引きこもり、海外ならホームレス　儒教の影響が強い日本では家族が支え続けてしまう

【引きこもる大人たち　ＳＯＳと支えの今】＜最終回＞精神科医・斎藤　環さんに聞く　第三者の支えが必要


　引きこもりに関する多くの著書で知られ、治療や支援にも取り組む精神科医の斎藤環さんに引きこもりの現状と支援の在り方について聞いた。

　−１９９８年に「社会的ひきこもり」を出版し、引きこもりという言葉が一般に浸透して十数年。この間の変化はどんなものか。

　犯罪など、負の側面一辺倒だった世間の認識が緩和し、国のニート支援もあり、支援側としては対策を進めやすくなった。
一方で、引きこもりは減っていない。劇的に変わるということはない、ということが分かった１０年とも言える。

　−なぜ高齢化するのか。

　引きこもりは日本特有ではなく、成熟した社会なら起こり得る。海外にも社会不適応の若者はいるが、
彼らはホームレスになる。儒教の影響が強い日本では、家族が支え続けてしまう。

　長期間になるほど本人の考えも固着し、家族も疲弊し、改善しにくい負のスパイラルに陥る。
引きこもりを年齢で区切ることはナンセンス。家族は支えの器ではあるが、自立させる器ではない。第三者がかかわり続け、地道に働きかけなくてはならない。

　−今後の展望は。

　４０代で社会復帰する人もおり、可能性をあきらめることはない。だが状態が改善しても、足踏みのまま社会復帰できない人がいるのも現実。
安易に就労した先で挫折し、さらに深刻化する例もある。社会復帰の働きかけと同時に、ファイナンシャルプランナーなどによる経済的見通しや、
本人に家事や届け出関係を教えるなど「引きこもりが一人でも生きられる」手だても“保険”としてするべきだ。弱い立場の引きこもりを追い詰めても、
すくむばかり。不安をぬぐって初めて、動きだせる場合もある。


http://nishinippon.co.jp/nnp/lifestyle/topics/20091017/20091017_0001.shtml

儒教？

ホームレスなわけねーだろｗ
バレバレのウソ付くな

40代で社会復帰…？

アメリカの引きこもりは風呂場からでないとかの縛りプレイしてる奴もいてレベル高いよ。

すぐ儒教云々という決め付けする人の話は信じられません

余計なお世話だ

儒教がより浸透している中韓でホームレスが多いのはなんで？

40歳過ぎてから引きこもり脱出。
　　　↓
経営者になる。
　　　↓
金持ちになる。
　　　↓
２ちゃんねるで得意気に書き込み。




これがお前らの描いている理想。

韓国はキリスト教の国だからな

日本のホームレスは新聞読めるんだよね

外に出して家の恥になるくらいなら、家に置いておくのが日本人の考え方

それが何か？

自殺の間違いだろ

引きこもり対策ってどういうのなの？
人とできるだけかかわらずに生活の糧を得られる職を紹介してくれるの？
それとも、あくまで人とかかわることを前提に訓練して社会復帰させるの？

引きこもり→生活保護
　　　↓
　　自殺

人間電池として活用できれば役にも立つだろうに

結局日本の引きこもりも
親が死んだら末路はホームレスだよ

可愛い息子を家から投げ出してホームレスにするとか
キリスト教は鬼畜だな

ホームレスを利用して金稼ぐやつも世の中にはいるからなあ

俳句かよ

>>18
いやいや。
家から出られないんだから、家中の食料くいつくしてから餓死だよ。
10年以上まえだけど、そういう事件はあった。

欧米でもヒキニート増えてるってイギリスの新聞だかが調査してなかったか

ホームレスじゃなくて犯罪やって刑務所でしょ？
ていうか海外なら暴動起こっててもおかしくない次元だし

日本は家族に自分の悩みや孤独を相談しないでホームレスになる人が多いって最近誰かが言ってたが

儒教は関係ないだろ

どうして儒教が出てくるんだよ、トンスラーと一緒にすんな

またうさんくせえ似非文化論か

普通に犯罪者になるでしょ

儒教的には、「引きこもりガキなんて殺して、新しいのを産めばイイｱﾙ」じゃねーの？

儒教って父親の犯罪を告発したら悪人扱いされる教えなんだろ？

日本でもそのうちニートなんて甘えきった存在は消えてなくなっていくだろう。
キッチリ外に追い出されるようになる。

海外だと>>24だろうな
あとそういうやつは薬やってそうだし余計に犯罪に走るんだろ

>>24
引きこもりの話してるのに何で暴動なんだよｗ

>>32
確かにニートは消えるだろうな。
その代わり、犯罪者は格段に増えるだろうが。

>>9
20代後半で親と祖父の遺産を受け継いだけど、
畑の管理と家2軒の維持費・生活費25万円/月がけっこうきついです。
現金1500万円しか残ってないわ。

ニートなんざ田舎の人手足りない農家にでもブチ込めばいいだろ

>>36
片方の家うれよｗ

引きこもっている方が精神的に辛いことに気づいてないんだよな
開き直ってる奴は知らんが

つうかアメリカとかにはトレーラーハウスっつーグレーゾーンがあるからな。
クルマに住んでるのにホームレスと言われない。

儒教の影響ってよく耳にする説明だが、儒教が生まれたり受け入れられたりするような
精神的土壌が東アジアの民族にあったと考えるほうが自然だろ

明治維新なんてニートみたいな連中が起こしたもんだからな。
今の時代はニートになってるから起こさないだけで普通なら維新が起きててもおかしくないんだと思う。

「ゆうちゃん、あんたはね、http://www.hellowork.go.jp/ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、http://www.hellowork.go.jp/働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
ゆうちゃん、頼むから外で働いて、自立して。http://www.hellowork.go.jp/
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては18歳で終わりなんだよ。http://www.hellowork.go.jp/
ゆうちゃん、今34歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この10年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、ｹﾞｰﾑして
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？


ゆうちゃん、友達と遊んだ？http://www.hellowork.go.jp/

ゆうちゃん、彼女は作れた？http://www.hellowork.go.jp/

いないでしょ。誰も。http://www.hellowork.go.jp/
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。http://www.hellowork.go.jp/
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。http://www.hellowork.go.jp/
ゆうちゃん、http://www.hellowork.go.jp/外出て働いて、http://www.hellowork.go.jp/
友達作って恋人作って、http://www.hellowork.go.jp/自分のために自立しなきゃ

>>41
農耕民族の性質と関係あるんだろうな多分

「ゆうちゃん、今どこに勤めてるんだ？」
「ゆうちゃん、今不景気でボーナス少なくて大変でしょう。
　え？仕事がない？え？」
「ゆうお兄ちゃんどこではたらいてんのー？」
「ゆうちゃんは確かT京大学だったわよね？
　いいとこ勤めてるんでしょ？」
「ゆうちゃん、結婚は？もう34歳でしょ？」

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ニートだっていいだろう

京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、０６年１月３１日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」

片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言い、強く抱きしめた。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。

逆に儒教国だから再就職が異様に難しい
ってのもあるんだけどな。
あと年金の世代間負担の著しいギャップも
儒教的観念から不問い

>>19
お前の親は大丈夫そうなのか、良かったな

アメリカなんかでよく目にする昼真から外でウラウラしてる悪そうな人達は
生活保護受給者です。向こうの人は無職を恥じる概念がありません

>引きこもりは日本特有ではなく、成熟した社会なら起こり得る。海外にも社会不適応の若者はいるが、
>彼らはホームレスになる。儒教の影響が強い日本では、家族が支え続けてしまう。
このソースってあんの？ｗ

「日本の若者は・・・」の典型的な詭弁だろ

>>50
日本の生ぽと一緒じゃねーかｗ

日本は腐るほど宗教団体あるけどホームレスの救済に積極的な所って無いよね？

ヒント：福祉乞食・ゴネ厨に弱い役所　生活保護　障害者年金　

儒教の影響が強いからこそ新卒絶対主義で年取ったら
転職も出来なくなってるんじゃないか。
頑張ったって先がなけりゃ引きこもるだろ。
おっさんおばさんになっても普通に大学行ってとった学位や資格を
生かして就職転職できるような社会にしてみろよ

ニートひきこもりは放置でいいよ、一切国が支援する必要はない
ホームレス支援を完璧にすればニートひきこもりワープア含め全ての貧困問題が解決するだろ、そこに財源と労力を集中させろ
落ちた人間の終着駅は路上か刑務所だからな、最底辺への対策を万全にしとけばみんな安心じゃん

>>47
その犯人実質無罪になったよ

ｱﾒﾘｶは知らないけど、ﾌﾗﾝｽは支援とかﾎﾞﾗﾝﾃｨｱの支援が厚いからくらべられない。
日本はほんと何も無い荒野に放り出されて身一つ頼る者無しだし。

儒教の影響なんて日本は全くないよ
リカちゃんもそうだどなんで精神科医ってバカばっかなんだろ

支援とか→教会とか

>>56
路上や刑務所も公の財産。
維持には税金がかかる。
税金でそいつらの面倒見る必要はない。

>>55
いいけど、学位や資格の習得難易度がむちゃくちゃ上がるぞ

アメリカの映画でも３０過ぎて親と同居ネタ結構あるな。
国際的な流れみたいだけどね。親世代みたいに稼げないし。

またNHKとのマッチポンプで馬鹿親を釣って長田の更生施設で詐欺るつもりなんでしょ

ニート　家族に迷惑掛ける
ヒモ　　他人に迷惑掛ける
無職亭主　他人の娘と子供に迷惑掛ける

ニートひきこもりはホームレス予備軍ってことなんだよ
つまりホームレスへのセーフティーネットをきちんとしとけば、家族は安心してニートひきこもりを追い出せるわけ
路上に丸裸で放り出されても、最低限の衣食住が提供され、就労支援なんかも合わせてしてくれれば家族も安心して勘当できるだろ

論語（苦笑）

銃がある国なら簡単に死ねるからいいよね

将来、年金がもらえないことを考えると
親の年金で暮らす無職が最強だったりってことは・・・ないか

>>8
浸透してるけど守ってないから

完全に外に出ないヒキとかどういう使い道があるんだよ

>>61生活保護なりのセーフティーネットを完全に禁止したら毎年130万人が路上で野垂れ死にするけど、その死体処理や掃除にも莫大な税金がかかるけど？

引きこもりってアメリカでも問題になってるぞ。
それも日本よりも先に。

引きこもりとは違うが、大体ニートってどこの言葉だよと。
もういい加減、海外ならホームレスとか適当なこと書くなよって言いたいわ・・・

でも本家英国ニートって
下層黒人とかジャンキーみたいなのでヒャッハァーって感じで
なんか日本のとイメージ違ったわ

ヒキニート問題は韓国中国でも深刻らしいよ
http://www.neet-findweb.com/cate02/f-foreign.html

生保もらいに行くときは必ずパンチパーマかけてからに城。

エゲレスだけでなくアメリカでもイタリアでも中韓でも同じような状況だったと思ったが、
どこの海外の話だ？

>>74
家に引き篭もってゲームやったり外に出て行って暴れたりだから、日本のが凶暴になった感じだと思う

ニートじゃないが、俺んとこの姉ちゃん誰か嫁にもらってくれ
デブサで40なるのにまだ引き取り手がねえんだ…

儒教の影響か？
儒教がひどくなったの徳川以降じゃないの？
それ以前から子供を大事にしてたような。

ホームレスはねぇよ
自暴自棄になって通り魔になるのが大半

ただ楽したいだけだから、ホームレスになるくらいなら働くだろ。
飼ってる親のせい。

>>79
∩(´∀｀)∩ﾜｧｲ♪　姉ちゃんに養ってほしいし助かりたい

でも実際にひきこもりに数万だけ渡して
無理に外に放り投げたらどういう行動に出るのかな？
もちろん家には入れさせないようにする

どっかの番組でやらないのかなそういうの

儒教ｗ
日本は韓国ほど儒教文化じゃないよ。ちょっとだけ入ってるけどね。
目上の人の前でタバコすわない、お酒を自分から飲まないとかそんなのないし。

しかし海外だと引きこもるようなのはたたき出すの？それとも親と同居自体がありえない？

>>84
包丁買って来て通り魔になったら番組責任問題だろ
やらせ以外では無理だろうな

働いて１日の殆どの時間を奪われて何の為に生きてるか分からなくなってニートや引きこもりという選択も異常ではないような気がしてきた。死にたい。

ニート＝引きこもりみたいな風潮

　イタリアの有力紙「コリエレ・デラ・セラ」が同国で目立つ「引きこもり」を特集した。相談に来る親が急増しているという
精神科医らの証言を基に、原因を探っている。

　記事（１１日付）は「イタリアの引きこもり（ｈｉｋｉｋｏｍｏｒｉ）、東京のよう、何年も孤立する少年たち」と題され、社会面に
大きく掲載された。刀を持った日本人の少年が乱雑な部屋でくつろぐ姿をイメージ写真として使っている。

　ミラノ発の記事で、「昼は寝て、夜に冷蔵庫をあさり、インターネットと漫画だけの生活」、「過去半年、親に話したのは
『ほっといてくれ』の一言」と約１０人の事例を紹介。相談を受ける複数の精神科医が「１００万人を数える日本ほど
ではないが、外のひどい世界から逃れ、閉じこもる子が多い」、「頭が良く創造性があるが内向的な１０代に多い」と
特徴をまとめている。著名な精神分析医が「私が知る事例では、過去２年で５倍に増えた」とその広がりを強調する。

　要因としては「母親との密着や過保護が、自己愛の強い、もろい子にしてしまっている」、「日本では厳しい学校制度、
親の過剰な期待が一因だが、イタリアでは学校で（友達）グループとの関係を築けない子の逃避が多い」などと
まとめている。対策として「子が小さい時から、共によく遊び、一緒にいて、時に外に一人で出し、自己評価の高い子に
育てなければならない」と結んでいる。

斎藤環、絶対小さい頃のアダ名は玉金だったんだろうな。
それでひきこもりにならなかったんだからすごいな。

子供の頃から
・死ぬほど勉強する
・死ぬほど運動する
・死ぬほど遊ぶ
・死ぬほど友達がいる
のどれかを達成していれば
ひきこもるなんてことにはならないんだけど、
もしかしておまえら、上記のどれも未達のまま大人になっちゃった？

引きこもりの家庭は
仮に無理やり外に放り出しても、親は心配する家庭だよ。

>>91
コピペに突っ込むのも嫌だが「死ぬほど」って意味が（＞＜； ） わかんないんです！

この人まだゲーラボにコラム乗せてるの？

日本は特に体育会系の社会だから、精神が図太くないとやっていけないだろうな
逆に言えば、精神さえ図太ければどんなに馬鹿でも生きてはいける。

たまきんは引きこもり研究の第一人者面してるが昔から言ってることおかしいから

家族が支え続けるよ。海外でも。引きこもってないけどね。

この人が信望してるのなんだっけ。ユングだっけ。

アメ公の引きこもりってすごい意志強そう

なんだ、ひきこもりがヒキってられるの孔子様のおかげってか
なのに中国人をシナーとかチャンコロとかよくバカにできたもんだ
恩をあだで返すとはこのことだ
猛省しろよ、ニートのﾈﾄｳﾖ