日本の昔の建築技術の高さは異常　

古建築の魅力にふれよう　歓喜院聖天堂の見学会
2009.10.22 13:51
見学会が行われる国指定重要文化財の歓喜院聖天堂＝埼玉県熊谷市妻沼見学会が行われる国指定重要文化財の歓喜院聖天堂＝埼玉県熊谷市妻沼
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埼玉県教育委員会は、保存修理工事が行われている熊谷市妻沼の国指定重要文化財「歓喜院聖天堂」の見学会「古建築の魅力にふれよう」を１１月１３、１４日の両日実施する。
歓喜院聖天堂は江戸時代中期の建物で華やかな彫刻が特徴。昭和５９年に国の重要文化財に指定された。見学会では工事用の足場から、建物上部の彫刻を間近で見ることができる。

http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/091022/stm0910221352006-n1.htm

日本人は昔から凝り性・ｦﾀ気質

宇宙エレベータ

台風には強いけど地震には弱かったんでしょ？

優秀な韓国人技師が活躍したからな

技術の研磨力において日本の右に出る者はいない

マジレスすると技術の高かった建物が残っただけ

材がいいだけだから。天然記念物レベルの木ばったばった切り倒していいってんならもっとすごいのつくれるよ。

今も十分技術あるよ

>>5
戦乱があってもまず壊れないからな。韓国内にも沢山優秀な建築物があったが日帝が破壊した。

ローマのコロシアム？コロッセウス？だっけ、あれも鉄筋ナシで
同じもの作れって言われたら結構難しいんだってな。

日本の場合何がスゴイって、機械がないのに数年でどえらい建物
作ってるというのがすごいよね。

今日の城スレか

職人を神神と崇めて胸が熱くなるからこその技術力

山下洋輔の書いたドバラダ門を思い出した

昔の高度な建築技術の大半は朝鮮半島から渡って来た人達からの伝授です

>>11
建築手法とか、それを具現化する産業体制というか経済体制的な違いで実現不可能なんだろうな
ミッシングテクノロジーとかもあるんだろうし

ピラミッドやモアイの方がすごいじゃん
城だって日本の城はすぐ火が付くし全然実戦向きじゃない

建築系の職人ってDQNばっか

瓦を積むと地震に弱くなるけど
瓦を載せてないと台風で屋根が飛ぶ

Made by Japanese て相当なブランド価値だと思うけど
日本のメーカーはあっさり捨てちゃったね

具体的にどこが凄いの？
シナや朝鮮とどっか違うの？

今一番あつい若手建築家教えてくれ

>>5
京都とかいくとまじで韓国人旅行者達は、在日ガイドにこの寺は私たちのご先祖様が建てた、
とか言われながら寺周りしてるらしいな

ヨーロッパの昔の建築技術はもっと異常

>>23
実際昔は技術者=渡来人だから

小氷期のヨーロッパの気候でないと作れないものとかあるしな

まあ現代の日本の建築技術も異常といえば異常だが

>>25
渡来しちゃってるんだから先祖じゃないだろ。
渡来人の子孫は日本人。

>>27
じゃあ在日2世以降も日本人って認めてやれよ？

どこの国も昔の技術って
なんで当時そこまで出来たのか良くわかんねーのあるんでしょ？

またここでもホルホルすんなとか言われるのか

古来からの日本人「地震の無い地域は楽でいいよね。俺らの苦労を思い知れ」

>>28
ただでさえ普通の在日外国人と比べ、遥かに容易に帰化できるというのに、
本人たちが帰化申請しないのに無理矢理日本人国籍与えたりなんかしたら
20年後50年後に大変なことになるじゃないか

>>28
在日の意味わかる？

大阪なんかにはクダラって地名もあるくらいだからな
660年くらいに百済滅亡で渡来人が技術を持ってきた

西本願寺の修復のテレビやってて、実際に最初に建てたときの期間が3カ月でやったって言っててびびった。
当時は命がけって言ってたけど、責任の重さとかは現代とは比べ物にならないくらい真剣だったんだなと思った。

>>27
ていうか新羅や百済の人たちとチョンは別民族じゃないの？

>>28
そいつらが帰化したらな

だがブルジュドバイはサムスンにとられる始末

すげー

俺も木の家に住みたいが腕のいい大工を探すが大変そうだな

松本城とか凄いよな

五重の塔は今じゃ作れないって昔聞いたことがあるな

渡来人は中国の技術を日本に伝えただけで渡来人がすごいわけじゃない
半島経由とも限らないしな

日本人はこれだけのものが作れるのに韓国人ときたら・・・

ブキッチョは日本人じゃないな
追放すべき

すぐ燃えるけどな

昔、朝鮮半島の技術者は全部中国人だろ。だから、朝鮮人は技術を継承できなかった。

>>42
柱になる巨木がないから

奈良時代の正堂と鎌倉時代の礼堂が合体した某建築物が大好きだ
このスレに書き込む人ならどの堂のことかもちろんわかるよな

出雲大社を早くあの謎建築に立て替えろ

母屋築150年程度、蔵は築130年と105年
母屋は明治、大正、昭和初期に改装した部屋がそれぞれある
こんな家に住んでるんだが、何だかんだで丈夫だよね（もちろんメンテナンスはしてるけど）
ただ最近蔵の漆喰が剥がれ落ちてきてる・・・

でもなんだかんだで西洋には劣るんだよな

日本の城は燃えやすさだけ改善すれば快適。海外の城はトイレが無いから、籠ってるうちに病気になる。

権力が集中してたらすごい建物ができるよね

>>4
強い。ダントツで強い。
固定具がないって事は強い。

>>55
マジで？
でも木造建築って弱いって良く言うじゃん
うち今どうやって耐震補強しようか考え中なんだが・・

>>52なんだかんだで、ダンダダンを思い出した

>>56
寺社建築と一般家庭の構造は違う
特に大地震に耐えた何とかの塔とか何とか寺みたいのは、横向きになってる材が固定されてないの
それが地震の時つるつる滑って衝撃を吸収するの

多湿な気候には木造が合ってた

>>56
築年によるよ
基礎が礎石でただ単に乗っかってるだけの木造なら屋根の瓦下の赤土撤去して
窓が多い建物なら壁をバランスよく若干増やせばそうは壊れんよ

昭和30前後以降の基礎がコンクリートで建物を拘束してる奴は現代の技術で補強しないとやばい
昭和５６年以前はまず間違いなくこれに該当
昭和５６年以降の建物で住宅金融公庫の融資を受けた建物なら多少の補強で済む
昭和５６年以降の建物でも民間資金で建てられたものは昭和５６年以前と同等
平成１２年以降は一部例外を除きまず大丈夫

>>56
免震構造や耐震補強は昔の大工の仕事と反りが合わないからやめとけ
釘とか使ってんならやっとけ
後付けは地震の力を逃がすために木造家屋の遊びを固定してしまうから危険が増す

おまえら何がなんでも韓国叩くのな

>>62
え？

>>47
正しくは中国系の人々ね。

でも朝鮮人が朝鮮に住んでたんだから朝鮮人だと主張するなら、
渡来人も日本にすみ始めた時点で日本人ｗ

>>35
俺も見た。土壁とかの建材をリサイクルしてるのと、瓦を新方式にしたけど
一部だけ昔の方式も再現して施工してるとこに感心した。

現代風の家でも100年ぐらい使える家って作れるの？

遺伝子調査でわかってるがモンゴロイドとして日本人は
Ｄ型Ｙ染色体を受け継いでおり潮賎のモンゴロイドより古い種族。
つまりどっちかと言えば日本人の方から潮賎人の方に進出したって事。
そしてその事実は日本中国潮賎の史物からそれぞれ完璧に一致してる。
百済新羅は日本人の国、高句麗は中国人の国。潮賎人は古来より被支配層だっただけ。
優秀な日本人や中国人は全てウリナラと思い込まなきゃ
劣等感で潰れちまう哀れな民族に構うのは時間の無駄だ

百済の起源は日本か
さすがに引くわ

日本の建築技術を作り上げたのは本当は韓国人だからな
それを日本人が自分の手柄にしてホルホルしてる

まあ百済が朝鮮の覇権握ってたらもうちょっとましな国になってたかもな
百済人に李氏朝鮮の酷さみせてやりたい

ウズベキスタン共和国の首都タシケントにある国立ナボイ劇場は、レンガ造りの三階
建て観客席１４００の建物で、市中心部の代表的建造物として威容を誇っている。

この劇場正面には、「1945年から46年にかけて極東から強制移住させられた数百人の
日本人がこの劇場の建設に参加し、その完成に貢献した」とウズベク語、日本語、英
語で表記されたプレートが設置されている。

ウズベキスタンには大戦後、ソ連によって約２万５千人の日本人抑留者が移送され、
水力発電所や運河、道路などの建設にあたった。中山恭子元駐ウズベク大使は在任中
に、いまも国民に電気を供給している水力発電所の建設を仕切った元現場監督に会っ
た。この人物は、まじめに、そして懸命に汗を流していた日本人抑留者たちの思い出
を涙ながらに語ったという。

捕虜の境遇にあっても勤勉に働く日本人抑留者は、当時の地元民に敬意を表された。
現地の人は、「絶対に帰れる」と励ましながら、黒パンを握らせてくれたという。

日本人抑留者が現地に残した遺産のシンボルが、約５００人の抑留者によって２年が
かりで建設したナボイ劇場なのである。レンガ製造から館内の装飾、彫刻まで抑留者
が行った。

66年の大地震でタシケント市内の多くの建造物が倒壊した際も、この劇場はビクとも
せず、「日本人の建物は堅固だ」「日本人の建築技術は高い」という評価が定着し
た。

遺伝子学界で半島と日本が兄弟種族でないと認定された。
半島固有遺伝子の構成比率と日本固有遺伝子の構成比率があまりにも違いがあった為。
それは世界的に認められた事実でありこれをもって韓国は
日本と兄弟種族であったという見解を取り下げた。
世界の研究の場での出来事だ。

そのためか親日感情が強い中央アジア諸国の中でもウズベキスタンの日本人への好感
度は飛び抜けている、という。

1991年に旧ソ連から独立して新国家建設を進めるウズベキスタンは、カリモフ大統領
をはじめに日本の明治維新や戦後復興をモデルとして「日本に見習え」を合言葉にし
ている。

劇場前のプレートの表記についてはカリモフ大統領が、「決して日本人捕虜と表記す
るな。日本とウズベキスタンは一度も戦争していない」と厳命したそうである。

２万人の抑留者のうち、８００人以上が現地で死亡し、各地の墓地に埋葬されたが、
その多くは荒れ放題となった。しかし、元抑留者たちが中心となって募金活動を行
い、ウズベキスタン政府の協力も得て、日本人墓地が整備された。また「日本に帰っ
てもう一度、花見がしたかった」と言い残して亡くなった抑留者のために日本からサ
クラの苗木千三百本が送られた。整備の発起人の一人、中山成彬衆院議員は「両国友
好の証しになってほしい」と話している。

過酷な環境の中で祖国帰還を夢見ながらも、勤勉に働いて、ウズベキスタンと日本と
の友好の絆（きずな）を残してくれた抑留者の御霊に感謝と追悼の意を捧げたい。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jog_index_frame.htm

遺伝子経路として中華圏＞半島＞日本と思われていたが、
日本人と韓国人特有のＤＮＡ構成比率が違うことが立証されたうえ、
兄弟族ならば必須のＤ２のyapが韓国人からは見つからない。
海を隔てたＤ２のyapがチベットと日本にあるに
半島に無いのは半島を経由してないからだろう。
チベットと同一のYAP+型は
日本の本州に住む男性の４３％がYAP+を保有
アイヌ人男性の９８％がYAP＋を保有
韓国人のYAPは１％しか存在しない。
半島人が日本人の先祖とか兄弟族とか
これで否定されたわけ。
半島が日本の征服者や兄＞弟のなら
YAP+型が１%はありえない話

なんだこの流れ

たぶんYAP＋って二重まぶたの遺伝子なんだろうな
でも実際日本で活躍したのは一重まぶたの民族だから、一重１００％の韓国人は優秀で、一重５０％の日本人は弟ってのは常識的な話
今でもスポーツ選手はほとんど一重まぶただしな

ネトウヨにスレを破壊される瞬間だよ

>>76
朝鮮総連の方がこんなとこで何やってるんすかｗｗｗｗ

てか外観がカッコ良すぎる
寺に住んでみたい

>>66
作れる・・・が・・・お金は当然かかる、特に木造は
自然素材の為品質が一定じゃなく（安全率はみるんだが）
こと品質管理の点で考えれば非常に厄介な素材

工業製品である鉄とコンクリートを品質管理するのは
それほど困難でないから適切な設計をすることを前提にすれば
こっちのほうが遥かに合理的ではある・・・が
素材の持つ風合いという観点でみれば無機質が難点となる。

コンクリートで軒を目一杯出したRC造の平屋にして木造建築並の
材料使って内部を構成すれば満点に近いものは可能だと思う・・・が
お金は素晴らしくかかる

左右なかよく＋で死ね

http://www.geocities.jp/taru638/page059.html
朝鮮半島から移住してきた弥生人にルーツを持っているのである。ついでながら、中堀教授らのグループの研究によれば、縄文人の系統とされ
る「タイプ2」の男性の精子数は、弥生人系より2割以上も少なく、2〜4倍も無精子症になりやすいという。（縄文人が古墳人に比べて急激に人口を減らした理由はこれが原因かも）

お前らが韓国人はレイプ民族（ｷﾘｯ）と言いながらも世界平均で見るとむしろ低いのは
日本の５０％の縄文人が草食系男子（笑）の精子作れない欠陥生物なだけじゃんｗ韓国人は弥生系の集合体なんだから劣等遺伝子が半分入った日本人より生物的に強いのは当たり前

>>58
>>60
>>61
レスサンクス
>>51の家なんだが今保存するか立て替えるかで悩んでる
外観そのままなら耐震補強だけはしないとと思ってるんだが・・・（東海大地震がくるらしいし）
>>80
詳しいね
例えば150年くらい前に思いっきり金かけて建てられた家ならあと100年もつかね・・・

>>82
そもそも朝鮮半島は、その盲腸状の逃げ場の無い地形から有史以来外敵
（蒙古、漢族、満州、韃靼、ツングース諸族、倭寇等々無数の蛮族）
に襲撃を繰り返され男子は皆殺しの上女子を無差別強姦、
また強姦、強姦、強姦、強姦を受け半島は世界市場にも稀な
強姦による雑種蛮族の子孫の血となった。
これは現在の朝鮮人の形質に重大な影響を残している。
強姦率世界一、詐欺、強盗、殺人等々の犯罪率も
侵略、略奪、強姦を行った祖先の遺伝子が色濃く残り
いつまでもいつまでもたかり続け妬みパクル粘着気質がそれだ。
これは外国に移住しても変わらない資質だ。

弥生時代は竪穴式住居とかだったはずなのに
法隆寺の頃にはもう技術が完成されてるよね
その間にいったい何があったのか

>>84
普通、侵略されたら中和されるはずだけど、なんで朝鮮人はアジア人の特徴遺伝子に偏りまくってるの？
しかも一重とか非ワキガって劣勢遺伝だから、ちょっとでも二重民族やらに強姦されればひとたまりもなく二重だとかが広がるハズだけど
つまり一重が特徴の新モンゴロイド遺伝子が喧嘩も繁殖力も最強で、侵略側が新モンゴロイド集団だと負けて強姦されたりしたが、弱い二重遺伝子の集団にはちゃんと勝って防衛したので強姦されなかった
と考えるのが妥当ではないだろうか、そうすれば侵略を経験して肉体が強いにも関わず希少な遺伝子の純度が高いことにも矛盾しない
白人と同じだな

>>83
>あと100年もつかね・・・
なんとも言えんなあ、メンテナンス次第では可能性は充分あるけどね
経験上築１５０年だとそんなにびっくりするほど古くない
俺んちの近くには築２５０年〜１００年程の家がゴロゴロあるが
安芸灘沖地震の直撃受けたが目だった被害の家は皆無。

一回専門家に見てもらったら？

>>87
それ広島のどこ?
御手洗地区とか？


出雲大社とか修復になんであんなにかかるんだ？
平成25年終了とかびっくりしたわ。

綺麗な女性は献上され、優秀な人間は隣国に移住しそこで同化した。残ったどうしようも無い
カスが疲弊した土地にへばり付いて、屁理屈をコキながら今の朝鮮人を形成したんだろうな。

>>85
> 弥生時代は竪穴式住居とかだったはずなのに
神社と同じ様式の高床式住居は縄文時代からある。倉庫や高位の人の住居。
家形埴輪や三内丸山、チョット下るが吉野ヶ里や銅鐸の画など。
これと同じ様式の屋根を持った高床式住居は中国奥地の少数民族にもある。

法隆寺の時代までには既に大陸や半島との交流が盛んになっていた。

>>88
旧街道沿い
船越とか海田のほうにもゴロゴロあるし草津とかにも・・・

>>82
稲作は日本が半島より先
稲作を知らなかったベッチョンどうやって弥生人になるんだ
うそしか言わない穢れが黙れ！
糞豚は黙れ！、糞食土人は黙れ！、穢れゴミ虫は黙れ！

>>92
知ってたけど気候上朝鮮半島ではできなかっただけだろ…
ネトウヨってどんだけ頭悪いんだよ・・・

>>87
都市部だとほぼ全滅だなぁ＞古い家
うちは脇本陣やってたからかろうじて残ってるけど・・・

＞一回専門家に見てもらったら？
詳しいからあなたが観に来てくれｗ

技術あったのは宮大工とか一部だけだろ

でましたネトウヨ連呼厨ｗ

この見学会行きたいな

CoDWaWで首里城破壊しまくったの思い出した

>>93
いいから黙って長文書いてろよ、誰も読んでねーから

>>55
五重の塔の構造なんかが典型だな。
古来の耐震建築の極み

ドリームハウスとか見てると笑っちゃうわ。
建築士試験に落ちそうな家ばっかだし、あんな家設計して貰って建てるくらいなら、マンションの方が遥かに快適だろ。

日本に家たてるなら、日本家屋最強。

法隆寺とかの精度はマジキチだよ

この前NHKで奈良の大仏修復＆大仏殿再建の特集やってたけど感動したわ
神社から御神木を供出してたのはそんなのありなのかと驚いた

>>101
あれは施主のセンスを笑う番組だろう

<丶｀∀´> ｸｯｸｯｸ、燃えやすそうﾆﾀﾞね

ネトウヨホルホル楽しそう

祖母の家や、清水の舞台も釘一つ無いからな。
信じられんよ。

木造に関して世界一の歴史と技術を持ってるのはノルウェーだね

無理やり韓国から人攫いに連行された技術者がいたからだろ
少しは歴史を勉強しろよ、＞１

ゼネコンの監督が「宮大工の単語がわからん！」って泣いてた

東大寺て創建当時は大仏殿が今よりも幅が広くて、その両脇に高さ１００メートルの五重塔が建ってたらしいな。
凄すぎるだろ。

技術は凄かったけどそれを伝えるのができなかったんだよな
基本的に口伝だったから失われた技術とか多いらしい

> 歓喜院聖天堂は江戸時代中期の建物

古建築ってほどじゃねぇだろ

必ずチョンが沸く法則

まあ、百済の技術者のおry

熊本城の復元紹介動画

http://www.buildupper.com/kensetsufilms/#/files03

まあよくやるわ・・・

え、まだﾁｮﾝて自分らの事百済だって言い張ってんの？

社寺仏閣の製図とかをやってるけど、長持ちするのは木組みだからとかではなく
「いい木を使っているから」なんだよね。今は台湾あたりにいかないと手に入らないし
個々に長持ちするような加工（乾燥からなにから全部）やらなきゃならない。製図より難しいんだこれが。
いいかげんな業者は鉄筋コンクリ釘使いまくりで作るらしいけど俺は木組みと輸入材でやってる。

1939年　ニューヨーク
http://up3.viploader.net/jiko/src/vljiko004134.jpg

理論的なことは良く解らんけど、部材加工の図面を原寸で全部やるのは凄いな
あと鬼のような現物合わせの加工技術、図面で描けないから現物で合わせちまうし

木組みは奥が深いよ
パターンが一杯あるから

昔の朝鮮と今の朝鮮は人種違うじゃん
今のはモンゴル人だろ

ヨーロッパの建築物の方が見てて楽しい

現代建築の木造も別のベクトルですごいけどな。
京大と東大の一般的な方法の提言の違いから今の建築基準になっただけで
理論や考え方はほぼ一緒だし。
唯一違うのは感覚とか勘とかのあいまいな部分だけ。
まぁ職人からしたら旧来の立ち上げの方がすごいけどな。

>>93
語るに落ちとる。

現代の建て売りって20年そこらが限界だろ
バブルにぼんぼん作ったのが腐り果てて蹴ったら崩れそうになっとるよ
資本主義ってゴミしか生み出さないんだわ
ローン組んで死に物狂いで買ったマイホームもクルマもオンナも全部ゴミだ
どいつもゴミを生むために努力して努力して努力して努力して努力して努力して努力して努力して努力して努力して努力して努力し続けてる
ゴミの努力だ

乾燥材なんかも30年以上前からあるが
結局今になってリフォームしてるしな。
まぁ発展途上の技術ってだけの話。
その当時はそんなの使ってたら笑われたけど
今じゃ生っ木じゃチリが合わないし後から引けてきちゃうし工期はあるしで
そっちの方が馬鹿らしいけど。

今は木造のパネルが一般的になってきてるけど
結局20年したらまたリフォームするんだよね。
工期もお金のないんだから仕方ないけど。