亀井『第２次補正は10兆円だ！予算１００兆円以上にしないと経済がメチャクチャになるぞ！』

亀井静香郵政改革・金融相は２３日、民放ＢＳ放送の番組で、政府が来年１月の通常国会に提出を予定している
平成２１年度第２次補正予算案について「（１次補正から）カットした３兆円を税源にするだけでは経済が持たない。

１０兆円ぐらいいけばいい」と述べ、大型の景気刺激策を盛り込むよう求めた。来年度予算についても
「１００兆円以上にしないとダメ。（削減を）したら経済が大変になり、『宴の後のむなしさ』になる」と批判した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091023/stt0910231907008-n1.htm

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　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
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3ゲットロボだよ
手動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

オマエが滅茶苦茶にしている張本人だろ！！！！！！

えっ？

団子（談合）代とメディアに笑われる訳ですね
わかります。
このおっさんかき回し過ぎだろ

一理ある

国民新党は選挙で負けてるんだから少しは黙ってろよ

いいぞ。借金は次の代で返せばいい

自民信者と同意見じゃないかｗ

じゃあ、なんで補正予算の見直しをやったんだよって話だよね。

もうごちゃごちゃしててわけわからん

ブレブレブレブレ

デフレギャップを考えれば、10兆でも足らんけどな。
亀は早く日銀の独立性に突っ込めよ。

別に良いんだけどさ。

「効果的な」ってのを忘れんなよ。

亀井先生が正しい。
ケインズマンセー。

だって、アンチケインズの理論も勉強したけど
ケインズ理論よりずっとリアリティなかった。

その金はどこから持って来るんだよｗ　現実見てくれよもう・・・

目先の補正に焦点絞れよ

正論すぎてグゥの音も出ねぇよ

借金はゆとり世代に押し付けようぜ

どーんといこうや

民主社民国民のデコボコトリオでどこまで続くか・・・

人として軸がブレている

１と１０と１００しか数字を知らないだけだったりして。

金撒いたら税収増えた！不思議！

いや，一理あるよ亀井のいうことは

でも，なんで１次予算切りくずしたの？
結局全部俺達の手柄って言いたいだけなんじゃないの？

もう亀井総理でいいよ

中国じゃ桁違いの景気対策やって実際効果合ったシナあ

無駄は省いて必要なところに金を使う
当然のことだろう
自民時代に雇用や少子化が改善されたか？

まずはダム建設と道路と建物にお金をジャブジャブつぎ込まなきゃ

二進表記なんだろ？
2兆と3兆だ

何が根拠か聞こうか＾＾

10兆ってどこからきたのかな？

うんそうだそれが正解だ、ただ財政の無駄を省いてバラマキ反対が民意じゃなかったっけ。。。

こいつら選挙前なんて言ってた

深夜〜俺は〜テレビーを見ていたー

つか金なんか刷れば良いんだよ
今だったら刷れるんだよ
こんな円高でデフレで苦しんでるのに何でインフレ対策やってんだよ

亀井が正しい。
日本という病人に必要なのは十分な栄養、無理にリハビリダイエットをやる時期ではない。

あまりの馬鹿発言に空いたま○こが塞がりません

>>35
日銀に言えよ

静ちゃんそろそろ本気出してきたな

民主は下痢で大変な患者に点滴打たないで食事制限しているようなもんだ。ｗ

亀井は太っ腹だな

子供手当をやめれば2兆数千億は浮くんだろ

さすが私たちのしずかちゃん

目いっぱい国債刷って目いっぱい金ばら撒きゃいいんだが、
世論ｗは納得するのこれ。

予算100兆なら　40〜50兆で国民総中流だったから
その2倍裕福な生活が送れる計算だ

国債なんか全部日銀が買い取ればいい借金もそれで返せばいい

何にいったいそんな予算が必要なんだよ
無駄削減して更に無駄乗っけたのか？
意味わかんねーよ

財源足りないし子供手当てを廃止しようか

10兆上乗せとかセコいこと言わず200兆になるくらい上乗せしたらいいんでね？

借金の原因は普通の人の社会福祉費なので
無駄遣い無くしても減りません。
ていい加減政治家ははっきり言えよ。

毎年数十兆円が税金で捻出されるわけだけど
それらの税金を国民一人一人に再分配するほうが景気対策になるんじゃないの

どこで中間搾取されるのかわからん事業とかに金つぎ込むよりはさ

次の世代のことなんて、正直知ったことじゃない。
各世代世代で、勝手なことしてきたじゃん。
俺らで使い切ろうぜ。

だから亀井とか小沢なんかいると
駄目なところだけ自民に似るんだよ

>>52
使い切って老人世代が買い込んだ国債を紙くずにする作戦か

無駄を削るか経済対策に無駄遣いするかどっちかにしろよ
福祉への無駄遣いは二の次だろ

これは正論。
財政出動して景気対策打たなきゃ鳩山不況へまっしぐら。

でも、だったら景気対策の補正予算停止なんてアホなことするなって話だ。

毎月全国民に国から20万円づつ給料だしたら(笑)ただし条件はその月に使いきる
かなりの経済効果ありそうだがな 資本主義じゃねーけど

戦闘機1機120億がどーたら言ってたのがアホみたいだ

権力が変わったんだから
ベクトルが変わるのは当然なのだ

３歩進んで１０歩下がる

手っ取り早いのは公共事業だろうけど公共事業＝悪(笑)だから無理だろうな〜

亀井と藤井なら亀井の方がマシなんだよなぁ

> １００兆円以上にしないとダメ
おれは110兆円くらいに成ると思うぜww

借金全部棒引き法案を出せば未曾有うの不況もいっぺんに解決

亀井の正論がいつのまにかタブーになってしまってるのが現状
財政出動が善という考え方を持たないといつまで経っても解決しない
損するのは貧乏人だけじゃない、金持ちだって長期的に見れば損をする
だが、目先の金がほしい金持ちは気づかないか無視をする
そして数十年後に後悔する

とりあえず俺らの世代が楽できりゃいいよな。
未来の日本なんか知ったこっちゃ無いね。

亀田２号って読んだ

１００兆円って数字は初めて聞いたので計算してみた
１万円札の縦×横×厚さが76mm×160mm×0.1mm　
１００兆円の体積を計算すると１億２千万立方メートル
東京ドーム一杯が約１２０万立方メートルだから一万円札が東京ドーム百杯ぶんだな

日本をぶっ壊す１！！！！！

おめぇらが補正止めてるからメチャメチャなんだよドアホ

藤井より亀井がまともなことを言うなんて……
こりゃ東京に直下型地震でも来るんじゃないか？

亀井を更迭せよ。

国が借金踏み倒しても誰も逮捕されないからな、
借金踏み倒し選挙で勝てば、民意だゆーて１０００兆円の借金踏み倒せる。

お前が滅茶苦茶にしてるんだって。。。

過去最大の赤字国債か

あながち間違いではないけど、民主党のマニフェストや方針とは真逆

この国が完全に終了するのっていつごろ？

早く氏ねよ

国の借金って老人の資産だろwさっさとインフレにして踏み倒せよ、そんなもん

滅茶苦茶にしてる原因の一部が何を

もう1京ぐらいにしちゃえよ

ただしいのかもしれんが、やるなら選挙やり直せ

>>82
今解散すると
民主党が単独で320議席以上とるぜ

流石にやばいだろｗ

亀井さん正しすぎ

これだけは正論
景気悪化時の緊縮財政なんていいことない

>>83
ないない
ただでさえ自民党にお灸の選挙だったんだから、
こういう結果になってあせってる自民党支持者がいる
まあ俺の親なんだけどなｗまあその親も民主党にはいれなかったんだけど

うちでの小槌じゃないんだから
ポンポン金出せばいいってもんじゃねえぞ

公務員の人件費１０兆削って公共事業に回せばいい

どうせ行き詰まってるんだ
ガンガンやれもっとやれ

国民新党にしちゃ少なめだな
もっと出せ

亀井さっきホームラン打ったぞ！！！

高福祉高負担の社会にする為に消費税を上げます！！
と何で言わないの？

金が足りなくなったら刷ればいいじゃない

亀井ちゃん絶好調だな

まだお灸(笑)とか言って現実逃避してるバカがいるのか
保守路線を捨てて都市政党になった自民なんか支持するのはＢ層だけだ

ドーンといこうや

もう一発バブルきたらノシ付けて返してやりゃいいだろｗ

もうどんどんやればいい
打ち出の小槌だ

おもしれえええええ

ぜひ第三者の立場で眺めたかった

それにしても、野党の役割をみずほと亀井がやっちゃうんで、自民党の存在感が皆無だな。

中国の急回復はバラマキのおかげだしなぁ

http://www.fsa.go.jp/common/conference/minister/2009b/20091009-2.html
これの冒頭とかかなりいいこと言ってると思うんだけどね。

今更何を言ってるんだか
正直、亀井のパフォーマンスうざいよ

今更も何も一貫して積極財政を主張してるのは国民新党だけ

怨恨でよくぞここまで引っ掻き回せられるな
割を食らうのはたまんない

おっそろし

藤井はリアルにボケてる。亀井は基地外。
でも亀井の保身を考えない無茶な言動は評価する

亀井さんはフリーランサー

亀井が正しいけど
国民は定額給付金ですらケチって大反対したんだから仕方ない
もの凄い注射打って復活した中国と
中国の需要回復+ウォン安で製造業がいち早く立ち直った韓国
日本は完全に出遅れたけど仕方ない
税収を少しでも上げるより無駄の削減
これが民意だから仕方ない

>無駄の削減
まず藤井を削減しろ。

しかし日本の国債もいつデフォルト起こすかわからんしな
くれぐれも慎重にお願いします

デフォルトから一番遠い国が日本

>>110
いっそ内閣ごと削減して欲しい
民主党はもっと良い人材がいなかったのか

１０兆でも２０兆でも一向に構わんが、自分で金を工面してこい。

公約どおり電線地中化に1.5兆円お願いします。
こんなブスな国、もう絶えられません。

日米欧中国が同時に借金して景気対策しまくれば、円安にならないし（少なくとも日本は）インフレにもならない。
完全に亀井が正しい。
これが究極の景気対策。見んなで刷れば怖くない！

観光立国にするんだろ。中国の金持ちは日本で高級品を買うのだ。
なぜならコピー品に当たる可能性が低いからだ。
金は金を持ってる奴から取るしかないのだ。

亀井は昔からずっとこの思想なのにな

日本が借金してもアメリカ＆中国はそれ以上に借金をする。
最近はヨーロッパも躊躇無く借金を増やしている。

借金をしないと絶対に景気は良くならないよ。
金融政策至上主義は敗れ去ったのだ。

モラトリアム、西川クビに続いて大景気対策か。
亀井が完全独走だな、他のアホ大臣と比べると実力の差は明白だ。

>>119
財政赤字拡大路線が金融政策至上主義となんの関係があるのか分からんのだが

社民に比べて、まだまともだと思ってた国民新党の方がもはや爆弾

>>121
金融緩和等の金融政策ではデフレを解消できないという事だよ。

>>121
社民は突破力が０だから何の影響も無いって読めなかったのかな？

ごめん。
124は122向けな。

赤字国債の引き受け先？

　郵 貯 銀 行　が　あ る じ ゃ な い か

>>123
これまでの日本が金融政策至上主義だったとはとても思えない

>>127
小泉竹中時代はそうだったよ。

>>40
口じゃそうだけどやってることは自民以上の大点滴だろ
90兆てｗｗ

埋蔵金はどこいったんだよ

遊びくるってる鳩が一言
↓

メチャクチャなのは亀さん、あんただ

もう郵貯マネーを手にしたからすき放題やるだろうね
亀井ならダムも作るはず
もとろん、自分の支持者へ利益を誘導する
亀井は以前からそうしている

>>126
ゆうちょの資産運用はほとんどが公債だろ
そんなに余地ないと思うが

民主党内の構造改革派による緊縮スタンスを批判してる奴は
まさか増税厨谷垣自民党なんて支持してないよな

>>35
今インフレに持っていったら最悪スタグフレの懸念があるから踏み切れないんだろ

東大経済学部卒が言ってるんだから間違いないな。

まあ景気がよくないときに政府が金ばら撒くのは大事だよな
でも一貫性がなさ過ぎるんだよ！はっきりしろ、はっきり！

円安にならないからインフレにならないって。

亀、独裁者のつもりかなんでも口出しやがって

>>117
>金は金を持ってる奴から取るしかないのだ。

そうやって高級志向に転換したデパートは今苦しんでいるけどな

>>26
俺は前総理のほうがいいわ

国民一人に１０万円くばれや

誰かこいつの口を塞げよ

完全に景気が良くなるまでアクセル（財政出動）を緩めてはダメだ。

>>128
小泉竹中時代は外国の需要が伸びてたから
もっとも今はそれが急減してるから一時的に財政赤字の拡大を容認するという選択肢はあり得るな

一方巨人の亀井は大活躍

>>68
おまえ・・・
1万円札100兆枚で計算してないか？

亀井は自分の生きてる間しか興味ない

亀井��

それでいい
破綻するまでやろうぜ
たぶん数十年は持つ

>>146
０金利で金融緩和しながら不良債権処理を進め、一方で国債発行３０兆など
緊縮財政で景気対策は頑に拒んだ。
どうみても金融政策至上主義だったと思うけど。

☆みんすとうの懲りない面々☆

●６億偽装献金疑惑に不倫略奪婚に愛人問題、
妻はスーパーメンヘラー鳩ぽっぽ

●自殺者二人を出した西松建設問題もなんのそのブラックマネーのスペシャリストオザワ

●ニートの息子を政治家にしようと画策するお遍路テロリストシンガンス

●賭けゴルフに暴力事件、不倫に恐喝、８９３とズブズブさくらパパ

●ぶってぶってと虎殺しの不倫Ｍ嬢議員に高卒元キャバ嬢議員、山本モナと不倫議員
さらにコスプレ風俗ライター兼出会い系のサクラモデル兼ヌード出演議員も参戦!!

●国会答弁でマルチ商法擁護議員とその仲間たちに
障害者割引郵便不正口利き議員

●北朝鮮企業から献金受けててバレたらとんずら議員

●政党助成金も入った政治活動費でキャバクラ、ニューハーフパブで豪遊議員

中国、韓国、北朝鮮、特定アジアが大好きな
日本国旗を切り裂いて党旗を作る基地外日狂組や　
年金問題の原因の自治労が勤務中に支援(闇専従)しズブズブでも新聞や雑誌では取り上げても
視聴率１％で１００万人が見ると言うテレビでは
偏向報道が続き、刷り込み、洗脳、が平然と行われている

日本はどんどん蝕まれています

>>152
景気対策というより簡単に言えば需要創出でしょ
海外で伸びてたから問題ないし、適宜国債公約越えて発行してたじゃん
それ以降も景況に応じて対策打ってるしな
それに、現状の国債発行残高考えれば長期金利の上昇も視野に入れるのは当然のこと
景気なんて一時の流れで、いろいろな要因で回復しうる
それに対して、少子化低成長という構造的な問題と相俟って大きな負担になりうる財政赤字を縮小させることが必要
財政出動が必要になるときがあることを否定しないが、それは例外状況における一時的な措置であるべきだ

国債多く刷るとまたマスコミが煽って逆に消費が冷え込みそうだな
こっそり日銀に圧力をかけるのが一番いい

自民の補正を無駄と決め付けて潰した民主には既に打つ手なし。

>>156
潰したのをまた復活させてるらしい
ただ反対したかっただけなんだろうな

ほんっとーに景気浮揚に効果的な使い方をするなら理解できる
でも、そういう使い方ぜってーしないからこいつ等

すげーｗ

「棚の上の自分」ってタイトルで映画できそうだな

亀井は正しい、景気悪いのに予算削ってどうすんのって話だな

亀井は圧倒的に正しい、予算100兆でもデフレ不況対策には足りない

定額給付金が一万二千円というのは少なすぎたな
十万配らないとだめだな

はっきりいって、麻生の１４兆でも需給ギャップから見ると足りなかったぐらいだからな。
（麻生自身はもっとたくさんばらまきたかったみたいだが）

問題は他の閣僚だろ。

もはやなにをやっても手遅れだってことにいい加減気付いてるんだよな

もう日銀が大量に日本円を刷るしかないんじゃないか？

借りるだけ借りて年寄りのマネー紙くずにしようぜ

予算の無駄を削るとか言ってたくせにこんなアホなこと言う奴
鳩山はいつまで大臣に据えるつもりだよ

選挙前に言ってたやつか
本気だったんだね

>>126
亀井さんの友達ですね　分かります

とことんやれ

斉藤君が買ってくれるから無問題。赤字国債でいこう。200兆までＯＫ

もうバブルを起こすしかないだろ

亀井『イチ、これが財政出動や。』

埋蔵金はゆうちょや！

で、大増税。

この世にただなど無い！

日銀法改正しない限りバブルは起きないよ

国債の発行は利子が伴います。

Nevada（金融危機特集）:金融情報（22兆円に達する国債費：税収38 ...
2009年10月18日 ... しかも今の「低金利」でこの22兆円になっており、もし金利が上昇すれば税収全てが【 国債費】に消えるという破たん状態に陥ります。 金融市場は破たんが見えてくればその「準備」のために動きます。 今はまだ一部の資産家と個人・法人が ...
blog.livedoor.jp/nevada_report/.../982693.html - キャッシュ - 類似ページ

ああ
選挙公約無視して無駄を増やす民主党か

森田先生も言ってるから亀井が正しいんだろうな

これは亀さんの優しさ。
亀さんがこう大ボケかましたとこで、
鳩さんがスパッと、起死回生の経済回復案をぶちまける！

これで最近ブレ気味な茶の間の支持をがっちりキープだよ！

小沢さんと亀ちゃんの戦闘力が圧倒的過ぎて、他の閣僚は雑魚にしか見えないな。

このスレの人って脳足りん？

財政投融資の復活である。

俺が生きてる間に国債バブルがはじけなきゃまぁ良いか

これで地方にばらまかれたカネが、
特に使う当てもないので、国営化で安心の郵貯に流れ込み、
その預金でさらに国債を消化し、さらに地方にカネをばらまく

途中で分け前ゲットする亀井ちゃんだけが大勝利！！

財政不安で円安に振れてんのですが

何かこいつらの発言聞いてると、だんだん金銭感覚がおかしくなってくる

どんどん経済的なモラルが失われていく。

>>189
よくも悪くも何も変わってねぇよｗ
意思プロセスが目に見えてアホがやるようになったからアホ臭くなっただけでｗ

亀に使わせたら200兆円投入しても結果は大差なさそうだ

>>178
紙幣の発行には利子が伴いませんｗ

アメリカに奪われるはずのゆうちょが小沢に奪われたでござる。

日本の借金が1000兆円超えたらどうなるの？

どうもならない

俺たちの亀井！！

立派な花火職人だ。カメヤー！

>>194
インフレかデフォルト

赤字国債大量に発行して
インフレになれば借金は減る
10倍のインフレになれば
1000兆の借金が100兆に

企業側も温室効果ガス２５％削減みたいな負担だけ勝手に表明して
景気対策を削ったかと思えば１０兆出せといったり何がしたいのかわからん内閣に翻弄されて
身動き取れない状態で大変だろうな

破壊的イノベーションってやつか

俺20年前に生まれたかったわ

一度日本を壊すわけですね

これが経済板の教祖・亀井様のお言葉だ。
心に留めておくように。

景気対策ででっかい金をばら撒くのは別にいいんだよこういうご時勢だし
そのかわりその金を個人に対してばら撒け
一人50万だ
今すぐにだ

夢の100兆円越えが現実になるのか

亀井は公共事業推進者
以前、自民党で大臣になったときに、その翌日くらいに、
見直しの為にストップしていた公共事業を一声であっさり再開させた

亀井は公共事業しか頭にないからな。
昔は公共事業すれば経済回復して税収増えるって言ってたけど結局増えなかった。

あいつはもうすぐ死ぬし、自分さえよければ後の世代なんかどうでもいいんだよ。
てか早く死んでくれ。あいつが何かするたびに日本破滅へのスピードが速まってる感じだ。

>>28
今民主がやってることは必要なところは省いて無駄なところに金を使う

>>208
亀井に比べればまし。亀井は単なる目立ちたがり発言多すぎ。
民主は早く国民新党と手を切るべき。

亀井ですら景気対策には全然足らないのに、国新切ったら奈落の底。
まあマゾ気質には堪らんのでしょうなw

大放出亀井が金融大臣で良かった。
緊縮藤井との間でちょうど良いバランス。

亀井は自民時代からまったく思考が変わってねー。
公共事業ばらまいて票をかせぐ事しか頭にない。

こういう馬鹿に騙される奴ってかなり貴重だと思う>>210

財政と郵貯を私物化しようとしてるのが露骨すぎる

そもそも公共事業で雇用創出？内需拡大？
いかにも場当たり的だな。
借金はいつ返すんだ？

>>212
票を稼ごうがそれで国民生活が良くなればいいわけ。
政治の傾向を考えれば、政治家に清廉潔白を求める方が野暮ｗ
黒くても白くても鼠をとってくる猫が良い猫なわけ。わかる？

>>215
国民生活良くなってねーｗ
あいつの頭の中は昔のままなんだよ。時代の変化から取り残されてる。さすが亀。

>>216
これから良くなる政策をとろうとしてるかどうか？わかる？

>>217
借金返済の意思がないのだけは確実ｗ

>>218
通貨発行権のある政府にとっての借金とは何？

亀井とみずぽが一番ましな内閣ってどういうことよ

金額で総量きめるなよ
インフレ率3％まで、ばらまけ

全国一律の最低賃金1000円
これを達成するには方法は一つしかない
一心不乱の大インフレだ

亀井 vs 日銀

たのしみ

不景気には減税。しかし、格差により効果がないので政府支出で内需創出。
経済学の基本中の基本だわな。亀井が正しい。

もう日本がめちゃくちゃになるぞ

最近、多少なことで驚かなくなった。

ダブスタがデフォ
にしても酷いわ

以前の大恐慌との相違点は、各国の借金が膨大なのと、経済学が発展してる事だな
この二つを照らし合わせて見えてくるのは、一刻も早く景気が元に戻らないと大恐慌以上の経済の崩壊が訪れるって事だな

マニフェスト＜＜赤字国債の削減
が世論なんだが。

連立してるんだから少しは民主党のマニフェストのことも考えてあげてよｗ

不景気になればなるほど金持ちの立場が盤石になるなあ

参院選は国民新党か社民に入れるわ

たぶん亀井ちゃんは正しい

生保の子沢山が最強だろ。現政権下では。
母1人、子5人で田舎では土地付の家が購入できそうだな。

亀ちゃん、やりたい放題だなぁｗ


はやくゆうちょから全額引き落とさねば。

ここまでムチャクチャならいっそ「大金持ちから財産を没収せよ！」ぐらいは言ってほしいわ

補正止めてるからメチャメチャだろが
しかも無駄を省くと言いながらこども手当とか公共性もねーチョン校の
へのばら蒔き上乗せして概算要求増やしやがって

これが民意だよ

えーっと財源は？ｗ

>>238
どれがだよｗ

埋蔵金はゆうちょでした

ヘリコプターマネーならいいんだけどね。
亀井ちゃんの古巣、警視庁から借りてきてやれば？

なんで補正予算を切り崩した？
その切り崩すためのかねがもったいないだろ

申請済みの科学研究費
募集停止のお知らせが
キターーー！！！

1ヶ月かけて作った手間がパー

補正予算を削られたせいだよ

なら補正予算止めんな、経済対策すんなら子供手当てとか無駄削れ

空から１０兆円ぐらいばらまけよ

亀井みたいな奴が仮に中国皇帝とかになったら
黄巾の乱とか絶対起こると思う

なあ確か日本人の人口って一億人位だったよな
100兆円ってことは一人に対して100万円ってことだよな

経済状況にたいする危機感は亀が正しいが方法論は間違いそう。

引っかきまわしてんのお前じゃねえかｗｗ

無能主導の政治か

ま、ウォール街の超頭のいい人が集まっても
この金融危機を防げなかったんだから、
頭のいい悪いは関係なくね？

15年前は300兆円だった。
消費税上げないとすぐにでも破産すると言われていたが、800兆円になっても何も起こらない。
金利も変動なし。ひょっとして、これは自民党と経団連（マスゴミ）に騙されたってことか。

亀井の場合身内に配るような予算の使い方をしそうだからなぁ

地方入れると借金は既に１０００兆近くあるが、日本の国債の金利は先進国では
一番低い。
つまり財務的な信用は世界一なのが日本。
１０００兆の借金なんてまだまだ大した事は無い。

ハイパーインフレとかデフォルトとか言ってる連中は自分は賢い
と思ってるのかしらが、中身は亀井以下だと思う。

>>253

500兆超えたら日本破産とかね。バカ過ぎ。w
騙されてたんだよ。

財政赤字が増えても正規雇用が多い社会の方が良いに決まっている。

これから亀井さんの景気対策が炸裂すると、財政赤字を心配する人は
鬱になるんじゃないかな。
私は嬉しくなるけど。

マイナス思考って本当に損だね。

>>256
経済対策として雇用対策して
仕事がなくても政府が助成金などを与えて正規雇用を増やせってこと？
今までの公共事業やんけ

テレビのせいか低学歴ほど「公共事業は無駄」を盲信してるからなからな
もう日本ダメだろ

>> 258

それはセーフティーネットの部分。これは絶対に必要。
それとは別に、競争力／生産性を高める部分に集中投資して行かないといけない。
これはエコカー減税やエコポイントなど麻生政権がやってきたことをさらに強化
することで実現できる。

財政出動無しで金融政策だけで景気回復できると思ってるの？

>>２５９

その通り。９０年代の公共事業による景気下支えは全くの無駄だったと言う
恐るべき間違いをしている人が多いね。
まさにお花畑。

もし郵政の時に堀江が亀井に勝ってたら
いろいろ違う結末になってただろうか

世界中が経済危機に対して、財政出動（借金）で景気対策しているのだから、
９０年代の日本のやり方はおおむね正しかったのだろう。

当時、日本の公共事業は無意味とか言ってた海外の連中も、バブル崩壊と同じような危機に
直面したら結局、同じ事しかできていない。

インフレさせれば解決するじゃん
明治時代の1円＝今の10000円くらいの価値
100年ちょっとで10000倍もインフレしてるんだよ

もうどうにでもな〜れAA(ry

アメリカもグリーンニューディールという巨大公共事業で復活しようとしてるのに
日本は逆行してるんだよなぁ
たしかに、やや好景気でも可処分所得が増えなかっただから家計支援だって言うのもわかるんだが
なぜ可処分所得が増えなかったかという部分の問題認識が政治家は間違ってるんだよ
企業が非正規雇用を増やした、内部留保として貯め込んだ、が原因ではなくて
なぜ非正規を増やさざるを得なかったか、内部留保しなきゃならなかったか、そこの部分が原因で
それはグローバル競争の激化で、一企業としても中長期的な成長戦略が描けなくなったからなんだよ
ボーナスは支払えるけど基本給を上げられない、一方で価格競争が激しくて
イノベーションが追い付かず、人件費を下げるしかない、立ち止まったら倒産

まぁ介護や農林業で雇用を吸収するのはいいんだけど
結局はそれが本当の意味で成長産業にならないといけないし、
成長したとしても世界から金を稼げる産業じゃないので割と早く頭打つ
さてどうしたもんか

>>261
あれだけやったから名目GDPの落ち込みが止まったってーのにな
逆に森以降の政策で公共事業削減したら名目GDPはほぼ伸びなくなったし

サブプライムより前の安倍、福田の時から
既に日本の景気拡大は鈍化していた
それは日経などの指数の高値が2007年の7月だったのに
内需株の株価のピークが2006年半ばだったことが証明している

そう考えると公共事業を敵視してる今の民主の逆噴射政策が恐ろしい

>> 267

亀井さんの過激な財政出動政策と民主の逆噴射がうまくバランスすると良いですね。

そもそも公共事業で箱モノとか作っても維持費がかかりすぎる。
それでまた無駄な財政支出が増える。
そもそも公共事業なんかしたって一部の人間にしか金が行かないんだよ。
公共事業が有効だったとか言ってる人間は全体の成長率しか見ないで所得格差をまったく無視しているんだよ。

公共事業を推奨している人間は借金をどうやって返そうとしているんだ？
もしかして借金返済なんかどうでもいい、将来なんかどうでもいいと思ってるのか？

そんなくそ爺くそ婆は死ね！！！！！

さすが、懐かしの自民党だな

いかにも古いタイプの利権誘導政治家だな

竹下さんとか金丸さんとか

>> 269

じゃあ公共事業しなくて失業率が２０％くらいの世の中の方が良かったのか？

経済成長ができて経済に比べた借金の比率がマーケットに妥当と認められる限り、借金は借り換えを続けられるんだけど。
いつかの時点で借金を０にしないといけないとか思ってない？

亀井静香こそ真の自民党

>>269

借金を返すのは将来世代だけど、借金返済を受けるのも将来世代。
そこをまずは理解しようね。

だめだこいつら、早く何とかしないと

民主連立政権のバカさ加減がそろそろ全開で露呈して来た件

国債の発行総額っていくらまで行くと破綻するの？
外国人が取り立てに来ない限り永久に出し続けられる
ような気もするんだけど。

>>273
お前は公共事業で多くの人間が潤うと思ってるのか？
仕事選ばなきゃそりゃ公共事業で失業率減るだろうがそんなわけないだろ？
みんな前の仕事で得た経験・知識を得るために仕事選んでるだろ。
仕事選ばなかったら収入半分以下になる人間がほとんどだからな。

>>275
　借金返済受けるのは国民全体じゃないぞ。国債持ってる人間だけだぞ。
借金返済するのは国民「全体」だ。返済するためには財政切り詰めとか増税とかしなきゃならん。
本当にお前はバカ丸出しだな。

>>279
×得るため
　○活かすため

新政権でマトモな景気対策考えてるのって亀井しかいねーのな

>> 279

バカはお前だよ。
公共事業で支出された金は建設業者にとどまって他に回らないのか？
支出した金が回って経済を下支えしたからGDPもプラス成長だったし、
失業率も低かったと考えるのが普通だろ。

で、金融危機で世界中で雇用対策で公共事業やってるのはどう説明するの？

国債について言えば、
銀行預金や郵貯を通じて多くの人は国債をもっている。
だから多くの人が返済を受ける。
それを否定するならば、借金踏み倒しても国債持ってる少数の人が損するだけになる。

公共事業は必要だけど旧来型の箱モノだと投資効率が低い＆将来性がないからだめ
好景気時に自立してやっていけるような産業を育てろ

>>279
ああ、そりゃそうだ。言葉のマジックだな。
国民って言い方するからおかしくなる。
受けるのはある特定の人だな

こいつムガベじゃね？

>> 279

90年代に公共事業による景気対策を一切せずに、金融緩和と構造改革を進めて行けば失業率は
もっと低かったって言うの？
上辺だけのアナリストと一緒だよ。

日本の場合デフレ解消しない限り公共事業やったって何やったって不況は回復しません

で､普通は公共事業やればインフレに振れるんだけど
その度に金融引き締めてインフレの芽を刈り取るものだから永遠に不況

政権交代こそ最大の景気対策って民主は言ってたから
もう景気対策は終わりだろ

賛成だけど、財政出動の財源として子ども手当は削減または削除すべきだと思う
社会福祉の無茶苦茶な増加と財政投資を同時にやると、日本の負債がとんでもないことになるから

あと、中国みたいに不動産投資が急激に増えてバブったら引き締めの方向で

ハコモノ公共事業による景気下支えよりもよい金の使い方はあったと思うけど、
だからといって効果がなかった訳ではない。

麻生はエコカー減税やエコポイントを導入したけど、こういう金の使い方のほうが
将来に向けては良いだろうね。

あのよー、俺らは民主を選んだかも試練が
加盟は選んでないぞ

民主失火理性

>> 287

公共事業で少し景気が良くなると消費税アップや国債発行枠３０兆など急ブレーキを踏んでしまったのが
失敗だったね。そのせいで結局借金を増やしてしまった。

もう閣内不一致過ぎて何がどうなってるのか判らなさすぎる
誰かきれいにまとめてくれよ

無駄な公共事業でもその金は社会に回るからいいってヤツがいるけどバカだな。
一見１千億使えば、それが賃金になって社会に回るからいいように見えるが、
実際は１千億使えばそれは１千億円分の労働に変換され、さらに１千億円分の製品やサービスになる。
その製品やサービスがまた社会に循環して初めて意味がある。

１千億で出来たコンクリートが塩漬けになったら１千億円分の労働が塩漬けになるのと同じだな。
その分の労働が他に使われたら社会にどれだけ貢献することか。
公共事業＝ムダなんじゃなくて、無駄な公共事業＝ムダって当たり前の話。

安価も打てない新参がいると聞いて

>>282
失業率も低かったと考えるのが普通だろ

公共事業やって増えたのは国債発行額、改善しないのは失業率
現状の失業率維持のために景気対策やるバカはいないよな？

＞多くの人は国債をもっている

持ってねーよ。たとえ銀行が持ってたとしても銀行に返済されるだけで預貯金している人間に返済されるわけじゃない。
国債が返済されなかったら預貯金している人間に払いだす金がなくなるっていうなら話はわかる。
でも国債が返済されたからって預貯金している人間のキャッシュが増えるわけじゃない。
ていうか国債返済のために増税することで可処分所得がマイナスになる。預貯金が減る人間だって出てくる可能性がある。

亀井は亀井であって、それ以外の何者でもない。
亀井に亀井をであることをやめろといっても、聞く耳を持たない。無駄だ。
そんな亀井を、郵政改革・金融相に据えた奴が悪い。

ここまで言ったもん勝ちでみんな好き勝手言ってる内閣は今後2度と見れないだろうな

いい加減、内閣の意思統一を図れよ

いい加減コイツは黙らせたほうがいい
干された自民にうらみがたまってるんだろうが、一人でなんでも突っ走りすぎ
国民新党なんて切っちまえよ

>>298-299
「閣内不一致」をマスメディアが叩かないからしばらくは言いたい放題だろうよｗ

叩きだしたら黙ると思う。それで黙らなかったら相当

>> 294

無駄な公共事業でもセーフティーネットにはなるし、それで賃金を得た人が
支出し経済の総需要を増やすから全て無駄になる訳ではないよ。

しかし将来に役に立つ公共事業の方が良いのは間違いないから、そこは９０年代の反省点ではあるだろう。

日本人は貨幣フェチに陥っちゃったんじゃないのかね
悪性デフレがこんなに進行してんのに国民は全然騒がないし
それどころか歓迎してる節すらある

円の価値上がる→物価下がって(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ぐらいにしか考えてないんじゃ無いの？

円の価値が上がって物価が下がると言う事は
相対的にその物を作る労働の単価も同時に下がるって事なんだけど

>>294
たしかにな。インフラの整備されてる日本で公共事業やったって経済効果が期待できないしな。
インフラの整備されてない田舎に道路とか造っても誰も通らないし。

老人養うために収入以上の借金して大国気取り
いい加減現実見つめなおそうよ
今後収入が増える見込みなんてないよ

>>302
＞それで賃金を得た人が支出し

その前提が間違っている。少しでも余裕ができたらその分を貯蓄に回す。
経済学でいう限界消費性向が低いんだよ、今は。
だから公共支出を増やしても効果ないというのもあるだろうな。

亀は別に選挙で勝った訳じゃないのに何故こんなに好き勝手に振る舞えるの？
鳩山か小沢の弱みでも握ってるのか？

日本銀行チケットばら撒けよ
モットモット

>> 296

バブル崩壊で１０００兆以上の資産が飛んでいるのに、何もしなくても失業率は
低かったはずなのですか。バカですね。

鳩山が日銀法改正して日銀改革に乗り出すなら民主党政権支持すんよ

まぁ今の総裁ねじ込んだのは民主党なんだけどな！

>>306
じゃあ貯蓄に課税して、限界消費性向増やそうぜ
インフレって奴なんだけどな

政府資産全部売却しても借金埋められないのかね

>>296
無学は黙れよｗｗｗ脳みそ使ってるのか？ｗｗｗ
目の前のことしか見えてないミンス信者なら仕方ないがｗｗｗ

公共事業云々はカネを流通させるって話をしてんだろがｗ
市場に出回るカネの総額が少なくなれば、消費が落ち込むのは目に見えてるじゃねーかｗｗｗ

あと国債なんだが、今は個人向け国債ってのも結構やってるのよｗ
テレビでCMしたり銀行行ったら宣伝してたりするやつｗ
んで、日本の国債ってのは、常に完売。つまりはそういうことだｗｗｗ


無知は恥じゃないが、自分の無知を人に押し付けるのはやめようなｗｗｗ

>>312
借金が800兆あって、GDPが500兆弱なのだが。
予算100兆とか、若者と次世代の負担がとんでもないことになるぞ。
そのまえに国債が暴落するかもしれんが。

>>309
＞失業率は低かった

低くないだろうがｗ
バブル崩壊で限界消費性向が低くなってるのに公共事業やればいいっていう考えがバカなんだ。
バブル崩壊で人員削減が始まって正社員の働き口がどんどん減っていった。
おかげで企業業績は回復したが、所得格差は広がった。

かたや公共投資の結果残ったのは維持費のかかる箱モノと巨額財政赤字。
大した景気浮揚もできずに。

もう公共投資を前提とした経済対策は失敗なんだよ。

つーか、ログ見てきたら的外れな意見ばっかったのか･･･
ちゃんと議論できる人間がいないなら仕方ないなｗｗｗ

>>314
借金800兆って言うが、返済は一回も滞ってないし、問題ないんじゃね？
対外債務を背負っててってんならまだしも、ほとんどが国内向け国債発行での借金だからな？
国債の利率下げまくれば返済も可能になるとは思うけど、買い手がつかなくなるかもしれんしなｗ
まぁ、問題なのは、国債償還の為の資金を国債発行で作ってるから、
国債発行額が雪だるま式に増えてくってことだなｗｗｗ

>>313
＞公共事業はカネを流通させる
消費者がカネを使わないで貯蓄に回してるのに？企業は従業員の給与を削減してるのに？
一般人にはカネは回ってこねーよ。

＞個人向け国債やってる
全国民が平等に持ってるか？

てか、待機児童対策とか、金額明記してないんだってよ
あんまり予算額が多くなると見栄えが悪いからゴマカシｗ
犬HKが解説でハッキリ言ってたからなｗ

>>306
日本の消費性向の低さは異常
よって乗数効果も低いから減税や給付金の効果も薄い

だから、マイホーム建てるときの２０００万譲渡まで無課税とかで
爺婆の預貯金を吐き出させるような政策は非常に良いと思う

>>315
学校で限界消費性向って言葉習って使いたいだけなんだよなｗ
箱物とかマスコミに踊らされすぎじゃね？
『箱ものは悪！！(ｷﾘｯ』


公共事業ってのは、経済対策ってだけじゃないぞ？
あくまで、通常では利益を得ることが難しいものに対して、
公共の利益の為に事業を行うことがもともとの目的じゃなかったか？

あと、財政赤字財政赤字言ってるけど、予算の内訳見たのかよｗｗｗ
半分は国債償還だぞｗｗｗ特に問題ねーよｗｗｗ

>>316
＞ほとんどが国内向け国債発行での借金だからな
＞国債発行額が雪だるま式に増えてくってことだな

その結果どうなるんだろうな？

公共投資派は子供手当てを否定しているけど
俺としてはダム建設止めて子供手当て（もっと広げてベーシックインカム）にしたほうがいいんじゃないかと思う
将来維持費がかかって財政を圧迫するよりは今国民に広く配りまくって、消費を促す。
消費しなくても今は低金利だから将来の返済分と手当てはほとんど同額で負担は少ないし
インフレになれば現在のカネ＞将来の国債償還負担で国民が儲ける事ができる。
いわばデフレギャップを現金に変換する政策

まぁ、もっといいのは国際競争率をあげることなのは一致しているけどねぇ。

子供手当や給付金を、期限付きの商品券とかにするなら良いと思う
現金巻いたら貯金になるか、パチンコに消えるだけ

>>320
＞公共の利益の為に事業を行うことがもともとの目的じゃなかったか？

公共ってなんだろうな？一部の金持ちか？政治家の支援者か？

だれがどう考えてもいまは力技で景気回復させるんじゃなくて
補助する時期。

こんなんだから亀は居場所が無くなるんだよ

国債を売るために政府だっていろいろやってた
無条件に売れてるわけじゃない
金持ちを優遇する政策が最たる例

じゃあ金持ちを優遇する政策で損をしたのは誰だって話だ

今回だけは亀井に乗っとくべき
デフレ時の緊縮財政など愚の骨頂
できればワープアに直接ガンガン金ばらまく政策を打ってもらいたい

>>317
全員に等しく金を配るなんて、ほとんど無理だよｗｗｗ
こないだの定額給付金とか頑張った方じゃね？

どこに金を入れて動かすかって話。動かしやすいのが土建って話。
ちなみにそういうとこの人たちは貯金とかあんまりしねーよｗ
ちゃんと将来考えてるのは普通の会社に入った普通のホワイトカラー

別にダムとか否定するのは構わんけど、代わりの公共事業投資先を見つけないと金回らなくならね？
一部の人間が利益を得るのがイヤだってんなら金配れって言ってるのと一緒な訳だが、
ミンス脳の人たちはばら撒きも許さんはずでしょ？
どうしてほしいの？

>>326
経済はゼロサムゲームじゃないぞ？
お前の理論だと終戦直後のように飢えた人間が今も凄い人数隠されていることになる

政策うんぬんのまえに亀井が嫌い

>>329
ＧＤＰが成長下にあればの話な
日本はこれからヘタしたらマイナス成長の時代
ゼロサムどころか、みんな貧しくなっていく可能性すらある

>>322
子ども手当は定額給付金と同じく心理的にはいいかもしれんが効率は確実に悪い。

公共事業は確実に消化されるからGDPに寄与するけど、直接消費者に金を撒くと
いくらかは消費されずに貯金に回るから景気に寄与しない

土建ってのは低所得者に金配る方法としては一番いい

特に所得制限がある児童手当が既に存在するのに、それを廃止して所得制限のない子ども手当を創設することは
金持ち優遇でもある

国債の返済と利子だけでもうはんぱないのに
まだ借金するの？

>>324
道路とかダムとかってのは十分公共性あると思うが？
無駄って言いたいのもわかるが、一番目に見えるとこなんじゃね？
公共って言葉にそんなに噛み付くってどんなトラウマがあるんよｗ

IT系に対する公共事業とかもあるのにそっちには噛み付かないのはなんでぞ？
テレビでやらんかったら知らないから問題無しなん？

>>331
そのマイナス成長を防ごうと金持ち優遇か貧乏人優遇か考えている話だろに

>>332
定額給付金はその低所得者が将来の財政圧迫（箱物の維持費など）を増やさずに
現在の消費だけ増やしてもらう良い政策だと思うんだが
強いて言うなら額が足らん。

>>328
つまりお前は土建屋なのか。なるほどね。

ちなみにオレは子供手当とかのバラマキとかも反対な。

雇用を考えるなら正規雇用の人間を増やさないといけないし、
最低賃金値上げもしないといけない。
環境とか医療を重視するならそっちの人材育成だとか。
そのための公共事業（箱モノは除く）ならオレは賛成だ。

>>329
何だよ俺の理論って
そういう政策も時期によってやったって話
特に印象にあるのは安倍政権だけど
貧困対策もそれとは別にやってただろうさ

>>334
＞道路とかダムとかってのは十分公共性あると思うが？

公共性があるのと公共の利益になるのとは話が違う。

>>329
経済はゼロサムゲームだよ。
何かから奪ってる。
資源だったり、他国からだったり。

それくらい理解しろ。

>>339
ないわー

>>337　貧困対策って全く役に立たなかったけどね。
だから派遣村が出来た。生活保護の前に、セーフティネットがあれば必要なかった。

ｸｿｹﾞー亀井の世界はテレビの中だけで充分

どこから金が出るんだよ

>>336
技術という点ではそっちの公共投資を増やすことには賛成だけど
低所得者を救うって観点からは、医療や環境重視の公共投資は低所得者を救えないと思う

土建にぐらいしか使えない低所得者層なんて切り捨てて、国は成長目指せって方法もあることはあるけど

低所得者を過度に保護する必要なんてないと思うけどね

自民が政権続けてたら102兆円になっていたと言ってる人がいるんだが

で、いつになったら公務員のボーナスなしとか手当を日本人のみとかの普通の削減案が出るんだ？

>>336
土建屋じゃねーよｗｗｗ

正規雇用増やせってんなら、派遣禁止法でも作れってこったｗｗｗ
あんなに使いやすい派遣って形態が国で認められちゃったんだから、
企業はどこだって正社員減らして派遣使うよｗｗｗ

つーか、派遣自体は問題ないんだが、派遣の待遇が正社員より悪いのが問題
結果として派遣シフトが加速する今の状況に陥るっていうねｗｗｗ

ついでに！！
公共の利益は経済的な観点じゃないぞ！！赤字だろうと使う人がいればおｋ！！
使ってない道路だろうと、使う可能性があるなら整備しておくのが吉。保険的な意味で。

土建に使うよりも再就職支援のための投資とか産業の構造転換に対応したものにしてくれよ
好景気時も公共事業頼みなほど業者過剰じゃ困る

>>347
それは無理だね
つか民主の国家公務員削減案は地方に転籍させるってものだっただろ？
天下り禁止で、出世の道が閉ざされ意欲を失った国家公務員にも給料払い続けなきゃいけないし
どうするんだろ

天下り肯定するわけじゃないが、同時に意欲のない公務員は解雇できるようにしなきゃダメでしょ
地方もそう、大阪なんて知事にお前メール送るようなやつも居るしな

今年の予算も補正ありきだから、既に100兆円超えてると考えていい。
そう考えると90兆円では緊縮予算になってしまう。

>>344
失業率が高いっていうのには仕事に必要な技術・知識がないっていうのもある。
そういった人たちに技術・知識を付けさせる政策が必要だと思う。

今も訓練費の給付があるけど失業者対象だから実際に働いている人間には無理。
実際に働いている人でも低所得者であればそうした給付をして転職を促すべきだと思う。

今週ポッポが外交してるし売国してさらにお金足りなくなるﾔｶﾝｗｗｗｗ

>>349
就職先その物が激減してんのに
再就職支援してもあんま意味無い気がする

なぜ補正予算の執行を止めた？
うちの前の道路工事、「明日から工事します」と挨拶に来たまま、
２週間以上何もやってないぞ。
予算が消滅したんじゃないかと思うんだが。

そもそも派遣で使えるのなんて単純労働か
応用の聞く事務くらいだけだ

>>348
道路とかは費用対効果に問題があるって言ってるんだよ。

>>354
そこだよね
だから民主は農林、介護と叫んでるんだが、農林介護へ労働力が移動するかにも疑問があるし
温室効果ガス削減目標により、寄生が強まればポリューション・ヘイブンも起きるし

経済がゼロサムゲームじゃないと本気で思ってる奴っているの？
そいつは無限に経済が膨らむとでも？
途上国があるからあと100年は発展の余地があるとかいう
意味不明な理論信じてるの？


資源は有限。
で経済活動によって付与されていく付加価値も最後に
誰かがその付加価値を処理しなければならない。ただのババ抜きだというのに

>>349
まず仕事を作らないと再就職支援しても仕事するとこがないんだよ。

雇用した人数に対して企業に補助金つければいい
ストレートに安く人間が使えるようになる

100兆円の財源はどんすんだい？亀井さん？ｗｗ

まさか、国債発行すんの？？
民主が散々国債発行を批判していたんだよｗ

いい加減亀切れよ
日銀のアホだろ悪いの

>>360
仕事を作るための負担は誰がするの？

夕張から何も学ばないんだよな・・・ｗ　マジで夕張と同じ状態だろ・・・

>>359
人間の欲望は無限、だからその行動の現れである経済成長は無限。
簡単だろ
資源は石炭→石油とどんどんシフトしていくだけ

>>361
雇用助成金で解雇を踏みとどまらせたりしても
根本的に人を必要としないことを改善しないと単なる一時しのぎにすぎない

カットした補正予算は来年度に回すんじゃなかったのか？

>>357
費用対効果が薄いから作りませんじゃ困るから公共事業としてやってるんだろｗ
費用対効果考えるなら離島とかは何もできなくなるんだが？
だからおまいらには公共性が無いって言われるんだよｗｗｗ

補償とか公共事業とか国債とか全部考えがあまいな。
借金を残してるだけじゃない。


最終的に徳政令にする軍事力は日本にはない。
もうね、国が国民とその子供たちに無理を強いてまで
一部のバカを生きさせるのは止めてほしい。
強制労働とかそういう雇用もありだと思う。

>>366
また妄想か。

欲望＝消費とあなたは思ってるの？
その時点で自分で考える力を持たないバカだ。


所詮ｾﾞﾛｻﾑ、保存則が適用される場（世界）だと理解しなければ
何も見えてこない。

再就職支援というか個人の能力開発な
どうせ製造業とか土建はもう国内では頭打ちなんだから
いまはほぼ失業給付金を支給するだけじゃん
もっと制度的に他の仕事へも移れるように積極的に能力開発に寄与しろよ

そもそも費用に対する効果があるような事業は
商売になるんだから国が公共事業としてやる必要がない

費用対効果が低いから国がやらざるを得ないもの、それが公共事業
やるかやらないかの判断基準に盛り込むのは良いけどね

借金は、どうするんですかとの問いに

「若い奴が考えろ　俺はシラネェ」といった男

>>358
林業は、中国の林業資源枯渇とか需要ひっ迫が起こる可能性があるから、
需要が増して、林業が復活する可能性がある＆土建との親和性がありそうだけど

介護は人を扱う仕事だから、例え待遇が改善したとしてもモノを扱ってきた人たちにはきつそうだね。

>>374
国内で消化出来ているから国債はまだまだ余力があるっていう理論は
ほんとネトウヨや最近じゃネトサヨもだが誰が言いだしたんだろうな。

踏み倒せるから安心て意味なのかなｗだとしたら凄い国家だｗ

>>371
じゃあ日本が500兆円生産しているわけだけど、世界のどこかで500兆円損しての？ｗｗ
GDPがマイナスの国がごろごろあるだろねｗｗｗｗ

>>366
有限だろ、人間の欲望も……
しかも必ずしも金を行使する方向に向かうとは限らない

仕事ないとは言っても業種や仕事内容にもよるんだよ。

時給１５００円とか２０００円になると一定の知識・技術や経験が要求されるけど
なきゃそういった仕事にありつけない。

企業によっては社員に金出して研修受けさせるところもあるしな。

>>370
考えが甘いと言われた俺が通りますよ！！

借金経営の何が悪いの？無借金経営じゃないといけないとでも思ってんの？
国債発行止めたら国がどうなるかわかってんの？

経済ってのは流れを見て判断するものであって、瞬間で見るものでは無いんだがな？
日本が国債発行して誰が困ってるの？国民すら困ってないと思うんだが？

夢の国債70兆円クルー？

>>380
貸し手がいるうちはいいけどなｗ

>>380
> 日本が国債発行して誰が困ってるの？国民すら困ってないと思うんだが？


この時点で都合のいい部分だけを抽出して経済を語ってる評論家や教授と一緒。

亀井みたいな財政楽観論は速く潰れて欲しい
その後民主の理想論が潰れてようやく現実的な話し合いができるようになる

ぶっちゃけ公共事業がリニアとかならそんなに叩かれないと思う
駅以外は１００％民間でやることになっちまったが

鳩ポッポ、亀井の豆鉄砲くらって、身動きできず

>>378
＞しかも必ずしも金を行使する方向に向かうとは限らない
んなもん個々人の欲望なんて具体的に計れないから経済という行動に一部現れるというわけで

＞有限だろ、人間の欲望も……
そりゃ今思いつく範囲じゃ有限の人もいるだろうけど今より便利になったらそこにカネ使っちゃうでしょ
三種の神器に始まり、携帯電話普及とか

>>377
多くの資源（農産物含む）。
人間社会と自然との間でゼロサムが成り立っている。

それに貿易は他国からの搾取でもある

だから国全体の成長に寄与する借金にしろと言ってるだろうが
エコポイントとかエコカーみたいな次世代技術を押し出しているのなら比較的受け入れられてるんだから

その内亀井は自民の工作員と騒ぎ出される位か

つか、金持ち・ジイサンだって永遠に日本の国債を買い支えるわけじゃないだろ
外国に投資することだってそんなに難しくない世の中なんだから

>>380みたいに言えるのはまだ財政崩壊はしないという共通理解があるからで、
それが崩れる＆団塊〜バブルあたりがジイサンになって海外投資・移民への
抵抗感が薄れていったら一気に前提が崩れるぞ

>>365
地方も見せしめ的にどこかつぶしたほうがいいかもしれん。
大阪とか…

>>382
借り手が日本で貸し手も日本っていう不思議
これが成り立ってるのが日本の国債
普通は国内だけじゃ足らないから海外に売ろうとするけど
日本はほっといても売れるからあんまり苦労してない

>>383
じゃあ都合の悪い部分って何よ？
フローを考えないで偉そうに語ってる自分のことは棚に上げるの？

> 借り手が日本で貸し手も日本っていう不思議
> これが成り立ってるのが日本の国債
> 普通は国内だけじゃ足らないから海外に売ろうとするけど
> 日本はほっといても売れるからあんまり苦労してない



この時点で終わり。
誰にその理論を吹き込まれたのか教えてほしい。
最後は国民相手だから踏み倒せるとかそういうことかな？

>>388
土地や石油などの資源だけで物が作れるなら正しくそうだけどその過程に労働が入ってる分何かしら価値が付加されているだろ
お前が本当になにもしないニートなら納得だけどよｗｗ
経済の教科書最初の10ページは読めよｗｗｗ

>>393
歳入が40兆なのに国債を50兆発行。借金が800兆円。
しかも不景気・少子化で歳入は減少傾向。
こんな環境でどうして買い手がこれからもつくと思う？
インフレでも起こさないと借金返せないぞ

おい、経済学部生！学祭の準備はどうした！

>>391
団塊〜バブルじゃなくて、団塊世代以上の連中だろ？
バブル世代だって財産は持ってないぞ。
バブル期に入社しただけで、働き出してからは２０年不景気だからなｗ
団塊が日本の富を築き、富を食いつぶして日本は終わるんだよ。

>>393
いつかは、貸し手がいなくなるというか・・・足りなくなるんだよ。
ウルトラ円安、ハイパーインフレ、IMFの介入になりたくなければ
今のうちになんとかしないとな（手遅れのような気もするがｗ

>>395
まだわかってないようだな。
その労働で付加された価値に
対して払う対価の源泉が

ゼロサムという視点がないから見落とす。
無限に金が湧きでると勘違いした
デリバティブの連中と変わらん。

>>400
はいはいおもしろいおもしろい
頑張ってノーベル賞とってね。読むから

つか、そろそろ破綻に向けて清算して欲しいんだが・・・・身の丈にあった政治してくれよ

国債の最大の引受先が自国民だっていうのは海外に売るよりもマシだってことは間違いないんでしょ
要するに利子が内需につながるってことなのかね

ああ宇宙規模でみればゼロサムだ。
地球に太陽光エネルギーが来てる分、確実に太陽はエネルギーを失ってる。
化石燃料は過去に届いた太陽光エネルギーが形を変えたものだ。
それを我々世代で一気に使うのは、過去や未来の人類を含めた
ゼロサムゲームで我々が勝利したということなのか？

ゼロサムの無意味さ加減を、強調するための、おとぼけの文章です。

> 国債の最大の引受先が自国民だっていうのは海外に売るよりもマシだってことは間違いないんでしょ
> 要するに利子が内需につながるってことなのかね


自国民なら国家間戦争にならないということじゃないのかな。
国民は軍隊も銃も持ってないし。

>>405
皮肉を聞いてる訳じゃないんだけど

亀の言ってることに賛成なんだが
洗脳されたまじめ系には通用しない

>>406
リアルな訳だが。
誰に貸そうと返さねばならない借金に優劣などない。

もしこれを皮肉だというなら国内消化してるうちは安心とかいう
意味不明な理論を解説してくれ。

消費税10%にしてスッキリしろや

>>408
あんたの解説は偏りすぎてて参考にならないことがよくわかった

>>394
何が終わりなん？つーか何か問題あるん？
踏み倒すなんて話どっからでてきたのかがわからんｗｗｗ
変化球いらんから日本語でわかりやすくよろしくｗｗｗ

雇用補助金の案はいいな。一人雇うと国からあるていど金がもらえる。
厚生年金、雇用保険、労災保険、社会保険代を国が持つってのはどう？

国債が国内流通にとどまっていれば最終的には徴税権のある国が大重税を課すことによって返すことができる

つまり国内だから大丈夫だよもっと発行しろ！と言っている人は当然増税は覚悟の上だよな
通貨が各国協調なんだから日本だけ大インフレなんかしたら国際問題だし

なんにせよ
子供手当の財源は、高齢者から取った税金にしてくれよ

子供手当の負担を、その世代が担うとかギャグだろ

>>405
万に一つ借用書をただの紙にする場合、自国民だと何かと都合がよさそうだな

貧困(笑)

>>412
雇用助成金とか今までもさんざんやってる
が、根本的な問題解決になってないんだよ
あくまで急な不況に対する一時的な措置でしかない

>>408
国内消化が安心っていうか、貸し手と借り手が国内って話をしただけなんだが？
どこをどう読んだら踏み倒しの話になるの？
国語の勉強しろよｗｗｗもしかして、『行間を読む！(ｷﾘｯ』ってやつ？ｗｗｗ
ザパニーズは国に帰れよｗｗｗ

まず金額ありきってのが時代遅れだよね

>>413
>>415
どう考えてもそうとしか考えられないよなあ。

前にこのサイトhttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/
の管理人に質問した時も結局ウダウダ言ってるだけで
答えられてなかった。

国内消化なら安心なんていう理論根拠は経済学の中には
存在しない。

あるのは暴力の中にだけ。これを言ったら日本は民主主義だとか言ってたなｗ

4年間消費税率は上げません、暫定税率も廃止します
でも2,3年で環境税を導入します

導入方法間違っただけの後期高齢者医療制度廃止して、
投票率の低い若い世代に負担を押し付けます

亀井とみずぽと藤井はブタインフルで氏ねばいいのに

あと、ID:yMMwfipbはいなくなってしまったん？

>>420
国内消化なら安心なんか言ってないけど、一応反論考えてみるよ！ちょっと待ってね！！

ちなみに、国債を国内で消費する→国内で利益が生まれてるってのは先に理解しておいてね！！
あと、徳政令は失策だったってのもちゃんと覚えといてね！！

さすが鳩ぽっぽ・・・恐ろしい子

もうどうにでもなあれ

子供手当など不要だ。子供が少ないのは金がないからじゃない。
その証拠に、もっと貧しい国の方がよっぽど出生率が高い。

テレビの普及率が低い国ほど出生率が高いという関係があるらしい。
結局は夜の娯楽として何をしたかが出生率に効いてくる。

誰が返すんだよその金

日本って借金に依存しすぎだろ

累積債務増加は国民貯蓄が増えていることの現れ
政府が借りて民間に戻しているだけ

無駄を無くすとか言って全くなくしてないわ、さらに外国にバラ撒くわ・・・・。いい加減にしろって思うわ

>>426
そりゃあどう見ても第三変数だろ
テレビがないほど発展していない国は子供を
将来の社会保障として期待するから子だくさん

貧しい時代の日本は子だくさんだった　ってのと
何も変わりない

これでも自民党時代政調会長だったんだよな、こやつは。

>>432
集金力あったからじゃね？

亀井はネトウヨ

誰か亀井をアクメツしろ

>>431は何の意味もない文章にしかみえない。>>426を否定したいという気持ちだけ。

破綻厨には何を言っても無駄
管理通貨制度が理解できない池沼だからな

亀井が総理なんだから、好きにやったらいい。
国民が選択したわけで、俺もこいつはそんなに嫌いじゃねーよ

郵便屋はだまってろよｗ

公共事業で土建業者ＤＱＮどもに金出してもつまらんことにしか使わん。
子供手当ても同様。
それで一国経済を活性化させる何かが生まれるようには思えんね。

大学にもっと金を出し、人も雇え。
ムダになる金も多いが、明日につながる技術や社会戦略が生まれる可能性は高まる。

だが、待って欲しい。
国債を返す相手が死んでしまったら問題無いのではないだろうか。

>>441
相続

>>441
相続

>>442-443
発行済み国債返す対象がごっそり死んでしまっている状況なら多分大丈夫ではないだろうか。
大丈夫というか色々駄目な訳だけど。

まぁ、こんな予算くむんなら、たかだか110億くらいのマンガ喫茶建てりゃいいじゃん

つまらんことに使おうが、有益なものに使おうが
国家経済にとっては何の差もないｗ


そもそも価値基準なんて個人によって違う

>>440
>ムダになる金も多いが、明日につながる技術や社会戦略が生まれる可能性は高まる。
DARPAだな。

あれは日本人には逆立ちしても無理だ。
中国人、朝鮮人をいかに効率的に殺すかを考えること自体がタブーになっている以上、
存在そのものが許されない。

解決策？戦争であいつら皆殺ししかないが、やって勝てる指揮官もいないよ。
今の指揮官（首相）じゃ、朝鮮とやっても負けるだろう。
詰んでるよ、日本。

>>447
まったく、千葉のバカは消えろ。

日銀はさっさと働け