英国「もうラプターの事は忘れてタイフーン買えよ」

日本を訪問中の英国のデービス防衛装備支援担当相は１９日、東京都内の英国大使館で講演し
「英国が保有する（核）ミサイル・弾頭は米露に比べれば微々たる数だ。（削減しても核廃絶への）貢献度は非常に小さい」と述べた。
保有核弾頭約１６０個は削減しないとする英国の姿勢を改めて示した。

また、日本の次期主力戦闘機（ＦＸ）として、英独などが共同開発したユーロファイター・タイフーンが選定されることへ強い期待を表明、
「産業面や防衛交流で日本と欧州の新たな協力関係が生まれる」と語った。
米国の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ２２の日本への導入が困難になったことを受けた発言とみられる。

ブラウン英首相が９月の国連安保理首脳会合で、英国の核戦力の柱である原潜を現在の４隻から３隻に減らす用意を表明していたが、
デービス氏は「減らす決定は出ておらず、検討中だ」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000095-mai-int

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　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
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　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
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3ゲットロボだよ
手動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

ちんぽこ

タイフーンちゃんを救う会

ポリマーか！

いやだい、ラプタソがいいんだい！

安いならこれでいいじゃん。日本のなんて数が揃えばいいんでしょ。

もうタイフーンでいいんじゃ・・・

本物のラプターをビンクと黒に塗るのが夢だった

やだいやだい！イカなんていやだい！ラプたんが、ラプたんが欲しいょぅ！ラプたんじゃなきゃいーやー

貢献とかどうでもいいから廃絶しろ

もうタイフーンちゃんに決めちゃいなよ

飛行機よりも核弾頭の方が問題の記事だろ
こんな言い分認めたら中国にも核廃棄しろって言えなくなるのに

絶対にラプタンがいいんだよおぉぉぉぉぉ

タイフーン買って一緒にNATOやろうぜ。

核は
あるか、ないかのもんだいで

多い少ないじゃねぇｗｗ

エースコンバット的に言うとタイフーンでも簡単にラプター撃墜できるんだからタイフーンでいいじゃん

ユーロファイターってのが使用地域限定されてるみたいでイヤだな

あまりにも決まらないからどうでもよくなってきた

もう日本も開発して世界中に売りまくれよ。
最初は安いのから始めて、信頼出てきたら高いのも売ればいいじゃん。
なんだかんだ言って、日本の衰退しつつある産業だって
生き残らなければならないんだろ。だったら日本の国策にして盛りたててやればいいじゃん。

>>20
軍靴の音

ぶっちゃけタイフーンってどうなの？タイフーンヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰする奴おおいけど、そんなに優れているの？

ラプターはもういらない子だよな。
これからはSSDだよな。

まあ、売らないって言ってるんだからラプターはあきらめるしかないよな。

160発もあったら色々できるな

自民じゃなくなったから
米癒着は消えると思うけど

まぁザワ次第か、別の米利権で35になるかもしれんしのう

>>20
日本には戦闘機用エンジンを作るノウハウが無いからほぼゼロスタートだ。
たぶん欧米には永遠に追いつけない

マジでな
いつまでも決めないから
防衛産業から撤退したとこが出てきたそうじゃないか
いい加減にしろよ

タイフーンは空気取り入れ口がかっこ悪すぎ。

ここで買っとけば次期主力戦闘機開発の時に参加できるんじゃね？

でもお高いんでしょう？

安くしてくれるならタイフーンでオケ

なんかボールペンみたいでかっこ悪い
もっと平べったいの作れ

タイフーンでいいじゃん
落ち目のアメリカよりEUと組んだ方がいい

ラプターが最良だがそれはもう絶望的だし
タイフーンが次善だろ
Ｆ３１はマジで止めろ。性能云々以前にアメリカに舐められるだけだ

どうせ使わないんだし飛べばいいよ飛べば。

もうあの子のことは忘れて私だけ見て！

安い
ﾗ国
ならいいんじゃね？
ベストはf-22だろうけど、売ってくれないんじゃ？

アレが出てる映像には必ずエンドロールに
ユーロファイター　タイフーン！
ってあのロゴがあって笑える

なんか寝取られエロマンガとかにありそうなセリフだな

【空自FX終了】部品製造２０数社が戦闘機事業から撤退
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255903766/

どうすんだよ、この体たらくはよ
バカすぎだろ

あえてラファールで

アメ公がF-22を売らなかったんだから
アメ公に数兆円を渡す必要なんてないだろ
タイフーン買えよ

英：俺らF-35買うから俺の分のタイフーン売ってんやんよｗｗｗ
　　ありがたく買えよイエローモンキー

P-51がダメならスピットファイヤでいいじゃん

F4より強いならなんでもいい

こんな戦闘機なんて要らないんだよ

どこにそんな余裕があるんだ　愚か者どもめ

もうどれでもいいからさっさと決めろ

給油装置の改造なんてできるの？
最大限に配慮するとかいってるけど機体設計けっこう変えなきゃ無理くね？

>>35
米独の実験機　X-31　とかマニアックすぎるだろ

そんなホーカー　タイフーンなんかもらっても…

F-32を……

>>44
米が言うならマジだろうけど英が言うならツンデレの可能性があるから要チェックや

CFT装備でイカにしか見えなくなるのは何とかしてよ！

ターミネータ買おうぜ

>>50
間違えただけだよ、そっとスルーしとけｗ

タイフーン買って、ついでにイギリスと安全保障条約結んで、イギリスの核兵器をレンタルしようぜ
日英同盟完全復活で
前の4カ国同盟とかでアメリカに邪魔されないように気をつけて

よし、タイフーンにしよう今しかない

トラ3Aなんて舐めたもん作ってるからだ

>>44
いつになったらＢ型が完成すんだろな．．．．．．

タイフーンて日本語だしネトウヨも満足だろ

F-35みたいな実際にいつ引き渡されるかわからない品物を計画に入れたら駄目だろう。
当面、中国ロシアの最新鋭機に勝てるぐらいのスペックがあれば十分じゃないか？
アメリカと戦争するわけじゃないんだから。

いつになったらAESA載るんだよ、EJ230計画はどこに行ったんだよ

台風ってロゴ入れてもらおう

>>57
そんなことするくらいなら日本で核開発するし
何のための原子力エネルギーだと思ってんだ

早くタイフーン買え
そして改良しろ

問題はレーダーなんだけど、国産のレーダー搭載できるくらいの機首サイズあるの？＞台風
F2よりサイズ的余裕無さそうに見えるんだけど
国産兵装搭載の為に各部のサイズアップまでやっちゃうか？

　　　　　　　 　∧＿∧　　　
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、スーパーフランカーちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>67
レーダーを小型化すれば良い

俺のＰＣモニタもヒュンダイだし
日本人として悔しいが、これからはＫＯＲＥＡの時代なんだよ

＞「英国が保有する（核）ミサイル・弾頭は米露に比べれば微々たる数だ。（削減しても核廃絶への）貢献度は非常に小さい」と述べた。
保有核弾頭約１６０個は削減しないとする英国の姿勢を改めて示した。
ざけんな

>>57
イギリスと組んだらもれなくアメリカが付いてくるんだよ
ヨーロッパにおけるイギリスはアメリカの前線基地
つか、アメリカは日英を米軍のサブだと50年前から思っている
日英でユーラシア大陸を挟んでおけば中国ロシア怖くない

SM-36 STALMAはどうなったんだよ！あれ買えよ！

今のままだとF-2以下なんだよね、イラネって言い出した国もあるし

>>67
初めて作るのにあのサイズであの数字はかなり胡散臭いよね

>>67
小型化は我が国のお家芸ではないか！

ついでに核も1つつけてくれよ

そもそもそこら中に基地があるヨーロッパと違って
日本は洋上での任務が主になるんだから台風じゃやってらんないだろ

やっぱラプたんしか考えられねえ！あああああラプたん可愛いよおおおおおお

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

チートエンジンＦ１３５買ってなんか作った方がいい気もするが

もうなんかタイフーンもカッコ良く見えてきた
買っちゃえよ

ｱﾒはﾗﾌﾟﾀﾝ売る気ないしタイフーンでいいと思うよ

雨に濡れると電波吸収材のノリが剥がれて取れちゃうラプたんはもういいだろ

すげー無難に
攻撃鷹か超蜂だったりしてな

>>「英国が保有する（核）ミサイル・弾頭は米露に比べれば微々たる数だ。
（削減しても核廃絶への）貢献度は非常に小さい」と述べた。

「日本がが保有しようとしている（核）ミサイル・弾頭は全て中国向けで
米露に比べれば微々たる数だ。
（削減しても核廃絶への）貢献度は非常に小さい」と述べた。

>>65
いや、>>57案は結構面白い。

核単体ではなく、キャリアやプラットホームも備える必要があるが
英海軍の削減予定SSBN(戦略原潜)をまるごと日本に移管するのも手だ。

V:ヴァンガード級は90年代建造。それほど古い訳ではないし
同じ海洋国家として、イギリスと手を組むのは有益だ

もうこれでいいじゃんよ

タイフーンはいじり放題なんだろ？
もうこれでいいじゃん
メンテまで米に高い金払うラプターなぞ不要

抑止力さえあればほかになにもいらないわ
ほしいのは核なのよー

これでレッドアローズも来日決定

>>69,75
探知距離はおおよそ直径に比例する、これ豆な

F-4EJ改改でいいよもう
LE-7Aエンジン2発に換装すればまだ戦える

まだ決まってなかったのかよｗｗ

官僚が邪魔してるんだろ

ないしょで台風って名前に変えちゃおうぜ

安くしてくれるならな
あとNATOに入れてちょ

自主開発しようぜ
そんで作った事にしとけばいいよ
それなら広告宣伝費以外はダタだし

どうぞどうぞｗ

日本名は「さかあがりタイフーン」な

異論は認めない

もうタイフーンでいいだろ、スーパークルーズできて広域をカバーできるし

単発は嫌じゃ！ダサいんじゃ！

その160個でイギリス土人は何回絶滅できるの？

レーザー誘導爆弾×２
視界外射程空対空ミサイル×４
短距離空対空ミサイル×４
２７ｍｍリヴォルヴァーカノン
スタンド・オフ兵器×２
１，０００リッター燃料タンク
＋
ストーム・シャドウやタウラス・システムズのＫＥＰＤ３５０
といった長距離空対地巡航ミサイル

が搭載可能。

ラプターがらぷたんとか言われて可愛がられてるのが理解できねえ
どうみてもふぁんとむのほうが可愛いんだけど

>>87
いじり放題
でも、いじった部分は共有になる

>>17
A-10Aでもミラージュ�Vでも行けるぞｗ

>>103
ふぁん☆とむ

>>100
台風は双発

>>104
JAPの魔改造って凄いの？

イカジェットいらないよ

もうどうでもいいよ好きなの買えばいいよ
形でえらべ形で
かっこいいの買えよ

＞英国の核戦力の柱である原潜を現在の４隻から３隻に減らす

核搭載原潜って３〜４隻でいいのか
日本も核搭載原潜作ったほうが安上がりだな

イーグルが中身をいじりまくってだましだましきてんだから
ファントムも中身を別物に替えてしまえばいいんじゃないの？

日本人なら震電一択だろ

>>110
じゃあ、ファルクラムで

しんしんだかそんそんだかなんだかいってる日本オリジナルのやつは今どうなってんの？

英『これすっげぇな！』
豪『モロ見えじゃん！！』
米『だろぅ？ラプビッチもすげぇけどコレもキテるよな♪』

ヲタ日『・・あのぅボクにも見せ・・て？』

英『ヲタ日きめぇ』
豪『またお前かよ』
米『あぁいいぜ？10億円もってきたらな！』
全員『Hahahahaha』

ヲタ日『・・い、いいよ・・心神タンがいるし・・』

米『心神？？お前！これアニメじゃねーかよ！！』
全員『ヲタ日きめぇーーー！』
米『てめぇ早く10億円持ってこいよ！ぁ』←今ココ

民主に言わせれば戦闘機も無駄ってことになるんだろうな

中国相手なら

>>22
安い、ライセンス可、スーパークルーズでそれなりに
メリットがある。デメッリト(運用形態とか)もあるけど結構魅力的。
聞いた話で信用性が薄いけど、『ブラックボックス見せてあげるよ。』
ともいったらしい。

>>112
別もんだよ
レーダーはF-16のだし

ファントムじいさんをこれ以上コキ使うのは忍びないよ・・

>>20
たぶん中国の輸出モデルにすら劣るものしか作れないぞ。
純国産なら。最低でもエンジンだけは欧米から買わないと。

>>108
すばらしいとの噂は聞いたことがあるが
戦争をしたことのない兵器・システムにどれくらい信頼できる？

>>22
安い、ライセンス可、スーパークルーズでそれなりに
メリットがある。デメッリト(運用形態とか)もあるけど結構魅力的。
聞いた話で信用性が薄いけど、『ブラックボックス見せてあげるよ。』
ともいったらしい。

タイフーンならラファールのほうが可愛いしカッコいい

さすがフランスだよな。

ところでラファールとフランカーはどっちが受けでどっちが攻めだと思う？

タイプーンでいいだろ

買えてもブラックボックスだらけのボッタクリF22より、
日本の航空技術に寄与してくれるはず

>>22
安い、ライセンス可、スーパークルーズでそれなりに
メリットがある。デメッリト(運用形態とか)もあるけど結構魅力的。
聞いた話で信用性が薄いけど、『ブラックボックス見せてあげるよ。』
ともいったらしい。

自主開発できないできないっていわれるけど意外とやらせてみたらできました＾＾みたいなことになるんじゃないの？

>>103
可愛いというかエロいだろあのボディとかエアインテークとかウェポンベイとか

>>128
金と時間をかければ出来るだろうな、でもF-Xには間に合わん

心神の改造型は新・心神で、新・心神の改造型は真・新心神で・・

>>128
エンジンさえ何とかなればどうにかなるかもしれない

あんなイカみたいなダサい格好じゃなければ世論はタイフーン受け入れに流れてたかも
知れない。性能どうこうよりあまりにもかっこ悪すぎ。

>>122
違法コピーを国産と言うなら
日本のＦ−１５も国産になるぞ・・

そうだよな。
エンジンだけはどうにもならねぇよな。
川崎とかライセンスを受けて、細々と製造してる程度だろ。

ラプターをPS3に例えると心神はインベーダーゲームレベル

世界一美しい戦闘機、フランカー

>>128
5トンがいっぱいいっぱいの推力のエンジンしか作れないうえに、
施設も技術者も、金もありません。

変態の日本人にはタイフーンみたいなのイカ臭いのがあってるんだよ

>>123
じゃぁ日本が作って向こうに実践データ貰おうぜ

核廃絶なんてオバマ個人とﾎﾟｯﾎﾟが騒いでるだけだからな

ID:4Uln9XlA

>>138
エンジンを3機載せればいいじゃないか

そういや最近ＸＦ５−１の話、聞かないな

あれ？
アメリカが日本に買わそうとしているのもイギリスが咬んでいるんじゃないのか？
どっちにしろイギリス大勝利なのか

与那国島に自衛隊をまず

ちなみに台風は日本発の言葉じゃないからな。

なんかもうこの迷走っぷりは中国に次期主力機を隠したまま配備進めさせて散財させる作戦なんじゃないかと思えてきた

妥協はしたくない

飾りなんだからこれでいいよ

>>129
ふぁんとむのエンジンのとこの丸みとかきゃのぴから背中にかけてのまるみのほうがエロいわけで

Hi-LowミックスのHiの方だろ
イカとイーグル並べてみ？
戦闘機にも格というものが

>>137
悪役っぽくてかっこわるい

デルタ翼じゃないのに再設計してくれたら認めてやってもいい

アメリカ様だと見せてもらうだけで10億円
もうタイフーンにしときんしゃい

無理だからやらない。やらない俺勝ち組。
住宅ローン組んでる奴アホ、結婚する奴アホ。
失敗したら結局俺が勝ち組。
戦闘機？どうせ失敗するから、やらない日本が勝ち組。

これ本当かね？

>>156
勝負しない奴に勝ちも負けも無いはずなんだけどなｗ
そこがν即民の思考回路

技術云々の前に実験する施設すらねーんだよ
ポッポー

ユーロファイターは支援戦闘機として導入したらいいんだけどな
日本の主力戦闘機には役不足だ

買ったとしてAAM-4積めるように出来るのか？

>>159
＞日本の主力戦闘機には役不足だ
用法間違いじゃないよね？

本田とかヨタやめちゃったん？

タイフーンにする

もういっそのこと自衛隊も解体して無防備宣言した方がいいんじゃないのかな
オバマ大統領のプラハ演説で核廃絶の機運も高まってることだし、ここで世界第2位の
経済大国で世界で唯一の被爆国である日本が戦力を完全に放棄すれば世界にも衝撃を
与えると思う、財政面でも＋になるし。

>>160
メーカーさんはカスタムオーダーにも対応するって言ってるよ

技術よこしなさい

イカかっこいいよイカ


http://www.mamboccv.com/TyphoonT1_ZJ699_BAe_060718.jpg
http://sydney.indymedia.org.au/files/sydimc/images/BAE%20Eurofighter.jpg
http://sirviper.com/news/eurocopter_saudi_large.jpg
http://kroma.co.uk/photos/eurofighter-typhoon-in-the-rain.jpg
http://images.quebarato.com.br/photos/big/D/0/49BBD0_1.jpg
http://www.flightglobal.com/blogs/the-dewline/rafale.jpg
http://www.eurofighter.com/images/et_as_ce_ci1.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/b3b6276d628df799.jpg
http://www.flightglobal.com/blogs/aircraft-pictures/2008/06/20/Typhoonsunsetlarge.jpg
http://www.bredow-web.de/Eurofighter_3.JPG

>>167
地上にいるとかっこよく見えるのに飛ぶとダメな子だな

>>164
大量のゾンビがドアをバンバン叩いてる状況で自らドアを開けるとか馬鹿か

戦争なんかまず起きないんだから安いのでいいだろ
いつまでアメリカにボッタクられ続ける気だ

ユーロファイター社のマルチロール機タイフーンに乗ってる。
先月予算を確保したので、中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。空母から飛び立つ、マジで。ちょっと感動。
しかもマルチロール機なのにカナードデルタ形式だから操作も簡単で良い。
マルチロール機は対空戦闘能力が低いと言われてるけど個人的には高いと思う。
ラプターと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないってデービスも言ってたし、それは間違いないと思う。
ただラプターのステルス性能はちょっと怖いね。同じステルスなのにレーダーに映らないし。
速度にかんしては多分ラプターもタイフーンも変わらないでしょ。
ラプター乗ったことないから知らないけど六角変形デルタ翼があるかないかでそんなに変わったら
アホ臭くてだれもタイフーンなんて買わないでしょ。個人的にはタイフーンでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど全備重量でマッハ1.3位、マジでSu-27を抜いた。
つまりはスホーイですらタイフーンには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

予算はもちろん降りていないが、もしタイフーン導入になった場合、
ライセンス契約での購入（第1期予算編成で４０機・うち訓練用・予備機各１０機）して
それからの改良になる。
F-2でアメリカにレイプ状態で技術持って行かれた複合炭素含鋼による主翼の改良
（主翼構造の改良による軽量化＝エンジンに余裕ができる＝拡張性の向上）
アムラム・AIM-4の搭載、アビオニクス整備、対地攻撃ソフト購入
制空範囲の縮小を補うための空中給油機７６７シリーズの機数増、
AWACSの機数増など、戦略要綱は大まかなところまでは出来上がっている。
それも石破のときに。

>>167
これがユーロファイターか。かっこいいな。

>>167
ラファール混じってるぞｗ

>>125
同意
ラファール、かっこいい

イギリスの立ち位置がよう解らん。
F-35の開発に参加してるけど、F-35が配備されたらユーロファイターはどうするの。

ユーピオのエースにでもなるつもり？

>>174　ご名答。ついでにあと2機隠れてます

タイフーンは複座型がひどい

>>167
グリペンも混じってるぞ

トランジェ3炎上してんのに

イギリス「私じゃ・・・だめかな」

ユーロファイター買えよマジで。
いい加減にしないとイギリスも売る気無くすぞ

>>180　正解。あともう１機

>176　F-35買うお金がなくなっちゃたから、買う予定だった
イカを日本に売ってF-35買おうとしているの

　　　　　　.∧__,∧
　　　　　　( ＾ω＾ )
　らぷたん買えるんですか！？


　　　　ｎ. ∧__,∧ｎ
　　　　ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
　　　やった──！



　　　　　　　　.∧_,,_∧
　　　　　　　　( ﾞ'ωﾞ` )
　　らぷたんじゃなくて、タイフーンじゃないですか！



　　　　　　ｎ.∧_,,_∧ｎ
　　　　　　ヽ( ；ω； )ｿ
　　　　　　　〉　　　 |
　　　　　　√r─‐ｧ.)
　　　　　　ｰ''　　 一
　　　　　やだ───！

F-16→F-2くらいの改造が出来るなら
タイフーン導入もアリだと思うが
これからの時代それだけの出費が可能とは思えん

というか政権が民主に移った今となっては
F-X計画が円満に成就する未来が全く想像つかん

>>172
来年度以降予算通るのか？それ

タイフーン買ってレッドアローズ呼んでよ

タイフーンにAAM-4やASM-2の運用能力を付与すると、その辺の技術が
欧州に流れる予感。

>>182
炎上しなかった国際開発機教えてくれ。
トーネードも炎上したけど物になったろ。
F−35の大炎上に比べたらかわいいもん。

そんなことより早く心神の検証して国産の戦闘機作れよ
チャンコロでさえ作ってんだぞ

買えよ

>>184
チンクォ？

アメリカの奴はカタログ見るのも金掛かるんだっけ。
やつらは足元見すぎだからそれでいいよ

ここは第三の道でフランカーだろ
それを日本で魔改造したら税金3倍は収めるわ

このスレ濃いな…
どうやったらそんな知識を得られるの？

>>194
詳細情報には追加料金を頂きます

10億円です、お安いでしょう

>>189
こっちはエンジンの技術が入るだし、良いじゃないの？
一方的に技術を持っていったアメリカよりはマシ

攻撃とか偵察じゃなく防御システムをもっと整えれば良いじゃん
バリヤー的な意味で

このレベルのに関わって縛られるのは割に合わない

>>167
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/7af9196aebd3ffc3.jpg

>>193　ご名答。

>>189
流れて大きな問題あるのかと。
国内の生産基盤が維持できるからﾌﾟﾗﾏｲで言えばプラスの方が多いと思う

>>199
MD計画があるだろ

いまだ実験段階で実用レベルまでいっていないけど

日本はもうすごい地対空ミサイルでも開発しろよ

自前の戦闘機開発って本当に無理なのか？
プロジェクトXみたいにさ、それまで馬鹿にされていた日本の技術が花開いて
世界を驚かせる展開は望めないわけ？

アメリカはいい条件くれてるようなフリして
針にエサつけて釣りみたいなことばかりしやがるからな
そろそろ縁切ってタイフーンでいいと思う

導入した頃には神心完成すんぞ

>>204
Missile Defense?

タイフーンにしてもいいし
「このままだとタイフーンにしちゃうよ？いいの？」ってアメリカ様に言うのもいいな
民主政権なら買う可能性もあるだろうし

くされ欧州の戦闘機なんて誰が買うかよ！！いいか、日本はアメリカには負けたが、欧州には
勝ったぞ！！マレーシアとシンガポールと香港とjava sea で、英国を破ったぞ！！インドネシアではオランダを
蹴散らし、ベトナムではフランスに勝ちました。なんで負けた奴のポンコツ戦闘機なんか買う必要あんの？？？　
俺たちは自分で心神の開発をすればいいさ、くされ欧州の劣等技術なんざ導入するな！！

いきなり激昂した人がやってきて、戸惑います

>>190
クフィール。国際開発機じゃないけど。イスラエルがry）
F-5タイガー。国際開発機じゃないけど。チョンがry）
ハリアー。国際開発機じゃないけど。アメリカレイプで海上版に。
J-10。国際開発機じゃないけど。チュンがイスラエル経由でry）

>>204
McDonalds?

タイフーンよりラファールのほうがかっこいいだろ・・
フランスは売る気ないの？

>>206

兵器の売買が可能ならそりゃすげえのを
三菱あたりが作るだろうけど
実際日本は政府がやる気ないから無理

もう、F-2のAAM-4対応版でいいじゃない。

>>1
＞英国の核戦力の柱である原潜を現在の４隻から３隻に減らす用意を表明

こっちを一隻売れよ核弾頭コミで

もう遅い
ライセンス生産したくてもメーカーが撤退してしまった現在では完成品輸入しかない
どれでも一緒や
ガッカリ

戦争記録的には、日本５−１英国。　
日本勝利；マレー沖海戦、シンガポールの戦い、香港空襲、java sea、薩英戦争　
英国勝利；インパールのみ、しかもグルカ兵とインド兵の一部を一生懸命懐柔したもの。　
　　
日本が歴史上戦争で負けたのは第二次大戦における対アメリカ戦と古代の対唐の白村江の戦いくらい。
元寇、日清戦争、日露戦争、日中戦争、東南アジアでの対英国、オランダ戦等において日本は全て勝利しました。　

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

お断りします

こうなったら間をとってグリペンあたりで。

>>184
後ろ向いてんの超蜂?

本気出した時の国力はアメリカ＞＞ロシア＞日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＥＵ＞＞＞＞＞＞中国＞＞イスラエル＞＞＞＞＞＞そのほかバカチョン

>>215
あんな大失敗機いりません。

>>211
完全国産機を作るにしても技術が無いに等しい
特にエンジン周りは50年遅れてる

タイフーンはブラックボックス無しだから
技術を吸収するつもりなら最良の選択

旧型のタイフーンでもハリケーンでも買えばいいだろ
ジェットは甘え

今回のは次へのつなぎの補強なのかい？

イギリスさんかっけー

>>220
そうだね日本は最強だねネトウヨ

雪風作れマジで。

F-2も洋上迷彩になってから愛着でてきたんだけど
イカも洋上迷彩された実機とかみると愛着でるかな
個人的にはﾗﾌｧｰﾙﾀﾝの洋上迷彩が見てみたかった

http://pds.exblog.jp/pds/1/200909/05/51/d0152551_21231726.jpg
http://bbs63.meiwasuisan.com/bbs/arms/img4/12450182250001.jpg



>>224
>>201です。　双発でイカらしいもの探したんだけどネタ切れで

世界の戦闘機を色々買っちゃえよ

IDが他人と被ったｗすげー

早くスタースクリーム作れやカスアメ公

１台手に入れれば日本人なら完コピできるんじゃね？

過去の戦争実績で言えばアメリカ＝日本＞＞＞ＥＵ＞＞＞＞＞実はしぶとく抗戦したベトナム＞＞ロシア、シナ＞＞＞＞＞そのほかバカチョン

>>225
だが本気を出さない日本（笑）

ジェット戦闘機を想定した戦争なんて1960年代で終わってるんだよw

AC-130ガンシップかおうぜ

>>143
ロケットみたいだね

>>206
今までさんざん技術者冷遇してきて作れるわけねーだろｗ

もうラプターのことは忘れてしまえよ〜

>>227
IHIの技術者は｢米国との技術力とは20年以上の差があったが、かなり縮まってきた」と言ってる

>>237
それも狙いとか聞いたな
ノウハウあげるから日英で次のを開発するとか

>>239
出す気力も根性もないだろ。今の日本には

個人的には今となっては台風しかないと思うのだがねぇ。
ラプタンは終了、F15SEはあるある詐欺でもあるし、お隣の狂気の国南チョンが手に入る
機体でもあるし、F35は時間もかかるし、ライセンス不可能。F2はアメ公の生産ラインが
終わっちゃったし。
魔改造可能な、ライセンス可能な台風しかないだろうに。仮想敵も手に入る機体ではあるが、
日本独自に魔改造すればその影響も小さくなる。
国産か台風だね。

もう疲れたよ
はやく決めちまえ

アメリカとシナは実は日本の軍事的独立と精神的独立を恐れているんだよな。日本は資源が豊富で
親日的土壌のあるインドネシアや台湾、それから戦略的にインドあたりと組んで行動すべきだな。　

タイフーンこいこい！！！ラプタンのことが嫌いになったわけじゃないよ！！

F-4はもうもたないのだからラ国タイフーンしかないべ
F-35はイーグルの代わりで良さそう

このまま逝くとマジ純減だろ
防衛省って危機感ねーの？

>>125
ラファールのエアインテークの位置にはときめくものがある

>>252
そもそも予算削られまくってるだろ防衛省……
買う予算確保できるかすら怪しい

F-22はもう生産終了。だから買える見込みは０％
それならタイフーンでよい。

まるでBTOであれやこれやパーツつけて見積ったら
購入不可能な金額だったので渋々はずしていくような展開だな
その方が愛着わくもんだけど

>>233
F-Xって要撃機じゃなかったっけ

もうユーロファイターの魔改造でも良いや。
確か条件がすこぶる良くってこっちで作っても良いって話しだったろ。

国内の工作者を一掃することだな。あと日本はモンゴルと仲良くすべきだ。モンゴルはシナとは
歴史上宿命の対決を強いられている。レアメタルも豊富だし。あとね、沖縄は日本だぞ。沖縄に
シナ朝鮮から移民が大挙してきているとか聞いたが許さん！！断じて許さん！！もともと日本人は
死を恐れない文化を持っている。今すぐ死ぬのはおれもみんなもいやだが、それでも今までの過度に外国を
恐れるメンタリティは変える必要がある。実は今欧州も、国を乗っ取られるんではないかという危惧を
抱いている人々が多数いる。同じ認識を持つ日本としてはいろんな面で欧州とも歩調を合わせるべきかもな。

フラれたお嬢様に未練たらたらで別の女の子からコクられても煮え切らない
そんな感じの空自

>>220
元寇が勝利なら
文禄慶長は敗北じゃねえのか

>>206
研究はしてるけどね

防衛技術シンポジウム2009で、心神のスケールモデル飛行試験の講演あるよ
一般人も無料で入れるから聞きに行けよ
http://www.mod.go.jp/trdi/research/dts2009.html
http://www.mod.go.jp/trdi/research/happyouyoushi/G1.pdf

>>254
ＧＤＰ比約１％で「ほぼ横ばい」だろ、この３０年。
（F4-EJが）ありえないぐらい老朽化してるとか、
トイレットペーパーも満足に支給されないとか
予算削られまくってるとか、貧乏話を騒ぎ立てすぎ。

ユーロファイター完全コピの上改良して
ニューゼロファイターつくろうぜ

>>262
終わってる・・・

最終的には国産の野望があるなら尚ユーロファイターのがええやん。

>>261
いやいや、あれは日本の判定勝利。だって日本押し気味だったのに秀吉の死で日本から撤退したから。
事実上日本の判定勝利。１２Ｒ終わって１１８−１１４くらい。

ところで中学の同級生で今空自にいる女の子っていうかもういい歳の女性と今度同窓会で会うんだけど、
このスレのような濃厚な次期主力戦闘機トークを繰り広げて良いものかどうか迷う。

F/A-18スーパーホーネットじゃ中国や露西亜が配備してる最新鋭の戦闘機には勝てないの？
現時点で勝てるならスパホでいいじゃない

ついにエアーウルフを開発する時がきたか

>>260
お嬢様の上に幼馴染だからな
ちょっとワガママなところもあるけどなんだかんだで毎朝起こしに来てくれたりしてたのに、
急に冷たくされたら・・・あれ？これフラグ立ってね？

>>18
日本に導入する機体は
ユーアイファイターに名称変更するに決まってんだろ

スパホとか鈍速で糞広い領空どう守るの？

だれか詳しい奴
ラプターとタイフーンとF15の強さ比較して教えてくれ

いいかみんな、だまされるな！よく２ちゃんとかそのほかのサイトで、沖縄は日本じゃないとか、
特アと深いつながりとかいってんのがあるけど、全部ウソだ！！ああいうのは沖縄に寄生するシナ朝鮮移民の
末裔が沖縄県民になりすましてそう言っているだけだ。沖縄は古き日本人の原型ともいえる縄文系の遺伝を色濃く残す、
まさに日本人の原型の末裔だ。むろん縄文と弥生の混血が今日の日本だが、沖縄が日本でないということは絶対ない。
縄文の色濃い九州・東北地方は日本だろ。あと首里場だけ見て沖縄をシナと照らし合わせるのやめれ。
そんなこと言ったら、旧正月にジャと称して龍を上げ下げパフォする長崎はシナなのか？唐津焼の佐賀はシナなの？？
違うだろ。みんな日本だろ。

なんか、本当にタイフーンでいい気がしてきた。

>>269
スパホブロック2も魅力的だけど、加速が悪いからスクランブル向きじゃないね。
F-Xに高度なマルチロール性とかいらないし

ラファールでいいよもう

ライセンス生産でメーカー繋ぎ止めておかないと途切れてしまうがな。
これでもいいからさっさと決めろよ

ユーロファイターにしようよほんと

マクロスを作れー(＾o＾)ノ

>>274
ラプター>>ライトニング2>第五世代の壁>ユーロファイター≧Su-35BM>スパホ≧F-15E≧F-16E/F

SSDが安くなったら考える

貴乃花＞＞＞＞＞チェホンマン　　
朝青龍＞＞＞＞＞ペ・ヨンジュン（ペだよペ！！）　　
おれ＞＞＞＞＞＞ヌル山　

>>187
大丈夫。政権交代前の時点でもう詰んでるから。

エコ式戦闘機作れ

じゃ、おれ寝るからね。みんな、北海道から沖縄までが日本だぞ。日本は日本人のための国だ。じゃあな。

でもタイフーン買うって言ったらアメが怒るんだよな
どないせいちゅーの

ジェットのラジコン戦闘機を数百機飛ばしておけばいいよ。
遠くから見れば分からないだろ

>>287
日本は韓国人や中国人のための国でも有るんだよ＾＾

ミサイル一杯打てるヤツがいい
コンゴウにロケットつけて飛ばすと理想的

かなりのスペックある　ユーロのほうが良いと思う　
でも、駄目リカさんが　毎晩嫌がらせの電話してくるのは
間違いないだろう　

>>289
小型無人機兼ミサイルを雨アラレに飛ばすとかだめなのかね

ラプコはツンデレ

>>282
以外にF35って強いんだな
おまえらがくそだくそだ言うからもっと弱いと思ってた

>290
ザケンナゴルァ、早くソウルだかペキンだかに帰れ！！！

白村江：攻勢側　大陸軍に大敗　海に追い落とされる
元寇：防衛側　戦力数倍差を撥ね退けて大陸軍に大勝
秀吉：攻勢側　序盤当時最強の鉄砲隊の火力を背景に優勢に進めるも内政事情もあり撤退　引き分け
日清：攻勢側　大勝利　列強の一員に
日露：実質防衛側　勝ちはしたが長年蓄えた国力大幅減
WW�T：攻勢側　漁夫の利で大勝利　これで決定的に勘違いする
WW�U：攻勢側　・・・
冷戦：攻勢側　資本主義経済戦争で世界第二位まで登りつめるもツメを誤る　引き分け
21世紀：防衛側　グローバリゼーション戦争　今の所優位な展開

日本って防衛戦つよいね

>>295
完成してない上に導入するにしても開発参加国の方が先だからいつになったら順番回ってくるかわからん
しかも安くはない

>>288
他人が怒るからやらないというのは
ただの意志薄弱＋奴隷根性

実際の所、F-35やユーロファイターはF-15と比べてどうなの？

北がミサイル発射したとくだったか、ロケットとミサイルの技術は判別できない
という言説をTVで宮崎哲也が言っていた記憶があるが、
H2Bを発射・成功した日本てICBM作れるの

F15Eかその改造型でいいだろ。

商品を見もしないで買うのは馬鹿だと思う。
しかも値段は相手の言い値って。

>>300
イスラエルがF-35AのFMSをアメリカ議会から取り付けたから
いま、発注すればイスラエルの後になるね
いつになるかしらんが

サウジもタイフーン導入開始されてるし
F-２２待望組も着々と脱落してF-X決めてるわ

http://freedeai.silk.to/up/src/up1049.gif

>>143
ストームソーダーみたいに基本エンジン1個で、
完全に外付けのエンジン2発強引に取り付けてみてくれ

浜田のわがままでいつまでもF22とかにこだわってるだけかと思ったら民主でも全然変わってないのな

ラプターって本当に強いの？
一度も実戦してないし実は弱いんじゃないの？

>>307
内蔵ウエポンベイには中距離ミサイル6発しか積めなくて
それ以上積もうと翼にぶら下げるとその瞬間にステルス性無くなるし
空自では標準装備と言っていい外部増槽付けてもやっぱりステルス性無くなるしで
日本での運用考えたらステルス性は差っ引いて考えた方がいい
でもそうするとユーロファイターより優れた点が無くなる
そんな機体

つーかレーダー技術が進歩したら
今のステルスなんてタダのゴミだろ
あと20年以内に絶対そうなるから
F-22もF-35もいらねえ
タイフーンで十分

らぷたんのベイにはAAM-4積めんしな

>>308
6発しかって、普通6発つめれば十分だろ。

色々戦闘機の性能挙げてあーだこーだ言ってるけど
結局純減する可能性が一番高いんじゃね？
バラマキ予算の捻出的に考えて

台風でいいじゃん
F-Xまでの繋ぎでさ

ユーロファイターでいいから買っちゃいなよ
いい加減F-4捨てろ

とりあえず4機くらい買って検証しようよ

日本に合わなかったらスルメにしてアグレッサー部隊に

タイフーンがいいと思うけどな。
いじり放題の上に、ライセンス生産もＯＫなら国内軍需産業も助かる。
いじりまくってＦ−２２を超えるタイフーンＪでも作ったら？
改良するのは得意なんだからさ。
一から作るのは大変だぞ。

お前らラファールたんすすめろよラファールたん！
開発抜けたフランスが独力で開発とかかっこよすぎるだろ！はぐれ刑事！

なんで英の馬鹿が偉そうにほざくんだよ
お前ら制作に関わってねえじゃん

戦闘機の知識がエスコンだけの奴と
プロ野球の知識がパワプロだけ奴ってどっちがウザいかな？

>>319
前者に決まってんだろ
>>317見て分からないのか

100機ぐらい運用できればそれもいいんだけどさ

今の段階じゃ戦闘機の定数は将来的に260機まで減らされるんでしょ。
さっさと元の400機に戻せよ。
あの縛りがある限り何もできない

個人的には台風が欲しいけど鳩がyesと言わないから買えない

いい加減、商売の基本をしれよ、日本政府は

大金が動くのにアメリカが放っておくわけ無い

呆れた言い草だな

大英帝国（笑）

ラプターと違って確実に買えるし改造もできるもんな

Ｆ−３５、いつ完成するかわからない
いつ日本に入ってくるか不明、ライセンス生産不可能
購入するとしても開発に参加してないぶん高額な値段をふっかけられることは必至
単発、スーパークルーズ不可能、ミサイル搭載数の少なさ、カタログ料１０億円

まあ、はやくタイフーンいれたほうがいい

民主党が
「FXなんていらねぇだろ。そんなモンより子ども手当て子ども手当て」
ってな感じで予算まるっと付け替えそうで怖いんだけどそういう可能性は無いの？

単純に能力不足

ライセンス生産ＯＫでブラックボックスもないんだろ？
Ｆー３５よりユーロファイターのほうがいいじゃん

>>328
純減の可能性もあるんじゃね？

要撃機としてならイカで十分じゃない
F-35なんか買ってどこ爆撃するつもりよ

タイフーンってこれか
http://www.raf.mod.uk/downloads/wallpapers/1942/typhoon1024.jpg
http://www.hsgalleries.com/gallery04/images/Typhoons%20in%20flight.jpg
http://www.2blowhards.com/HawkerTyphoon.jpg
http://www.dday-overlord.com/img/avi/hawker_typhoon.jpg
http://www.flightglobal.com/blogs/aircraft-pictures/2008/10/10/typhoonlarge-thumb-800x486.jpg

もう日本はプロペラ機でいいよ
紫電や零戦で音速超えるようにすればいいよ

>>333
やっぱりライトニングだよな

ガンダムにたとえるとガンダム買えないからジム買うみたいなもんだろ、しかもガンダムの
値段で
ジャップどんだけ舐められてんだと

それより陸自にA-10導入してやれよ
ポンコツヘリより余程ましだよ

何言ってんだよ。
ライセンスも認めるし、安いよ。

中国全土射程距離のミサイル大量に作ったほうが脅威だろ
もし日本攻撃したら一斉反撃して主要軍事基地廃墟にしてやる！て脅せばいい

イカいいよイカ

どうせならアメリカも射程に入れようぜ

エンジンはレシピが有れば日本で作れないの？
あと本田の小型ジェットとかは国産エンジンじゃねーの？

もうラブレターの事は忘れて////
に見えた

>>328
F-Xは、中期大綱が来年夏まで先延ばしだから
まだまだ決まらないよ

ちなみに、話題の２２年度防衛予算の見直しが、でたばっかり
とりあえず、そこまでごっそり減らされてない
これからまた削減されるけどね

空自でみると
F-15近代化改修、４機から２機になって
AAM4搭載F-2改も1機になったぐらい
今年はあまり買い物ないみたい

海自の２２DDHが、まだ残ってるのが以外やわ
http://freedeai.silk.to/up/src/up1046.jpg


>>335　さすが通ですな。わかっていらっしゃる
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org281800.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org281804.jpg

ファントム改々々の方向で

いいね
日英独で共同開発したら世界最強だろ

>>331
>>344
少なくとも、今すぐにはそうならないんだな

グリペンラファールタイフーン
こいつらは同じ匂いがする
日本とは相容れない、ヨーロッパの臭い

>>345　そんなに改、改、書くスペースがない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org281817.jpg

変形可能のロマンある戦闘機はまだかよ

戦闘機生産能力維持するためにも、ライセンス生産は必須
自衛官も、ここを懸念しているで、朝雲新聞で言及している
とりあえＺ台風を生産しとけば、Ｆ−１５後継で国産ステルスを生産できる

戦闘機：部品製造の二十数社撤退へ　ＦＸ機種選定遅れで
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091019k0000m040125000c.html

タイフーンにきめても、部品が供給できないという罠
らぷたーでも同じだけどなｗｗｗ

>>352
即タイフーンライセンス国産にしないとどんどん手遅れになるぞ。
しかも、すぐＦＸ必要と言って予算要求しておいたくせに、先延ばしにしてたら
そりゃ「先延ばしにしてるってことは、必要なかったんじゃん？じゃあ純減ね」
って突っ込まれてしまうわな、財務省や政治家に。

それでもＦ３５様をバカ高い値段で売ってくださるのを10年待ちますか？

イギリス自体が購入を止め始めてる機体を買えとかアホですか

http://www9.atwiki.jp/alternative/m/plugin/ref/?guid=on&serial=860
http://www9.atwiki.jp/alternative/m/plugin/ref/?guid=on&serial=990
http://www9.atwiki.jp/alternative/m/plugin/ref/?guid=on&serial=991&w=708
http://www9.atwiki.jp/alternative/m/plugin/ref/?guid=on&serial=992

>>353
いやもう手遅れなんだ。

まあしかし、日本くらいの工業国になると
戦闘機生産にこだわらなくても、いつでも作れるでしょ

クソ欧州機導入するんなら、ロシア機導入するのも大して変わらないんじゃね？
Su-35買えよ。マジで。

いまどきケーブルテレビでネットしてるひと居るんだＷ

ドイツと共同開発しろ
名前は飛燕かシュヴァルベ

イギリスもネトウヨ

>>360
リントヴルムでもよくね？

JALの７４７−４００を買い取って、
すべての窓にバルカン砲をつけて飛ばせ！

>>358
経済規模では西側の2番手で、この間もアメ公と演習してたのに東側の機体導入ってすんげぇことになるぞ

F15の改良型でよいです。
しばらくようすながめでいましょう。そのうち状況かわるでしょ。

なんだよこの先輩に振られた同級生の女に声をかける男のようなスレタイは

だから無人機を開発すればいいんだよ
どうせ敵国まで乗り込まない前提なんだから無人機で十分だろ
戦闘機の性能を引っ張る最大の要素である人間が乗らないだけで高性能機にになる
あとはミサイルだけ売ってもらえばOK

どっちもやめてSuのかっこいいやつロシアと作れ

>>367
むしろ敵国に乗り込む方に無人は向いてると思うんですが。

>>363
ガンシップは漢のロマンだけど、
航空優勢が保障されない空域ではただのでかい的なわけで。

AIJR包囲網

つーか、条件の良いユーロファイター以外にもう選択肢はないんでしょ？
アメリカは売ってくれないし、代替機もまだ作っていない。
話が決まらないから国内部品メーカーも撤退中。
グダグダやってると欧州からも足元を見られてしまうよ。

>>372
三菱重工とBAEのライセンス関係の話は決裂したって噂だけど
あんま条件良くなかったらしい

とりあえずEF少し買っとけば？
アメリカもあせるべ

帰化したのも含めて在日を全て国外退去させて、
情報流出させたら死刑と自衛隊法を変えれば
アメリカはF-22売ってくると思う。

撤退はどこの政権が22にこだわって決めずに
既存のも発注しないんだから
当たり前だろ

>>375
それでも売らないと思うぞ

いい加減らぷたんは諦めるでゲソ

英独との連携は日本にとっても魅力だろ。
金融と技術の国として似たところも多いはず。

もうアイツの事は忘れてオレのとこ来いよ

タイフーンよりはスピットファイアだろ

やっぱり対中国を意識してるアメリカと違って、ヨーロッパは中国をあまり脅威に思ってないのかな

AAM-4とASM-2の技術が、欧州経由で中国に流れます。

散々DVで悩まされた女に他の男がちょっかいだしてる感じだな。

そろそろアメのいやがらせに振り回されるのを辞めようぜ
どうせ戦争なんて無いんだから安くてかっちょいいユーロファイターでいいだろ

タイフーンかっこ悪いよ、ていうかクロースデルタ機は総じて見映えしない

>>178
チンクォとグリペンが居るな

見た目で決めるなら
グリペンがいい

どうせ魔改造するならタイフーンでもラプターでも総合的な戦闘力は変わらん気がするがね
あとかっこよさでは前進翼だよね

>>382
思うわけがない
売上以外にゃさほど利害絡まないんだから

海一つどころの距離じゃないからな
アフリカとかの方がまだ近い

あのイカみたいなやつか？
なんであんなかっこわるいデザインになったんだ

デルタの方が安上がりだから。

外国の牛輸入して日本で３ヶ月飼育すれば国産牛って名乗れるんだから
外国のエンジン輸入して３ヶ月ガソリンやれば国産エンジンって表記できるでしょ？

超音速巡航ってのをすると、東京と大阪は何分くらいなの？

F-2の設計からやり直して純国産で作り直せばいいのに

俺はタイフーン好きだから是非にでも導入してほしい
それにどうせ将来的にはF22導入することになるんだろうし
その間のつなぎとしても十分な性能だろ

>>396
ファントムの代わりとしちゃ充分すぎるよな。

つか中国相手なら台風で十分だろ

タイフーン以外の場合あと最低10年はファントムに頑張って貰わなきゃならんと

f2作らないと国産メーカーみな逃げ出してるじゃないの

でも歌会のでしょ

トルネードとかはあったけど
なんで、ヨーロッパなのに
タイフーンなんだろな

それともカタカナで書くと同じだけで
台風とは違う意味なの？

日本が得意分野とする改良改造小型化すればいいだけ
いつまで見込みの無い飛べない豚にすがっているんだ？

制服組からも、タイフーンへの強力なプッシュがないと言うことは
現場レベルで運用上の障害になるような案件を把握してるとか、かな？

操縦士がラプターに慣れるのが大変。
って小松基地の人が言ってた。

>>405 ラプター→タイフーン

>>402
日本語の台風のほうがタイフーンが由来だという説もあるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E9%A2%A8

1.ギリシャ神話に登場する恐ろしく巨大な怪物テュポン(τυφων,Typhon)に由来する「typhoon」から「颱風」となった。
2.アラビア語で、嵐を意味する「tufan」が東洋に伝わり、「颱風」となった。また、英語では「typhoon」（タイフーン）となった。
3.中国福建と台湾?南語、台湾語のほうからやってくる強い風を風篩（風颱、白話字：Hong-thai）と言い、それが日本に輸入された。
4.中国広東省で、激しい風のことを大風（タイフン）といい、その後、西洋に伝わり、ギリシャ神話のテュポンの影響でギリシャ式の"typhoon"というつづりで書かれるようになり、東洋に逆輸入され「颱風」となった。
5.沖縄（当時は琉球）でつくられた言葉とする説：久米村の気象学者蔡温の造語であるといわれる。

F15改で十分
もちろんcall signは、priestとかワイバーン

>>387

しゃれでハリアー買えよ。

>>408
片方の翼を赤に…いや、なんでもない。

エンジン作るノウハウがないから追いつけないってよく言われてるけど
日本なら軌道に乗れば何とかなりそうな気がしてならないのは楽観的すぎるのだろうか

>>412
ノウハウの無い物を造る大変さを思い知れ

>>412
それ、やらない言い訳だよ。
昔は最新鋭機を好きなだけ輸入できたからそれでよかったけど。

買ったらタイフーン1号、2号って名前つけていくのかな

F4代替→とりあえずタイフーン→ラ国→魔改造
F15代替→完成したF35できればラプターもMIXして

で良いだろ？F4の分だけ発表するとアメリカが怒るからまとめて発表すればＯＫ

ﾀｲﾌｰﾝ買ったらﾉﾙﾏﾝﾃﾞｨｰｽﾌﾟﾗｲﾄにﾍﾟｲﾝﾄだな

Yeah.It's rather optimistic though.I agree with you that we should build them all by ourself,which are stealth.

早く自国開発に切り替えろよ
いつまで立っても「エンジンがないから」じゃあ
千年属国フラグだろ

基礎工業力はあるんだから
慢性不況の今こそガツンと金使って
航空産業を日本の基幹産業に育てろ

タイフーン買ったら、あっさり中国もタイフーン買っちゃって防衛省幹部真っ青になる可能性あるんだよ

内需誘導とか言うなら内製にして国内の産業に仕事まわすのもいいんじゃないのかな

スホーイ買えば全て解決

タイフーンとF35時期を見て両方買えるようにしたらいいんじゃね？

日英同盟ｋｔｋｒ

>>423
F35は滑り止め私立大の入学金みたいなの要求して来てんだけど

だから予算ないから純減だっつの

タイフーン買えよ
マジで

タイフーンのカナードかっこ悪いんだもん

F-35の情報で10億だっけ？
でも戦闘機って1機あたり100億円以上するしそれを数十機買うわけだから10億くらいなら大した事無いようにも思えるｗ

スコードロンマークはイカ娘だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,． ´￣ ｀　　 ､
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　　　　　　　　　　　　 　 　 く 　 　 　 i 　 　 . 　 ´: : : : : : : : : : : : :＼ 　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / : : ﾊ: : :、　　 　 f二ﾕ 　 ／∧: '.
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　　　　　　　 　 　 　 ,.- 、　　　　 / : : /:/　　　': :ﾍ＼　　 ﾉ::::!　 |　|　ヽ: : 、

じゃあテンペストを買おう

タイフーンはデザインが致命的にダサすぎる
F22やF35も微妙だけどそれより遥かにダサい

早いとこ純国産の戦闘機と核爆弾を作らないとね。

>>17
んな事いったら　ミグ21　でいいじゃん

>>404
アメリカの航空産業に接待してもらったり、金もらったりしてるんだろ
どうせ。

なんかもうめんどくせーから
俺が被爆しない県に
北朝鮮が核打てばいいよ
そうすれば嫌でも武装しろ武装しろって声出るだろ
んでTYPHOONとかSu-37とか色々揃えてくれ
あとA-10も好きだから頼んだ

タイフーン買ってほとぼり覚めたら魔改造

ホーカータイフーンなら買ってもいい

F-2の機体にタイフーンのエンジンを載せればいい

ゴールドウィングっていう飛行機で対戦するゲームで
日本の機体は、やたら機動が悪くてのっそりして
武器は中距離からしか標準あわせられない誘導ミサイルの早いヤツだった。

遠くから打つか、近くで回り込まれるとふるぼっこされちゃうんだけど
日本にそれっぽい飛行機ってあるの？

>>419

これじゃ第二次大戦の頃とおんなじだよ。あの頃は単純に基礎工業力の差だったが、今日本がエンジン作れないのはもっぱら政治的な問題だろ。情けねえ。父ちゃん情けなくて涙が出てくらぁっ。

戦車はいいもの作るのになんなの

>>419
今まで米英欧露が開発にどれだけの金と人材を注ぎ込んだか知っていれば、その発想は無い
残念ながら日本だけでやっても元がとれない
利益無視して浴びるほど金を使う覚悟があれば別だが
これは核開発も同じな

ﾁﾊﾀﾝとか素晴らしいよな

>>440
F-1

何でこんな気持ち悪いスレが定期的に立つのか

タイフーン10機とラプター1機で模擬戦したらどうなるの？っと

>>447
ミサイルの搭載数分ラプターがタイフーンを撃墜したあと残ったタイフーンにラプターが撃墜される

ステルスって味方同士での位置の把握はどうしてるの？

>>446
何が気持ち悪いのか素直にわからん

>>449
目

>>450
皆たいした知識もないのに国士気取りで語ってるからだろ

>>452
俺は純減派です

>>452
そんな議論すらおこらなかったら
もっと気持ち悪い

>>454
ちっぴり大人向けの本を読んだ小学生が相対性理論について語り合ってるようなこんな状況を議論と呼ばれましても

リア充「いいかげん処女は諦めて中古売れ残りババアと結婚しろよ」

>>455
それでもいいんじゃないの？

敷居を上げて何の足しになるんだよ
井戸端会議板だろここは

タイフーンでいいじゃん、何が問題なんすか？

サイレントイーグルのがいーじゃん
サイレントだしイーグルだし

>>458
子供手当と高速無料化で装備調達に廻す予算がありません

>>455
ニュー速民の鑑のようなレス

尾翼にユニコーン書いときゃ
どんな飛行機でも最強だろ

>>443
いきなり戦闘機は無理としても
航空機産業の育成するのはアリだと思うぞ？
現にビジネスジェットには参入してるわけだし

日本なんて鉄鋼も造船も電機も電子も全部後発だろうが
国が長期的に取り組めば差は埋められる可能性がある
何もしなければ可能性はゼロ

>>462
F-20いいかもな

>>455
何そのお手本みたいなレス

>>464
むしろX-29をだな

タイフーンは四角い鼻の穴が嫌いだ
BMWじゃないんだからデザイナーは肩の力抜け
取っ手のとれるラファールみたいに優美な形状にできんものかね

>>467
インテークの形状とか超重要なところなのにデザインもなにもあったもんじゃねえよ

>>468
素人が性能だなんだって議論しても滑稽でしかないだろ。
だったら、デザインについて語るしかない。

>>469
インテークが性能に直結するなんて素人専門家以前の超一般的な事実だろうが
別にデザインで好き嫌い言うのは構わんがあそこに所謂"デザイナー"が関わる余地はないだろ

F-35に決めたとして、引き渡しは何年後になるのかね？
まず開発参加国に優先して引き渡され
非参加国の日本に回ってくるのはだいぶ後だろう
その前にF-4の耐用年数が切れる

>>471
F-35でもタイフーンでもF-15FXでも何でもいいが
実戦配備まで４、５年はかかる。
F-15の場合、1976年にF-15導入が決定してから最初の機体が引き渡されたのが1980年。

もう手遅れだな。
どうしてこうなる前に決められなかったんだろうね。
F-22になったって国内企業には仕事は回ってこないのに

さっさとF-2増産に決定しろよ。
米のラインが閉鎖するなら全部日本で作ればいい。

タイフーンとかＦ−35ってラプターには勝てないんだよね？

>>474
そうだけど、ラプターと戦うって事は米国と戦争するって事？
米国を仮想敵国とするなら、米国からラプター買うのはいかがなものか？
米国を見方と仮定するなら、日本で買わなくても勝手に沖縄に配備するだろｗ

アメリカに金渡して日本の基地に多めにラプター配備してもらえばいいんじゃね？

>>430
ロックオンされたら相手側に
「ねえイカちゃんの事撃つの・・・？撃つの・・・？」ってささやくようなシステム開発して欲しい。

>>425
完成していないのに性能データ有償とは笑わせる
完成してから性能データ買わないと予定と違いすぎてビックリ

本気出させる環境さえ整えば
ガンダムとかレーザーとかバリアとか国産でイケるだろ

カッコいいとかカッコ悪いとかで選んでんじゃねーよ

戦闘機は見た目が全て
性能なんて飾り

ゲーツに無理矢理うんこF35押し付けられるくらいなら
いっそのことタイフーンという選択肢もアリ

ベルクートっていいの？

日本にはバルキリーがある！

まあ、設計初期の創案でラフに飛行性能、(ステルス機はステルス性も)を検証するときはまず設計者のイメージが優先されるんだけどね。

つまりその設計者の「カッコいい」が、具現化される訳。それを元に修正補正を施していく事になる。

つまりセンス。

だからカッコいいかどうかで選ばれるってのはある意味、設計者にとって非常に誇らしい事なのね(#∂_∂#)

お財布預かってる人は純減狙い

新聞のコラムで
日本が戦闘機版のイージスのような全方位レーダーの
開発をしているみたいだぞ。
アクティブ式フェーズドアレイレーダーの時みたいに
アメリカに強奪されるだろうと書いてあった。
F22の機体材料とレーダーは日本の技術がタダ同然に
使われているらしい。

F-35とユーロファイターはどっちが強いの？

>>487
>F22の機体材料とレーダーは日本の技術がタダ同然に
>使われているらしい。
↑
安心しろ。
よくある『F-2の炭素繊維複合材一体成形加工技術を流用した』はデマと判明してる。
レーダーもアビオニクスも全くの別物。

もちろん、どっちが優秀かと言えば・・・・・

>>35
X-31って戦闘機、面白そうだな。次期主力に使ってもなんら問題ないじゃないか！
ライセンスを買って日本で製造するべき！

>>488
圧倒的にF-35、機動性自体は4.5世代に毛がはえた程度だけど
レーダーとステルス性でアドバンテージが取れる

ラファールとタイフーンが未だに区別できない

>>492
可愛いのがラファール
かっこいいのがタイフーン

共同開発の途中でフランスだけ抜けてラファール作ったから似てるの？

アメリカ製じゃないと統制がうんたらかんたらって言う奴うぜー

アメリカだって空中給油機をフランス製の買ったじゃねえか
日本は適応能力ない無能なのかよ

ユーロも微妙な部分はあるけど全部見せてくれるからね・・・英断しちゃえよw

>>487
F-22の機体材料はF-2の開発前から

>>495
エアバスは民間機の整備経験があるからじゃないの

>>491
圧倒的じゃねーよ、馬鹿重い上に廃棄熱の高いエンジンのせいで
F-35はまさに糞ポンコツなんだよ

ラファールを買うがよい

>>499
推力重量比は悪くない、悪いのは空力特性。知ったか乙。
そもそも視野外戦闘で勝てる。

つかF-22とF-35が格闘戦したらどっちが勝つのか誰か答えだせよ

＞デジタル・コンピュータに常時制御されていて、操縦者の命令に従い安全な飛行姿勢が維持できる範囲内で最適化され、超音速飛行時だけでなく低速時でも安定性が確保
＞耐Gスーツと加圧呼吸装置で長時間9Gに耐えられる。急激な速度変化や旋回が可能
＞F22同様アフターバーナーを使用しなくても超音速飛行が可能なスーパークルーズ性能
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC_%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%95%E3%83%BC%E3%83%B3

すばらしい。

>>501
圧倒的にタイフーンの方が強いな
戦うまでもないｗ

http://www.jiji.com/jc/p_archives?rel=j7&id=20090915170817-8456895

もうF22の目は無くなったのに、なんでいつまでもグダグダやってんの？
さっさとタイフーンに決めちゃえばいいじゃん

>>503
完成してない時のイレギュラーを持ち出してどうしたの？
君軍オタでもないのに無理しなくていいよ

>>501
>根本的には単発攻撃機としてはＦ３５が重過ぎるのである。
>機体が重いから、エンジンに無理がかかる。だから故障する

えーと推力重量比が何だって？
データばかり見てないで現実見ろよ、だから情弱なんだよお前は

>>505
完成してないものと完成しているものを比較して
圧倒的にF-35と言ってる君は何なの？馬鹿なの？

>>506
そりゃ初めて作るキチガイエンジンなんだから故障もするだろ、だからどうしたって話だ
重過ぎるっていう話も試作機のX-35から増強再設計、材質をチタンに変えたからでそ。
カタログスペックが出るなら問題ないし、繰り返しになるが推力重量比は悪くない

>>507
まてまて、アメリカ情報工作部の人間かもしれないぞ>>505君は（笑）

>>507
F-35AとEF2000トランシェ3の比較だろ？F-Xスレなんだから当然じゃないの

>>509
アメリカが嫌いだって言う至極どうでもいい理由でタイフーンたんをおすキチガイが多いから
俺はこいつ論破するわ、こういうのはF-Xスレに要らない

アメリカは要らない実験機のデータか、ブラックバードのデータをラ国できる様に日本に売るべき。

>>511
もう色んな機能つけすぎて、重たくなっただけだから。エンジンだけじゃないぞ！

F-35が単発機としては重いのは同意だが
タイフーンよか１屯ちょい重いだけだろ

>>513
いろんな機能？言ってみぃ

機外にIRSTつけたのはよくやったといわざるをえない、
ステルス機同士の戦闘がこれからあるかも試練し

>>511
馬鹿かお前
F-Xは何の代わりに導入すると思ってんだ？
完成すらしていない、武器輸送能力も持ち合わせていないポンコツなんかいるかよ

ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams06/jsf.html

Ａ／Ｂ／Ｃ型ともに空対空ミサイル最大携行数は２発
Ｆ−３５ Ａ／Ｂ／Ｃ型の最大武器搭載数は空対空ミサイル２発と爆弾２発が可能

ミサイルたった2発しか格納できない上にスーパークルーズもできない
ポンコツに日本を守れるんですか？

>>516
完成していないからってのは防衛省の断り文句だったけど
結局F-35Aの資料を要求してるじゃん、お前が要る要らないを判断するんじゃねぇよ。

定数を減らさないことが主目的のF-XなんだからF-4EJの退役を延ばし続けるだろ

>>515
VTOLとか、推力変更システムなんか無理してつむから････
せめてVTOL外して、ミサイルたくさんつめるステルス性能有したランチャーポットでもつけてくれないと買う価値なし。

>>501
格闘戦したらF-35が勝手に失速か空中分解すると思う

そうしよう

てか、Ｆ−３５はほんとに実戦配備できるのかよ

>>517
アラートで飛び出せればいいんだよ、たしかにスパクルは魅力的だが
将来性を考えればEF2000は選べない。

だいたい携行数2発って言っても対地ペイロードに空対空ミサイルつめるしな
一機で相手を二機落とせるならそれでもいいし

なんかタイフーンってマーチみたく貧乏臭いんだよな

F-35導入したらいよいよ日本もおしまいだな

>>519
F-35Aの話をしてるんだよ

>>522
スカンクワークスの仕事遅すぎワロタｗｗ

>>517
中国軍は質より量で攻めてくるんだから２発じゃ心許ない

>>519
VTOLは海兵隊と英海軍向けのB型だけだ
その他の国向けは通常離陸タイプだよ

>>527
1000機の第四世代機がそのまま日本に攻めてくるとは思えんが
数を圧倒したいなら翼下のペイロード使えばいいじゃん、ステルスなくすけど始めからステルスがないよりマシ。

つーかどうせ40機ちょいしか導入しないんだから、F-XXでF-3開発するかどうかに期待しよう

>>526
wikiってもVTOL式のB型のことぐらいしか書いてない。
ソース

>>524
まあ映画に出てきたら間違いなくヤラレ役だろうがな
ヤラレ役感はF-5タイガーに迫るものがある

>>530
本当にwikipedia読んだのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/F-35

>>523
>対地ペイロードに空対空ミサイルつめるしな



　　　　　　　　　　　　　ついにステルス否定ですか？ｗ

ラプター格好悪いしフランカーにしようぜ。
もしくはスホーイに出資してベールクトを
完成させるってのはどう？

>>533
1000ﾎﾟﾝﾄﾞJDAMを格納できるウェポンベイがあるんだよ、
お前まるで知識ないのに頑張りすぎだろ、さっさと死ねよ

>>532
だから、B型とAだと重さどのくらい違うのかって･･･

>>534
ミグ設計局を買収すれば良いと声を小さくして申し上げますｗ

福岡は馬鹿が多いって言うが本当だな

>>536
空虚重量
F-35A： 12,426 kg
F-35B： 13,888 kg
F-35C： 13,924 kg
機内燃料重量
F-35A： 8,165 kg+
F-35B： 5,897 kg+
F-35C： 8,618 kg+

ソース渡しても読まないなら何の意味もねぇな、盲目が

とりあえず言いたいこと。
○いまだ実物が存在しない計画機
○初期型の生産と配備すらメドが立たない遅刻魔
○生産終了が決定した購入不能機
これらに該当する機体を推す奴は気が狂ってる。

ケリージョンソンが泣いてるぞ

もういらねーよｗ
ずっと魔改造してろって十分だそれで。
どうせドンパチしねーんだから。
いざとなったら奥の手使えばいいじゃん。
実はあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>538
ついにID変えて人格批判か、無知は頑張る必要なんてない。

>>540
軍オタが推すかどうかじゃない、F-4EJの退役を伸ばし続ければ
導入可能なのだから可能なものについて議論するのはおかしくない

＞中国軍は質より量で攻めてくるんだから
＞中国軍は質より量で攻めてくるんだから

J-XXが2015年に配備されるし
J-10A、Su-27skは着実に増えてるし、UAVも実用化してる。
いい加減、中国なめない方がいいよ。

>>540
じゃあスパホしか残ってないじゃん(´･ω･｀)

>>535
ジェイダム格納してどうすんの？馬鹿？

>>544
J-XXってドンガラすら公開されないよね、
暗剣ってそのままの形なのか・・・？

>>539
ああ、下のほうに詳しく書いてあったわww
すまんすまん。
A-10神のガトリング砲がつめれば、スーパークルーズなくてもなんら問題ないな。
流石にあんな化け物は重すぎて乗せられないか･･･

>>545
F-15Eもあるで！

>>546
だからJDAMペイロードに空対空ミサイルつめるんだって

>>543
何言ってるのこの人＾＾；

>>548
定期的にA-10信者沸くなｗA-10の人気に嫉妬ｗｗ

そういえば邪神を見かけない

もうトリアーエズでいいよ

>>539
ま、F-35はB型のイメージが強いからしょうがないが
空自はアラート任務があるから、デフォでバルカン装備のあるのA型しか興味ないだろな

>>551
邪神が配備されるころには、日本も心神の実証機が完成する・・・と思うよ

もう日本企業総出で戦闘機作れよ。
なんとかなるだろ？

>>555
F-XXには間に合うと信じたいなｗ

X-32にしようぜ〜
笑いとれるぜ〜

俺は思うわけよ。お空にでっかい原子力空中空母か、重力圏に引っかからない高高度に空中空母を設置とか。
日本は技術力があるんだからそれぐらいやってもいいとおもうぜ？

>>549
でもそれスペック上の話だろ？
実現できんのかよ
そもそも次期F-Xと言うがな、完成してなきゃ日本を守れねーだろ

軍事衛星もだめ！F-22もだめ！ブラックバードのライセンスも売ってくれない！
だったらもう、空中空母しかないじゃない！
空中空母からF-15か16飛ばしとけば問題ないよ！

お前等酒や女の知識はからっきしなのに
戦闘機の知識だけは豊富なんだなｗ

>>559
実現も何もアームを付け替えるだけですがな。

それに2015年ぐらいまでは焦らなくていい、そのころに中華空母が就航してインド洋に向かってるだろうし
ロシアがSu-35BMの配備を進めてるだろうから、導入開始が2014~2015年ならまだ間に合う。

中国が艦隊を組めるほどに船を増やして外洋を目指す、ロシアの極東まで近代化が完了する
2020年前までには終わらせたい・・・

ああ、ブラックバードよ！お前とF2とA-10神のガトリングをつんだF-15が居れば日本の防空は完璧なんだー！
俺はもう寝るぞー！

>>492
鼻の穴が四角い方がタイフーンだよ！

一端ではオーパーツ並みの数字を叩き出しつつも実戦ではゴミ、みたいな兵器を独自開発して欲しい
町工場のおっさんに死ぬまでヒロポンとかアッパー系のやつガンガン投入すればなんとかイケるだろ
なんというかロマンが欲しいんだよ。ロマンが

>>562
間に合わねーよ、絶対にな
てか技術の進歩でステルスが未だに有利かさえ疑問だわ
F-35は熱探知対策取ってなさそうだし

>>566
プラズマ使ったステルスは、アメとロシア、どっちが先に実現すると思う？

てか>>327が俺の言いたいことほとんど言ってるな
今現在ですらアメリカに一機も配備すらされていないのに
10年以内に日本に導入できるわけがない

>>566
ステルスってのはレーダーに発見されにくくなる技術であって、近付けばそりゃ見えるわ。
ただ、今のところ視野外戦闘では圧倒してるのが事実。

バイスタティックレーダーはまだまだ先だな

>>568
F-35の導入計画も知らないでレスしてたのか、
一番早いのがアメリカ海兵隊で2012年F-35Bだよ

いつも思うんだが、ステルスなのはレーダーで電磁波を発するまでだよね。

>>571
最新のAESAは瞬間的に照射方向を細かく変えることでパッシブレーダーによる探知を防いでる、
そもそも向こうが中距離ミサイルの中間誘導できないからおk

スーパークルーズできない
熱探知対策取ってないって
ステルス機としての意味ねーな

そりゃ侵略爆撃機ならわかるけどさ

>>570
で、今現在配備されてますか？
計画の話じゃなくて今現在の話な

>>574
されてないよ

デルタ翼機と前進翼機は１種類ずつくらいは採用しとくべきだろ
男のロマン的に

軍事学者のあいだの定説では、核弾頭の160発までは自衛のためと
認められるんだよね。日本もその範囲で核を持つのは国際的合意が
得られると思うよ。

>>573
もうタイフーンのお腹と翼に、例の反射材はっつけて飛ばしたほうがましなレベルだったり･･･
出るかも分からない機体にかね払うよりも、安く買って魔改造したほうが楽そう・・・

被爆したから核を持たないっていう考えがおかしいよな。
被爆したからこそ核を持つべき

>>577
核武装厨さんちぃーっすｗ

核は今は時期が悪いで結論出ただろ、とりあえず巡航ミサイル導入しないとね

>>578
タイフーンは正面低RCSを実現してるけど、F-16よりマシと言う程度だよ。そもそもカナード翼だし
それにステルス性は機体形状が重要なのさ

ｺﾛｹ

>>579
非核三原則って「お前らが作り出したらもう一発ぶち込むよ＾＾」みたいなアメの発言で作られたんだろ？
無理して守る必要ないと思うんだがな････
守る会（笑）とかって何のために居るんだろww

とりあえず、迎撃用の核兵器として開発運用して、有事に転用するぐらいの事なら許されるんじゃない？

やっぱりF-2は欲しい物が一通り揃ってたんだな

>>578
そう、ただでさえポンコツな上に性能制限されたF-35買うより
ライセンス生産許されたタイフーンを魔改造した方がマシなんだよ、普通に考えて
タイフーンも少なからずステルス性能持ってるし

F-2A/Bは94機で調達終了！しかしF-2C/Dが新たに調達されます！１！！！！

>>581
ミサイル2発以上つんだらステルス性無くなって、しかもらぷたんより思いF35ってなんだよ・・・
F15SEをラ国した方が一億倍ましだよ･･･

>>586
よくやった！空中給油機をもう少し増やすぞ！

F35の脱肛みたいなノズルどうにかしろよ
あんなのじゃパイロットのテンション駄々落ちだろ

Ｆ−３５ならまだF-2かF-15FXのほうがマシだわな。
タイフーン、2,3機買ってみたら？新田原でアグレッサー機として使えるでしょ。

>>590
次期FXに盛り込まなくても買う価値はあると思うよ。
実験機として魔改造する価値は十分に！

２−３機じゃ整備も考えるとマジで意味がないぜ

F-35は新型で次期アメリカの主力と考えられる
そんなもんそのまま日本に渡すわけがない
ライセンス生産不可だし何かしらの制限は必ずされる
やはりタイフーン意外に選択肢ないな

タイフーン採用したらAAM-4とASM-2の技術がごっそり持っていかれる。

>>587
なんぼなんでもラプターよか軽い
つか自重で７屯も軽い

もひとついうと、F-35はF-15Jと同程度の重さでスパホよか若干軽いぞ

>>595
でも単発なんでしょ・・・・

>>586
A型よりも制空重視で機体を一回り小さくして
ドラッグシュートは取っ払って
信頼性を重視してAESAからパルスドップラーレーダーに替えるんですね！

>>587
SEはないわｗそれと4発な、んで2発以上って日本語おかしくね

>>589
F-15JもF-2も肛門ノズルだぞ、しかもくぱぁするぞ

>>593
JSF計画も知らずにレスしてたのか、たしかにJSFに参加しないなら制限はアルだろうな

>>598
2発格納できても、それ以上積んだら格納できません。
それじゃーステルス性能の意味が････

>>599
レス読んだか？4発格納できるんだよ。

>>600
日本の規格のミサイルだと、実質2発しか詰めないという悲しさ････

>>596
単発だが、戦闘機用としては史上最強推力１８屯級のエンジン積んどる

>>598
お前さっきから計画計画って得意気に言ってるけど
結局は｢計画｣じゃん、現実見ろよ現実を

>>１

タイフーン勝ったら、中国にＥＵから武器売らないって約束するぅ？

レシプロ機の時代は単発が優れていたのに、ジェット機になって双発が好まれるのはなんでだぜ

>>601
AAM-4でも4発つめるぞ、FMRAAMやBVRAAMも対応してるし
もっともJSF計画に参加してない以上対応改造が可能かどうかはわからん

>>603
妄想の世界に入り浸ってないで現実見ろよ

単発、スーパークルーズなし
アフターバーナー使ってもマッハ2超えなし
ミサイルは4発まで


いりません

>>605
お国柄だからさ。正直F-16系統でいいと思うが、いかせんF2は高すぎる。
だがF35テメーは駄目だ･･･

>>605
むかしのジェットエンジンは信頼性が低くて、片方止まるとかよくあることだった
(F-14は片方止まると両方止まる欠陥機だったが)それにエンジンは効率的な直径があって
それを遵守すると双発が良いと言う話になった。

>>583
＞迎撃用の核兵器
雨にはあったけど、とっくに退役。

>>606
お前さっきからちゃんと読んでレスしてる？
これもそうだし

568 ：ノイズa(アラバマ州) ：sage ：2009/10/20(火) 20:12:58.43 ID:zecRDzhX

てか>>327が俺の言いたいことほとんど言ってるな
今現在ですらアメリカに一機も配備すらされていないのに
10年以内に日本に導入できるわけがない

570 ：ノイズw(福岡県) ： ：2009/10/20(火) 20:15:05.07 ID:fxWo5Be8

>>568
F-35の導入計画も知らないでレスしてたのか、
一番早いのがアメリカ海兵隊で2012年F-35Bだよ

>>608
F-2はそんなに高いとは思わないけどね、F-16E/F買ったらもっと高く付くし

>>611
だから遅延してでも納入時期がまだ先なら間に合うだろ、
ゲーツはJSFに参加してない日本にも早く回すといってるし

>>20
エンジンがねぇ

忘れられないの♪(忘れられないの〜♪)
あの人が好きよ♪(あの人が好きよ〜♪)

>>613
欲しがりませんラプタンラ国させてくれるまでは････

>>613
だから日本はＪＳＦに参加してないんだろ？
なのにお前は>>598を得意気に言っていた
マジで馬鹿？

>>616
らぷたんラ国はありえんなｗまたF-22の禁輸延長されたし。
それにどれを選んでもラ国は多分ないよ、高くつきすぎるからノックダウンが限界

>>617
だからこれからJSFに参加しないのなら制限はあるって言ってるじゃん、
オランダみたいになりたくないならJSFに参加せずに輸入すりゃいいんだよ。
改造に制限は付くだろうがどうせ40機少数調達なんだから

>>618
日銀がアレを使えばラプタンやブラックバードのラ国など夢ではない。

俺｢アメリカに今現在(2009年)配備されてすらいないのに｣

馬鹿「F-35の導入計画も知らないでレスしてたのか(ｷﾘｯ 一番早いのがアメリカ海兵隊で2012年F-35Bだよｷﾘｯ｣

俺｢F-35は新型で次期アメリカの主力と考えられる そんなもんそのまま(JSFに参加していない)日本に渡すわけがない｣

馬鹿｢JSF計画も知らずにレスしてたのか(ｷﾘｯ　たしかにJSFに参加しないなら制限はアルだろうな(ｷﾘｯ ｣

そうだ、ラプタンをラ国させてくれないのなら、ATMをやめてしまえばいい。
アメリカ国債をならず者国家にたたき売りしてしまえばいい。
ラプタンを売ってくれないアメリカなんて必要ない。

ラプターが駄目なら絶対タイフーン
アメ公にプレッシャーをかける意味でも

>>621
だから配備されてないからこそゲーツは売りたいんだろ、
なんかお前前提とする知識がまるで足りないからすれ違ってばかりだ

>>623
だからそういう考えがいけないんだって、アメ公が嫌いだからタイフーン選ぶとかキチガイだろ
だったら個人的にはMig-35のほうがずっと良い

自分の読解能力のなさを人のせいにすんな

どうせ実戦なんてしないんだから格好いいかどうかで
選んでみてはどうか？

>>624
海の物とも山の物とも知れない産廃を、なんで次期FX機にしなくちゃいけないんだよ！
そもそも自衛隊はファントムをとっとと退役させたいからFXを始めたんだよ！
今にも墜落しそうな機体をとっとと退役させて、運用実績のある機体を使いたいのに、
なんで出る前から産廃だと分かる機体を使わなくちゃいけないんだよ！

>>625
ロシアの戦闘機買うとか本気で言ってんのか？

>>625
なぜいけないか理由を述べよ
しかしまぁ駆け引きを好き嫌いと判断してる時点で浅はかだな

結構熱心だからロシア機入れたくなる気持ちも分るけど
まとまった数じゃないと売らないって言ってるよ

戦争は数だよ、兄者

>>628
ファントムを退役させたいからってのは間違いじゃないけど、
ファントム退役を理由に最新機種を導入して、財務省が押し付けた定数を維持したいんだろ

>>629
外交の道具にするならそのレベルの異常な話だということさ、

ラプターをラ国すると高価＾２になっちゃうよ
タイフーンぐらいが丁度いい

>>625
ラプター売ってくれないならタイフーンにしようかなぁ･･･と言ったらモンキーモデルの話が出てきた。
後一押しなんだよな。本物のラプターが配属されるのは。
だからF35は絶対にいらない。

>>630
お前が言ってるのは駆け引きなんかじゃないよ、ただの好き嫌い。
EF2000を導入してもアメリカからの譲歩なんて引き出せない、それどころか
将来のF-XX選定の自由度を奪いかねない

巡航ミサイル配備厨は俺だけ？
戦闘機より先に要るでしょ

F35いくらで売るつもりなんだよアメ公は
カタログだけで10億とかマジぼった

>>634
台風ら国でも倍になるわ、ラ国に拘るならF-2増産したほうがマシなレベル

>>635
無理、その話も禁輸措置の延長成るかどうかって時の話だったから
参院のイノウエが頑張ってたけどもう無理だわ

>>637
欲しいよな、巡航ミサイル。

>>638
だからJSF参加してないんだから当然だろ、何度言わせる気だ

もうラファールでいいじゃん。

さっきからこの福岡の人物凄い偉そうなんだけど関係者？
これでただのヲタだったらウケるわ

タイフーンの会社って、日本が施した改造の技術移転を求めてるんだろ？
つうことは、国産ミサイルであるAAM-4やASM-2の技術が欧州に流れるわな。

そして、欧州は中国に武器を売っている。

つまり、タイフーンはありえない。

>>642
ただのオタだけど、オタでもないのにF-X語ってる知ったかよりマシだな

>>639
株価で脅しをかければいちころってとこまで来てるんだ。
さ、ラプタンを安値で買い叩けるときが来た！

>>27
宇宙ロケットエンジン作れて戦闘機用が作れないはずないだろ！

>>645
俺もラプタン好きだけど無理なのは無理、それが現実。

>>646
ノウハウが違うからな、時間と金をかければ作れるだろうが
なんども言うようにF-XXに間に合えば良いレベル

>>643
民主政権下じゃ、日本の技術なんて特アにだだもれじゃんww

>>644
あんたも十分知ったかレベルだろｗ

>>648
間に合った機体が産廃じゃ、意味ないだろ････

>>650
俺を論破できないのに知ったか呼ばわりとは失礼な奴だな

でも、韓国や台湾も将来的にF35になる可能性大なんでしょ。
日本だけ全世代機ってのもな。

>>643
イージス艦の機密情報流れたのに何を今更・・・。

民主政権になったし、中国と共同開発とかすればいいんでねーの？

>>651
心神で試験してるのは5.5世代相当だからF-3はおそらくF-22を一部を除いて超えると思われ。
アメリカはもう6世代の研究始めてるけどなｗ

もうF-Xなかなか決められないんだったら
ケツ穴の美しいやつにしようぜ


http://www.gazo.cc/up/5330.jpg
http://www.gazo.cc/up/5331.jpg
http://www.gazo.cc/up/5332.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up1190.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up1191.jpg
http://uploader.skr.jp/src/up1056.jpg

>>653
おいおい、VISTAの次に7が出るのに、わざわざXPを捨ててVISTAに乗り換えるのか？
F35はVISTA

>>605
WW2のレシプロ複戦は、どうしてもエンジンが機外にポッド式装備になるから
前方断面積が単発機に対して増え、パワー倍でも効率が悪い。

ジェットエンジンは複数を胴体内に格納できるから
レシプロほど非効率ではない。

既に一部漏れたから、もう全部漏らして良いよ。
って話か。変わった脳味噌だな。

>>655
中国は自分で作れるから日本と組んだりしないと思う、
半島は低バイパスジェットエンジンの研究始めたから、こっちとの共同開発はあるかもな

>>652
論破とか言ってる時点でもう相手にしたくないが
あんたの言ってることって結局ネットや雑誌に載ってることばっかじゃんｗ

>>658
7は何なんだ？

>>658
お前の言うところの7なんてまだまだでないだろｗ

>>657
らぷたんがいい

>>662
だから俺の言ってることのなにが間違いなのか言ってみろよ、
お前はネットも雑誌も使わずに真に正しいことをソースつきで提示できるわけｗ？

>>663
VISTAの軽量版。ちゃんとした家庭向け64bitOS

>>666
とりあえずスペック厨は死んどけ

>>668
スペックどころかF-Xにかかわるすべてのことについて何も知らないお前には言われたくないわｗ

F-35は空母に乗せたい。

>>667
そうじゃなくて、何に相当するの？
F35がVistaとして。

>>645
仮に買えたとして。完成機輸入でもいくらになるのかってのと、FCS関連はまず無理ってのがあって。
国内で乗せる搭載機器の開発、試験もあるわけで、年間の調達機数がどーなるか。
まーたライン閉鎖されたりして。

イギリスごとき戦闘機のジェットエンジンつくれるんだから
日本も本気だせば余裕だろぶっちゃけ。

技術ってより結局コストの問題なんだろ。

>>670
22DDHは軽空母厨がくるぞー！

>>658
XP　　　　＝　　F-２２
VISTA　　＝　　F-３５
７　　　　　＝　　F-１１７

>>669
赤外線ミサイル対策はどうすんの？
ミサイル4発、スーパークルーズなしで迎撃できんの？

>>675
ナイトホーク

は　じ　ま　っ　た　な　ｗ

f-1の時みたいに、エンジンだけ欧州から買うって手もあったな。
もう時間無いけど。

>>676
視野外戦闘で落とせるから余裕

>>678
FS-X計画はアメリカにF404エンジンだけねだったからああなったんだろ、
今回はエンジンも自主開発を狙わないと

>>675
VISTA 64bit　　＝　　F-２２
VISTA home　＝　　F-３５
７　＝　　邪神　またはSu37

じゃないかな？

>>681
なんだ。ネタか。
期待して損した

>>657
F/A-18の菊門にぶっこみたいでごわす

>>679
格闘戦になったらどうすんの
日本側から攻撃できないことはわかってるよね？

>>680
だね。エンジンだけ買おうとしたら胴体もついてきたでござる

>>675
９８ ＝F-16
Me ＝F-2（笑）

>>684
日本側から攻撃できないのに格闘戦のこと想定する意味あるの？

つかｶｸﾄｳｾﾝｶｸﾄｳｾﾝとか言ってるけど、他の4.5世代機も同様だろ

>>677　まだ、は　じ　ま　っ　ち　ゃ　いねえよｷﾘ
http://deaimail.from.tv/up/src/up1668.jpg

F22、F35、ユーロファイター、ラファール、グリペン、SU3x系
現時点の各国の新鋭機ってこんな感じ？

>>682
F35は所詮、F22の輸出用廉価版。
各諸国が欲しいものを無理矢理取り付けて失敗した夢の産廃。
そんなものを何故次期FXにさいようせにゃならんのか・・・

国産戦闘機作るためには、今はどれ選んどけばいいの？

>>689
プレデターをお忘れではないだろうか･･･
無人機はこれから侮れない機体になるかも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __
　　　　　　　　　　　　　　 ,-､　　　　　 　 .／ ' ,＼
　　　　　　　　　　　　　rくヽ ｝　　　 ,　'／ 　 　 ' , ＼
　　　　　　　　　　 　 f^ヽ_}と )　.／ ／　　　　　　' ,　＼
　　　 　 　 　 　 　 　 ド´__/ノ::）＼/　　　　　　　　 i　　 >
　　　 　 　 　 　 　 　 ゞ.;;;;;;;::イ　 /　_ ,, ........... ,, _ 　| ／/
　　　　　　　　　　　 　 　 ＼　＼ﾚ'´: : : : : ∧: ;、: :＼<|
　　　　　　　　　　　　　　　　＼/: : : /＼: / へ!|＼iヽ.-i
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 厶!: ∧　　　　,-､ヽ: :Vﾉ: !　　タイフーン買えゲソ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨: :〉へ　　 _　　〉:＼ :ヽ
　　　　　　/＼　 　 　 　 　 　 　 ﾉ: /ゝ、_＜ノ ィ´: ＼:＼＼
　　 　 　 / : : ::>　　　　　　　 ／: /: : ＼/下孑个,､:／: : :）:＼
　　　　　 ＞-‐―v-へ、_,..／: :／:ィ: : :ﾉ.　|／_.ﾑィ´: ;,ｨへ、: : ＼
　　　　　 ＼: : : :〈: ／: :_:_:_:_／´／: ／　　　 ヽ: : : く´ |: : ﾊ＼ : : ＼
　　　　　　　＼; へ_:／ｰ-'´　／: ／　 　 　 ＿|:>,..ｨ=-v!: : ﾊ　＼ : : :＼
　　　　　　 ／:＼ rｰ←--‐＜~´　　　　　　|: : : ん⊆ヽ:::ヽ: ::i.　　＼: : : 〉
　　　　　 <: : : : :｀ヽ::::::＼ ＼◎､　 　 　 　 !: : :.LL| | |:::::ﾉ: : !　 　/: : :/
　　　 　 　 ＼:; へ: :〉、::::::＼ ＼ ＼　　 　　¨Τ: :トニイ: : : :| 　 〈: : :〈
　　　　　　　　　　　　 ＼::::::::>、｀◎ヽ、　　　｜: :! 　「 : : : : |　 　〉: : :〉
　　　　　　　　　　　　　　|＼/　〉､ ＼◎､_＿__ト.┘　| : : !￣._＿/: : :/＿
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 !;;/　/ｰ-＼ ＼...＿_◎＼-‐: : :.| 　 ＼: : : : : ／　
　　　　　　　　　 　 　_,,,,,_/　/　　　　＼..._＿＿_＿＞「￣　　 　＼:.／　　
　　　　　　　　　　　/::::::/　/、 　 　 　 　 　 l:＼ ＼:,;,;!､,,_
　　　　　　　　　　 人:::::::∨::::｝　　　　　　　　￣＼ ＼:::::::::Yヽn
　　　　　 　　　 ／　 ＞.---〈　　　　　　 　 　 　 ｛＼ﾉ:::::::ﾉ　{｛
　　 　 　 　 　 ((　　　　　　　 }　　　　　　　　　 　 >‐--‐< 　 i !

>>690
輸出用劣化版と言うか、劣化させて世界から開発費も集める機体だからな
それでも世界では2種類しか第五世代機が存在しないって言う・・・

>>686
いろいろ手が入ってポジション的には2000くらいになってるよ

>>690
1行目と2行目噛み合ってないぞ

>>690
機体個々の性能はさておき、5世代機になると用兵思想も変わるんじゃない？
で、その時に日本にあるのは4.5世代機だけ。
それが問題なんだと思うけど

>>694
そんなガラクタはいらねぇ！ラプタン売らないなら台風魔改造でいい！

>>687
馬鹿かおめーは日本は軍じゃねーだろが
マジお前何か抜けてるよな、戦闘機好きなのはわかるが
勉強ばっかやって協調性や社交性のないアホに似てる

>>691
タイフーンのラ国
ぶっちゃけ三菱やIHIにつなぎの仕事やらにゃ
F-3につながらんのよ
やつらも食ってなあかん

>>696
高出力のエンジンとはいえ、所詮単発。
それに比べラプタンは･･･

ポンコツステルスより
タイフーン魔改造のほうが
プレッシャーかけられる気がしてきた

>>698
だからアラートで飛び出して、万が一交戦になっても(自衛のための個人交戦は認められる)
ステルスない七面鳥になるよりはずっといいでそ。

んで、将来交戦権が認められたときに4.5世代気しか手元になくて困るのもいやでそ

>>700
そりゃあ分かるけどさ。
でもラプター買えそうに無いじゃん

>>701
タイフーン魔改造って言う人に限ってなにをどうするか
何のプランも持ってないんだよね、台風は4.5世代で最も完成された機体だし

いっその事ラプタンにF35のエンジン載せた新型を待つのも手だな。

大した数を導入する訳でもないのにライセンス国産ってのもなー
F-22ポシャった訳だし、定数を改定してよ。
100機ぐらい調達できるんだったらまた違ってくるんだろうけど

>>704
機体自体にキャパもなさそうだよね。
まぁ、素人目にだけど。

>>702
>だからアラートで飛び出して、万が一交戦になっても(自衛のための個人交戦は認められる)
>ステルスない七面鳥になるよりはずっといいでそ。


近接戦闘ではステルスなんてほとんど無意味なんだよな？
しかもF35は鈍足で逃げるのは不可能、日本側は先手を撃てない

>>704
レーダー波反射素材をはっつけりゃ、ある程度のステルス性を稼げる。
ラプタンの使ってるステルス素材は日本の技術だと言う事をお忘れなく。

XLにしておけばよかったと思うF-2よりさらに小さいからねタイフーンは

>>709-710
タイフーンは改造にかなり適してるよな

いろいろと意見はあるだろうが

「カナード翼がかっこいい」

これだけは異論は認めない

>>708
相手がヤル気なら非ステルスの場合視野外で落とされるってことを忘れてるだろ
ｶｸﾄｳｾﾝに持ち込める分まだ生存率高いわｗ

>>709
まーだそんな妄言信じてる奴いるのか、TDKの試料は採用されなかったし
塗料はインテーク・垂直尾翼・ウェポンベイといった部分部分にしかつかわれてない

>>695
>いろいろ手が入ってポジション的には2000くらいになってるよ
そんなわけねーだろｗ
F-2は重いミサイルを低空で運んでぶっ放すのに特化したおかげで
攻撃機としてはともかく戦闘機としては完全な欠陥品だぜｗ
上から下に向かって石投げるのと、下から上に向かって石投げるのどっちが有利だと思ってるんだ？

双尾翼じゃなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

>>710
http://www.bigsite.blueblu-bar.com/cgi-bin_sdf/img-box/img20060601172654.jpg

>>711
はやくどこをどう改造するのか教えろよ

F4
F2
F15
c-x
いままでこんだけ作って使ってきたんだから
全部足せばなんか出来るだろ

>>714
戦闘機として欠陥品？何でそう思うんだよ、
F-16D/Cに比べてksk性は悪いかも試練が機動性は圧倒してるだろ

>>717
だからさ、裏っかわにTDKの反射素材はっつけりゃステルスになるんだって･･･

で、おまえらイーグルとタイフーンどっちが好きなの？

魔改造って言葉が安に流行り過ぎたから、
日本だけの特権だと思って、
ニワカが知ったかで使って、スレ混乱させるんだよ。
東欧のMig−21とかT-55とか、シリアの四号戦車とか、イスラエルのセンチュリオンとか
日本何か足元にも及ばない位努力してる国は数ほどある。

>>713
スクランブル用途ならまだしも、戦術、戦略レベルに発展した時どうするかだよね。
前時代の用兵思想で運用された空軍力で抑止力になるのかどうか。

>>720
お前さっきからﾊﾝｼｬﾊﾝｼｬうるせーけど、それを言うなら吸収剤だろ、反射してどうする

>>721
もちろんらぷたん、史上最強の欠陥機と言う厨二臭さが最高だろ

>>713
結局時間の問題じゃねーか、
スーパークルーズで迎撃いけるタイフーンのが全然マシだわ
そもそもスクランブルで迎え撃つから結局アフターバーナー使うことになるしステルスとか無意味
>>717
マジ馬鹿だなお前、
関係者でもない俺が知るはずもないだろ

鈍足だから従来型対空砲火には弱い
鈍足と言う事は、基地から発信して戦闘地域に向かうまでの時間も長い

つーかそもそもまだ完成すらしてない
間に合うわけが無い
その上米軍と共同開発国が優先されるわけだから採用できるのはいつになるやら
Ｆ−３５採用で決まりとしても結局「つなぎ」は必要なんだよな

ま、関係ないけど結局イギリスは核を手放さないって事か
当然だけどな
こんなオイシイ既得権益を自分から手放すお人よしは日本人くらいのものだしな

>>724
反射吸収って書かないと突っ込まれるのか・・・大変だな。
で、魔改造だと何か駄目なのか？

>>728
魔改造って言う言葉がすでに赤面物

>>728
>>621

この人読解能力ないからｗ

ロシアのバルキリーみたいな奴買おうぜ

>>726
お前が有事の際の交戦について話してたのに、なんでスパクルの話が出て来るんだよ。
スパクルで必ず殺されるより、スパクル無しでもきのこる確率高いほうがいいだろ

>関係者でも〜
お前自分に何のプランもないのに「台風は改造が容易だから有利(ｷﾘｯ」
とか言ってたわけ？死ねよ

>>729
所詮はどこまで行ってもネタ討論だって事を忘れなければなんでも言える。
実際、スーパークルーズできるステルス機同士が戦ったら、どっちが勝つかなんて分からない。

>>728
反射吸収？どっちだよ、間違いも認めないし
魔改造(笑)の案も出せない、それで台風を選ぶとどう優位なのかまるでレスしない。

それでよく人のことバカに出来るな

イーグルと比べてもRCSはかなり小さくなるらしいし、
もう台風でも良いような気がしてきた今日この頃。

>>702
つーか、たとえ領空を割られても視程外戦闘はまず認められない訳で、
後はどのタイミングで交戦許可が出るか。
まぁ、後ろに回り込む必要は無いとしても、機動性が悪いのはねぇ。
交戦権は、一波目は難しいだろうけど、二波目以降なら変わるかも。
まぁ、一波目が重要なんだけどね。

>>722
開発や改良にかけられる予算が日本の数倍、下手すると数十倍だからな。

台風厨ってなんでこんな情弱で妄想癖でキチガイばかりなんだろう。
表立ってクロースカップドデルタが好きだとかいえなくなったんだけど

>>732
>お前が有事の際の交戦について話してたのに、なんでスパクルの話が出て来るんだよ。

出てきて当たり前だろうがヴォケ、何のために迎撃に向かうんだ？
それに今日本で使われてる戦闘機はアメリカに提供されたまま使ってるか？ん？
日本が魔改造しまくってるだろうが、アホくさ

むしろ開発には２０年近くかかるのだから、今から戦闘機開発を
しないとF-１５が老朽化したときにまた足元をつかれる。

戦闘攻撃爆撃全部やれちゃうよ！のトーネードってどなの

>>739
F-15Jに搭載されるあたらしいセントラルコンピュータもレーダーも米国製だし
IRSTの搭載とか国産ミサイル対応とか、つまりそういうことしかするところないんだろ？

台風に搭載されるIRSTは改造の必要がないほど優秀だし、
国産ミサイルの対応ぐらいしかやることないわけだけど

>>738
反射吸収であってると思うんだけどナー。原理的には･･･

グリペン買おうぜグリペン

>>743
反射吸収って新しい単語作ってないで冷静になれ、
反射するのか吸収するのかどっちだ、あれは赤外線を吸収する塗料だろうが

>>720
ならないよ。
今あるステルス技術は、機体形状によって反射波をコントロールすることと、
表面素材・内部構造によって吸収するもの。どっちが欠けてもだめ。
吸収材だけでいいなら誰も苦労しません。

>>742
>台風に搭載されるIRSTは改造の必要がないほど優秀だし

やっぱタイフーンで良いな
F35いらねーわ、鈍足だし機動性ないし迎撃には不向き

トムキャットが一番かっこよくて凄い

>>745
×赤外線
○電波

>>745
RAS

グリペン＋高速道路滑走路化が、今の日本にはベストでしょ。
シェルターもない警備も手抜きの空自基地にあったって、どうせ地上撃破されるのが落ちだ。

>>747
F-35のIRSTも優秀だぞ、F-22は機外IRSTがなかったからな

>>2
もうぜんぜんだめじゃん

ラプタームリなら、EFもありじゃないん？

そもそも日本に必要とされる機体は、巡航速度と航続距離と搭載量で
あって、ステルスではない。
それを満たすのはタイフーン。

>>752
いらねーよ、どうせそこも制限されるし
ライセンス生産のが魅力的

>>750
ああ、塗料内で反射させて吸収するから反射吸収かｗすまんすまん、そういう意味ねｗ

日本の戦闘機開発の基礎研究なんかは
どの程度のレベルなの？

タイフーン魔改造計画
おれの場合

翼先端のデコイをとっぱらって、AAM５の発射装置をつける。以上
↓
http://www.aircraftresourcecenter.com/AWA1/701-800/walk719_Eurofighter_Watson/24.jpg

>>756
>どうせそこ制限される
ソース無しの妄想乙

それにライセンス生産はありえないと何度言ったらわかるんだ？
200億かけて4.5世代気生産するわけ？あほらしｗ

凄い対空ミサイル作ればいい！
途中まで遠隔操作で操縦して後は自動で追ってくれるの
母体のミサイルに小型ミサイルも乗せて戦闘機を迎撃しつつ戦艦も倒すの！すごい！

>>757
きめえｗ

なんでもいいから葉巻型で

>>758
ATD-Xの試験が終わるまではわからん、うまく行けばなかなかのもの

>>755
その通り
>>760
そう言って否定するなら
F35をそのまま日本側に提供するというソースをよこせ
ソースがあるから否定できるんだろ？

>>760
だからF35は唯の鉄くずだと何回言わせたら･･･
スーパークルーズもできない単発の似非ステルス機のどこが第5世代なんだよ････

>>755
タイフーンは航続距離ないんだってば

XB-71富嶽をエスコートするF-3心神が見たいよお兄ちゃん

買いたいんだけど買わせてくれないんだよ
イギリスってF35の開発には金を出しているのに

>>768
おお同士よ！やっぱブラックバードは必要だよな！

そもそもF35って本当にステルスなの？
他のステルスに比べて分厚いし何かうそ臭い

>>767
魔改造だな

>>765
ソースはゲーツ、記事は自分で探せ

>>766
5世代機の定義は優秀なレーダーとデータリンクとステルスだぞ
RCSが4.5世代を圧倒してるのは事実だろ

F-XXならF-35も有りでけど
F-4EJ改の寿命はいい加減限界だよ
T-33みたいな引き際だけは勘弁して欲しい

結局間に合う機体で見ればF-2･タイフーン･ライノ･F-15FX(SE)のみだ
F-35を待つにはイタリアがやった様にF-16等を短期リースするしかない
でないと2個飛行隊分に穴が開いてしまうからね

>>773
日本はJSF計画に参加してませんが？

近代化F-15でいいじゃん
4.5世代相当の能力持ってるし実戦経験豊富だぜ

>>771
ステルスの原理は前方ではない同一方向へ反射させることだから
厚みは対して問題じゃない、空力は悪くなるがｗ

>>775
そう、JSFに参加してないがたの参加国と同じものをくれるそうだ
どこまで触れていいかについては制限があるだろうが

>>777
なる、ところであれ何で分厚いのよ？

つーかタイフーンってBAE単独開発じゃないのになんでイギリスが代理人になってるの？。
同じBAEならグリペンを・・・グリペンを高等練習機で導入・・・

>>770
あんな燃料だだ漏れ機いらんわｗｗｗしかも専用の空中給油機が必要だし

F-16C/D　　　ttp://cimg2.163.com/cnews/2007/1/11/2007011113293886f74.jpg
F-16E/F　　　ttp://www.defense-update.com/images/F-16E.jpg
F-1　　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/T-2FAN/04nyuta-60.jpg
F-2A/B　　　ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/f2b01.jpg
F-14　　　　　ttp://news.hanadikai.com/images/F-14_Tomcat.jpg
F-4EJ　　　　ttp://www.mod.go.jp/asdf/equipment/images/img_f-4.jpg
　　　　　　　　ttp://oval-office.cocolog-nifty.com/blog/images/07121801.jpg
F/A-18EF　　ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/images/e35-20-05.jpg
Su-27　　　　　ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Su-27-2.jpg
Su-33　　　　　ttp://www.rusarmy.com/avia/images/su-33.jpg
Su-35　　　　　ttp://www.englishrussia.com/forum/files/su35_178.jpg
Su-37　　　　　ttp://www.militarize.org/waffen/fighter_aviation/su-37/su-37_08.jpg
Mig-29　　　　　ttp://lh3.ggpht.com/TolipM/Rw-P5leNqnI/AAAAAAAAAuU/9GYbwRW81lI/s800/F16Mig29.jpg
Mig-31　　　　　ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/2/7/1340721.jpg
Mig-35　　　　　ttp://www.defencetalk.com/pictures/data/4842/Mig-35.jpg
F-15E 　　　　　ttp://www.airtoaircombat.com/images/F15e_large.jpg
　　　　　　　　ttp://strike-eagle.masdf.com/pic/f15k004.jpg
F-15SE　　　　ttp://www.boeingmedia.com/imageView.cfm?id=15407&ResID=5
F-22A Raptor ttp://conneva.com/blog/archives/images/f22-thumb.jpg
F-35　　　　　　ttp://www.atmonline.cz/analyzy/superman/jsf.jpg
ユーロファイター ttp://home.online.no/~gudal/eurofighter.jpg
ラファール　　　　ttp://www.geocities.com/~propilot/pictures/Rafale.jpg
心神　　　　　　　ttp://www.iza.ne.jp/images/user/20090407/458357.jpg
ttp://www.ausairpower.net/F-22A-Size-Comparison-4.png
ttp://www.aerospaceweb.org/question/planes/f35/f16-f35-f22.jpg

じゃあ、もうラファールでいいじゃん

>>767
侵攻制圧任務なでもするなら兎も角
タイフーンは空対空装備で750ＮＭの戦闘行動半径有るから
日本の防空識別圏をカバーするには充分だよ

>>778
>そう、JSFに参加してないがたの参加国と同じものをくれるそうだ

これ他国は納得してんのか？

>>779
リフトファン＋ウェポンベイじゃね？

>>773
残念ながら、わが日本には、そのシステムを有効利用できる軍事衛星を打ち上げる計画は当分御座いません。

>>779
さぁ・・・ステルスは機体レイアウトが不自由になるし
F-35は全長も短いから分厚く見えるのかな。

>>782
おせーよ

>>778
ソースある？

>>787
それは俺も考えてたがやはりF35はないな
金が掛かりすぎる、らぷたんならわかるんだが

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/S-37_3_-_cropped.jpg
これがいい

>>785
むしろ日本を巻き込んで金を吐き出させろと思ってると思う、
レベル2まで金を払ったオランダすら抜けたがってるからな・・・

>>787
リンク11ってなんだったの・・・

で、結局らぷたんは無理なの？

>>789
ない、半年前ぐらいにF-Xスレが乱立してたけど、
そのときにゲーツが必死に浜田に売り込む記事があったが俺はログとってない

>>770
ぱんつより遅い飛行機なんていりません。

イギリスもジリ貧なんだろうな。
まあどうせそんなに性能変わらんから安いほうがいいのは間違いないが。

>>791
それ量産すらされてないだろ
かっこよさはピカイチだと思うけどｗ

>>792
やっぱいらねーｗ

>>793
無理っぽい、上院のイノウエが頑張ってたけど
禁輸法が延長されちまった

>>798
EU圏は不況が直撃したから仕方がない、ドイツが台風虎3の導入見送りしようとしてるのよりはマシｗ

戦争終結からエンジン開発が禁止されたのって7年だっけ。
その程度もう追いつけないの？
戦前は零戦とか戦闘機開発のノウハウはあった訳でしょ。

冷戦時代から4000基も人工衛星上げて、
今でも1000基以上が稼働中のアメと
現役100基そこそこの日本が争って。今更、制宙圏とれるとは思わないけど、
本格的な情報偵察衛星くらいは上げてほしい。今の解像度10ｍクラスじゃ話にならん。

>>792
情弱ネット専用。情強はリンク22

金払った国ですら抜けようとするのは
不況と同時にF35にそれ相応の能力と価値がないからだろうな

>>792
軍事衛星が使えない限り、リンクシステムがあっても無意味。
米衛星が使えたとしても、優先的に使えるわけでもない。
と言う事でそんなシステムは積んでても有効利用できません。
F35はいらないのでブラックバードください＞＜

>>801
すでにその時点で半歩遅れてる＋技術者ほとんど死んだ

で、戦後になって軍事関係の技術者が民間に流失してしまい・・・ってのもある。
ちょうど↓みたいな感じで
【空自FX終了】部品製造２０数社が戦闘機事業から撤退
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255903766/

>>801
高バイパスエンジンはまぁまぁ追いついてきた、
低バイパスエンジンは使い道(国産戦闘機)がないから開発進まん罠

>>803
さすが情強ν速民＞＜

そういえば子供手当に年間3兆円くらい使うのだよな。
10分の1でも流用したら15年で戦闘機が開発できる。
なんてアホな国なんだろ。

>>808
在日朝鮮人の特権全部やめたら結構な額浮くと思うが･･･
不況なんだしやめていいと思うぞ。

>>808
国民が無知だからさ・・・。だが民主党テメェは死ね。

>>801
零戦は。機体は色々言われるけど、エンジンが列強に劣っていたのは事実。
ジェットにしても、ネ-20だったか、見よう見まねで作ったはいいけど、ドイツでは(他もかな)解決済みの
タービンの熱破壊(と言うのか?)が未解決でとても比較になりませんが。

>>808
20年前に、民生福祉を無視して莫大な軍事費を投入したら滅んだ大国があってだな…

>>812
ｋｗｓｋ！

>>808
心神生存して予算案に入ったよ！財務省に潰されなきゃいよいよ実機になるよ！

もう純国産機作っちゃえよ
輸出禁止の超トップシークレットで

>>810
それよく言われてるけど、結局北沢は概算要求に22DDH載せたし
要求額は去年と変わらんし、ひどいことにはならんと思うが

つーか参院選終わったら民主の化けの皮がはがれると思われ

>>813
ソ連じゃね？

零戦どうなんだろうな
しょぼいエンジンで格闘戦じゅうしするために機体軽量化のために
防弾処理施されてなかったから当たれば一発だし
ゼロ戦の機体は左旋回機能が欠けてるという欠陥があった

>>815
定数バカみたいに増やしてF-2も将来的に置き換えるマルチロール機じゃないともととれネーナｗ

大戦時のドイツもメッサーのジェット機のタービンは5時間回すとぶっ壊れたぞ。
日本はタービン自体がまともに作れなかったが

>>815
おいおい、またつこうたするだろ・・・・

航続距離と積載だよな問題は
攻撃能力無いと

>>812
我が国はロケットをホットドッグのように作れるが、
ホットドッグがありませんと珍しく自虐的ジョークを飛ばしたアノ国の前身ですね。

>>814
心神終わってなかったのか
何年先か、実現するか分からないけど
国産の戦闘機は見てみたいなぁ

>>817
ああなるほど。でもそのお陰で結構な軍事輸出大国になれたんだろ？

日本も一発くらいは核持っても良いんじゃないか

B-29のエンジンも事実上出撃数回で使い捨てだろ
日本は使い捨てにする資源自体が無かったけど

>>816
此処は誰かν速民が北沢の前で焼き土下座しかないなｗｗｗｗ俺はイヤだからな。

タイフーンを買うぐらいならフランカーのがまだマシだ
どうせ本体以外は日本製なのだからSu-33のが使い勝手は良い

>>825
天ガス湧かなければ滅んでたろあの国は

>>824
おいおい、心神武装化はまだまだ先の話だぜ？
寧ろ武装なしの高性能偵察機でもいいかもな･･･

>>1
核減らすなら台風買ってやれよ。

>>829
Su-33とかｗｗｗ情弱かエスコン厨か？

>>828
なにを言ってるんだ？先を見通す目をもつν速民は一貫して北沢支持だっただろｗ

>>831
そこは戦闘機が見てみたいｗ
妄想っすよｗｻｰｾﾝ

>>829
でもさほら、タイフーン叩き売り大セールしてくれるって言ってるし・・・
それにラプタンもF35も高いし・・・

てか零戦が優位性持ってたのは僅か2年くらいだろ
末期は人間爆弾だし

>>829
ネタならともかくｗｗｗ
フランカー厨は救いようが無い。

細々とやるならともかく本気で純国産機を開発する価値はないと思うんだけどどうなの

>>829
パイロットがロシア語が理解できる奴じゃないと無理じゃね？ハッそう言えば福嗣さんがいる！！

>>824
だ・か・ら・
心神は技術実証機だと何百回ν速で言わせるんだよ。
防衛省のＨＰでpdfみてこい。

>>820
5時間だっけ？っても、それは耐熱性とか当時の水準では、な材質な問題であって、
日本は構造的にそもそもダメってのはおっしゃる通り。

>>824

>>838情報弱者乙。
ラプターと同じ推力偏向エンジン積んだSu33がゴミって。
ミサイルとレーダーがウンコなだけで本体は一級品だ

>>839
とりあえずATD-Xの試験結果見てからF-3に予算つけようず

>>837
ロシアに梃子摺ってなけりゃ、もしかすると日独協力開発の実用型ジェット戦闘機が生まれて勝ててたかもな・・・

Su33とか結構クソって話しだよな。
実際はどうだか知らんが

>>841
知ってる
妄想ﾚｽでｺﾞﾒﾝ

タイフーンでいいんじゃね？
いまどきポンドヤードで作ってるラプターなんかより

>>844
お前本気で言ってんのかｗｗｗ
アビオニクスの重要性舐め過ぎ。

>>844
Su-33UBの話か？だったらSu-35BMがよくね

F-35とかいうゴミ掴まされるくらいならタイフーンの方がいい

>>844
Su-33って本気で言ってる・・・？中国ですらゴミ箱ポイする第一世代・アナログ機械式レーダーのボロ戦闘機だぞ？
ロシアも後継機決めたし、インドですら不採用なのにｗｗｗｗ

>>847
近代化された奴は悪くないけど、ぶっちゃけ艦載機と言う特徴しかないｗ

>>838
アグレッサーくらいなら良いじゃないか〜
教導隊の髑髏マークが映えるぞーあの機体には

>>839
敵国に前まで自分達の国で使っていた最新鋭機の改良機を平気で売りつけ、
さらには産廃を法外な値で売りつけてくるような国といつまでべったりしなきゃならん･･･
空軍だけでもとっととアメリカと距離を置くべき。

ロシア機はねーわ
50年前のレシプロ爆撃機を未だに使ってるのに

とりあえずガワだけ作って零戦と名づけてみたらどうだろうｗ

>>844
そうだな・・・
魔改造できる双発ならもうなんでもいいな。

>>849
治具の総入れ替えが必要になるぞ・・・。

>>854
中国はウクライナから買った後、正式にロシアからライセンスを買ったんじゃなかったっけ。
ソースは2chだけど

>>858
つ平成のゼロ戦（右翼はMADE IN USA！）

>>853
タイでも性能が糞って理由で、契約撤回してグリペンにしたよな。
格好は良いから好きだけど。

>>847Su-27は赤外線レーダーのIRSTは優れてるけどそれ以外はゴミ
ってのを台湾空軍との小競り合いや
大型航空巡洋艦と言うか正規空母のグツネツォフ艦載機が晒しました。

>>861
×>>854
○>>853

自由主義陣営極東最前線の日本がロシア機を導入する意味がわからん

>>856
万が一国産機ができたとしても空軍分野におけるアメリカへの依存度は大して変わらんと思うんだけど

>>866
空自「コストパフォーマンスが素敵なので、導入してしまいました。
まさかアメリカからあんなににらまれるとは思っても見ませんでした（核爆）」

>>858
中身がゼロだからゼロ戦なんですね、分かります

>>861

ウクライナで旧ソ連時代に使い終わった試験機を買って、技術解析（艦載機の技術蓄積）。
ライセンスとったのはJ11、
ちなみにどっかの馬鹿メディアが「ロシア機をコピーして無断販売！」って紹介したのはJ11と別の機体ｗ

>>850日本製を積むなら何の問題も無いな
>>853機体本体は優秀だし繋ぎにゃもってこいだな。
ロシア製のポンコツレーダーを積む必要が何処にある

>>869
ｗｗｗ

>>867
所詮、現代の戦闘機なんて、高性能なミサイルを運ぶのが仕事だろ！
ミサイル運ぶ乗り物ぐらい自分達で作ればいいじゃない！

ユーロじゃなくユーラシアファイター・タイフーンに名称変更するなら買ってもいい

ユーザーなんだから、これぐらいのことは言ってみろや

>>870
ああ、やっぱライセンス買ったのはSu-27だけなのね。
翼の折りたたみや追加カナードの技術は買ってないのかな

>>873
ならMig31がいい。
格好いいぜ

>>871
F-15Aや無印F14と同世代の機体買ってどうするんだよｗｗｗｗ

おまえひょっとしてフランカー＝Su-33　？

>>866
「カッコ良かったから」で各国の国防省内の2〜3人は納得してくれる

そういやアメリカ人ってデルタ翼機嫌いなのかな？
ほとんど無いよな？

>>876
クリント・イーストウッドを呼ばないと。

>>866冷戦が終わってるのにそんな寝言を吹ける神経が意味不明だな
イギリスだろうがロシアだろうがライセンス生産しちまえば日本のもんだ。

>>876
東のペリカンと西の大砲
ははは！これこそ新の自由主義にふさわしい世界平和の象徴の戦闘機だぜ！
とっとと導入ダナwww

もう台風でいい。どうせしばらくは実践する機会も無いんだろうし
ここは台風を思う存分弄くり回させてもらってノウハウを養うべき。

もうF35以外だったら何でも良いや
MIG31だっけ？一機500円で売られてた奴アレで良いじゃん

>>881
えっ

米軍機売ってもらいたくて仕方がない国はいくらでもあるのに
わざわざロシア機に切り替える意味がわからない

>>879
保守的な形状が受けるからなーX-32もF-16XLも試作機で終わったｗ
不安定な翼形状で機動性うｐってのは菱形翼でやってるしね

もうアメリカとは距離置いたほうがいいよ。
ちょうどいい機会だからユーロファイター買えばいいよ。

>>877F15Kに推力偏向エンジンが積んでるのか。妄想乙
エンジンを強化した強化型F16をアメリカがセールス中なのに寝言も大概にしろ

>>881
冷戦が終わったところで日本の仮想敵国が露中北鮮であることには変わりないだろ

>>884
Mig-21も渋いぜ。
鉛筆に羽ついてるみたいで

日本人ならＦ-20にすべきだと思うんだ。

>>891
風間君乙

>>885ラプター売ってくれないのに
なんでアメリカに媚びる必要があるんだ。
ネトウヨにはイギリスとロシアは違うかもしれないが
国際武器市場ならイギリスもロシアもフランスも同類に過ぎん

とりあえず生産ライセンスつきでタイフーンを買っておいて
全力で魔改造

心神は最低限今の倍ほどの予算は出して開発を維持

本命は第6世代となる無人戦闘機
これは金に糸目をつけず全力で独自開発

武器輸出３原則を改定し、ブラックボックスつきのダウングレード版
を十分に安全に注意しながら輸出して開発費のいくらかでも回収

北朝鮮が暴発しない程度に挑発して
緊張が高まったら核武装
数隻の原潜を所持

こういうことになってくれないかなあ
無理だろうな

>>871
このご時勢にそんな効率悪い金の使い方が通るかｗｗｗ
同じ金かけるなら最初から西側の機体選んで機数増やす方が幾分ましだわ。

>>888
　　　　　　　　　　　　　　　,.zzZマママ7ゝ. 、
　　　　　　　　　　　 　 ／ｲイＶＮＮＮ/∧∨ム. 、　　　　　　　　　　　　　ソ
　　　　　　　　　　　／ｲｲｲＶＶＶＶＶ/∧∨レレﾑﾑ、　　　　　も
　　　　　　　　　　 /|/＼|VVＶＶＶ/∧∨イイイ∠ｲﾑ、　　　　　　　　　　ニ
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　　　　　　　　　 |!　ィ!チゝ》}　ミ　y≧､ミ､　　　NNﾚ'´ ﾉ.　　　　　　　　　ゃ
　　　　　　　　　〈. 　 三ノ　　　　＼”´彡　　　　Y/〃/ 　　　な
　　　　　　　　　｛　　　 　 /　　　　　　　　　　　 |// /　.　.　　　　　　　　な
　　　　　　　　　 ﾄ､ 　　 f {_　　⌒ヽ　　　　　　　|!_ノ.　.　.　　い
　　　　　　　　　 ヽ　| /　ゝY⌒''''｀＼ 　 _,,..'　　!|　　.　 　 　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　 ';;　ト､;:;:;:;: ;: ;:;:;:_,　》 　: : : : :/＼　　 　　　よ
　　　／ .） 　 　 .／';;　＼｀ミニ-''´　/: : : : : : /.|! 　＼　 　 　 　　　　　　と
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_,/　.ﾉ __ 　 　 　 　 　 ヾ;.: : : : : : : : : : : :／　　/|　　　 　
/ ＞'´__＼ /⌒｝ 　 　 |　ヾ;,;,;,;,;,;;;;;;;彡'´　　／　!
'´　／ 、＼＼ノ 　 　　|/⌒ヽ￣￣ 　 　,..ィ⌒ヽ,|

>>894
どこの火葬戦記

>>890
イスラエルが魔改造案を出したのを思い出したぜ。Mig-21

諦めて新たしくＦ１５にして、いろいろ改造したら？

>>889ネトウヨの戯言を喚かれても説得力皆無なのだが
自民党政権なら説得力溢れる理屈だっただろうけどな

>>890
スネークイーターに出た奴か

>>879
デルタダガー、デルタダート位だな。
その後は尾翼付きクリップドデルタだから、流れを汲んでるちゃ汲んでるが。
逆にダッソーは何故あそこまでデルタに拘るのか。

欧州機なんて当て馬以外に使い道あるのか？

>>894
麻生内閣の特アとの対立と、民主政権奪取後の特アとの友愛
まるで、絵に描いたもちだな･･･
だが、民主が政権取る自体になってなければ、原潜と核ミサイルの所持も行なわれていたかもしれない。

>>1
＞防衛装備支援担当相

日本にもこれ必要なんじゃないか？

>>895またネトウヨの愛国理論か
ラファール買おうがタイフーンでもフランカーでも
アメリカに楯突いた時点で全部一緒だ

>>903
「ヨーロッパとなら信頼できるし三原則緩和してもいいよねー（AAｒｙ」

>>900
ネトウヨ認定かよｗ

デルタならドラケンだな
http://tkfromair.up.seesaa.net/image/051221_004.jpg
http://www.ms-plus.net/images_item/26000/26764.jpg

民主政権だし鳩山の息子はモスクワ在住だし　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｓｕ-37で決まりだろ

>>904
民主は気付け薬かよｗｗｗ

>>904
絵に描いたもちなのはわかったうえで
それでも書いてみたかった

>>900
基本的に現在の日本はアメリカと提携してるシーパワー国家

もし挙げられた国々を仮想敵国としないということは
ランドパワー国家に切り替える（＝中国と同盟ないし共同歩調を取る）ということになると思うのだが

>>903
Su-33なんて意見もあるみたいだが
F-22,F-35,EF
このへん以外にいい選択肢あるのかな？

>>906
日本独自の規格で作った小型のアビオとレーダーシステムを、色んな国から安く買い叩いた
次世代戦闘機に魔改造して載せるのもありだな。

>>908冷戦が終わってもうじき20年の世の中で
ロシア嫌悪を喚き散らす時点でネトウヨ極まる。
ロシアもフランスもイギリスも同類に過ぎん

>>914
Su-33推す奴は気違いか池沼だろｗ

>>916
ロシアとフランス・イギリスは国境が接しているかどうかで全く違うと思うのだか？

>>914

アメは輸出部門で欧州勢に大敗してるから、規制緩和というカードを切る可能性も・・・・
ただし飛べない豚、おまえは出直してこい！。

>>914
サーエゲ買おうぜサーエゲ！

>>916
ロシア機を見送る≠嫌ロシア

>>916
そもそもロシア製って性能はどうなのよ。
Mig29なんて不良品で返品ばっかじゃん

>>911
そうだな。毒をも喰らえと言うしな。
毒を喰らって政権交代した後、日本は経済でも軍事でも強い国になれるかもしれない。

>>914
ボーイング社「F/A-18E/Fこそ日本のとり得るベストチョイスだ」

ビゲン香りのヘアカラー

>>913またネトウヨの妄想か。
F16強化型かF15FXかF35モンキーを買わない民主政権は売国奴ですか
それは笑える理屈ですね

プーチン「スホーイを買わないと息子が謎の交通事故に会うぜ」

ラ国出来ない時点で候補からは外さなきゃならんだろ

>>925
F35を買うのは税金の無駄遣い。
F35買うぐらいならF4の修復案をだな
ごめんなさい、冗談です。

>>921本体の性能は最高級品ですよ。
レーダーとミサイルがゴミ過ぎて中国が勝手に改造したけど

>>925
言ってる事が破たんしてるぞいｗｗｗ

フイターン

>>924
ビゲンも良いな。リバーサー使って自分で格納庫に入れる。
後入れ前出しの日本にピッタリだ。

>>927フランカーなら受け入れるかと。
新型ステルス戦闘機の方はアウトだろうけど

つか、ロシアは士官の大粛清中だし。
一次チェチェン紛争みたいに、首になった軍隊上がりのテロリストが
ロシア正規軍をボッコニすることもあり得るし。他国にちょっかい出すには
資源戦争や、簡単な政治駆け引きに乗ってくる馬鹿国家（グルジア）位。
正規軍同士ならＮＡＴＯが黙ってないよ。核使ったら、それまでだけど。

>>929
稼働率はどうなの？

>>917
プラモ買う話なら俺は異論ないんだけどねｗ

>>919
飛べない豚は選択肢に入れてません＞＜

>>934
えっ

戦争すると仮想敵国にするって大きく違うとおもうんだけども
もはや戦争なんてありえないイギリスだってドイツとかあの辺を仮想敵国としてると思うんだけどもどう思う

>>926
大学時代の友人「今ね、すっごい儲かる話があるの。10億円でパンフレットを買えば最強の戦闘機が今ならなんと140億円で手に入るの！どう？すごいでしょ！」

>>930国際兵器市場の
イギリスとロシアを別物だと思い込む神経がネトウヨの誇大妄想だと言ってるのにﾊアホなのか

>>932
敢えて俺はエロゲオタを釣るためにグリペンを推したい。

>>921
エンジンの耐久性が悪いらしい。中国は導入した機体の維持に苦労している模様。
まぁ、耐久性劣化版と言う可能性は大きいですが。(刃向かったら供給しないつー)

>>939
パキスタンは中国/ロシア/アメリカ/欧州の武器市場は別物だと考えてると思うけど
軍事は政治に追従するんだから

もう先方との交渉人としてマッコイ爺さんを迎え入れるしかないな

>>939
> >>930国際兵器市場の
> イギリスとロシアを別物だと思い込む神経がネトウヨの誇大妄想だと言ってるのにﾊアホなのか

＞ﾊアホなのか
＞ﾊアホなのか
＞ﾊアホなのか
＞ﾊアホなのか
＞ﾊアホなのか

ネトウヨさんにも分かる日本語でｋｗｓｋ！。イギリスとロシアでEF2000とSu-35をライバル機にしてるのが妄想と？

>>935エンジンの寿命が欧米の半分でｹﾞｷﾏｽﾞ
とは言っても日本本土ならメーカ−修理が効くから問題無い

>>939
少なくとも、キムチイーグルの件と言い、モンキーラプター開発費の件といい、
産廃F35のカタログ10億円の件と言い・・・・
もう日本はF22Aを日本にだけ特別に輸出しない限り、次期F-Xから米機を外していいと思う。

>>946
米国との共同演習のときのなんやかんや
武装やプログラム・電子機器etcの米国式から転換を考えたらとても10億じゃ足りないと思うよ
もっとも現状のF-35系列よりもストライクイーグルの方が魅力的であると思うが

>>944ネトウヨの寝言でF35を注進されても寝言としか取れないんだが。
F22を売らなかった時点でアメリカは日本を見限ったと見て問題無い。
F35とその他ゴミを押し付けられる時点で舐められてるにもほどがある

>>947
しかし、わざわざ仮想敵国に同じシステムを売りつける米国に頼りきるより、
独自で開発し、他の安い戦闘機を魔改造し、いずれそれで身につけた技術を自国の次世代機に乗せるほうが理想的ではないだろうか？

>>948
ネトウヨって言葉がお前の発言を軽くしていることに気付いた方がいい

>>949
F-Xの話をしてるんだよ、あと魔改造とか適当なこと言うなと難度言えばわかる

>>948
輸出型の開発予算を今さらになって組んだって前スレで見たんだけど、ほんとに見捨てられてるのか？
「横入りしていいよ」ってだけでもとんでもなく綺麗なジャイアンだと思うんだが

>>951
近代化の方があってるか？

>>946
賛成

アメリカは除外してつなぎとして
ユーアイファイター買っとけ
そのあとは>>894でいい

つーかさー
F-22にしたって、実はがっかり、って可能性はあるし。
表向きは高いから雨も調達中止ってことになってるけど、それだけじゃ無いような気が。
B-2はたっかいケドね。

ＹＦ−２３を売ってくれないから

>>953
近代化も何も台風もラファールもF/A-18E/FもF-15EもF-16E/Fも実に近代的だろ
改造する余地がどこにあるんだよ

つかカタログカタログ言って情弱騙すのはやめろ
JSF参加してないんだから金取られるのは当然だとなんど言えばいいんだ

>>955
未だに予算投じてバージョンうｐしてるからさすがに欠陥説は無いだろうけど、思ったのと違うってのはあるかも

>>956
それ売って欲しいよなｗ

>>956
あの子は夢破れた機体でいいの

>>949
・魔改造できる、という想像（もう少し強く言えば妄想）ないし可能性という不確定なものに日本の空は任せられない
・日本はある分野においては（一部の電子機器など）においては最先端ではあるものの、他にも敵がいる
アメリカやヨーロッパの諸国を大きく引き離すほどの航空技術はない（ゆえに、日本が”魔改造”する余裕があるなら他がやる）
・仮想敵国に同じシステムを売りつける米国？寝言は寝て言え

>>957
アビオとレーダー系の空自内での統一規格化。
似非ステルスの採用。
空中給油用に規格を統一。
各国の戦闘機を整備できるように、整備施設の拡張
やる事は山済みだが、F35買って痛い思いするよりはまし。

>>959
冷戦を想定したオーバースペックだったんだよね、
JSF炎上のしわ寄せもあるけど

>>957
バードストライク対策用に風防を換えよう

>>956　ボロボロなので良ければ貰って来い
http://freedeai.silk.to/up/src/up1052.jpg

>>958
カタログどうこうよりF35はコスパがいいとは思えん

>>966
がるどおおおおおおおおおおおおおおおお

>>963
アビオとレーダーの統一とか無理、今もF-2とF-15J形態2型で統一してるか？してないだろ
あと擬似ステルスってなに、EF2000は前面低RCSだよ。それと空中給油はクランクドローが
NATO規格だから変なことしなくていいよ。

それでF-35Aのまずいところってなんだ

>>966
日本の技術でレストアできそう

>>966
まじで涙がブワッって出てきたｗ

>>967
20年で陳腐化する4.5世代よりよっぽどいいだろ

もう、これを本格的に配備してくれよ。
いつまで、試験機扱いなんだよ。
ttp://anioyazi.blogzine.jp/musi/images/1945a.jpg

>>969
双発じゃないし高いし、納入時期が明確じゃないし、日本も強制的に参加させられ、金を吸いだされる可能性が高い。

F-35もEF2000も「国際共同開発」って厄介な開発形態がな・・・。

>>972
うんこF35が配備したときまた別のステルスができてるよ
それで行こう

>>974
双発伝説はもう終わってる、導入時期が不明瞭なのは台風虎3も同じ
日本はJSFに参加せずに米国内ライン・日本ノックダウンライン設置にのみ金を落とすといえば良い

>>976
それ永久に続けてれば飛行機買う必要なくなるんじゃね？

>>976
PAK FAとかJ-XXでも買うわけ？冗談だろｗ

>>974
> >>969
> 双発じゃないし高い
つF-2
> 納入時期が明確じゃない
米「初期型を超音速でお届けするッスｗｗｗｗ」
> 日本も強制的に参加させられ、金を吸いだされる可能性が高い。
米「アフターサービスですよｗｗｗ」

>>976
ストラマよりスホーイの新型の方が先に出ると思うんだよな。
そしたらF35蹴って、プラズマステルスのSuT50の方がいいなｗｗｗ

>>976
アクティブステルス。
ノイズキャンセルヘッドホンみたいなもん。
B-2とラファにはあるって電波を捉えたw

>>978
今は買うな、時期が悪い
だと永久に買えなくなるので、欲しくなった時が買い時。

>>974
つか日本に今から開発参加＆開発費払わせて
アメちゃんの配備予定機体を日本へ先にまわすとかあったよな
どんだけ払わされるんだよソレ

>>973
これならいっそ皇居前広場からでも飛び立てるからな
万能すぎるぜ

浜省スレがこんなに伸びるとは思わなかった

>>983
F35いらないから買い時じゃないな

>>984
どうせ産廃決定なんだし、無駄な金使うなら、タイフーン買って魔改造し、他の機体達もアビオとレーダーの規格統一化をした方がいい。

魔改造神話ってどっからきてんの

>>973
これ北朝鮮辺りにプレッシャーかけられるんじゃないの
写真屋の技術も上がったし、昔からあったでしょこういうの

>>948
その理屈でいくと、米空軍も見限れられたってことだな？

だから2015年あたりからF-35Aを40機ほどノックダウンしてF-XXに注力すりゃいいんだよ、
EF2000を選んでも同じ方向しか取れないし、だったらF-35Aのほうが長く使えて良い

>>987
だからその規格統一とやらのメリットと可能性を挙げろよｶｽ、
空自がいつそんなことしたんだ？

>>988
自衛隊創設時の米軍払い下げ中古兵器の頃から

>>990
民主国家の軍隊は見限られっぱなしだな

>>970
そういう冷静な判断をしてはいかん。
物欲所有欲に素直に従うのだ。

>>988
５−６年前に＋とか東亜でROMってたときに見かけたことあるわ

>>952革命前のイランみたいに最新鋭戦闘機を土下座で売りまくならない時点で米帝は信用できない
日本が大切なら日本にF22を買って下さいと土下座すべきだろう

>>991
偵察機、イージス艦、爆撃機、このリンクがアメリカなしじゃできない状態なんだよバーか！

>>997またネトウヨの妄想か

>>987
タイフーンもF-15もあんまり値段変わらないよ？
特にタイフーンはサポート部隊関係で出費が増える。

>>994
つまり防衛大臣にアメリカ言って素直に「このこをください」してこいとｗ

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