古田「8番です」 野村「全日本で八番のヤツがプロ入ったら、まあ、うまくいって十五番くらいだな」　

　弱小球団だった楽天を初のクライマックスシリーズに導いたものの、今季限りでの勇退が決まった野村克也監督（74）。
世間が野村監督の話題で賑わうなか、一番弟子といわれる古田敦也（44）が新書『「優柔決断」のすすめ』を出版した。
著書では、野村監督とのエピソードも盛り込まれている。90年、ヤクルトの監督に就任したノムさんと同年に入団した古田の初めての会話は以下のようなモノだったという。

　野村「おまえ、アマチュアで何番打ってたんだ？」
　古田「全日本ではだいたい八番くらいです」
　野村「ふ〜ん。全日本で八番のヤツがプロ入ったら、まあ、うまくいって十五番くらいだな」

このようにプロ至上主義だった野村監督に対し、古田は「全日本のトップレベルだと、そのままプロでも一流クラス。
たとえば、全日本のエースだった野茂英雄投手は、プロ入りしてすぐに最多勝のエースになりました」と考えているようだ。 　
また、野村監督は「すべてを監督自身が把握し、指示も決定権も監督にある。決して悪い意味ではなく、いわゆる『ワンマン型』」
「（コーチなどの）こうしたほうがいいのではという意見は、まず聞き入れられませんからね（笑）」だったという。
野村監督を尊敬してはいるが、自分の話題にいつまでも野村監督が付随し、いくら実績を残しても、
20年近く「ノムさんのおかげ」とばかり言われ続けてきた古田のちょっとした本音が出た形だ。

　楽天が日本シリーズに進出すれば、古田解説での中継が見られるかもしれない。ノムさんの采配を古田がどう言うか要チェック。


http://news.ameba.jp/domestic/2009/10/48054.html

今日のお前が言うなスレ

監督失敗した人か

もう解説者になっちゃったの？

つまりアマチュアの方がプロより上ということか

>>2
え？

古田の解説は酷い･･･

古田が4番打ったりしてたな

>>6
そいつは野村どころか田代監督代行が晩年打ちまくってた事さえ知らないゆとりだろうからほっとけ

代打オレだもんな

野村が初年ヤクルト就任時、ＧＭに「キャッチャーどうしますか？」
って聞かれて「変にクセの付いてない高校生で俺が一から育てる」って言ってたのを
覆しても使ったお気に入りの古田

キャッチャーが監督やるのは向いてるよな

捕手としても打者としても監督としても
野村より一段、二段、三段、いやもっと差がある

良い選手なのは認めるがあんまり調子に乗るなよメガネデブ

はぁ〜
こんな技も覚えましたかぁ…

現状だと、古田はノムさんあってこそだったって言われても仕方ないかもな

＞いくら実績を残しても、20年近く「ノムさんのおかげ」とばかり言われ続け

はあ？プロ選手としての実績はノムさんに野球叩き込まれたからだろ
言われたくないなら自分がチーム率いて監督として実績残せ

久しぶりに誰か野村の講演会の獅子唐コピペ貼ってください

かつての野村スコープのような理論派解説かと思ったら
松岡修造みたいだった時の衝撃

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打者としても捕手としても野村より数段劣るが
野村と違って性格が明るいのが救い

野村が居なかったら伸びてないのにね
なんでこいつ偉そうなの　大した実績無いくせに

野村のおかげでヤクルトが強かったんじゃなくて
古田がいたから野村が救われただけと思うようになった

わしがそだてた

>>22
まぐれでも４打席連続ホームランがある時点ですさまじいと思うが

あ、>>21な

野村と古田を一番切り離せてないのは、古田本人だろｗ
どうせあの解説もID野球だ何だと言われて野村の影がちらつくのが嫌だから、ああしてるんだろ

古田のテレ朝の番組は神
バッティング理論とか緻密に練られてて感動した

監督としての実績みろよ、巧みな話術でマスコミに話題を振りまいたり
選手をやる気にさせるのも仕事なんだぞ？

>>18
1番ｶﾞｲｴﾙとかふざけた采配にはどん引き

たぶん熱くなりやすいタイプなんだろうなあ

もう一回監督やってみてほしい

この小梨メガネの人望のなさは異常

>>21
歴代でも群を抜いた盗塁阻止率

野村より田淵の方が上だろ。

あれだけ野村の寵愛を受けて指導されながら、監督としての実績が天地なの見れば
2人の器の違いが分かる。古田はどれだけ凄かろうが、1選手としてというレベル

監督実績に触れるときは
野村の阪神時代の実績にも触れような

野村でも古田でもいいから助けてくれ

でも野村のおかげだろ実際
違うの？

古田評価低いなぁ
監督として一回失敗したのが尾を引いてるのか
もう一回監督業だけやらしてやれよ

>>35
野村が阪神育てて星野がいいとこどりしただけだろ

>>38
わしが金で補強しただけじゃん

古田が監督してたときのヤクルトって
選手層が薄くなってたときだろ
チームにそこそこ金があったときと実績比べるのも
どうかと思うが

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野村時代の阪神を勝たせられる監督がいたら見てみたいわ
昨今の横浜と肩を並べるぞあの弱さは

肩　　古田>>>野村
打　　野村>>>>>>>>>>>古田
守　　野村>>>>>>古田
監督　野村>>>>>>>>>>古田

阪神は、野村が立て直したおかげで暗黒時代を脱出できた

阪神時代の方が再評価してもいいだろ
見事に土台作ったぞ

古田が監督やるときに、あいつには監督のやり方だけは教えてないって言ったことがあったな

>>35
種蒔いてる途中で追われた印象がある

楽天の次の監督は
勝ったら野村のおかげ
負けたらそいつのせい

坪井、今岡、桧山、新庄

>>35
阪神なんて野村が種まいて花を咲かせようとしてたところでワシに変わってそこで花咲いたって感じじゃん。

野村は長嶋と王とかと並ぶような存在だから

古田じゃなぁ
イチローとか野茂とかなら横から目線で批評しても
うなづけるけど

>>42
あ？三番和田さん四番平塚さんなめんな
余裕で打ち負ける

＞「（コーチなどの）こうしたほうがいいのではという意見は、まず聞き入れられませんからね（笑）」

ヤクルト時代とここは変わったんだよな
今は基本的にはコーチに任せてる

監督としては劣るっていうけど古田時代のヤクルトは経営不振の煽りモロに食らってんだろ

古田はもう少し実績出せると思ったんだがな……
まず単体の監督で成績出してから言ってもらおうか

野村の理論が一番よくまとまった本ってどれよ
凄い凄いって言われるけど一回把握しておきたい

阪神暗黒時代は地元の少年達が三振〜タイガ〜ス〜とか歌ったり巨人ファンだらけで困った。

やっぱりたくさん金使ってでも強いほうがいいわ。

>>52
カツノリがいい緩衝材になってるだけだな

この会話どっかで聞いたことあると思ったら
俺リアルで言われたことあったな

ノムサン｢ポジションと打順は？｣
俺(シニア)｢ピッチャーで7番です！｣
ノムサン｢プロ行く頃には、アサヒビールの売り子で30番やな｣
みたいなやりとりだった


｢このおっさんおもしれー！｣って爆笑したら
怒られたけど

実際、野村の影響は小さくはないだろ・・・

>>58
面白いなｗ

阪神は野村じゃ花咲かなかっただろ
ワシみたいなわめきちらし暴力ふるう独裁者が監督やって初めて選手達が真面目にプレーするようになっただけ
野村じゃ、ベンチ内は暗く諦めお通夜状態
花なんか咲きっこない
楽天も糞弱いが吹っ切れて明るいから花が咲いた

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実際、野村という庇護を外れたらあの体たらくなんだから
とりあえずどこでもいいから監督に再挑戦して日本一３回ぐらいならないと永遠に言われるわな。

結局一番賢いのは池山だったってことだ。

>>56
今の阪神はダントツで金使っているのに…

オッケ━━━━━━━━━━━━━（ゝ○＿○）━━━━━━━━━━━━━━━イ!!!!

>>35

2001年　野村最後の年
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/3270/yeardata/00/t2001.html

2003年　星野優勝時
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/3270/yeardata/00/t2003.html

もう監督の力でどうにかなるレベルじゃないだろ

古田は解説マシだったらまだ救われた
野村スコープぱくって古田ビジョンとかやれよ
現状、地蔵清原より遥かに解説劣ってるってシャレにならん

佐々木
古田
清原

だれが一番解説上手くて誰が一番下手なの？

>>68
古田＞清原＞佐々木

監督としてノムさんの後継者と言える人って
まだいないのかなぁ
尾花コーチとか吉井コーチ・池山コーチとかは
監督の器ではないのだろうか

ところで野茂ってどうなったの

鶴岡は50年後に黒江2世になってそうな予感がする。
顔面見ててなんとなく思った。

山崎にダブルスチールやらせたり、山崎にエンドランで走らせたり　CS見てたら野村の采配すげー当たってるじゃん

>>68
清原＞古田＞＞＞＞＞＞うんこ＞佐々木

>>73
昨日の楽天中継ぎ〜抑えは酷いもんだったけどな・・・

古田はともかく清原があんなに良い解説をするとは思わなかった

いや清原の解説って当たり障りのない退屈な解説だと思うんだけど

古田は近年だとNO1捕手だろ

メジャーいく前は城島古田野村だったのに城島評価ガタ落ち笑ったｗ
城島ノート(笑)

城島はただのゴリラだったな

>>18
遅レスですまんが松岡の解説は案外分かりやすくね？
日本びいきすぎるが

>>75
福盛の炎上は、野村のせいじゃないだろ
防御率２点台であれは予想できない

永井の変化球に、日本ハムが慣れてきて３連打打たれたから
中継ぎ投入したら３暴投するとか
あんなもん、糞ピッチャーしか雇ってない球団の責任
暴投なんて、予想できるか

12区で民主から出馬しようとしたもんだからウヨと層化を同時に敵にまわしたな

ゲスト解説１　ふくもっさん
ゲスト解説２　浪花の春団治
現場リポート　バルボン
それで阪急vs近鉄戦だったりすると最強

昨日の試合で俺達を超えた

>>75
あんなもんブルペン全員俺達レベルなピッチャーしかおらんのにどうしろと。

福漏以外メジャーがマイナー契約しそうな奴すらいないぞ

>>86
巨人の山口を入団テストで落とさなければ良かった

>>82
>>86
いくら野村の采配良くっていい試合しても、
あんな中継ぎ・抑えじゃ勝てないだろってことよ

>>35
野村は阪神のフロント改革して、赤星沖原藤本をとってきたろ
F1セブンを発足させマスゴミに話題を提供した

古田は一回監督やらせるべきだね
もったいない

じゃあ、楽天の次の監督は古田で

ピッチングコーチは高津で

>>86
俺が登板すれば勝てた

昨日はどう考えても采配ミスで負けてるだろ
特に8回、今後のことを考慮して投げさせたにしてもひどい

野村にちょっとでも噛みついたらうるさい連中が沸くから「決して悪い意味でなく」とわざわざ前置きしてるのに、
偉そうに批判するな、とか言ってるやつは文盲かアスペルガーなのかね？

ノムの2chでの扱いがイチローみたいになってきたね

>>95
「決して悪い意味でなく」ってのをそう前置きすれば
何でも許される免罪符とでも考えているの？
そっちのほうがアホだと思うけど

>>94
あれは采配ミスとかそういうレベルじゃねぇ

野村監督って７０過ぎのジジイなのに面白すぎだろ

野村が若手で金が無い頃、よくうちでタダ酒飲んでたわ。
親父が無線やってて、その繋がりなんだが
俺もときどき野村の車に乗せてもらってた（笑）

野村さんってたいしたことないんですね

>>100
いつも思うんだが
どうしても無線繋がりじゃないと駄目なのかｗ

選手としても監督としても格が違うからしょうがない

野村のおかげで注目されてたんだから当たり前だろ

>>100
手抜くなよｗ

矢野、日高、阿部は一流。
谷繁、伊東、古田、城島は超一流。
野村は伝説。

>>97
ワンマンって「決して悪い意味でなく」と前置きしても許されないほどの禁句なのか？
結果を残してる人に対してワンマンというのはある意味誉め言葉でもあるんだが
星野の実績を語る度に島野の手柄にされることを考えれば明らかだろ

あらゆる場面で自分の判断を重んじる点で古田自身とは違う、という差違を語ってるにすぎないのに狂信者って怖いな

オッケーイ

>>107
ワンマンは否定的な印象が強いな、辞書でもこんな感じだし

ワン‐マン【one-man】
１ 他の人の意見や批判に耳を貸さず、自分の思いどおりに支配する人。独裁的な人。「―社長」
２ 外来語の上に付いて複合語をつくり、ひとりの、ひとりだけの、などの意を表す。「―チーム」

ワンマン電車って自分勝手な電車のことだと思ってたわ

実際いい監督だろ。

>>110
車掌は日向小次郎か

>>110
「次は〜田端〜田端ですが〜
　ダイヤから1分遅れているので通過しま〜す。」

>>110
「次は〜新大久保〜新大久保ですが〜
　車掌休憩のため二時間停車しま〜す。」

思ったほど頭良くなかったって野村が言ってたな。
解説聞くとまあ納得だな。

いまはコーチとの合議制らしいじゃん

>>106
日高って一流か？

阿部はすでに日本プロ野球史最強の捕手というレベル
顔のせいでにわかには認められない

野村の解説は神過ぎる

古田が首位打者になったときに「キャッチャー育てるつもりがバッター育ててしまった」って言ってたな、そういや。

口だけ監督

古田は監督としてどうこうって言われるほどやってねえよ

野村ってずっといるから軽く見られてるが、
日本人では最高の打者だぞ

いや別に、長くやったから600本打ったってだけで
率で見るとそこまで大したバッターでは無いよ

率は長い方が落ちるだろｗ

古田より清原のほうがよっぽど野球の分析してそうな解説

日本人最高のスラッガーっていうなら松井なんじゃねえの？
野村ではないかな

大学、社会人経験しての2000本安打はすごすぎ

で、古田と寝たの？

>>126
解説だけでいえばまず俺もそう思うわ
どっちびいきとかってのも無いし素人でもわかりやすい

古田の解説はよくわからん
別にメガネだから理論派気取れとか言ってるわけじゃないが

>楽天が日本シリーズに進出すれば、古田解説での中継が見られるかもしれない。
野村采配を古田がどう解説するのかは興味あるけど
楽天は中継ぎ抑えのゴミクズどもがいるからその機会は永遠にこないな

解説をやってるときは
古田の方がよっぽど清原より気分屋だと思う。

古田はオッケーイ！しかいわないじゃん。
ストライク入るとオッケーイ！三振とるとオッケェェーーーイ！ヒットを打つとおっけーーーい！！！点が入ればオッッッケェェェェエエーーーィ！！！！

ちょっと前に見た野村スコープの解説
やらせかと思ったわ

古田監督で実績出せなくて速攻辞めたよね？
実際コイツ野村の力無かったら何も出来ないヘタレじゃん

古田の配球は相手のウラをかくとか、一か八かみたいなのが多くてあんま知的な感じがしなかったなあ
本当に相手を分析して情報を駆使してたのは伊東だろ

阿部は入団して数年くらいはリードがうんこ過ぎると週刊誌とかでも
やたらと叩かれてたから、いまだに一般人はその時のイメージで
打つだけの捕手だと思ってるだろうな

南海時代の野村は化け物だったから
比較するな

星野阪神が優勝したのもノムのおかげ
古田が育ったのもノムのおかげ

ﾌﾟﾌﾟｯ

>>139
森西武が強かったのは広岡の遺産
野村ヤクルトが強かったのは関根の遺産
星野阪神が強かったのは野村の遺産
落合中日が強いのは山田の遺産
原巨人が強いのは堀内の遺産

少なからず解説で野村と古田の差が分かるよな

>>135
それ野村は阪神時代最下位だったからクソっていうのと同じ理屈だぞ

野村って実はものすごく有能じゃね
性格や嫁が超絶な糞というハンデがあっても結果出してるからな

>>35
嗚呼美しき哉遠山葛西遠山葛西。

>>110
「軽〜く三周ほどしてみまーす」

>>67
いつだったか野村スコープみたいなのやってたぞｗ

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今日のオッケェーイスレ

平安の川口って何してるんだ。
オリックスで古田から三振とったよな。

教える立場なら、その選手が成績を残せないと。
監督なら、チームが成績を残せないと。

残念ながら古田さんは教えられて成績を残したが、教えて成績を残していない。
知識や技術を持ち合わせているが、人にうまく伝える事が出来ないのは明白。

古田がキャッチャーの時代って
なんつーかバブルっぽいイメージがあって
最高に好きなんだよな。
神宮のよこんとこのあそこの銀杏並木でデートしてたんじゃねえのかとか
いろいろ勝手に妄想できて楽しいんだ。

>>143
野球バカの旦那
金キチガイの嫁
ある意味いい組み合わせ
・金への執着力が強いから、金の管理する必要がない
・仕事はとってくる
その代わり自分が思い通りにできる金がほとんどないけどw

ノムとサッチーが夜毎かたつむりみたいなセックスしてると思うと吐き気がする