【空自FX終了】部品製造20数社が戦闘機事業から撤退

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1 モズク

戦闘機:部品製造の二十数社撤退へ FX機種選定遅れで

航空自衛隊の戦闘機F2(三菱重工業製)の部品を製造しているメーカーのうち
住友電気工業(大阪市)など二十数社が戦闘機事業から撤退したり撤退を決めていることが分かった。
F15の1代前の主力戦闘機で、老朽化したF4の後継となる次期主力戦闘機(FX)の選定が難航。
11年のF2生産終了後は受注見通しが立たず、設備や要員の維持は難しいとの判断がある。
関係者は「日本の国防にかかわる重要な問題」と危機感を募らせている。

 日本航空宇宙工業会によると、日本の戦闘機生産は三菱重工を主契約者に、下請けは約1100社。
だが、燃料タンク、風防ガラス、専用タイヤなどのメーカーが、既に事業から撤退したり、撤退方針を決めている。

全文

毎日新聞 2009年10月19日 2時30分(最終更新 10月19日 2時30分)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091019k0000m040125000c.html
2 ノイズo(大分県):2009/10/19(月) 07:12:42.81 ID:uwYMk78Z
もうブラックホール製造装置作るしか道は無いな
3 ノイズc(宮城県):2009/10/19(月) 07:13:04.54 ID:vnl//81H
もはやライセンス生産も無理じゃん
4 ノイズx(長野県):2009/10/19(月) 07:14:20.20 ID:3WD7OgAk
タイフーン以外じゃ結局廃業だもんな。
5 ノイズf(東京都):2009/10/19(月) 07:14:56.72 ID:DahY3as9
ぐんくつが遠ざかってるな
6 ノイズe(アラバマ州):2009/10/19(月) 07:15:23.37 ID:HC98lVp+
終わったな
7 ノイズa(東京都):2009/10/19(月) 07:16:39.34 ID:VXKkjypF
日本は専守防衛なんだから戦闘機いらなくない?
地上にアホみたいに対空ミサイル配備すればいいだろ。

対空ミサイルのほうが遥かに安いし
8 ノイズw(神奈川県):2009/10/19(月) 07:17:14.04 ID:dSMWJqdo
だからさっさとタイフーンに決めろとあれほど…
9 ノイズh(宮城県):2009/10/19(月) 07:26:29.68 ID:ibSRulZ/
ハセガワにやらせろや!
10 ノイズs(catv?):2009/10/19(月) 07:29:53.96 ID:lwii7M//
>>9
戦う前から仏壇作ってどうすんだよ
11 ノイズh(東京都):2009/10/19(月) 07:32:00.19 ID:mIt3manP
軍需は儲かると思ってる情弱に投資してもらえよ
12 ノイズx(東京都):2009/10/19(月) 07:34:36.67 ID:0xnznnZI
>>9-10
ワロス
13 ノイズx(コネチカット州):2009/10/19(月) 07:36:28.90 ID:7wM3ayjS
これからは支那の殲が空を飛び回るんや
14 ノイズn(関西・北陸):2009/10/19(月) 07:37:17.97 ID:fP2GZtSS
三菱の旅客機が頑張ってくれればいいのに。イオンが近距離用貨物機として採用しろ、地方空港も使え
15 ノイズe(熊本県):2009/10/19(月) 07:40:33.01 ID:NrfJIzOg
企業「おい早くFX決めろ!!」
防衛省「らぷたーじゃなきゃヤダヤダー」
空爆「あ?当分の間決まんねーからそこんとこよろしくNE」
企業「ふざけんな!!!」
16 モズク:2009/10/19(月) 07:41:43.97 ID:7YPvrFls
>>7
"日本”が”地上だけ”だと思っているゆとり発見wwwwwwwwwww
死ねばいいのにwwwwwwwwwwwwwwwwwww


17 ノイズw(関東地方):2009/10/19(月) 07:47:07.36 ID:52KV13vj
いままで軍事関係のスレが立つと、
「軍需は儲かるから、若者は軍需産業行け」
とか言ってた情弱がいたので、
部品メーカ撤退でやばいってレスしてたら
「ソース出せ」
とかほざかれてたよ。
やっとまともなソースが来たか。
18 ノイズa(dion軍):2009/10/19(月) 07:47:56.62 ID:iq7htbIK
輸出考えないと兵器事業は成り立たんだろ
チョン国なんて必死こいてあっちこっちに輸出打診しまくってる
19 ノイズe(catv?):2009/10/19(月) 07:53:53.14 ID:P6aOCKMK
そろそろ自前で戦闘機ぐらい作れや
開発費がかかっても外国に金が流れるよりましだろ
20 ノイズe(熊本県):2009/10/19(月) 07:56:58.55 ID:NrfJIzOg
>>19
20,30年ぐらいかかりまっせ…
21 モズク:2009/10/19(月) 08:04:25.93 ID:ONt6AhbD
>>19
ソ連が崩壊したのは、アメリカに対抗して無理な軍拡をしたから。
それに、エンジン開発すると特許料払わないといけないから
どの道外国に金が流れるんだろ。
22 ノイズh(山形県):2009/10/19(月) 08:05:06.62 ID:wHMQeAZi
('A`)
23 ノイズc(北海道):2009/10/19(月) 08:18:16.63 ID:0ZIJzPzD
これで日本が平和になるんだね
24 ノイズh(京都府):2009/10/19(月) 08:19:14.04 ID:3u/bUgas
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
25 ノイズw(コネチカット州):2009/10/19(月) 08:21:57.94 ID:14sTGWyh
石はのF-2調達中止決定は結果的に大失敗だったな
26 ノイズa(関東):2009/10/19(月) 08:25:24.28 ID:3hpsUPQp
終わりすぎて笑えねぇ
27 モズク:2009/10/19(月) 08:26:24.51 ID:NsHlY/Bp
民主が作るとも思えないしな
28 ノイズf(宮城県):2009/10/19(月) 08:26:51.13 ID:V/Udc3EZ
軍ヲタ死亡wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
29 ノイズf(catv?):2009/10/19(月) 08:30:37.66 ID:rHeyiy95
これはヤバすぎワロエナイ
30 ノイズe(茨城県):2009/10/19(月) 08:30:43.01 ID:KR+qvYOR
>>7
「警官いらね。町中に自動射撃装置配備して、怪しい奴はみんな射殺しろ。」

こんな風に言ってることになるぞ。頭大丈夫か。
31 ノイズw(神奈川県):2009/10/19(月) 08:31:47.40 ID:G6Ox2+lX
戦争も輸出もしないから、軍事関連は厳しいよなあ
32 ノイズh(コネチカット州):2009/10/19(月) 08:34:20.88 ID:Ezhqz3CY
>>25
ファントム爺さんの代替機をF-2の増産でしのいで時間稼ぎをしている間にF-15の後継機を決める…

民主党政権には無理か
33 ノイズs(北海道):2009/10/19(月) 08:37:51.19 ID:ySRkN3FJ
>>32
自衛隊解体はしても凌ぎはしないだろ
34 ノイズe(catv?):2009/10/19(月) 08:39:11.81 ID:1wBsbzco
技術者が海外に流出 継承不可能で後退
35 ノイズs(コネチカット州):2009/10/19(月) 08:39:44.84 ID:1lUMSxp0
F-4EJか〜い改改
36 ノイズc(神奈川県):2009/10/19(月) 08:40:16.72 ID:iNGHf/XG
カワサキなんか作れや
37 ノイズx(東日本):2009/10/19(月) 08:41:16.28 ID:TPIVO0s0
>>7
スクランブルせずに領空侵犯即撃墜ってドクトリンにすれば安上がりだよね
9条ナイフがありなんだから、9条ミサイルだって広義の9条バリアだよね
38 ノイズo(関東):2009/10/19(月) 08:43:08.29 ID:mcv6dVRw
大手メーカーばかり優遇して、下請け殺ししたせいだな
自業自得
こんな日本なんか滅んでしまえ
39 ノイズ2(関東):2009/10/19(月) 08:44:37.66 ID:UaYqSpsB
歴代長官、大臣は腹切れ腹
40 ノイズ2(関西・北陸):2009/10/19(月) 08:48:10.40 ID:+sIrP7ME
国に兵器部門作ればいい
41 ノイズs(東京都):2009/10/19(月) 08:50:50.17 ID:lV2jq/5d
>>40
国家企業プロジェクトでも興さなきゃ無理
仮に開発部門を作っても、競争がないので進化しない
それに生産はどっちにしろどこかへ下請けに出さなきゃいけない
42 ノイズh(アラバマ州):2009/10/19(月) 08:52:29.39 ID:m6QCXmYM
戦闘機なんか税金の無駄
大規模土木工事用という名目で核兵器作れ
43 ノイズn(東海):2009/10/19(月) 08:54:14.14 ID:nZl7Y6cv
これでまた一歩平和に近づいたよね。
(⌒‐⌒)
44 ノイズe(アラバマ州):2009/10/19(月) 08:54:16.31 ID:1KHurDj9
軍隊を日本に置いておくだけでネトウヨ=バカ呼ばわりだもんなぁ・・・
軍オタのハヤオもニューカス識者にとっちゃネトウヨなんかね
45 ノイズc(埼玉県):2009/10/19(月) 08:55:03.90 ID:LG1HHtIU
戦闘機、国内生産に黄信号 ロッキード、部品ライン閉鎖
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090820AT1D0704N19082009.html
46 ノイズn(アラバマ州):2009/10/19(月) 08:57:14.58 ID:DNNC1KIn
ウィッチしかない
47 ノイズc(愛知県):2009/10/19(月) 08:58:35.46 ID:w+g3gs6K
これが政権交代だ
48 ノイズe(コネチカット州):2009/10/19(月) 08:58:59.07 ID:0Rv2ow23
F2みたいなゴミ作らなくてもいい
49 ノイズo(大阪府):2009/10/19(月) 09:01:52.88 ID:jh28nHq4
F-Xが決まるまでF-2を追加発注し続けろよ
50 ノイズh(宮城県):2009/10/19(月) 09:02:02.02 ID:Mw2LeCTg
>>48
まだこういう奴いたのか
稀少だな
51 ノイズc(埼玉県):2009/10/19(月) 09:02:21.31 ID:LG1HHtIU
日本もこうなるな

韓国軍:最新鋭F15K、部品を使い回し!?
故障すると、ほかの戦闘機の部品を外して利用
記事入力 : 2009/10/14 09:17:03
http://www.chosunonline.com/news/20091014000016
52 ノイズx(関東・甲信越):2009/10/19(月) 09:04:13.32 ID:0gL8Sw2V
九条ナイフがあるから自衛隊いりません
53 ノイズs(アラバマ州):2009/10/19(月) 09:07:15.15 ID:vACIwH8/
軍事専門でやってけるほどぬるい業界でもあるまい
54 ノイズc(東京都):2009/10/19(月) 09:08:59.52 ID:HtOB72aT
早く決めないとF-XにF-2って線まで無くなっちまうぞ
55 ノイズh(関東):2009/10/19(月) 09:22:20.48 ID:aHhL0gZ5
>>54
それは元から候補にない


イーグルじゃ駄目なんかなぁ……
56 ノイズs(アラバマ州):2009/10/19(月) 09:24:39.65 ID:vACIwH8/
>>55
いまさら感がな
対ステルス戦が現実味を帯びてきてる以上
タービンブレード丸出しのF-15じゃきつかろう
57チン顧問 ◆RitalinnSs :2009/10/19(月) 09:30:08.34 ID:RWMzLiHQ
機密とかなんとかで
どこにでも出せるしろもんじゃないしな
58 ノイズn(千葉県):2009/10/19(月) 10:42:47.27 ID:dex3ifHy
国産戦闘機を開発してこなかったツケが回ってきたな
実験機な心神なんかじゃ全然駄目だしな・・・
59 ノイズo(dion軍):2009/10/19(月) 10:45:07.01 ID:LIxVSjX2
部品メーカー不遇だからな
安い金で少ない生産ライン維持しないといけないし
だからさっさとライセンス生産出来るF-15Eにしろっつったのに
グズグズしてるんだから自業自得だ
60 ノイズc(dion軍):2009/10/19(月) 10:49:00.85 ID:QVCmXtvd
ネトウヨが募金すればいいだろ
61 ノイズx(長屋):2009/10/19(月) 10:51:21.44 ID:Q0IMndUt
武器輸出禁止で国内需要だけでは、高コストの問題がついて回る
費用対効果考えると、おとなしく輸入していろって結論になっちゃう
62 ノイズo(dion軍):2009/10/19(月) 10:52:59.85 ID:LIxVSjX2
部品メーカーや整備側のことも考えろと昔から言われてたのに
役人は小さい買い物よりもでかい買い物のことしか頭にないとしか思えない
2ちゃんでも民間企業のことなんてどうでもいい
それより中国やロシアの第五世代戦闘機に対抗できるF-22をなんとしても、なんて言ってたが
一般的な考え方もそんなレベルなんだろう
まだ見えぬ敵を足下の崩れより心配するとはね
金ぴかの機体があってもまともに運用出来なきゃ意味がないっていうのに
F-22輸出許可出るまでF-4やF-15preMSIP延命でなんとかすれば良いって言うが
古い機体いつまでも飛ばす努力するのは負担が大きいんだ
タダでさえ予算削られたりミサイル防衛に圧迫されたりしてるのに
63 ノイズ2(愛知県):2009/10/19(月) 10:55:35.19 ID:Iw8z68jH
F35の下請けに入れないの?
武器輸出になっちゃう?
64 ノイズa(東京都):2009/10/19(月) 10:58:41.78 ID:l3O6LAUY
民主政権下で生きていけるわけない

民主のマニフェストで見積もったら概算要求が95兆円とか出てきて
焦って2〜3兆円減らすって言ってるけど
削るとしたら明らかに軍事費だろ

もう何年連続で削り続けてるが今度はストーンって切られるな
65 ノイズh(dion軍):2009/10/19(月) 10:59:25.99 ID:ixxHRHcm
日本列島鉄の壁で覆えよ
66 ノイズx(関西地方):2009/10/19(月) 11:01:16.14 ID:naxm34WE
F-15Eにしろって言うけどアレ攻撃機だろ
67 ノイズx(栃木県):2009/10/19(月) 11:01:46.09 ID:/28Klnoo
鳩山って軍縮もねらってるんだっけ
民主の思惑どうりに進むのかね
68 ノイズn(アラバマ州):2009/10/19(月) 11:02:52.38 ID:yW+1PnfL
あれ?結構普通ににほんおわたな
69 モズク:2009/10/19(月) 11:04:40.33 ID:tVyO83Jz
民主というより自民の時に中期防で先延ばししまくったろ
70 ノイズo(dion軍):2009/10/19(月) 11:08:46.70 ID:LIxVSjX2
>>66
空自が次期F-Xに求めてるのはマルチロール機だから
対地攻撃能力を強化したがってるんだろう
71 ノイズo(関西・北陸):2009/10/19(月) 11:13:53.07 ID:/THGmmKM
完全に日本オワタな、これは
72 ノイズc(兵庫県):2009/10/19(月) 11:46:05.57 ID:jMIVdVDD
FXスレどこだよ
73 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 11:58:06.63 ID:RzSFBZ1t
FXはF2にして国内の防衛産業を保護しろってこと?

まあ、ありだと思う。
74 ノイズe(catv?):2009/10/19(月) 12:02:12.18 ID:S+gmlUHg
以前にも三菱が戦闘機自主開発し試作飛行したら
アメリカの横槍でF16購入することになったんじゃなかったか?

せっかくの技術捨てるのはもったいない
また自主開発しろ
75 ノイズh(東京都):2009/10/19(月) 12:05:12.65 ID:HF+BWqoz
横田ベースの友人にF-4EJ改改どう思う?って聞いてみた事ある。

「マジリアルジジイがMig21相手に闘ってたwwww」
「スピード出してからじゃないと碌な機動しないwwww」
「日本空自カワイソス」
だっておwwwwwwww

チョンが正式採用してるF-5軽戦のほうがよほど優秀らしい。

今の日本だったらFX何がいいのって聞いたら、日本の国益を純粋に考えたら
ノシイカだおwwww費用対効果抜群だと。
でも無理やりF-35劣化版押し付けられるってよ。米軍は最初からそのつもりらしい。
換えなかったら、アメリカ国債で借金返すおwwwwww
76 ノイズh(コネチカット州):2009/10/19(月) 12:18:55.21 ID:Ezhqz3CY
>>60
今の時代に献納機かよw
機体に『愛國〇號』とか書くのかwww
77 モズク:2009/10/19(月) 12:19:26.19 ID:N4yogrm9
78 ノイズx(コネチカット州):2009/10/19(月) 12:24:17.05 ID:0CiDybdw
アホだ
攻撃機でもなんでも造ればいいのに
79 ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/19(月) 12:26:55.11 ID:BCYBMUUa
石川島の説明会聞きにいったことあるけど、
「航空機産業に参入してる誇り」
みたいのがないと無理
町工場が首つっこめる世界じゃないな
80 モズク:2009/10/19(月) 12:27:11.35 ID:Es/Rj4sK
もう零戦でいいよ
81 ノイズa(アラバマ州):2009/10/19(月) 12:29:03.11 ID:Ub25VDas
タイフーンを買わなければ結局ライセンス生産できないから意味がない
82 ノイズc(千葉県):2009/10/19(月) 12:29:14.89 ID:uYMIq3re
この間、契約反古にしたの空自だったっけ
83 ノイズh(千葉県):2009/10/19(月) 12:30:05.98 ID:6H8lVvGE
>>9-10
こんなスレで笑えるとは思わんかった
84 ノイズa(アラバマ州):2009/10/19(月) 12:30:09.24 ID:Ub25VDas
>>14
重工が0から飛行機作れるのけ?
85 ノイズa(アラバマ州):2009/10/19(月) 12:31:21.28 ID:Ub25VDas
>>19
ノウハウがないし技術を持ってない
ブラックボックスの中は特許だらけ
86 モズク:2009/10/19(月) 12:32:04.58 ID:6H0jtwKp
>>19
自前で戦闘機作れたら最初から作ってるだろアホ
87 ノイズa(東京都):2009/10/19(月) 12:32:06.69 ID:h0pl3SiF
今こそ世界初の完全無防備宣言すべき
88 ノイズa(アラバマ州):2009/10/19(月) 12:33:08.51 ID:Ub25VDas
>>42
濃縮に手をつけようとした段階で経済制裁を受けるわ
89 ノイズe(アラバマ州):2009/10/19(月) 12:34:11.21 ID:VPp6km2c
ワガママしてるからこうなる・・・
90 モズク:2009/10/19(月) 12:34:31.64 ID:HUY3l/KE
結局F−35買うしかなくなるの?
91 ノイズ2(コネチカット州):2009/10/19(月) 12:34:37.81 ID:wOx10YPm
昨日本屋で見た航空機系の雑誌の表紙が「今、F-4が熱い」
なんかもう色々と終わってんだなw
92 ノイズa(アラバマ州):2009/10/19(月) 12:34:49.00 ID:Ub25VDas
>>65
鉄壁で覆えば核を受けても死の灰が飛びちらないで外部に優しいな
93 ノイズn(関西):2009/10/19(月) 12:34:55.57 ID:HS8hDaT7
>>82
陸自のヘリじゃなかった?
94 モズク:2009/10/19(月) 12:39:05.78 ID:1mwhK8cW
>>72
クズ共が逆転するには株やFXしかない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255895844/
95 ノイズ2(長屋):2009/10/19(月) 12:48:43.32 ID:qQBZgJ3F
年間1兆円を軍需産業全部で分け合ってるんだから、もうかるわけ無いよな
96 モズク:2009/10/19(月) 12:49:18.94 ID:GUbi+c4B
このニュースに関するmixiの日記読んでると頭痛がしてくる
あいつらどっからあんなめちゃくちゃな知識仕入れてくるんだ
97 ノイズw(愛知県):2009/10/19(月) 12:58:19.65 ID:J+DXGmc6
>>91
軍ヲタもなんだか鉄ヲタに似てきたなw
98 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 13:02:07.11 ID:qG9Ua9Bp
【レス抽出】
対象スレ:【空自FX終了】部品製造20数社が戦闘機事業から撤退
キーワード:空幕


抽出レス数:0

お前ら何の話してるわけ
99 ノイズc(兵庫県):2009/10/19(月) 13:03:15.53 ID:KbwCt/vx
予算、F-15近代化改修、4機から2機に減ったな

あと、一番削られると思ってた22DDHが生き残ってるって事は
民主はやる気か
しかも予算増えてるし

http://freedeai.silk.to/up/src/up1046.jpg
100 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 13:09:00.01 ID:qG9Ua9Bp
>>99
それ概算要求だから民主党あんまり関係ないぞ
101 ノイズ2(神奈川県):2009/10/19(月) 13:10:34.57 ID:prLJ6Y4v
これでも技術立国です
102 ノイズc(兵庫県):2009/10/19(月) 13:12:23.92 ID:KbwCt/vx
>>100
一応、大臣がGOサインだしてるんだが
まあ次の本丸で落とされるのはわかってる
103 ノイズf(アラバマ州):2009/10/19(月) 13:14:46.00 ID:mF1Pfw5d
平均90.5円S45枚の糞ポジ持ちの俺が来ましたよ、含み損約
14万、見事に踏み上げ食らったぜorz ナンピンしすぎたのが
良くなかった・・・・
104 ノイズf(山形県):2009/10/19(月) 13:18:12.62 ID:qA3+TfgZ
心神喪失だな
105 ノイズh(宮城県):2009/10/19(月) 13:31:37.85 ID:Mw2LeCTg
>>100
95兆を92兆にする過程でバッサバッサ。
106 ノイズ2(宮崎県):2009/10/19(月) 13:35:49.70 ID:490jG68/
>住友電気工業
衛星やロケット用のシールド線は製造し続けますか?
107 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 13:36:04.99 ID:qG9Ua9Bp
>>105
だから>>99からさらに削られるっつってんの
ただし22DDHみたいなでかいのは削られないと思う
108 ノイズe(長野県):2009/10/19(月) 13:37:10.98 ID:reG3CFbC
>>85
やる前からノウハウなんてあるわけ無いだろカス。
そうやって開発サボってきたツケがこれだ。
109 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 13:41:24.86 ID:qG9Ua9Bp
>>108
サボってきたって言うけど
F-1,F-2,C-1,C-X,P-X,その他各種練習機やらヘリやら民生機やら
ラ国も含めればもっとたくさん
これだけやってようやっとここまでこれたんだよ
それでも全部自力で作るにはまだまだしなくちゃいけないことがたくさんある
開発なんてのは時間的にも人員的にも予算的にもタダで出来るわけじゃないんだよ
110 ノイズ2(catv?):2009/10/19(月) 13:42:16.43 ID:dlv8MX0i
防衛費ざっくり削られるのが決まっておいしい事業じゃなくなりそうだから撤退
111 ノイズe(長野県):2009/10/19(月) 13:44:45.38 ID:reG3CFbC
>>109
ロケットは断続的に開発してきて先進国に追いついてきたというのに、
戦闘機分野はやらない言い訳ばかりだな。どう見てもちゃんと開発してこなかったのが悪い。
112 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 13:50:22.88 ID:qG9Ua9Bp
>>111
お前が言ってるのは(今現在)有人宇宙飛行できてないからロケット開発サボってたってのと一緒
まともな第5世代戦闘機なんて作れるのアメリカだけじゃねーか
113 ノイズo(アラバマ州):2009/10/19(月) 13:58:24.93 ID:4Bwy9hQf
てか戦闘機にいくら金かけてるんだ
戦闘機よりも年金や医療に金まわせ
114 ノイズe(長野県):2009/10/19(月) 13:59:46.25 ID:reG3CFbC
>>112
アメリカと同等である必要なんてまったく無い。
別にF4の代替なのだからF16+αレベルでも国産化できてれば十分だったのに。
次につながるのに
115 ノイズe(長野県):2009/10/19(月) 14:00:55.62 ID:reG3CFbC
>>113
何で社民みたいな事言い出すの。防衛も福祉も両方重要だろ。
いくらも戦闘機にお金をかけてないからこの有様。
116 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 14:05:02.82 ID:qG9Ua9Bp
>>114
だって普通にどれか買うつもりだったからどう考えても開発間に合わないですし
ちゃんと準備してればそれくらいのは作れるだろうけどいきなり言われて作れるもんでもないですし
そもそもF-15をHi-LoミックスのLoに当てようというのが間違いだったと言う説も有るが
117 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 14:10:38.18 ID:qG9Ua9Bp
>>115
よくある話だが金だけかければ何かできるというのは大間違い
時間も人的資源もしっかり消費しますし
特に反戦色が強いと人的資源の確保が大変だよな
118 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 14:12:32.82 ID:RzSFBZ1t
F-2じゃだめなん?
119 ノイズc(関西):2009/10/19(月) 14:14:02.38 ID:JTeUfkG4
アナハイムエレクトロニクス誕生前夜だな
120 ノイズc(埼玉県):2009/10/19(月) 14:15:14.16 ID:LG1HHtIU
121 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 14:17:07.48 ID:qG9Ua9Bp
>>118
F-2の任務は糞重い対艦ミサイル沢山積んで海上を低空で長距離進出して敵艦にミサイルぶっ放して帰ってくることだからな
根本的に求められる性質が違うしF-Xにしようと思ったら機体レベルで改造しなきゃいけないところが色々ある
122 ノイズf(関東・甲信越):2009/10/19(月) 14:17:59.54 ID:C3Uu1pMl
心神作って欲しいけど、糞メリケン野郎が死ね
123 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 14:18:26.78 ID:RzSFBZ1t
>>120
それどこのタイフーン?
124 ノイズn(愛媛県):2009/10/19(月) 14:19:44.69 ID:jRakgklU
九条が有るんだから国防は不要

国防費を子供手当てと高速無料化に使えば良いじゃない
125 ノイズ2(東京都):2009/10/19(月) 14:19:55.03 ID:xBmfq4Fl
つーか
ホンダが自家用ジェット作ってなかったっけ?
最悪あれの転用でいいんじゃね?
126 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 14:20:07.60 ID:qG9Ua9Bp
>>122
心神は技術実証機だって何回いったらわかるんだこのダボ
127 ノイズh(宮城県):2009/10/19(月) 14:20:11.11 ID:Mw2LeCTg
もうなんでもいいから早く決めろ
128 ノイズh(東京都):2009/10/19(月) 14:20:30.93 ID:jOPIL1jv
\(^o^)/ オワタ ....
129 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 14:22:47.70 ID:RzSFBZ1t
>>121
AAM-4をF-2に搭載する案があって、実験中とかなんとかwikipediaで読んだ記憶が
あるんだが、あれが4発積めるなら十分と思う。
130 ノイズe(長野県):2009/10/19(月) 14:26:53.60 ID:reG3CFbC
>>116
最新鋭機を簡単に輸入できるという冷戦の頃の思考にしがみ付いてたのがいけないよなぁ
>>117
まぁ、アメリカのように何兆もかけてオーバーテクノロジーを開発するような真似でなく、
何十年か前のアメリカに追いつく為の開発にすら、ろくに金をかけて来なかった訳だが。
131 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 14:27:30.57 ID:qG9Ua9Bp
>>129
いやまぁ出来るけど上にも書いたような理由その他でそれF-15J以下だし
ミサイルだけで戦闘機の性能が決まるもんじゃないし
それだったらF-15SEのがなんぼかましじゃねって正直思う
132 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 14:28:57.65 ID:RzSFBZ1t
F-15SEって開発にどんくらいかかるの?
F-15FXなら、F-15KとかF-15SGと大差ないだろうけど。
133 モズク:2009/10/19(月) 14:29:59.52 ID:pnsr8tuT
>>84
何を言ってるんだ
134 ノイズc(岩手県):2009/10/19(月) 14:30:18.24 ID:IdUlaUQF
上空にフェーズドアレイレーダ積んだ飛行船とか気球を複数飛ばして
地対空ミサイルで迎撃する、みたいなスタイルに出来ないかな?

これならAWACSと違って操縦士要らないし飛ばしっぱなしに出来るじゃん。
135 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 14:30:49.80 ID:RzSFBZ1t
>>131
http://www.youtube.com/watch?v=iXxjMK4eRCA

この動画は自衛隊のやらせなの?
136 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 14:32:56.37 ID:qG9Ua9Bp
>>134
電力通信レーダ解析どうするのとか飛行船そんなに飛んでられないよとかSAMとAAMのエンベロープ比べやがれとか色々有るけど
一番の問題は飛行船がただの的であるところだな
137 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 14:34:05.88 ID:43tCtSXN
2020年を待たずして終わりそうだな
貯金始める
138 ノイズ2(アラビア):2009/10/19(月) 14:37:57.66 ID:qG9Ua9Bp
>>135
だから求められる性質が違うっつってんだろが
もともとF-2は低空が得意だしF-15より軽いから初速は速い
一方で最高速度はもちろんF-15のが速いし推力重量比も勝ってる

漕ぎ出しの自転車>走り出しの自動車だから自転車のが速いとはならんだろ?
139 ノイズw(dion軍):2009/10/19(月) 14:46:29.85 ID:WLI4B2nc
F-15がSEとかEとかいろいろ出来るんだったら
ファントムだってSEとかEとか出来るだろ!
むしろカッコいいのでファントムを改造して使ってくれ!!!!
140 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 14:49:21.68 ID:RzSFBZ1t
マニュアルのロードスターとATのアリストってのが比喩としては適切かと。
141 ノイズw(宮城県):2009/10/19(月) 14:50:53.09 ID:e52tnHgF
>>139
コンフォーマルタンクがついたスーパーファントムってあったような・・・
142 ノイズw(福岡県):2009/10/19(月) 14:52:09.35 ID:xCdkdu/k
ミサイルや魚雷も無人化されているんだから戦闘機も無人化しようぜ!
143 ノイズa(東京都):2009/10/19(月) 14:54:11.34 ID:6A9FDiZG
>>142
ワープ機能もつけようぜ!
マクロスのあれみたいだな
144 ノイズe(東京都):2009/10/19(月) 14:54:50.31 ID:GjAfqqSH
http://ranobe.com/up/src/up406955.jpg
ビーストモードで撃退だ
145 ノイズs(関西地方):2009/10/19(月) 15:10:53.56 ID:NYQK+7IK
>>7
とりあえず飛行機国内線でものってテロられて死んで来いよ
え?アメリカさまに助けてもらえる?ないない
146 ノイズc(兵庫県):2009/10/19(月) 15:15:27.23 ID:KbwCt/vx
>>129
一応そのAAM-4搭載F-2、見直し案でも4機から減少で
1機の改造だけに留まるけど生き残ってる
>>99の戦闘機(F-2)空対空戦闘能力向上のやつ
でも全部で28機の予定だから1個飛行隊分しか作らないぽい

この打ちぱなしミサイル全盛期の現在
それが無いF-16モドキっていったい
147 ノイズc(愛知県):2009/10/19(月) 15:44:40.27 ID:YE5C4MLb
>>120
なんでイカ臭いんだ・・・
148 ノイズc(埼玉県):2009/10/19(月) 16:33:23.24 ID:LG1HHtIU
149 ノイズo(東京都):2009/10/19(月) 16:48:08.19 ID:tN8ijXSk
ほんと上層部はなにやってんだ
コストがアホみたいに高騰するぞ
150 ノイズc(岩手県):2009/10/19(月) 16:59:53.99 ID:IdUlaUQF
>>149
中国に作ってもらうんじゃね?
151 ノイズw(徳島県):2009/10/19(月) 17:01:43.75 ID:PEZIJ8hU
>>146
どかどか予算通したって改修が追いつかんから急ぐことは無い
まぁこの考えが宜しくないのは承知してるが事実だからしょうがない
F-15はもう40機近く改修通してるが
改修設備が小さいから来年でも総改修機20機ぐらい

F-2改修を急ぎたいのは判るがまぁ待て

F-16もどきですと?
あれは高機動で格闘戦も出来る姿かたちの違うP-3Cさ
152 ノイズh(宮城県):2009/10/19(月) 17:05:47.05 ID:Mw2LeCTg
どうせF-XはまだまだモメるだろうからF-15Jをどんどん改修しろ。

今日決まったって実戦配備されるまで3年4年ぐらいかかるんだし。
153 モズク:2009/10/19(月) 17:07:03.60 ID:0btKTEaT
ハイローミックスのローの部分は必ず国産機という決まりを作って
技術維持てくれよ。
154 ノイズf(東京都):2009/10/19(月) 17:11:32.86 ID:EEgI2Ctp
F2ベースでなんとかならないのか?
内需にもいいし そんなに双発じゃなきゃいけねーのか?
じゃあF2双発にすればいいじゃん
外国から買うよりよっぽど安上がりなんじゃね
155 ノイズw(徳島県):2009/10/19(月) 17:13:55.22 ID:PEZIJ8hU
それはもはや新造機開発のレベル
156 ノイズh(宮城県):2009/10/19(月) 17:19:50.67 ID:Mw2LeCTg
>>154
バイクはどうしたって普通自動車にはならない
157 ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/19(月) 17:24:28.45 ID:Ihn8R+5a
>>120
冷静に見るとこのデザイン全然ダメだよな
エンジンの間隔近すぎるだろとか今時カナードは無いだろとか
158 ノイズe(岐阜県):2009/10/19(月) 17:27:59.45 ID:2FvIQOhb
本文より
>防衛省には「完成品を輸入してもいいのでは」との声もある。
馬鹿か
ノウハウの積み重ねの重要さ分かってないだろ

てかどうすんのよ、マジでやばいぞコレ
159 ノイズh(宮城県):2009/10/19(月) 17:31:58.25 ID:Mw2LeCTg
>>158
もうダメなんじゃね?
今の段階でも何1つ進展がないのに、ゲイツが来た途端に決まるものでもないだろう
どうせまだまだモメる。

決まったころにはよくてノックダウン生産。
まぁF-22になったって、完全品しか輸入できないだろうから、あまり国内企業には
恩恵ないんだけどね。
160 ノイズs(アラバマ州):2009/10/19(月) 18:58:05.72 ID:vACIwH8/
なんかもうねばってF-35でいいやって気分になってきた
ラ国でノウハウつったって自主開発がなければ意味がない
そして国産なんて今後もあり得ないってことは
みんなわかってんだろ?
161 ノイズw(東京都):2009/10/19(月) 19:49:15.11 ID:uLJnN1bV
F-35じゃF-4がぶっ壊れる前に納入来ないからアウト
もう烏賊でいいよ
162 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 19:51:28.12 ID:RzSFBZ1t
減した分のF2でいいじゃない
163 ノイズa(愛知県):2009/10/19(月) 19:52:30.94 ID:6Fzyb6oB
民主党政権で見切りをつけた感じだなあ

一旦前線から降りたらもう終わりだ
164 ノイズa(愛媛県):2009/10/19(月) 19:56:13.39 ID:aBUWpkWl
今の政府じゃ戦闘機の更新そのものがなくなるかもしれないからな
165 ノイズx(富山県):2009/10/19(月) 19:59:12.60 ID:ldekxXOJ
全部飛び越えてVF-0でいいよもう…
166 ノイズe(dion軍):2009/10/19(月) 20:00:41.00 ID:HR/TlbNY
防衛産業なんて、どこもこんな状態なのに、過大請求のときは

防衛産業は不当な利益を上げているって叩かれていたな。

どこも儲からないから、算定できない費用を乗せるんだけど、それがことごとく過大請求って言われていた。

そりゃ、どこも止めたいさ。
167 ノイズ2(中国・四国):2009/10/19(月) 20:02:03.17 ID:pHWy7pHV
ACじゃねーが
企業連合で国家解体戦争でもしちまえよ、もう…
168 モズク:2009/10/19(月) 20:04:04.27 ID:5Ju8fU20
日本の作った戦闘機なんて日本でしか売れないからな。
発展性が無いのはキツイ
169 ノイズ2(神奈川県):2009/10/19(月) 20:05:04.71 ID:goJW5zRT
幼稚園児でもここまで優柔不断にはならない
170 ノイズe(北海道):2009/10/19(月) 20:05:43.46 ID:/qfeQXD2
>166
研究費も削減されるこんな世の中じゃ
171 ノイズ2(中国・四国):2009/10/19(月) 20:05:50.25 ID:pHWy7pHV
>>60
例え1兆募金したところで子供手当て(核爆)に回されるのがオチw
172 ノイズc(東京都):2009/10/19(月) 20:07:01.91 ID:vJty2+F0
弾頭にモルヒネでも入れて、被弾しても痛くなりにくい弾つくって世界に配ろうぜ
173 ノイズn(関東・甲信越):2009/10/19(月) 20:07:15.19 ID:wvPg/qfb
タイフーンをラ国してれば・・・
174 ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/19(月) 20:07:20.66 ID:iZTGZiLg
国の衰退を如実に物語ってるな。
土民意ざまぁ、乾杯。
175 ノイズ2(東日本):2009/10/19(月) 20:11:50.16 ID:aaK+xAxg
>>32
F-2みたいなカスよりファントム爺さん再改造した方が強いですよ^^
176 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 20:16:05.65 ID:RzSFBZ1t
いやーファントムはさすがにないだろ・・・
177 ノイズo(アラバマ州):2009/10/19(月) 20:18:14.15 ID:8qVaIo2g
民主のことだから、戦闘機いらねとか言い出しそうだ
178 ノイズo(東京都):2009/10/19(月) 20:25:50.45 ID:Ni/uBVOb
中島グループを再結集しろよ
179 ノイズh(京都府):2009/10/19(月) 20:26:28.99 ID:KT8OqgYv
今まで国防を他国まかせにしてきたツケが回ってきたんだろ
180 ノイズw(アラバマ州):2009/10/19(月) 20:27:57.61 ID:dr6zbwRU
あんまり多くは言えないがFXの件はまだ頑張ってるらしい。
多くの人が日本の為に頑張っています。
我々が知るのはもうちょっと後になりそうですが
楽しみに待ちましょう。

181 ノイズs(関西地方):2009/10/19(月) 20:33:08.78 ID:Vv+aifN7
雪風の新作読んだけど頭混乱しそう・・・
でも最後のエピがおもしろかったので次が楽しみです^^
182 ノイズo(新潟・東北):2009/10/19(月) 20:34:52.58 ID:mnj3Ty9V
クソポッポ本気でざけんなよ!!
183 ノイズs(コネチカット州):2009/10/19(月) 20:37:50.68 ID:ISWGgveb
なんてこったい
184 ノイズs(関西地方):2009/10/19(月) 21:13:49.21 ID:Vv+aifN7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091019-00000095-mai-int

英国の売込みが始まりました^^
185 ノイズ2(千葉県):2009/10/19(月) 21:55:17.01 ID:Q2ETj39I
もうダメ
民主党は中期防を先送りして来年の夏まで何も決まらない状態
日本の防衛産業は死ぬしかない
186 ノイズn(東日本):2009/10/19(月) 22:06:38.57 ID:ySR76TXz
タイフーンのエンジンを供与してもらってボディを国産で作ればすごいのができる。
187 ノイズw(東京都):2009/10/19(月) 22:13:06.06 ID:tDmFv58E
ラプたん支持して下請けを追い詰めたネトウヨは謝罪しろ。俺はずっと台風にしろと主張してたぞ
188 ノイズx(関東地方):2009/10/19(月) 22:24:29.85 ID:p685MUem
なにこの国として終わってる国
189 ノイズs(福岡県):2009/10/19(月) 22:32:27.07 ID:RzSFBZ1t
タイフーンにAAM-4やASM-2の運用能力を付与すると、その辺の技術が
欧州に流れる予感。
190 ノイズw(埼玉県):2009/10/19(月) 22:33:07.13 ID:o2Xrn3oO
>>189
それが条件
191 ノイズx(関西地方):2009/10/19(月) 22:40:22.39 ID:naxm34WE
F-35かF-15FX押し付けられるのがオチかも知れんが
F-22駄目ならベターな選択は台風だよなぁ
ダメリカが許すわけないが
192 ノイズa(catv?):2009/10/19(月) 22:43:28.59 ID:ixFkblKX
変な遠慮するから全てがダメになる。
F-16でも買ってた方がまだマシだったな。
193 ノイズc(岩手県):2009/10/19(月) 22:48:17.27 ID:IdUlaUQF
>>189
AAM-4とかASM-2に量産効果が期待できるようになるんですね。分かります。
194 モズク:2009/10/19(月) 22:53:02.46 ID:ONt6AhbD
>>185
F-22にだったら輸入になることは最初からわかってたことだし、
F-35に決めたのも防衛省だろ。
以前のスレ(F-22が輸入できるかもという内容のニュース)では、
国内企業には練習機でも回すよ、などというレスがあったが。
>>1は、F-2の生産終了にともなって防衛関係の仕事がゼロになった
企業が20社出たっていうだけじゃないの。
195 ノイズw(関東地方):2009/10/19(月) 23:15:38.68 ID:52KV13vj
>>101
技術の問題じゃねえよ。
商売にならねえからメーカが撤退するんだよ。
196 ノイズ2(東京都):2009/10/19(月) 23:24:40.17 ID:JL4k/8os
ラファールでいいよもう。
197 ノイズ2(catv?):2009/10/19(月) 23:29:19.91 ID:WYQmBame
おいおい、これは困ったね。非常に。関係者急げよ。このままじゃ、アメ公の
思惑通りに日本の戦闘機事業を壊滅されられちゃうね。戦後日本の航空機開発を
止めさせたのもアメ公、F-2の時の横槍レイプもアメ公。全てアメ公だね。
今度はF-35でドトメをさされるね。
いいから、国産と台風だ。中の人がんばれよ。

198 ノイズh(愛媛県):2009/10/19(月) 23:36:30.25 ID:RV+CjPLZ
勘違いしてる方居るようなので 日本は戦闘機を作れないじゃなくて
作らせないように、今まで米など圧力かけてただけですよ 
199 ノイズw(dion軍):2009/10/19(月) 23:46:36.05 ID:e0P7s8UC
>>187
俺だってF-22のデメリット訴えていたよ
200 ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/19(月) 23:48:47.71 ID:+krALuCN
F2の後継機作ればいい
201 ノイズw(関東地方):2009/10/19(月) 23:55:47.09 ID:52KV13vj
>>1の問題は調達終了だけじゃなくて、防衛省が安易なコスト
削減でCOTS品ばかり使わせるになったほうが大きいだろ。
202 ノイズf(宮城県):2009/10/20(火) 02:13:33.79 ID:aNmyO++e
>>187
俺は何でもいいから早く決めろといい続けてきたよ
まぁF-22がいいと言い続けてきたのは防衛省だけじゃなくて
現場も言ってたんだけどねw

日本の軍事産業は、カゴの中の鳥みたいなモン
常にエサ(仕事)を与えないと衰弱死してしまう
そんなことは分かりきっていたことなのにな
203 モズク:2009/10/20(火) 03:26:08.16 ID:G67oPFlM
日本は武力解除、第7艦隊撤収、米軍グアム後退とかで中国様に友愛されるんだろな


そりゃラプター売らん訳だw 次に戦う相手がアメリカでない事を祈るよ
204 ノイズf(dion軍):2009/10/20(火) 06:55:17.35 ID:G9B0ck3m
この後に及んでそんなアホなことを言ってなさる。まるで友愛政権前はF22売る気満々だったとでも言わんばかり。
度し難いね。
205 ノイズn(埼玉県):2009/10/20(火) 07:35:13.22 ID:euwKYac2
つか政権と独立して考えてる部分もあるんじゃないの?
206 ノイズn(大阪府):2009/10/20(火) 07:38:22.46 ID:UQkAERt+
早くタイフーンにすればよかったのに
207 モズク:2009/10/20(火) 07:39:23.30 ID:ffhn+I3H
情報管理が出来ないどころか機械の部品も作れなくなったか
もう駄目だな
208 モズク:2009/10/20(火) 07:45:25.85 ID:ffhn+I3H
>>60の言う通り、愚痴ったり危機感煽る奴は
アメリカに金出して土下座でもすればいいね
貰っても宝の持ち腐れでしかないけれど
209 ノイズf(宮城県):2009/10/20(火) 07:59:12.48 ID:aNmyO++e
>>208
これに危機感感じない奴は頭がおかしい
一体どうやって安心すればいいんだ?
210 ノイズo(関東・甲信越):2009/10/20(火) 08:12:57.65 ID:Gw6E3gLo
>>198
戦闘機開発に一体どれ程の予算と時間が必要かわかってるか?
国内受注数もさほど期待できず、輸出も出来ず、一定周期での新型納入の為に絶えず開発を進めなくてはいけないと言う条件で、何処か開発に乗り出すと思うか?。
作れる作れないでは無く作らないんだよ。
211 ノイズf(宮城県):2009/10/20(火) 08:46:48.62 ID:aNmyO++e
>>198
戦闘機生産の豊富なノウハウを持つアメリカでさえ
F-22の開発には5兆もの金がかかった。

そんな予算おりねーよ。
212 モズク:2009/10/20(火) 08:52:23.40 ID:ZaZXOJz5
だからあれほどバルキリーを開発しとけと言ったのに
今からでも遅くないからガンダム作っちゃいなよ
213 ノイズs(埼玉県):2009/10/20(火) 08:58:09.06 ID:DfAE04F6
>>1
住友電気工業は辞めてくれて結構
初期のレーダー不調はこいつのせいだろ
214 ノイズo(catv?):2009/10/20(火) 09:05:28.13 ID:7pWWfXNg
F15改の夢も潰えたか・・・
215 ノイズc(アラビア):2009/10/20(火) 10:04:32.91 ID:AuUOfvoh
>>213
アメリカでさえ初期ロットのレーダー不調なんか腐るほどあるのに日本には完璧を求めるんですね
216 ノイズx(dion軍):2009/10/20(火) 10:10:12.41 ID:9CqZUvdL
>>215
兵器開発に失敗はつきものだからな
戦闘に出してみて始めて分かる欠陥というのも多い
だから日本は最新鋭機よりも実戦データ基に改修が何度も行われたものを選ぶ方がイイのに
新しもの好きの大衆も高い買い物好きな役人もわかっとらんのです
217 ノイズs(埼玉県)
>>215
横浜ゴムにやらせておけば良かったんだよ
無理に受注してこれだよ