。
866 :
ノイズn(東京都):2009/10/25(日) 03:34:13.69 ID:YR7/pc9y
867 :
ノイズx(東京都):2009/10/25(日) 03:39:11.53 ID:hYLYrcFY
国民は生活保護ってものに対してもっと怒ったほうがいいよ。
弱者を叩くのはタブーになってるけど、テレビで誰かが暗黙ルールぶっ壊さないと。
生活保護用に消費される財源がものすげえ割を食ってるってこと知らない人多い。
もっと審査を厳しくすべきだし、払うにしてももっと減らすべきだし、金くれてやるからには収容所にブチこんででも返させるのが当然
868 :
ノイズn(東京都):2009/10/25(日) 03:41:34.64 ID:YR7/pc9y
憲法25条改正ですね
がんばって
>>867 前政権は社会保障費を人質に消費税上げたいだけだから
この時代に生活保護を削除なんかしたら国民が
自分で自分の首を絞めてるようなものだぞ
マジで貧乏人増えてるな
ほっといたら暴動起きるぞ
871 :
ノイズs(関西・北陸):2009/10/25(日) 04:00:54.13 ID:vARSJvaN
月〜金働いて300万台ならやめた方がまし
872 :
ノイズh(大阪府):2009/10/25(日) 04:35:33.39 ID:mIlswHxD
傑作だ! と全世界で絶賛中のドキュメンタリー映画「ANVIL 〜夢を諦めきれない男たち〜」ってのを見て来たんだが、
五十台のメタルに人生をかけつづけてる男たちのドキュメンタリーなわけだが、voは、もちろん食えないので
給食センターで学校への給食の配膳スタッフしてるわけ、gのやつは建設現場でドカタだ。
で、だカメラはもちろん家庭、家の中へもはいっていくわけだが、おまえあんた、このアメリカという国の生活水準よ、
住環境よ
こんな住環境、日本の都会の上級サラリーマン以上の家なんだぜ。なんなんだろうな
映画のほうは、もう絶賛するわ。涙がとまらんかった・・・・・。家族、妻たちが夫を必死で暖かく応援する
vo「遅すぎることはない。絶対に遅すぎることはないんだっ」 「俺にはこれ(メタル)しかないんだ。後戻りは出来ないんだ。
別に、今の仕事を恥じていってるわけじゃない。給食を配送するのは素敵だ」
873 :
ノイズh(大阪府):2009/10/25(日) 04:37:52.80 ID:mIlswHxD
テレビ出て、アホのタレントがうまいもんくって、「おいしいぃ〜、すっご〜い」とかいってて
最低ランクのタレントでも一本で30万ほどふんだくってくんだぜw
で、庶民のふりの発言だwww
874 :
モズク:2009/10/25(日) 04:39:52.50 ID:/fG3Z1Ad
ANAL 〜穴を諦めきれない男たち〜
875 :
ノイズh(大阪府):2009/10/25(日) 04:40:18.69 ID:mIlswHxD
オーストラリア人なんて、ほんと毎日楽しそうに生きてるよなw
ビール飲んでACDC大音量でかけて、女くどいてマンマンばっかりしてる
派遣とかってまだ交通費自腹なのかな
877 :
ノイズx(大阪府):2009/10/25(日) 04:40:57.94 ID:F6DmlZC/
バイトでもフルタイムなら到達できる額だな
パートや主婦も入ってるんだろ?
878 :
モズク:2009/10/25(日) 04:41:29.88 ID:9H640D0e
深夜バイトで月収12万円
年収150万以下でワロタ
自分の葬式代くらいはあるから、時期がきたら逝くつもり
879 :
ノイズh(大阪府):2009/10/25(日) 04:42:57.08 ID:mIlswHxD
イクのは止める権利も義務もないけど、そういう人生おくってきた人間ってのは
一本くらいいい物語になるネタを身の内に醸成してるものだ
だから、一本くらい真似事でいいから小説でも書いて公募なりネットなりに
公開してみなよ
スッキリもするんじゃないか?
880 :
モズク:2009/10/25(日) 04:47:10.13 ID:/fG3Z1Ad
どうせ死ぬならまいんちゃんとセックスしたい
881 :
ノイズo(北海道):2009/10/25(日) 05:11:45.17 ID:f+8Ypz7A
http://www.youtube.com/watch?v=CQKN6Orz6Ic これとは別の母子家庭で
母親 (?) 鬱病 パニック障害
長女(14)
次女(10)
三女(3)
を紹介していた番組を見たのだけど同じ札幌市在住で笑った。
どんだけ試されるのかと。
母親が外に出られないので、次女が買い物と調理担当だったが
その子に、取材陣が将来は何になりたいか?と聞いたら
「玉の輿」とマジ顔で答えてた。
でも、生活保護や何やらで収入は26万あって、俺より多いよと思って哀しくなった
高学歴、高収入のお前らには関係のない話だなww
883 :
ノイズw(神奈川県):2009/10/25(日) 05:21:33.14 ID:ztFZzPnt
国民の7割が超低所得者層の中国みたいになっちゃうよ
885 :
ノイズx(東京都):2009/10/25(日) 05:28:11.51 ID:9hEE1W2B
>>883 ちょwww
ひでえ このおっさん
うちに帰れるかな?
886 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/25(日) 05:36:02.49 ID:mQKl4/WF
300万ならまだいい
200万以下は働いたら負けってレベルじゃない
200以下だと生活保護の半値600円だか700円だかの牛肉すら食えないな
西友の2kg700円だからの鶏胸肉とかがメインになってきそう
888 :
ノイズn(関西):2009/10/25(日) 05:44:15.89 ID:N5KHD6bF
男女雇用機会均等法を撤廃すれば全部解決するんだよ
もうフェミは諦めろ
公務員の産休育児休暇あわせて三年とかなめてんのか
余程無駄じゃなえか
削減するならこういうところだろ
結局女が社会進出しすぎて正社員のパイを奪い合うからおかしくなるんじゃねえか
女は家で家事手伝い花嫁修行しろ
扶養控除拡大して助けてやるから
まともに母親しないからガキが馬鹿になるんだよ
男が外で働いて女は家庭を守るのが結局ベストなんだよ
これはもう反論できないよな?
政治家は馬鹿フェミの圧力に負けず男女共同参画社会なんたらいうのを白紙に戻せ
889 :
ノイズn(東京都):2009/10/25(日) 05:45:33.45 ID:YR7/pc9y
基地外がおる
890 :
ノイズs(関東):2009/10/25(日) 05:47:06.62 ID:HiKqgS31
嘆いててもしょうがねー
稼げないなら支出を削るしかない
独身男が事細かに家計簿つけて小金を貯めるのが快感になってるんだぞ
何かが間違ってる気はするが、
道端で100円拾った日にニヤニヤしながら家計簿に+100を打ち込んだ時に
俺の中の歯車は確実に壊れていた
小泉だけ名前があがるけど、自民党が与党になれるようにしたコバンザメ政党を忘れちゃだめだよ
あの当時の関係大臣はコバンザメ政党からでてるんだぞ
>>890 まあ家計簿気にしないラテン系が多い方が経済は回りやすいんだろうけどね
経済観念があるほうがいいのも事実
難しいね
893 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/25(日) 05:53:11.90 ID:NdXgL++T
おまえらFラン大卒とか高卒とか馬鹿にしてるけど、無職よりはマシだろ
Fラン卒でも300万なんて軽く貰えるのに、ニート(笑)フリーター(笑)って
ホントに口だけの奴らだよな
894 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/25(日) 06:02:18.90 ID:1dLiPVE2
不況の原因は女も自民党も関係ないと思う
そのせいにすれば気がすむんだろうが
895 :
ノイズa(空):2009/10/25(日) 06:02:37.37 ID:SJz/hVOK
\(^o^)/ おまんこ♪
896 :
モズク:2009/10/25(日) 06:13:44.20 ID:9H640D0e
>>879 思い出して書いてみるかね
どうせなら筒井康隆に読んで貰いたい
>>887 食えない
だから、あの生活保護おばはんの画像を見た時は腹立つっつーか悲しかった
俺も1000円の肉食いてえよ
897 :
モズク:2009/10/25(日) 06:35:23.64 ID:hSvH7NFb
もういっそのこと、会社などに頼らず、2千年くらい前の弥生時代の竪穴式住居
農業に狩猟、魚捕りの生活にみんなが戻るべき、よっぽど食べていける
なぜこんなスレが3までいって、4に行こうとしてんの?
899 :
ノイズc(北海道):2009/10/25(日) 07:20:16.87 ID:4zJJRMeh
>>854 実際深刻な問題だと思うよ。
身寄りの無い人は現実に難民とかになってやばいし
今現在父や祖父に頼れても将来は微妙な人が大量にいるだろうから。
表面上に現れてないだけで後数十年もしたら完全に地盤沈下して一気にスラムなり超貧乏集落みたいな
ものができてくると思う。
900 :
ノイズs(兵庫県):2009/10/25(日) 07:27:37.17 ID:OSAGcDB4
そこまでいけば逆に安心じゃね
貧困層がそれぞれ孤立してるよりも。
スラムが形成されるぐらい人が集まれば金が無くても生きるためのシステムはできると思う。
901 :
ノイズx(東京都):2009/10/25(日) 07:33:17.75 ID:9hEE1W2B
今だに暴動なんかが
おきないのは、なんだかんだいっても
食い物があるからなんだよな
このまま国民の全体的な生活レベルは
下がっていき、
公務員貴族かそれ以外の奴隷か
で1:9の形になりそうだな
902 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/25(日) 07:40:50.96 ID:19xQFD+O
半分か、それ以上は、ごまかしてる奴だってw。
生活保護不正受給者、表にでない収入とか。
自分から申告しないってば。
なーんだこのスレ見たら日本人まだまだ大丈夫ってことか
それならもっと搾ってOKってことなんだよな
904 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/25(日) 07:45:58.00 ID:0Vx/x4Gi
普通に社会人をやっていれば、
年収二百万なんかにはならんと思うのだが・・・
そういやフリーターの方が稼げると言いながら
就職せず卒業した子は今どうしてるかな?
905 :
ノイズh(九州):2009/10/25(日) 07:49:35.51 ID:cOUJBuLA
生まれながらにそういう運命なら同情するが、これは自己責任だろ
貧乏人に「貴方は学生時代勉強しましたか?」と笑顔で問い詰めたい
普通に大学行って普通に生活して普通に就活すればいいだけなのに
そこからズレて中小なんか入っちゃう奴がいるからだろ
周囲見渡しても30歳で最低でも年収500万円くらいは稼げてるから
不安煽りすぎ
907 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/25(日) 07:50:10.22 ID:460rkTAR
働いてもほぼ支払いで金残らない
金をためまくってるやつやら、だらだら遊んでる生活保護のせいで。
908 :
ノイズa(dion軍):2009/10/25(日) 07:53:24.45 ID:2gmneN01
俺も200万以下だヽ(`Д´)ノウワァァァァアァン!!!!
909 :
ノイズf(北海道):2009/10/25(日) 07:54:34.38 ID:lNf1gJss
ルサンチマンが渦巻いてるな
910 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/25(日) 07:55:37.42 ID:460rkTAR
大卒で就職しようと面接して80社近く落ちてる奴いたけど、いい加減諦めりゃいいのに
911 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/25(日) 07:57:28.02 ID:6xEZ9AoD
>>1 もはや民主党の下、社会主義国を目指すしかないのかな。
日本における貧困の多くは自分でその道選んだ奴じゃないのか
働くまでに自分を成長させる期間は充実してると思うが
逆にそのあまりの平和っぷりに高2大2病が長引いて世間を楽観視したから低収入なのかもね
いい年して400万以下ならまずその類だろ
914 :
ノイズh(catv?):2009/10/25(日) 08:00:56.46 ID:IigoqoU0
公約の子育て支援で突出したバランスの悪い予算の上に
まったなしのインフル対策
_ ___
/ミ Y////三ヽ
///ノ( ̄ ̄~丶ミヘ
|イ ⌒ |ミ|
|| \ / 丶|
(Y ^(-・=)-(=・-)^Y)
| ノ(_)丶 |
| (__i__) | 貧困対策、雇用対策まで手がまわりませんがな
..\ ( `ー-′) /
..|\___/|
_,,ノ|、丶  ̄ /// \
,,..r''''" ノ | \`', / / / ̄`''ー
/´ ヽノ| /\ / 、│ \
/ヽ、. / |/ );;;;/\/ 'く / \
/ ヽ. | /⌒| / ゚
915 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/25(日) 08:02:20.30 ID:+1luiWgU
立ち上がれ!底辺!!
916 :
ノイズx(東京都):2009/10/25(日) 08:03:20.06 ID:9hEE1W2B
>>914 優先度がつけられないやつだよなあ こいつ
サラリーマンなら入社直後に習うのに
今やるのは
まず雇用創出と需要回復だろうが
子供以下だよ こいつの脳みそ
917 :
ノイズc(関西地方):2009/10/25(日) 08:03:22.08 ID:7sX8zju1
氷河期で就職できなければどうなるか不安でしょうがない
バイトでも食っていけるけどそれじゃあなぁ
日本人はなんとかありつけた非正規バイトで年収100万
いっぽう在日は働かなくても年収200万
でも日本の底辺であるはずの200万って、英仏独の中級市民並の収入なんだよな
>>917 大学時代にそこそこリア充してたら問題ないから安心しろ
社会出て分かったことだが勉強やスポーツよりも話し方や雰囲気が重要だろうから
922 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/25(日) 08:14:15.05 ID:PfFl6vnE
自分年収三百万以下だけどパラサイトしながら月に最低12万は貯金してる
普段の服は楽天とかアウトレットで凌いで昼は弁当持参
車もブランド物バックも持ってない
貧乏でも身の丈に合った生活してれば別に辛くないよ
貧乏人は医療費タダにしろよ
大学生だが250万くらい稼いでる。もちろん学費自腹マジ死ぬんだが・
925 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/25(日) 08:23:30.94 ID:Rler/Eps
年収200万未満は生活保護と同様に、税金や医療費を無料にするのだ。。
生活保護費を払わないで済むだけありがたいと思ってもらわんといかんな。
926 :
ノイズn(滋賀県):2009/10/25(日) 08:24:16.76 ID:Sxzy9e23
工場勤務年収300万円以下生活するのがやっと
その上この不景気で人員削減仕事すら無くなりそうprz
927 :
ノイズn(四国):2009/10/25(日) 08:32:43.80 ID:NSlSxTYf
焼きそばなめんな
928 :
モズク:2009/10/25(日) 08:34:06.96 ID:eUzd8VN7
>>853 教育研究職のほとんどがそうだよ
非常勤講師や大学研究員、非常勤研究員
みんな博士もったエリート様たちだ
929 :
ノイズx(長野県):2009/10/25(日) 08:36:25.01 ID:G4TwNwhB
ミンシュ政権になってから労働意欲が減退しました
賃率は高いのに貧困とはこれいかに
931 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/25(日) 08:39:20.98 ID:21Qv7gL5
元々無いくせに
やはり平民意識の強い日本では、平民ごときがお偉い様に逆らう
べきではないのだとする馬鹿げた価値観があるようだ。
なぜか身分を偽ってまでも、一般庶民のこうした反抗をあざ笑う
輩がいるのだから手に負えない。
933 :
ノイズc(関西地方):2009/10/25(日) 08:40:07.96 ID:ZQWbQWEj
934 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/10/25(日) 08:40:34.25 ID:Ud28yIfN
焼きそばってなんなんだよw
記者が今一解ってないやつなんだな
その程度なんだ。 とりあえず選挙くわ。
935 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/25(日) 08:42:06.83 ID:a6DNxDKZ
FXしかないと思う
936 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/25(日) 08:43:23.54 ID:4i2pYMoO
俺も金のない時期はひったくりで生活してたな。
937 :
ノイズh(関西地方):2009/10/25(日) 08:44:12.29 ID:N5dX2AXi
貧乏人が増えたってのは全く同意だが
相対的貧困率をもって貧困だとか騒ぐのマジで恥ずかしいからやめろ
938 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/25(日) 08:45:22.58 ID:4i2pYMoO
なーにが恥ずかしいからやめろだ
日本は物の値段が横並びだから安い米買おうとしても売ってない
ようやくユニクロやショップ99の登場で生活できるようになった
939 :
モズク:2009/10/25(日) 08:46:16.03 ID:BkNZqN2q
団塊が死ねば万事解決
焼きそばは関係ないだろ!
941 :
ノイズh(関西地方):2009/10/25(日) 08:47:12.86 ID:N5dX2AXi
942 :
ノイズf(東海・関東):2009/10/25(日) 08:49:11.67 ID:Sjmtxeq9
おまえらはネットやる金があるんだから余裕だろ
943 :
ノイズe(catv?):2009/10/25(日) 08:50:06.39 ID:nYPAMBCb
バイト先が元公務員の大企業だけど
何も仕事しない50代60代の社員大杉
で、こいつら年収900万とか貰ってるんだぜ。
奴らが退職したらさぞかし企業は楽になるだろうな
944 :
ノイズn(新潟・東北):2009/10/25(日) 08:50:35.60 ID:CgF5z/hU
なあに、その分保険が安い
945 :
ノイズs(栃木県):2009/10/25(日) 08:51:14.06 ID:T9LoxmlB
946 :
ノイズe(catv?):2009/10/25(日) 08:59:14.97 ID:nYPAMBCb
>>939 団塊最悪だって自分達で言ってたよ
「俺らが若い頃はバイトで食いつなぐという発想なんてなかった。
若ければきちんと正社員で雇ってもらえたし、働きずくめだったけど技術や知識も身についたし報酬もちゃんと貰えた」
「その世代が企業や国のトップになって、まずやったのが人件費削減で、バイトだの派遣だのといって、若者を安く使う政策。
これほど無責任な世代はないよ」
「本来なら自分たちの給料削ってでも若者を正社員として雇って、技術や知識を身につけさせるべき」
だつてさ
俺の月給の半分が年収って奴が何千万もいるんだな・・・
948 :
ノイズh(コネチカット州):2009/10/25(日) 09:00:36.61 ID:SfyWaBtX
偏差値50の大学を出て
就職して年収350万貰えない人なんてザラ
949 :
ノイズs(新潟・東北):2009/10/25(日) 09:02:26.81 ID:1Glilzgn
アフリカに比べたらマシ
日本という安全地帯にいながら貧乏だって嘆く奴は甘えてる
日本に生まれただけで世界一恵まれてる
950 :
ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/25(日) 09:02:48.10 ID:ceTZnxKZ
実質的には生活保護世帯のほうが平均より良い暮らししてる
決して金持ちの暮らしは出来ないが、時間的裕福さはそのへんの金持ち以上
951 :
ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/25(日) 09:05:44.33 ID:roRl0rqQ
ホントに収入ヤバイ奴はネットすら不可能。
952 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/25(日) 09:06:17.40 ID:EGB7ITwx
拘束時間8時間(9時-5時)きっちりで200万なら時間に余裕がある分だけいいかもな
ただ非正規だと死ぬまで200万だろうからそこは問題ある気ガス
953 :
ノイズc(関西):2009/10/25(日) 09:09:02.83 ID:LvcKyMr5
年功序列をいい加減辞めろよ
若年層はグローバリズムの突風に吹きさらされてるが
団塊だけぬくぬく暮らしてるじゃん
そもそも今の若い奴はパソコン指一本打ちで学生時代学生運動に明け暮れてた団塊と違ってITリテラシーも高いし自己啓発もしてる
団塊どもはバブル崩壊後の失われた10年の責任をとらずに、それどころか出来た負債は団塊ジュニアに就職氷河期という形で全て押し付けた
若者の派遣やフリーターなんて団塊どもが正社員として雇用を守られてるせい
954 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/25(日) 09:11:13.60 ID:UsaIygxQ
>>951 ネカフェでやるだろ?
浮浪者でなけりゃ
955 :
ノイズs(関西):2009/10/25(日) 09:15:23.16 ID:qlAKhUxz
ここでぐだぐだ言っても、結局は年寄り楽して逃げ切り、ツケは後の者には変えられない。
956 :
ノイズc(大阪府):2009/10/25(日) 09:15:44.98 ID:1y92Gw8l
真の意味の年功序列だったらいいんだけど
50代、60代にしか適応されてない年功序列なんかいらんわ
なんで昔よく働いたからという理由だけで今現在ほとんど何もしてない奴が一番給料貰えるんだよ
40以下の正社員って大体奴隷状態だよね
958 :
ノイズx(大阪府):2009/10/25(日) 09:38:09.42 ID:X6iwCRKR
【世界の常識 vs 日本の常識】
世界の常識:過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい
世界の常識:悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人:革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい
世界の常識:我々を搾取する奴がいるなんて許せない!
日本人:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない!
世界の常識:汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人:汚職を批判するのは真の社会人ではない
世界の常識:責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人:責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ
世界の常識:普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人:普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う
世界の常識:物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人:物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
30だが今まで貯金が50万越えた事無いぜ。
1番貰ってた時で年収250くらいかな。。。
まぁ派遣に身を置いた時点で人生詰んでたわ。
今の仕事も今年一杯で終りだし・・・
結婚はおろか、恋愛すら出来なくなってしまったよ。
日本ヽ(´ー`)ノマンセー
スレチだが年収250あったら借金かかえてたりしない限り
一人暮らしでも1年で50万以上普通に貯金できると思うが
961 :
ノイズw(京都府):2009/10/25(日) 09:48:36.45 ID:H3y1iZEt
つかさ、いままで200万以上もらっていけないような奴らが平気で倍以上もらってたのが正常に戻っただけでしょ
これを言うと該当者が狂ったように罵倒してくるけど
962 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/25(日) 09:50:10.28 ID:iqdvMr+J
派遣だと13時間働いて年収300万だぞ
963 :
モズク:2009/10/25(日) 09:54:10.30 ID:253FLNd6
俺は30歳で貯金1000万円できたし、自己責任じゃね?
つーか、ついこの前までお前ら自己責任自己責任言ってたじゃんw
964 :
ノイズ2(関西地方):2009/10/25(日) 09:54:56.18 ID:IcD6Or+d
身の丈にあった生活をしてます。
情報強者のおまえらがなぜそんな会社を選んだのかと
966 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/10/25(日) 09:55:59.99 ID:OGyjUpL+
車作ってる奴らが車すら買えない時代
967 :
ノイズ2(東日本):2009/10/25(日) 09:56:41.42 ID:4PLoRLwL
年収200万ぐらいになると、身動きがとれなくなる
世間体とか気にせずに、どんどん臑をかじらなきゃだめだぞ
それができないなら、切り替えて短期労働で+αを稼いでみろ
最近は貧乏暇ありなんだから、めんどうくさがらずに
968 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/25(日) 09:57:21.83 ID:iAxN1J34
65歳以上の人間が2500万人近くいるんだから当然だろ
969 :
ノイズx(鹿児島県):2009/10/25(日) 09:57:47.26 ID:ee4S1ikJ
>>966 ヴィトン作ってる奴はヴィトンもてないんだぜ
ここはヒドイよ日本人
971 :
ノイズn(dion軍):2009/10/25(日) 10:00:55.30 ID:2pR3YAS6
>>969 LVは職人を大事にするから高給取りなんだぜ
972 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/25(日) 10:01:23.08 ID:iAxN1J34
973 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/10/25(日) 10:01:33.04 ID:oOUZ41Za
まさかパートや女が小遣い稼ぎでやってるような仕事入れてないよな?
※ただしゲンダイ
975 :
ノイズs(東京都):2009/10/25(日) 10:01:54.83 ID:Hl+z8PNt
フェラーリとかも買えるだろうな。
976 :
ノイズ2(東日本):2009/10/25(日) 10:05:15.62 ID:4PLoRLwL
>>961 そうそう、税金払っても250万あればなんとかなる
たった+50万で大きく変わるのがこのライン
その50万は、月で割ったら42000円の仕事だ
月時給800円の仕事を月53時間すればいい
派遣以外で一日3時間余分に働いたとしても、18日ぶんだ
977 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/25(日) 10:06:15.02 ID:eFNIVK8V
おまえらも間違って結婚して
間違って子供を3人つくったらどうすrんだ。
どうやって生活するんだ。生保か。
978 :
ノイズc(北海道):2009/10/25(日) 10:07:21.01 ID:Fy0JVSmT
200以下とかどんな仕事なんだろ
底辺職って以外と給料いいけどそれが嫌でバイトしてるとかなのか
979 :
ノイズ2(東日本):2009/10/25(日) 10:07:43.15 ID:4PLoRLwL
安価ミスった
>>960 だ
まぁ、スレ末期だからマジレスもいいだろ おれもがんばる
980 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/25(日) 10:13:11.32 ID:0USK70QN
>>977 子ども手当て期待してあと5人用意するんじゃね?w
981 :
ノイズf(東京都):2009/10/25(日) 10:15:09.49 ID:5Jjp5659
小泉のときの経済のブレーンて誰? 東大教授でいなかった?
こういう奴等は今でも東大教授だって大学で授業している恥知らずなの?
982 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/25(日) 10:15:51.20 ID:ymyQSkF2
子供手当てなんか財源的に絶対無理だから夢見ないで
983 :
ノイズf(愛知県):2009/10/25(日) 10:16:13.02 ID:d5r5M4q2
ニート手当と貧乏手当も用意しろ
984 :
ノイズh(東海):2009/10/25(日) 10:16:46.66 ID:qLahfxi9
不動産持ってれば200万なんて余裕で越えるだろ
985 :
ノイズf(愛知県):2009/10/25(日) 10:18:43.56 ID:d5r5M4q2
次スレ立てろよ次スレ
986 :
モズク:2009/10/25(日) 10:23:52.88 ID:kA1SnWHi
堂々の無職です
987 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/25(日) 10:27:19.66 ID:dIvaSk1H
現代日本社会に対するアンチテーゼとしてイスラム教が流行らないのが不思議だわ
これだから日本人はいつまで経っても奴隷なんだよ
道外れたやつはどこか素直じゃないんだろ
普通に生きてて200万以下なんてありえません
989 :
ノイズa(大阪府):2009/10/25(日) 10:29:36.20 ID:fcK3QvFJ
自分達が遊んできたツケを
年寄りのせいにする馬鹿がつどうのがここですね?
ばかやってろ、死ぬまで
990 :
ノイズf(長屋):2009/10/25(日) 10:32:31.97 ID:m6576UZb
日本人は大人しすぎるよなぁ
1000万人って暴動が起きていいレベルだろ・・・
991 :
ノイズw(北海道):2009/10/25(日) 10:33:50.67 ID:v8AqAPuS
自民はもう絶対に支持しちゃダメだな。
貧困を生み出して少数の金持ちと自分達の利権を守る為の政治をツケがこれだし
会社行きたくない
993 :
ノイズs(大阪府):2009/10/25(日) 10:36:18.48 ID:2HuLfd/A
おーい次スレ建ててくれ。パート4まではまだいけるだろ
994 :
ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/25(日) 10:38:55.16 ID:bhHpj8dB
いつの間にかパート3かよ
995 :
モズク:2009/10/25(日) 10:40:13.69 ID:gItIh+EX
こいつらの生涯年収<<ガキの手術代
996 なら何故か会社燃える
997 なら地震で会社倒壊
998 なら北朝鮮のミサイルが会社に命中
999 :
ノイズf(大阪府):2009/10/25(日) 10:51:46.53 ID:TmRvuAWe
999だとうるさいガキは親が責任取れ
1001 :
1001: