高速無料化、国民の50.3%が反対 賛成は18.4%
1 :
ノイズo(東京都):
高速無料化、半数が反対=時事世論調査
時事通信社が17日まとめた世論調査によると、民主党が衆院選マニフェスト(政権公約)に掲げた主要政策のうち、
賛成が最も多かったのは「公務員の天下り根絶」の73.0%。反対が最も多数を占めたのは「高速道路の無料化」の50.3%だった。
調査は9〜12日にかけて全国の成人男女2000人を対象に個別面接方式で実施。九つの政策の中から、
「賛成」、「反対」の政策を自由に挙げてもらう方法で行った。回収率は67.4%。
それによると、「天下り根絶」に次いで賛成が多数だったのが「子ども手当創設」(44.4%)で、「ガソリン税などの暫定税率廃止」(43.1%)、
「温室効果ガスの25%削減」(40.0%)が続いた。反対の政策では、高速無料化のほか、
「八ツ場ダム、川辺川ダム建設中止」(24.6%)や「子ども手当創設」(21.1%)を挙げた人が多かった。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009101700188 ◇政策課題への評価
【政策課題】 賛 成 反 対
郵政事業の抜本見直し 30.1% 15.4%
ガソリン税などの暫定税率の廃止 43.1% 9.4%
核持ち込み疑惑の解明 36.2% 5.7%
温室効果ガスの25%削減 40.0% 10.3%
子ども手当創設 44.4% 21.1%
後期高齢者医療制度の廃止 39.8% 14.5%
八ツ場ダム、川辺川ダムの廃止 20.0% 24.6%
公務員の天下り根絶 73.0% 3.4%
高速道路無料化 18.4% 50.3%
2 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/17(土) 15:10:03.37 ID:r9WGjdiI
うち、小さな居酒屋やってるんだけどオージーの客が二人で来たんだよ。
少し英語できるからオージーだと分かったんだけどね。
で俺はすぐ二人に生を2杯サービス出だした。
オージーは凄く喜んだようではしゃいだけど、俺は静かにそれを飲んだらお帰り
下さいと英語で言ったんだ。
一瞬、場がシーンとなった。
兄なのかな、年上の方が片言でアノスミマセン、アノ、ドシテデスカ?
って戸惑った顔で聞いてきたから俺は冷静にオージーは人種差別的だと思うこと、
黄色人種を野蛮だと下に見るくせに、自分達の歴史経緯を帰りみないことなどが
本当に嫌いであり、私が夢を形にしたこの居酒屋の椅子に決して座って
欲しくないと説明した。
彼らはすっかり酔いがさめたようで、特に抗議するでもなくワカリマシタと
チェックの意志を示した。
私は笑って、あなた方はオージーはうちのお客ではありません、だから
お金も要りませんと言って戸の方へ向かうよう促した。
二人の兄弟(違うかも)は悲しそうな顔をして出ていった。
その後、私はもう一人いた日本のお客様へお騒がせしましたと深く頭をさげた。
3 :
ノイズc(大阪府):2009/10/17(土) 15:10:37.91 ID:K/xKbBzE
民意により無料化完全白紙にします
4 :
ノイズh(長屋):2009/10/17(土) 15:10:42.23 ID:VhBm07W/
子供手当もアンケートしろよw
5 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 15:11:04.33 ID:5vSGs1bh BE:486503339-PLT(12075)
6 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/17(土) 15:11:17.39 ID:0wpvnAUV
国民の50%はネトウヨ
反対だけど、無料なら仕方がない、金は払いません
という奴はどれくらいいるんですか
8 :
ノイズx(catv?):2009/10/17(土) 15:12:30.50 ID:qsoawXmY
無料にまでしなくていいから1000円でいつでも乗り放題にしろよ
9 :
ノイズa(長屋):2009/10/17(土) 15:13:32.07 ID:WYpkPEMy
俺の親父は国民が高速無料化してるのに反対してるのが全く理解できてないから
説明してやったら喧嘩になった
民主支持者はマジキチだった
運送業者だけ無料化したら万事うまくいくと思うんだが
一般道は安全になり、物流コストも下がり、環境にもいい
本来そういうもんでしょ高速道路って
11 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/17(土) 15:13:51.52 ID:dnEntb9Q
おれは賛成だが
無料でなくてどこまでも1000円が理想
12 :
ノイズc(北海道):2009/10/17(土) 15:13:52.59 ID:rpprnGB/
赤字路線は無料化したほうがいい
13 :
ノイズ2(長屋):2009/10/17(土) 15:13:58.55 ID:mkBMzIbo
通ったら1000円くれるようにすれば国民は賛成
14 :
ノイズh(滋賀県):2009/10/17(土) 15:14:43.76 ID:hng2GVeW
時事通信はネトウヨ
15 :
ノイズa(長屋):2009/10/17(土) 15:15:04.74 ID:WYpkPEMy
>>10 物流コスト下がっても
小売の価格は変わらないと思うぞ
負担を押し付けられるのは運送業者
16 :
ノイズe(福岡県):2009/10/17(土) 15:15:10.48 ID:OxNYl4VG
天下り無くしたらどうなるのっと
18 :
モズク:2009/10/17(土) 15:15:30.32 ID:R3yWP8b1
取れるところからは金取らないとね
1日1000円でいいから、平日も実施すること。
そして1日の間は乗り降り自由にすること。
以上2点を望む
民主党の目玉政策なのに・・・ひどい><
21 :
ノイズc(catv?):2009/10/17(土) 15:15:55.97 ID:jWN4AMyX
1000円でいい。
22 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/17(土) 15:16:29.76 ID:dnEntb9Q
公務員の給料を今の会社の基準じゃなくて、全会社の給料の平均にしろよ。
だいたい、地方公務員に優秀な奴いらないだろ。
そんなに優秀なら民間でばりばりやってもらって税金納めてもらう方がいいだろ。
今日本人は公務員雇うためだけに税金払ってるようなもん。
24 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/17(土) 15:16:59.26 ID:4jvWwsHe
国の金の事なんざ庶民が心配したって意味ねえんだよ
たくさんの人間が安い安いと踊った方が結果的に良くなるのもわからんか
25 :
ノイズn(滋賀県):2009/10/17(土) 15:17:28.93 ID:QdWgRf0t
国民はネトウヨ!
26 :
ノイズx(千葉県):2009/10/17(土) 15:17:34.04 ID:bS1hXMsg
結局選挙限定の口から出任せかよ
27 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/17(土) 15:18:16.53 ID:BwT0M0Rq
正直赤字国債まで刷ってやるほどの政策じゃねえだろ
1000円とるならまだしも
28 :
ノイズx(大阪府):2009/10/17(土) 15:18:21.15 ID:366fGV1S
国民の方がわかってるじゃねえかw
>>16 一般家庭だと年5万円分も乗らない人の方が多いんだよな
長距離運送業界は嬉しいかもしれないが
30 :
ノイズn(catv?):2009/10/17(土) 15:18:59.42 ID:yFcHGE1d BE:161618832-PLT(12222)
料金所減らせ
31 :
ノイズw(福岡県):2009/10/17(土) 15:19:05.48 ID:iRf4iebY
子ども手当創設 44.4% 21.1%
後期高齢者医療制度の廃止 39.8% 14.5%
老人が支配するニッポン
32 :
ノイズs(山梨県):2009/10/17(土) 15:19:23.34 ID:yLFC8rl4
ETC付けたんだから無料にされてたまるか。
高速料金は2倍にするべきだ
33 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/17(土) 15:19:31.27 ID:dnEntb9Q
あとやるなら
首都高・阪神高速なども追加してくれ
さらに混雑する区間も追加してくれ
>>25 普通にそうだろこれ。
だって民主信者にネトウヨって何?って聞くと
自信たっぷりに「自民党支持者だ!」って答えてたからなw
周りのネトウヨ連呼してるバカっぽい人たちも否定してなかったからそうゆう認識でいいんだろw
で、自民党は半世紀以上与党第一党として国民の大半の支持をうけてきたわけだから
国民=ネトウヨ。これ間違いないです。他ならぬ、ネトウヨ連呼厨さんのお墨付きです^^
35 :
ノイズs(静岡県):2009/10/17(土) 15:20:06.85 ID:0Q1yRC07
民意が選んだ政権が実行する政策なんだからやればいい
政策それぞれについて国民の意見聞いてたら何のための議院内閣制かわからん
36 :
ノイズf(catv?):2009/10/17(土) 15:20:19.46 ID:FDPCfz29
37 :
ノイズs(福井県):2009/10/17(土) 15:20:37.77 ID:KCle4euh
キチガイミンス信者の言い訳まだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああああああ?????????????
38 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/10/17(土) 15:20:45.49 ID:NflYNMS6
天下りや無駄を無くす為の無料可でもあるんだけどな…
民主党や民主信者は、目玉政策がことごとく国民に支持されていない現状をどうお考えなんでしょうかね?
国民はネトウヨですか?
40 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/17(土) 15:20:59.21 ID:G6im7CA8
なんで投票したんだよ
41 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/17(土) 15:21:02.38 ID:asBKrUfE
高速道路収入とJRと民鉄、フェリー、路線バス会社、運送業者に分配すればよい。
42 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/17(土) 15:21:15.53 ID:KbGY1ZNA
混むだけだから日曜だけ無料にしてあとは元に戻してくれ
仕事で高速使う人間が不便なだけじゃねーか
現状でも一時間の道に二時間三時間かかって大迷惑なんだよクソ、死ね!
43 :
ノイズn(山梨県):2009/10/17(土) 15:21:50.84 ID:IHzGBS0x
>>10 その通りだ
単純に車両の重量で区分けすればいい
一般人向けは休日1000円で充分効果あるし
44 :
ノイズs(広島県):2009/10/17(土) 15:21:52.33 ID:KoQGhuoC
でも公約なんだからさっさとやれよ
できねえの?
ミンス愛国戦士のがんばりもしょべえなあw
45 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/17(土) 15:21:56.95 ID:0BH+ZWwK
良かったなミンス
これで6000億削減できるじゃん
46 :
ノイズ2(群馬県):2009/10/17(土) 15:22:01.73 ID:bWgUcF92
年間5万円分も高速道路なんか使わない人が大半だろ
単純増税になるから反対は当然だな
ましてや世帯あたりの自動車保有台数の多い地方ほど増税率が高くなる
民意に反対するなんてネトウヨ撲滅せなアカンすなぁ
48 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 15:22:26.47 ID:CLjYeTi4
緑ナンバーと軽以外の4ナンバーだけ無料化するなら賛成だが
49 :
ノイズh(大阪府):2009/10/17(土) 15:22:43.28 ID:QhQlgNPM
つーか国民もバカだろ
こんなに反対なのに民主に投票って
50 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/17(土) 15:22:44.37 ID:r9WGjdiI
マニフェストで言ってたんだからやれよな
基本なにひとつやってねーじゃねーか
高速無料化賛成。
毎月高速使う身としてはうれしい。
52 :
ノイズ2(関西・北陸):2009/10/17(土) 15:22:56.99 ID:q1DusY2r
テレビと世論リンクし過ぎだろ
25%なんて賛成する奴マゾ杉だろ
やっぱりあれだけ鳩の外交デビューまんせーすれば洗脳されるのか?
53 :
ノイズc(catv?):2009/10/17(土) 15:23:04.37 ID:na+098zF
>>40 自民と官僚がひた隠しにしている埋蔵金を掘り出すため
54 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/17(土) 15:24:12.43 ID:7kLsPEhw
民意だから無料化中止ですキリッ
55 :
ノイズf(関西):2009/10/17(土) 15:25:09.49 ID:miEd6W4f
>>53 掘り出すの真っ先に止めちゃってますがな…
大反対。
なんで車乗らないのに一部の連中のために負担強いられるんだよ。
増税しないとか抜かしてるけど扶養家族手当とか諸々の手当を
廃止するなら実質増税と同義だろカス
> 九つの政策の中から、
> 「賛成」、「反対」の政策を自由に挙げてもらう方法で行った
なんでわざわざこんな特殊な方法選んでるわけ?
天下り根絶なんて賛成しない人の方がいないだろ
>>40 一般国民は
「自民党にお灸すえるため」
「無駄をなくす」
主な投票理由はこれだと思う。
2ちゃんにいる底辺派遣左翼や在日は
「自分達をいじめた(と思っている)旧体制への復讐」
「外国人参政権」
主な投票理由はこれだと思う。
59 :
ノイズw(北海道):2009/10/17(土) 15:25:56.01 ID:NGvJRGIA
国民がネトウヨとは困ったもんだ
60 :
ノイズa(長屋):2009/10/17(土) 15:26:05.40 ID:WYpkPEMy
自民と民主の二択だっただけで、どっちだって
マニフェストの全てに賛成なんて事はあり得ないだろ。
やめればいいんじゃねえの。
ただその場合失うのはコレ賛成の人からの支持だけじゃないけどな。
62 :
ノイズ2(長屋):2009/10/17(土) 15:26:21.58 ID:mkBMzIbo
首都高も1000円にして貧乏人が乗れないようにしようぜ
63 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/17(土) 15:26:34.02 ID:dnEntb9Q
64 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/17(土) 15:26:46.43 ID:asBKrUfE
週末普通車1000円はやめて欲しい。
混んでるのにブレーキランプパカパカ猿が
追い越し車線走っていて危ない
車とか田舎者には必須だろうけど都市部の人間には必要ないからな
エコエコ騒いでるのに高速無料化とかありえん
>>53 繰越金を埋蔵金とバカな民主ちゃんが読んでいただけ。
原口の90兆円の埋蔵金発言とか何考えていってたのかわけわからん。
無目的でしかも自由に使えるような1年分の国家予算に相当する金があるわけねーだろw
本当にそんなもんあったら、自民党がとっくに使ってばらまいてるwww
67 :
モズク:2009/10/17(土) 15:28:08.65 ID:tmgvzLjG
この頃、予想する世論と世論が違う。
俺がこんなズレてるわけない。
なんかおかしい
無料だとバカがもっと高速使うようになるだろ、反対
69 :
ノイズo(東海):2009/10/17(土) 15:28:37.60 ID:YAzN3xdA
CO2削減したいのに排気ガス増やしてる場合じゃないだろ。
救急車走る時もあるから無料なんてやめろ。
>>67 世論なんて大して変わってないぞ
選挙前からだいたい
>>1のような感じじゃん
何をいまさら
1000円を平日もやってくれよ。
有給とって比較的空いてる日にツーリングしたい。
72 :
モズク:2009/10/17(土) 15:29:32.88 ID:UFU3wzD4
俺だったら段階的に値下げして一律500円にするわ
民主党の埋蔵金ありきで掲げた良いこと尽くめのマニフェストに騙されて投票させられた国民が
ようやく民主党のマニフェストに関わる政策について反対してきたわけか。まぁ当然だな。
だが判断が遅すぎだ。選挙の前に判断できていれば、95兆円以上の予算を組む事もなかったろうに
しかも次年度の税収は40兆円弱らしいじゃない。概算要求の半額以下の税収でどうきりもりするんだろうね
特に子供手当てとかw
74 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/17(土) 15:29:47.03 ID:m125FJuK
CO225%削減賛成40%とか冗談だろ
俺嫌だから賛成のヤツだけで年間36万払えよ
75 :
ノイズc(大阪府):2009/10/17(土) 15:29:50.85 ID:K/xKbBzE
乗り口を○×方式のクイズゲートにしたらいい
頭悪いやつは×に入ってそのまま落下
民主党は自分たちが政権を取れた=全てのマニフェストを国民が承認した
と本気で勘違いしてるからな
77 :
ノイズc(catv?):2009/10/17(土) 15:30:08.81 ID:na+098zF
皮肉のつもりがマジレスされてたでござる
>>69 それどこぞの女子高生が鋭く矛盾をついてたな。
CO2削減を掲げながら、排出量増える高速道路無料化を薦めるのは矛盾してるから支持できないって。
完全無料はやめたほうがいいだろ。用もないのに乗り込むヘタクソドライバーとか増えるし
せっかくETCも普及したんだから。利用頻度や距離による大幅割引とかにしとけ
80 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/17(土) 15:30:39.38 ID:asBKrUfE
車に三色旗掲げると無料とかでいいと思う。
ETC義務化してもっと弾力性のある料金体系作れよ
なんで混む時に値下げしてんだ
俺は大賛成だ
公約は厳守しろよな
民主党
83 :
モズク:2009/10/17(土) 15:31:12.80 ID:tmgvzLjG
84 :
ノイズw(長屋):2009/10/17(土) 15:31:17.62 ID:pMocP79Y
自動車税5万増税だっけ?バカじゃね?みんな車手放すわ
買わない人が多くなると思う
それで内需型wwwマジ解散して党解体してくれ
85 :
ノイズf(福岡県):2009/10/17(土) 15:31:37.38 ID:N4LjE626
1000円であれだけ賑わったのにわざわざ無料にしなくてもいいんじゃないのか?
金取れるところからはきっちり取っていくべきだろ
>>52 10年も先の目標(米中合意が条件)だし、
別に目くじら立てるものでもなんでもない。
国際条約にもなってないしな。
中途半端に考えてるつもりになってる奴か、アンチ民主、鉄鋼、化学業界ぐらい。
未だに反対してる阿呆は。
87 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/17(土) 15:32:14.34 ID:KbGY1ZNA
東京から茨城行くのに、平日だったら一時間弱
土曜だと土浦のアウトレットモール目当ての貧乏猿が大挙して三時間半かかる
ほんと大迷惑
88 :
ノイズx(catv?):2009/10/17(土) 15:32:13.33 ID:qsoawXmY
ETCは1000円均一
ETC未搭載は10000円均一でいいじゃん
電気自動車だけ無料化しろよ
そうすればエコカー減税とかなくてもいいだろ
90 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/17(土) 15:33:23.61 ID:BwT0M0Rq
>>78 女子高生どころか中学生すら言ってた気がするが
91 :
ノイズo(千葉県):2009/10/17(土) 15:34:18.37 ID:exrG7b8d
なんか手術は成功したが、患者は死にました・・・
みたいな事になりそうだな。
民主の公約は・・・
92 :
ノイズ2(東京都):2009/10/17(土) 15:34:24.56 ID:UNofJfgF
たまに中央道を使うんだけど休日1000円が出来てから酷い。
走行車線を80キロで走るのは良いけど追い越し車線を90キロ位で延々と走るのは
嫌がらせとしか思えない。
93 :
ノイズn(大阪府):2009/10/17(土) 15:34:30.07 ID:+0mB3Mwb
この質問って肝心の赤字国債について一言も触れてないよね
まったく意味のない調査だろ
94 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/17(土) 15:34:47.37 ID:asBKrUfE
恵那山トンネルの特別料金はやめるべき
95 :
ノイズs(東京都):2009/10/17(土) 15:35:44.40 ID:S07pDEcK
東名だけ金とったら
96 :
ノイズx(宮城県):2009/10/17(土) 15:36:05.13 ID:33EhY+Ie
今までと同じの運営費用を別な形で徴収するという前提がまずわからない。
一律千円でいいだろ
97 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/17(土) 15:36:14.82 ID:asBKrUfE
償還が終わってるはずの東名名神は無料で
98 :
モズク:2009/10/17(土) 15:36:20.00 ID:7VcKWRl2
高速道路を無料に無料に言っておいて1000円で混雑したら無料化反対って。
脳みそが小学生並みしかないの?
リッター25以上のエコカーのみ無料とかにすればいいんじゃね
100 :
ノイズw(catv?):2009/10/17(土) 15:37:28.27 ID:3Upoxg3p
なんでそんなもんを声高に叫んでたんだ
101 :
モズク:2009/10/17(土) 15:37:34.21 ID:tmgvzLjG
今まで散々屁理屈こねて高速料金取りつづけたことを何で忘れられるのか理解に苦しむ。
CO2削減なんてどうでもいいだろ
そういや高速無料化を絶賛していた馬鹿いたなぁ。
あいつらどこいった?www
>>74 マスゴミがデメリットを周知してないせいだよ。その後に、賛成の人に
「それによって過程負担が年間数十万円、企業負担も大きく景気や雇用に、
悪影響を与えかねないですがそれでもいいですか?」
という質問をすると半数以上が「嫌だ」というw
賛成と回答してるやつは夢想家か、ただのバカ。
過程を経ずして結論だけ語るヒロイズムに酔いやすいタイプの人たちなんだろう。
104 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/17(土) 15:38:29.58 ID:QY7yQeFG
天下り根絶とかタダの嫉妬だろw惨めw
105 :
モズク:2009/10/17(土) 15:38:49.91 ID:Ys3O+4kJ
ネトウヨ認定厨困惑
106 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/17(土) 15:38:57.33 ID:aK9K3DUq
俺が民主で唯一支持してる政策だ
世論操作始まりましたね
本当にカスだな
マスコミが民主を押せば、すべてのマニフェストに賛成
マスコミが問題点を指摘すると、とたんに反対
アフォとしかいいようがない
それとも何も考えずただただアンチ与党でいたいだけの
わがままなガキみたいなカスばっかりなの?
政策に賛成できない政党や内閣を支持する奴ってバカでなきゃマゾだよな。
団体職員が湧いてきたな
111 :
モズク:2009/10/17(土) 15:40:15.57 ID:ST60Ljbg
平日も1000円にしろよ
>>86 バカですか?あれは「国際公約」という形で報道されてますよ?
守る義務はないが、守れなければ自動的に日本の評価が落ちる素晴らしい時限爆弾です。
そもそも国民の同意も得ずにいきなりアレは盲目的な民主支持じゃなければ批判されてしかるべき。
113 :
ノイズc(長崎県):2009/10/17(土) 15:41:18.55 ID:GAkcP+6e
来月免許取るから無料化超楽しみだ
免許取ったらタダで福岡まで行けるし大賛成
原付で100キロってどんな感じか気になるぜ
115 :
ノイズc(栃木県):2009/10/17(土) 15:41:24.65 ID:9FukW/XZ
それより羽つけてよ
116 :
ノイズx(catv?):2009/10/17(土) 15:41:39.56 ID:qsoawXmY
今の土日の混雑がちょっとは分散するから、とりあえず平日も1000円にしろ
117 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 15:41:43.92 ID:CLjYeTi4
>>108 選挙前から高速無料化は反対が多かったんだが?
>>108 おまえが恐ろしいまでにマスコミにどっぷりつかってることはよーくわかった
残念ながら一般人はそうじゃないから
>>109 いや、自民党がそれだけ嫌われているという点は認識すべき。
それも認めた上で民主の政策を理知的に批判する俺かっこいい。
>>103 そもそも25%という数字自体にマジックがあるしな。
個人・一般家庭の排出量はたいした事ないの承知のうえでいうと、
「1日の1/4呼吸を止めてろといわれて、納得できるのかお前は?」と言いたい。
121 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/17(土) 15:43:14.47 ID:EEMWTToo
平日(ラッシュ時前後)・・・通常料金
平日(日中)・・・・・・・・最高で1000円(首都高なら500円)
土日祝・・・・・・・・・・・通常料金
盆暮れ正月GWSWや連休・・通常料金の3倍〜5倍
※、ただし、ドライバー平均民度を底上げさせるべく
マスコミなどに、渋滞ハザード/サンキューハザードを(慣習であろうと)完全禁止にもちこませる工作各種を数年にわたってしこたま洗脳させつづける
ETCゲートは「本当に」25キロ以下でないと開かない方式(ゲートは釘バット式)
これくらいやるなら誰でも賛成するよ
122 :
ノイズf(catv?):2009/10/17(土) 15:43:33.01 ID:corqh+CZ
>>109 ミンス信者が如何に馬鹿であるかを証明してるなw
123 :
ノイズc(dion軍):2009/10/17(土) 15:43:37.28 ID:/Kerh22z
乗り降り自由にしろ
じゃないと金使わない
>>10 現状、信号がないからと住宅街を猛スピードで突っ切るトラックがいるんだよなあ。これは本当に迷惑
【政策課題】 賛 成 反 対
温室効果ガスの25%削減 40.0% 10.3%
高速道路無料化 18.4% 50.3%
景気対策となる政策には反対して、
景気を悪化させる政策に賛成するアホ国民ばっかり。
世界の中で唯一15年も不景気やってるほど経済運営が出鱈目なのは
やっぱり国民自身の責任だよな。
>>40 日本国民は選挙権を持ってるようで持ってない
マスゴミが民主といえば民主に、自民といえば自民に入れるやつが多数派なので
結局政権を決めてるのはマスゴミ
選挙権を持ってるのはマスゴミといえる
127 :
モズク:2009/10/17(土) 15:44:47.16 ID:KxBAIXCJ
俺の仕事が無くなるからマジでやめれ
128 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/17(土) 15:44:54.70 ID:asBKrUfE
いつも岡崎ICの辺が混んでるから、トヨタと三菱はどうにかして欲しい。
129 :
ノイズh(関西地方):2009/10/17(土) 15:45:13.42 ID:gSMl+wmK
>>121 渋滞ハザードは公団側が推奨してるんだぜ
130 :
ノイズx(宮城県):2009/10/17(土) 15:45:20.07 ID:33EhY+Ie
>>113 釣りだと思うが原付じゃ高速と自動車専用道路は通行出来ないよ。
125cc以上を取らないと。
>>126 >マスゴミが民主といえば民主に、自民といえば自民に入れるやつが多数派なので
現実的には少数派
ネトウヨの脳内でのみ多数派だがw
132 :
モズク:2009/10/17(土) 15:46:11.61 ID:fRNr9Zxx
マニフェスト違反で解散総選挙だな。
133 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/17(土) 15:47:40.29 ID:QY7yQeFG
>>121 そのハザード禁止にすると何で民度が上がったと思っちゃうの?
>>130 mjd?
高速なら原付も80キロ以上出せるのかと思ってた・・・
教本読み直してくるわ
>>78 どこが鋭いんだよw
高速料金無料化は昔からの話だろうが。
CO2削減と矛盾するから無料化反対とか、よっぽどかわいいJKじゃないかぎりひっぱたくぞ
>>112 マスゴミに文句を言いながらマスゴミ頼みで何にも考えてないw
おまえは小学生か?
国際条約になってないのが理解できないのか?
今から国際条約にしていくんだよ。
137 :
ノイズc(栃木県):2009/10/17(土) 15:48:42.33 ID:OyWskAGL
>>134が試験に生涯受からないことを祈らざるを得ない・・・
139 :
ノイズ2(愛知県):2009/10/17(土) 15:49:40.76 ID:asBKrUfE
木曽高速と名阪国道は有料化すべき
>>135 頭悪いなお前はー、整合性をとれっていう突っ込みだろ。
JKごときに突っ込まれるような政策してんじゃねーよってことだ。
>>136 バカすぎて話になんね。一言たりともそんなこといってない。
まともな読解力つけてからレスしてくれや。
142 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/17(土) 15:50:49.49 ID:QY7yQeFG
144 :
ノイズw(長屋):2009/10/17(土) 15:51:23.12 ID:pMocP79Y
>>134 路肩走って追い越すDQNベンツにひかれるぞ!
145 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 15:52:22.35 ID:obcjZNIk
>>23 優秀だからこそ自分が働くのではなく
馬鹿どもが納めた税金を湯水のごとくつかえる職業についたんだろ
146 :
モズク:2009/10/17(土) 15:52:52.39 ID:/rt1ZuVS
>>130 ボアアップしたナンバー付け替えのNSR50で高速入って泣いた
>>141 俺は、君のおつむが足りないと言ってるだけだよw
何を期待してるんだw
>>106 ですよね〜。
民主党の政策の中で、最もまともな政策なのにな
この国の国民は、自由化が嫌いなのか。
道路を通るだけで通行料金を取るなんて、江戸時代の発想だぜ。
>>143 このJK並みの矛盾に気づけないアホが沢山いるんだから
気づけたJKは俺は鋭いと思っただけ。
別に「鋭い」とお前が思わないならそれでいいよ。
問題にしてるのはその形容詞の部分じゃないから。
普通の頭持ってるやつならCO2削減詐欺商法にはもう飽き飽きだろw
151 :
ノイズe(福岡県):2009/10/17(土) 15:57:17.62 ID:OxNYl4VG
>>148 ロンドンなんて、市街地に車を乗り入れるだけでお金取られるんだぜ。
>>138 免許取るつもりがさっぱりない奴なら案外知らないもんだぞ
俺も「逮捕しちゃうぞ」を読んでて初めて知ったし
>>150 CO2詐欺でも使える物は使えばいい。
何かをやるにつけて大義名分ってのはそれなりに重要。
>>147 おつむが足りない?
何を期待?何の話してんだこのバカはw
どうも言ってもいないことが次から次へと沸いてくるなこいつと話てるとw
妄想が既成事実化しちゃうって糖質のおそれありですよ。
155 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/17(土) 15:58:28.92 ID:QY7yQeFG
156 :
モズク:2009/10/17(土) 16:00:32.86 ID:2lOsuxTE
157 :
ノイズn(大分県):2009/10/17(土) 16:02:30.54 ID:gTIFOXd3
>>120 >「1日の1/4呼吸を止めてろといわれて、納得できるのかお前は?」と言いたい。
93年比25%減は、08年比48%減らしいので
「1日の1/2呼吸を止めてろといわれて、納得できるのかお前は?」と言いたい。
が正解
>>149 で、このズレてるJKのどこが鋭いのか詳しく
少なくとも同じ距離走るなら一般道より高速乗った方がCO2排出量は少ないけどな
161 :
ノイズn(東海):2009/10/17(土) 16:05:55.92 ID:vXF/q6MT
参政なんだが
>>154 だから、俺はおまえがバカだと言いたいだけw
それ以上に何もない。
そもそも、おまえが勝手に横レスしてきただけだろ?
俺は、JKがどうのこうの興味もない。
そんなJKに感心するお前にも興味はない。
高速乗るけど無料になったらそれ以上、どこかで負担が大きくなるんのは目に見えてるからなぁ
CO2削減に賛成ってよくわからん。
鳩山の個人的なかっこつけでしかないだろ
165 :
ノイズw(長屋):2009/10/17(土) 16:09:00.29 ID:HjfFYkC5
>>164 大半の人はそれによってどんな弊害あるかわかってない
環境にいいのか!さすが民主!それなら賛成!その程度
166 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/17(土) 16:10:11.79 ID:Adoglocq
鳩が無理ですって頭下げれば済む問題だろ。
しょーもない事に時間使うな。
>>113 わざわざ原付と書いているところに釣り針を感じる
ぼけるならもっとうまくぼけろよ
>>160 鉄道利用から自家用車に人が流れてる事実があるから。
169 :
ノイズo(関西地方):2009/10/17(土) 16:10:48.39 ID:uaOsw2Sm
170 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/17(土) 16:11:30.85 ID:kQVYGea+
>>113 釣れすぎだなマグナ君。
アク禁にします
おもいっきり賛成なんだが
公約なんだからキッチリやれ。クソ民主。
>>165 大半はそうだろう。
だが、しっかり考えてる連中も賛成してる。
中途半端な連中と関連業界とアンチが騒いでる。
利用者負担の原則をぶち壊してるからな、高速乗らないのに増税とかあほらしい
>>173 とりあえず、どういう調査から「しっかり考えてる連中が賛成してる」のか、示してくれんか?
言葉だけならなんとでもいえる。
176 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/17(土) 16:22:57.74 ID:QY7yQeFG
>>173 しっかり考えたって結論間違えたら意味ないよね
別に、最初から無料化する前提で高速道路作ってたんだから、無料にすれば良いんじゃね?
便利になるのに、なんで反対してんだw
この国の国民はワケわからんなw
無料化で渋滞するってんなら、それは、道路、交通インフラがちゃんと整っていないって事。
料金取る、取らないとは実は別の次元の話。
CO2増えるって話だって、それはこの国の国民が車に頼りすぎって事だろ?
これも、車以外の交通インフラが整って無いって話じゃん。
そもそも、税金で作った道路なのに、さらにバカ高い通行料取られて喜んでるとか、
みんなマゾなのか?w
子ども手当てこそ要らないのに 手当てが必要な貧乏人は子ども産むなと言う話し
179 :
モズク:2009/10/17(土) 16:29:01.76 ID:sz/4AUfx
民主に投票した奴も民主のマニュフェストすべてを支持してるわけじゃないだろ?
自民が駄目だから仕方なく民主って奴め多いだろ
>>178 とりあえず、俺はそれ反対。
いわゆる20〜30代のやつは自分の事に金使う事しか考えてなさすぎ。
海外旅行に年1回とかアホな事ぬかす前に、子供作れといいたい。
子供作らないやつは、作れないやつも含めて罰則金とっていいよ。
運送会社の負担を軽減させろ。
そんだけで地方切り捨ての民主党が望む経済効果はあるはずだ。
>>180 > 子供作らないやつは、作れないやつも含めて罰則金とっていいよ。
子供手当てってやつがそうなんじゃないのか?
税金を介した罰金ってこと。
186 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/17(土) 16:34:40.35 ID:QY7yQeFG
>>180 いわゆるの使い方がおかしくありませんか?
世論調査(笑)
188 :
ノイズs(東京都):2009/10/17(土) 16:36:26.50 ID:cqow7Xcd
【START】
┌──────┐ ┌────────┐ ┌─────────┐
│.. 正直な話 ..│No .│ マスコミより2chの │Yes .│ 2chで企業や団体が │
│.ゆとり世代だ..├─→│ ほうがましだ ├─→│ 工作活動をしている..│
└┬─────┘ └┬───────┘ └┬─────┬──┘
│Yes .┌───┘No .┌───────┘No .│Yes
↓ .↓ .↓ ↓
┌──────┐ ┌─────────┐ ┌────────┐
│馴れ合うより │Yes .│ .2chを見て歴史や .│Yes .│政治系のコピペは..│No
│ 議論が好き . ├─→│政治の真実を知った..├─→│左右問わずキモイ..├───┐
└┬─────┘ └───┬─────┘ └┬───────┘. ....│
↓No ...↓No ↓Yes .....│
┌───────┐ ┌──────┐ ┌────┐ ┌─────┐│
│ リア充生活とは │Yes .│.. 馬鹿騒ぎ ..│No .│実は女性│Yes .│ 羊水が ││
│.. 無縁である ...├─→│するのが好き ├─→│. である. ├─→│ 腐っている.││
└┬──────┘ └┬─────┘ └┬───┘ └──┬──┘│
│No.. ..┌───┘Yes . ┌─────┘No .┌─────┘ │
↓ .↓ . ↓.. ..↓.... ↓
【ニュース速報VIP板へ】 【ニュース速報板へ】 【独身女性板・既婚女性板へ】 【ニュース速報+板へ】
こればっかりはマニフェストから消しても文句言われねーよ
やっぱり止めますって言え
>>185 今のままだと爺婆生存罰金とも言える。
日米FTAも絡めると
農業してる爺婆は早く殺して米国から米買えって言ってる。
民主はあれだけマニフェストを堂々と掲げて政権交代を訴えてきただろ
高速無料化だって、政権交代したら実現されるって予測できたはずなのに
いざ民主が政権とったら高速無料化反対だなんて国民頭おかしいんじゃないの?
だからマスゴミにも洗脳されるんだよ
192 :
ノイズa(大阪府):2009/10/17(土) 16:40:11.24 ID:q3w/5Bry
無料化には賛成だが、後出しジャンケンが嫌なんだろ?
俺の職場や周りはみんな賛成だけど、どういう調査したんだろう?w
>>186 あ、ほんとだ。適当に補正してくれ。
>>185 そこまで詳しくないから間違ってるところもあるかもしれんから、その時は遠慮なくつっこんでほしいんだけど
子供手当ての関係で「扶養控除」と「配偶者控除」が廃止されるわけだろ?
ただこの2つは、働いてる奴からとる税金をちょっと緩和しますよって内容。
俺がいいたいのは「優遇」ではなくて、結婚してるやつもしてない奴も「子供がいない」というそれだけで、
「罰則金」として取れよっていう事。名称が異なるだけで、受ける印象も異なるだろうし。
195 :
ノイズs(宮城県):2009/10/17(土) 16:43:17.59 ID:BUw7816O
すげえブレまくりワロタ
196 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/17(土) 16:44:59.90 ID:T36X7UIa
新聞社の世論調査かと思った
197 :
ノイズa(和歌山県):2009/10/17(土) 16:45:30.26 ID:y1EV5Fyf
通過都市は寂れまくりw
198 :
ノイズf(茨城県):2009/10/17(土) 16:46:22.91 ID:5KIv+zu0
選挙前から散々言ってたじゃん
199 :
モズク:2009/10/17(土) 16:47:05.96 ID:j7ub5Db1
調査というより民意を尊重して無料化止めますって事にする工作だろ?
さすがに歴代最高の赤字国債フラグは回避したいんじゃないかな
>>9 俺の親父も民主万せーなんだよ
鳩山の演説がうまいだの官僚と戦ってるだの言って気持ち悪いったら・・・
201 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 16:47:23.21 ID:jUHIHpxB
有料で良いから制限速度上げてくれよ
202 :
ノイズh(三重県):2009/10/17(土) 16:47:33.67 ID:1qUab+pQ
これだけ反対されてるのに高速無料化を進めるのは
鳩山がブリジストン系列だから?
203 :
モズク:2009/10/17(土) 16:48:26.17 ID:6ocje6je
まぁ維持費の問題だろ
204 :
モズク:2009/10/17(土) 16:50:17.92 ID:AjoqQexi
ろくすっぽ政策の中身が知られていないにもかかわらず
軒並み賛成が過半数以下って終わってるな。
具体的なデメリットを知ったら政権崩壊するんじゃないか。
205 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/17(土) 16:50:30.49 ID:WDprA/PL
ブレブレ国民wwwww
こんなんだから政治家もブレるんだよ。自己責任だな糞愚民共w
206 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/17(土) 16:53:16.46 ID:gcMGGINF
そりゃそうだろw
つか、マニフェストの全てに賛成しないとダメなら、投票する政党なくなるだろ?
207 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 16:54:20.35 ID:uRawRcER
ミンスがやっぱ高速無料にしたくないから
マスゴミ使って操作してんじゃないの?
いつもみたいにさw
208 :
ノイズo(関西地方):2009/10/17(土) 16:55:02.33 ID:uaOsw2Sm
日本人を無料にするのはいいけど
外国人や外国人学校まで無料にするのは絶対許さない。
まずは半額にして利用状況を把握しながら調整すればいいのに。
高速会社からの税収が減る。
212 :
ノイズw(dion軍):2009/10/17(土) 16:56:04.26 ID:R0OJnw/F
子ども手当ては大反対!!!!!!
どうせ親のパチ&酒代になるだけ
国民の声を大切にして無料化をやめます^^
賛成の反対なのだ
215 :
ノイズx(茨城県):2009/10/17(土) 16:56:47.56 ID:71o8DVIK
まず地方は全部半額にしろ
無料化はそこから
216 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/17(土) 16:57:50.82 ID:pHsOwggK
ちなみに海外は無料な
どーせCO2 25%を口実にガソリン関係で税をドカンと値上げするんだろw
218 :
モズク:2009/10/17(土) 16:58:28.75 ID:BteTl2Pt
よかったな、これで元々不可能だった飴が国民の意見(笑)を反映して中止に出来るぞ
>>206 それはその通りだけど、その割には「この政策がいいから」的意見を全然見なかったと思う。選挙前。
「自民にお灸」とかバカすぎるだろ。
220 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 17:01:59.49 ID:CLjYeTi4
そんなにまで自民に投票してくれなきゃヤダってのもおかしいんじゃないの
民主は支持してないけどもうとにかく自民には任せたくないって心理なのに
221 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 17:04:59.97 ID:uRawRcER
民主に投票したんなら民主支持ってことじゃね?
何いってんの?
222 :
ノイズa(長屋):2009/10/17(土) 17:06:03.76 ID:2Pu3FWkN
ワロタ
>>212 それはあり得る。
具体的に必要な出費に対する商品券のような形にできればいいんだろね。
にしても、月26000って、一般的な家庭では何に使われるのかね。
無難なところでは食費なのか。
224 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 17:06:50.90 ID:CLjYeTi4
じゃあ白票で「自民にお灸」据えられるのかね?w
なんであれ民主はだめだけど自民はそれ以上にありえないって結果だろ
現実を見ろよ
>>220 俺は自民派じゃないから自民がかつとかはどうでもよかったんだけど、
「自民にお灸」の割には、何に対してのお灸か全然なかったと思うんだ。
致命的失策とかあった?って感じで。明確な理由を語らずに「お灸」ってのは、病んでるとしか思えない。
民主支持者が国民の総意に反してるというのは誤解
支持者も割れている
「高速道路無料化」については社民党支持の66.7%、民主党支持の50.0%が反対だった。
227 :
ノイズe(福岡県):2009/10/17(土) 17:08:12.95 ID:OxNYl4VG
>>220 そういうのが無責任でタチが悪いんじゃないの
自民にお灸をすえてやる↓
自分達にお灸をすえてました
229 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/10/17(土) 17:09:41.71 ID:MvIAB6Be
針灸師ども乙
俺も最近肩凝ってるからお灸を頼むよ
230 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 17:11:43.95 ID:uRawRcER
世の中に対して漠然とした不満があったんだろ
ミンスが政権とったら夢のように解決してくれると思ってたんだろ
これからどうなんのか俺も楽しみにしてるんだよw
231 :
ノイズa(長屋):2009/10/17(土) 17:12:01.85 ID:Cuv+kwB2
お灸は安倍の時の選挙だろ
それでも懲りてないから自民党には死んでもらうしかなかった
232 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 17:12:30.95 ID:CLjYeTi4
>>227 余計なお世話じゃね
どういう投票行動を取ろうがお前の言う無責任なやり方が選挙結果に現れたんだから。
選挙で支持したくせに高速無料化反対とか言ってる国民は馬鹿とか言ってる奴が馬鹿だと思うよ
個別の政策に対して賛成反対があって当たり前だろっての
233 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/17(土) 17:13:25.22 ID:BwT0M0Rq
でもさあ
懲らしめられるほどの何をしたの?
イマイチ鳩山内閣と比べるとどんなより悪いことしたんだか思い出せないんだけど
>>220 マスコミの意見の鵜呑みを自分の意見だと勘違いしてる人多いんだろ
民主が台頭した2大政党化選挙・郵政民営化選挙・政権交代選挙
これ言えばなぜかネトウヨ扱いなるがどの選挙も無党派層はマスコミ押してた方に流れてるし
235 :
ノイズh(関西地方):2009/10/17(土) 17:14:51.88 ID:ArMnanYn
平日・休日区別なく、昼間は上限3000円くらいで、それに達するまでは距離制。
対象はETC搭載車で、大型も含めて。
夜間はさらに割引。
こんなくらいなら、貧乏人が大挙して押し寄せないで、
渋滞今より緩和するだろうし、金ある奴は遠方で使うんじゃないかな。
早く行きたきゃ、別料金払って時間節約する。
払わない奴は、時間を使って安く済ませる。
なんで、それがまずいのさ。
ほんと、マスゴミの世論調査ってのは、
ミンスにとっていいタイミングにぴったりな数字が出てきますね。
ミンスが政権とるまでは高速無料化、賛成が占めてましたよね?
何でミンスが政権取って高速無料化がやっぱり無理だとわかった瞬間、反対が増えるんですか?
>>232 投票行動が人それぞれだってわかってるなら、「もうとにかく自民には
任せたくない」なんて自分の考えを一般論にするなって。
>>232 その個別の政策の賛成反対をろくに考えずに投票するのはいかがなものかってことだろ
無料化しなくて良いからバイク料金を設けてほしい
車のサイズによって料金が変わるのに、何故コンパクトなバイクが
車と同じ扱いなのか。これは不当な搾取と言わざるを得ない。
>>232 任せたくなくて自民以外に入れる。
じゃあなぜ任せたくないの?
あと他を蹴って、民主 にしたのは何故?
それがない限り、無責任とかじゃなくて、単なる痴呆だろ。
241 :
ノイズe(福岡県):2009/10/17(土) 17:19:34.86 ID:OxNYl4VG
>>232 自民に入れたくない=民主に投票→民主は支持してませんよ?
どう責任感があったらこうなるんだよ。
政策無視で自民にお灸(笑)とか言って投票した奴は
全部とは言わないが三割は絶対居るだろ。民主がどんなに糞でも
こいつらは政策に反対する権利は無いよ。自己責任です
243 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 17:19:55.66 ID:CLjYeTi4
>>238 じゃあ自民に投票する奴ってのは自民の掲げたマニフェストは全て賛成なのか?
>>240 >あと他を蹴って、民主 にしたのは何故?
自民を政権から引き摺り下ろすのに手っ取り早いからだろ
244 :
モズク:2009/10/17(土) 17:20:07.70 ID:6ocje6je
マニフェストをブチ上げるだけブチ上げておいて
行き詰まったら適当に騙せばいいとかどこの詐欺師だよ
休日1000円も業者は恩恵受けられないしな。
景気対策なんだからむしろ運送業者のみ全日無料にしてやれよ。
物流が安くなればほぼ全ての業界が潤うだろう。そこで得た法人税からフェリーだの
鉄道・航空会社へ補助金を出せば宜しい。
246 :
ノイズs(大阪府):2009/10/17(土) 17:21:13.49 ID:gQkhl0Lu
国民は政策じゃなく政権交代で選んだんだからいらんことすんなよ
247 :
モズク:2009/10/17(土) 17:21:25.61 ID:6ocje6je
土日は一般で平日は運輸業限定にすりゃいいじゃん
248 :
モズク:2009/10/17(土) 17:21:43.49 ID:dJTgya4o
自民って器が欠けてるからって、
真っ二つに割れてる民主に中身を移し替えるとかアホだろ
変な形してる改革クラブに入れたほうがマシだった
249 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 17:22:46.49 ID:uRawRcER
己の生命や財産に危険が及ばなければ分からないかもねw
そこまで堕ちてきゃいいんじゃね?
俺は一緒に堕ちたくはないんだがねw
国民の選択だから仕方ないね orz
250 :
ノイズc(茨城県):2009/10/17(土) 17:22:56.51 ID:+jUYHm9c
子供手当てと高速無料化は、マニュフェストの中でも特に力を入れてたんだから
反故にするなら解散しろよ。
251 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 17:24:00.55 ID:yqNDBcTX
>>16 ひょっとして高速道路使う奴のために使わない奴から税金取るってこと?
252 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/17(土) 17:24:03.04 ID:Og8m/Xif
>>243 手っ取り早いというか名前知ってるからって理由が多そう
253 :
ノイズn(東京都):2009/10/17(土) 17:25:32.30 ID:NQYNPhrP
CO2削減のために交通量を調節する政策が必要なのに
高速無料化は、やることが逆
子供手当もそうだけど、民主政権は不平等で国民不在だ
254 :
ノイズc(埼玉県):2009/10/17(土) 17:25:33.19 ID:a/lPcYs8
国民が反対してくれるんだから民主は楽だなw
「国民のみなさんの反対意見が多いようなので高速無料化はやめます」
これだけ言えばいいんだからww
頭良いわ鳩山さん。
>>243 引きずりおろすだけなら、自民じゃなければ別にいいだろ。
今まで自民だった奴が他に流れれば、当たり前だが議席数も減る。
白紙投票ならともかくとして、それこそ「政策」を見るべきじゃないのか?
他と比べもせずに「民主」ってのは、頭がいかれてるだろ
256 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/10/17(土) 17:26:08.78 ID:MvIAB6Be
>>251 選挙の前、2chにはそんな書き込みが溢れてたが
あんまネットとか見ない人なのかな
257 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 17:26:25.95 ID:uRawRcER
とりあえず、マスゴミは公器ではなく営利企業だってことだよ
報道内容が公正で真実なわけないよねw
とりあえず、平日地方だけ無料化すれば良い。渋滞の多いところは、今よりも値上げすれば良い。
一律でやるのはもってのほか。
その代わり、外国人参政権あたりの法律はゴリ押ししますw
260 :
ノイズs(福井県):2009/10/17(土) 17:28:38.89 ID:KCle4euh
ブサヨどうするの? 国民の大半がネトウヨだったねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
261 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 17:29:01.64 ID:CLjYeTi4
>>255 じゃあどこの党に投票しろってのよ
どんな政策掲げようが共産だのみんなの党だのあの辺がこの前の選挙で政権取れる見込みなんかなかっただろ
参院選挙で大敗して民主終了がみえみえ
263 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 17:30:02.23 ID:uRawRcER
>>261 なんだ、お前勝ち馬に乗りたかっただけなのか
>>243 賛成か反対かなんてそんなの俺は触れてないが
265 :
ノイズx(関東・甲信越):2009/10/17(土) 17:30:20.45 ID:gcMGGINF
間違った方向に、やる気があるバカほど迷惑なモンはないな。
無能の方が、ずっとマシな感じだな…
266 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/17(土) 17:30:30.08 ID:bPUeY9kX
民主に入れといて支持してるわけじゃないとか死ね
むしろ評価されるよ。
268 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 17:32:06.38 ID:u29EFujW
どういう層にアンケート取ったんだろ?俺の周りは賛成ばかりなのだが。
269 :
モズク:2009/10/17(土) 17:32:36.15 ID:dJTgya4o
>>261 お前みたいな頭悪い奴のせいで、民主に対するブレーキが利かないんだろ…
270 :
ノイズc(福岡県):2009/10/17(土) 17:33:04.28 ID:q4bRF+ni
www.j-cast.com/2009/10/16051899.html
勘弁してくれ
271 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 17:33:10.32 ID:CLjYeTi4
>>264 238 名前: ノイズf(東京都)[sage] 投稿日:2009/10/17(土) 17:16:35.42 ID:7BjspF28
>>232 その個別の政策の賛成反対をろくに考えずに投票するのはいかがなものかってことだろ
272 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/10/17(土) 17:33:11.47 ID:MvIAB6Be
みんながどうとかじゃなくて、あなた自身が支持してもいいと思える政党に投票しましょうね
274 :
ノイズe(福岡県):2009/10/17(土) 17:34:15.57 ID:OxNYl4VG
>>261 それって、結局民主党が政権を取ることを見越して民主に入れたわけじゃない。
政権が変わるということは、日本の方向性も変わるって事なんだからその辺も責任を持って投票して貰わないと。
国民が持つ、貴重な「参政」権なんだから。
275 :
ノイズc(茨城県):2009/10/17(土) 17:34:37.36 ID:+jUYHm9c
別に前の選挙でどこに入れててもいいじゃねえか。ただ、次の選挙でも民主に入れようと思うなら考え直せよ。
276 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 17:34:45.00 ID:CLjYeTi4
>>269 自民に対するブレーキが利いただけでも結構なことだよ
277 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 17:35:03.49 ID:uRawRcER
なんか通り魔の言い訳みたいに見えるんだがw
自民に入れたくなかった 党はどこでも良かった
笑えるwww
>>261 お灸が目的なんだろ?だったら、議席数が減るだけで十分ダメージだろうが。
政権交代までさせたい理由はなに?なんで「民主」なの?結局そこが何もないだろ。まったく考えてない、痴呆
279 :
ノイズc(埼玉県):2009/10/17(土) 17:35:47.27 ID:a/lPcYs8
高速無料化反対派は民主が煽動してるとも思えてくるわw
わざとアホな政策にしてね。国民の意思を逆手にとったうまいやり方かも。
280 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/17(土) 17:36:12.29 ID:QY7yQeFG
>>276 お前の人生がままならないのは自民党の所為じゃないからな
281 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/10/17(土) 17:36:48.23 ID:H1wX2iZe
選挙結果と違うじゃないかw
282 :
ノイズh(catv?):2009/10/17(土) 17:37:38.44 ID:7SF10lPG
>>276 自民の暴走って何?
議席が2/3を割るだけでもブレーキにはならないの?
>>271 悪かったよ
マニフェストの全て賛成か反対かなんてことじゃなくってさ
投票した政党が政権をとったら、その政党が掲げたマニフェストは実行されるものだという
覚悟が投票者にあってしかるべきだろ?
原理主義者だけが賛成か
285 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 17:39:51.37 ID:uRawRcER
高速を仮に無料化しても、誰得な結果になると思うがなあw
俺は高速通勤してるから無料化断固反対だけど
ダムはマヌケストに入ってるからって地元無視して強行
高速はマヌケストに入ってるけど民意を重視して中止
そんな未来が見えるようですわw
10年ほど前に非自民政権も崩壊しヤケクソで共産党議席伸びたことあったな
287 :
モズク:2009/10/17(土) 17:41:01.31 ID:dJTgya4o
自民にブレーキをかける(キリッ
在日参政権にブレーキをかけてた政党を破壊しましたw
288 :
ノイズh(愛知県):2009/10/17(土) 17:43:09.21 ID:V3F8FVvN
1000円も無料化もやめて欲しい
半額ぐらいがちょうどいいわ
289 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 17:43:50.01 ID:CLjYeTi4
>>283 今回はそれを通り越して自民に政権を取らせたくなかった
それだけ
無責任と言われれば無責任
けどそこまでの覚悟がある有権者なんてどれほどいるのやらって気がする
290 :
ノイズe(四国):2009/10/17(土) 17:43:55.03 ID:jGV1Py4o
民主党の政策に賛同しないやつは非国民(キリッ
291 :
モズク:2009/10/17(土) 17:45:17.73 ID:dJTgya4o
>>289 よし、お前は温暖化ガス31%削減に伴う痛みを受ける覚悟があるんだな
それなら認める
292 :
ノイズw(大阪府):2009/10/17(土) 17:45:41.57 ID:IZZvCDZt
天下りより渡りをなんとかしろ
293 :
ノイズc(埼玉県):2009/10/17(土) 17:45:42.42 ID:a/lPcYs8
高速無料化断念は国民が望んだので良しとして、
外国人参政権はあまり表舞台に出ないまま可決って感じか。
294 :
ノイズc(千葉県):2009/10/17(土) 17:48:45.10 ID:CLjYeTi4
>>291 まあ比例と小選挙区で投票した政党は違うんだけどねw
CO2削減なんてどうせ反故にされるでしょ
環境税とか目的が国民に再分配される目的じゃない税の徴収なんてアホかと
295 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 17:48:58.54 ID:uRawRcER
>>293 外人の地方参政権ねw
半島で公言したのを知ってる奴が何人いるんだか
296 :
ノイズs(群馬県):2009/10/17(土) 17:49:42.58 ID:WFiMTTsy
右向け右か。
297 :
ノイズh(catv?):2009/10/17(土) 17:50:07.30 ID:VtuwhrW0
>>289 じゃあ、お灸を据えられたと思って民主を見守って行かないとな。
次の参院は、政党は自民と民主だけじゃないんだから。
298 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/17(土) 17:51:09.76 ID:kvUxix3v
無料化したら今より酷くなる週末の事故・渋滞
1000円ももう廃止にして物流業者だけにしろよ
馬鹿サンドラのせいで毎週かならず大渋滞するようになっちまったじゃねーかよ
1、何も無い直線でアホがチョンブレーキ → 後続の車間詰まってみんなブレーキ → 最後尾は停止するくらいの渋滞
2、IC等の合流で車間が車1台分にも満たない程度の車間で5,6台詰まったまま合流しようとするアホ
1の代表的な場所といえばC2内回り平井大橋付近
2は厚木とか
2に居たっては80kmで第一車線を走行しててもまともに加減速出来ないアホドラのせいで
一気に40km位までブレーキ踏まされる事が当たり前
299 :
モズク:2009/10/17(土) 17:51:58.50 ID:SuquXmnV
今のままで1000円がちょうどいいな
300 :
ノイズs(静岡県):2009/10/17(土) 17:52:36.53 ID:0Q1yRC07
>>298 落ち着いて頭を整理してから書き込みボタン押してくれ
301 :
ノイズ2(福岡県):2009/10/17(土) 17:53:20.56 ID:7vlaux+5
無料化だと混み混みになるから料金を1/5くらいにしてくれ
302 :
ノイズa(神奈川県):2009/10/17(土) 17:53:44.33 ID:GRc8H1+7
後期高齢者医療制度の廃止 39.8% 14.5%
これにはがっかりするな。いい制度なのにな
303 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 17:54:32.44 ID:Fu42iKmg
無料化はETC利用して
ETC非搭載車は高速乗れない
無料化反対の人は今までのカード
無料化賛成の人は無料になるカードを配る
これで簡単に解決できる
304 :
ノイズa(大阪府):2009/10/17(土) 17:54:34.75 ID:+WYbdj3D
車にはアルコール検知と昨日の晩ご飯を言わないと始動しない装置つけろ
305 :
ノイズe(新潟・東北):2009/10/17(土) 17:55:37.61 ID:EO7EQlX7
高速が混めば下道が空くだろ
そんなにひどくはならないと思うが
>>303 民主党が経団連にすりよるような解決案だなw
307 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 17:56:30.88 ID:w5tLzOWb
愚民というよりアンケートがいじってあるんだろ。
308 :
モズク:2009/10/17(土) 17:58:16.22 ID:dJTgya4o
309 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 17:58:34.88 ID:Fu42iKmg
>>298 厚木で合流が多いのは厚木より西が1000円の区間だからだろ
>40km位までブレーキ踏まされる
お前もアホドラの一人かよw
310 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 17:59:07.49 ID:w5tLzOWb
まあいじってあるアンケートで政策を左右するなんざマスコミの真骨頂だわなw
311 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/17(土) 18:00:45.78 ID:Lmfb22ue
二酸化炭素は増えるし、渋滞が酷くなるし、金はかかる
輸送業者とタイヤ屋しかよろこばねー
312 :
ノイズe(愛知県):2009/10/17(土) 18:01:49.23 ID:CkPHBbaY
誰が反対してるんだろう
313 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:02:02.39 ID:w5tLzOWb
子供手当てなんざ後からいやがらせ的に入れただけだしな。
財源と経済効果考えりゃ高速道路無料化しかマニフェストに残らんだろw
子供手当てなんて泥棒を増やすだけだ。
314 :
ノイズx(山梨県):2009/10/17(土) 18:02:04.28 ID:hR4HAMur
相変わらず国民はバカ
温室効果ガスの25%削減 40.0% 10.3%
子ども手当創設 44.4% 21.1%
愚民だなw
315 :
ノイズo(栃木県):2009/10/17(土) 18:02:19.26 ID:e3rkxEzj
いやいや、高速無料化は絶対に必要だろ。
そりゃ都市部では既に道路整備がほぼ終わって
高速道路と一般道の二重化が終わっているが(それだって本当なら無駄なんだけどな)
地方では、これから高速道路と平行して一般道の高規格バイパスを造るって言ってるんだぜ?無駄すぎるだろ。
もう都市間接続は国道に頼らず、出来るだけ高速道路に依存するべき。そのためには無料化しないと意味ない。
316 :
ノイズe(鹿児島県):2009/10/17(土) 18:02:44.93 ID:jXhyUxlZ
半額でいいじゃん。それでも懐疑的な意見出まくるだろうが。
高速無償化なんて手放しで喜んでるの専業主婦とフリーターだけだろ。
まともな大人な「まぁうれしいけど普通に無理だろ。どこから補填すんだよ」となるものを。
317 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/17(土) 18:02:54.50 ID:eErkK+T1 BE:952770593-PLT(12002)
ETC買わされて賛成な方がくるっとる。
318 :
モズク:2009/10/17(土) 18:03:25.52 ID:dJTgya4o
道路の新造停止って
舞鶴若狭道とかどうすんだよ…まだ小浜西と敦賀繋がってないのに
たしかに
愚民
まともな大人のが多かったんだからいいでしょう
321 :
ノイズf(茨城県):2009/10/17(土) 18:04:25.81 ID:lRTugdBu
>公務員の天下り根絶 73.0% 3.4%
誰だよ、反対してるやつ
>>16 俺の家族も高速乗ってたけど、当時でも一年で5万浪費するほど、乗ってねー
これを分かっているから反対してるんだろうな。
323 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:04:39.30 ID:w5tLzOWb
予算での官僚の抵抗見てもまあ高速道路無料化が出来れば民主党政権で御の字だろ。
子供手当てはどうせ廃止にしなきゃならんからなw
例えば茨城から東京の台場まで行くとして
グーグルマップで調べると国道通っていくのと
高速走っていくの到着時間が大差ないんだけど、
どういうことなの
325 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/10/17(土) 18:04:46.32 ID:d9yBqAkb
無料になったら珍走団大歓喜じゃん
仕事で車によく乗る奴ほど無料にして欲しくないって言ってるなぁ
327 :
ノイズw(dion軍):2009/10/17(土) 18:05:35.86 ID:ygZVIRuU
車の維持費の支援した方がいいよ
>>308 この法案自体がおかしいと思うけど、
さすがに企業や個人に個別に罰則を課すような法律には出来ないでしょ
329 :
モズク:2009/10/17(土) 18:05:44.89 ID:6ocje6je
>>315 依存するも何も現段階で渋滞ばっかで機能してないんだが
利用者が増えれば維持費もかさむだろうしどうすんだろ
>>315 基本的に渋滞しない道路は無料化すればいい。
渋滞区間は金を取ればいい。
これはやってみないと分からんから、やってみればいい。
331 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 18:06:07.90 ID:DY2Ex3Hb
東名高速や名神高速が無料化したら渋滞で大変なことになる!
という感覚で反対してるんだろう
実際には東名や名神どころか北陸道や東北道の東北地方区間ですら
無料化されるか怪しい
332 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:07:21.46 ID:w5tLzOWb
高速道路が休日1000円になってとりあえずサンデードライバーの腕が上がった事は確かだw
だから無料化は正しい流れw
>>10 運送トラックがいるせいで老朽化がやばいくらい早いからそれはなしだ
334 :
ノイズs(熊本県):2009/10/17(土) 18:08:14.89 ID:Gj55kN76
今朝、NHKで高速無料化反対意見を論破して反対論者を説得する番組やってたよね。
根拠薄弱だし話題そらすしで全く説得力なかったけど、あれ見た人の何割かは納得したんだろうな。
無料化したらまず新規の高速は作らないだろうな
他の県はそれでも既存の高速でやれるかもしれないけど
うちの県は未完成のママ凍結されそうだから反対だな
それに、それ以外も高速だって永年使えるわけではなく整備補償もしなければ行けないけど
それは税金から出る、ようするに車乗ってない奴らからも貰うということだ
高速無料化を手放しで喜んでいるアホは
結局回り回って各々が負担しなければいけない事実に気づかない馬鹿以外の何者でもない
336 :
ノイズc(dion軍):2009/10/17(土) 18:08:30.35 ID:lMbJ+wUB
民主党のマニフェスト、高速無料化以外は、おおむね賛成。先の総選挙でも民主党に投票。
赤字国債の増発や将来増税するくらいなら、無理をしてまで高速無料化することには、反対。
これだけの予算、他のもっと大事な政策にまわすべき。
337 :
ノイズo(宮城県):2009/10/17(土) 18:08:45.92 ID:MURyrjj2
反対の賛成なのだ
338 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 18:08:57.92 ID:DY2Ex3Hb
>>329 渋滞ばっかりしてる、または渋滞が予想される道路は有料を維持して、
そうでない道路は無料になるんだろう
基本的には休日1,000円でも普段の土日に目立った混雑があるのは
中央道小仏・東名阪上り・阪和道対面通行区間、
みたいな渋滞が恒常化してるような限られた区間しかない
四国なんて高速ガラガラで一般道の渋滞が酷いから
はやく無料化してほしいんだけどね
339 :
ノイズs(東京都):2009/10/17(土) 18:09:15.14 ID:blzXmn4J
何の特にもならねー 今すぐすぐに取りやめろ鳩山
だいたい麻生政権より予算が多いって
おまえら政権取った途端この手のひら返し ν速並だろw
340 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:09:30.78 ID:w5tLzOWb
客観的にいって高速道路無料化反対で子供手当て賛成なのはなんつうか貧民というよりこじきに近い感じがある。
341 :
ノイズo(山形県):2009/10/17(土) 18:10:00.27 ID:5NZncjYT
みんなスルーしてるけど
埋蔵金のこと忘れ過ぎ
誰もつっこまないけれど
埋蔵金、糸井が探してるから少し待って
経済が上向かないのに需要が伸びるわけないだろう
経済効果が見込めるとか言っても田舎の高速無料じゃなぁ……
343 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/17(土) 18:11:38.31 ID:MI1M65Ky
田舎しか無料にならないんだろ
そら反対するわ
344 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:11:40.60 ID:w5tLzOWb
まあ高速の料金徴収のおっさんはもうあきらめてる感じだよw
345 :
ノイズe(鹿児島県):2009/10/17(土) 18:11:47.47 ID:jXhyUxlZ
>>339 まさに本末転倒よなぁ。概算要求過去最大はさすがに無いわ。
自民憎けりゃ袈裟まで憎いのか何でもかんでもムダムダムダだし。
前張さんはイキイキしてるけどイオンさんはマジで死相出てるし当の首相は飯食ってるだけだし。
逆に高速値上げしてもらってガラガラの高速をスイスイ走りたい
347 :
モズク:2009/10/17(土) 18:12:01.43 ID:opSWv7jj
高速無料で良いからガソリン税維持して借金払えよ
349 :
ノイズo(三重県):2009/10/17(土) 18:13:44.09 ID:R9xzy45C
天下りの道路族へ未だに莫大な金が落ちてる事も知らずに「混むから反対」とかどんだけ国民って馬鹿なの。
>>338 ほざくな土人
愛媛で一般道が混雑とかほざいてるような田舎者が語る資格は無いわ
351 :
ノイズn(関西地方):2009/10/17(土) 18:14:11.75 ID:rtjxdUSm
ETC付けて3年でようやく10万通行料使った
352 :
ノイズs(東京都):2009/10/17(土) 18:15:03.36 ID:blzXmn4J
大臣になった途端、皆一斉に一歩も譲らずかよ先生共w
参院選どうなるか知らんぞwww
353 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:15:16.22 ID:w5tLzOWb
まあこの手のアンケートが何かを反映してると信じてる愚民の方が問題だわなw
354 :
ノイズ2(関西地方):2009/10/17(土) 18:15:19.62 ID:F6AFlJU4
高速は有料だからある程度ふるいにかけられて
スピード出せるのに、渋滞が慢性化する所が増える。
車乗らない人でも、税金をこの無料化の補填に使われてしまう。
得するのは、普段空いてる下道がさらに空く、下道の渋滞が少し緩和、くらいか?
>>349 自分で調べたならいざしらず、ソースはマスゴミ(笑)
356 :
モズク:2009/10/17(土) 18:15:38.85 ID:jAqEIPgH
結局何もせずに増税だけしそうだな
357 :
ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/17(土) 18:16:08.51 ID:cu2MY9/W
日本はもう高速は有料で当たり前って社会になってしまった
だから土日1000円ですらあの混みよう
他国と比べられないんだよ
地方から始めて行って、どんどん「ウチもウチも、ウチの県も!」になるのは
目に見えている。
民主は、上手いな。
「何でウチの県はまだ無料化しないんだ!不公平だ!」って迄なるよ。見ててみな…
359 :
ノイズf(北海道):2009/10/17(土) 18:16:15.98 ID:SO3Ti1Vz
国民の声を聞けよう
二酸化炭素25%削減を謳っておきながら高速無料化で人気取り
車の使用が増えるだけだろ
ホントにやる気あるのかね
361 :
ノイズo(栃木県):2009/10/17(土) 18:17:21.97 ID:e3rkxEzj
>>335 一時的には停止するだろうけど、むしろこれで高速道路と一般道の財源が一元管理されるようになれば、
優先度は、どうひいき目にみても、高速道>一般道なのだから、順次再開するでしょ。
むしろ今まで、高速道路より優先して一般道を造っていた政策の方がおかしいと思うがな。
362 :
ノイズw(関東):2009/10/17(土) 18:17:37.91 ID:yIMy9r/F
高速無料化しないとどんどん天下り会社が作られていくんだがw
マジバカだな国民w
馬鹿だから民主党が第一党になれたんだろw
364 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:18:37.05 ID:w5tLzOWb
まあ子供手当てだか現金で支給して消費税増税とか本末転倒朝三暮四だわなw
愚民にお似合いの政策だが。
365 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 18:18:44.08 ID:DY2Ex3Hb
>>350 その混雑が通過交通によって引き起こされてるんだから
文句も言いたくなるわ
夜中は夜中でトラックがすごいスピードで爆走してるしよ
四国でもうどん県だけは道路が整備されてるけど他は酷い
366 :
ノイズx(中国地方):2009/10/17(土) 18:19:27.22 ID:BALbR8oU
ETC買ってない俺のためにも無料化しろ
367 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:20:17.79 ID:w5tLzOWb
まあETC買った人はアホなんだよな。単純に。
【政策課題】 賛 成 反 対 オレ
郵政事業の抜本見直し 30.1% 15.4% △
ガソリン税などの暫定税率の廃止 43.1% 9.4% ○
核持ち込み疑惑の解明 36.2% 5.7% △
温室効果ガスの25%削減 40.0% 10.3% ×
子ども手当創設 44.4% 21.1% △
後期高齢者医療制度の廃止 39.8% 14.5% ×
八ツ場ダム、川辺川ダムの廃止 20.0% 24.6% △
公務員の天下り根絶 73.0% 3.4% ○
高速道路無料化 18.4% 50.3% ○
369 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 18:21:41.46 ID:DY2Ex3Hb
片側1車線しかないけど交通量が多いから
右折する車が右折できず後ろが詰まって
それが解消されてしばらく行ったらまた詰まる、
地方の渋滞は大抵これの繰り返し
それを解消するために片側2車線のバイパスを作っているところも多い
>>360 あるわけねーだろ
頭おかしいんじゃないのお前
371 :
ノイズh(関東):2009/10/17(土) 18:22:23.67 ID:8VulpbcA
無料化してそのツケは何処に回ってくんだよ
半数が賛成してる事をお忘れなく
>>368 いいね「オレ欄」
温室効果と子供手当は×か…、何か寂しいな。
374 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:23:07.67 ID:w5tLzOWb
大体ETCで渋滞解消してないだろw
無料化すれば料金所渋滞なんてありえないって。
馬鹿しか考えない話だわな。
375 :
モズク:2009/10/17(土) 18:24:00.36 ID:ud03lSvq
>>362 官僚に嫌がらせするよか自分達の生活が大事だと思うのがまともな国民だろ。
無料化したら官僚よか国民の方が明らかにダメージでかいじゃん。
車持ってる奴は税金高くなるし、日本の主力商品の一つである車の内需が更に減る。
渋滞の悪化だって輸送関係は大打撃だろ。国内の輸送はトラックへの依存高いんだぜ?
嫉妬で焦土作戦なんぞ選択できるかよ
376 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/10/17(土) 18:24:05.96 ID:/SVjr5zz
鉄道を衰退させないために反対
377 :
モズク:2009/10/17(土) 18:24:07.10 ID:PIbVlFQY
国のお金で建てた機関に国の役員が流れるのは別に普通だと思うのだがね
天下りとか渡りみたいな抽象的な表現ではなくてもっと具体的な勤務形態の問題点を指摘して批判してはどうか?
みんながみんな悪い役人というわけでもないだろ、善人という比較対象があってこその悪人なんだから
378 :
ノイズw(関東):2009/10/17(土) 18:25:04.31 ID:yIMy9r/F
>>371 道路利権にぶら下がってる連中
高速ユーザーから取った税金4兆のうち2兆も横流ししてるからな
379 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:25:13.72 ID:w5tLzOWb
結局高速道路有料化を維持したいのは道路公団だけだし、このアンケートも嘘っぱちだし。
380 :
ノイズn(catv?):2009/10/17(土) 18:25:28.22 ID:C/jhLZJ1
公約なんだからやりなよ。
保険かけてんじゃないよw
381 :
モズク:2009/10/17(土) 18:27:31.08 ID:v4tZ9H/v
俺は反対だが国民との約束守らないのもな・・・
382 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:27:41.52 ID:w5tLzOWb
道路公団は小泉のエセ改革で小泉改革政権の利権団体になってんだよね。
だからマスコミや2chを使って必死に利権を守ろうとしてる。
子供手当ては公明党の乞食どもがばら撒き大賛成の生活保護だから絶対推進してる。
383 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 18:27:45.69 ID:uRawRcER
>>378 ちょいと質問
高速料金にどんな名目の税が加算されてんの?
税率も教えて
高速無料化のツケは高速に乗らない人にも平等に課せられます
384 :
ノイズx(東海):2009/10/17(土) 18:28:05.43 ID:XHbZDpD5
>>371 アスファルトがめくれて土がむき出しになった道路です
>>309 お前は知らんと思うが通行帯規制があるからな
もうちょっと頭使えよ
386 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:31:20.29 ID:w5tLzOWb
子供手当ては完全に公明の埋伏の毒だわな。鳩山じゃわからんかもしれんが。
387 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 18:32:28.07 ID:DY2Ex3Hb
年間でNEXCO3社の収入は1.8兆円、都市高速2社の収入はそれぞれ2000億円、
本四高速が800億円
無料化される道路の年間料金収入は確実に1兆円以下、下手したら5,000億円以下だろう
対して自動車税を5万増税で得られる税収は3.5兆円
どう考えても自動車税を増税する必要性はない
民意に反対する国民はネトウヨ!・・・あれ?
ま、高速のサービスエリアでアンケートしたら全く違う意見が出るだろうな。
非リア充は妬みタラタラw
390 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:34:07.58 ID:w5tLzOWb
さあ鳩山はどうするw
いいから早く無料化しろよ
おせえよ
392 :
ノイズe(東日本):2009/10/17(土) 18:35:37.24 ID:NhPQ40+R
反対のやつの理由って何だろ
連休に渋滞するから?それとも車持ってないから焼きもち焼いてんの?
393 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:35:40.21 ID:w5tLzOWb
子供手当てやめると予算も前年度と同じになるんだよなw
でもやってるのは夫婦別姓とかチョン学校の授業料無償化や外国人参政権なんだよね
395 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/17(土) 18:36:29.81 ID:twXvg9sl
普段高速使わないドライバーは丸損じゃないか。
俺も年に二回くらいしか使わんし、賛成できるわけねえ
無料化反対を言ってる奴ら、車使ってないだけだろ。
397 :
ノイズs(静岡県):2009/10/17(土) 18:38:02.67 ID:0Q1yRC07
なん独り言いってる人が怖い
398 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:38:34.52 ID:w5tLzOWb
高速道路無料化に一番反対してるのは料金所のおっさんと高速道路公団だとは気付かないかw
399 :
ノイズf(千葉県):2009/10/17(土) 18:38:49.91 ID:oVWoPXq2
高速無料化したってその分俺らの税金から取るんだろ
別に高速使わないし損してるだけだし
400 :
ノイズ2(dion軍):2009/10/17(土) 18:39:31.62 ID:UpmE7AsU
マジで何で民主に投票したの
401 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 18:39:38.83 ID:DY2Ex3Hb
無料にしても渋滞しない道路だけ無料化すれば
年間1兆円以下でできる
子供手当てよりよっぽど簡単にできるのになんで反対する人が多いのかな
402 :
ノイズa(神奈川県):2009/10/17(土) 18:39:56.63 ID:aXX8uuBc
外国人参政権の選択肢は選ばせなかったのね。
なにこの胡散臭い調査。
私鉄が死ぬだろ、やめろというか元々に戻せ
>>396 そりゃそうだ。
高速道路の年パスを5万で強制的に買わされるようなものだからな。
子供が喜ぶだけ、まだTDRの年パスのがマシだ。
405 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:40:17.66 ID:w5tLzOWb
なんでETC1000円になったか知ってるか?w
高速道路無料化しないためだよ。
406 :
モズク:2009/10/17(土) 18:40:32.51 ID:Tk3B9+HM
>>374 でもさ、無料化してたとして、ゲートは取っ払わないと思うから、無料だったとしてもETCを何らかの形で利用したほうがいい。
無料にならないところでつかうとしたらETCは必要なわけだし。
無料になったらゲート通過何キロ出しちゃうんだろう?これ、事故増えそうだね。無料化で。無料になったとしても出口でいったん止めるべきだな
407 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/17(土) 18:41:50.16 ID:twXvg9sl
>>398 そいつらの事情なんか知らん。
俺の財布が最も重要だ
408 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:41:52.56 ID:w5tLzOWb
ETCは利権のために作っただけ。
高速道路料金もそもそも利権のために作っただけ。
だからやめられない。利権で生活してる人は。
ただそれだけの理由。
さてと
1000円で富士山見に行くかな
410 :
モズク:2009/10/17(土) 18:42:36.86 ID:Tk3B9+HM
>398
もっといるでしょ。フェリー、JR、飛行機関係者とかさ。無料になったら死活問題になる人建沢山いるとおもうよ。
411 :
ノイズo(岩手県):2009/10/17(土) 18:42:49.69 ID:cc0jBl8s
さっさと無料化しろ
公約違反すんなよ
412 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 18:44:04.95 ID:Jx3QJSCE
413 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:44:10.77 ID:w5tLzOWb
子供手当ては新たな利権を生み出す目的。
そうする事で新たに生まれる国民を囲い込もうと考えてる。
特に創価が熱心な理由がそこにある。
414 :
ノイズn(東海):2009/10/17(土) 18:44:16.26 ID:vXF/q6MT
俺の周りではみんな無料化賛成なのに
もうこのくにはだめです
416 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/17(土) 18:45:20.02 ID:MI1M65Ky
無料化して日本国民に自分達の愚かさ加減を自覚させるのも良いかもしれない
417 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 18:46:01.00 ID:Jx3QJSCE
マニフェスト違反を許すような誘導アンケートw
419 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/17(土) 18:46:15.28 ID:7dR71Jnp
でも40年前は高速道路なかったけど鉄道も飛行機も困ってなかったじゃない
420 :
ノイズe(東日本):2009/10/17(土) 18:47:06.39 ID:NhPQ40+R
>>410 国民の半分が交通機関で働いてるとでも?
421 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/17(土) 18:48:34.95 ID:twXvg9sl
>>414 みんな年間5万円以上高速道路に使ってるんじゃねえの?
422 :
モズク:2009/10/17(土) 18:49:28.44 ID:VC1uBE9W
民主党「国民が反対なら仕方ないね^^」
423 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 18:50:30.05 ID:DY2Ex3Hb
>>421 だから年間5万円も増税する必要ないんだっての
それで得られる税収は高速道路会社全体の料金収入より1兆円以上も多いんだから
怪文書のせいで年間五万円増が当然のごとく語られてるな
424 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:51:38.58 ID:w5tLzOWb
子供手当ては中止にならざるを得ないだろ。
あれはまさに国民乞食化計画だわ。
425 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 18:53:02.93 ID:Jx3QJSCE
426 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/17(土) 18:53:09.27 ID:twXvg9sl
>>423 だったら民主党は「無料化で増税は絶対無い」と公言すべきだな。
今のままじゃ有耶無耶のうちに増税されても誰も文句言えない
427 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:53:12.25 ID:w5tLzOWb
民主党に期待するのはこんなマニフェストだかの項目じゃなく、創価学会の禁止と池田大作と小泉と世耕の逮捕なんだけどw
428 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 18:53:29.79 ID:/ixyL+p3
高校無料化についても訊いてほしいな
民主党のマニュフェストは国民との約束(※辞書に載ってない単語)
子ども手当創設してもそのための財源として税金上げるんだったら意味ないだろ。
無料化しても維持管理の金は出さないといけないから、そのための税金がとられるんだろ?
天下り根絶とかさ、
ほとんどひがみだろ。
432 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 18:55:47.30 ID:DY2Ex3Hb
>>430 NEXCO3社の維持管理費用は5,000億以下
(人件費・料金所維持費など含めて)
それくらいなら地方の高速道路を無料化しても余裕で出せる
>>423 単品でその必要があろうとなかろうと、それを口実に搾取される可能性はあるわけだけどな。
増税しないなら、まずしないと明言するのが先じゃないか?
「しなくていいからやらない」は選挙前までにしとけよ。
さんざ工作員っぽいやつが、やらない・やらないと騒いでた
「マニュフェストに載ってなかった」外国人参政権は今どうなってるよ?
434 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:56:15.63 ID:w5tLzOWb
とりあえずチャチャッと自民の首脳を逮捕して暗殺しちゃえよw
435 :
モズク:2009/10/17(土) 18:56:56.17 ID:VC1uBE9W
アンチ自民厨ってまだ存在するんだなw
436 :
ノイズx(catv?):2009/10/17(土) 18:57:14.54 ID:ZYiX9b26
>>424 馬鹿いうな。俺の小遣いうpがかかってんだぞ。
撤廃されたら民主に投票した意味ねぇだろ。
437 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 18:57:53.83 ID:w5tLzOWb
今なら小泉とか森元とか微罪でチャチャッと逮捕して不審死しても誰も文句言わないってw
438 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/17(土) 18:58:22.95 ID:twXvg9sl
>>432 出来る・出来ないの話じゃなくて
求められてるのは保証だよ
439 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 18:58:33.16 ID:lvK/k4VB
440 :
モズク:2009/10/17(土) 18:59:15.09 ID:dJTgya4o
441 :
モズク:2009/10/17(土) 18:59:21.66 ID:0xOITTAv
なんで民主勝たせたの?w
442 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 18:59:25.24 ID:Jx3QJSCE
で、高速無料化に増税が必要な根拠は?
443 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 18:59:49.10 ID:DY2Ex3Hb
>>433 5万円増税の情報源は6年前の講演会での管の発言、だけだからな
そんな昔のことを掘り出して増税増税言ってるほうがおかしいんだけど
高速道路なんて業者専用にすればいいのに
445 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/17(土) 19:00:14.77 ID:w5tLzOWb
民主党はアホだし自民党はもっとアホだししょうがねえなw
446 :
モズク:2009/10/17(土) 19:00:14.79 ID:Tk3B9+HM
>>436 そりゃ、子供手当て必要ないわ。必要とした使い方されないもんな、それじゃ。
447 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 19:00:24.39 ID:Q4m+oXNo
>八ツ場ダム、川辺川ダムの廃止 20.0% 24.6%
最近やってたNHKのでは廃止すべきが上回っていたと思うが、やっぱり微妙なところなんだな
廃止した方が無駄な金がかかるってのがでかい且つ「続行してもどうせ増えるだろw」って意見の説得力がイマイチなんだろう
無料化って税金を計上してるだけなんだが
その税金のしわ寄せがどこかに行くんだぜ
449 :
ノイズn(catv?):2009/10/17(土) 19:01:19.71 ID:MOpi5oD2
馬鹿山総理のマニフェストを全部撤廃したら、日本経済も財政も全てうまく行くのに、
この馬鹿何とかなりませんか?
450 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/10/17(土) 19:01:43.30 ID:2luu1V5s
ひょっとして国民が民主党に求めていたのは政権交代だけなんじゃね?
451 :
ノイズf(catv?):2009/10/17(土) 19:01:54.68 ID:IQNeESsh
八ツ場ダム、川辺川ダムの廃止 20.0% 24.6%
高速道路無料化 18.4% 50.3%
この二つだけ折れれば支持率保てるんだったら、プライド捨てて折れろ
それができないんだったらやっぱり自民と同レベルと思われても仕方ない
453 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/17(土) 19:02:46.35 ID:WHiaXYZZ
格安で新築したら乞食がついてきたようなものか
454 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/17(土) 19:03:00.36 ID:twXvg9sl
>>442 だから絶対増税しない保証があれば別に無料化しようがしまいがどうでもいいんだよ。
具体的なプランが全然見えてこないから不信感を抱いてるんじゃないか
455 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:03:13.57 ID:Jx3QJSCE
高速無料化で損するのって猪瀬みたいな売国奴だけでしょ?
一般の国民にとっては得なんだから絶対にやれよ
456 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/17(土) 19:03:24.60 ID:MI1M65Ky
457 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/17(土) 19:03:24.79 ID:ob1d6Wd6
>>1 民主党の目玉政策でマニフェストでしっかり書いてあるんだから実現させないとダメ
反対とかするなら最初から票を入れなければ良かっただけ
458 :
ノイズw(dion軍):2009/10/17(土) 19:03:59.06 ID:rakpW28N
無料化したらどこで帳尻合わせるのか
それを考えたら誰も得しない
459 :
モズク:2009/10/17(土) 19:04:21.09 ID:nqp1/Yfd
来年度から鳩山選挙区の北海道と、鳩山の母方の実家のブリヂストン本拠地、九州だけ実施w
460 :
ノイズ2(愛媛県):2009/10/17(土) 19:04:23.88 ID:DY2Ex3Hb
>>452 その金は無料化した分は税金じゃないの?
5,000億円以下とはいったが
無料化した道路の維持管理は1,000億円程度じゃないのかな
461 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:04:46.69 ID:Jx3QJSCE
>>455 無料化したらその分どこからか財源もってこないと駄目でしょ
こんな事も分からないほどバカなのキミ
463 :
ノイズx(千葉県):2009/10/17(土) 19:04:57.93 ID:zpoH2pn6
料金所とETCが無くなれば有料でもいい
ブリジストンて邦夫の嫁なんじゃねえの
465 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:06:04.54 ID:Jx3QJSCE
あやしい世論調査で国民の意思を決めつけんなよ
467 :
ノイズc(長屋):2009/10/17(土) 19:07:09.25 ID:Kc3mvE+q
天下り根絶のために高速無料化するんだろうが
アフォか国民は
原理主義者は頑なやねえ
469 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:07:30.81 ID:Jx3QJSCE
反対する人は揃って
高速が混んでしまうから意味を成さないって言うけどさ
これってただの妄想だけど語ってる気がしてならないんだよな
無料化しなくても混んでるところは混んでるし
471 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/17(土) 19:08:32.76 ID:dHyswtQO
海外みたいに渋滞の交通量コントロール用の料金制にすればいいんだよ
交通量多いところは痛みも早いしな
空いてるところは無料
>>443 >>454 5万・5万言われる大本は確かにそこだが、増税の必要がないならなぜ言わない?
俺には、予防線を張ってるようにしか見えない。
山崎の糞理論を信じてる奴がまだいたのか
474 :
ノイズc(長屋):2009/10/17(土) 19:09:27.71 ID:Kc3mvE+q
渋滞が予想される道路は有料のままだから渋滞は発生しませんよ
自民の一律1000円みたいなことすれば渋滞するけどな
>「天下り根絶」に次いで賛成が多数だったのが「子ども手当創設」(44.4%)で、
乞食&パチンカス乙www
477 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 19:11:15.06 ID:Q4m+oXNo
>>461 その時の議論見てたけど、山崎が猪瀬の話を終始無視、横やりして話を折りまくるわ
お返しにか猪瀬が山崎の話に横やりを入れまくるわ、滅茶苦茶だったぞ
あれで山崎かっけーって思ったら馬鹿だと思う。どっちも人の話を聞けって思った
>>462 高速道路走っているときはガソリンがいらないと思っているの?
>>412 これマジなの?
本当に全体的にみて増収になるのなら賛成するよ
480 :
ノイズc(熊本県):2009/10/17(土) 19:13:03.15 ID:K+K10jzD
>>478 民主ってガソリン税も減らすとか廃止するとか言ってなかったっけ?
481 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/17(土) 19:13:03.99 ID:2oCFX3xs
年間5万って東京〜九州2往復分だぞw
猪瀬直樹の見事な族化にはワロタ
すごい変貌っぷりだ。やっぱカネの魔力て怖いね。
483 :
モズク:2009/10/17(土) 19:13:44.78 ID:dJTgya4o
484 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:13:46.83 ID:Jx3QJSCE
>>477 猪瀬は道路公団民営化の成果を説明してただけ
それすらも天下りのファミリー企業が増えまくったり株のほとんどを政府が保有してることを暴かれて論破されてたけどな
>>465 見たけど高速道路が無料になると一般道路の建設がなくなるから
高速道路の維持管理に回すことができて、ガソリン税等で賄えるようになるって書いてあるけど、
そんなことありえないだろ。
高速道路が無料になっても一般道路は作るし、補修もしないといけないだろ。
487 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:15:09.25 ID:Jx3QJSCE
>>479 そもそも無料化いいだしっぺの人だし
ようつべにも動画があるんだがつながらねえ
高速無料化反対するのはその分の財源が必要だと思うからだよ
本当に高速無料化国庫潤うのなら賛成する側に回るよ
本当の所どうなのよ
489 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 19:16:57.82 ID:Q4m+oXNo
>>484 あれかなり無茶苦茶な討論だったから、何も頭に入らなかったわ。終始話の腰を折りあい
人を小馬鹿にしたような態度で話してたから、山崎っておっさんに相当悪い印象を持った
マトモなこと言ってても、あれじゃい印象持てない
--
ああ、あと古館は議論の司会に向かないと思った。完全に制御不能に陥ってたから
490 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:19:23.08 ID:Jx3QJSCE
無料化した地域は目に見えてカネの巡りが良くなるのは確実なんだから
五月雨式に全国に広まるだろう。
492 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 19:22:24.19 ID:Q4m+oXNo
>>490 そんな無茶苦茶な討論で山崎を担いでまとめたブログ、見る価値なし
猪瀬担いでても当然見る価値ない
493 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:24:00.28 ID:Jx3QJSCE
>>492 見ておかしいと思うところは反論すればいいじゃん
494 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 19:24:05.18 ID:gryhiNGF
>>412は高速無料化しなければ、
さらに早く借金返済ができるってことだから
高速無料化しない方がいいわ
495 :
ノイズx(愛知県):2009/10/17(土) 19:25:38.91 ID:Yff2cXyt
べつに天下りなんてたいした問題じゃない。
単なる嫉妬だけだよな。
496 :
ノイズs(埼玉県):2009/10/17(土) 19:25:50.64 ID:h8iGFYHq
無料化って車持ってない奴に税金で肩代わりさせるんだろ
497 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:26:22.11 ID:Jx3QJSCE
498 :
ノイズc(長屋):2009/10/17(土) 19:26:26.41 ID:Kc3mvE+q
>>412 この動画みたが、猪瀬がみっともないまでに論破されてたな
反論できないから自分の主張をただ並べるばっかりだったw
499 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 19:26:32.22 ID:gryhiNGF
>>491 どこが確実なんだよ。一般道のお店が今以上に使われなくなって
集客力のある都市部まで高速で行かれてスルーされるのにw
500 :
モズク:2009/10/17(土) 19:26:35.61 ID:IApNQ9lL
車必要無い俺にも増税で影響あるなら無料化はすべきじゃない
高速を使う車を優先的に増税するなら構わんが
不公平感があるだろ
502 :
ノイズf(大分県):2009/10/17(土) 19:27:56.34 ID:DgNHzSGa
なんか定額給付金と同じだな
あの時の民主党は国民は望んでない、とか言って反対してたくせに
>>494 赤字確実の路線を作り続けるのでずっと無料化なんてむり
どこかでこの流れを切らないといけないの、それが今ってこと
504 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:28:07.88 ID:Jx3QJSCE
505 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/17(土) 19:28:56.98 ID:RIeccm8t
>>500 車必要ないって、買い物とかせずに自給自足で暮らしてるの?
506 :
ノイズw(福岡県):2009/10/17(土) 19:29:26.49 ID:60G3mLDZ
間違いなく大増税
507 :
モズク:2009/10/17(土) 19:29:34.56 ID:dJTgya4o
>>503 舞鶴若狭道と北陸道の分断は永久放置ですか
508 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:29:50.48 ID:Jx3QJSCE
で、増税の根拠は?
509 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 19:29:59.51 ID:gryhiNGF
>>503 いやいや、赤字確実の路線を作り続けないことなんて
政治判断でできるでしょ。一般道向けの財源を
高速に使えるとまで言ってるんだからw
無料化しないとできない、という論理は詐欺
510 :
ノイズw(茨城県):2009/10/17(土) 19:30:08.57 ID:Uk0m1tQ2
高速料金を無料化すれば、人件費、設備、維持費が減るから、
財源の消費が減るから良い筈なんだけどな。
ガソリン税で済ませれば良いじゃね。
とりあえず無料化してみればよいんじゃないかね
あのなあ有料だから高速で走れるんだぞ
自動車税増税も言われてるし・・・
514 :
ノイズe(山陽):2009/10/17(土) 19:30:22.00 ID:IOrAlLVv
無料化するのはトラックや普通車の緑ナンバーの営業車だけでいい。
普通乗用車などを週末とはいえ、無料化するのがそもそも間違ってる。
515 :
ノイズs(大阪府):2009/10/17(土) 19:30:45.36 ID:SF2dWTK9
>>494 だよな、無料化せず使い道をもっと適切にすればいいんだよ。
516 :
モズク:2009/10/17(土) 19:31:26.36 ID:qM6VHQeD
なんで反対してるのか全然わからん
タダで使えるんだからいいだろw
517 :
ノイズc(熊本県):2009/10/17(土) 19:31:35.86 ID:K+K10jzD
>ID:Jx3QJSCE
何度も同じこと書き込むな
うざい
どーせ実現できないから民意ですとか言って言い訳にするんだろ
本当に民意かどうか怪しいがな!!
520 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 19:33:31.58 ID:gryhiNGF
地域にこそダメージ与える政策を支持するかっての
ちゃんと完済してから無料化しる
521 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:33:42.78 ID:Jx3QJSCE
反対の根拠が全く示されてないねえ
結局感情で反対してるだけか
522 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/17(土) 19:34:21.00 ID:kGlGW5Gc
タダほど高いものはない。
目暗には見えないんだろw
524 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/17(土) 19:35:44.65 ID:Jx3QJSCE
道路作らないと死んじゃう人たちが反対するのは理解できるんだけどねえ
525 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/17(土) 19:36:31.74 ID:QY7yQeFG
>>521 長文読むの面倒なので
なんで増税しなくても借金返せるのか簡単に纏めて
526 :
ノイズx(千葉県):2009/10/17(土) 19:36:46.08 ID:zpoH2pn6
もう高速道路=有料っていうふうに洗脳されちゃったんだな
逆にお金を払わないと気持ち悪くなってしまってる
この前開業した北海道の熊が走ってそうな道路まで無料だとか言われたら
誰でも反対するわ
>>524 そうそうそうそう。
「税金で作った道路使って、なんでまた通行料取られなきゃならねーんだ!
」
ってレベルまで単純化して良いと思うんだよね。
529 :
ノイズo(栃木県):2009/10/17(土) 19:37:59.22 ID:e3rkxEzj
>>486 道路行政を、高速道路も含めて総合的に構築出来る意味合いはでかいと思う。
今は高速道路と一般道を別々に造らないといけないから、妙にお金かかってるところがあるし。
たとえば、17号や4号など一級国道の高規格バイパス化に巨額の建設費を投入してるけど、
そもそも併走する高速道路が無料なら、長距離利用者はそちらを利用するからそこまで一般道にお金をかける必要はなくなる。
どうしても高速で裁けないほどの交通量があるなら、中途半端なバイパスなど造ってもむしろじゃまなだけだし経済効果を考えてバイパスの代わりに高速道路を造った方がいい。
そういう行政が出来ない今の二重構造こそ無駄使いの温床になっている。
530 :
ノイズw(福岡県):2009/10/17(土) 19:39:23.87 ID:60G3mLDZ
アホは管理維持費なんて概念失念してんのか
高架式やら規格事態がやりすぎなんだよ
バス、電車、船舶、その他交通全てにおいて反対されてますよねw
これには地方もふくみます
532 :
ノイズh(愛知県):2009/10/17(土) 19:40:29.62 ID:EMKv3baw
今より高くなってもいいから制限速度取っ払って軽自動車乗り入れ不可にしてほしい
>>531 そりゃそうさ
自分が死ぬのを黙って見守るヤツなんていないでしょ
534 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/17(土) 19:40:57.23 ID:RIeccm8t
自分がクルマ持って無いもんだから損だと思ってるんだろ
クルマの恩恵受けて無い奴は消費税すら払って無い奴だから関係無いのにな
535 :
ノイズ2(宮城県):2009/10/17(土) 19:41:33.05 ID:JceuaBca
受益者負担はどうなったの。
536 :
ノイズs(大阪府):2009/10/17(土) 19:41:34.36 ID:SF2dWTK9
まだまだ日本の道路は上も下も不便だよ、金払うからこの世から渋滞がなくなるまでやってくれ。
537 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 19:42:11.26 ID:Q4m+oXNo
>>493 >「首都高や阪神高速などを加えると35兆円の借金だが、そのうえにこれから20兆円新しい借金をして主に地方の、
>赤字が予想される高速を作る計画だ」
>「つまり55兆円の借金を返さなければならないことになる。いまは1.5%ほどの超低金利だから返済が進んでいるが、
>70年代から93年くらいまでは金利は平均5%くらいだった。5%になると金利の返済だけで毎年3兆円になり、
>それでは返せない」
→民主党が作らないとは限らないから、20兆円の借金が増えるは民主党の場合でもあり得る
→自民党だけ最悪な仮定、民主党だけ最良の仮定をして誤魔化してる
>これは2兆円のガソリン税等で賄える」
→民主党はガソリン暫定税を削減するつもりですが?
>つまり、高速道路を一般道路と同じように開放すれば、新たな一般道路の建設を減らせるため、
>一般道路用の財源は、2兆円から1.3兆円を引いた0.7兆円もあれば十分だという考え方なのだろう。
→一般道路を一切作らないという最も極端な仮定の元にある
>・・・高速料金割引費用2500億円など計9900億円がコスト減になり
負担増に借金を含めず、高速料金割引費用をコスト減に含めるのはおかしい。
「120円のジュースが補助金で100円になってるけど0円にするわ、補助金分が浮いて20円コスト削減だ」は大きな誤魔化しがある
>「出入口の数がいまの4〜5倍になり、料金所が消えた姿を思い浮かべましょう。(中略)渋滞の原因の30%は料金所にあるといわれます。
>いろいろな場所からノンストップで出入りできる高速道路なら、特定の場所を除いて渋滞は、いまよりもずっと緩和されるはずです」
借金が増える仮定にないのに、ICの構造変えるような工事にいくら金掛かってると思うんだ?
しばらくICはそのままに決まってるだろ。その間は渋滞が続く
538 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 19:43:39.62 ID:/ixyL+p3
車持ってるけど、高速使わない都市部暮らしには何のメリットもない
債務は30兆円あるんだから、高速利用者が払え。一般道に迷惑かけるな
539 :
ノイズw(兵庫県):2009/10/17(土) 19:43:40.18 ID:0nfsTpMv
トラックの追越車線進入禁止か、100kmリミッター撤廃のどっちかをやれ
100km規制って誰が得してんだよ
事故は減らないのに、高速は低速になるわで弊害ばっかり
一般
平日2000円で乗り放題。
※金払っても遠くに生きたいヤツ用
※近くに行くヤツは使わない
休日1000円。(区間)
運ちゃん
終日、区間1000円
で良いと思う。
>>534 それに尽きるんだろうな。
子供手当とかも…童貞には一生無縁だし。
542 :
モズク:2009/10/17(土) 19:44:30.44 ID:qM6VHQeD
>>486 いや、必要のない一般道は造らなくて良いよ
造らなきゃ潰れる土建屋は潰れればいいよ
金だけ渡して住民が予算の範囲内で優先順位つけて何造るか決めればいい
543 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/17(土) 19:45:23.92 ID:9jAvHmRA
意味不明
高速無料化を掲げた民主党を当選させたのは国民なんだから今更文句言うな
544 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/17(土) 19:46:45.32 ID:HYwQq3gC
無料化ではなく、値下げで良いのでは。
545 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 19:47:05.73 ID:/ixyL+p3
高速無料化したら、毎年の債務返済額も減っちまう
料金所の就職の世話も地域にのしかかる。誰得
マニュフェストなんか読んでないよ
「お灸をすえた」らしい
547 :
モズク:2009/10/17(土) 19:47:26.83 ID:qM6VHQeD
>>538 今まで高速利用しているだけで通行料金・ガソリン税
2重に搾取されていたんだが、ガソリン税は美味しく一般道路の建設に使われました
土日は混みまくるし
旅行会社の知り合いがすげー怒ってたぞ
ま、我々は下々なんだから
上から目線で考えても仕方ないし、誰も幸せにもできない。
無料化で浮くお金を有効に使おうじゃん。
>>545 料金所の係員みたいな生産性のない業務は消えたほうがいいじゃん
552 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/17(土) 19:48:44.95 ID:Ep8sP3n8
ガソリンも高速も倍くらいに
値上げすればいいんだよ
無駄を無くして財源確保とか
いつまで寝ぼけた事をほざいてるんだよ
554 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 19:49:35.88 ID:/ixyL+p3
>>548 それでいいんだよ
一般道の建設費用0円とか、ガソリン税払ってる意味がなくなるわ
なら暫定税率維持でいいだろ
地方にも国庫にも両方潤う
>>555 そんなに進んで税金を納めたいなら
地方自治体に寄付するとか、方法はあるぞ。
>>529 おお。納得できた。
>>412のblogだと高速道路ができたら一般道に予算を回さなくていい、
みたいなこと書いてたから、は?と思ったけど、これなら理解できた。
全部値上げしろよ
で、ETCを値下げ。
559 :
ノイズa(catv?):2009/10/17(土) 19:51:49.77 ID:D6OsYUQz
元々高速は無料にするって約束なんだから無料にしないとおかしいんだよ
渋滞が起きるとかフェリーやJRが損するとか寝ぼけた事言ってる奴はバカ
タイヤ需要で鳩山のブリヂストン株儲けでしょ、削減削減言うそばでブリの太陽電池フィルムも増産だ
561 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 19:52:19.39 ID:Q4m+oXNo
>>537 続き
>「日本全体のCO2、NOxの排出量の1割程度は、交通渋滞が原因で発生している。つまり、アイドリング状態が環境には
>一番いけないわけですね。無料化は、渋滞原因の30%を占める料金所をなくすので、その分緩和されます」
料金所で発生してた渋滞が料金所先の交差点や本線との合流点が起点になるだけですね
>「高速無料化による経済効果は国交省の試算で7兆8000億円あり、6000〜7000億円の税収増になる」
経済効果7兆8000億円ってソースはあるけど、経済効果の10%が税収になるってのもホントに国交省の試算なのか?
このおっさんの話以外で税収の話はググっても出てこないぞ。税収はおっさんの皮算用じゃないか?
562 :
ノイズs(大阪府):2009/10/17(土) 19:52:29.95 ID:SF2dWTK9
無駄な道路建設を止めて、とか言うけど、本当に無駄なの?
マニフェストを実現する財源の為なら必要なものでも無駄扱いするじゃん。あの人たち
563 :
ノイズs(大阪府):2009/10/17(土) 19:52:40.74 ID:iTpWabxl
CO2削減のために自動車廃止しよう
みんなチャリで頑張れ
高速は当然無料になる
564 :
モズク:2009/10/17(土) 19:53:08.44 ID:qM6VHQeD
>>545 返済しながら次の道路造るんだからいつまで経っても無料にならない
利権だよ利権
料金所の雇用なんてどーでもいい
失業したら次の仕事探せばいいだけの話で
それは何時の時代もどこに住んでいても同じことだ
僅かな雇用を維持するために利便性を犠牲にすることは許されない
565 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 19:53:50.74 ID:/ixyL+p3
>>551 それは言えてるけどな。ただ、そうするなら、全ての車両に
ETC義務づけて高速料金はとってくれ
0.4兆円で2万人の雇用を維持できてるけど、将来的に
他の業種に転換してくこと自体に反対ではない
>>563 チャリンコに重量税課すからな
覚悟しとけw
567 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/17(土) 19:55:21.73 ID:EvTXe4Oc
無料化するなら有料の商用高速が追加で必要だな
568 :
ノイズs(大阪府):2009/10/17(土) 19:57:04.91 ID:SF2dWTK9
>>564 利便性で言えば、赤字路線でも高速が増えたり車線が増えたり、一般道が整備されるほうが便利。
569 :
モズク:2009/10/17(土) 19:57:37.17 ID:qM6VHQeD
>>565 駄目だ
ETC義務化したらそれこそ料金所の雇用いらないだろ
機械で制御すればコストは大幅に抑えられる
制御することも止めればコストは0になる
女と老人乗り入れ禁止にしてくれたら別にいいよ。
>>563 チャリも道路つかっているんだから税金を払え
誰のおかげで舗装道路を走れるとおもっているんだと
572 :
ノイズx(山陽):2009/10/17(土) 19:58:16.07 ID:/6p6ORed
中国自動車道の岡山以西は無料でも良い道路だと思う
制限速度60のぐにゃぐにゃデコボコ道を金払って使うやついるのか
573 :
モズク:2009/10/17(土) 19:58:43.39 ID:qM6VHQeD
>>568 利便性というのは全体の効率性のことな
個人の利便性なんてどーでもいい
574 :
ノイズa(catv?):2009/10/17(土) 19:58:58.18 ID:D6OsYUQz
ID:Q4m+oXNo
↑コイツの言ってる事的ハズレ過ぎて痛いなw
典型的な自民工作員だw
575 :
ノイズx(愛知県):2009/10/17(土) 20:00:01.31 ID:1wbVUbAL
一日千円続けてくれヨン
576 :
ノイズs(大阪府):2009/10/17(土) 20:00:42.19 ID:SF2dWTK9
>>573 料金収入が無くなって、新しい道路ができないことが全体の効率を上げるの?
577 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 20:00:51.37 ID:/ixyL+p3
>>564 あのさ、
>>412には無料化すれば一般道作らなくて済む
って書いてあるけど、それができるなら無料化しなくても
そのとおり次の道路造らなくてもいいよ。高速を有料で走りたきゃ
走れっつう話だ。ただ、民主党政権時代も高速との併走とは
関係ない部分で道路工事してたら、そりゃ
>>412の前提論理が
すでにおかしいってことだ。壊れた道路の補修くらい必要だけどな
料金所の雇用の話は
>>565に書いたとおり
終日1日1000円乗り放題なら渋滞緩和できそうなんだけどな
ジャンクション付近で乗り降りとかできるし
579 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 20:02:50.77 ID:/ixyL+p3
>>569 なにがダメなんだよ
高速料金とって生産性のある職種に転換するには
ETC義務化が一番じゃねぇか
580 :
モズク:2009/10/17(土) 20:03:25.60 ID:qM6VHQeD
>>576 需要があれば税収から割いて貰った予算の範囲内で造ればいい
需要が無く土建屋に仕事回すための道路なら造らなければいい
全部市場に任せればいい
それが全体の効率を反映する
581 :
ノイズx(山陽):2009/10/17(土) 20:04:55.47 ID:/6p6ORed
土日祝日だけ1000円にするから混むんだよな
2000円上限くらいで平日もすれば良いのに
582 :
モズク:2009/10/17(土) 20:05:13.05 ID:qM6VHQeD
>>579 人間が作業しなくていいんだから
仕事のない人間は解雇するのが当然だろ
583 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/17(土) 20:05:34.56 ID:YFkbgJvF
昨日の四国選択会議見て高速千円はカード1枚につき1日1回でいいと思った。
大阪〜香川の中距離でも宿泊が増えるかも。
584 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 20:05:57.96 ID:Q4m+oXNo
せっかく反論したのに、消えたのかよ
585 :
モズク:2009/10/17(土) 20:06:07.94 ID:MQJRSYQG
今の状態でもサンデードライバーが100キロ走行中なのに車間ビタ付けしてくる
逝かれた走行して、事故渋滞が絶対あるのにマジこれ以上は迷惑。
高速道路だと一部の人間しか得しないだろ
もっと多くの人が使う米を無料化しろよ
おこめ券くばれ
587 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 20:06:35.50 ID:/ixyL+p3
こういう事に素直に喜べない、根の暗い奴が不景気を呼び込んでいるんだよね。
高速無料化で愛車で彼女とドライブ。素直に喜ぶべき所だろう。
一般的な人ならば。
589 :
ノイズs(大阪府):2009/10/17(土) 20:07:44.85 ID:SF2dWTK9
>>580 必要不要を厳しく精査しながら、料金を使ってやった方が早い(効率がいい)でしょ
>需要があれば税収から割いて貰った予算
税金が足りなくて大騒ぎしてるのに?
590 :
モズク:2009/10/17(土) 20:07:45.03 ID:qM6VHQeD
>>587 じゃあなんでETCが出てくんの?
金取らなくてもいいじゃん
制御すること自体を放棄すればコスト0だよ
591 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 20:08:48.74 ID:/ixyL+p3
>>590 高速料金とるためのETCだろうが
おれがこだわってるのはそこだもん
無料化によって道路行政の二重構造が変えられるなら
無料化万歳!ってところだけど、そこまでやる手立てはついてんのか?
民主はそこまで考えてるんか?どうだろう。
593 :
モズク:2009/10/17(土) 20:09:54.26 ID:dJTgya4o
走行税導入のために、ETCは続行するんでないの?
無料化によるメリットよりデメリットのが大きいってことでしょうよ
はい結論w
595 :
モズク:2009/10/17(土) 20:10:34.54 ID:qM6VHQeD
>>589 もう人間が中心になって計画するのは非効率的なんだよ
発展途上国や戦争の後でインフラが破壊された状態なら計画したほうがいいけど
システムを単純化してその中心から人間を排除するのが一番効率的なんだよ
金がないなら造られない
それは造らなくて良いということだよ
596 :
モズク:2009/10/17(土) 20:11:16.93 ID:qM6VHQeD
>>591 だから管理コストが0なんだから利用コストも0でいいんだよ
料金取らなくていいんだって
597 :
ノイズx(山陽):2009/10/17(土) 20:11:21.43 ID:/6p6ORed
598 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 20:11:37.21 ID:uRawRcER
大都市近郊はタダにはならんだろうし、よってETCが無くなったりもせんだろう
>588が彼女と出かけるには少なくとも東京近郊分の高速代が必要になるな
599 :
ノイズ2(関西地方):2009/10/17(土) 20:12:07.55 ID:V7gBCWbO
このスレ、昔はこうだったとかありえない未来の理想論とか多すぎだろ
今を見て考えろよw
600 :
ノイズe(岐阜県):2009/10/17(土) 20:12:55.06 ID:GohWabI+
>>539 90km/h制限な
トレーラーだと自主的に80km/hとかにしているから、追い越し車線利用禁止は無理
無料になったら
箱みたいなところに閉じ込められてたおじちゃんはどこへいっちゃうの?
602 :
ノイズs(大阪府):2009/10/17(土) 20:14:33.42 ID:SF2dWTK9
603 :
ノイズo(東京都):2009/10/17(土) 20:14:40.37 ID:/ixyL+p3
>>596 30兆の債務があって、それを返済するために
一般道にかけてきた費用を0にして高速に振り向けるとか
それは話になんないって思ってるだけだから
604 :
モズク:2009/10/17(土) 20:15:09.34 ID:qM6VHQeD
605 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 20:15:19.48 ID:uRawRcER
606 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 20:15:56.85 ID:Q4m+oXNo
あんだけ喚いてた神奈川さん、どこ行ったんだ?
せっかく反論したのに逃げやがって・・・(慌てて書いて粗があるから反論の余地あると思うんだが・・・・)
607 :
モズク:2009/10/17(土) 20:17:18.85 ID:iAEbCOqG
蓋を開けてみたら1台ウン万円負担だもんなあw
608 :
ノイズ2(dion軍):2009/10/17(土) 20:17:46.05 ID:P/kme66O
国民はネトウヨ!!!!!!!
日本から出て行けよ
609 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 20:18:17.51 ID:uRawRcER
610 :
ノイズf(東海):2009/10/17(土) 20:18:32.11 ID:gyPXQCWf
高速無料化と借金30兆円は地方負担
って言い出しそうだよな
>>597 頭で考えて陰に籠るから良くないんだよ。
表に出ろ、ということ。
彼女でも、家族でもいい。
実際使う人は喜んで無料化の恩恵に与る。
612 :
ノイズe(catv?):2009/10/17(土) 20:19:01.18 ID:pRW/7Uos
自動車税5万円UPとかウソ言ってた工作員って最近見ないねw
あの討論見てたけど思いっきり受益者負担っていってたな
高速を利用する車の台数が多少増えようとそんな長距離移動を頻繁にする車など一部
では残りにまで負担させる理由はで、流通関係で間接的に恩恵受けるときたものだ
道路造るのも地方で!とか言うと思うよ。
県境とかどうすんだと(笑)
◇政策課題への評価
郵政事業の抜本見直し…民営とは思えないクズさ。見直して当然。
ガソリン税などの暫定税率の廃止…高すぎる、さっさと廃止しろ
核持ち込み疑惑の解明…どうでもよし
温室効果ガスの25%削減…負担せずに削減しろ
子ども手当創設…条件を厳しくしてゆとりや金持ちにはやるな。公立無料はギャグ。
後期高齢者医療制度の廃止…当然廃止。老人は害。
八ツ場ダム、川辺川ダムの廃止…廃止して当たり前。
公務員の天下り根絶…根絶以外ありえない。
高速道路無料化…無料化してあたりまえなわけねーだろアホ
616 :
ノイズe(catv?):2009/10/17(土) 20:20:55.38 ID:pRW/7Uos
>>609 おまえ国語、いや日本語苦手だろ?w
どこを読んでも+5万なんて書いていないw
>>613 受益者負担、なんて詭弁なんだよ。実体の無いもの。
酒税もたばこ税も、受益者負担なんて全くない。取られる一方。
618 :
モズク:2009/10/17(土) 20:21:23.55 ID:mK+qYQu9
そりゃ、史上最高の95兆円予算で歳入以上の赤字国債発行するのが前提だからな
みんな反対するだろ
運送業界がいるからなw
CO2排出と合わせても矛盾しすぎてるよなあ
620 :
ノイズx(山陽):2009/10/17(土) 20:21:29.18 ID:/6p6ORed
>>609 ただの高速代先払いだな
高速使わねえ奴には最悪だな
そもそも高速無料化なんて無理だろ
622 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 20:23:02.72 ID:uRawRcER
>>616 普通に考えりゃ別税だろw
じゃあ車の何税が一律5万円になるんだい?
重量税?
623 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 20:24:04.43 ID:Q4m+oXNo
>>617 やらなきゃいいじゃん嗜好品なんだから。酒やタバコは使うことそのものが益
624 :
ノイズx(山陽):2009/10/17(土) 20:24:40.39 ID:/6p6ORed
626 :
ノイズs(北海道):2009/10/17(土) 20:26:27.51 ID:Gq6RazO1
>>1 マニュフェスト変更してOKって風潮に持っていこうと必死だな。
627 :
ノイズo(愛知県):2009/10/17(土) 20:26:46.26 ID:bR/SQi7P
>>10 俺もそれは思った
そうすれば運賃も安くできる気がするんだけど違うのかなー
628 :
ノイズe(catv?):2009/10/17(土) 20:26:52.88 ID:pRW/7Uos
>>622 だからどー読んだら今の税金に+5万と受け取れるんだよw
今払ってるのが一人当たり年間4万だとしたら、+1万したら5万円だぞw
ほんとバカだなw
630 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 20:28:55.28 ID:uRawRcER
>>628 だから何の税金に上乗せして5万円にすんの?
4万円だとしたら?お前バカだろ
631 :
ノイズc(岐阜県):2009/10/17(土) 20:29:01.60 ID:6lbg5ZHe
地ならし必死だな
無料になるっても利便性ない田舎道だけなんだろうな
このあたりだと紀勢道とかか。当分1000円続行でいいよ
できれば平日も実施してくれ。週末休みじゃない人も多いし
で、JRは早く半額くらいにしてくれ
635 :
モズク:2009/10/17(土) 20:30:11.66 ID:P67xEgXx
どっちでも良いがやるならさっさとやれ
出来ないならさっさと頭下げろ
636 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/17(土) 20:30:25.01 ID:wFdrt3+A
良かったな民主
衆愚のおかげでぶれてもOKな財源の確保が出来て
637 :
ノイズe(岐阜県):2009/10/17(土) 20:30:27.18 ID:GohWabI+
>>627 今の荷主と運送会社との契約状況を考えると荷主側が吸収するだけで消費者まで還元されることは難しい
そもそも、無料化しなくても運送会社への手数料は年々下がる一方なのに消費者にどれだけ影響あった事か
25%削減の賛成してる4割の人って
なんなの?
639 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 20:31:13.06 ID:Q4m+oXNo
5万円UPと菅直人が6年前に言ったことは嘘ではないけど、実際民主党がそれをやるかといえば否だな
世論の顔色窺うような政権が、自動車1台に5万円なんて大増税しない。さりげなく国民全体から広く浅くとるだろうよ
道路特定財源は2008年度で廃止されたし、揮発油税や車両重量税は一般財源化されたんだから
それ以外の税(所得税など)から持ってきても問題なし
640 :
ノイズw(catv?):2009/10/17(土) 20:31:13.96 ID:dYFEgWna
反対してるヤツは高速1000円でETCを購入したバカだな
まぁ、オレも最近購入したんだけどw
平日も1000円で乗れるようになればソレでいいや
641 :
モズク:2009/10/17(土) 20:31:15.81 ID:dJTgya4o
>>640 バカとか言うなよ
俺は定額給付金でETCつけたんだから
643 :
ノイズa(catv?):2009/10/17(土) 20:32:30.41 ID:c1ei6fPg
>>622 2リッターの車だったら既に自動車税で39500円、重量税で0.5t毎に6300円払ってんだぞ
だから既に5万円くらい払ってるんだ
だからそれを例にして一人当たりって言ってるんじゃないの?
644 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/17(土) 20:32:37.08 ID:dy6WrXXb
無料になったら行動範囲広がるだろうなあ
前から民主のマニフェストの内容には否定的だっただろ>世論
646 :
ノイズx(関東地方):2009/10/17(土) 20:34:12.32 ID:xrSkeg1S
自民にお灸を据えたつもりが自分たちがお灸を据えられていたでござる
総じて民主の政策に反対を唱える人達は
この世へ対する恨みというか怨嗟めいたものを持っている人達が多いように思う。
死ねば食わなくていいし、稼ぐ必要も無いし、呼吸もしなくていい。
だが、死ねないのだろう。
結局、個人の根本の救いは、個人で見つけるしかないのだよ。
そこまで国は工面はしてくれない。
みんな、頑張ってくれ。
不景気面は、本当の不景気を呼び込むんだ。
明るく、生きようね。
体育の日の3連休は事故渋滞が多すぎた
無料になったらどうなるんだろうな
649 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 20:35:37.15 ID:Q4m+oXNo
鳩山が努力するんじゃなくて企業が努力するのにね^^
651 :
ノイズs(長屋):2009/10/17(土) 20:36:24.02 ID:9uwLv5iL
ネトサヨ憤死www
652 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/17(土) 20:37:04.17 ID:RIeccm8t
>>648 無料だから原チャで走ってもいいよね、なんてDQNが出てくるだろうなぁ
653 :
ノイズw(関東):2009/10/17(土) 20:37:43.10 ID:ahxELypf
何が何でも子持ちに金をバラ撒きたいらしいからこれも強行しそうで怖い
>>463 同意
「金を回収するために金を使う」というのがおかしい
料金所ほど無駄なものはない。
655 :
ノイズc(岐阜県):2009/10/17(土) 20:39:00.77 ID:jXT6Ldbe
何で通らない道の通行料を前払いしないといけないんだよ
656 :
ノイズx(dion軍):2009/10/17(土) 20:39:08.65 ID:1pdvqTwv
少しステップアップして毎日1000円乗り放題でいいじゃん
657 :
ノイズw(catv?):2009/10/17(土) 20:40:03.06 ID:dYFEgWna
つっか、ETC専用道路にしろよw
658 :
ノイズn(愛知県):2009/10/17(土) 20:40:20.98 ID:HRGVbaQj
日本人の18.4%が情弱下痢便マフラーDQNなのか
しかし二酸化炭素排出削減したいとかいいながら
高速無料化って矛盾してないか
660 :
ノイズe(岐阜県):2009/10/17(土) 20:40:38.64 ID:GohWabI+
>>652 名阪国道は原付が走っているのをよく見掛けるw
あれだけ注意書きが書いてあるのにもかかわらず
世論調査で政策がいいって奴らが結構いた気がするんだが
確実に無料化実施しろよな
民主党
とりあえず無料化論者はさ、都市部の高速無料化まで見通しつけてから言おうぜ。
高速無料化の代わりに重量税・ガソリン税の減税すれば賛成に廻るよ
665 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/10/17(土) 20:42:28.22 ID:fxN+CYN5
カーチャンが銀行員だけど選挙翌日にETC解約しにきたアホがいたって言ってたなw
無料になるから必要ないとか言ってw
666 :
モズク:2009/10/17(土) 20:44:12.13 ID:Z8/hwoGr
>>654 どこの業界でも料金回収のための投資はしているだろ
何言ってるの?
667 :
ノイズx(山陽):2009/10/17(土) 20:44:17.35 ID:/6p6ORed
668 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 20:44:23.53 ID:gryhiNGF
>>665 九州・北海道の高速すら無料化できるかわからんのになw
単純に高速は必要性感じない人が多いからだろうなぁ
車もってない人はもちろん、持ってる人も既に休日は1000円だからな
俺は子供いないから子供手当て大反対
670 :
ノイズw(catv?):2009/10/17(土) 20:44:54.23 ID:dYFEgWna
>>659 最初はバカみたいに乗りまくるヤツが出てくると思うけど
無料に馴れたら、無駄に高速乗るヤツも減ってくるだろ、あたりまえになり過ぎて
そうなれば、効率良く移動出来るから、都心部の渋滞にはまるよか、車の燃費には良いんじゃね?
でもって、平日無料、土日祝日に1000円くらい取るようにすればいい
目の色変えてやるような事じゃないよな
672 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 20:46:25.49 ID:uRawRcER
>>643 重量税だけ見ても8t以上の自家用トラック、18t以上の事業用トラック、バスは逆に減税になりますねw
そんなことして本当に高速無料化の財源になるの?
673 :
ノイズh(山口県):2009/10/17(土) 20:46:27.62 ID:7mRPFaBo
1000円を全部の車にすればいいじゃん。
子供手当てはそのぶん廃止でいいよ。
674 :
ノイズc(静岡県):2009/10/17(土) 20:47:46.54 ID:aMck/dXA
675 :
ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/17(土) 20:49:32.62 ID:q1RLDwM9
高速出入口のコンビニはラッキーだな。看板設置が大変かな?
676 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 20:49:35.62 ID:uRawRcER
だから、軽4もコンパクトカーも3ナンバーも大型トラックも
現状の税金で台あたり5万円ってのは無理があると思うがねw
燃費だか排ガスだかで優遇税制とかもやってるよなw
それどーすんの?
って根拠で俺は5万円の増税と考えたんだが
677 :
モズク:2009/10/17(土) 20:50:24.40 ID:IApNQ9lL
ていうか今でも連休のたびに糞みたいに渋滞起こしてるんだから渋滞起きないくらい広げてから無料化しろよ
渋滞する区間はむしろ料金上げて渋滞緩和させろ
>>676 言質がある以上無視は出来んわなぁ。
御大層な役職に就いておられるようですし(笑)
679 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 20:56:11.10 ID:gryhiNGF
赤字路線は無料化して料金所なくす
黒字路線はちゃんと通行料とって返済に充てる
今でも経済は廻ってるので、よほど渋滞解消の需要がない限り
新規路線は造らず、拡張や、道路・橋脚の補修に止め、
巨額債務返済に充てる。これでいいんじゃね
680 :
ノイズc(岐阜県):2009/10/17(土) 20:56:56.21 ID:jXT6Ldbe
多分マニフェストで選んだって言ってる奴の殆どはマニフェストなんて目もつけていないと思う
報道に流されるバカだと思われるのが嫌だから
681 :
ノイズs(東京都):2009/10/17(土) 20:58:44.88 ID:Ic5s3pNU
タダでいいって言ってんのに
なんで素直に喜べないの?
682 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 20:59:16.75 ID:uRawRcER
>>678 高速の無料化論議よりも怖いのがガソリン代なんだよなー
CO2 25%を盾にどんだけ上げられるのかgkbrだよ
うーそくせー
なーんか、うーそくせー
有料だからこそ廻る「理」ってもんがあるんだよ。
散々言ってるじゃねーか。
685 :
ノイズa(catv?):2009/10/17(土) 21:01:02.81 ID:c1ei6fPg
>>639 5万円アップなんて言ってないだろw
一人当たり5万円課税すれば…って言ってるだけだ
既に車持ってる奴は課税されてんだからね
686 :
ノイズc(愛知県):2009/10/17(土) 21:01:25.28 ID:mIzmVEbr
> ◇政策課題への評価
> 【政策課題】 賛 成 反 対
> 郵政事業の抜本見直し 30.1% 15.4% →理解できていない奴の数→55%
> ガソリン税などの暫定税率の廃止 43.1% 9.4% →理解できていない奴の数→48%
> 核持ち込み疑惑の解明 36.2% 5.7% →理解できていない奴の数→59%
> 温室効果ガスの25%削減 40.0% 10.3% →理解できていない奴の数→50%
> 子ども手当創設 44.4% 21.1% →理解できていない奴の数→35%
> 後期高齢者医療制度の廃止 39.8% 14.5% →理解できていない奴の数→47%
> 八ツ場ダム、川辺川ダムの廃止 20.0% 24.6% →理解できていない奴の数→56%
> 公務員の天下り根絶 73.0% 3.4% →理解できていない奴の数→24%
> 高速道路無料化 18.4% 50.3% →理解できていない奴の数→32%
政策案に対して有権者の約45%は政策が理解できておらず賛成も反対も考えられないって事かw
2人に1人は政治に興味ないって流石だな、いくら時間無くても朝と夜のニュース見れば少しは考えられるだろうに
>>681 あとで割に合わないツケを強制徴収されるから
689 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/17(土) 21:02:56.50 ID:Cxb07Rxn
田舎なんだけど最近の連休で凄い車、人なんだ。
1000円まではそんなことはなかったけど。無料にすると外に出れないよ。
690 :
ノイズa(catv?):2009/10/17(土) 21:03:44.91 ID:c1ei6fPg
>>687 タダより安いものは無い
てかほんとはタダじゃなくて車を走らせるガソリンに税金かかってるんだけどねw
691 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/17(土) 21:05:25.94 ID:rr1lO9lY
混んでもいい
自転車と年寄りの自爆テロに合わずに済むだけで十分すぎる
692 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 21:05:29.30 ID:uRawRcER
>>685 1台に年5万円課税すればって言ってるみたいだが。
一人で2台持ってたら払う額は増えるぞw
あと、>672に対してのあなたの見解をどうぞ
693 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 21:05:35.09 ID:Q4m+oXNo
>>693 なるほど、ブツ切れで流通経路にも出来ないと。
695 :
ノイズe(catv?):2009/10/17(土) 21:12:05.01 ID:J1D+OBZp
>>692 2リッター1.5t以下の一般的な自動車なら1台で既に5万くらい課税されてると何度もw
696 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/17(土) 21:14:45.24 ID:VHc6YXAs
高速道路関連の道交法知らないヤツがかなり多い。
停止表示機材載せてないくらいは当り前で、最低速度も知らないし、
ガス欠で止まると道交法違反になることすら知らない。
ただの郊外のバイパスみたいな感覚で高速に乗り込んでくるから危なくてしょうがない。
この前も千円になってから高速乗るようになったというダチの女と話したときなんか、
「高速道路で停止してもOK!でも走行中に窓あけたら道交法違反。だって友達からそう聞いたもん」
とかかわけのわからないことを言ってた。
オープンカーとかバイクはどうするんだと小一時間(r
697 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 21:17:29.19 ID:TdHTFCim
>2
誰徳コピペ
698 :
ノイズ2(dion軍):2009/10/17(土) 21:19:36.99 ID:tlNxQJAv
ポッポ〜
699 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 21:21:12.34 ID:uRawRcER
>>695 だから、年5万円以上払ってる大型とかは減税もしくは増税なしって考え?
管直人が言ってる「日本には現在約7000万台の車があり、・・・」ってすべて
2リッター1.5t以下の一般車なの?そーは思えないんだけどw
700 :
ノイズa(熊本県):2009/10/17(土) 21:21:17.45 ID:PsmHmuvZ
休日1000円も止めていただきたい。
うちみたいな田舎でも混むし、慣れてない人多くて危ない。
701 :
ノイズs(広島県):2009/10/17(土) 21:29:01.78 ID:KoQGhuoC
>>700 そのうちなれるから我慢しろ
早く只にしてよー民主さーん
公約反故にしないよねー???
702 :
ノイズe(catv?):2009/10/17(土) 21:33:08.38 ID:C55yryzw
>>699 俺は+5万なんてどこにも書いてないと言ってるだけだw
管は単に平均的な税金の数字を言っただけだろアフォw
ほんと読解力の無いバカだなw
703 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 21:37:00.20 ID:uRawRcER
>>702 あと、軽4、2輪車、優遇税制とか全部ご破算で年5万円?
税金安かった連中はどう思うかねえ
どうにも誰かに都合が良いように曲解してるように見えるんだがw
ま、結局のところミンスがどう言い出すか、だろうけどwww
そのときになって哀号!といって泣き出さないようにな
704 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 21:37:15.40 ID:usxqVNn6
705 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 21:38:37.55 ID:usxqVNn6
軽自動車にはもうすこし重量税かけてもいいかなとは思うな。
あと、500cc以上のバイクにも
706 :
ノイズa(熊本県):2009/10/17(土) 21:39:28.23 ID:PsmHmuvZ
>>704 近くではそんなに降りてないっぽい気がする。
707 :
モズク:2009/10/17(土) 21:40:19.55 ID:0RSnX2G/
元々、高速道路は料金の徴収で償却したら無料化するって約束だったろうが
それを約束どおりに無料化するのが反対ってのもおかしいと思うが
大型トラック20台もってる運送業経営者だが、
1台あたり、月5万円出していいから高速乗り放題にして欲しい。
燃費はよくなる、ドライバーの残業は減る、事故も減るでいい事ずくめ
709 :
ノイズe(catv?):2009/10/17(土) 21:42:12.04 ID:C55yryzw
710 :
ノイズe(catv?):2009/10/17(土) 21:43:49.94 ID:C55yryzw
>>707 気持ち悪いよね
反対してるのって自民と鉄道関係なんだろうけどw
711 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 21:44:27.28 ID:uRawRcER
>>709 破綻のないように頭悪い俺に説明しておくれよw
お前俺の疑問に一切答えてないよ?
わざと火病おこした振りしてる?
3兆円ほどの負担増の話にたいして、1台5万円課税すればいいだろって言ったら
今の税金に5万円を足すって思うだろ
そうじゃなきゃ負担増賄えないんだから
>>707 それって自民が決めたことでしょ
じゃあ民主は尚更そうしないかと思う
714 :
ノイズw(catv?):2009/10/17(土) 21:45:52.24 ID:dYFEgWna
エコカー減税やめればいいじゃんかと思うこの頃
715 :
ノイズ2(福岡県):2009/10/17(土) 21:46:30.93 ID:oKMZ3L6A
>調査は9〜12日にかけて
ってことは赤字国債の可能性を前提にしてないんだろな
国債発行してまで高速道路無料化や子供手当して欲しくないって人は多いんじゃない?
716 :
ノイズo(中国四国):2009/10/17(土) 21:47:46.97 ID:uRawRcER
>>709 あと、ブツブツ回線切らないでよw
ID追えないから
電波の弱いところにいるのか?
717 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 21:48:47.28 ID:usxqVNn6
>>710 無料にする代わりに別の税金作るってんじゃ反対するの当然だろう。
718 :
ノイズe(岐阜県):2009/10/17(土) 21:48:59.28 ID:GohWabI+
>>714 エコカー減税は自動車生産を増やす事で実質雇用促進対策(になるはずだったけど効果はちょっと薄いね)
高速道路無料化で雇用は増えるどころか減るだろうね
719 :
ノイズe(東京都):2009/10/17(土) 21:49:42.60 ID:usxqVNn6
720 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 21:49:54.50 ID:Q4m+oXNo
>>715 今後どっちかの二者択一世論調査はすべきだね
・赤字国債発行を認めてマニフェストを実行する
・赤字国債発行を認めずマニフェストの政策を縮小・中止する
どちらがいいか。民主党が根をあげた以上、この2つ以外選択肢はない
つーかよ
子供手当ては2兆だろ
高速道路は6000億
なのになんで89.5兆が97兆になったんだよ
2兆差し引いても何が5.5兆分かかってんだよ
自民のが節約してたって事じゃねーかよクソが
車のってて北陸道ぐらいしか走ってない奴はそりゃ賛成するだろう。
だがそれを日本全体で巻き込むなカス
723 :
ノイズ2(福岡県):2009/10/17(土) 21:53:53.30 ID:oKMZ3L6A
>>720 国の借金はもう何年も民主党は責めてたんだから国債しない方を優先してもらいたいものだが・・・
テレビが容認姿勢なのが理解できない
724 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/17(土) 21:54:24.72 ID:fP18NYxn
なんか笑える、こんなチョンに関係の無い所でミンスをチョンが擁護www
しかも内容が無いレスしかないのwwwww
725 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/17(土) 21:54:41.32 ID:hXFhXgSi
今でさえETC1000円のせいでそこここかしこのジャンクション渋滞してんのに
毎日渋滞したら注文した荷物が翌日朝一に届かんじゃないか
>>721 生保優遇政策(笑)
母子加算復活なんぞ誰が提言したんだよ、明らかにマイノリティな筈なのに声だけでかい乞食共だから困る
727 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 21:58:31.02 ID:Q4m+oXNo
>>726 あーやだやだ
生活保護なんてしたって子供なんざふえねー
結婚できない男がどれだけ増えると思ってんだか
俺のような就職浪人なんかが結婚とか無理に決まってんだろ
そういうのに手助けはなくて
なんで乞食に金配るかね
1食150円、1日2食300円で生きてるのが世の中に100万近くいるというのに
729 :
ノイズx(catv?):2009/10/17(土) 21:59:41.16 ID:sCIe/Gnr
>>725 土日だけ1000円だから混むんだよ
それに出入り口増やせば解消する
730 :
モズク:2009/10/17(土) 21:59:57.09 ID:dJTgya4o
731 :
ノイズe(福岡県):2009/10/17(土) 22:00:28.29 ID:OxNYl4VG
高速道路無料化ではなく
首都高無料化だったら多分かなりの人間が賛成してた
なのに民主ときたら
外環の資金凍結+工事中止
これで高速道路無料化?
外環の重要性わかってねーだろこいつら
733 :
ノイズe(岐阜県):2009/10/17(土) 22:01:02.47 ID:GohWabI+
>>721 子供手当て 2.3兆円(半額支給)
高速道路無料化 6000億円(一部)
高校授業料無料化 4500億円
農家戸別所得保障 3500億円(コメのみ)
雇用保険国庫負担率引き上げ 2500億円
地方交付税増額
年金記録対策 2000億円
フェリーにもJRにもバスにも補助金出して欲しいね。
1000円で長距離フェリーや新幹線に乗りたい。
735 :
ノイズe(岐阜県):2009/10/17(土) 22:02:33.46 ID:GohWabI+
>>729 土日以外に休みの人はそんなに多くない
出入り口増やすには多額の金が掛かるし、IC建設は周辺住民に反対される事が多い
>>729 休日を簡単にシフトできる仕事はそんなにねえよ馬鹿
737 :
ノイズa(catv?):2009/10/17(土) 22:21:51.50 ID:1+EyyJce
>>735 サービス業なんかはほとんど平日休みですけど?
出入り口なんてSAやPAにつくればいいだけ。費用なんて道路造るのに比べて微々たるモノ
738 :
ノイズa(catv?):2009/10/17(土) 22:23:27.73 ID:1+EyyJce
>>736 いつでも無料なら毎週どこか出かけようなんて思わないけどね
渋滞酷いんだったらなおさらだ
そうやって結局は普通に収束していくんだよ
739 :
ノイズe(岐阜県):2009/10/17(土) 23:04:18.80 ID:GohWabI+
>>737 世の中どんだけサービス業がいるんだよw
比率を考えろ比率をw
SAやPAは周りに何もない所が多く、それにそんなに数がある訳じゃないぞ
740 :
ノイズa(catv?):2009/10/17(土) 23:23:20.86 ID:1+EyyJce
>>SAやPAは周りに何もない所が多く、それにそんなに数がある訳じゃないぞ
十分たくさんあるだろw
無料化すると渋滞が酷くなるって言われてるけど
どこで乗り降りしても無料なんだから渋滞する区間の
下の一般道を整備して分散させればいいんじゃないかな
ただ一般道の事故が増えそうな感じはするけど
742 :
ノイズa(catv?):2009/10/17(土) 23:25:57.36 ID:1+EyyJce
>>世の中どんだけサービス業がいるんだよw
かなりたくさんあるだろw
743 :
ノイズe(岐阜県):2009/10/17(土) 23:30:52.25 ID:GohWabI+
>>740 無いよ
IC〜IC間にPAもSAもない事なんて良くあるよ
それにSAやPAから出入り可能にするにはどっちにしてもアクセス道路建設が必要
744 :
ノイズf(東日本):2009/10/17(土) 23:31:37.91 ID:yqUq1qIE
糞マスコミが民主の援護射撃始めたのか
まるで国民の半数が反対してるからマニフェスト通り実行しなくてもOKとでも言ってるみたいだな
745 :
ノイズc(長屋):2009/10/17(土) 23:33:00.55 ID:NSRZFc2u
サイレント魔女の登場か?
746 :
ノイズn(新潟県):2009/10/17(土) 23:33:18.40 ID:09wou1Ae
平日1000円制度で十分
747 :
ノイズ2(西日本):2009/10/17(土) 23:33:21.37 ID:eFHU944Z
守らなくていい口実ができたな
さっさと撤回しろ
748 :
ノイズs(愛知県):2009/10/17(土) 23:38:19.64 ID:Q4m+oXNo
>>745 サイレントマジョリティーってベトナム戦争存続反対派をノイジーマイノリティーだと批判し、
多くの声なきベトナム戦争継続派をサイレントマジョリティーと言ったのが由来なんだが、
左翼がサイレントマジョリティーがどうのって言うから笑える
749 :
ノイズx(山陽):2009/10/17(土) 23:47:35.53 ID:/6p6ORed
>>741 道が単純で広いから下手な奴ほど高速にのりたがる
よって上が低速道になる
750 :
ノイズo(栃木県):2009/10/17(土) 23:52:22.80 ID:e3rkxEzj
>>749 それを避けるために、高速道路を有料化のままにして
下道に車をあふれさせるの?
なんか解決策としておかしくない?
751 :
ノイズx(宮城県):2009/10/17(土) 23:53:48.44 ID:33EhY+Ie
>>708 一般車の乗り入れが増えて燃費は下がり事故は増え残業も大差なし
752 :
ノイズ2(東京都):2009/10/17(土) 23:55:13.40 ID:qQlPQOtC
日本人の判断システムが問われてるわな。
理屈ぬきで共通認識の幻想に寄り添う豚の根性が民主政権を生んだんだよ。
753 :
ノイズc(岐阜県):2009/10/17(土) 23:56:01.03 ID:vUuFu/Yn
個別面接方式で回収率67.4%とかどんなんだよ
754 :
モズク:2009/10/18(日) 00:00:49.02 ID:/6p6ORed
>>750 急ぐ人が上使えば良い
時間のわりに高速代が高すぎるけど時間を金で買うのは鉄道でも同じ
ど田舎高速も造り続けて永遠に世界最高ぼったくり料金の自民の道路60兆プランが自民ごと死んで本当に良かった
756 :
ノイズc(東京都):2009/10/18(日) 00:07:37.21 ID:GPwamgeJ
これはマスゴミの洗脳の結果だろ
757 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/18(日) 00:11:31.71 ID:6OSJade1
管のクリップを交えた国会答弁にはあまりに杜撰で失笑してしまったが・・・
758 :
ノイズs(catv?):2009/10/18(日) 00:19:33.76 ID:4Qz7+5Tv
高速利用者が増えた方が交通事故死亡者数がだいぶ減るからいいね
>>754 渋滞しても構わない
上が渋滞なら下を通れば良いだけ
760 :
ノイズe(catv?):2009/10/18(日) 01:05:47.04 ID:j/Qi3ySL
>>759 下は渋滞してないと思うのか?
あんた車運転したことあるか?
>>761 なら従来通り、金払って時間買える方がよくないか?
金ない奴は下道使えばいいじゃん。
無料なんてしたら生鮮食品は値上げすんのかなー?
>>559 維持費とかどうするんだよ。
現実的な問題から目を背けて、「約束だから」という理屈で
国家運営が出来ると思っている方が馬鹿なんじゃ?
764 :
ノイズe(catv?):2009/10/18(日) 01:44:58.66 ID:j/Qi3ySL
>>559 まったくだな。
世論が反対だからやらなくても良いなんて言い訳通用しないよな。
これはマニフェストの目玉だったんだからやらないとな。
余計に金かかるだろうけど。
>>762 金がかからず時間もかからないのが良いに決まってんだろ
生鮮食品がどうして値上げすんの?
>>631 商品価格に占める高速道路料金は1%程度だから意味無いとテレビで言ってた。
767 :
ノイズx(東海):2009/10/18(日) 01:52:46.50 ID:simq6FWj
>>765 金払いたくないけど早く目的地に着きたいって両方は無理だろ。
なら金出して早く着く方がいいだろ。
生鮮食品は可能性を聞いただけ。
道路が渋滞したら自然とコストも上がるんじゃないか?って。
>>767 何で両方は無理なんだよw
タダで高速使えば良いだけだろ
渋滞してるなら下通ればいい
どっちも渋滞ならどうしようもない
むしろ渋滞が分散されて早く解消されることを喜ぶべきだ
>>768 以前の交通量で渋滞分散なら喜ばしいけれど新規に車乗る人が増えるのをお忘れなく。
鉄道使う人が減ってる分がどこにいってるかを考えてみよう。
770 :
ノイズe(catv?):2009/10/18(日) 02:06:23.95 ID:j/Qi3ySL
うまくいかなければ民主党が責任取るだろう。
マニフェストの目玉なんだから。
>>769 好きな交通機関を使えばいい
渋滞しても車に乗りたいなら乗ればいい
渋滞が嫌なら電車に乗るなりすればいい
好きにすればいいんだよ
市場が勝手に調整するから放っておけばいい
772 :
ノイズw(catv?):2009/10/18(日) 02:10:19.34 ID:mvSfPnbx
渋滞するところは車線増やせばいいんだよ
需要がある=景気がよくなるだからな
773 :
ノイズh(東日本):2009/10/18(日) 02:14:20.94 ID:PV325B9Z
高速無料化なんて国民が求めたと言うより、むしろ民主が勝手に言い始めたんだろ
選挙勝ちたい一心でマニフェストにしたんだから、今更出来ないでは済まない
>>772 車線を気楽に増やせると思ってるなんて・・・。
賛成してるのは馬鹿しかいない
>>771 バスや電車ある時間帯はタクシーに絶対に乗らない!!
って人なのかな…
君みたいにみんながみんな、時間持て余してるんじゃないんだよ。
上も下も渋滞じゃ緊急車両だって困るでしょ。
777 :
ノイズh(catv?):2009/10/18(日) 02:16:17.00 ID:JUVPOj6g
>>772 対面通行の東海北陸道の4車線(片側2車線)化が止められたが
778 :
ノイズe(catv?):2009/10/18(日) 02:16:59.80 ID:j/Qi3ySL
大風呂敷広げるだけ広げたけど、ぜんぜん畳めなくてあせってる民主党。
賛成している政策だけが実現するとか考えている
都合のいい人が多いこと多いこと
780 :
ノイズc(西日本):2009/10/18(日) 02:19:56.85 ID:BDd9sK8g
目先しか見えてない愚民ども
CO2削減とこれで自動車税が跳ね上がるなwwww
暫定税率は廃止します!
同じ税率の環境税作りますw
>>776 だから渋滞するなら仕方がないだろw
困ってるのはみんな同じなんだよ
ワガママ言うなよ
>>783 ごめん、何かもういいや…
自動車税タップリ払ってまで高速タダがいい!!
て人の気持ちを考える方が無理なんだね。
>>784 わけわからんけど
好きにすればいいよ
システムは可能な限り単純にして(排除性を低くして)
市場に任せるのがいいという話だよ
実家が都会で職場が他県田舎の俺にとっては歓喜といいたいところだが
実家に駐車場が無いのが一番キツい。
タイムズにとめたら年末に帰省するだけでどえらいことになる。
だから結局電車か高速バスで帰るのであった。
787 :
ノイズa(大阪府):2009/10/18(日) 04:07:37.81 ID:IjjlF7C8
じゃあ希望制で増税した車だけ無料で良いよ
でも、左側しか通行しちゃだめだぞ
渋滞するからな
788 :
モズク:2009/10/18(日) 04:09:07.95 ID:74V5e5Ym
今の1000円でギリギリだな
789 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/18(日) 04:11:25.40 ID:AROPQvtT
ガソリンと車どっちの値段が上がるかな
一般の人は高速なんかめったに乗らないしな
791 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 04:31:49.12 ID:06CsgFUW
高速道路の出口を増やせ
高速道路や一般道の渋滞緩和になる
地域に合わせて出口を増やせ
>>1 ちなみに無料と有料が混在するということは
道路の途中に料金所を設置するわけにもいかないし
降り口で有料路線分の回収も必要になる
つまり、人件費は削減できない
ETCを普及させたほうが特である
完全無料にすればETC利権も無くなる
794 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 04:37:15.52 ID:06CsgFUW
老人や免許持っていない世代は反対だろ
俺みたいなリア充は
ぜひ無料化してほしい
道路が有料っておかしいだろ!
もはや高速道路はぜいたく品じゃない、スーパーで買うものも、高速道路使ってきてるんだから
生活道路と言えるだろ
無料化したら、完全高架にする必要もなく、コストダウンになるし
料金所もなくなる
どこからでも乗れるようになる
796 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/18(日) 04:40:33.33 ID:zjOewFjF
高速無料化は反対とか賛成じゃなくて
民主にやらせる公約だろ?
何言ってんだ
797 :
ノイズc(福井県):2009/10/18(日) 04:42:45.17 ID:805bC9aX
事業者のみ優遇でいいんじゃねえの?
消費者に還元されなくともこのご時世だし産業への部分的てこ入れと考えれば悪くもないと思うが。
798 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 04:43:44.92 ID:06CsgFUW
とりあえず地域にあった入口出口増やせ
これでかなり利便性が増す
>>794 俺は免許持ってないしこれから取るつもりもないが賛成だ
インフラは可能な限り排除性を低くして管理コストを下げるのが良い
フリーライダーは容認
全体として産み出された効用が費用を上回れば良いだけの話だからな
無料にすりゃいいんだよ
801 :
ノイズs(埼玉県):2009/10/18(日) 04:46:09.50 ID:sWZtMSqB
重量税とかの増税で高速無料化は反対だけど
ガソリン税とかの増税で高速無料化なら賛成
802 :
ノイズw(東日本):2009/10/18(日) 04:47:48.41 ID:puFD3Eni
高速無料にして、代わりにスピード違反とか違法駐車をガンガン取り締まれ
罰金でプラマイ0にすればいい
803 :
ノイズn(東日本):2009/10/18(日) 05:09:15.68 ID:awSApiA3
>>708 賛成。しかし行政はその手の許認可から手を引く感じですよね。
金が湯水の如く湧いてくると思ってるバカが居るな(笑)
特に交通絡みなんて、何十年ってスパンで考えないといけない事なのに・・・。
物事の中身を知らないクセに、文句だけは一丁前に言いやがるから始末に負えんな。
805 :
ノイズh(東日本):2009/10/18(日) 05:33:17.50 ID:PnG7cQby
誰も得しない
大型は無料にすればいいんじゃね
807 :
ノイズw(関東):2009/10/18(日) 05:45:41.35 ID:H9SFupfS
通行料無料にしたらしわ寄せが一般道にくる
別に今でも困ってないから渋滞箇所以外の新規建設はしなくていいが補修整備に手抜かれると困る
高速道路の莫大な債務は高速利用者がまず払ってくれ
だいたい北海道と九州しか恩恵ないし、3つの赤字路線だけは無料でいいよ
809 :
ノイズc(西日本):2009/10/18(日) 06:06:27.52 ID:OZXpCHJQ
そうかそうか。じゃあ民意を汲んで中止だな
「必要な場合は修正してもよい」らしいからな
なぜ大型を無料にするか分からない
誰が負担するんだろう
811 :
ノイズx(中国四国):2009/10/18(日) 06:10:26.42 ID:+AnnFY19
暫定ではなく、恒久的に課税とか?
812 :
ノイズw(関西地方):2009/10/18(日) 06:12:41.98 ID:ls3uBNcY
813 :
ノイズs(dion軍):2009/10/18(日) 06:16:29.70 ID:fWk2voAt
金を払いたい奴が多い国民性って事か?
外国じゃ無料が大半なのに・・・・・
やっぱ1000円が妥当だろ
無料にしたら飛ばしたいだけのやつとか初心者女やら老人が1区間だけとか乗ったりして渋滞しそう
民主さん、無料化の撤回するべきだよ。
さすがの2chでもそのくらいでブレとか言わないから。
マスコミ用
816 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 06:36:55.01 ID:06CsgFUW
今の高速道路を高速国道1号線と名前をかえればいい
817 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 06:39:33.13 ID:06CsgFUW
マスゴミってあえて説明しないんだよな
首都高 阪神高 は 今後も有料ってことを
本当ならもう無料になってなきゃいけない高速道路を
無料にしたら反対する奴ってなんなの?馬鹿なの?
819 :
ノイズo(兵庫県):2009/10/18(日) 06:41:21.27 ID:HiZnstjj
終日1000円でいいだろバカだなあ。税収入って、運送業も活発になると良いことずくめなのに。
820 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 06:43:02.73 ID:06CsgFUW
田舎のETC外してくれ
あれほど無駄なものはない
821 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 06:44:23.85 ID:06CsgFUW
それと出口入口増やせ
渋滞になれば退避出口にもなる
822 :
ノイズa(千葉県):2009/10/18(日) 06:44:44.23 ID:KlSg6b39
地方の無料化は賛成
823 :
ノイズ2(関西・北陸):2009/10/18(日) 06:44:44.76 ID:7IipzuXY
運送業は1000円になっても得より損が多いんじゃないか
ラジオで聞いた話だが
運送業は荷主から高速代を貰ってるんだけど
運ちゃんが夜中に下道を走るなどをして
浮かせた金で、なんとか収益を上げてるところが多いらしい
無料になると当然荷主も高速代分の値下げを迫ってくるだろうから
死活問題だそうだ
825 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 06:57:21.86 ID:06CsgFUW
>>818 マスゴミさんが
普段渋滞なんてほとんどないのに
大型連休だけを取材して何十キロの渋滞とか煽って印象操作ばっかするから
高速が開放されれば一般道の渋滞が緩和される
CO2は一般道のほうが多い
信号まちで
燃費も悪くなる
高速走るほうが燃費がいい
826 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 06:59:53.43 ID:06CsgFUW
>>824 夜中に下道走られると
周辺住民はたまったもんじゃないぜ
騒音 排気ガス
827 :
ノイズw(関西地方):2009/10/18(日) 07:01:36.22 ID:ls3uBNcY
わざわざ収益あげて借金返済できるようになったものを潰して
年数回の高速が無料になる代わりに40兆の借金負担させられるなんて誰でもごめんだろ
828 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/18(日) 07:08:17.33 ID:06CsgFUW
前政権時代に国土交通省が
無料化した場合の経済波及効果を調査したところ
借金を上回る経済効果が出ると言っていた
この資料は封印されていた
ようするに
天下りや既得権益を確保したいからだろう
封印していた理由は
829 :
ノイズh(福岡県):2009/10/18(日) 07:12:37.92 ID:uqMiYzaE
もともと「政権交代」だけが目的の政党だったし
マニュフェストもバカな国民を釣るエサでしかなかったから、今さら実現できるかどうかなんて
そんなことは民主党も考えていないだろうw
>>824 操業停止点を下回れば潰れるのが筋ってもんだろ
どんどん潰れろ
831 :
ノイズw(関西地方):2009/10/18(日) 07:47:14.63 ID:ls3uBNcY
>>828 2兆の減収で7兆の経済効果じゃ割にあわないってレベルじゃねーぞ
それに別の試算じゃ2兆程度ってのもあったしな
現状維持でお願い。
833 :
ノイズ2(東京都):2009/10/18(日) 11:42:53.66 ID:Pqa0HxJd
受益者負担の原則でええやん
高速無料化期待して18.4%の方々のwktkはどこにいくんだよ
835 :
モズク:2009/10/18(日) 11:58:20.40 ID:0IjzEbkz
地域格差や地方の衰退化への対策も絡んでる案件に取り組む時、
総人口の1/3が関東圏に集中してる現状で、
平均的な賛否のパーセンテージを
どこまでアテにしていいやらわからんなぁ。
836 :
ノイズw(岐阜県):2009/10/18(日) 14:48:55.60 ID:/BFP2+M+
>>828 経済効果の○○兆円って金の流れがその分動くと言うだけで税収が上がるというわけじゃないんだが
とにかく大型車だけは無料にしろ。
高速代ケチって
あんなのに一般道走られると、すっげー邪魔!