鳩山総理「無利子国債はどうかな?」 相続税免除の富裕層優遇の国債を提案する
1 :
ノイズh(神奈川県):
首相、無利子国債に関心? 学者らとの懇談、話題に
鳩山由紀夫首相が14日、首相官邸で開いた学者や民間エコノミストとの懇談会で
「無利子国債をどう思うか」などとたずねていたことが分かった。複数の出席者が明らかにした。
無利子国債は利子をつけない代わりに、購入者の相続税を免除するしくみ。
個人の国債購入を促して財源を調達できるという見方もあるが、資産家優遇との批判も根強く残る。
懇談会には東大の伊藤元重教授やみずほ総合研究所の中島厚志氏ら6人が招かれた。
昼食を取りながら経済成長戦略の必要性などを議論したが、首相はそのなかで無利子国債の効果などを
たずねたという。ただ参加者の多くは「財政再建にはつながらない」と消極的で、議論は深まらなかったようだ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091015AT3S1401Q14102009.html
2 :
ノイズx(秋田県):2009/10/18(日) 03:17:05.12 ID:37BeZ+xe BE:29889263-2BP(870)
△ ¥ ▲
( 皿 ) がしゃーん
( )
/│ 肉 │\ がしゃーん
< \____/ >
┃ ┃
= =
3ゲットロボだよ
手動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
3 :
ノイズa(神奈川県):2009/10/18(日) 03:18:03.90 ID:wVZFjbAs BE:266656032-PLT(12235)
相続税免除か
4 :
ノイズa(関西地方):2009/10/18(日) 03:18:09.13 ID:Kp2auiAe
自民党、それも世耕のパクリwww
5 :
ノイズs(北海道):2009/10/18(日) 03:18:12.24 ID:VefuN0U8
こいつら、思いつきで喋りすぎだろ
6 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/18(日) 03:18:48.74 ID:aQbf8n6b
お金持ちのお友達から入れ知恵されたんだろうな・・・
ネトウヨは日本の為に無利子国債を買え。
寧ろネトウヨが利子を払え。
8 :
ノイズs(catv?):2009/10/18(日) 03:19:34.02 ID:CIrimq4L
「国債チャラはどうかな?」
9 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:19:46.16 ID:jdpK6rqH
野党わろた
10 :
モズク:2009/10/18(日) 03:19:55.84 ID:BK1lXQed
政権交代してから「失言」という言葉がニュースから消えたな。
民主はしっかりしておる証拠
11 :
モズク:2009/10/18(日) 03:20:14.79 ID:Y34lauD6
税金関係全部免除債に城。
12 :
ノイズn(catv?):2009/10/18(日) 03:20:18.59 ID:CnpoiK5r
思いつきで国を動かそうとするなよ
子供っておもちゃの車にのるとやたらハンドル切りたがるけど、それに似てるわ
13 :
ノイズf(長屋):2009/10/18(日) 03:20:44.01 ID:WFokSZXz
そして金持ちの相続税対策になったのである
普通の家で家や土地を相続する人は苦労するのであった
子供手当ての所得制限なしといいこの件といい
われわれの生活が第一ってはっきり言えよ
14 :
モズク:2009/10/18(日) 03:20:47.09 ID:JSfNWDN3
なるほど、鳩山母の財産をスムーズに貰おうとしてるわけだ
ポッポ自身が買いたいだけなんじゃね?
誰が借りるんだよwwwwwwww
17 :
ノイズh(関西地方):2009/10/18(日) 03:21:08.02 ID:pB5OW/H1
税金免除とか。。。
トータルで見るとなんの解決にもなってないんじゃねw
18 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/18(日) 03:21:15.61 ID:1aco7w1a
何もかも二番煎じな上に悪質すぎて手に負えないなこの糞ニート総理はw
19 :
ノイズ2(東京都):2009/10/18(日) 03:21:20.46 ID:zW3CgSR8
思いつきで喋るのはいいとしてもまず思いつきに至る基本的な知識が足りないんだなぁ…
これで政治主導とかどうとか言ってるんだもんなぁ
20 :
ノイズo(群馬県):2009/10/18(日) 03:21:40.03 ID:ELNiKQtL
本当に何も知らないところにいたんだろーなって思うよ
21 :
ノイズx(東京都):2009/10/18(日) 03:22:17.20 ID:mhbQtexB
次は政府紙幣?
22 :
ノイズx(関東):2009/10/18(日) 03:22:18.82 ID:DzJK24fX
得する身内か支持層があるんだろうな
23 :
モズク:2009/10/18(日) 03:22:34.76 ID:vlA2dJjP
名案と一瞬思ったけど鳩山が買いそうなのでNG
24 :
ノイズf(東京都):2009/10/18(日) 03:22:42.84 ID:5Ewk9eCO
もうすぐ羽田内閣より長くなるな 細川超えられると思う?
25 :
ノイズh(群馬県):2009/10/18(日) 03:23:12.66 ID:jsSITPkY
伊藤元重ってWBS出てるエコノミストじゃん
26 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:24:01.33 ID:jdpK6rqH
まあ鳩山はもともと首相になる予定じゃなかったしある意味かわいそうなんだけどな
27 :
ノイズe(愛知県):2009/10/18(日) 03:24:01.92 ID:UVwUQvG3
税金払ってるやつと労働者は負け組
28 :
ノイズh(関西地方):2009/10/18(日) 03:24:06.95 ID:pB5OW/H1
>>24 余裕
小沢が内乱を起こさない限り3年はいける
29 :
ノイズw(千葉県):2009/10/18(日) 03:24:12.60 ID:LNQlGL9T
無利子どころか超高利子だな
30 :
ノイズe(catv?):2009/10/18(日) 03:24:17.67 ID:j/Qi3ySL
相続税免除ってw
本来将来ってくるはずの金を今集金するのかw
給料の前借りみたいなもんじゃないか。
鳩山、自分が無利子国債買いまくるつもりじゃね?
32 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:24:51.79 ID:BwsctENG
ありがたい・・
無利子にしようが日本の政策金利は10年近くもゼロに近いし。
相続税が免除は助かるわ。
生前贈与よりも特じゃない・・・・・・
民主党グッジョブです。インフレ率、実質ゼロってことですよね。
日本国の成長が今後数十年はマイナス成長ということを鑑みれば最高の政策だと思います!
33 :
ノイズh(岩手県):2009/10/18(日) 03:25:12.36 ID:qxmeKg7V
ただし政治家は除くんだろうなもちろん
34 :
ノイズx(dion軍):2009/10/18(日) 03:25:15.89 ID:MY9p9bJC
国債しか頭にねーな
なんだこれ?つもってるじゃん
35 :
ノイズe(catv?):2009/10/18(日) 03:25:21.06 ID:j/Qi3ySL
「入」が抜けた
>>30 金の仏像とか買っちゃうようなのがでなくなるからいいんじゃね
37 :
ノイズc(東京都):2009/10/18(日) 03:25:52.49 ID:rJ8d/xfU
お札バンバン印刷してバラまけよ
38 :
ノイズx(鹿児島県):2009/10/18(日) 03:26:30.62 ID:WqPVYb2k
税収が減って国債発行額が増えるだけじゃないの?
39 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/18(日) 03:26:31.30 ID:x3E3U8e2
東大のこの伊藤って教授、WBSのコメンテーターにもなってるが、
医療とか保険とかの話になるともうダメ、浅いのなんの・・・
前からその度にオリックスの宮内と変わらん内容を延々言い放つ
40 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/18(日) 03:26:42.86 ID:1aco7w1a
>>37みたいのが有権者にいると思うと胸が熱くなるな
41 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/18(日) 03:26:52.60 ID:ryuiOj/b
故人献金とか北海道の事務所?の家賃とかが母親からの相続税の脱税がなんちゃらかんちゃら
とか指摘されちゃってるからこれで一発逆転や!
42 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/18(日) 03:27:13.33 ID:ng9GVCLV
税収は!?
43 :
ノイズs(catv?):2009/10/18(日) 03:27:18.54 ID:CIrimq4L
民主党ってぶっちゃけ日本をめちゃくちゃにしたいだけな気がする
政治家が買い占めそうだな
あとは企業一家
45 :
ノイズh(群馬県):2009/10/18(日) 03:27:27.40 ID:jsSITPkY
>>39 じゃあお前がコメンテーターやりゃいいじゃん
46 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:27:34.01 ID:BwsctENG
日本は人口も減るし、今後は最強の隣人である中国韓国に飲み込まれる運命の国だし
無利子どころか借金する人間には配当を与えないといけないんですよね。
これからの借金は無利子じゃなくて、借金して配当もらう!!!
これが正解ですよ。
借金して労働しない。借金して消費しまくりで、日本国のGDPに貢献する!
これが未来のビリオネア。
流石 スーパー富裕層
田中角栄が同じこと昔言っていたな。鳩山も他人のアイディアパクってばかりいないで
少しは自分で汗を流して働け。選挙で大勝したことを良いことに何もしていない。
49 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/18(日) 03:27:54.96 ID:AeK01eKG
>>37 今は流動性が足りてない状況じゃないからどのセクターに資本投下するかが問題じゃないかな
50 :
ノイズe(愛知県):2009/10/18(日) 03:27:57.04 ID:UVwUQvG3
政権交代レベルじゃなくてネオジャパン建国するからおまえら国民になれよ
51 :
モズク:2009/10/18(日) 03:28:14.12 ID:Xalj8Xyw
>>39 そいつに不可を貰って以来絶対に許さないリスト最上位
52 :
ノイズf(長屋):2009/10/18(日) 03:28:18.50 ID:WFokSZXz
友愛暦元年
何か本当に思いつきで運営してない?
>>43 そりゃ、売国の父鳩山一郎を祖父に持つ総理と、金丸信と共に、巨額国債の乱発500兆をした男が組んでるんだもん。
ぼろぼろになって当然だろ。
結局借金で解決なら自民と一緒じゃん。
56 :
ノイズf(長屋):2009/10/18(日) 03:29:32.72 ID:WFokSZXz
こいつらの政権見てると
田舎にあるトンカツらーめん鰻すしとかかいてある
今にもつぶれそうな食堂みたいだ
57 :
ノイズs(長屋):2009/10/18(日) 03:29:37.91 ID:f8FEI+TU
税収が減るじゃねーか馬鹿
58 :
ノイズn(兵庫県):2009/10/18(日) 03:29:42.75 ID:e3/xe1HI
鳩は今までのように故人献金出来なくなったから焦ってるわ
59 :
ノイズc(北海道):2009/10/18(日) 03:29:58.78 ID:kqTzr+cw
結局国民新党路線がデフレの日本では正しい政策
60 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/18(日) 03:30:01.24 ID:1aco7w1a
なんぼでもあだ名がつけられるな今回の与党はw
61 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:30:04.43 ID:BwsctENG
デフレで国内消費物はどんどん安く購入できるし、バラマキ政策のおかげで子がいればいるほど
お金たくさんもらえるお
しかも、借金すると、返済金額がデフレのおかげで実質借金額が減額される。
二重にウマウマw
民主党、最高!!!!111
62 :
ノイズh(群馬県):2009/10/18(日) 03:30:05.52 ID:jsSITPkY
>>51 まるで自分が東大生みたいな言い回しじゃんw
63 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/18(日) 03:30:14.66 ID:XiCqcrwQ
64 :
ノイズa(catv?):2009/10/18(日) 03:30:32.99 ID:V83t1vNQ
エリートν速民なら凄い政策打ち出せるよな?
65 :
ノイズh(関西地方):2009/10/18(日) 03:30:56.64 ID:pB5OW/H1
予算の組み替えマダー(・∀・)/Пチンチン
66 :
ノイズx(東京都):2009/10/18(日) 03:31:06.38 ID:mhbQtexB
鳩山は東大で金融工学やったんだろ?w
さすがですねww
67 :
ノイズf(長屋):2009/10/18(日) 03:31:23.77 ID:WFokSZXz
68 :
モズク:2009/10/18(日) 03:31:31.34 ID:/fVyptG8
69 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/18(日) 03:32:03.10 ID:pONnl8ou
売国奴な分、質が悪い
70 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/18(日) 03:32:11.72 ID:XiCqcrwQ
結論を言うと
こいつ バカなんだよな…
71 :
ノイズs(catv?):2009/10/18(日) 03:32:16.03 ID:CIrimq4L
新ジャンル:総理芸人
72 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:32:29.40 ID:BwsctENG
朝鮮、シナ奴隷、万年奴隷、天皇は朝鮮人の子孫、世界の奴隷、スレイブ、ジャップスラブ人で
生まれて本当に幸せだった!
日本滅びろ、祈らなくても滅びるよw
サイコーデスカー最高です!!!!!1111111111
73 :
ノイズs(関西地方):2009/10/18(日) 03:32:31.36 ID:X3Mw/7RS
経団連の言いなりになって大企業の法人税を大幅カットした前政権よりも
直接資産家であり母親から頂く財産の相続税を免除できる自分にとって都合のいい案を提案するあたり
鳩のほうがよっぽど国民のことなんか考えずに自分本位で政治してる
当選以来ずっと故人献金してる時点でそんなもんか
ま た パ ク リ か
75 :
ノイズh(関西地方):2009/10/18(日) 03:32:46.00 ID:pB5OW/H1
3日もすれば自分の発言忘れてるんだろうな
77 :
ノイズw(東京都):2009/10/18(日) 03:32:49.96 ID:p8zxr5Iu
おお、良いね
バンバン発行して金かき集めてデフォルトしちゃえばチャラだしな
金無くなりゃ金持ちどもも必死に働くだろうし、老人は飢え死にして一石二鳥
78 :
ノイズn(兵庫県):2009/10/18(日) 03:32:50.67 ID:e3/xe1HI
はやく国会開けよ馬鹿議員
相続税が減った分だけ国債をさらに発行するんだろ
麻生政権で検討して、それに反対した政党の党首がそんなこと言っていいの?
81 :
ノイズf(長屋):2009/10/18(日) 03:33:55.94 ID:WFokSZXz
子供手当て廃止 高速道路無料化中止 消費税増税 株主優遇税継続or引き下げ
インフラ見直し
とりあえず思いつくのはこんなもん?
82 :
モズク:2009/10/18(日) 03:34:01.15 ID:yJcvEYkD
ごまかしばっかりやってないで
無理でしたごめんなさいといえばいいだろ
83 :
モズク:2009/10/18(日) 03:34:06.73 ID:fHB+DpNU
84 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:34:09.23 ID:VPgwmMXM
故人献金が摘発されたから新たな脱税システムを作るのか。
こういうことだけは早いな。
85 :
モズク:2009/10/18(日) 03:34:42.80 ID:aH1Mcc9S
いやこれ自民党政権のときに言ってたしw
民主に票入れたやつ責任感じろよ
その場の思いつきで全部やってて結果どうなるか考えてないよな本当に
88 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/18(日) 03:35:27.22 ID:1aco7w1a
こんなのが東大出身なんて…
どういう事なの…
これが国民の生活が第一だという政策なのかー
なんで鳩山民主党は公務員の議員の高額な報酬と年金を
削減しませんか?
91 :
モズク:2009/10/18(日) 03:36:21.36 ID:/fVyptG8
ポッポお前反対してたじゃねーかwwwwwwwwwwwww
93 :
ノイズ2(東京都):2009/10/18(日) 03:36:42.12 ID:wvZ1/tWd
このアホをつまみ出せ
94 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 03:36:55.79 ID:0zZYBuiH
>>88 毎日今ぐらいの時間に叩き起こされて
無理矢理勉強させられたら
どんなバカでも東大位入れます。
95 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/18(日) 03:37:08.53 ID:30xPnWOY
自分の利益のみに走る鳩山さんはカコイイです
96 :
ノイズx(東京都):2009/10/18(日) 03:37:11.81 ID:Ji38pE3e
文句言ってる人多いけど国民の多くが民主党に入れて大勝させたんだからしょうがないでしょ
文句ばっか言いやがって
漢字どころか数字も読めない馬鹿が首相って・・・・・・・・・・・
98 :
ノイズh(関西地方):2009/10/18(日) 03:37:29.29 ID:pB5OW/H1
ニート徴兵制をやれ
失業率も減るし、予算も減る
99 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:37:36.37 ID:BwsctENG
無利子だから国債購入するのってアホだし、機会損失とかあると思うでしょwwww
違うんだよ!!!
相続税免除、つまり日本の円は今後価値が上昇することない、つまり現金で円を保有してると
100円の硬貨がいつのまにか50円とかになること前提だから、現金保有は大損!!!
現金が手元にあれば、国債購入すればそのリスクから逃れられるってこと。
なるほど日本政府優しいw マイルド。
102 :
モズク:2009/10/18(日) 03:38:07.90 ID:aSebqJYT
無利子の国債欲しがる人いるの?
103 :
モズク:2009/10/18(日) 03:38:32.48 ID:ac9JqLzH
>>88 人間的な賢さと学歴はまた別物だろ。
オウムの青山弁護士みてそう思った
105 :
ノイズh(群馬県):2009/10/18(日) 03:38:40.54 ID:jsSITPkY
106 :
ノイズe(catv?):2009/10/18(日) 03:38:44.11 ID:j/Qi3ySL
>>96 俺はいくらでも文句言うよ。
何の問題もないだろ?
独裁国家になったわけじゃないし。
108 :
ノイズf(長屋):2009/10/18(日) 03:39:16.92 ID:WFokSZXz
>>99 100円が半分になるなら最初から全部50円にしておけばいいな!
民主政権になってから刑務所にいるやつ全員殺せよ
110 :
ノイズh(関西地方):2009/10/18(日) 03:39:23.70 ID:pB5OW/H1
>>100 どうせニートだ、安月給でも文句はないだろ
111 :
モズク:2009/10/18(日) 03:39:35.90 ID:/fVyptG8
112 :
ノイズf(長屋):2009/10/18(日) 03:39:59.05 ID:WFokSZXz
徴兵後任期満了きたらどうすんの?
113 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:40:07.07 ID:BwsctENG
>>102 ノ
いる、ここにいるお。
貨幣の価値が下がる一方で、貨幣を債権に替えればオプションが与えられているってのが
無利子国債購入だからな。
買うよ、買う!!!1
国債買えば、リスクが完全に抑えられる。期日まで保有した場合!!!!!111
114 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/18(日) 03:40:07.79 ID:30xPnWOY
>>102 相続税対策のために孫を養子に入れちゃうのが金持ち
財政再建したいなら民営化とかそういったことしないと
116 :
ノイズa(北陸地方):2009/10/18(日) 03:40:26.57 ID:1BpLgwvT
また金持ち優遇かよ
社会主義政党なら早く相続税100パーセントにしろカス
>>110 給料もそうだが育てるのに金がかかるだろ
大体一度雇ったら給料払い続けることになるんだぞ
118 :
モズク:2009/10/18(日) 03:41:00.92 ID:aSebqJYT
>>107 あ、ホントだ
どれだけ買えば免除になるのかな
少しでも免除なら、お金貯めこんだ老人がちょっと買って終わり
みたいなかんじになっちゃいそう
119 :
ノイズc(京都府):2009/10/18(日) 03:41:07.17 ID:P46KltOP
> 相続税免除の富裕層優遇の国債を提案する
これ、確実に「未来への借金」だろ…最悪だ…
120 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 03:41:08.26 ID:0zZYBuiH
>>102 相続税免除は金持ち的にポイント高いです。
まぁ、昔からの資産家だと結局土地だとかそっちで課税されるから
そーいう面ではこんな国債が出来た所で、
そんなに美味しいって話でもないんだけどさ。
121 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:42:26.71 ID:BwsctENG
日本、完全に始まった!!!!!!!!!!!11111111111
円を資産で保有してるやつは完全に勝った!
無利子国債によって、政府が個人の資産を完全保証してくれる時代がきた!!!!!
コペルニクス的転換でしょ。人類史初めて。個人は努力する必要なく、日本国政府が
保証してくれるんだよ!!!11111
しかも、相続税の免除というボーナス付き!
相続税って死ぬ前に誰かに全部渡したらどうなんの?
123 :
ノイズo(千葉県):2009/10/18(日) 03:42:42.46 ID:lkUORDX9
伊藤元重のミクロかマクロの教科書がうんこだった記憶がある。
ゴーストライターが書いてるんだろ
124 :
ノイズh(関西地方):2009/10/18(日) 03:42:42.98 ID:pB5OW/H1
>>117 どうせ海外にいかない軍隊だ
ゆっくりと育てればいいよ
だから給料は、今の自衛隊員の水準以下に押さえて本来の採用枠を減らせば安く付くだろ
126 :
モズク:2009/10/18(日) 03:43:11.95 ID:xxPt3nwq
どこからこんな悪い知恵を押し付けられたんだ
127 :
モズク:2009/10/18(日) 03:43:13.67 ID:Xalj8Xyw
128 :
ノイズf(長屋):2009/10/18(日) 03:43:19.27 ID:WFokSZXz
徴兵って1,2年くらいで終わるもんだろ
129 :
ノイズe(関西地方):2009/10/18(日) 03:43:29.52 ID:bnHTwJlB
無利子で何の特典もない国債を発行すればいいじゃん
国を救うために国民が買おうぜ
>無利子国債は利子をつけない代わりに、購入者の相続税を免除するしくみ
鳩山利用する気満々じゃねーかよ・・・
伊藤元重って日本で一番稼いだ経済学者じゃね?
教科書の印税で
>>124 ゆっくり育ててたら余計に駄目じゃないかw
それに加えて採用枠減らしたらそのうち無能新人ばかりになっちまうだろうがw
134 :
ノイズh(関西地方):2009/10/18(日) 03:44:56.42 ID:pB5OW/H1
>>128 就職活動させて採用されたヤツから兵役免除にしろ
採用されないなら自衛隊で更に鍛えなおしてもらえ
135 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:45:29.76 ID:BwsctENG
もう日本国が抱えている900兆円に届く負債は、超絶なインフレかつ国力と国富の増大が
起こらない限り返済は不可能。
こんなこと中央政府にいる人間に限らず、識者なら誰でも認識してる。
借金返すことできねぇーんだよ、今のジャルと同じで。
今のビジネスモデルじゃ、無理!
136 :
モズク:2009/10/18(日) 03:45:31.34 ID:aSebqJYT
あ、これは国債を買った分が
相続税の対象にならないってことか
それなら、死ぬ直前の老人が資産を全部国債にしておけば、
税金取られずに血縁者に渡せるかな
ID:BwsctENG
早く寝なさい
138 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 03:46:32.66 ID:0zZYBuiH
>>122 問題は渡し方だよ。結局。
例えば、ばーちゃんが孫の名義で口座作って、
こつこつと毎月振り込んでいたりすると
仮にばーちゃんが死んだ所で孫の資産と見なされて、
事実上、相続税が掛かる事はない。
まぁ、額の問題だろうけど。
本当はこれも脱税になっちゃう話なんだけど、
こんなレベルの事まで取り締まっていたらきりがないんで黙認されているだけ。
139 :
ノイズn(兵庫県):2009/10/18(日) 03:46:35.60 ID:e3/xe1HI
今度は親族を友愛するのか
140 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/18(日) 03:46:51.66 ID:q6QlGxDl
141 :
ノイズh(長屋):2009/10/18(日) 03:47:18.59 ID:Lv6t9QqB
自分と親交のある奴らだけ特別に優遇するわけだ
誰かほんとに○○してくれないかな
日本は製造業の効率が悪すぎだからな
それを改善しないとな 技術があっても効率が悪ければ勝負にならない
145 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:48:46.84 ID:BwsctENG
株とか投資信託とか外為に投資すると、目減りリスクあるでしょ。
日本国債に投資すると、完全に資産の価値逓減リスクを抑えてくれるし、円の価値がどんどん
さがってもそれを保証してくれるんだよ。
俺、日本ジャップル人に生まれてよかったわ・・・T_T
小泉は自民党を壊したが
鳩山は日本を壊す
147 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/18(日) 03:50:35.25 ID:92WL4m/4
これで故人献金問題解決!
148 :
モズク:2009/10/18(日) 03:51:25.67 ID:NkY0eQkI
無駄を省く所か積極的に借金したがるとか開いた口がふさがらねー
149 :
ノイズh(長屋):2009/10/18(日) 03:52:39.42 ID:Lv6t9QqB
無駄を省く為に更に大きな無駄を産む
政権交代(笑)
150 :
ノイズe(福島県):2009/10/18(日) 03:54:10.45 ID:OPcBphTx
赤字国債発行するけど無利子だから
損しないもんみたいなノリなのかな。
151 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:54:26.66 ID:e0ATHAhx
またネトポッポが暴れてるな
公務員に買わせろよ
公務員の給料は国債で払おうぜ
154 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/18(日) 03:56:59.07 ID:BwsctENG
>>150 損しないじゃん。円での返済は完全に保証されてるんだからな!!!!
100円貸せば、ちゃんと100円返ってくるんだぞ。すごいじゃん。
元本割れないんだよ。戦時中の戦時国債と違うんだよ!
どんなに日本円の価値が下がろうが、国債だから元本返してくれるんだよ!
155 :
ノイズc(東京都):2009/10/18(日) 03:57:15.35 ID:oXgHNPsQ
500兆円くらい刷って速攻で500兆円分国債償還
意外とこれやってもドル円115円になる程度で終了。
輸出企業も元気になって一挙両得
156 :
ノイズe(大阪府):2009/10/18(日) 03:58:04.97 ID:8ukm131k
つかこれって将来はいる相続税を前借するみたいな話しで
相続税免除する分将来の税収減につながるんだっけ?
保険でいいじゃん
159 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 03:59:43.07 ID:0zZYBuiH
まあ民主政権は短命だろうからいいんだろうな
なんにしてもやり方がストレート過ぎる
161 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 04:01:06.84 ID:HisIxy5t
>>155 ※銀行さんと生保屋さんが死にそうです。
163 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/10/18(日) 04:03:13.67 ID:N28ZZY5n
>>156税収減になった時はポッポは死んでるからな
164 :
ノイズn(関西地方):2009/10/18(日) 04:04:37.69 ID:oSd7k2lY
>>156 相続税優遇分>>利子負担分ならあからさまな金持ち優遇政策
>>161 まぁそんなもんだけど国債は償還するから
結果的には1年後の110万円より今日の100万円を取るみたいなことかな
>>156 相続税の納税総額って1兆円もなかったはず。
その代わり、1400兆のうち1%でも、これに回れば14兆円の儲け(儲けじゃないが)
こっちのほうが、国にとってメリットは高い。
167 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/10/18(日) 04:05:24.50 ID:N28ZZY5n
>>162銀行さんはさんざん税金投入してもらっただろ…
168 :
ノイズf(関西地方):2009/10/18(日) 04:05:33.91 ID:DOfJ9G7o BE:181429834-2BP(6677)
パクリwwwwwwwww
169 :
ノイズn(関西地方):2009/10/18(日) 04:06:02.05 ID:oSd7k2lY
>>1 1400兆円の資産は、なにもは銀行預金やタンス預金に限った物じゃないんだよばーか
目先に限れば魅力的で良いが、それやったら株や不動産価格の底が抜けるってば。
171 :
ノイズw(東京都):2009/10/18(日) 04:06:32.91 ID:K/0GCCVb
長者番付に乗るような金持ち連中が飛びつくお
クズ過ぎワロタ
最悪だな
173 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/18(日) 04:07:57.60 ID:+RVku/Et
>>1 \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ
=、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r''"^
``ミミ, i'⌒! ミミ=
= -三tヽ、,jトttツf( ノ三`
\、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ
=、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r''"^ /⌒ヽ⌒ヽ,
``ミミ, i'⌒! ミミ= / ⌒\
= -三tヽ、,jトttツf( ノ三` l / ⌒ヽ,
\、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ ( ヽ,
=、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r''"^/⌒\ ,,- ‐ー ‐ - ,,,,. ゝ
``ミミ, i'⌒! ミミ=/ ヽ〆`" ミ (
= -三t f゙'ー'l ,三`/ / ',. \ ヽ
,シ彡、 lト l! ,:ミ'' / / ;. ,,,,, ヽ )
/ ^'''7 ├''ヾ! ({ ./ ', ,,.'''" `ヽ 彡
/ l ト、 \丿! i ' , ,,,,, ,r''(゜)ヽ 彡
〃ミ ,r''f! l! ヽ. (:i ミ 〃 ゙゙゙゙'' ′.`"´,/ ヾ.
ノ , ,イ,: l! , ,j! ., ト、. ', ( ,r'(゚ )`'ヽ `'''''" !
/ ィ,/ :' ':. l ヽ. 、 ', 彡 `"´ ノ } ゝ {
/ :: ,ll ゙': ゙i,ヽ ', 〆、ミ ー- ''" ( ,、_ッ^′ i
/ /ll '゙ ! \ '{ ⌒ ,,___,. / .}
/' ヽ. リ \ i、 -‐"ニ' i´ / ノ
/ ヽ / ヽi Uヽ ,,,,ノ i /
/ r'゙i! .,_, / \,,,ノi \ {./
/. l! イ i!`ヽ ‐ - t ,,ノ {
/ ,:ィ! ト、 >くフ 〕 ` ‐---ー " i、
,r''"´~ヾ=―――=''′`ヽ;'''"´ ` ̄`゙゙`ヽ、 ,r一''"
>>167 国がそんなことしたら国債市場がめちゃくちゃになって金融機関が死ぬ
175 :
ノイズw(東京都):2009/10/18(日) 04:08:15.33 ID:K/0GCCVb
真っ先にポッポが買ったりしてな
金の流動性を損ねるわ
176 :
ノイズ2(西日本):2009/10/18(日) 04:08:38.34 ID:Y1Iur5yj
これって前に自民が言ってたよな
修正:1400兆円の資産は、なにも銀行預金や
178 :
ノイズa(愛知県):2009/10/18(日) 04:09:07.58 ID:6RJMX9h1
おいおい、ふざけ過ぎだろもう。また金持ち優遇かよ。
179 :
ノイズo(東京都):2009/10/18(日) 04:09:16.45 ID:+ClfYQm/
金持ち優遇策か。
言ってたな
>>173 ふかくにも声をだしてワロタ
181 :
ノイズa(北陸地方):2009/10/18(日) 04:10:01.75 ID:Rm00VWIi
鳩山が喜ぶだけ。
182 :
ノイズc(京都府):2009/10/18(日) 04:10:16.38 ID:CkPji5ck
今すぐやれ
うちの爺ちゃんが健在のうちにやれ
でないと二度と民主に入れない
183 :
ノイズf(関西地方):2009/10/18(日) 04:11:17.49 ID:DOfJ9G7o BE:241906728-2BP(6677)
これそういわれてみれば麻生さんがいってたな
ネタじゃないから、本当に困る・・・
185 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/10/18(日) 04:12:53.27 ID:N28ZZY5n
ポッポは自分の節税には熱心だよな
税金使う時はパーッと使おうとしてるのに…
186 :
ノイズx(東京都):2009/10/18(日) 04:15:12.00 ID:LbCMXbkB
できるだけ現金化し無利子国債に換えます
相続させます
即、無利子国債を売り払います
∩(・ω・)∩バンジャーイ そこら中に富裕層の笑顔が
友愛国債として後世に語り継がれましたとさ
187 :
ノイズx(愛知県):2009/10/18(日) 04:15:40.19 ID:6N7jxp0x
金持ち老人の現金は若い奴にいけば、それなりに消費に使われるだろ
早くやれ
188 :
ノイズo(東京都):2009/10/18(日) 04:15:58.52 ID:+ClfYQm/
190 :
モズク:2009/10/18(日) 04:16:56.61 ID:aSebqJYT
192 :
ノイズ2(長屋):2009/10/18(日) 04:17:59.11 ID:756C5pbk
鳩山がこれをやると自分で購入したいとしか思えんわ
193 :
ノイズf(関西地方):2009/10/18(日) 04:18:05.60 ID:DOfJ9G7o BE:1088575889-2BP(6677)
>>189 逆だろ。円の価値が下がるンだよ。日本の信頼失墜
ジンバブエ街道まっしぐら。韓国街道まっしぐら
194 :
ノイズn(関西地方):2009/10/18(日) 04:18:22.44 ID:oSd7k2lY
>>191 だから、「どんだけ近視眼的なんだよ」と言ってる
分かる?
195 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 04:18:55.42 ID:0zZYBuiH
>>179 まぁ、その通りなんだけど、
日本ほど税制面で金持ちに厳しい国も他に無いってレベルなんだからね。
こんなに金持ちが辛い世の中だと、誰もまともに働かなくなるだろ。
年功序列を撤廃して雇用の流動化を進めたら、
結局、若い世代の低学歴の馬鹿にしわ寄せが行ったのと同様に、
税制面で金持ちを虐めれば、結局最終的には貧乏人にもしわ寄せが行くって事を理解しないと。
額の大小を問わず、相続する子供もいない妖精さん位しかメリットがないって様では
結果的に日本が終わるもの。
まぁ、こんな小細工しないで累進課税の撤廃をするとか、
根本的な部分にメスを入れれば良いんだけどね。
しかしこうやって民主のアホさ加減を見ると自民がなんだかんだいってきっちり政治してたってのがよくわかるな
やはり経験って大切だわ
199 :
ノイズo(catv?):2009/10/18(日) 04:21:09.41 ID:i52egcHz
>ただ参加者の多くは「財政再建にはつながらない」と消極的で、議論は深まらなかったようだ。
昼飯まで食って開いた会議何の為にやったんだ?呼ばれた奴らは
事前にテーマ決まってて反対するなら対案提示しろよ。
官房機密費使って税金で食事会してただけじゃねーか
200 :
ノイズn(関西地方):2009/10/18(日) 04:21:33.17 ID:oSd7k2lY
デフレからインフレに戻るなら理解できる政策
>>194 やつ等は、4年間無事ならおkだと思ってるから。
それ以後の戦略があるなら、竹中を雇ってるよ。
やつだけだろ?
2001年時点で2010までの戦略を描いてたの。
>>188 こいつは相変わらず馬鹿だな
竹島を韓国にあげろ発言した奴だろ?
>>188 わざと言ってるんだろ
大衆には問題となる点が理解できないことを分かってて
204 :
ノイズo(東京都):2009/10/18(日) 04:25:20.48 ID:+ClfYQm/
>>198 従来の政策を全否定は劇薬にしかならないよな。
自動車の運転でも急のつく動作は厳禁なように急な方向転換は大きな歪みを生んでしまうわ。
これから日本の資産のほとんどを持ってる老人がガンガン死んでくんだから黙ってりゃ税収増えるんじゃね?
まあ国が上手くコントロールしないと市場を歪めて資産価値暴落しそうだ
別にこれはいいんじゃね
銭ゲバ金持ちが持ってる金を有効に使えるなら
208 :
ノイズ2(東京都):2009/10/18(日) 04:28:16.43 ID:Pqa0HxJd
http://www.nta.go.jp/hiroshima/kohyo/press/h20/sozoku/index.htm 相続税の申告事績(平成19年分)及び調査事績(平成19事務年度分)
平成19年中(平成19年1月1日〜平成19年12月31日)に亡くなった人(被相続人)から、
相続や遺贈などにより財産を取得した人に係る申告事績(平成20年10月31日までに
提出された申告書で相続税額があるもの)の概要は次のとおりです(表1)。
(1) 相続税の課税対象となった被相続人は約2千4百人で、被相続人全体に占める割合
(課税割合)は3.1%となり、平成6年以降では平成18年分に次ぐ低水準となっています。
(2) 相続税の課税対象となった財産価格(課税価格)は4,114億円で前年よりやや増加して
おり、税額は311億円で、前年とほぼ同額となっています。
(3) 相続財産の金額の構成比は、土地が42.3%、現金・預貯金等が22.7%、有価証券が
16.6%となっており、3年連続で土地の構成比が50%を下回っています。
>税額は311億円
ていうか出先機関の廃止と
公務員の就業体系、給与体系の改革はどうした
これをまず次の予算からはこのようにやると名言してから
今回の予算の概算要求を出せ
211 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 04:30:45.17 ID:0zZYBuiH
>>206 黙っていてもこの先20年ちょっと立てば
首都圏の住宅街の価格は2/3以下に下がるって言われているけどね。
買い手が付かずにゴーストタウンになる宅地も増えるだろうね。
いや公務員の給料カットすれば解決する話だろ
つうかそれやるって選挙前言ってたじゃないか
何で公務員給料カットの話が全く出てこないんだ?
213 :
モズク:2009/10/18(日) 04:32:42.56 ID:/nKoF/H7
>>208 広島の税収が311億がどうしたんだ?
ぽっぽの払う相続税だけで抜けるんじゃね?
>>212 2割カットしてスト権与えるって言ってたよね
>>208 相続税って国税であって、地方税じゃないよ。
(所得税と同じ)
216 :
モズク:2009/10/18(日) 04:34:15.02 ID:SmruHhUq
普通の国債との差額が免除されっる相続税よか高くないと売れないんだろうけど
つまり高利貸しに手を出すようなもんだわな。
とりあえず300兆円ほどの無利子国債を発行して日銀に引き受けさせる。
そのうち250兆くらいを通常国債返済にまわし、残りは通常予算に。
ってことしたら、どれくらいインフレ起こる?
218 :
ノイズo(東京都):2009/10/18(日) 04:36:54.80 ID:+ClfYQm/
>>214 住民票をとりにいったらストでとれませんってなるのか?
公共サービスでスト権などありえるの?
>>217 国内はインフレを起こして
円のレートは暴落するんじゃない?
220 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 04:37:44.21 ID:0zZYBuiH
>>212 給料ってか、無駄な手当のカットね。
その上でちゃんとリストラと言う名の首切りをする。
その辺を民間企業並の水準で推し進めれば相当金が浮くよ。
まぁ、自治労に真っ正面から喧嘩吹っかける格好になるから、
ミンス風情では絶対に出来ない事だけどさw
>>218 そうなるかもしれないね
身分保障があるからスト権ないのに身分保障の廃止についてはふれてなかった
222 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 04:40:45.27 ID:X3PCayQ/
>>218 試験で入ったからスト権を行使する意味が解らない
>>217 日銀に300兆も引き受けられる体力はない。
てか、小沢が500兆の国債を積み重ねるのも10年近くかかってんだぞ。
224 :
ノイズe(不明なsoftbank):2009/10/18(日) 04:41:23.78 ID:MSbeib6o
自分のために政治してんじゃねえよ
225 :
モズク:2009/10/18(日) 04:41:35.09 ID:/nKoF/H7
>>217 どのくらいインフレが起きるかじゃなくて、コントロールできるかどうかだな。
コントロールできなくなった場合はハイパーインフレになるから、どのくらいまで行くか不明。
>>223 へー、小沢が10年も自民党を独裁してたんだ。そりゃびっくり
227 :
ノイズo(東京都):2009/10/18(日) 04:43:45.01 ID:+ClfYQm/
実際 無利子でも国債は借金だからな。馬鹿なこと考えてる暇があったら
景気対策でもおこなって税収をのばす努力しろといいたい。
借金は悪って言う認識は古い
>>228 目しょぼしょぼおじさんの発言を真に受けてる人結構いるんだね
231 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 04:47:01.46 ID:0zZYBuiH
>>229 借金出来るのも財産の一つではあるけど、
それでも程度問題だよ。
こんな借金大王じゃお話にならない。
友人知人ならみんなから縁を切られるレベル。
>>230 存命中の金丸の独裁っぷりを知らないとは・・・
どれだけ、ゆとりなんだ?
233 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/18(日) 04:48:58.16 ID:mLafKfS5
鳩山家大勝利ですね
234 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/18(日) 04:49:41.36 ID:/vqJyeVF
無利子国債の検討よりも相続税がんがん上げるべき。
>>232 金丸?
お前さんは小沢が10年近くかけて500兆の借金作ったって言ったんだぞw
小沢が自民の中心にいたといえるのは、幹事長になった89年から金丸が失脚する92年までだ。
自分の母親を友愛する気なのか、鳩山は…
237 :
ノイズn(関西地方):2009/10/18(日) 04:51:00.15 ID:oSd7k2lY
>>234 そうすれば必死になって老人が金を使い始めるな
238 :
ノイズe(catv?):2009/10/18(日) 04:51:52.05 ID:hgSySloq
現政府にとっては地場企業の設備投資よりも朝鮮学校の無償化の方が大切なのか?
税制優遇 全措置を見直しへ
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013174041000.html 10月16日 22時53分
鳩山総理大臣が抜本的な見直しを指示した企業や個人の税制上の優遇措置について、
政府税制調査会のプロジェクトチームは300余りに及ぶ、すべての措置を見直すことになりました。
鳩山総理大臣は、総額7兆3000億円の減税で企業や個人などを優遇している
「租税特別措置」が実質的に補助金と同じで実態が不透明だとして、政府税制調査会に対し、
抜本的に見直すよう指示しています。財務省で開かれた調査会のプロジェクトチームの会合には、
座長を務める峰崎財務副大臣と渡辺総務副大臣らが出席し、国税で310項目に上る
「租税特別措置」のすべてを見直しの対象とすることを決めました。
そのうえで少なくとも今年度で期限切れを迎える47項目について、年末までに廃止するかどうかを
決めることになりました。これら47項目の中には、中小企業への設備投資減税や研究開発を
行った企業への減税などがあり、仮にすべて廃止となれば、およそ2700億円の増税となります。
プロジェクトチームでは今後有識者や経済団体などの意見を聞くことにしていますが、
中小企業などからの反発も予想され、どのように利害調整を図るかが課題になります。
239 :
ノイズo(東京都):2009/10/18(日) 04:51:56.93 ID:+ClfYQm/
日本国を民営化して株式発行でもしろと。
240 :
ノイズx(dion軍):2009/10/18(日) 04:54:21.56 ID:DuZ7+DW8
>>238 年収200万のやつからとってるのに
金持ちの配当金を優遇するのがおかしいんだよ
ここから切っていかないと駄目
まぁ鳩山さんなんて配当収入の塊だから無理か
241 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 04:55:17.13 ID:0zZYBuiH
>>239 国債を51%以上買い占めたら誰でも幕府を開ける様にすれば、
それこそ大作と愉快な仲間達がこぞって買い占めるから、
連中にとことん国債を買わせてしまえば良い。
宗教の連中は課税されないから無敵だぞw
242 :
ノイズx(catv?):2009/10/18(日) 04:56:08.92 ID:jEjvjOR4
自分用っすかwwwww
243 :
モズク:2009/10/18(日) 04:57:04.16 ID:QKz/cFsq
1 :しゃっきりくんφ ★:2009/03/11(水) 10:34:49 ID:???0
★相続税かからない「無利子非課税国債」を提言…自民議連
自民党の「政府紙幣・無利子国債(相続税減免措置付き)発行を検討する議員連盟」
(会長・田村耕太郎参院議員)は10日、現在の経済危機を踏まえ、利子が付かない代わりに
相続税がかからない「無利子非課税国債」の発行などを柱とする緊急提言をまとめた。
11日に麻生首相らに提出する。
提言では、景気刺激策として、〈1〉政府紙幣の発行検討・金融政策の強化
〈2〉無利子非課税国債の発行〈3〉贈与税減免による世代間の資産移転促進――を掲げた。
政府紙幣については、「通貨制度・財政規律に対する信認低下のリスク」に留意した上で
発行を検討すべきだとした。財政法で国会議決を条件に認められている日本銀行による
国債の直接引き受けの検討も掲げた。
無利子非課税国債に関しては、市場への影響に十分留意した上で今後の景気対策の財源として発行し、
雇用・失業対策、零細・個人事業主対策などに重点的に活用すべきだとした。
租税回避行為に悪用されないよう、一定の譲渡制限を設けることもうたった。
贈与税減免では、3年間の時限措置として基礎控除(現行110万円)を2500万円に引き上げ、
さらに住宅購入・改修時には1000万円、自動車購入時には500万円をそれぞれ上乗せする案を打ち出した。
読売新聞
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090311-OYT1T00001.htm
244 :
モズク:2009/10/18(日) 04:57:20.35 ID:IWbht3ei
相続税免除でも国債だからな・・
245 :
モズク:2009/10/18(日) 04:58:08.14 ID:QKz/cFsq
【社会】 「政府紙幣」や「無利子国債」の検討を表明…麻生首相「100年に1度ということでいろいろなアイデアが。いいことだ」
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/03/11(水) 18:46:32 ID:???0
★無利子国債・政府紙幣の検討表明=首相「いいことだ」
・麻生太郎首相は11日夜、自民党が提言した政府紙幣や無利子国債の発行による景気対策に
ついて「100年に1度ということでいろいろなアイデアが出てくる。いいことだと思う」と述べ、
検討対象とする意向を明らかにした。首相官邸で記者団の質問に答えた。
http://ime.nu/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000121-jij-pol
246 :
モズク:2009/10/18(日) 04:59:09.74 ID:te676FZ3
よく見ると自民党も民主党も大差ないんだが、なぜかどっちかにだけ肩入れをするマヌケがたくさんいる
247 :
ノイズo(東京都):2009/10/18(日) 04:59:14.43 ID:+ClfYQm/
>>241 それでは手始めに道州制を導入して部分的に幕府を・・・
無利子国債は赤字国債にははいりますん
249 :
ノイズf(東京都):2009/10/18(日) 05:03:50.59 ID:WIGTHiNs
頭いいはずなのになんでこいつは馬鹿なんだ
250 :
モズク:2009/10/18(日) 05:05:14.70 ID:QKz/cFsq
【自民党】 政府紙幣や無利子国債発行について河村官房長官「経済大国日本が取り得る政策かクエスチョンマークだ」
1 :ビーフ・・・・・φ ★ :2009/02/07(土) 06:39:52 ID:???0
★河村官房長官:政府紙幣・無利子国債発行、日本が取り得る政策か疑問
2月6日(ブルームバーグ):河村建夫官房長官は6日午後の記者会見で、
自民党内で推進する動きが出ている政府紙幣や無利子国債の発行について
「勉強は大いにやってもらいたいが、なかなか経済大国日本がとり得るものなのかは
クエスチョンマークだ」と述べ、導入には否定的な見解を明らかにした。
Bloomberg
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003008&sid=auPyrswvJEIY
251 :
ノイズw(関東):2009/10/18(日) 05:08:06.90 ID:H9SFupfS
>>246 俺はどこの政党も信用しないぜ自慢ですか?
それとも政権には関係ない少数政党支持してるぜ自慢ですか?
(゚Д゚)ハァ?
ただの思いつき?税収不足なのに富裕層から相続税を放棄するなんて脱税を奨励してるようなもの
ブレーンの入れ知恵?それにしてもおバカ過ぎる
国を経営している自覚が感じられない
255 :
モズク:2009/10/18(日) 05:11:22.90 ID:te676FZ3
麻生にしろ鳩山にしろ無利子国債を発行しようと考えたのはどうしてか?
国債費を見れば分かる
国債費はおよそ20兆円
中身は償還、利払い、借換・新規発行費用などの国債関係でかかったお金
償還と費用でおよそ10兆円
利払いでおよそ10兆円
利払いだけで国防費のおよそ2倍、歳出全体の1割近くに達している現実がある
赤字国債の発行が常態化している以上、
財政を圧迫させないためにも利払いを増やさないことが求められており、
どの党が政権を取ろうともこうした涙ぐましい検討は必ず行われる
256 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/18(日) 05:14:05.60 ID:LONl4BDW
最初から考えてたならまだいいけど。
こうなったからこれはどう?みたいな思い付き。
257 :
ノイズo(新潟・東北):2009/10/18(日) 05:14:36.25 ID:h2utRtxu
買う奴いないよ
無利子国債なんて
所得税と地方税免除なら買うわ
259 :
ノイズx(catv?):2009/10/18(日) 05:16:27.99 ID:UNiBzrfQ
マイナス25%国債ならいいだろう
260 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/18(日) 05:17:04.10 ID:4/xcVcky
>>235 最近のゆとり有権者はこんな感じかw
まあしょうがないよなテレビじゃならないし
261 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 05:17:07.14 ID:0zZYBuiH
>>256 てか、自民がボツったネタを完全に丸パクリしてるだけじゃんw
ぜんぜん捻りがない。
他人が作ったAAをコピペ投下してるアホと同じレベル。
相続税免除法とか、一般人なめとんのかwww
歳入が足りないなら議員年金制度を廃止しろよw
国民年金で生活してみろw
264 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/18(日) 05:19:31.32 ID:PwYM5EZ4
利子付き発行するよりひどいことになるんじゃね?
>>260 なるほど。
では「小沢が500兆の国債を積み重ねるのも10年近くかかってんだぞ。」ということを
ソース付きでお教え下さい。
目しょぼしょぼおじさんの世迷言以外でね。
大金持ちがむっちゃ得するじゃん。
年0.7%ぐらいの国債の利子が数年分もらえないかわりに、相続税50%引き。
267 :
ノイズc(大阪府):2009/10/18(日) 05:21:44.95 ID:2PB7wmBu
将来の税収を前借りするようなもんだろ
268 :
ノイズs(岩手県):2009/10/18(日) 05:22:27.58 ID:EwAamBbX
>>262 世代間の資産移動を促すのは必要
相続する資産のほとんどは田舎の土地
270 :
モズク:2009/10/18(日) 05:23:10.37 ID:te676FZ3
>>264 利払いしなくてよいとなると財政のタガは緩むだろうね
でも、日本の財政ってこんなものの導入を真剣に検討しないといけないくらい痛んでいる
それが現実
>>261 自民が作ったの?
政府紙幣は窃盗犯になってしまった高橋洋一さんが頑張ってたけど、
無利子国債は誰?
>>255 その20兆円強は赤字国債の分のみだからまあ多いわね
273 :
ノイズa(西日本):2009/10/18(日) 05:26:00.16 ID:w5aArnQf
国債発行して公約遵守することになると永遠に発行し続けるんだよね。
今でもそうかw
274 :
ノイズh(東京都):2009/10/18(日) 05:26:15.31 ID:wguJ7YuK BE:183121128-2BP(2010)
イギリスと反対なことやってるな
ついこの間まで金持ち優遇政策をガンガンにやってたイギリスでさえ金持ってるところから取る発想に転換しているというのに
275 :
ノイズn(東日本):2009/10/18(日) 05:28:01.57 ID:awSApiA3
>>274 逆というか遅れてるんだろうな。あるいみ今まで鎖国ができてきたと。
276 :
モズク:2009/10/18(日) 05:29:07.11 ID:te676FZ3
>>273 安心しろ、ここ半世紀近くずっと赤字国債を出し続けて来れたんだ
来年・再来年、あと10年くらいは多分どうにかなるし、そう焦らなくてもいずれ破綻する
277 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/18(日) 05:33:14.84 ID:Xbmo5tOl
格差爆増
重税
災害やインフルエンザ研究費などを打ち切って高校無料、高速無料なんかのどうでもいいことにあてる
民主支持してネトウヨネトウヨ!あー俺たちって頭いいー!政治知り尽くしてるー!って言ってた自称識者達は
こんなことも知らなかったんだろうね
上から目線で自分たちに都合の悪い意見は全てネトウヨの言ってることだから間違い!俺たちだけが正しい!
って言ってたやつ出てこいよ
278 :
ノイズw(関西地方):2009/10/18(日) 05:35:39.40 ID:6I7muw2Q
政府発行紙幣を税制改革終了まで特例として
認めれば全て解決数と思うが
ずるずる赤字国債増発した国が政府紙幣とかやったらだめよ
280 :
ノイズh(関西・北陸):2009/10/18(日) 05:38:00.12 ID:C2FxHJmh
無利子国債にしても返さなくちゃならないのはわかってるよなぁ
金持ち優遇ワロタ。
>>269 無いな、王朝交代は大資産家の世代間資産移動がスムーズに行われる事が
大きな原因になってきた。論外
283 :
ノイズn(東日本):2009/10/18(日) 05:39:40.81 ID:awSApiA3
284 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 05:40:41.83 ID:0zZYBuiH
まぁ、無利子国債なんかを発行する位なら
正月に狂い死にした永田さんが
国会で折り紙追ってる姿を刻印した
10万円金貨でも発行すれば良いわ。
285 :
ノイズa(関西地方):2009/10/18(日) 05:40:43.21 ID:MN/m+T1l
年利5%ぐらいにすればいい話だろ。
インフレ誘導にもなるし。
286 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/18(日) 05:41:55.19 ID:d3S3KiPq
思いつきで何でも発言できるのって、うらやましいわ
287 :
ノイズh(静岡県):2009/10/18(日) 05:47:38.84 ID:ep5hcwqO
いくらでも刷って良いから
全部公務員のボーナスは国債の現物支給で賄いましょう
288 :
モズク:2009/10/18(日) 05:48:40.59 ID:TNMynygk
税金免除なら特典国債というべきだな
特権国債か
>>283 知ってる範囲だと後漢、唐、清、オスマン、アッバース、フレグ汗国とか
軍閥化したり権力や資産が大きな塊に固定化して退潮、最悪分裂したり
国債なんて発行しないでサラ金から借りればいいのに
291 :
ノイズn(東日本):2009/10/18(日) 05:51:09.45 ID:awSApiA3
>>289 へぇ 今の中国の一人っ子政策もゆくゆくはそうなるかもね。民衆が爆発しかねない。
292 :
ノイズo(北海道):2009/10/18(日) 05:57:16.06 ID:FFyJHXmt
思いっきり角栄のパクリだろ
小沢の発想か知らんけど30年の時を超えてパクってんじゃネーヨ
293 :
ノイズh(東京都):2009/10/18(日) 06:00:52.44 ID:wguJ7YuK BE:240345173-2BP(2010)
なんでもいいから借金してでもベビーブームは起こせよ
294 :
ノイズa(三重県):2009/10/18(日) 06:01:29.61 ID:xrvweUQG
議論したり質問したりするだけで批判されるのかw
この間、麻生が言ってなかったっけこれ
296 :
ノイズx(中国・四国):2009/10/18(日) 06:04:26.35 ID:W1mwkIm5
297 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/18(日) 06:05:09.17 ID:rJ8d/xfU
無利子非課税国債は麻生に限らず何度も検討されてきてるね
298 :
ノイズn(関西・北陸):2009/10/18(日) 06:07:26.95 ID:7iew3bsN
>>10 失言はしてるけどマスコミが騒がないだけ
ちゃんと見てない奴はしっかりしてると思い込む
寧ろ死んだ年寄りからもっと毟り取るべきだろうに何言ってるんだか。
300 :
モズク:2009/10/18(日) 06:18:20.16 ID:KSA1H9LO
301 :
ノイズc(東京都):2009/10/18(日) 06:18:44.52 ID:W8VfBKeu
鳩山の母親が買いたいだけだろ
302 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/18(日) 06:22:55.06 ID:CKDfSOIp BE:339969942-PLT(20222)
こいつ贈与税低減やらかすな。絶対。
有利子よりは優遇型無利子国債の方が良いと言うのには同意するが自民政権時に批判したの誰だよ
しかも嫌ってたはずの国債発行には変わりないですよ?
304 :
ノイズn(東日本):2009/10/18(日) 06:34:34.73 ID:awSApiA3
>>289 ビール飲みはじめちゃったよw深いな−と思ってみてる
305 :
ノイズa(catv?):2009/10/18(日) 06:35:17.88 ID:lQUzlb5c
何十兆もの無駄を削減する話はどうなった
そっちが先だろ
相続税免除とか
お前がカーチャンの遺産貰いたいだけだろと
307 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/10/18(日) 06:43:35.03 ID:uCbuZAOx
308 :
ノイズw(長屋):2009/10/18(日) 06:45:18.92 ID:K90krKcQ
無利子国債こそ愚の骨頂
金持ち優遇
死にそうな身内がいる金持ち同士で債権廻す
人間は充分なくらい裕福になると
「地位」「名誉」がほしくなるんだから
国庫に金を寄付した人を登録して
名前でネット検索したときに
○○ ○○様 寄付額 12億円 プラチナ愛国者
みたいに自慢できたら寄付するヤツ出てくるんじゃないか
310 :
ノイズn(東日本):2009/10/18(日) 06:46:17.87 ID:awSApiA3
何の解決にもなって無いだろ
312 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/18(日) 06:49:49.33 ID:5pxiMLDa
もう消費するのやめるわ
破綻して紙屑になれ
313 :
ノイズc(福岡県):2009/10/18(日) 06:50:10.38 ID:NetP9Dbu
314 :
ノイズa(神奈川県):2009/10/18(日) 06:52:15.82 ID:dKaWbl6C
しかし何で予算が97兆円になっちゃうんだろうな
子供手当て入れても膨らみすぎだろう
月間でニミッツ級空母を量産しても12兆円だろ
何に予算使おうとしてるんだ
315 :
モズク:2009/10/18(日) 06:52:45.64 ID:/SVZrJ5G
>無利子国債は利子をつけない代わりに、購入者の相続税を免除するしくみ
>購入者の相続税を免除する
どんな大金持ちでも、だいたい3代続くと金が無くなる。
なので、資産の運用を考える。
だからおいしいと思う。
ただし、完全に免除でなくても良いとも思う。
いいけど、結局国債の利子の分は後々相続税の税収減になるだけだろ
自分の政権時は良いかも知れないが後の政権のことも考えろよ
317 :
ノイズs(岡山県):2009/10/18(日) 06:54:55.10 ID:BFHyyIva
>>308 保有期間の下限を決めないとそうなるね。
死にそうなやつだけが買って、相続後すぐに手放す。
ブローカーが介在して一定の市場が形成されると、これが可能になる。
事前・事後あるいは両方に保有期間を義務づけなきゃならん。
でもそういうのが骨抜きにされるのが日本社会の常。
318 :
モズク:2009/10/18(日) 06:55:30.60 ID:/SVZrJ5G
相続税って100人死んでも払うことになるのは3〜4人と聞いた。
意外にはハードルが高いんだよ。
ハードルを下げて、死ぬ前に使わせることを考えた方が良いとも思う。
319 :
ノイズ2(関西・北陸):2009/10/18(日) 06:57:06.34 ID:7IipzuXY
>>314 名前が鳩山だけに
自分の得する関連にポッポナイナイ
政権を取るまで、本当になんにも考えてなかったんだなこいつ
321 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/18(日) 07:00:38.05 ID:28J3OMaS
もういいから早く選挙やれよ
「財源どうすんの?」
「無駄をなくせば必ず見つかります」
が破綻した時点でもうおわりさっさと解散しろ
323 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 07:05:32.77 ID:8yZOgw5k BE:397680544-PLT(30701)
今年2月6日の衆議院予算委員会での、枝野幸男の発言から^^
----------
もう一点ちょっと、これは通告になかったのですが、ですから、こちらから理由を申し
上げますが、これと関連して、今の無利子国債、何か相続のときに優遇するという形で無
利子国債を発行すればいいんじゃないかみたいな話も一部で出てきているというふうに聞
いておりますが、これまた実はまやかしではないかと私は思います。
無利子国債であったとしても、相続税などで優遇をされるということであれば、その相
続税が、将来入るべきものが入ってこないという意味で、結局、利息相当分、国庫はマイ
ナスになる。それを買った方は利息相当分が相続税のところでプラスになるということで
すから、逆に言うと、利息相当分が相続税でプラスにならなければ、無利子国債で相続税
の対象にしないという話も、売れるはずがありませんから。
ですから、結局これも一緒の話であって、逆に、普通の国債であればどなたでも買えま
すけれども、相続税で優遇するという無利子国債では、相続税の対象になるような資産を
持っている方しか買えない。その方にだけ有利であるという形になるので、これまた飲み
屋話のたぐいだと私は思いますが、そういう認識でいいですか、財務、経済財政担当大臣。
----------
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0018/17102060018010a.html
324 :
ノイズh(愛知県):2009/10/18(日) 07:06:02.82 ID:D29E9+gw
>>274 北欧とかで破綻しかかってる高福祉国家を
今更真似しようとしてる政権だぜ
一度でも素晴らしいとか思っちゃったら
今現在失敗だったと判っててもマンセーし続けるんでしょw
金持ち優遇ではないな。なぜなら国債は紙くずになるからだ。
ほんとにネット右翼がいるなら政策良しあしじゃなくて
国債を買ってその証拠をアップロードするか、日本国債を買いあおることだ
326 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 07:11:46.57 ID:8yZOgw5k BE:1789560689-PLT(30701)
>>323 いっぽうこちらは、2月16日の衆議院財政金融委員会での中川昭一の答弁。
----------
○中川国務大臣 今、世の中で、あるいはまた与党で、政府紙幣あるいは無利子国債等の
議論があることは承知をしております。ただ、政府紙幣と無利子国債というのは、多分全
然意味の違うものだろうというふうに思っております。
【略】
無利子国債の方は、やはり今の経済状況、金融状況を見たときに、日本のお金の流動性
をどうやってふやしていくかということを考えたときに、民間にある寝ているお金を引き
出して、そして流動性を持たせるという意味では、私は意味があるんだろうというふうに
考えております。やるやらないというところまで私は決めているわけじゃございませんけ
れども、やはり無利子国債というものは、一つの流動性を増すための方法としては役に立
つものだろうというふうに思っております。
したがいまして、無利子国債的な議論というものは、これからもいろいろな形で議論を
しても私は意味があるというふうに思っておりますし、他方、政府紙幣なるものは、これ
は安易に日銀に兌換性を持たせたお金を発行するという意味で、ちょっとこういう状況の
中で発行するということについては、私は現在、頭の中にはこういう手法は考えていない
という状況でございます。
----------
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/171/0095/17102160095004c.html
327 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 07:15:36.55 ID:8yZOgw5k BE:1565865779-PLT(30701)
>>326 中川は別の場で、無利子国債導入がなぜ論じられるようになったかという背景を、こう解
説している。
----------
過去において、いわゆる緊急時にどういうふうにして資金を集めるかということと、そ
れをどうやってコントロールするかということが危機においては大事なことなんだろうと
思います。
そして、翻って現在の日本を考えますと、まさにそういう世界的な状況、もう二月にな
っても欧米で金融機関がばたばたと破綻をしているという状況の中で、日本の特に、金融
はまあ安定をしておりますけれども、しかし、経済が急速に悪くなっている状況をどうや
って打開していったらいいんだろうと。国には膨大な借金がありますね、あるいはまた他
方、民間あるいは個人、あるいはまたたんすの中にはこれまた膨大な資金が眠っています
ねと、これをどうやって活用していったらいいんだろうかというところが多分いろんな議
論の出発点だったんだろうというふうに思います。
私は、無利子国債がいいとか非課税国債がいいとかいうことの前に、そういう議論にな
らざるを得なくなった日本というものに対する認識は私も同じでございます。したがって、
これは最初から今の制度だけで全部駄目だということではなくて、何か厳しいときに、片
っ方では国単位で見ますと、本当に世界中に借金している国があって、もう世界からお金
を引いてくることができない国もあれば、日本のように対外的な資産は山ほどあり、国内、
民間には山ほど資産があるけれども、でもそれがうまく経済活性化のために使われていな
いという状況を考えたときに、どうしていったらいいかということを考えるということは
私は今の時期極めて大事なことではないかというふうに考えております。
----------
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/171/0060/17102100060002a.html
328 :
ノイズx(九州・沖縄):2009/10/18(日) 07:17:06.17 ID:Fm1ow9zG
ネクスト大臣って何だったんだろうな
329 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/18(日) 07:20:16.55 ID:YKkAdka6
税金とれないなら意味ないだろ
330 :
ノイズs(岡山県):2009/10/18(日) 07:23:24.73 ID:BFHyyIva
公務員の賞与を国債で払えばいい
そうすれば国の財政が悪化しないように努力するだろう
332 :
モズク:2009/10/18(日) 08:30:40.75 ID:QKz/cFsq
こんなのもあった
【政治】無利子国債発行を提案−自民・亀井氏
1 名前: パクス・ロマーナφ ★ 投稿日: 03/02/16 20:13 ID:???
自民党の亀井静香前政調会長は16日、神戸市内で講演し「今やるべき事は
内需拡大することだ。国が出ていって民間が元気を出していくような状況を
作るしかない」と述べ、大規模な財政出動に踏み切るべきだと主張した。
「財源は50兆円や100兆円の無利子国債を発行し、日銀に引き受けさせれば
いい」とも強調。国債増発で財政負担が拡大しても「日銀には経済が躍動して
税収が上がってから返済すればいい。この10年や20年で(負債を)ゼロにしない
と国が滅びるというわけじゃない」と述べた。
引用元
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20030216AT1E1600416022003.html
パクりワロタ
採用するなら生前贈与は課税対象にしてもらおうか
期間中に死んだら相続税は無税ということで
336 :
ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/18(日) 08:41:24.28 ID:IVEQ8mBG
俺はずっと反対だが以前の自民案の時と立場が入れ替わった奴絶対いるだろ
337 :
ノイズs(USA):2009/10/18(日) 08:46:23.06 ID:mgDaEJzq
>>336 自民党案たって、泡沫議連が言ってきて麻生がまー色んな意見を検討するのはいいかもね
みたいなこと言っただけじゃね?
338 :
ノイズs(東京都):2009/10/18(日) 08:47:21.86 ID:imyFm/5V
ムガペは笑えたのになあ・・・
339 :
ノイズs(USA):2009/10/18(日) 08:49:31.38 ID:mgDaEJzq
まあ、鳩山も懇談会で聞いただけみたいだが
それにしても鳩山はいっこうに知能があがらねぇな。所詮レイプ民族チョンに
買収されるような馬鹿は馬鹿のままか。アホ過ぎて話にならないな。
そもそも朝鮮民主党は財源無視、現実無視の馬鹿どもだったが、さっぱりまともに
ならないな。
国債を増やすな、と言っているのに国債のパターンを変えただけで意味ねぇだろうが。
これ以上国際的な信用を低下させないのが重要なのであって、そこじゃねぇだろうが。
財政健全化は借金体質を改善すること。いいから早くチョン半島へ帰れよ、糞鳩。
341 :
ノイズo(関西地方):2009/10/18(日) 08:53:30.44 ID:Pmru41tV
>>116 自民党が大企業・資産家優遇の政党なら
民主党が正社員、中堅企業、自営業のための政党
決して弱者のための政党ではないよ
日本いは労働党のようなものがないからな・・・
あるのは
立憲君主制と私有財産制を否定する共産党
カルト創価学会を母体にする公明党
憲法9条のことしかいわず阪神大震災で多数の国民を見殺しにした社民党
まともな弱者のための政党が無いからね
故人献金が使えなくなったから
次の税金対策か。
自分で有利なルール作れちゃうのが凄いな
343 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/18(日) 09:00:01.14 ID:Pc0yyHlQ
貧乏人は死ね
死にたくなければ勉強しろ
344 :
ノイズ2(神奈川県):2009/10/18(日) 09:27:29.38 ID:BqHQVwOP
キチガイ友愛で答えてくれるのは馬鹿だけだよ
345 :
ノイズn(埼玉県):2009/10/18(日) 09:41:26.95 ID:VIrqToir
財産家に政治やらせちゃいけない典型だな
相続税こそ上げるべきだよな
金ある者は節税の為に投資やマンション建設に走るし、金無い者は痛くも痒くもない
国庫は潤うし、金は世の中を巡回するし、イイ事づくめじゃないか
>>343 それじゃあ小泉時代とかわんねえじゃねえかよ・・・
逆に、国債税作って国内の国債に額面の数十パーセントの課税しろよ
自民党もやろうとしてたよね
350 :
ノイズo(福岡県):2009/10/18(日) 10:01:18.01 ID:JPZIxaOR
国債の利子払わないかわりに税金を免除してやるってか
俺みたいな貧乏人にはまったく関係ないことのようだな・・・
351 :
ノイズe(四国地方):2009/10/18(日) 10:27:46.89 ID:uCqOiXQt
国民一人に1億円と土地を与えて農耕させろ
信用回復まで金は使わせるな
352 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/18(日) 10:31:18.72 ID:banU2Mq0
結局麻生の真似でワロタ
353 :
ノイズc(東京都):2009/10/18(日) 10:32:14.41 ID:b4MT0GZL
また先送りかよ
354 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 10:32:42.37 ID:YKfhbPNa
無利子国債はないよなあ。
無利子国債よりかは政府紙幣の方がまだ公平だし、
貧乏人にとっては有利でさえあるんだから。
355 :
モズク:2009/10/18(日) 10:34:17.34 ID:30AF7C00
この前のアパートマンション滞納スレもすげーアホだったけど
ニーュ速には資産持ちはあまりいないようだね
民意だよ。支持率から見て、この提案は国民の総意と言っても過言ではない。
357 :
ノイズf(長屋):2009/10/18(日) 10:36:48.62 ID:h2TP5Exk
ぽっぽがいうと胡散臭さ倍増だな
358 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/18(日) 10:36:54.67 ID:pd89xjjq
故人献金とブリヂストンの配当、嫁のムーの原稿料なんかを無利子国債にして、ロシアにいる息子に相続するんですね、解ります。
自民党が言ってたのをこいつら反対してなかったか?
360 :
ノイズc(愛知県):2009/10/18(日) 10:39:12.01 ID:H8qkaHD/
一定額以上の収入はすべて税金とし、庶民には給付する。
全国民年収を同一にすべき。
361 :
ノイズ2(福島県):2009/10/18(日) 10:39:43.11 ID:42l/QLxX BE:31466887-PLT(12222)
どこかで聞いたアイデアだなw
362 :
ノイズe(千葉県):2009/10/18(日) 10:40:08.21 ID:N3OUDOhS
ナベツネになんか言われたんだろ
363 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/18(日) 10:41:29.89 ID:W2w+r9iB
麻生のパクリじゃねえか
将来入ってくるはずの相続税が入って来なくなることをどう考えてるんだ?
・・・・あ、次期政権に丸投げかw
365 :
ノイズh(コネチカット州):2009/10/18(日) 10:42:39.49 ID:r+vPgkUe
お金が無ければ刷ればいいじゃない、を地で行くか
366 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/18(日) 10:44:34.58 ID:Z0p1T2Zt
オッサンは税控除のノウハウ持ってるだろww
早く全容説明して下さいよ。
367 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 10:48:12.98 ID:YKfhbPNa
>>365 いや、すなおに札を刷る方がマシ。
相続税のかからない国債なんてもんは、
すぐにプレミア付きで現金に交換できるから、持ってるやつにとっては現金と同じ。
現金より価値のあるものを売って、現金買ってるようなもんだよ。
368 :
ノイズe(静岡県):2009/10/18(日) 10:50:46.85 ID:b6sIK9uf
ああ成る程、庶民ダシにして肥え太ろうという算段か
369 :
ノイズa(岩手県):2009/10/18(日) 11:29:38.97 ID:Yk4E9mXP
やっぱり埋蔵金は国民の財布の事でしたか
370 :
ノイズf(埼玉県):2009/10/18(日) 11:30:33.17 ID:7vKsah9F
鳩山「私にいい考えがある!」
371 :
ノイズc(長屋):2009/10/18(日) 11:33:09.04 ID:N2RzG9k+
鳩山の相続税ってものすごそうだからな
372 :
ノイズe(長屋):2009/10/18(日) 12:06:40.20 ID:36/NrMjv
373 :
ノイズe(広島県):2009/10/18(日) 12:06:43.90 ID:+0PK7PKG
>>369 そうだよ
1200兆円ともいわれる国民の貯蓄が
日本の信用を支えてるんだよ
>資産家優遇との批判
ただの貧乏人の僻みだろこれ。
実際、赤字国債50兆円発行しなきゃいけないような状況で
くだらない僻みを論拠に批判してんじゃねーよ貧乏人ども。
おまえらの納税額が少なすぎるからこんな状況になってんだろうが。
375 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/18(日) 12:09:12.61 ID:ZGzHMZyq
>>372 たしかにw
政府保証付きの紙切れだもんなw
脱税でお縄だろお前は
377 :
ノイズc(関西):2009/10/18(日) 12:10:15.68 ID:sjgLbUvD
民主信者「自民は金持ち優遇(キリッ」
↓
鳩山「金持ち最高!」
↓
民主信者「よ、擁護するニダ」
誰も買わないわ
コイツ完全にあとに押しつける気だろwwwwwwwww
>>367 は?国債には償還期間というものがあるんですが?
現金や株券みたいに流動性の高い資産ではない。
金持ち優遇とかそういった視点でしか語れない奴はだまってろよ。
381 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 12:11:57.38 ID:YKfhbPNa
相続税のかからない通貨なんて、バカとしか言いようがないよなあ。
税収減らすだけだし。亀のいう政府紙幣のほうがはるかにマシ。
382 :
ノイズo(関西):2009/10/18(日) 12:14:16.25 ID:wVAQ61om
鳩山「無利子国債なんてどう?相続税優遇だよ」
鳩山ママン「買った!」
そんなオチだろう
通貨刷るとか・・・辞めてください
384 :
ノイズc(チリ):2009/10/18(日) 12:14:20.82 ID:3OGKAgeN
アホか
385 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/18(日) 12:14:33.44 ID:eB48rYl7
直接的な関連は無いけど、税制がグダグダになってる理由が分かる気がするな。
386 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 12:16:08.57 ID:YKfhbPNa
>>380 無利子なんだぞ?
償還っていっても、現金に交換するだけだし。
利払い関係ないんだから、流動性が株券より低くなるとか、ある訳ないだろ。
387 :
ノイズa(群馬県):2009/10/18(日) 12:16:09.97 ID:Sw5Aic2s
理系総理
388 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/18(日) 12:17:16.08 ID:c8UHuVzk
アホか
子供手当てを無くすって発想は出ないのかよ
389 :
ノイズe(東京都):2009/10/18(日) 12:17:55.35 ID:gDw+nBTx
相続税増税しろよ
相続税はこれ以上手をつける必要は正直ない。
庶民程度の財産なら控除枠非課税枠内で受け渡しできるし。
それ以上の財産ならちゃんともっていかれる。
手をつけるべきは所得税と消費税。
所得税減税で可処分所得あげないかぎり内需だろうが外需だろうが景気なんて回復しないよ。
景気よくなるところで10%まで消費税あげる。5%=約10兆円の税収は社会保障費にでも限定して使え。
あと公務員給与を削れよ。公務員より民間就労者のほうが圧倒的に多いんだから、
公務員給与削った分を減税してやったほうが、景気に結びつくよ。
志村!何の解決にもなってないから!!
金持ちの相続税を上げろよ
>>386 当然、満期までは現金化できない条件つけるに決まってんだろ。
393 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/18(日) 12:26:42.21 ID:c8UHuVzk
個人資産を全て没収しろ
394 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 12:27:30.49 ID:4QiZUiNq
まぁ、どこか銀行なりが額面の90%とかで買い取ってくれるだろうから相続税払うより遥かにお得だな
395 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 12:28:27.97 ID:YKfhbPNa
>>392 おまえ、債券の売り買いしたことないのか?
現金と同じが相続税を免除されるだけ価値があるこの債券は、
どう考えても、額面かそれ以上で売れるだろ。
396 :
ノイズx(dion軍):2009/10/18(日) 12:28:41.75 ID:LRJ7ToAV
すげー、首相がマネロンを公然と推奨する国ww
397 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/18(日) 12:31:08.66 ID:c8UHuVzk
鳩山自身が得をする制度だからな
田中角栄もおんなじことを提案してたよね。
大平内閣のときの臨調にむけて。
これは是非やって欲しい。というか俺は麻生の頃から賛成
政府紙幣もやっちまえ
デフレだし、金持ちからインフレという形で徴収してバラマキ。
どうせなら20兆円刷って20万の定額給付金を毎年配って買収しろよww
もう国債は自転車操業が決定事項なんだよ。
なくすことなんてできないの。
行政サービスや公共サービスや公共インフラを今と同様もしくは
近い基準で求めるならば、誰かが国債を買い支えるしかないんだよ。
なら考えることは、どうすれば自転車操業を続けられるか?
お前ら貧乏人は買えないんでしょ?なら金持ちのこういった余剰資金を
利用するしかないだろ。利子つけたら余計金がかかるんだから、無利子で
買ってもらうにはこういった優遇策にするしかない。
現在の相続税収入は1兆円後半。
それより、無利子国債買わせたほうがはるかに予算に貢献するだろう。
国の個人金融資産の10%でも無利子国債購入に使われたら120兆円〜140兆円になる。
いい加減おまえらは感情論や脊髄反射はやめて、せっかくついてる脳みそをつかって思考しろ。
401 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 12:37:23.42 ID:YKfhbPNa
>>400 相続税免除の無利子国債を発行するぐらいなら、
政府紙幣のほうがマシだよ。
自分で買うのか
>>395 明らかに「相続税免除」という特約がついている以上
債権譲渡は大幅に制限されるに決まってるだろ。
一般債権のように価値が変動するような性質のものじゃない。
そら物価比でみれば価値変動はするが、額面上の変動はない。
一緒に考えるほうがおかしい。
結局、相続税免除による歳入減と国債の利払い分が相殺するだけで国の財政的にはなんら変わらない
得するのは金持ちだけというマジで意味わからない政策だからな
405 :
モズク:2009/10/18(日) 12:43:42.65 ID:JSfNWDN3
馬鹿な政策だな
株から国債に変わるって話だろ
株価暴落だ
>>405 せいぜい1兆円規模でしょ。
株価市場にほとんど影響なんてないじゃん。
407 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/18(日) 12:45:44.54 ID:6vcwjj+3
それより資産に広く薄く税金かけたほうがいいと思うけどな。
評価額と実売価格に乖離がありすぎるよ。
>>404 意味分からないのはお前の脳みそだっつーの。
金持ち優遇だとかで思考停止してるだけのアホだろ。
それで国債が買ってもらえて、予算が執行できるなら
意味がないどころかめちゃくちゃ効果的だろうが。
このままいくと、予算は95兆円、税収は40兆円、足りない55兆円は国債にって・・・
国債の買い手がいなくなりかねないんだよ。
借金が増えれば増えるほど国債の信用度は下がる。
景気も悪くなるし、新興国の成長で日本の取り分もどんどん減る。
プライマリーバランス悪化で日本国債の格付けなんてどうなることやら。
国債の買い手がいなくなったら本当に日本は終了だよ。
それだけは肝に銘じておけ。
409 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 12:48:24.42 ID:YKfhbPNa
>>403 すくなくとも抵当設定とかは制限しないだろ。
制限によってうまみがなくなったら買う奴もいなくなるからな。
そして、抵当としての価値は現金と同じだから100%までは現金化できるさ。
どっちにしても、持ってる奴が有利になるように制度設計するしかないし、
有利になるように制度設計したら金持ち優遇になるしかない制度だよ。
410 :
モズク:2009/10/18(日) 12:48:46.79 ID:edzwWU4e
やるのはいいが、一人1億円までとか制限を設けるべきだな
411 :
モズク:2009/10/18(日) 12:49:22.34 ID:eO1nTyEz
誰の入れ知恵だよ・・
無利子国債って普通は短期だろ
>>408 あれれー相続税減収分の新規国債が増えちゃうよー
>>409 だから金持ち優遇おおいに結構なんだよ。
金持ち優遇=悪
みたいな固定観念は捨てろよ。
そもそも優遇優遇って金持ちは、累進課税で貧乏人より明らかに多くの税金納めている。
なのに、利用できる公共サービス、公共インフラは同じ。
わかる?金持ちは同じサービス利用するのにより高い料金払わされているんだよ?
これのどこが優遇なの?マジで意味がわからない。
優遇されてるのはむしろ貧乏人のほうだっつーの。いい加減理解しろ。
414 :
モズク:2009/10/18(日) 12:54:10.51 ID:eO1nTyEz
アメリカ、フランス、イギリスは自営業の重荷になるから相続税廃止の方向なのに
日本はどこへ向かうんだよ・・・
>>412 頭わりーな本当に・・・
お前は
数十兆円の税収不足(=国債補填分)より、1兆数千億円の税収減のほうが問題なのか?
そんな考え方したら、日本はもう回らないな。
税収40兆円の国の予算が90兆円超えてるんだから。
418 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 12:57:05.28 ID:YKfhbPNa
>>413 優遇は構わないよ。
素直に、相続税を下げるといって国民の理解を得られれば、なんら問題ない。
でも、国債の消化を絡めて優遇の実態を隠すことはないと思うし、
通貨政策としての政府にとっての利点から考えたら、これは政府紙幣より下だよ。
無利子国債案復活!
麻生も検討してたよなあ
420 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 12:58:21.17 ID:4QiZUiNq
麻生のときにこんなことしようとしたらマスゴミは全力で批判すんだろうな
>>416 今の国債の利率だとお前が言う無利子国債発行するより普通の国債発行したほうが得じゃんwww
>>422 貧乏人と金持ちの定義を教えてくれ
話はそれからだ
424 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 13:01:40.10 ID:8yZOgw5k BE:298260634-PLT(30701)
>>420 麻生のときに自民党議員が提案したんだよ。麻生も自民党の閣僚も結構乗り気だ
ったが、枝野が「金持ち優遇」だと反対した(
>>323)。
せっかく中川(酒)が適切な解説を遺してくれたんだから、おまいらちょっとは
読めよ(
>>326-327)。
>>421 将来的な問題。といっても非常に近い将来のな。
このままどんどん膨らむ借金。
地方債と国債あわせたらすでに1000兆円。
景気後退、日本の成長力鈍化、税収不足深刻化、プライマリーバランス悪化。
ここで一句
「いつまでも
買ってもらえると
思うなよ」
どうも歌麿でした。
>>423 お前にいったわけじゃないのに絡んでくるなよ。
自覚あるんだろ。自分の生活苦しいと思うなら貧乏人じゃないの?
>>422 経済が金持ちだけで成立しているとでも思っているの?
428 :
ノイズ2(北海道):2009/10/18(日) 13:05:27.89 ID:rM4FG4Si
諸外国では相続税廃止しまくってんのにな
429 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/18(日) 13:05:42.14 ID:c8UHuVzk
くだらない手当てなんて辞めて、国債を発行しなければいいいんだよ
民主って真性の馬鹿なの?
>>427 一言もそんなことは言っておりませんが。
極論バカかよ。絡んでくるな。
>>430 本当のアホか。。。
うん、無益だから終わり。
>>429 ま、民主の諸マニフェスト施行に7兆円必要らしいが、
国債発行額は50兆円だwたしかにやめれば14%の削減にはなるな。
大きい数字だが、それだけじゃどうにもならんわ。
433 :
ノイズ2(北海道):2009/10/18(日) 13:08:37.98 ID:rM4FG4Si
あと相続税って税収の割に回収コストが物凄いかかるからな
国によっては、税収をオーバーするって話もあるくらいだし
>>431 お前見れば明白だけど「〜がおかしい」「代わりに〜すべきだ」とかは何も語れずに
「バカ、アホ」この2文字の単語くらいしか使えないんだから、収入が増える要素なんて皆無だよな。
金持ち敵視しまくってる連中のw
別に永続的に発行する必要も無いだろうしいいんじゃないの
元重ww
あんなメディア向けな奴に聞くなよ
>>433 相続税免除国際は確かにいろんな意味でお得なんだよな
438 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/18(日) 13:11:35.82 ID:c8UHuVzk
>民主の諸マニフェスト施行に7兆円必要
なぜ、それ以上に増えてるのかが全く意味不明w
無駄を省いてるんだろw
439 :
ノイズs(北海道):2009/10/18(日) 13:11:51.13 ID:OzhjS8E/
自民から出た時潰したのは民主党だよな?
まぁ民主党はブレてないけど
440 :
ノイズe(東京都):2009/10/18(日) 13:12:13.52 ID:+OKDpU0X
相続税は増やす方向に行くべきだろ・・・
441 :
モズク:2009/10/18(日) 13:13:00.59 ID:0HAoQ2NP
はぁ…
442 :
ノイズe(dion軍):2009/10/18(日) 13:13:00.66 ID:vL2A2/8y
鳩山首相
「マニフェストが実現出来なかった場合は政治家として責任を取ります。言うまでもありません」(キリッ
443 :
ノイズ2(北海道):2009/10/18(日) 13:13:18.99 ID:rM4FG4Si
金持ちに金もたせたほうがちゃんとした使い道するからな
金持ちは大概能力あるし、金があればチャンスをつかめる確率が上がる
どこの国も相続税なくそうとするわけだ
444 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/18(日) 13:13:27.32 ID:5r1nEL2j
国債買ったらブリジストンの株を1単元プレゼントしたら国際売れるかも知れんぞw
もちろん鳩山家の資産を
>>438 俺に聞くなよ。
俺は子供手当てとか票買い行為の国民バカにした愚作としか思ってないから。
んなことやるより、「高校までの国公立教育の条件付無料化」をすべきだと常々言ってる。
446 :
ノイズe(長屋):2009/10/18(日) 13:14:12.58 ID:1IL18L7p
>>425 よしよし財政悪化して国債の金利が10%になったとして話をしよう
仮に相続税収が1兆円だとすると、いくら分の無利子国債が発行できるだろうか
買い手側は普通の国債を買えば10%の金利が得られる。つまりこれ以下の税免除では無利子国債を買ってくれない
つまり、最高でも10兆円の無利子国債しか発行できないわけだ
相続税収が1兆減なので9兆の歳入増となるわけだが、償還額10兆は変わらない
つまり無利子を謳ってるけど実際の利率は11.1…%となるわけだ
普通国債の金利は10%で無利子国債は11.1%
あれれー
土地田畑なんかすぐに金に変えられないんだし
売っても税金もってかれるんだから
有利子国債だったら爆売れだろうに
449 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/18(日) 13:20:14.79 ID:jTt1xeF5
全人口の数%である、一億円以上の金融資産を持つ超富裕層には相続税を上げるべき。
アメリカが相続税撤廃法は2001年に共和党多数の上下院で通過したわけだが、あれネオリベによるはごり押し。
>>447 すっごいマヌケなんだけど?
国債の利率と、累進課税の相続税率を比較してない時点で
この鳩山の提案のキモが全く無視されてるだろ。
国債利率による利益分と、相続税での課税分との比較検討で
購入を決定するだろ相続を考えている人間ならば。
あれれーじゃねーっつーの。
>>447 普通の国債は金利10%の部分に源泉20%取られるから無利子国債は8%以下なんじゃないの?
452 :
ノイズn(東京都):2009/10/18(日) 13:21:36.67 ID:eIhcnzNs
まあ、自民党が実行してたら、鳩山は鬼のように反対してただろうね
>>449 貧乏人の僻み根性以外で、相続税をあげる論拠を教えてくれよ。
その場合の税収の微増以外のメリットとデメリットも添えてな。
貧乏人⇒大体が控除枠、非課税枠内で相続税課税自体が免除される。ほぼ非課税の超優遇。
金持ち⇒控除枠、非課税枠に収まらず相続財産評価額に応じた累進課税で課税される。
現実はこうなのに、貧乏人に言わせると「金持ちは優遇されている、増税しろ!」
めちゃくちゃだよ。自分がとられないからって他人の奪えるものを奪えってどんだけあさましいの?
455 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/18(日) 13:28:56.47 ID:c8UHuVzk
相続税は下げた方のが使ってくれる様になるのでは?
>>455 相続税を上げる一方で
遣った方が優遇されるような制度にした方が遣う。
457 :
モズク:2009/10/18(日) 13:32:13.72 ID:QUyhyEL5
>>455 もともと「使わない分」が残って相続されるんじゃないのん?
「使う分」を生み出すエンジンは別の形で継承されてさ。
このスレ見てるといよいよ日本も格差社会になったんだなと思う
459 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/18(日) 13:34:13.49 ID:c8UHuVzk
格差の無かった時代も国も存在しませんよ
>>428 貧乏を自覚してるなら寸暇を惜しんで地位や給料向上のための努力をすりゃいいのに
2ちゃんで不満たれてるだけなんだからそら救えない。自助努力も運もなしに格差格差って笑えるよ。
だれがどう考えても、そんなやつの競争社会での結果は見えてるだろうにw
461 :
ノイズe(長屋):2009/10/18(日) 13:40:50.47 ID:1IL18L7p
自分が金持ちになるだけじゃ物足りないだろ。今の金持ちが破産しないと。
社会のルールを変えてしまうのが一番。
金持ちしか金を持っていないんだから
それを利用するのは悪くないと思うがなあ
>>462 貧乏人に金を配っても経済成長しないよ
金持ちが余計に金を使うから成長がある
経済の基本すら理解できないなら死んだ方が良いと思う
結局純粋な経済財政問題として検討できずに、
平等とか金持ち優遇とかバイアスかかりまくった
左翼思想に毒された日本の低脳経済学者ばかりが
テレビでもてはやされる現状じゃまー無理だろうな。
ただ現実にどうやって金勘定してまわしていくかが
今回の見直ししたくせに95兆円を越えた民主党の
概算要求でも露骨に明らかなったのに。
まだ気づかないで感情論で語ってる奴らばかりなんだからどうにもなんね。
>>464 多分お前みたいな金持ちが感情論にさせていくんだと思うよ
>>463 経済の基本ならカネ使う馬鹿に配った方が需要が伸びるだろ…どこでならったんだよそれ
生産性の欠片もない芸術家にカネ使いまくったメディチしかり、高度経済成長で中間層を育てた日本しかり
>>463 金持ちじじぃ達が余計に金使わないからこんなことになってんだろ
死ぬときぐらいにぱっと使ったと思って税金払え
468 :
ノイズ2(北海道):2009/10/18(日) 14:04:12.08 ID:rM4FG4Si
>>467 そして日本から金持ちがいなくなって
外国人に支配されるんだろうな
469 :
ノイズe(長屋):2009/10/18(日) 14:10:04.80 ID:1IL18L7p
すでにパチンコマネーで支配されてるだろw
>>450 なにが鳩山の提案のキモだよw
お前国債買ってもらえなくなるとか思いっきり財政ファイナンス目的で主張してたじゃねーか
いきなり流動性のほうに逃げてんじゃねーよw
471 :
ノイズe(dion軍):2009/10/18(日) 14:13:53.95 ID:6H3do2YC
自分にめちゃくちゃ有利だな鳩山
472 :
ノイズe(関西地方):2009/10/18(日) 14:15:38.00 ID:DQQVPFw3
早く死ねよこいつ
473 :
ノイズ2(北海道):2009/10/18(日) 14:16:10.70 ID:rM4FG4Si
ただでカネ借りようなんて社会のルールってもんがわかってないな
庶民感覚というか常識が欠如してんじゃないの
てか持たざるものにはわからないかもしれないが、
財産って動産もあるけど、むしろ不動産のほうが額がでかいんだよ。
相続税あげたら、現在でも実際住居の不動産価値が高くて
納めきれないから家をてばなさなきゃならないとか普通にあるんだよね。
物納ってのはあくまで流動性資産を現金化した納税額の不足分を補う制度だから。
3年程度の猶予があるけど、景気や時代で評価額どおりに売れないなんてことは普通にある。
庶民が非課税で家や土地相続できるにもかかわらず。借金でもしょってないかぎり
一般人が相続で家をもっていかれたとか聞かないだろ。金持ちはそのリスクがあるんだよ。
それに不動産が主な財産の場合、毎年の固定資産税もバカにならない。
もし、所得再分配とかを錦の御旗にするなら、固定資産税みたいな恒久税にひっかからない
株運用とかで利益あげてる奴から何かしらの税制でとればいいと思う。
ただとにもかくにみんな苦労してるのに、他人の負担だけ無責任にあげろとか言わないでほしいわ。
476 :
ノイズ2(北海道):2009/10/18(日) 14:19:19.27 ID:rM4FG4Si
>>475 そのとおりだわ
金持ち=現金もしくは株で蓄えてる奴ばかりだと思ってるんだろうな
>>470 はい?お前にレスする以前から流動性にも言及してるが?
「いきなり」って何マヌケなこといってんだよ?
人様に意見するなら全部のレス読んでからにしてくれる?
しかも俺が主張してるのは流動性なんかじゃなくて、もっと単純に
「国債利率が免除される相続税額を超えない限り、無利子だろうと相続を考えてる人間には売れるってこと」
現実問題10%の国債利率なんて終わってる国並に高水準だが、
それでも相続税でもっていかれる額のほうがはるかにでかいっつーの。
なら高水準の有利子国債があっても、相続税免除される無利子国債のほうを
相続を意識してる人間は買うだろって話。
マジでこれが理解できねーわけ?
478 :
ノイズe(関西地方):2009/10/18(日) 14:22:42.01 ID:DQQVPFw3
ノム山△
>>476 ま、持たざるものからしたら金持ち=土地持ちなんだろうけど
重なる割合も多いけど、実際これは区別すべき滅茶苦茶大きな違いなんだよな。
マンションに住んで、デイトレードで大金持ちになったような人間は利益でた年度しか税金とられないが、
マンションもってる土地持ちの方は、毎年毎年固定資産税払い続けてる。国への税収貢献だって安定して役割はたしてる。
ここの奴らは自分とそれ以外程度のカテゴライズしかできてないんだよな。それで問題語ってるんだからどうにもなんね。
480 :
ノイズn(長屋):2009/10/18(日) 14:26:51.26 ID:Xo59zp9+
今気が付いたんだけど鳩山って馬鹿じゃね?
>>479 好きで不動産という形で所有してるんだから
そんなことしったこっちゃないだろ
相続税免除のメリット以上に、償還できなくなって紙くずになるほうが怖いよ。
今の利息付個人向け国債だっていつ紙くずになるか・・・。
>>477 本当に頭悪いな
売れようが売れまいが免除分は歳入に響くんだよ
それこそ普通国債の利率が上がればあがるほど、相対的に財政へのダメージ量が増える
>>408みたいに財政ファイナンスを目的に主張してるのになんでわざわざ財政悪化覚悟で
無利子国債発行するわけ?
お前こそ自分のレス読み返せよ
485 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/18(日) 14:33:30.15 ID:exhrEmXM
>>475 悪く言えば身分不相応の土地って解釈でいいかな?
埋蔵金って未来の税収の先取りかよ
487 :
ノイズw(愛媛県):2009/10/18(日) 14:35:49.77 ID:oJ82iITw
思いつきでしゃべるなカス
何年議員やってんのよ・・・
>>482 感情論・脊髄反射・浅い考え、これら全ての判断の思考過程を変えないと
一生這い上がれないぞ。
>>483 そのとおり、鳩山も麻生もその可能性がわかってるから
こういった提案をしてるわけ。金持ち憎しで思考停止してるアホには
それがわからない。自転車操業をどれだけうまく続けるかしかないんだよ現実問題。
金持ちおっちんで感情的な充足を得られれば
国がまわらなくなることもおかまいなしの嫉妬の塊みたいな人間が結構いるんだよな。
2ちゃんだからか知らないけど。
固定資産税がなんのためにあるか分かってないのか
>>484 だから1兆の税収減と、数十兆の歳入不足とお前はどっちが問題なわけ?
事実上、国債発行なしに日本はまわらないんだよ?
しかも国債の買い手がどんどん減るであろうことは財政悪化で容易に想像できるだろうが。
何度もいうがいかに自転車操業をうまくやるかしかないんだよ。現実問題として。
あと相続税収入分と、相続税回避のために国債購入に回る額ってのは
どっちが大きいかわかってんの?相続税は課税対象の多くて50%とかだろ?
相続税回避のために国債購入にまわされるのは課税対象のうちの流動性資産全額に近い割合だぞ。
どっちが効果的かなんてわかりそうなもんだろ。
墾田永年私財法の国債版にしないように期限きればいい
>>488 なんでそんなに偉そうなの?
参考がてら貴方の素晴らしい功績を教えてください
今後の就職活動に活かしたいので
あとそんだけ思考云々言うなら現行制度下で土地を上手く利用して稼ぐ手段を考えたらどうですか?
>>490 いくらうまくやったって所詮は自転車操業。
お前が死ぬまでに自転車が回ってればいいが
将来の人間はそれじゃ困るんだよ。
こんな小手先で国債の引き受け手探すんじゃなくて
そもそも歳出をいかに減らすかの方が問題だろ。
お前の言ってるのは国債を引き受けてくれる人がいるからとりあえず安心だね^^
って言ってるのと同じ。
>>493 素晴らしい功績?そこらのやつらより多額の納税して国に貢献してることくらいか?
就活で他人の功績をどうやって参考にするの?どうやるか知らないけどそういった活用法があるなら
偉人伝でも読んだらいんじゃないの?
最後の行はむしろ普通にやりくりしてるよそうやって。当たり前の話だけど。
農家でもないかぎり、都市部で土地を放っておくだけなんてよほど超金持ちか、
係争でも抱えてる分けあり不動産かくらいしか考えられないわw
>>494 >そもそも歳出をいかに減らすかの方が問題だろ。
うんそのとおり。でも俺は一度として歳出減らす、無駄を減らすを否定したことはないんですよね。
むしろあらゆる関係スレで、公務員給与削減は訴えてるよ。
お前は「〜にきまってる」みたいな感じで勝手に俺の立場を想像して批判してるだけってことに気づこうな。
>>495 は例えば安岡正篤先生とかはクズ人間と思っている類の人間だからNGIDで。
498 :
ノイズx(中部地方):2009/10/18(日) 14:59:56.42 ID:HSI/wLna
国債まだ十分売れてるからこんなのいらないだろ
これを実際に導入しなければいけなくなったときが終わりの始まり
>>496 >>あらゆる関係スレ
コテでもないタダの名無しが別のスレに書いてることなんか知るわけないだろ。
どんだけ傲慢で自分勝手なんだ。
>>494 あと自転車操業は否定したくても否定できない事実だから認めるところは認めたほうがいいよ。
予算内訳は、国債償還費は20兆円。公務員給与30兆円。その他社会保障費、防衛予算などで計90兆円。
対して税収は40兆円。これで900兆円の借金を増やさずに返していくことは、
どう考えても無理ですわ。あらゆる公的機関を停止してあらゆる公共サービスを打ち切って
毎年の税収40兆円を借金返済に充てても、利子を無視しても25年近くかかる。
てか、利子があるので実際は30年以上だろうが、その間政府というものが徴税機能以外停止ですよw
所詮は自転車操業というよりは、何をやっても所詮自転車操業が最善策なんですよ。
ならその自転車操業をどれだけうまくやるかが最重要のテーマでしょうが。
その方法の一つが、この鳩山の提案でもあり、また歳出自体を減らすという貴方や私の考える提案でもあるわけです。
わかっていただけましたか?
501 :
ノイズo(関西地方):2009/10/18(日) 15:00:56.90 ID:APYsuvoS
え?
>>495 納税ではなくて企業したなどのような貴方自身の力で起きた功績をお願いします。
偉そうに講釈を為す貴方でしたら自分の力で成り上がったのでしょう?
他人の功績を知ることで見識を広げることが出来ると考えています。
貴方の自信を見ていると貴方の意見も参考にしたいと思えました。
貴方の知識を生かして普通のやりくりから儲けを出すように努力したらどうですか?
>>497 気に入らない奴はNGで済むのは2ちゃんの専ブラの中だけですよ。
504 :
ノイズn(長屋):2009/10/18(日) 15:02:23.82 ID:Xo59zp9+
トンでもない馬鹿が沸いてると聞いて
>>498 ま、そうだね。
俺も今やれとは言ってないし。
近い将来必要になるとは思ってるけど。
ただ終わりの始まりはとっくにすぎさってるよw
>>499 傲慢なのは人様の意見を勝手に妄想できめつけた上でそれを批判するという手法をとってるお前だろ。
コテでもないただの名無しの意見を勝手に妄想できめないでくれませんか?
>>503 娯楽で見ているのに
わざわざ気分悪くするような文章を見る必要もあるまいて。
明日はまた現実なのだから。
>>502 相談料を前払いでいただけますか?
一般的な弁護士への相談料が30分5000円ですが
私は弁護士ではないので30分4950円にまけておきますよ。
有名講師なんて招くと2時間で100万200万当たり前にとりますからね、安いもんでしょう。
ただ聞いた後に文句を言われてもうけつけられませんよ?
多分初めてなんだろこいつ
とりあえず+いけよ
510 :
モズク:2009/10/18(日) 15:10:02.68 ID:R8QJMWjr
買わすだけ買わしてインフレにさせりゃいいんだよ
511 :
モズク:2009/10/18(日) 15:10:50.97 ID:avw+kgXf
民主支持者に、狂ってる内容のレスが多いのは何故?
>>504 そうなんですよ困ったものです。HAHAHA
>>511 それはいつも思います。
特に1行単発レスで煽りだけいっていく民主信者の多いこと。
513 :
ノイズa(群馬県):2009/10/18(日) 15:13:28.60 ID:aB+cVCPX
今日は暖かいからキチガイが活発になるのか
514 :
ノイズx(中部地方):2009/10/18(日) 15:15:51.95 ID:HSI/wLna
ウヨサヨ論争でスレつぶされるよりおもしろいからもっとやれ
自民って特別会計のこととか何故か無視するよね
麻生の時に批判してたよな?確か
友愛に今回といい金にしか興味ないんだね。国民の生活が第一はどこへいったのやら
>>515 特別会計って削れる無駄ももちろんあるだろうけど
大半が年金積立繰越金ですよ。国が年金納めてる人の金をプールしてるだけ。
そんなもん財源にしたら将来、年金納めてる人に年金払えなくなりますよ。
>>500 だから何?自転車操業をやめるよう努力することは必要だろう。
わざわざ国債の発行を増やすような施策をすることについて何とも思わんの?
519 :
ノイズx(中部地方):2009/10/18(日) 15:22:43.88 ID:HSI/wLna
つうかこれ無利子にしても、無利子国債を担保にして金を稼げるけどそれはいいの?
余ってる金なんて無利子国債制度がなくても投資に回すだろうし、
結局将来の税収の先食いになるだけなんじゃないの?
520 :
モズク:2009/10/18(日) 15:22:46.06 ID:avw+kgXf
特別会計は簡単に手をつけたら危険なので別会計になってるのでは?
>>516 民主党なんて野党の時に批判しかしなかったバカ政党ですよ。
当の幹事長が政権担当能力ないなんていっちゃってるんだからw
そもそも、現実的に政権政党になればこうやって自民がすでに打ち出した発想だってでてくるのは当然なんですよ。
あれほど批判してマニフェストでも廃止するっていってた後期高齢者医療制度だって当分このままでいくって長妻がいってるでしょ。
ここの人たちは、金持ち敵視のように、自民敵視が過ぎてるんですよ。
現実はみんな与えられた材料でなんとかうまくやろうと苦労してるのに。
>>519 これは一般の個人向け国債とかは性質が違うから大幅な制限をつけるでしょうね。
もし本当にやるなばらの話だけど。
たとえば「譲渡不可債権」「抵当設定ができない」「中途解約に大幅な制限事項がある」とか
ざっと考えてもこういった制約つけるのは当然あると思う。
子供手当収入制限を課せよ
>>523 子供手当ては糞制度の票買い行為。そんなもんやめてこうするべき。
「高校までの国公立学校の条件付無料化」
・出席率や素行態度、低規準の成績ボーダーなどの条件つき無料化
⇒これによって親が子供への教育を前向きに考える。勉強や生活態度改善を促す。
・金を配るコストを削減できる
⇒わざわざ手当てを支給するシステムをつくって行政の無駄を増やすことがない。
・私立にはいままでどおり私学助成金で対応する
⇒所得が十分な家庭に配るという無駄を省ける。
・親への直接給付などで本来の「子育て支援」以外の目的に使われることがなくなる
⇒パチンコなどのギャンブルに使われるなどの指摘を解決できる
あとは、個別の特殊な状況の対応や、無料化にかかる予算や教員給与などの兼ね合いで適切なポイントさがすだけ。
国営土地改良事業特会 6兆
道路整備特会 6兆
国有林野事業特会 7兆
産業投資特会 8兆
外国為替資金特会 10兆
この辺いらないんじゃね
スリム化はできても要らないなんてことはない。10%でもコストカットできれば十分だな。
それでも4兆円捻出できるのか。あー子供手当てとCO2削減なんて愚策がなければ本当に評価できるのに。
>>518 理想家ではなく夢想家ですねあなたは。
開き直りと努力宣言で金がわくなら、このスレは金持ちだらけですよ。
あと、無駄削減についてはなども肯定してるでしょうに。
あとこの案は国債を無駄に発行しよっていう案ではありませんよ。
むしろ高利率にしないと国債が買ってもらえなくなった時どうするかっていう話ですよ。
そしてアメリカ国債やソフトバンク社債がそうなってるように、日本もすぐにそうなりますよってこと。
>>527 そんなことになった時に国債の引き受け手が見つかってどうする?
引き受け手が見つかるまでまた別の手段を探すのか?
それこそ自転車が倒れるのが早いか遅いかの話にしかならんだろ。
要するにこんな小手先のことを議論してる暇があれば
ちゃんと財政再建の議論をやれってことだ。
ちなみに財政についてはアメリカより日本の方がよほど危ないんだけどな。
>>13 普通の家で家や土地相続しても税金かからねーよ
>>528 じゃあなたの「財政再建プラン」を聞かせてください。
私はそれが無理だということを数字を交えて
>>500で説明しましたから。
一番の問題は故人献金は相続税を〜かもしれないと言われてるときにその張本人が…ということ
麻生なんて別に金関係で汚いことなかったのに同じこといってフルぼっこされたのにw
>>530 ムリというのは簡単だわな。あきらめればいいんだから。
結局自分が生きてる間さえよければいいってそういう発想なんでしょ?
でも国の将来を考えたときに「あきらめる」って選択肢はないわけ。
少なくとも数年前までは2014年までにはプライマリーバランスを健全化できるよう
施策を打ってきてたんだから、できないはずはないわけ。
結局やる気がないだけなんでしょ。
>>533 代案示さずに批判ですか?
いいからあなたの「財政再建プラン」を披露してよ。
>>534 民主党のマニフェスト撤回すれば財政かなりマシになるよね
>>535 そうだね。民主党には自民がシガラミでできかなかった無駄削減だけやってもらって
さっさと退陣してほしいね。
>>534 単純に日用品以外の消費税上げればいいんじゃねーの。
あと相続税100パーセントにするとかな。
>>537 相続税100%www
親父が死んだら、親父名義の財産、家、金、車などんほ物品は全部もっていかれるわけですね。
大抵の家の場合、所得の無い奥さんはほとんど無一文で家を追い出されますね。
もちろん子供も独立する前だったら子供ごと追い出されますね。
家だけじゃなくて預貯金も全部課税対象なので抑えられますね。
さらに相続税が100%は論外でもあまりに高ければ親父の代で借金しまくるのが賢いということになりますね。
相続放棄すれば借金は背負わずにすみますから、どうせ国にもっていかれるとわかっているなら
相続するバカもいないでしょう。
ま、アホは休み休みいってくださいな^^
539 :
モズク:2009/10/18(日) 16:52:18.46 ID:avw+kgXf
>>538 基礎控除額の5000万円+1000万円x法定相続人の人数
は残るでしょ
540 :
ノイズs(群馬県):2009/10/18(日) 16:52:51.92 ID:Jh8XlhZb
<選挙直後>↓に向かって読んでください
民主党:待ちに待った日がやってまいりました!
有権者:在日に選挙権をあげたりする?
民主党:そんなことはありません!
有権者:財源はちゃんと確保されてるんだよね?
民主党:当然です!
有権者:投票した人たちを裏切ったりする?
民主党:いいえ、決してそんなことはいたしません。
有権者:景気をよくして雇用も所得も増やすんでしょ?
民主党:もちろんです。どんどん増やしますよ!
有権者:赤字国債は発行するの?
民主党:永遠にありえません!
有権者:日本人が住みやすい国にしてね
<選挙45日後>↑に向かって読んでください
>>539 あと、生命保険受け取り金額も忘れずに。(ただし、受取人が法定相続人に限る)
>>539 控除とか考えてないでしょ?
この極論ちゃんは。
544 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/18(日) 16:59:28.85 ID:tZ2pw7Hy
成金さんは相続税対策が済んだらすぐに売っ払って現金化しそう
国債の流動化が高まるのはどうよ
545 :
モズク:2009/10/18(日) 17:00:20.09 ID:avw+kgXf
奥さんが無一文とか言うからさw
>>543 控除くらいは残しておいてもいいんじゃね。
結局アホが金持ったままそれを使わないから金が動かないんだし
アホに使わせるためにはこれくらいやるしかないでしょ。
>>544 だから誰でもそんなくだらない方法おもいつくんだから
対策とるに決まってるでしょ?本当にやるならだけど。
たとえば「譲渡不可債権」「抵当設定ができない」「償還期間満期前の中途解約に大幅な制限事項つける」とか
>>546 くだらなすぎて論じるのもあほらしい。
国有地増やしまくってどうすんだ?
農家は土地所有者死んだら終わりだな。
小規模の自営業とかも店舗と家が一体化してるとそれで閉店だな。
それに私有財産を是としてる憲法にも反するレベルだよ。
僻みや思いつきじゃなくて物事論じるなら基礎知識を学んでから語ってくれよ。
特に他人様に意見するレベルならな。
549 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/18(日) 17:09:15.80 ID:gMFlIa9Y
>>548 国有地でも競売にかければ買い手はつくだろう。そんなことは問題じゃない。
>小規模の自営業とかも店舗と家が一体化してるとそれで閉店だな
それの何が問題なの?
あと憲法29条が保障する私有財産制についても生きてる個人の財産を
保障するにすぎないと解釈すれば、当該個人が死亡すりゃその財産権は
保障されないんだし、違憲ともならないだろう。
>>550 やっぱり考えの至らない人ですか。
ま、相続税100%とか小学生かよって感じだからなw
何もしらない小学生なら許されるけど、
20歳超えててこれならどうにもなんねw
552 :
ノイズc(群馬県):2009/10/18(日) 17:42:46.94 ID:IPT+IeDA
>>550 そんな極端な法解釈の曲解は、まるで強権的な共産主義じゃないか?
危険極まりない
土地については、特に田舎の百姓とかは単なる生産手段というより
土地とそこに暮らす住民、その複合体によって文化と歴史、伝統といったものが受け継がれてきたの
であるから、私有財産制の否定につながるような政策は支持されないだろう
商家についても、同様に、伝統や歴史を重視する傾向がある事は、本家や元祖といった商標からも
分る通り非常に重要だ
土地に根を張るから、コミュニティーが維持できる
土地を失えば一代限りの根無し草になるだけ
金持ち優遇ったって、そもそも貧乏人には相続税が発生すること事態が
マレなんじゃ?
554 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/18(日) 17:48:14.76 ID:bGCkCtsD
>>548 租税特別措置法拡充すればいいんじゃね
今でも事業継承者や居住地相続の優遇はなされてる
それ以外をどう引っ張り出すかどうかってことじゃないのか
555 :
モズク:2009/10/18(日) 17:50:22.09 ID:avw+kgXf
>>553 家土地があって生命保険が掛かってれば、意外と簡単に課税対象になる
他に預貯金とか、死んだ後に支給される給与や賞与もあるし
556 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/18(日) 17:54:02.29 ID:bGCkCtsD
>>555 それも非課税枠あるしそこまで圧迫するもんでもないでしょ
557 :
モズク:2009/10/18(日) 17:56:06.69 ID:WEYdEzO2
だからペーパーレスなんかやめて、アイマスやミクの絵柄入りの国債を発行しろと…
>>550 基本的人権って知ってますか?
もし死亡したら基本的人権に含まれる財産権が消失するなら
例えば、死体損壊罪や、死体遺棄罪っていうのは何を根拠にしてるんですか?
死んだら基本的人権がなくなるただのモノなら、器物破損や、不法投棄で十分でしょ?
考えが少し至らなすぎるよ君は。
そもそも相続税100%とかのバカ発言の発端の
>>537が「財政再建プラン」ってアホすぎるよね。
物品税の強化と相続税100%で900兆円の赤字をどうにかできるっていうの?
それによる消費の低迷や税収入の低迷まで考え至らないんだね。
>>554 だから預貯金や債権といった流動性財産は相続税100%でいいわけ?
課税控除額に満たない人は非課税でそもそも優遇されてるし、
課税額超える分はちゃんと累進課税でもっていかれるのに、これ以上奪えって
他人の財産だと思ってどんだけ強欲なんだよ貧乏人連中は。あさましい。
559 :
ノイズf(東京都):2009/10/18(日) 18:07:42.90 ID:k1Auu6TH
こんなの将来の税収(=相続税)を、なけなしの金利と引き換えに失うだけ。
売国蛆民党もビックリの金持ち超絶優遇だろ。
つうか、これ言い出したの麻生の時だし。
560 :
ノイズw(関西地方):2009/10/18(日) 18:08:56.81 ID:FYJdbKg6
金持ち優遇しちゃ駄目だって
561 :
ノイズf(東京都):2009/10/18(日) 18:11:39.43 ID:/8YgM06q
さすが脱税総理
自分の資産のことしか頭になし
だから優遇されてるのは貧乏人だって何回言えばわかるんだ・・・
脊髄反射で批判してないで、こういった考えがどうして提案されるかを
俺のレスでも追って理解してくれ。
鳩は自分が相続税を免れることに必死なの?
取りあえず政治家はこの国債禁止で
564 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/18(日) 19:39:53.81 ID:8yZOgw5k BE:1391880678-PLT(30701)
おまいらアホを釣りすぎ(笑
565 :
ノイズe(catv?):2009/10/18(日) 19:41:16.65 ID:j/Qi3ySL
まあ、鳩山が言い出したんなら間違ってるんだろうな。
566 :
モズク:2009/10/18(日) 19:42:08.42 ID:8fsfGory
567 :
ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/18(日) 20:32:47.17 ID:IVEQ8mBG
>>559 ここまで待ってあと少しで税金として取れそうなのに、こんなもん導入するのはありえねえな
よくわかんないんだけど
一度日銀が円発行しまくってハイパーインフレにして
借金チャラにしてから発行した紙幣全部回収するかデノミして
元の状態に戻せば良いんじゃないの
日銀と普通の銀行の間で金移動するだけだし
簡単じゃん
569 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/18(日) 21:32:35.38 ID:/ef/y5nO
自分が摘発されそうだから抜け道つくろうってか
570 :
ノイズa(宮城県):2009/10/18(日) 21:33:26.60 ID:o8G+SEwE
お好きにどうぞ
571 :
ノイズo(東京都):2009/10/18(日) 21:34:08.34 ID:0cYZe1T7
これ自民が与党のときいってなかったか
572 :
モズク:2009/10/18(日) 21:56:21.29 ID:RnkeD4uo
民主の恐ろしいところは、数だけは一丁前だが止める奴がいないことだ
573 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/18(日) 22:03:23.18 ID:wSKNOXc3
鳩山さーん
相続税廃止よろ
574 :
ノイズx(兵庫県):2009/10/18(日) 22:04:50.66 ID:Yjtso+ag
もうニダーみたいに徳政令出しちまえよ
そして世界から笑われてくれ
575 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/19(月) 00:01:38.43 ID:w3U43iCF
そもそも無利子国債ってどうやって売り出すんだ?
クーポン無しで額面で売るってことか?
相続税云々以外は市場に出回ってる国債と条件を同一にしないと流動性が低すぎないか?
相続税の減少>>>>>>国債利子負担
50%>>>>>>>>
>>1.3%
相続税が発生するのはお金持ち。
無利子国債=アングラマネーの浮上作age