【Winny】 大阪高検が上告=ウィニー開発者無罪で
1 :
ノイズx(神奈川県):
2 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/21(水) 15:16:28.96 ID:uouPsb23
死刑でいいよ
3 :
ノイズn(兵庫県):2009/10/21(水) 15:16:34.99 ID:OL/CP4Xh
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
4 :
ノイズo(群馬県):2009/10/21(水) 15:17:24.86 ID:il2SzB4q
包丁職人www
5 :
ノイズf(関西地方):2009/10/21(水) 15:17:29.72 ID:PIwvq25i
今時Winnyとかねーわ
6 :
モズク:2009/10/21(水) 15:17:36.74 ID:e9swNr3R
最高裁まで行くとやばそうだな
有罪のリーディングケースにされかねない
7 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/21(水) 15:17:53.25 ID:uouPsb23
お尻ぷりんセス
瓶詰妖精
ガンスリンガー・ガール
8 :
ノイズa(三重県):2009/10/21(水) 15:18:07.07 ID:n86OiHhh
大阪高検のスポンサー様の意向だな
9 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/21(水) 15:19:20.77 ID:Iove1017
行くか?
10 :
ノイズs(関西地方):2009/10/21(水) 15:19:31.82 ID:TN9wtg/s
やめときゃいいのにw最高裁までいったら恥かくだけじゃすまんぞwww
11 :
ノイズx(静岡県):2009/10/21(水) 15:19:43.06 ID:OdvpBROg
うわあ・・・
12 :
ノイズn(dion軍):2009/10/21(水) 15:19:45.37 ID:/pz7NHTN
sahreの製作者は捕まらんのか?
13 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/21(水) 15:19:59.80 ID:UckcVEk3
退くに退けないよね
14 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/21(水) 15:20:02.28 ID:bL1n4qBG
お尻プリンセスピンチwww
15 :
モズク:2009/10/21(水) 15:20:14.86 ID:1zbhUpHs
死ね
最高裁か
胸が熱くなるな
17 :
ノイズn(関西地方):2009/10/21(水) 15:25:33.39 ID:KoieAHZW
胸板が厚くなるな
18 :
ノイズ2(関西地方):2009/10/21(水) 15:26:31.22 ID:JOyEwoLL
最高裁まで行って無罪判決出たらどうすんだよ・・
19 :
モズク:2009/10/21(水) 15:27:14.16 ID:aVW5DMDD
こんなの最高裁でどうすんの?
無罪に決まっとるがな
21 :
ノイズn(不明なsoftbank):2009/10/21(水) 15:28:57.11 ID:WjCyfore
そんな事より著作権法違反した京都府警の人間は逮捕しないん?
22 :
モズク:2009/10/21(水) 15:29:20.55 ID:SPetZ/K9
罪刑法定主義下では罪じゃないのに、何しゃかりきになってんの高検?
23 :
ノイズ2(茨城県):2009/10/21(水) 15:29:38.78 ID:2BUkciHw
うぜーな
24 :
ノイズh(北海道):2009/10/21(水) 15:30:25.19 ID:LVAv6WOs
最高裁でもしまた無罪で確定したら京都府警はごめんなさいするの?
一連の茶番は全て税金で賄われています
新証拠でもなけりゃ棄却されて終わり。
27 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/21(水) 15:32:30.67 ID:6cKRp1MG
高検のアホが・・・
こんなことするからWinny3の開発が遅れるんだ。
オクで売ってる悪党どもをしょっぴけよ。
28 :
ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/21(水) 15:32:30.87 ID:Z5QbaFU1
無罪ですがな
29 :
ノイズn(千葉県):2009/10/21(水) 15:34:22.43 ID:0SA9wKvT
著作権法違反ほう助罪で最高裁行き・・・?迷惑だからやめろよ
最高裁なら新幹線で裁判所まで通わなくても済むからいいね。
31 :
ノイズe(長屋):2009/10/21(水) 15:39:07.35 ID:LD2ohLY7
これ以上何を争うのか
暇なのか
32 :
モズク:2009/10/21(水) 15:40:18.51 ID:gDqP14qc
_.,_
__r'⌒ =ミ`ー-、_
_ゝ´'' ,=@ ミ i =',
〉 ノ〃 彡m、ィリ>'彡
_シリツ ノノリイシl }ニヾミ、;;)
〉::::rイ ッ'モテヽ}レtテ jイ´
゙):::lt|:l、. ‐ / ; |`¨ ,リ 逆に考えるんだ
ソ:l゙(:} ツ /
ヾ! :l 〈,r~云゙) j 「検察は最高裁で無罪の前例を作るためにあえて上告した」
/´\ \ .彡 ,イ_
/ ヽ \ `ー‐'/l|゙l、`ヽ、__ と 考えるんだ
\ `ー、_///:}
\ /´ ヽ/:::|
` ソTヾ
やめときゃいいのに
正直、上告してくるとは思わなかったw
winnyの作者さんは国家賠償請求して10億くらいふんだくってやりゃいいんだ
道義的に考えれば悪くない分けがないとは思うけど
罪に問うための法がない、又はこじつけレベルでは
やっぱり刑を求めるのは無理なんじゃないかと思う。
今のままでは無理だ
これ、最高裁は審理するかね?
38 :
ノイズ2(東京都):2009/10/21(水) 15:58:55.89 ID:n5H2Tos7
お尻ぷりんセス
高検ってなに?
検察より強いの?
京都府警くやしいのうwww
>>34 いや上告するでしょ
検察の面子かかってるし
くだらん検事の意地で税金が無駄遣いされるのか
43 :
ノイズc(西日本):2009/10/21(水) 16:04:12.06 ID:5IAvUf6l
最高裁は当局よりの判決を出すことが多いから、有罪が出るかも
44 :
ノイズw(東日本):2009/10/21(水) 16:04:58.88 ID:SwJSfc1H
そりゃ一審は有罪なんだから上告するでしょ
事実は争ってないんだろ?
45 :
ノイズc(catv?):2009/10/21(水) 16:05:33.90 ID:JUpC3uyC
高検にデメリットないの?無罪だったら冤罪扱いで慰謝料とか
46 :
ノイズh(catv?):2009/10/21(水) 16:05:56.86 ID:SE4pr6u6
ゴミクズ役人が
刑事裁判の有罪率って99.9%だったかな。
これで負けるとかよっぽど検察が無能なんだなw
48 :
ノイズ2(長屋):2009/10/21(水) 16:06:53.18 ID:vy9OhA91
これで金子の逆転有罪は確定だな。
なにが、覆るネタがあるの?
50 :
ノイズx(北海道):2009/10/21(水) 16:09:49.82 ID:+JayFRzb
有罪無罪の前に棄却とか却下されることはないのか?
51 :
ノイズf(福島県):2009/10/21(水) 16:12:30.66 ID:tYxFKj4A BE:6743243-PLT(12230)
>ソフト提供者が著作権侵害の幇助と認められるためには、利用状況を認識しているだけでは条件として足りず、
>ソフトを違法行為の用途のみ、または主要な用途として使用させるようにインターネット上で勧めてソフトを提供している必要があると説明
この部分を覆そうとしてるんじゃね
52 :
モズク:2009/10/21(水) 16:13:27.44 ID:DkZoJ1Xv
あーこりゃ有罪だわ
53 :
ノイズf(catv?):2009/10/21(水) 16:15:20.31 ID:bxwbFRYk
最高裁で白黒決着つけたら後々まずいことになるかもしれんぞ
54 :
ノイズo(和歌山県):2009/10/21(水) 16:15:39.89 ID:sNGjxcQz
また無罪になるのにw
55 :
ノイズw(長屋):2009/10/21(水) 16:16:22.24 ID:PJM6H3x8
京都の意地だけで無駄な税金が使われる現実。
56 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/21(水) 16:17:22.90 ID:vDetRtCz
これって有罪無罪に関係なく逮捕すれば、ビビってP2P開発する奴がいなくなると思ったんだろ?
まあその後もShareとか新しい物が出てきてるわけだが
57 :
ノイズf(catv?):2009/10/21(水) 16:17:56.07 ID:LZctZBM+
やめときゃいいのに・・・
こんなの上に上がるほど有罪にしにくいわ
58 :
ノイズe(関西地方):2009/10/21(水) 16:18:32.03 ID:uys5lNbQ
開発経緯が、MXでの逮捕者を受けて、逮捕されないソフトを開発するという
ことから始まってるんだぜ? 包丁理論のヤツはここを全く無視してる。
まぁ最高裁ではっきりしたほうがどっちにとってもいいんじゃないの?
上告できないって2ちゃんで言ってたやつ出てこいよ
62 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/21(水) 16:20:26.34 ID:Xuextdin
最高裁で無罪になったら、検察の面目丸つぶれだよな
よっしゃ、賠償金請求しろ
二度とバカなことをさせないためにも徹底的にやれ
京都府警のしたことは間違いでしたと前例作ってくれ
64 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/21(水) 16:21:38.39 ID:d3p9xQQe BE:58709636-2BP(3072)
>>60 違法なソフトやデータの交換に使われると容易に想像することが可能で
その目的に使われる事も、万が一間違って公開しても誰も取り消せなくなるなどの危険性を
十分承知していた
とかかね?
65 :
モズク:2009/10/21(水) 16:21:42.07 ID:K834UE6/
作った奴より、使ってる奴捕まえろ
諦めろよwwwwwwwwwwwwwww
67 :
ノイズc(catv?):2009/10/21(水) 16:22:25.03 ID:JUpC3uyC
>>64 2chの書き込みじゃねーの ログ残ってるかわからんが
2chも犯行予告とか誹謗中傷ばっかりだから
2chの専用ブラウザ作った奴も全員何とかほう助罪で逮捕して
69 :
ノイズw(長屋):2009/10/21(水) 16:23:55.33 ID:PJM6H3x8
IEで犯罪予告書き込んだり、無修正画像をうpしてる犯罪者も多いから
IE作った奴も訴えないといけないなw
70 :
ノイズh(福岡県):2009/10/21(水) 16:25:42.21 ID:o/8pJW4N
もし有罪になって判例作ったら、もう日本のソフト開発は死んだも同然だね。
71 :
ノイズf(catv?):2009/10/21(水) 16:27:07.26 ID:LZctZBM+
著作権物のダウンロードがもうじき違法化されるんだから
ここで意地になる必要なんて全くないんだけど
>>27 まったくだ
ヤフオクで割れ売ってるバカの方を先に片付けろって
73 :
ノイズh(茨城県):2009/10/21(水) 16:27:51.70 ID:bD/NMSxs
最終決戦来ましたね
結審するまでの今後の予定とかはいつわかるの?
75 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/21(水) 16:28:41.98 ID:vDetRtCz
>>62 むしろオレたちは正義の見方で裁判所や法律の方がおかしい。
それに疑問を呈するムーブメントを起こしたオレたちはカッコいい(キリッぐらい思ってそうだけどな
76 :
ノイズh(兵庫県):2009/10/21(水) 16:29:08.43 ID:sT6CHx5A
お前んとこにもキンタマコップいたよなあ大阪府警さんよ
仕返しですか?
77 :
ノイズw(長屋):2009/10/21(水) 16:30:06.23 ID:PJM6H3x8
京都府警だろ
警察のメンツのために税金垂れ流し・・・
7でnyは動くのか
80 :
ノイズs(茨城県):2009/10/21(水) 16:35:04.27 ID:m5FzbYLf
最高裁は結構頭固いから分からないぞ
基本的に高裁が一番柔軟
こういう事例はハッキリさせないほうが警察も取り締まりやすいだろうに
検察は本当にアホだなあ
82 :
ノイズw(福岡県):2009/10/21(水) 16:37:48.63 ID:+E+lOow3
最高裁は糞だよ
違憲審査のほとんどは国や行政寄り
83 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/21(水) 16:39:53.63 ID:je6L9ESf
>>74 上告審は予定がわからない。突然上告棄却の決定が出るときもあれば、弁論を開くときもある。
84 :
ノイズw(福岡県):2009/10/21(水) 16:41:03.78 ID:3gvLzgZK
>>58 それなら包丁は許せても、バイクやスポーツカー作るメーカーは問題じゃね?
速度違反できるスペックだとわかりながら作ってるんだし
最高速100km/hで自主規制してるならまだしもさ
85 :
ノイズs(茨城県):2009/10/21(水) 16:41:39.48 ID:m5FzbYLf
>>82 高校でやった政経程度の知識しかないが
最高裁判決はあんま良いイメージないな
門前払いじゃないの
これは有罪だね
違法ファイルをDL可能にしたプログラムを作成したことは、
明らかに社会通念上相当とされる規範に違反している
破棄されて終了の予感
控訴審で無罪判決が出た日に
俺がこれ検察上告するだろって書いたら
検察控訴はできないんだよ低脳ってあおられたなぁw
91 :
ノイズn(関東地方):2009/10/21(水) 16:44:25.12 ID:sK1FGlEI
法律の厳密な適用より、行政の都合に配慮してくれるのが最高裁
92 :
ノイズo(dion軍):2009/10/21(水) 16:44:43.91 ID:sPHJQP2b
93 :
ノイズc(新潟・東北):2009/10/21(水) 16:45:30.07 ID:7YScFMe4
95 :
ノイズc(徳島県):2009/10/21(水) 16:46:09.23 ID:zr82ZoL3
最高裁で無罪出たらまずいんじゃないの
96 :
ノイズn(奈良県):2009/10/21(水) 16:48:19.43 ID:psX4pXUT
棄却しろ
>>91 著作権系はそれで何度海外から圧力かかったかわかりゃしない
一番有名なのがトキメモ
改造ツール類って普通に販売されてっけどさ
本来あれは最高裁で1度違法にされたはずのネタなんだぜ
だが、違うが似たような案件で違法から合法に変更され
さらに近年の判例でキャラクターを裸にするなどという改造以外では合法でいいだろみたいなものが出て
その時ツール類の販売も許可されちまったから普通に販売してっけど
それも海外で圧力かけられた末にそうなっていったわけだしな
10年前まで著作権といえば
「人格権が侵害された!訴えてやる!こいつは著作権違反だ!」とかいったらマジで違反に出来た悪法
本当こんな法律消えればいいのにと著作権の専門家なのに思ってしまう
それが著作権を専攻する人間の持つ感覚
常に利益だけを追い求めるエゴという矛盾と戦わなけりゃいけないんだよ
98 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/10/21(水) 16:48:41.88 ID:VB/3ZQMe
>>84 道が全て平坦ならそうかもしれないけど
坂多いし積載量の問題もあるしスペックはどうしても高めになると思う。
99 :
ノイズh(長屋):2009/10/21(水) 16:49:54.27 ID:/GzTx4sz
ダウンロード板で発表しといて包丁理論て
そもそもインターネッツ上でwinny作動してんだから
インターネッツを開発したやつがわるいんじゃね???w
101 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/21(水) 16:53:01.38 ID:naZSp3Am BE:184758375-2BP(2570)
そのうちメルカトル茨城も逮捕されたりするんだろうな・・・
>>97 特許って特許を利用可能にする道具を作ったやつも
特許法違反になるんじゃなかったっけ
著作権はなかったと思うけど、何が違うんだろう?
>>99 その理論で行くと、ダウンロード板自体違法な物の情報交換のばであるから違法
ってことになるのかな?
104 :
ノイズw(福岡県):2009/10/21(水) 16:55:02.27 ID:3gvLzgZK
>>98 だからって6速3リッター300馬力なんてスペックはいらんだろ
それより割れ厨共をなんとかしろ
106 :
ノイズh(関東):2009/10/21(水) 16:55:46.57 ID:c74ktwg3
包丁職人を違法にしたいのですね
107 :
ノイズw(長屋):2009/10/21(水) 16:59:03.69 ID:PJM6H3x8
googleも悪質な情報を間接的に提供しているので逮捕しないとw
108 :
ノイズf(岡山県):2009/10/21(水) 17:00:48.19 ID:7Ro3IY+L
道路作った奴が交通事故で訴えられるレベルの話
109 :
モズク:2009/10/21(水) 17:02:05.86 ID:Gx4tFp4A
110 :
モズク:2009/10/21(水) 17:03:05.37 ID:79ajRA3+
トレントサイト、ロダ、nyの取り締まりとか最近頑張ってたから、
何としても有罪にしたいだろうな
包丁だとぼやける
人を殺傷可能な拳銃を作って無罪かどうか
そういう話。包丁は料理が主用途だがnyは違法ダウンロードが主用途なのは事実
「だけど」無罪だろこれ
112 :
ノイズe(関西地方):2009/10/21(水) 17:06:28.00 ID:upQytiFK
お尻プリンセス割るのにつこうた罪とかなら兎も角
あくまで幇助で争うなら絶対勝てないだろ
いぱの岡ちゃんどうすんの?
>>103 知らんけど表現の自由もあるし、情報交換だけならいいんじゃね?
殺人の情報交換が盛んな殺人板ってのがあるとして、指紋の残らない
新しい包丁提供したらまずいだろ。
お前ら向けに(MXの後継として)ファイル交換ソフト作ってやると発言(名称もMX→NYで意識)
自身も著作権を侵害しているファイルをダウンロードしていた(つまり違法upファイル交換の認識あり)
自身が使用するスペシャルバージョンのnyクライアントには著作権に違反しないよう
up0で無限にdownを走らせられる機能を搭載
アウツでしょ
116 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/21(水) 17:11:07.47 ID:e7H29KC8
> 被告はウィニーをネット上で提供する際、悪用を勧めておらず
うそこけw
つうかこういうのって未必の故意は適用されないの?
117 :
モズク:2009/10/21(水) 17:14:21.55 ID:gDqP14qc
118 :
モズク:2009/10/21(水) 17:16:01.36 ID:hP3EBx/w
>>114 いや流石にファイルのハッシュとか書いてるだろうがw
>>117 1行目は47氏と呼ばれるに至った際の発言そのもの
2行目はお尻プリンセス
3行目は京都府警がおさえたPC内に入っていた。当時の報道参照
3行目だけはソース必要だと思うが、探すのめんどくせぇw
120 :
モズク:2009/10/21(水) 17:16:56.79 ID:KRPD3uIV
もし高裁無罪、最高裁も無罪がでたら
地裁判決だした裁判官は世の中騒がせた罪で罷免されなきゃならんな
121 :
ノイズ2(宮城県):2009/10/21(水) 17:20:04.74 ID:Eb3G0iFY
高裁判決でたスレで上告はありえないとか行ってた香具師出て来いよ
122 :
ノイズn(大阪府):2009/10/21(水) 17:21:30.14 ID:mEsv0MP6
これ個人だから有罪にしたいだけだろ
大手団体ならしないわな
これを最も広めた張本人のネトランもソフトバンクだからお咎めなしだろ
123 :
ノイズn(宮城県):2009/10/21(水) 17:23:36.75 ID:+Yr10tF8
>>97 ときメモ裁判はゲーム改造ではなくて改造したセーブデータの販売が有罪になった判例じゃなかったっけ
うろおぼえだけど
124 :
モズク:2009/10/21(水) 17:24:40.55 ID:43RMd8ul
警察の情報漏洩したりょう巡査の逮捕と処分が先だろ
バカだw
これで最高裁判例として確定する
今後はP2Pを匿名で開発する必要がなくなる
126 :
ノイズn(関西地方):2009/10/21(水) 17:30:48.87 ID:R0oFdww8
お尻プリンセルは許されるべきか
127 :
モズク:2009/10/21(水) 17:33:57.19 ID:0k79fQVf
昔はもっとアングラでこそこそ隠れてやってたイメージだけど
今じゃどっかのアフォ雑誌とかが広めたおかげで
警察も無視できなくなった。
128 :
ノイズx(長屋):2009/10/21(水) 17:34:04.19 ID:btBmWvqe
>>125 P2Pソフト乱立の時代か
ハードディスクが熱くなるな
129 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/21(水) 17:34:23.05 ID:dlW6rLN6
メンツのために税金無駄使い
線引きが曖昧で無限に拡大解釈が可能だった地裁判決に対して、
高裁は線引きを明確にした
最高裁はこれをひっくり返さなければならず、容易ではない
131 :
ノイズa(福岡県):2009/10/21(水) 17:35:04.51 ID:U2xQk07t
有能なソフト開発者の若い数年間を台無しにして結果無罪になったらなんか補償とかあんの?
なんもなかったら起訴され損?
だとしたらひでーもんだな・・・
132 :
ノイズ2(長屋):2009/10/21(水) 17:36:11.34 ID:Pz0fJboA
これで無罪にならなかったら罷免するべき
最高裁まで持ち込むって事は今後の法運用の方針をこの件で決めるって事か
しつけーな
最高裁で無罪になったら首でも吊るのか?
135 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/21(水) 17:36:37.19 ID:GeVqDbho
>>109 2003の前らへんはIPログとってなかったもんな
>>115 とりあえず1行目じゃ違法なやりとりをすすめたとはいえないな。
MX自体が犯罪だけに使われてたものじゃないんだし。
>>47 99.9どころじゃない
まだ2桁くらい違うw
>>136 だからあわせ技一本でしょw
違法ファイルのやり取りを薦めたわけではないって言っても
自分で違法ファイルのやり取りしてるんだから
そういう運用になるというのを想定していなかったってのは詭弁
せこい事いわずに、違法ファイルの交換がメインになるとわかっていた
って事にしてお前らの言ってる包丁理論でごり押し(これもものすごい低レベルな理屈なんだけどw)の方が
まだ一貫性がある
>>138 認識してようがしてまいが利用者に違法行為を勧めたわけじゃないから無罪ってのが高裁の判決でしょ。
>>140 結局最高裁の判決次第なんだからなんともいえない状況だろ
これで有罪なら、擁護は陰謀論を唱えるし
無罪ならテキストに悪用厳禁って書けば何でもありってことになるだけ
>>143 >無罪ならテキストに悪用厳禁って書けば何でもありってことになるだけ
これをやってるのがP2P紹介雑誌とかでしょ。
紹介はするけど、違法行為は勧めてないってスタンス。
145 :
ノイズx(英):2009/10/21(水) 17:50:42.24 ID:lckkc8Wf
ID:NSOa8G3I
本日の無能
>>143 何その低レベルな理論w
テキストに書いたらなんでもありなんてあり得んわw
>>146 それを47氏側は主張してるんですけどねw
>>147 勘違い乙w
検察側が違法行為に使われると認識していたことを立証しないと罪には問えないの
47氏の主張は全然関係ないんだよw
>>148 だからさーなんでそんなに近視眼なのw
47氏が認識していなかったということの補完で弁護側が実際に反証として
そのテキストファイルの悪用厳禁の記述の存在を主張してたでしょうが
俺が言い出したことじゃねーんだよw
150 :
モズク:2009/10/21(水) 17:58:53.40 ID:hP3EBx/w
>>144 ネットの自殺方法紹介サイトは悪で完全自殺マニュアルとか本書いてるのはセーフってのがなんとも
最高裁ってことは、憲法判断させるか差し戻させるかってことだよな
今回でいえば却下か差し戻しか、ってことか
>>149 だからそれは47氏が主張してるんだけ
厳禁と書いたら何でもOKとほざいてたのは誰だ?
お前の方がよほど近視眼だろうがw
ま、自分専用のウイニー作って落としまくっていたからな。
詭弁だな。完全無罪を主張するのは無理。
こう書くと完全でない無罪って何だよ、とか言う奴が出てくるんだよな。
↓
第二審の判決は
仮にツール作っても
「これ使ってどんどん著作物落としまくれ」って言わない限りは幇助には当たらない
みたいな感じだったよな
これ正直ヌルすぎだろと思うんだが
完全でない無罪って何だよ、とか
>>154 幇助であげようとするから
それ有罪にしたいなら、法律で定めるべきだろう
倫理に関する罪なんてものはない
>>157 いやさ
ダウン板で開発宣言と散々バージョンアップしてたんだし自分もエロゲ落としてたしで通らなくね?
って気がしたのでな
弁護側の言い分は47=金子と証明できない以上↑は意味をなさない
とかだったらしいけど詭弁だよね正直
159 :
モズク:2009/10/21(水) 18:12:45.97 ID:94dLn1ao
Winnyつくった奴が著作権侵害の幇助とかで罰せられるなら
mi○iやGR○E作った奴らも売春斡旋でしょっぴけるな
>>158 ソースくれ
別になくてもいいが、一応弁護士がいってるのは詭弁ではなく、原則論として正しい
裁判は証拠に基づいてされるものであって、らしい、とか違いない、とかでやるものじゃない
161 :
ノイズn(宮城県):2009/10/21(水) 18:15:16.34 ID:xt8hIkbO
おしりぷりんセスは濡れ衣
>>162 >弁護側の言い分は47=金子と証明できない以上↑は意味をなさない
>とかだったらしい
このソース
仮に47が金子と証明できなくても
じっさいnyを作ったことは認めているし、自身著作権に違反するファイルをやり取りしていたのは確定している
(厳密にはスペシャルバージョンで自分はアップしてないんだけど、これは幇助とは関係なし)
これで有罪にできない検察は無能
なんか高裁は技術にも注目していたとか報道にかいてあったけどそんなの関係ないと思うんだがねー俺としては
>>164 winny裁判に関してちょっと調べたみたいだけど、色眼鏡つきでしか読んでない典型だな
自分がそうであってほしいことを読みとるんじゃなくて、何が事実かをまず理解しなよ
167 :
ノイズe(石川県):2009/10/21(水) 18:22:55.10 ID:Mh0SZ/5s
まずはIPAの岡さん逮捕しろよ
何で上告するんだ、法律の専門家の検察官も、最後はやっぱり感情で動くんだな。
>>166 何が事実なんですか?
47氏が違法ファイルのやり取りになることを認識せずにnyを開発したことですか?
それを争っているのが裁判だと思いますが
現時点確定している事実は
47氏がnyを作ったこと
それで47氏自身が違法ファイルのやり取りをしていたこと
後はほとんど係争中だと思いますが
winozをさっさと作れよ
172 :
ノイズ2(catv?):2009/10/21(水) 18:29:08.01 ID:9nnarZGF
違法ファイルダウンロードの法律できたんでしょ?
国の意志が無法者の駆逐だから、関係者は有罪にするでしょ。
そういう流れにしたいんでしょ。
>>169 説明するまでもなく、ソースの内容をきちんと読んでいないというのは、自分が一番よくわかってるだろ?
>自身著作権に違反するファイルをやり取りしていたのは確定している
していない、「やりとり」をダウンロードのみを刺すなら争う余地はあるが、
それでもあくまでキャッシュファイルが存在しただけでダウンロードした証拠はない
だからそこは係争すらしていない
そもそもこれが認められたとしても、幇助とは関係ない
>>165 あれ認めてるんだっけ?
当時2chはIPログとってなかったから証明は困難で、
更新の報告などからだけでは
「ソフトを違法行為のみに使用させるように薦め」ているとは証明できなかったんだと思った
>>172 判決が国の意思で決まるなんてことになったら三権分立オワタ状態だぞ。
>>173 確定してるだろ?
おしりプリンセスってキャッシュじゃないし
それにここで問題になっているのは、違法ダウンロードの問題じゃないって自分でも言ってるのに
なんでそういう結論になるのかがわからない
問題は違法ファイルのやり取りにnyがなってしまうという認識ですよ
自身がやってるんだから認識はあったという
おしりプリンセスって都市伝説だと思ってたがソースあるの?
>>177 だから認識してようが関係ないでしょ。
包丁が人を殺傷できるという認識があって作ってても違法じゃないようにさ。
>>177 >おしりプリンセスってキャッシュじゃないし
キャッシュ
違法ファイルのやりとりになってしまうという認識の有無で、無かったなんて誰も主張していないし
裁判でもなかったなんていってない
ID:NSOa8G3I
検察より有能な俺カコイイ!
してる人
つーか何について語りたいんだ?
お前が勝手に考えてる倫理観なんて誰も聞きたくないし、そんなもの裁判には関係ないぞ
とりあえず置いときますね
高裁:判決要旨
http://www.47news.jp/47topics/e/134329.php (1)ソフトについて検討
ウィニーはP2P技術を応用したファイル共有ソフトであり、利用者らは既存のセンターサーバーに依存することなく情報交換することができる。
その匿名性機能は、通信の秘密を守る技術として必要にして重要な技術で、
ダウンロード枠増加機能などもファイルの検索や転送の効率化を図り、
ネットワークへの負荷を低減させる機能で、違法視されるべき技術ではない。
したがってファイル共有機能は、匿名性と送受信の効率化などを図る技術の中核であり、
著作権侵害を助長するような態様で設計されたものではなく、その技術は
著作権侵害に特化したものではない。ウィニーは多様な情報交換の通信の秘密を
保持しつつ、効率的に可能にする有用性があるとともに、
著作権の侵害にも用い得るという価値中立のソフトである。
(2)ほう助が成立するか
ネット上のソフト提供で成立するほう助犯はこれまでにない新しい類型で、刑事罰を科するには慎重な検討を要する。
原判決は、ウィニーは価値中立的な技術であると認定した上で、ホームページ上に
公開し不特定多数の者が入手できるようにしたことが認められるとして、ほう助犯が成立するとした。
しかし、2002年5月に公開されてから何度も改良を重ね、03年9月の本件に至るが、
どの時点からどのバージョンの提供からほう助犯が成立するのか判然としない。
利用状況を把握することも困難で、どの程度の割合の利用状況によってほう助犯の成立に至るかや、
主観的意図がネット上において明らかにされることが必要かどうかの基準も判然としない。
したがって原判決の基準は相当でない。
>>183続き
被告は誰がウィニーをダウンロードしたか把握できず、その人が著作権法違反の行為をしようと
しているかどうかも分からない。価値中立のソフトをネット上で提供することが正犯の実行行為を
容易にさせるためにはソフトの提供者が違法行為をする人が出ることを認識しているだけでは足りず、
それ以上にソフトを違法行為のみに使用させるように勧めて提供する場合にはほう助犯が成立する。
被告はをネットで公開した際、著作権侵害をする者が出る可能性を認識し、「これらのソフトにより
違法なファイルをやりとりしないようお願いします」と著作権侵害をしないよう注意喚起している。
また、被告は02年10月14日には「コンテンツに課金可能なシステムに持ってゆく」
などと著作権の課金システムについても発言しており、ウィニーを著作権侵害の用途のみに
使用させるよう提供したとは認められない。
被告は価値中立のソフトであるウィニーをネットで公開した際、著作権侵害をする者が
出る可能性は認識していたが、著作権侵害のみに提供したとは認められず、ほう助犯の成立は認められない。
【結論】
被告にはほう助犯の成立が認められないのに一審判決がほう助犯の成立を認めたのは
刑法62条の解釈適用を誤ったもので、検察官の所論は理由を欠き、いれることはできない。
よって被告は無罪とする。
186 :
ノイズh(関東):2009/10/21(水) 18:50:41.85 ID:c74ktwg3
もともと京都府警の職員が私的に(笑)ny利用して個人情報垂れ流しにしたことに対する報復だからな
こんなんで有罪になるとかむちゃくちゃな裁判ありえねえよ
>>185 裁判の話してんのに、裁判の本件にも書いてない思い込みを思っただの言ってるから
ソースもってこいっていってんだよ
だいたいさ、それ違うんじゃね?って反論されてそれに対する再反論が「思った」って何だよってことだ
最高裁判決として判例が出るのは望むところだな。
189 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/21(水) 18:52:43.87 ID:63STWMk3
山田きんたまの作者は訴えられないの
>>187 俺は2審の判決に対する感想を話してたんだが
>>154 お前は何を言っているんだ…話がずれるはずだな
191 :
ノイズx(大阪府):2009/10/21(水) 19:04:28.75 ID:arIeKN03
金子が人の道に背いたことをやって、道義的な責任があるのは間違いないよ。
ただ法律では裁けないっていうだけ。
192 :
ノイズf(大阪府):2009/10/21(水) 19:08:44.52 ID:H0F+itXe
>>175 判決って在日韓国人の味方の千葉景子が勝手に決めれるようになったんじゃないの?
裁判結果を勝手に変更してたな最近
>>190 お前の言ってる範囲は感想を超えている
事実認定に関して違うって言われたなら、すなおに引っ込むかソースもってこい
あっちなみに金子=47氏の証明云々ってのは検察が2chのログを証拠申請したけど
弁護側が同意しなかったってやつね
もっともこれは検察側が同一人物だったって立証しなきゃいけないんだけどね
195 :
ノイズx(catv?):2009/10/21(水) 19:10:48.46 ID:O4ZWqmJK
再逆転有罪後極刑
こいつが原因で苦しんだ人の多さを考えれば妥当だろ
殺せ。
まだやんの?
まあ上告せずにはいられないだろうな
198 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/21(水) 19:13:14.95 ID:Ha/TnEGE
これは有罪への布石か
人道を口に出す奴は信用できない
共通の基準となり得るだけ法の方が幾分マシ
200 :
モズク:2009/10/21(水) 19:17:17.47 ID:hP3EBx/w
>>183-184 つまり
・winnyの技術は犯人秘匿のためではないという事実の認定
・winnyを犯罪利用するために積極的に進めていないとうい事実の認定
この二つが無罪理由か
最高裁はこれをどのように判断するかな?
>>195 著作権とは全く無関係なウイルス対策を禁じた警察の責任です
警察にカチ込んでこいや
202 :
ノイズe(catv?):2009/10/21(水) 19:21:46.23 ID:S5LlOzVD
この税金無駄遣いシステムなんとかしろよ
204 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/21(水) 19:27:43.81 ID:63STWMk3
徹底的に負けたいんだろ
DL禁止法がなくならないのならお尻ぷりんセスなんざ知ったこっちゃないな
206 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/21(水) 19:30:49.82 ID:Dms89NDM
つうかこれ有罪になったらブラウザやOSやPCハード作ってるとこや
ネトランも有罪になるだろ…
207 :
ノイズs(東海):2009/10/21(水) 19:35:07.72 ID:mtODmkk7
おや、負け試合でもやるんだな。
税金の無駄使いすんな。
209 :
ノイズo(東海):2009/10/21(水) 19:37:46.50 ID:AsBJ/+wQ
これで無罪なら立件した奴は首にしろよ
上告とかマジキチ
>>119 お尻プリンセスは、井上被告のものが
金子氏のものと誤解されてると、
弁護士か誰かのBlogで読んだ覚えがあるんだが。
負け犬は引っ込みがつかんようになるからな
ストーカーでもなんでもしつこいのは負け組み
213 :
ノイズc(神奈川県):2009/10/21(水) 20:17:55.33 ID:GWBRRFk9
お尻ぷりんセス
214 :
ノイズo(兵庫県):2009/10/21(水) 20:49:15.83 ID:ClroKsjQ
おまえらのせいでいい迷惑だよ。
高裁は、最高裁から指導が入ってるはずだから
ひっくり返ることはないだろ
216 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/21(水) 21:01:27.31 ID:6cKRp1MG
最高裁でみごと勝利。
ny公認となり、警察に損害賠償もしてウマー。
最高裁で47氏が無罪になったらオレ、P2Pのフリーソフト作るんだ
218 :
ノイズs(catv?):2009/10/21(水) 22:56:42.90 ID:OCvXilCl
裁判官は割れ厨だったか
>>200 地裁の時点で「技術に罪なし」は確定していて争いがないので、
幇助の成立範囲とか悪意の程度をどう判断するかという点を
争うことになると思うよ。
だから、最高裁でどちらに転んでもたいして影響がない。
道具に罪なし、悪意は使う人間に宿る、程度問題はこれから
詰めるってことなんじゃないかねぇ。
220 :
ノイズw(関西地方):2009/10/22(木) 01:13:08.43 ID:Zygq3scx
221 :
ノイズo(長崎県):2009/10/22(木) 07:13:31.86 ID:40Em0y8x
222 :
ノイズc(兵庫県):2009/10/22(木) 07:14:36.35 ID:+nuzQZX4
まだ47氏はバージョンアップリリースする権利無いの?
ウィルス対策バージョン出せるって言ってたよな
223 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/22(木) 07:16:21.05 ID:iZlTm3iK
またウイルス対策遅れるじゃん
小説の手口を模した殺人事件が起こってるんだから、推理小説の作者をしょっ引けよ
225 :
ノイズw(北海道):2009/10/22(木) 07:26:24.08 ID:lYEucbRY
胸くそが悪くなってきたな
この観点で物を申したのは、俺だけだな
【レス抽出】
対象スレ:【Winny】 大阪高検が上告=ウィニー開発者無罪で
キーワード:小説
221 名前: ノイズo(長崎県)[] 投稿日:2009/10/22(木) 07:13:31.86 ID:40Em0y8x
☆ファイル共有ソフトで素敵なインターネットライフを始めましょう☆
>ry
224 名前: ノイズx(富山県)[sage] 投稿日:2009/10/22(木) 07:24:20.01 ID:kPIZK9Zx
小説の手口を模した殺人事件が起こってるんだから、推理小説の作者をしょっ引けよ
抽出レス数:2
227 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/22(木) 07:29:09.41 ID:aAl6oqkG
パソコンとネット作った奴らも逮捕しろよ
ゲイツとか
上告飛脚 としか変換しないからおかしいなーと思ったらききゃくなのかw
229 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/22(木) 07:44:39.77 ID:JnZFEPpa
暴露ウィルスを防ぐP2Pソフトってどんな風にするんだ?
アップフォルダにファイルを登録する度にパスワードを打ち込ませるとか、そんくらいしか
思い付かない
それにしたってそのパスワード自体はウィルスと同じPCに同居しているんだから、
ウィルスをアドミン権限で実行している大半のP2Pユーザの前には無力だわな
最高裁で無罪確定したときのダメージを考えてないよね
231 :
ノイズw(長屋):2009/10/22(木) 07:51:33.14 ID:j45w4vNd
>>226 包丁で抽出してみろ
すげー馬鹿に見えるぞお前
232 :
ノイズc(埼玉県):2009/10/22(木) 07:52:18.22 ID:/NHXkQ53
いいぞ、もっとやれ
233 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/22(木) 07:54:45.17 ID:9i3MH53b
>>229 使わないか、本体ごと徹底的に排除するしかないんじゃないかな
でも技術自体は結構色々な所に使われているんだよな・・・
京都ってバカしか居ないんだな
>>234 中にはまともな人も居て、日々迷惑してるよ。
全方位で。
京都府警はハイテク捜査とか言われて舞い上がってんのか?
暇なら秋葉で露骨に著作権侵害してる中国人捕まえろや
237 :
ノイズf(福岡県):2009/10/22(木) 09:21:30.75 ID:1R1ib0FG
当たり前だのなんたら
238 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/10/22(木) 09:31:49.24 ID:i5jTZ0yR
ny使用して捕まる奴が増えないと良いけどな
nyが包丁や車だとしたら、後は使う人間次第か
239 :
モズク:2009/10/22(木) 10:53:44.83 ID:IHbpai7T
恥晒しになるだけなような
キンタマでお漏らしした連中を逮捕できるようにすればいいのに
キンタマお漏らしが元で逮捕された奴って盗撮以外で居るの?
不正コピーやら大麻栽培やら、いろいろあったと思うんだけど続報を聞かない