φ( 'A`)小説家になるんだ　プロの小説家になるにはどうすればいいのか？

1 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 09:26:07.37 ID:8ifzI1m7 BE:973005269-PLT(12075) ポイント特典

プロの小説家になるにはどうすればいいのか？有名な小説家、秋田禎信さんにインタビュー

■小説家を目指す人たちへのアドバイス - 「若い人はもっと暴れていいと思います」

G：
これから小説家になりたいと思っている人に対してアドバイスなどあれば教えてもらえますか。

秋田：
そんな具合でなったりする職業なので、とにかく何か書いて応募するのが一番いいのではないかと思います。
学校の講師をしている同業の人から作家志望の若い子の話について聞くこともあるんですけど、みんなすごく真面目なんですよね。
ただ、どこか試験勉強みたいに捉えているところがあって、「あらすじは何枚におさめればいいか」とか、「略歴はどう書いたらいいか」とか、
そういうことをすごく気にするらしいんです。でも小説は資格試験ではないので、どこかアバウトなところがあるんですよ。

秋田：
話の作り方なんかでもそれは言えて、なんていうか、そこまでいい子になることはないんですよ、もっとめちゃくちゃしていいんです。
それで編集者の印象に残れば、賞は取れなくても必ず連絡は来ますので。編集者は面白そうなものをすごく探していますから。
プロならともかくデビュー前なら、出版社に合わせて綺麗な話を作る必要はないと思うんですよ。若い人はもっと暴れていいと思います。
今世の中に出ているものは全部クズだと言ってしまうぐらいのモノは欲しいですね。だからこそ新人を募集するわけで。

今ちょうどメディアやツールも変化してきて、面白くなっている時期じゃないですか。10年とか20年前とメディアのあり方なんかが変わってきているのは、
誰かがぶち壊そうと思ったから変わったと思うんですよ。すごく語弊のある言い方かも知れないですけど、もっと敵意を持ってくれていいと思うんですよ、
ロックな感じというか（笑）。みんな大人しいという話をよく聞くので、もっとそういう人がいてもいいんじゃないかと思います。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20091016_akita_box/

2 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/16(金) 09:26:25.83 ID:snigKYXb

ロゴス

3 ：ノイズo(dion軍)：2009/10/16(金) 09:26:47.97 ID:tHZhvMVd

何か書けよ

4 ：ノイズa(新潟県)：2009/10/16(金) 09:27:06.53 ID:JCFqc50M

中卒でロゴスロゴス言っていれば大勝利

5 ：ノイズn(千葉県)：2009/10/16(金) 09:27:10.06 ID:ybYDeFQE

ブオオオオオオオオオオ

6 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 09:27:11.40 ID:LkPaGXb7

秋田禎信

シラネ

7 ：ノイズn(長屋)：2009/10/16(金) 09:27:20.36 ID:LQKsdIjK

ブオオオオオオオ！

8 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 09:27:28.36 ID:tItJvo10

セラフィムコピペ遅すぎだろクズども

9 ：ノイズx(北海道)：2009/10/16(金) 09:27:41.92 ID:Nju2QNDN

「大いなる助走」を読もう

10 ：ノイズo(九州・沖縄)：2009/10/16(金) 09:28:01.51 ID:gJPyc2nB

あかほりさとるを読みなさい

11 ：ノイズx(dion軍)：2009/10/16(金) 09:28:08.87 ID:InXPNKO2

若いうちからなることないと思うぜ

12 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 09:28:18.17 ID:Az0TDMVD

トリストラム・シャンディ　トム・ジョーンズ　戦争と平和　アンナ・カレニーナ　ミドル・マーチ　
フィネガンズ・ウェイク　ユリシーズ　失われた時を求めて　神曲　ドン・キホーテ　エデンの東
魔の山　ドクトル・ジバゴ　レ・ミゼラブル　ガルガンチュワ物語　パンタグリュエル物語　
ジャン・クリストフ　ブリキの太鼓　白鯨　静かなるドン　城　薔薇の名前　アレクサンドリア四重奏
デイヴィッド・コパフィールド　鳩の翼　北回帰線　モンテ・クリスト伯　チボー家の人々　
西遊記　虚栄の市　重力の虹　神聖喜劇　死霊　雨月物語　源氏物語　南総里見八犬伝
細雪　明暗　豊穣の海　聖書　コーラン　四書五経　水滸伝　紅楼夢

この中のどれか一つすら読みきってないやつは、小説家について語る資格はない。

13 ：ノイズw(新潟県)：2009/10/16(金) 09:28:29.31 ID:MfGrkRPa

ある日突然普通の男主人公の元に女の子が降ってきて
あとは適当に主人公に惚れてる幼馴染とかツンデレ委員長とか出せば売れる

14 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 09:28:51.25 ID:hZEj4KnT

日本語勉強しないと

15 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 09:29:14.52 ID:RVeonlRq

まずスパさんになる

16 ：ノイズa(catv?)：2009/10/16(金) 09:29:32.29 ID:ACL+jj7l

畢竟とか難しそうな言織り交ぜて使えばいいよ

17 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/16(金) 09:29:36.42 ID:Iv3KNCkt

自分の書いたものを友達に目の前で読んでもらって感想を聞けるのならそれだけで才能あり

18 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 09:29:39.51 ID:8ifzI1m7 BE:576595384-PLT(12075)

続き

G：なるほど、ありがとうございます。秋田さん自身が小説家になって良かった点などはありますか。

秋田：
作家なんかにはならない方がいいと思います（笑）。他の仕事と同じように楽しいことも嫌なこともあるので、作家というのは特別な職業だと思っているのであれば、
それは先が厳しいよというのがあるんですね。僕の信条というのもあるんですが、決して特別なことはやっていないと思います。

G：よく世間では「小説家で食っていくのは難しい」という話を聞きますが、実際のところ小説家は厳しいのですか？

秋田：
割と余裕を持って暮らしてはいますけど、贅沢にはキリがないので難しいところですね。僕はもともと専業の小説家ではなく、
印刷会社のオペレーターもやっていたんですけど、昼に会社で仕事をして夜に小説を書くというのが最初の1年半ぐらいでいよいよ無理になって。
それでどっちをやめるかを人に相談してみると、「明らかにお前にサラリーマンは無理だ」と言われて（笑）。「無理なら仕方ないか」と小説家を選びました。

G：「無理」と言ったのは友人ですか？

秋田：親にも言われました（笑）。あまり選択の余地はなかったですね、もちろん(小説家を)やれるからやっているわけですが、ほかにできることもないしな～、みたいなのはありますね。

G：専業の小説家としてやっていくことになって困ったことはありますか。

秋田：人に会うのがすごく難しいですね。それがキツいです。1人だとつまんないので。

G：仕事は家の中でやっているんですか。

秋田：ここ最近は喫茶店のようなところに行かないと気分が入らなくなってきて、外で仕事することが多いですね。

19 ：ノイズa(栃木県)：2009/10/16(金) 09:30:23.50 ID:mllh2zZr

編集に賄賂払う

20 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 09:30:49.52 ID:ereYKuvE

頼むからこういうのは夜立ててくれよ

21 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 09:31:02.87 ID:k2ukmkSB

スパ公のフクロマンスどうなったの？

22 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/10/16(金) 09:31:28.64 ID:cki6N8FA

雑誌の編集者になって、勝手に原稿を刷りかえる

23 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/16(金) 09:31:42.84 ID:YDDeu76L

「ルイズ……、お前、可愛かったんだな……。が、頑張ればできるじゃねえか」
「なにそれ。かわいくなんかないもん」
「か、可愛いって。まるでレモンちゃんだ」
「レ、レモンちゃんじゃないわ。というかレモンちゃんてなによ」
「肌がすべすべで、レレレ、レモンちゃんだ」
　夢中になって、ルイズの首筋に唇を這わせながら、才人は呟く。脳内はすでに花畑なので、自分が何を言っているのか、才人自身が理解していなかった。
「ばかぁ……。こんなことするサイトなんてキライなんだから……。ちょ、や、やめ……」
「わ。ここはもっとレモンちゃんじゃないか。こ、ここなんかどうしようもないほどにレモンちゃんだ」
「はう。……わ、わたし、よくわかんないんだけど、ほんとにレモンちゃんなの？」
「そうだよ。とりあえず、レモンちゃん恥ずかしいって言ってごらん」
　沸いてる、というレベルを光年の単位で超えている才人の茹だったセリフだが、ルイズも根は相当アレなので、なんだかそれがロマンチックな響きに聞こえた。というか一旦こうなったら、結局ルイズはなんでもいいのだった。その辺の趣味は、才人よりある意味ひどい。
「レ、レモンちゃん恥ずかしい……」
　で、言った。頬を真っ赤に染め、とろんとした目で、口を半開きにしてルイズがそんなアレを言いやがったので、才人は激しく興奮した。
「可愛い！　レモンちゃん可愛い！　本気可愛いよ！　さ！　じゃあぬいじゃおうっか！
服とか邪魔じゃない？　きみの魅力を隠してしまう、いけない布じゃない？」
　といまどき三流カメラマンでも言わないようなセリフを吐き出しながら才人がルイズのシャツのボタンに指をかけたとき……

24 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/16(金) 09:31:49.69 ID:7IkQ4OwW

196 名前：ノイズe(新潟県)[] 投稿日：2009/10/14(水) 18:45:08.41 ID:XM1ZmVmJ
>>193
スパさん最近アニメ評論以外に何やってんの？

228 名前：ノイズ2(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/10/14(水) 19:02:54.96 ID:A2j04Ugm
>>196
１．英文学・哲学科学書の翻訳家になるためにＴＯＥＩＣに向けた勉強、賃金ｕｐを狙う(毎日必ず２時間)。
２．３年後、オリジナルマンガでWeb漫画界を支配するWebマンガラーになるために「基礎画力研究」を毎日必ず１時間。
３．小説家になるために小説読書を毎日必ず１時間半。
４．１～３何者にもなれなかった時のセーフティーネットである「アニメ評論家」になるために毎日アニメ研究２時間以上。

正直、これらは一般人に比べて過酷すぎるスケジュール。肉体も精神もかなりガタがきてるよ。
でも、夢の為だからね、夢があるから僕は毎日を頑張れる。

25 ：ノイズa(catv?)：2009/10/16(金) 09:31:55.68 ID:twWVmaDU

>>20
ニートタイムだけど、小説家スレは夜のが乗り気になるな

26 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 09:32:28.64 ID:X7177XIw BE:356409239-PLT(12000)

>>20
また立て直せばいいだろ

27 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 09:32:49.70 ID:Az0TDMVD

>>24
TOEICで英文学とか笑えるｗ

28 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 09:32:50.02 ID:LkPaGXb7

夜までもつだろ

29 ：ノイズa(京都府)：2009/10/16(金) 09:32:59.90 ID:aKh1mjm+

まずパイロットの万年筆を買え
話しはそれからだ

30 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 09:33:05.53 ID:8ifzI1m7 BE:1009042087-PLT(12075)

＞４．１～３何者にもなれなかった時のセーフティーネットである「アニメ評論家」になるために毎日アニメ研究２時間以上。

スパ△

31 ：ノイズx(秋田県)：2009/10/16(金) 09:33:16.68 ID:yD4z3WBH

秋田です

32 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 09:33:30.30 ID:Az0TDMVD

>>29
そこはモンブランだろ

33 ：ノイズs(京都府)：2009/10/16(金) 09:33:42.00 ID:DiAtK0PY

いいことを言ってくれているけど
惜しむらくはこの人あんまり有名じゃないってことかな

34 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 09:33:47.68 ID:NlQaElEQ

>>24
アニメ研究に時間かけすぎｗ

35 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 09:33:58.95 ID:T+LbKGu4

>>12
おれ小説家だけど、全部読んだこと無い。

36 ：ノイズc(catv?)：2009/10/16(金) 09:34:00.69 ID:lTf+xTie

スパさん自殺したってマジ？

37 ：モズク：2009/10/16(金) 09:34:13.12 ID:7ZOdRzQe

オーフェンの後日談というだけでも買いだな
まぁ、ｗｅｂで読んだんだけども

38 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 09:34:45.09 ID:06v9trm5

賀東招二は大学行っとけ、童貞捨てとけって言ってた！

39 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 09:34:48.30 ID:LkPaGXb7

で、この人誰よ

40 ：ノイズf(長野県)：2009/10/16(金) 09:35:05.80 ID:TVcjLc2i

スパなら昨日も元気にたいやきスレ荒らしてたぞ

41 ：ノイズo(関西地方)：2009/10/16(金) 09:35:12.71 ID:hEwf3BQH

>>24
どれか一つに絞ればいいのに
オレも人のことどうこう言えたもんじゃないけど
明後日試験だしｗ

42 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 09:35:26.48 ID:Ix3zz1cP

>>12

わあい！
ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ヽ( ´∀｀)人(´∀｀ )ノ･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*

おれ、トムジョーンズのCD持ってるぜ。「ディライラ」とか最高だね。
おれも小説家の仲間入りだな。

43 ：ノイズh(栃木県)：2009/10/16(金) 09:35:53.27 ID:2cF7K5Oe

戦前で小説だけで食えたのは夏目だけって聞いたことがあるわ
バイトだけじゃきついっしょ

44 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/10/16(金) 09:36:23.74 ID:xZmCz0NB

小説なんて真面目なやつは書けないだろ
どっかで欠けてないと

45 ：ノイズw(東京都)：2009/10/16(金) 09:36:55.41 ID:ns+67Jow BE:1402790696-2BP(3101)

携帯で書く

みたいな

46 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/16(金) 09:37:02.97 ID:exaxae3N

>>12
豊穣の海、南総里見、聖書ぐらいしか読んでないけど
外国文学で、おまいの言うお勧めどれかな？
失楽園（ミルトンのほうなw)しか読んでねえからさ。

47 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 09:37:18.81 ID:nqU8Pcxo

問答無用のスパスレ

48 ：ノイズw(東京都)：2009/10/16(金) 09:37:57.22 ID:Fth/Anv1

まず日本語の勉強してボキャブラリー増やせ

49 ：ノイズc(埼玉県)：2009/10/16(金) 09:38:11.44 ID:SeB8tI2C

頭の中の物語はすげえ面白いのに
文字にしようとすると抜けてる部分が多すぎて全然完成しないんだよな

50 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 09:38:51.85 ID:LkPaGXb7

>>49
それ面白いと自分で思い込んでるだけで
もともとつまらない作品だったって事。

51 ：ノイズx(長屋)：2009/10/16(金) 09:39:20.65 ID:BLd+JVrQ

>>12
並んでる本バラバラじゃねーかｗ

52 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 09:39:32.31 ID:bio1sGUI

小説家に教養は不必要、ってえらいひとが言ってた。
だからと言って勉強せず知見を広げない人間は死ぬ。

53 ：ノイズn(宮城県)：2009/10/16(金) 09:39:38.16 ID:f9jhqOX7

>>12
あれ？ドスちゃんの罪と罰が入ってないぞ
貴様本当にν速民か？

54 ：ノイズf(福島県)：2009/10/16(金) 09:40:08.73 ID:84/XP4s8

もうラノベでも書くしか道はない

55 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 09:40:11.43 ID:Az0TDMVD

>>51
ただ長編小説とか長いの並べただけだからなｗ
カラ兄はブームで読んでるやついるだろうから除いた

56 ：ノイズs(愛知県)：2009/10/16(金) 09:40:14.90 ID:JWsBmJFD

小説家になるんだ・・・φ( 'A`)
漫画家になるんだ・・・φ( 'A`)
公務員になるんだ・・・φ( 'A`)
医学部に入るんだ・・・φ( 'A`)

崖っぷちが陥りやすい甘すぎる一発逆転思考

57 ：ノイズc(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 09:40:19.21 ID:SNs5Qghw

童貞を棄てる

58 ：ノイズo(dion軍)：2009/10/16(金) 09:40:40.04 ID:tHZhvMVd

>>49
表現力を身につけろ

59 ：ノイズw(千葉県)：2009/10/16(金) 09:40:48.50 ID:niaGXzIx

テーマがないやつはクズ

60 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/10/16(金) 09:42:01.42 ID:cki6N8FA

>>12
しょっぺえなあ

61 ：ノイズe(関西・北陸)：2009/10/16(金) 09:42:04.80 ID:s9S7vyFg

>>50
それか文才がなかったかのどっちかだな

62 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/10/16(金) 09:42:05.46 ID:hwSnL+vy

30過ぎまでニートしてた田中慎弥の小説読めばいいよ

63 ：ノイズa(京都府)：2009/10/16(金) 09:42:14.66 ID:aKh1mjm+

有名アニメーターに挿し絵描いてもらえれば俺の小説だって・・・

64 ：ノイズn(宮城県)：2009/10/16(金) 09:42:18.96 ID:f9jhqOX7

小説書こうとするとどうしても描写はどこまで細かくすればいいのかで迷う。

65 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/16(金) 09:42:32.62 ID:54QwMLiQ

ごめん。この秋田なんとかって誰？聞いたことないな。

66 ：ノイズe(福岡県)：2009/10/16(金) 09:42:33.42 ID:iPJZENU8

はああああマジで怒った
私が女で最初のサイヤ人かも

67 ：ノイズf(大阪府)：2009/10/16(金) 09:42:51.89 ID:PznOc19K

今儲けてる作家見るとまともなもの囲うとするだけ損する気がするんだよな
ラノベがんがん書いて一個でも当たればいいやってきになる

68 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 09:43:00.50 ID:Az0TDMVD

>>46
内容とか考えずにボルヘスとかエリアーデ読んどけばいいよ

69 ：ノイズa(関西地方)：2009/10/16(金) 09:43:37.23 ID:nBGEi3/0

小説をきちんと評価できるのは、ド素人かプロのどちらかのみ

70 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/16(金) 09:43:56.02 ID:FdAkObXR

>>12
俺小説家だけど、小説家を語る資格いらないから
読んでなくてもいいよね＾＾

71 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 09:44:13.59 ID:Jm/0rIQp

小説って娯楽の癖に、なんで文学なんて高尚そうな呼ばれ方してんだよ？

72 ：ノイズf(山陰地方)：2009/10/16(金) 09:45:11.47 ID:3myuFTCU

くそ、BOX予約しちまったぜ

73 ：ノイズc(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 09:45:11.33 ID:AFQBK80+

俺以外はみんなクズ人間

74 ：ノイズh(岡山県)：2009/10/16(金) 09:45:17.41 ID:NJRy7PpH

>>32
セーラーという万年筆m（ｒｙ
呉の天応に･･････

75 ：ノイズw(長屋)：2009/10/16(金) 09:45:30.82 ID:qX9Noiwm

>>71
大衆小説と純文は別ジャンル

76 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 09:45:48.03 ID:Jm/0rIQp

【ニュー速民の愛読書リスト】

大江健三郎　『われらの時代』
ヘンリー・ミラー　『北回帰線』
セリーヌ　『夜の果てへの旅』
ドストエフスキー　『地下室の手記』
埴谷雄高　『死霊』
ニーチェ　『ツァラトゥストラ』
サド　『悪徳の栄え』
バタイユ　『眼球譚』
谷崎潤一郎　『鍵』
フォークナー　『サンクチュアリ』
ジュネ　『ブレストの乱暴者』
ランボオ　『地獄の季節』
原口統三　『二十歳のエチュード』
トーマス・マン　『ヴェニスに死す』
ロートレアモン　『マルドロールの歌』

まさか一冊も読んでないニュー速民はいないよな？

77 ：ノイズ2(兵庫県)：2009/10/16(金) 09:45:49.26 ID:1nAWSiPR

はいはいおいらっちの書く文章はラノベレベルのキモオタ小説ですよ～だ

ですが稼げてますがｗ　νカス底辺の嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

78 ：ノイズo(東京都)：2009/10/16(金) 09:45:55.48 ID:i7lqjTmF

デビュー出来ても余程売れなきゃ単発の使い捨てだろ？小説家なんて
小説家崩れとか漫画家崩れってその後何して食ってんだろ

79 ：モズク：2009/10/16(金) 09:46:15.86 ID:Y/ffWU7C

ニュー即に入り浸って管巻いたりして時間を浪費しないのが肝心だと思うな

80 ：ノイズo(長屋)：2009/10/16(金) 09:46:33.75 ID:xM7cqzcC

>>71
確かに

81 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 09:46:43.49 ID:Az0TDMVD

>>71
エンタメでもあるけれど
アートでもあるからだろ。

82 ：ノイズe(関西・北陸)：2009/10/16(金) 09:46:43.93 ID:oodjT5J7

脚本家や小説家って天才だと思う

この人達がいないと
芸人（ネタ）や俳優（ドラマ・舞台）も廃業しないといけないもんな

コントでネタ作ってるのは作家だしドラマや舞台は小説物も多いしね

83 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 09:46:55.54 ID:Jm/0rIQp

>>75
一緒だろ

84 ：モズク：2009/10/16(金) 09:47:09.23 ID:e+IJV0fP

>>49
頭の中の物語が面白いという客観的根拠がない
文章化できないのは、
人に見せられないけど、俺って巨根なんだよね、と言ってるのと同じレベル

85 ：ノイズs(京都府)：2009/10/16(金) 09:47:11.74 ID:DiAtK0PY

本来なら映画学科と同じような扱いで小説学科みたいなポジションになるべきだったんだけど
かつてのオタクたちが無理やり意味づけして学問の地位にごり押した

86 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/16(金) 09:47:12.83 ID:54QwMLiQ

ラノベ作家かよ。悪いけどラノベ作家は小説家と認めない。

87 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 09:47:15.07 ID:RVeonlRq

>>76
こういうので毎回シェイクスピアが入らないのは戯曲だから？

88 ：ノイズo(長屋)：2009/10/16(金) 09:47:16.59 ID:xM7cqzcC

>>76
漱石の「それから」も追加しといて

89 ：ノイズh(宮城県)：2009/10/16(金) 09:47:43.43 ID:Dbi4lRuT

小説ってストーリー自体はホントしょうもないのが多い
要はディテールが大事

90 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 09:47:52.95 ID:xtT9069W

芸人になってゴーストライターに書いてもらう

91 ：ノイズe(三重県)：2009/10/16(金) 09:48:07.20 ID:VnNLDrrL

語彙を披露するだけの奴は帰れといいたい
語彙は気にするな

92 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 09:48:09.87 ID:03yp3KNM

ドストの地下室は精神ブラクラだからな

93 ：ノイズf(神奈川県)：2009/10/16(金) 09:48:09.79 ID:sTjHhImd

続編でレティシャが非処女になったって嘘だよね
すでに７０００円するオーフェン最新作を予約してるんだけど

94 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 09:48:37.18 ID:T8flDCsc

>>88
漱石はこのリストとは毛色が違うだろう。

95 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 09:48:37.00 ID:bio1sGUI

>>71
映画に文芸作品があり
音楽にクラシックがあり
エロゲに人生があるが如し。

96 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/10/16(金) 09:49:02.06 ID:hwSnL+vy

ボーイミーツガールものでどっちか病気で死ねばバカ受けするんだよ

97 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 09:49:04.62 ID:RVeonlRq

>>71
歴史があるからだろう
基本的に、時間の淘汰に耐えてる表現は
高尚に扱われる気がする
それが長ければ長いほど

98 ：ノイズn(鳥取県)：2009/10/16(金) 09:49:37.92 ID:+iO/2JzT

小説をただの娯楽と言いたい奴は
幼年期からアニメや漫画ばっか読んで小説を読んでいないコンプレックス
もちろんただの娯楽、てかそれ以下のも腐るほどあるが
そもそもいいものの上限のレベルがアニメや漫画と違う

99 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 09:49:43.26 ID:3N096CBI

>>12
城、ってカフカの？

100 ：ノイズx(東京都)：2009/10/16(金) 09:49:53.60 ID:IBTbRC20

>>12
全部かと思ったらどれか一つとかどんだけハードル下げてんだよ

101 ：ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 09:49:54.74 ID:T8h99pw9

英文学に日本文学に書きたいジャンルを読みまくるしかない
表現幅を広げるのに他の言語も学んだほうがいいな。

102 ：ノイズ2(千葉県)：2009/10/16(金) 09:50:18.44 ID:wL6YI/05

小説だけで安定して食ってくのはかなり大変な希ガス

103 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 09:50:31.94 ID:WFQwvRk0

正直、風景説明とかどうでもいい
ページ稼いでるだけだろ

104 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 09:50:41.36 ID:LkPaGXb7

>>83
違うよ。

105 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 09:51:01.37 ID:Az0TDMVD

文学は、教養だとか趣味だとか、技芸だとかの部分で
ハイソサイエティの共通のステータスになってたりするからだろ
娯楽だとかいってるのは、下層社会の人間だけ。

106 ：ノイズo(関西地方)：2009/10/16(金) 09:51:02.65 ID:dwH7iTGt

>>56
小説家で一発逆転になるのか・・・ｗ
プロでも食べれない人が多いイメージだがｗ

107 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 09:51:05.44 ID:Jm/0rIQp

>>53
「ドストエフスキーを褒める奴は信用できない」

これは間違いない。

ドストエフスキーは当時としては構成と思想が奇抜だったという
史学的・記念碑的な価値はあっても、類似の小説が大量に再生産されている現代でも価値があるわけではないな。

108 ：ノイズw(千葉県)：2009/10/16(金) 09:51:25.23 ID:niaGXzIx

純文＝メンヘラニートの私を理解して！日記

109 ：ノイズa(関西地方)：2009/10/16(金) 09:51:34.71 ID:nBGEi3/0

>>91
夜になりゃわざと難しい言葉で語りたがる自称知識人がワラワラと沸いてくるよ

110 ：ノイズc(埼玉県)：2009/10/16(金) 09:51:45.33 ID:UAXdCbHQ

>>97
歌舞伎とか浄瑠璃とかな

111 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/16(金) 09:51:52.83 ID:m1gYj24G

なぜトニオクレーゲルじゃなくヴァニスに死すなんだよｗｗｗスノッブならもうちょっとディティールがんばれよｗ

112 ：ノイズe(東京都)：2009/10/16(金) 09:52:24.09 ID:H6gkFXFW

>>106
何が何でも汗をかく仕事に就きたくない奴が最期にそういう発想になるんだよ

113 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 09:52:27.40 ID:93AGgMpO

>>49
頭の中にあるのは、映画の予告編でしかないんだよ。

予告編はおもしろいのに、実際に見たら、糞みたいな作品っていっぱいあるだろ？
ブツギリだったり、何してるかわからなかったり、伝えるべきところが伝わらなかったり
全体のバランスがおかしかったり。

114 ：ノイズx(長屋)：2009/10/16(金) 09:52:47.47 ID:BLd+JVrQ

>>49
小説の構成のなかでストーリーそのものって、
そんなに割合を占めてないからね。
極論だけど、二人で飯を食うだけの話だって、面白くは書けるんだから。

115 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 09:53:29.41 ID:3N096CBI

>>114
面白いって何？

116 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 09:54:12.26 ID:RVeonlRq

>>110
そうそう、そんな感じ
両方とも、もろに娯楽だしなｗ
でも舞台はメインカルチャーの一つに数えられてるはず

映画オタも若干オシャレなイメージがあるな

117 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 09:54:27.19 ID:WFQwvRk0

歌舞伎ってもはや存在自体が矛盾してるよな
かぶいてるから歌舞伎のはずだったのに伝統芸能って

118 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 09:54:30.81 ID:LkPaGXb7

>>115
興味惹かれて離れないこと

119 ：ノイズa(関西地方)：2009/10/16(金) 09:55:54.19 ID:nBGEi3/0

>>98
アニメや漫画はもうしばらく経てば完全に文学作品みたいな扱いされるものも出てきそうだけどな

120 ：ノイズw(東京都)：2009/10/16(金) 09:56:03.30 ID:Fth/Anv1

ま、芸能の歴史をたどれば
今のように珍重されてるほうがおかしいことになるから

121 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 09:56:33.37 ID:LkPaGXb7

>>117
小説も同じだよな。
ともと下らんって意味で「小説」だったのに
近代化の中で文学の域まで高められて、今じゃ殿様扱いだ。
サブカルなんて存在しなくなって久しいがそれの影響だな。

122 ：モズク：2009/10/16(金) 09:56:49.10 ID:zCAx1gl/

>>115
ブオオオオオ

123 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 09:57:15.61 ID:oyGX6DOw

関東甲信越まだ？

124 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 09:57:27.00 ID:RVeonlRq

>>119
なにか一つ、新しくバカにされるような表現が
持てはやされて、アニメ漫画が一番新しいものじゃなくなったら
そうなるかも

125 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 09:57:34.01 ID:bio1sGUI

いい文章を読んで、けれどあまり沢山読みすぎず、
自分で文章を書いて、けれどきちんと後で読み直し、
小説に限らず一流のものを読み、聞き、観て、
日照りのときは涙を流し、寒さの夏はおろおろ歩き、
根性と忍耐で書き続ければ、小説家になれる。

126 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 09:57:48.68 ID:Jm/0rIQp

>>105
んなわけがない。

カルスタの連中がブルデューを持ち出して、そんなことをよく言ってるが
純文学を愛読するような高所得者は滅多にいないだろ（推測だが

純文学を読んでるのはスノッブ（上流階級に憧れる中流）ばっかって印象なんだが

127 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/16(金) 09:57:52.60 ID:m1gYj24G

エロゲは芸術に近いとか平気で信じてるくせにお前ら文学には厳しいな

128 ：ノイズh(宮城県)：2009/10/16(金) 09:58:06.58 ID:Dbi4lRuT

小説家とか無理
俺は映像作家になりたい

129 ：ノイズo(兵庫県)：2009/10/16(金) 09:58:18.55 ID:JXeJQE5j

まず、出版社を買い取ります

130 ：ノイズf(福島県)：2009/10/16(金) 09:58:33.15 ID:84/XP4s8

夏への扉とか凝った設定があるわけでもないのに面白いしやっぱ重要なのは話だな

131 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/16(金) 09:59:21.29 ID:7IkQ4OwW

こういうスレ見てると何故かオヅラを思い出す

132 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/16(金) 09:59:26.39 ID:vHJAMZQb

とりあえずエロ要素は外さず入れてください

133 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 09:59:32.52 ID:PDEPA3HP

この人の小説はオーフェン以外読んだことねえな
エンジェル・ハイロゥはもう終わったんだっけ・・・
いまは何書いてるんだ？まだラノベ界にいるのかな。

134 ：ノイズh(岡山県)：2009/10/16(金) 09:59:44.81 ID:NJRy7PpH

>>104
かつて中間小説と呼ばれたものもあったが
すっかり見なくなったなあ

135 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/10/16(金) 10:00:09.31 ID:+r/KKrwL

>>71
小説だって昔は低俗な物として散々な扱いだった
もっと勉強しろ

136 ：ノイズw(東京都)：2009/10/16(金) 10:01:25.38 ID:Fth/Anv1

>>126
意図的に持ち上げようとする勢力がいたってことじゃないの？
今の文学賞なんてまんまこれだし

137 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 10:01:46.53 ID:bio1sGUI

>>128
カメラの明度だのレンズだの何だのかんだのﾌﾞﾗﾌﾞﾗﾌﾞﾗ、と大変そう。

138 ：モズク：2009/10/16(金) 10:02:02.26 ID:Bt1L2j1K

オリジナルを出すためには、どっちにしろ他の人が書いた小説を沢山読んどかないと話にならんだろ。

139 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 10:02:46.89 ID:LkPaGXb7

>>138
ところが小説を読まない小説家というのもいてだな……

140 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 10:02:49.02 ID:Jm/0rIQp

「良い小説家とは、小説家であることを恥じている小説家である」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ニーチェ

141 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:04:50.86 ID:Az0TDMVD

>>126
印象論で語られ否定されても＾＾；

142 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:05:01.42 ID:PDEPA3HP

漫画ばかり読んでたら漫画家にはなれないとか言われてるしね
あんまりその業界に詳しくない人のほうがいろいろと斬新なアイデアが出せるのかも

でも、そういう人だって、その道でメシを食っていくうちに業界に浸って
斬新なアイデアが出せなくなっていき、ヒットを飛ばせなくなっていく……

143 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 10:05:08.86 ID:cYlWEHCD

無職や高卒は略歴どうすんだ

144 ：ノイズf(鹿児島県)：2009/10/16(金) 10:05:26.62 ID:i4XsW1a1

とりあえず妄想する

145 ：ノイズs(京都府)：2009/10/16(金) 10:06:07.07 ID:En6NZWP/

>>71
むかしは高尚な人間しか文学なんて書けなかったし
そういう奴らの書いた奴を、政治や学問をやってる奴らが貪って読んだからだよ

文学者は教育者で教養の産出者だった

146 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 10:06:16.39 ID:Jm/0rIQp

>>141
>文学は、教養だとか趣味だとか、技芸だとかの部分で
>ハイソサイエティの共通のステータスになってたりするからだろ
>娯楽だとかいってるのは、下層社会の人間だけ。

印象論で語られ断定されても＾＾；

147 ：ノイズh(宮城県)：2009/10/16(金) 10:06:36.22 ID:Dbi4lRuT

>>137
あーだの、こーだの言葉を捏ね繰り回すよりは性に合ってると思う

148 ：モズク：2009/10/16(金) 10:06:42.55 ID:4lopSuEK

>>12
これには笑うしかない

149 ：ノイズn(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 10:06:52.57 ID:j5QAh+Vv

>>69
小説に限らず音楽も映画もそうかもな。
プロになる気も無いくせに中途半端な知識だけつけて偉そうに語ってる奴が一番タチ悪い

150 ：ノイズf(岐阜県)：2009/10/16(金) 10:07:02.04 ID:A99ThT41

小説家になりたいとか言ってるクセに銀英伝読んでないやつって何なの？

151 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/16(金) 10:07:38.70 ID:m1gYj24G

漫画というフォーマットに創作の発想をあわせてしまうから既存のものと同類項でしか語られないものしかできえないってことか
たとえば音楽と絵と小説の垣根をとりはらった芸術ができればそれは何よりも人間に訴えかける総合芸術……あれ……エロゲって総合芸術じゃね？

152 ：ノイズo(関西地方)：2009/10/16(金) 10:07:38.70 ID:dwH7iTGt

>>75
文学のどこが面白い？と聞いたら

＞文学はどこまで先鋭に人生を切り取るかであって面白いかどうかじゃないから

と返された。

アニメ系板でｗ

153 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:07:47.54 ID:Az0TDMVD

レトリックなんて伝統的な教養、リベラルアーツの一つなんですけど＾＾；
教養じゃないとかありえないんですけど＾＾；

154 ：ノイズf(長屋)：2009/10/16(金) 10:08:01.49 ID:0sJNbmOl

ID:Jm/0rIQpみたいにイチイチ引用持ち出してるやつの方が
よっぽどスノッブっつうか権威主義だよね

155 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 10:08:16.26 ID:cYlWEHCD

無職や高卒以下が書いたってだけで読みたくなくなるよな
おまえの存在がファンタジーだよって突っ込みたくなる

156 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 10:09:15.04 ID:6k0Fpfol

４０冊ぐらいは本が出てからじゃないと専業じゃ食えないって誰か書いてたな

157 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/10/16(金) 10:09:24.72 ID:U3Xfv9/g

絵スレは希望に満ちあふれてるのに
小説・漫画はギスギスしまくりだな

158 ：ノイズf(福島県)：2009/10/16(金) 10:10:09.56 ID:84/XP4s8

小説家って人付き合いとかやっぱ必要なのかな

159 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:10:12.77 ID:PDEPA3HP

>>155
>>1の秋田って人は高3で確かデビューしているぜ

160 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 10:10:27.06 ID:Jm/0rIQp

「クラシックを愛好家の俺ってカッコいいな、ロックやポップスは教養がない下層の人間が聞く音楽だね　ｷﾘｯ」

　↑
この手の効用計算による裏づけのない風習は、宗教と呼ぶべきだろう

161 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 10:10:59.13 ID:LkPaGXb7

>>158
必要です(´･ω･｀)
人付き合いがないと思って安心してたらとんでもなかったと言ってる人もいます

162 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 10:11:09.03 ID:RVeonlRq

>>157
後者には、やる側の人間より
ただ見て、プチ批評家を気取りたい人間が多いからな

163 ：ノイズf(愛知県)：2009/10/16(金) 10:11:34.92 ID:NZjBfYZ9

学校や仕事は辞めるなが鉄則らしいな。

164 ：ノイズf(大阪府)：2009/10/16(金) 10:11:47.89 ID:PznOc19K

>>149
それが評論家だｗ

165 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:11:48.64 ID:PDEPA3HP

>>158
ぼっちの暗い情念を淡々と書くようなものならできるかも……

166 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:11:55.88 ID:Az0TDMVD

>>160
宗教じゃなくて伝統的価値ですよ＾＾；
ウェーバーでも読んだらどうですか＾＾；

167 ：ノイズs(九州・沖縄)：2009/10/16(金) 10:14:59.10 ID:vcHPQfg8

>>157
小説はもっと希望あってもいいのにな。

168 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 10:15:03.71 ID:Jm/0rIQp

>>153
そういう考えは、ポストモダンが大爆死してくれたおかげで
レトリックと難解な用語を多用する風習は地に落ちた、といっても過言じゃないね

169 ：モズク：2009/10/16(金) 10:15:20.27 ID:BEWAiACa

小説家希望だが
回りに信頼できる人がいないぜ
アドバイスとか読んでくれる人とか
(σ´・∀・)σＹＯ!!

170 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 10:15:39.81 ID:UnPDDpZD

>>158
幅でいえば一般人より広くなる。
深い付き合いは出版社以外はあんまりないので気楽といや気楽。

171 ：ノイズh(栃木県)：2009/10/16(金) 10:15:50.22 ID:NiDs6jwQ

ブオオオオオオオ！！

172 ：ノイズw(長屋)：2009/10/16(金) 10:15:59.60 ID:nn0/aEE9

>>157
絵スレと違ってじゃあお前の絵見せてみろよ　が通用しないから
いくらでも評論家ごっこができるんでそらーもう煽りまくる

173 ：モズク：2009/10/16(金) 10:16:03.15 ID:fvvHwf2B

友達いないんだね・・・

174 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:16:26.25 ID:Az0TDMVD

クラシック、古典とは時の洗礼を受けて
時間の波にもまれ生き残ってるから
価値があるんですよ、それが伝統的価値です＾＾；

効用計算なんてものを理解して合理性だけを求めれば
それはアトム的な孤立した個人になってしまいます＾＾；

雨乞いが効果的ではないとやめてしまえば
ムラの人々がバラバラになってしまうのと同じですね＾＾；

そこに共同体を支える価値や連帯を支える伝統的な権威、役割があるということを
理解してくださいね＾＾；

175 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:17:10.31 ID:5QJbHqwp

>>174
とりあえずクラシックにはそういう価値や役割はないよね

176 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 10:17:12.68 ID:LkPaGXb7

>>169
電撃に出せよ
評価シートくれるらしいぜ

177 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:17:32.25 ID:5rp6gT8b

小説ってもって生まれたセンスが全てだろ
文才ある奴は次々と面白い作品書けるけど
才能ない奴は何作書いても面白い作品なんて絶対書けない
まぁ面白くなくても売れる作品なら書けるかもしれないけどな、ラノベとか見てると

178 ：ノイズe(大阪府)：2009/10/16(金) 10:17:50.41 ID:qUMGTXL/

同人誌にしても小説にしてもそうなんだが、発表したいんだか金儲けたいんだかはっきりしろ
それで飯を食うことが目的になってるなら、もうお前なんでもいいじゃん、パチプロでも出会い系のサクラでもなんでも

179 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 10:17:52.61 ID:Jm/0rIQp

>>166
そういうカビ臭い古典よりもシンガーでも読まれては？ｗ

「詩は映画鑑賞よりも価値がある」などといった恣意的風習のせいで
同性愛者や少数民族がどれだけ迫害されたかを語ってる。

180 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:17:56.40 ID:Az0TDMVD

>>168
ポストモダン？なんですかそれ＾＾；
認知論的展開以降、レトリックの時代ですよ＾＾；

181 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 10:18:27.49 ID:bio1sGUI

なぜ小説スレはやたらギスギスするのか。音楽スレ並のギスギスさ。

あ、絵スレや映画スレが平和すぎるのか？

182 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:18:56.83 ID:PDEPA3HP

小説といっても色々あるわけだ
ラノベに向いてないやつが推理小説に向いてるかもしれない
あるいは歴史小説にも向いてるかもしれない
作家になりたいならジャンルにこだわらず
色々書いてみていいんじゃないと思う俺はド素人

183 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 10:19:41.83 ID:LkPaGXb7

>>182
いや、1.5里くらいはまともなこと言ってるぞ

184 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/16(金) 10:19:43.00 ID:j5QAh+Vv

>>164
野球評論家みたいにプロから評論家になった人の意見はちゃんと聞いてるけど
最初から評論家だった人のは話半分に聞いてる

185 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/16(金) 10:21:01.49 ID:m1gYj24G

文学部唯野教授ばっかりだな
なんかもっと小説家は素晴らしいとかないのかよ

186 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:21:01.50 ID:5QJbHqwp

いや、俺は同性愛者は差別するけどな

187 ：ノイズa(北海道)：2009/10/16(金) 10:21:30.22 ID:KkVo2bdh

小説なんて過去の名作だけ売ってりゃ十分だろ

188 ：ノイズs(新潟・東北)：2009/10/16(金) 10:21:46.67 ID:f/oXxZ06

>>170
才能(笑)で突き抜けられる人はいいけど、純文学寄りで雑誌とかにコツコツ載せてもらってタイプは
むしろ派閥的なものやら同じ路線の先輩との付き合いができるやらで
仕事的に得にはなるけど私的にはあまり楽しくはない人付き合いばかり広がる印象が

189 ：ノイズc(神奈川県)：2009/10/16(金) 10:21:57.04 ID:fWsxISky

風景描写って一番描きたくないと思ってたけど違うのかな
ラノベってキャラの掛け合いか主人公の心情の吐露だけでいいとおもう

190 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 10:22:08.83 ID:RVeonlRq

>>177
売れる作品が書けるなら
もうそれは才能

191 ：ノイズf(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 10:22:33.78 ID:LwCJj4/i

「鉄道屋」「壬生義士伝」などで有名な浅田次郎氏は39歳でデビューの遅咲き

ただしデビューするまでの20年間、毎日毎日書いて書いて書きまくった
明治の文豪の作品を写したり、出さない手紙を書いたり
毎日毎日原稿用紙に万年筆で書きまくった
それは、文机を置く畳に尻の跡がつくほどだったという

192 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:22:42.70 ID:PDEPA3HP

ふと思ったんだが小説家とか漫画家とかになったら
２ちゃんねるなんて怖くて見れたもんじゃないよな

193 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/16(金) 10:23:21.42 ID:m1gYj24G

>>189
文盲は大変だな

194 ：ノイズo(関東)：2009/10/16(金) 10:24:01.72 ID:gBV3fNWT

本当になりたい奴はぐだぐだ考える前に動いちゃってるんだよね

195 ：ノイズa(関西地方)：2009/10/16(金) 10:24:06.40 ID:nBGEi3/0

>>181
ID:Az0TDMVDみたいなのがたくさんいるから。
今の時間帯はまだ少ないが

196 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:24:10.01 ID:5QJbHqwp

２ちゃんの書き込みログが18MBくらいあるんだけど、俺はそこらの小説家より文章書いているんじゃないかと思う

197 ：ノイズa(dion軍)：2009/10/16(金) 10:24:30.75 ID:8GU9yBBe

下読みやってる人から聞いたが、
何作も書いて応募してくるうちに悪かったところを修正できてる人がいる
そういう自分の作品を客観的に見れる人はどこかで引っかかる。
ただ、当たり前だけど大半の人は何作書いても進歩がないそうだ。
小説書くってのも大変だわな

198 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:24:37.43 ID:Az0TDMVD

>>179
倫理を勉強しろというならなおさら文学を読むべきですね＾＾
自然主義にしろ、浪漫主義にせよ、倫理や道徳を相対化する上で
文学はよいテクストになります＾＾

199 ：モズク：2009/10/16(金) 10:25:14.29 ID:XC8vG55c

「Ａ＝Ａ」には意義がない。
「Ａ＝Ｂ」には意義がある。

こうした違和（意義）の積み重ねにより構成された文章は、きっと面白い。
しかし、要素が意義を持つのは簡易だとして、文章全体が意義を持つのは難しい。
違和を重ねて向かった先が、まったく訳のわからない結論で何が悪いのか。
それは「違和」の前提を原理的に覆すからだ。

ある常識があり、違和感があり、意義がある。
常識に寄りかかって記述された文章が、常識を転覆させるのはパラドックスでしかない。
「論理Ａにより導かれた論理ａによれば、論理Ａは間違いである」は無意味だ。
結局のところ前提は前提でしかない。文章は見せかけの意義でしかない。

200 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/10/16(金) 10:25:28.35 ID:BEWAiACa

>>176
ありがとう
(σ´・∀・)σＹＯ!!

201 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 10:26:35.86 ID:UnPDDpZD

>>192
すくなくともそっち系の板に行くことはないな。

まぁ、まず２ｃｈで俺の名前が上がる事はないからいいんだけどさ。

202 ：ノイズc(神奈川県)：2009/10/16(金) 10:26:55.19 ID:fWsxISky

>>193
日本人の八割は文盲だと思う

203 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 10:26:59.92 ID:Jm/0rIQp

>>174
ハイエクが1960年に出した著書で語っているように
「文明を進歩させたのは、共同体の価値観に依存しない独立した個人の自由である」

例えば科学は常に改訂されるがゆえに進歩した。
文学が衰退したのは「時の洗礼（笑）」などといった改訂を許さない教義主義だからじゃないのかい？

204 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:27:20.02 ID:PDEPA3HP

>>189
キャラの心理状態と風景をあわせて書くと効果が増えたりするやん

205 ：ノイズe(大阪府)：2009/10/16(金) 10:27:22.88 ID:qUMGTXL/

>>199
西尾維新とかウザすぎてどうでもいいレベル

村上春樹のねじまき鳥にある、長文の手紙の文面、ノモンハンの様子の描写、所謂村上文体じゃないんだが
まずあれくらい書けるようになれよ

206 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:27:24.37 ID:TX+lWigX

ロゴスな感じというか（笑）。
みんな大人しいという話をよく聞くので、もっとそういう人がいてもいいんじゃないかと思います。

207 ：ノイズs(東海)：2009/10/16(金) 10:27:45.43 ID:5ynkHg6N

>>192
ニュー速民ですとか言っても大勝利どころか叩き出されるだろうな

208 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:28:20.76 ID:oLAdZhGd

>>194
「リアル鬼ごっこ」とか、語彙だの、文章の上手さだの、そんなこと気にする暇あったら
とにかく何でもいいから書けと思わせてくれる見本のような小説だね。

209 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:29:02.08 ID:TX+lWigX

>>12
少女コゼット全部見たから、そろそろ俺も執筆活動に入ろうかな

210 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 10:29:04.76 ID:LkPaGXb7

>>208
その小説は自費出版では……
誰でも出せるよ

211 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:29:14.29 ID:5QJbHqwp

「リアル鬼ごっこ」は日本語的な正しさ抜きにしても面白いのか？

212 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/16(金) 10:29:53.30 ID:m1gYj24G

リアル鬼ごっこってタイトルだけでちょっと面白いだろ

213 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 10:29:58.55 ID:RVeonlRq

>>206
小説スレで、しかもインタビューがソースなのに
スパさんが現れないなんて

214 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:30:20.50 ID:Az0TDMVD

>>203
文明の進歩だけが価値ではありませんよ＾＾；
一方ではアトム化された経済合理性に貫かれた社会組織があり、
一方ではそれを補完する、連帯を支える共同体があるのですね＾＾；
そして、コミュニティの衰退、経済合理性の衰退は相関関係にあります＾＾

215 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:30:34.02 ID:oLAdZhGd

>>210
自費出版でもいいから、何か一作書き上げることが大切なんじゃね。
小説を書こうと思い立っても、最後まで書き切れた人は少ないと思うよ。

216 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 10:30:49.88 ID:RVeonlRq

>>212
確かになｗ
じゃあ小さい子がやってんのは、リアルじゃねえのかよｗと

217 ：モズク：2009/10/16(金) 10:30:54.98 ID:U1/p3k2G

いくらニュー速でも小説家の一人や二人いるだろ
名乗れ

218 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:31:04.19 ID:TX+lWigX

>>24
4.に時間掛け過ぎだろｗ

219 ：ノイズe(大阪府)：2009/10/16(金) 10:31:04.78 ID:qUMGTXL/

肝心の弄る相手がいなくて、蘊蓄垂れる暇人ばっかり集まるから、いっつもこんな調子だな

220 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:31:08.11 ID:PDEPA3HP

>>201
昔、フリーゲームを作ったことがあってさ、
評判が知りたくて検索したり２ちゃんねるを見たりしたよ。
比較的好評だったから良かったけど、
つまらんって意見も当然あって、結構心に来たぜｗ

自分でも失敗だったってわかってるところが延々非難されると、
もうわかってる、わかってるからそこを言うのはやめてくれ！って言いたくなった。

221 ：ノイズo(関東)：2009/10/16(金) 10:32:06.54 ID:gBV3fNWT

>>208
あれはすごかったな。
あれでもヒットするんだからここでグチャグチャ言ってる理屈なんて意味ないのかもなw

222 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 10:32:15.02 ID:RVeonlRq

>>217
そういう、俺○○だけど質問ある？
みたいなのはＶＩＰでやってりゃいいんだよ

ニュー速で許されるのは
私、田村ゆかりのバックダンサーだけど、なんか質問ある？
ってスレのみ

223 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:32:50.64 ID:LSJc9z6Y

作品書き溜めて自殺

224 ：ノイズf(関西・北陸)：2009/10/16(金) 10:32:51.14 ID:grJKldoB

>>217

225 ：ノイズw(山陽)：2009/10/16(金) 10:32:51.91 ID:1s+ZY/6N

>>217
あいよ
エロですが

226 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 10:33:13.76 ID:Jm/0rIQp

>>180
そのわりには認知言語学って成果をまったく聞きませんし、
今後、認知言語学がどう役立つのか教えてください。

227 ：ノイズ2(長屋)：2009/10/16(金) 10:34:06.23 ID:3ipYGj59

ν速ではエロゲライターは名告りを上げても大丈夫だろうが、小説家は叩かれるだけ
ただしラノベを除く

228 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:34:13.57 ID:oLAdZhGd

ニートやフリーターが小説の大賞を受賞するってたまーにあるよな。

229 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:34:40.02 ID:5rp6gT8b

リアル鬼ごっこの山田悠介はタイトルセンスだけはあるよな

230 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 10:34:46.42 ID:RVeonlRq

>>227
ラノベ作家だってボコボコだろ
知ってる作家ほど出てきて欲しくないわ

231 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 10:34:51.99 ID:6k0Fpfol

>>157
ほかの板みても小説だけじゃなくて、コピーライターとかライターとか
もの書く奴のスレはたいていなんだか殺伐としてる
デザイナーなんかはまったりしたスレが結構あるんだが

232 ：モズク：2009/10/16(金) 10:35:18.79 ID:ifJS2/Ck

俺小説は無理そうだから大説書くわ

233 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 10:35:39.91 ID:bio1sGUI

>>185
はいおはようございますこんにちはブラジルならばこんばんは唯野です。
あのさ、忘れちゃってるかもしんないけど、おれ小説書いて
賞もらってるんだよね。もちろん小説内賞だけど。
小説っていいもんですよ。おれだって好きだから文学やってるんだし、書きたいから書いてるんだよね。
書きたい人は書けばいいんじゃないかなぁ。おれの中の人の筒井さんは
小説家になんかなるな、文学理論は重荷になるだけだ、なんて言ってるけど、
理論を知っておいてその逆をつく手もあるし、ほら、バカとハサミと理論は使いようって言うよね。
けど小説書くだけでご飯食べられるかっていうのはわからないなぁ。気苦労も人一倍あるだろうし
筒井さんなんて胃に穴あけちゃったもんね。あの筒井康隆が胃に穴あけるんだから。

234 ：ノイズo(東京都)：2009/10/16(金) 10:35:55.90 ID:2G5Rz4Ld

リアル鬼ごっこはすべてにおいてクソだが
売れたという実績を残した
だから小説家であり続けられる

235 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 10:36:06.42 ID:UnPDDpZD

>>217
商業は怒られるので同人だったら藤村で出しているといってみたり。

世間的にはどっちが有名なんだろ？

236 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:36:34.00 ID:PDEPA3HP

>>228
どんな人間でも、一生に一度は傑作が書けるという話を聞いたことがある。

その後、その道でメシが食えていけるのなら、それはもう完璧にプロだが。

237 ：ノイズc(関西地方)：2009/10/16(金) 10:36:44.78 ID:cVp/f0SB

文学ヲタきもい
ちょっと語彙が豊富なだけで気持ち悪さはアニヲタと大して変わらん

238 ：ノイズw(山陽)：2009/10/16(金) 10:36:49.03 ID:1s+ZY/6N

>>222
そりゃそうだ
vipに戻るわ

239 ：ノイズs(関西・北陸)：2009/10/16(金) 10:36:59.31 ID:L7rLpq/h

>>229
執筆速度も中々じゃね

240 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/16(金) 10:37:18.71 ID:aZ5RxaDv

小説を書いて版元に持ち込め。

241 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:37:21.10 ID:PDEPA3HP

>>232
そういや、なんで小説って言うんだろうな

242 ：モズク：2009/10/16(金) 10:37:23.23 ID:XC8vG55c

>>232
清涼院か

243 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:38:18.66 ID:5QJbHqwp

大説＝君主が国家や政治に対する志を書いたもの

244 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/16(金) 10:38:32.08 ID:m1gYj24G

>>233
海霧ガス
ワロタ

245 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:38:45.17 ID:Az0TDMVD

>>226
メタ・レベルの学問に、実際的な功利性を求めるのが間違いでは^＾；

246 ：ノイズo(関東)：2009/10/16(金) 10:38:57.88 ID:gBV3fNWT

もしかしたら他人の成功に嫉妬してるだけじゃね？

247 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:39:27.93 ID:5QJbHqwp

他人の成功に嫉妬して何が悪い！
えっ、言ってみろよ！

248 ：ノイズc(滋賀県)：2009/10/16(金) 10:39:45.09 ID:RAH6VJn0

ゴーゴリこそ至高

249 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/16(金) 10:39:45.05 ID:JPByihrp

あれ？スパさんゲーム会社に就職するってプログラムの勉強してたんじゃなかったのかよ

250 ：モズク：2009/10/16(金) 10:40:00.83 ID:iofXMVrA

>>221
お前ここでごちゃごちゃ言ってる理屈に意味があると思ってるのか？
ここ、便所の落書きだぞ。

251 ：ノイズc(奈良県)：2009/10/16(金) 10:40:24.81 ID:RXeUF6mx

ラノベ叩くやつはまあだいたい嫉妬だろ

252 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 10:40:45.03 ID:UnPDDpZD

>>246
小説家になる＝(人生的意味で)失敗

履歴書の職歴に書けないんだよorz

253 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:41:02.66 ID:PDEPA3HP

>>247
その嫉妬をエネルギーに変えて行動に出せればいいんだが

２ちゃんのせいでエネルギーに変える前に
みんな書き込んで発散してしまう

254 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/10/16(金) 10:41:04.46 ID:InhKY649

ν即公認の小説家リストくれ
ラノベ作家じゃないぞ、小説家だぞ

255 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:41:35.05 ID:oLAdZhGd

>>252
何か賞を取れば、賞罰の欄に書けるよ！！！

256 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:41:54.33 ID:Az0TDMVD

>>247
嫉妬はキリスト教では七つの大罪のうちの一つですね＾＾

257 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/16(金) 10:41:55.84 ID:m1gYj24G

>>252
彼女が嫉妬するせいで女友達と会えないorz
内定ですぎて断るの面倒orz
金ありすぎて友達ができないorz

258 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 10:42:38.30 ID:RVeonlRq

>>254
田中慎弥

259 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:43:33.57 ID:oLAdZhGd

>>258
おお、ニート作家ではないか。

260 ：モズク：2009/10/16(金) 10:43:40.91 ID:XC8vG55c

>>245
例えば経済学者の〇〇って本での△△って記述は
認知論の▲▲って理屈が指摘できるよ！みたいな話をしたらどうか

261 ：ノイズo(石川県)：2009/10/16(金) 10:44:07.83 ID:bD1cih6D

例えば、倉科カナが朝ドラでおっぱいブルンブルンしてるのを見て

○倉科カナ似と擬似恋愛する小説
○理想のおっぱいを見つける冒険小説
○カナは俺のものだ！となるストーカー小説
○「テレビ見てオナニーって・・・」という私小説な小説
○「女がみんなああいう巨乳だといいなあ」というビジュアル重視小説
○倉科カナの今までの人生を想像して見るおっぱい一代史小説
○倉科カナ視点のおっぱいに群がろうとする人間を描く純文学
○倉科カナと往復書簡してる事になってる妄想小説

などなどいっぱい手があるわけじゃん。描き方なんていくらでもある

262 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:44:56.74 ID:5QJbHqwp

>>253
俺がオナニーすると何もやる気がなくなるのと一緒だな

263 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/16(金) 10:45:06.34 ID:nbs5NJZW

漫画家よりずっと簡単なのに駄作だらけな不思議。もっぺん国語の試験受けてこいや

264 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:45:10.27 ID:oLAdZhGd

山口県下関市出身。山口県立下関中央工業高等学校卒業。
幼い頃に父を亡くし、母親と二人暮らしで育つ。
高校卒業以来アルバイトも含め一切の職業を経験せずに過ごした。20歳の頃より小説を書き始め、
執筆に10年をかけた「冷たい水の羊」で2005年、第37回新潮新人賞を受賞しデビュー。
2007年、「図書準備室」で第136回芥川賞候補。2008年にも「切れた鎖」で第138回芥川賞候補となった。

10年かけるなんてすごい情熱だよ。普通は飽きるもの。

265 ：ノイズc(滋賀県)：2009/10/16(金) 10:46:11.56 ID:RAH6VJn0

日本文学最強は吉屋信子

266 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:46:32.45 ID:TX+lWigX

>>249
マルチクリエイターだなさすがｗ

267 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/16(金) 10:46:33.74 ID:m1gYj24G

>>264
確実に情熱じゃなくて逃避だろ

268 ：モズク：2009/10/16(金) 10:47:03.56 ID:XC8vG55c

>>261
単なる妄想だよね。それで良いが
簡単に先が見えてしまうから重箱構造にしても
不毛な作業に思えるんだよな

269 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:47:13.02 ID:PDEPA3HP

>>267
結果出してるからオーライだろ

270 ：ノイズf(大阪府)：2009/10/16(金) 10:48:17.99 ID:PznOc19K

結果出してる人の過去をどうこう指摘したってお前の特にはならないからやめろよ

271 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 10:48:33.11 ID:bio1sGUI

>>254
筒井康隆（殿堂）
車谷長吉（嫉妬の塊）
穂村弘（歌人　仕事がない日はベッドで菓子パンを噛って過ごす）

272 ：ノイズw(愛知県)：2009/10/16(金) 10:49:13.96 ID:fRuwM5KQ

外に出ていろんなこと経験したほうがいい
それが出来なきゃ本を沢山読んだほうが良い
最近はプロでも糞みたいな文章書くやついるけど、
他作家と差別化を図りたいなら文体研究すること。
（語彙を増やす、面白い表現を探す）
まずはひたすら数をこなすこと。
同じ小説を書くライバル、読者を獲得すること。
ある程度書ける様になったら雑誌の新人賞などに応募すること。
実力と運があればデビュー。

273 ：ノイズo(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:49:22.94 ID:IWpnXYH3

>>264
すげえな
普通は負け組みだの現実逃避だの言われるだろうに、結局結果出したんだからな

274 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:49:42.77 ID:JoYdsqnL

>>264
そいつの画像検索で加藤神が出てくるんだが

275 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/16(金) 10:49:51.65 ID:q8qcxOfm

>>12
私、過去10年以内に直木賞を戴いた物書きですが一冊も読んだことないですね。
半分以上はタイトルすら知りません

276 ：モズク：2009/10/16(金) 10:50:16.59 ID:XC8vG55c

人は何にでも逃避を見いだせる。
これを逃避でないと証明する何物をも持てない。

277 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/16(金) 10:50:40.44 ID:m1gYj24G

275 ノイズf(コネチカット州) sage New! 2009/10/16(金) 10:49:51.65 ID:q8qcxOfm
>>12
私、過去10年以内に直木賞を戴いた物書きですが一冊も読んだことないですね。
半分以上はタイトルすら知りません

278 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:50:48.90 ID:oLAdZhGd

>>274
http://book.asahi.com/clip/images/TKY200805150106.jpg

若干似ているからなｗ

279 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:51:09.61 ID:PDEPA3HP

>>275
西遊記くらい読んでおきましょうよ

280 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:51:17.34 ID:5QJbHqwp

岩窟王みたいに、他人の小説の登場人物とか地名だけ変えた小説書いて作家になれたらどんなに楽なことか

281 ：ノイズx(catv?)：2009/10/16(金) 10:51:39.53 ID:oYiwGSn9

米国ではプロも参加するワークショップが頻繁に開かれているようで、
それがプロの小説家へのひとつの登竜門になってるようだけど
日本ではそういうのはあるのかいな。

282 ：ノイズf(大阪府)：2009/10/16(金) 10:51:40.77 ID:x95iKojG

ところでお前ら仕事は？

283 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 10:51:48.86 ID:Jm/0rIQp

　
１-音響装置をつけて、《自我》《自我》と絶えず反復する、牛の頭部をそなえた「私は思考する」。　
２-普遍概念としてのカテゴリー（四つの大きな表題）、この図では、３の円運動に応じて外に伸びた
　り引っ込んだりする四つの軸。　
３-〔超越論的〕図式の可動式の車輪。　
4-それほど深くない水の流れ、すなわち、図式の車輪がそこに潜ったりそこから浮上したりするその内
　面性の形式としての《時間》。　
５-外面性の形式としての《空間》、この図では、岸と底。　
６-それら二つの形式の接合としての、流れの底にある、受動的自我。　
７-時空を走り抜ける総合判断の諸原理。　
８-《私》に内在する、可能的経験の超越論的野（内在平面）。　
９-三つの《理念》、あるいは超越の錯覚（絶対的地平において回転する円環、《魂》、《世界》、《神》）。

（『哲学とは何か』ドゥルーズpp82-84より）

純文学愛読家のみなさまは、文芸と呼ばれる↑のポストモダンの文章を理解できるのですよね？

こういう難解な言葉とレトリックに対して「読めない奴が馬鹿なだけ！！！」と
開き直っていたポストモダンがソーカル事件の影響で裸の王様であることが指摘されて以来

日本の哲学もようやく、日常的な言葉で優しく語る傾向になりつつあるが
文学はいつになれば難解な言葉とレトリックが裸の王様であることに気づくのか？

284 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:52:05.83 ID:5QJbHqwp

>>279
大唐西域記読んだほうがいいよ

285 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 10:52:17.10 ID:HhDtzuqA

>>254
山田風太郎

286 ：ノイズo(関東)：2009/10/16(金) 10:53:17.42 ID:gBV3fNWT

まあ、小説家に憧れてる奴のほぼ全員が
小説書く暇あったら履歴書書いてハロワ行けって感じなんだろうな。

287 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 10:53:40.75 ID:5QJbHqwp

>>283
そもそも今のゆとりはポストモダンとポストモダンの瓦解についてまったく知らずに
日本でだけ生存してるポストモダンの残党の文章を読んでいる状態
馬鹿の極みだよ

288 ：ノイズf(福島県)：2009/10/16(金) 10:53:52.89 ID:84/XP4s8

だってハロワ行きたくないし

289 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:55:30.78 ID:Az0TDMVD

>>283
難解な言葉＝レトリックじゃありませんよ＾＾；
そこに認識論的な造成や発見があることが
レトリックの意味の一つです＾＾；

290 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 10:55:58.76 ID:Jm/0rIQp

語彙、語彙といっている奴が多いが
>>283が語彙と比喩を身に着けた結果だよ！

「単純な言葉で、難しいことがらを語ること」が大事だ。
ポストモダンやドイツ観念論的な長く複雑に書けばいいと思っている連中の衰退をみろ。

291 ：ノイズw(東京都)：2009/10/16(金) 10:56:03.10 ID:IsbbhWNQ

>>280
明治期は大学出て「これやります！」と手を挙げたら第一人者だからな

292 ：ノイズf(関西地方)：2009/10/16(金) 10:56:37.04 ID:Y+/tXywx

φ( 'A`)

293 ：ノイズf(埼玉県)：2009/10/16(金) 10:56:43.41 ID:KuZ8r7DT

難解な言葉を使えば良いと思ってるアホの何と多い事かｗ

294 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 10:56:47.33 ID:wLENOVn9

小説家になりたきゃまず学歴

295 ：モズク：2009/10/16(金) 10:56:57.55 ID:XC8vG55c

>>283
自己愛を爆発させたギターソロって感じ、ハードコアだな

296 ：ノイズc(滋賀県)：2009/10/16(金) 10:57:26.32 ID:RAH6VJn0

哲学は逆に簡単な語彙使われた方が混乱するけどな

297 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/10/16(金) 10:57:47.13 ID:1ZNG3AuZ

ハロワに行くやつは素人

298 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/16(金) 10:57:48.64 ID:PDEPA3HP

＞「単純な言葉で、難しいことがらを語ること」

オタク受けが悪いもんなー、これ。
シンプルなもの、わかりやすいものはオタクに受けない。
難解な言い回しというか、わかりにくい語り方のほうがマニアになぜか受ける。

299 ：ノイズ2(長屋)：2009/10/16(金) 10:57:50.22 ID:3ipYGj59

>>291
海外の小説翻訳しただけのを発表してもバレないしな

300 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 10:58:31.60 ID:HhDtzuqA

>>287
別にゆとり擁護するわけでもないがそれ知らないのは仕方ないだろ
ポモに関わった批評家も学者も食いっぱぐれるの恐れてか誰も総括しないんだもの
国内外とわず

301 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/16(金) 10:59:27.21 ID:POLaNOMX

ゆっくりやろうぜ
松本清張がデビューしたの50歳ごろだし

302 ：ノイズs(新潟・東北)：2009/10/16(金) 10:59:36.36 ID:f/oXxZ06

>>281
自分が知ってるとこだけか知らないが、大学には現役作家の非常勤講師が学生に小説書かせて合評する授業とか普通にある
作品送りまくって編集者と接点が出来れば、飲みなんかに呼ばれてそこで知り合いに、とか
少なくとも日本でも接点はあちこちに転がってる気がするが

303 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 10:59:42.40 ID:Az0TDMVD

>>289
おっと
×認識論的
○認識的

でした＾＾；

304 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 11:00:02.37 ID:UnPDDpZD

>>282
録画したにゃんこい見ながら執筆中。

今日はいい天気だな。

305 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 11:00:04.51 ID:oLAdZhGd

オマエらは、今、どの小説賞を目指して執筆中なの？

306 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:00:24.60 ID:5QJbHqwp

>>300
海外はポストモダンジェネレータすらあるぞ

ポストモダンジェネレータは、ランダムにポストモダン風の論文を生成するWebアプリ
これによってジェネレートされた論文を投稿したところ、実際に雑誌に載ってしまった

307 ：モズク：2009/10/16(金) 11:00:23.97 ID:q8qcxOfm

>>279
ありがとう。参考にします。

しかし賞戴いても生き方間違えたら悲惨ですよ。私も今は無職同様の物書きだし借金あるし

308 ：ノイズc(奈良県)：2009/10/16(金) 11:00:27.30 ID:RXeUF6mx

>>298
生徒会の一存とかゼロの使い魔とか超分かりやすいじゃん

309 ：モズク：2009/10/16(金) 11:00:32.50 ID:XC8vG55c

>>287
日本で有効なら読まれるのは自然に思えるよ
海外じゃどんなのが主流なの？

310 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 11:01:11.61 ID:Az0TDMVD

レトリックが曖昧でわかりづらく、
真実をゆがめアポリアをもたらすといった批判をする方は
密画として描かれたゲシュタルト的な真理と
死物化、アトム化された真理との違いを理解したほうがいいのでは＾＾；

単純でわかりやすい言葉は全体を捉えることができないのですね＾＾
言葉を重ねることで全体を捉えることこそが重要なのです＾＾

311 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:01:17.20 ID:5QJbHqwp

>>302
多分純文学系のなんでこいつが作家できるの？ってやつは、そこで人脈作って仕事もらってるんだろうな

312 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/16(金) 11:01:43.56 ID:Z0IW4Kjk

>>283
ソーカルの件は哲学はでたらめでもわからないということを示しただけじゃない？
文学はもともと作り話なわけだから関係ないでしょ。
哲学も科学じゃないと開き直ればそれまでだし。
表現方法は難解だろうが平易だろうがなんでもいいんじゃないの？

313 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 11:02:03.17 ID:x9BJqxYH

おばあちゃんが言っていた本当に難しいのは小説家であり続けることだってな

314 ：ノイズx(catv?)：2009/10/16(金) 11:02:34.27 ID:oYiwGSn9

>>302
なるほど。じゃあ一般参加が可能なのもありそうね。
あまり知らない世界なので気にもしてなかったよ。
小説はかなり読んでるが自分で書こうと思ったことはなかったからな。

315 ：ノイズc(神奈川県)：2009/10/16(金) 11:02:42.19 ID:Ar0mHZcY BE:359424364-2BP(7800)

挿絵付きでお姉さんにイジワルされる小説書いてると
途中でじぶんの書いたものでヌいてしまうのが難点だ。
エロ小説家や漫画家はじぶんで作った妄想爆発のネタに
耐えられるのか？？
家畜人ヤプーとかオナニーしながら書いたんだろうと
思うけど。

316 ：ノイズo(東京都)：2009/10/16(金) 11:03:02.26 ID:2G5Rz4Ld

仕事したくねーな
俺にも文才あればこんなつまらん仕事・・・

317 ：ノイズa(dion軍)：2009/10/16(金) 11:03:05.76 ID:8GU9yBBe

>>286
小説家はガチで兼業・副業でやるもの
専業なんてできるのはごくごく一部だしね
一発逆転狙ってフリーターやりながらなんてリスキーすぎる

318 ：ノイズo(埼玉県)：2009/10/16(金) 11:03:33.63 ID:IWpnXYH3

センスある奴は初めて書いた作品が入賞したりしてるよな
友人でとあるデカい賞に初めて書いた作品が最終選考まで残ったのがいたわ
センス無い奴は何作書いても駄目
2chで能書き垂れるだけｗ

319 ：ノイズc(滋賀県)：2009/10/16(金) 11:03:39.12 ID:RAH6VJn0

ジョイスのフィネガンズ・ウェイク読破した人いる？

320 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:04:19.46 ID:5QJbHqwp

名前すら知らん

321 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 11:04:24.24 ID:Az0TDMVD

中村雄二郎のタームで言えば、科学の知として捉えるか、
臨床の知として捉えるかの違いですね＾＾

大森荘蔵で言えば、略画的世界観として捉えるか、
密画的世界観として捉えるかの違いですね＾＾

文学の知は後者であり、前者ではありません＾＾

322 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/16(金) 11:04:52.05 ID:q8qcxOfm

>>313
たしかに。何冊か売れれば食べていくのには苦労しないですが、書き続けるのは死ぬほど辛いですね。本当に死ぬほど。

323 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 11:05:17.33 ID:HhDtzuqA

>>306
そんなのただの遊びじゃないか
とうのソーカルからして何があったかしらんがボルテージ下げちゃうし
なかったことにしつつ理屈だけ下火になってくような状態で知らない奴がいたって当たり前だろ

324 ：モズク：2009/10/16(金) 11:05:42.90 ID:XC8vG55c

>>310
単純でわかりやすい言葉
たとえば形式論理学みたいな記述に変換すると
なにか損なわれるの？

325 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:05:52.55 ID:5QJbHqwp

>>323
無知は罪だよ
ふふん

326 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 11:06:38.07 ID:b47hgfbG

小説家よりは漫画家の方が簡単だろうなぁ

327 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:07:08.74 ID:5QJbHqwp

俺は小説家のほうが簡単だと思う

328 ：モズク：2009/10/16(金) 11:07:18.96 ID:XC8vG55c

>>321
なるほどね
文学はそういうアカデミックなジャンル小説って訳だ

329 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/10/16(金) 11:07:28.39 ID:NmKMhOs0

でも結局、今売れっ子の作家って有名大卒（特に宮廷）ばっかりだよね
俺の好きな京極夏彦・横山秀夫は高卒＆Fランだが…

330 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:07:32.43 ID:S54w3e5m

ワナビースレきたあああああああああああ！！
スパさんはもう来たの！？

331 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:08:14.56 ID:5QJbHqwp

スパさんは小説などと言う矮小な世界からは卒業なされた

332 ：ノイズc(滋賀県)：2009/10/16(金) 11:08:57.90 ID:RAH6VJn0

>>326
小説の方がコントロール量は多いだろうね

333 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:09:01.90 ID:S54w3e5m

漫画家の３/４は休筆中なんじゃなかったっけ？

334 ：ノイズw(石川県)：2009/10/16(金) 11:09:15.66 ID:WAa0J004

どうせお前らは有名になりたいだけだろ？
小説なんてどうでもいい、有名になってテレビドラマでも書いて「主役は堀北真希ちゃんで・・・グフフ」
とかやりたいだけだと。

335 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 11:09:22.97 ID:HhDtzuqA

>>325
無知は罪だがそれに付け込む詐欺師はもっと屑だよｗ
関わった奴雁首揃えて死ねばいいのに

336 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:09:57.53 ID:5QJbHqwp

>>335
日本的な価値観だな

337 ：ノイズw(東京都)：2009/10/16(金) 11:10:51.19 ID:IsbbhWNQ

>>322
「書くことなくなってからが小説家」って内田百閒が言ってたよ

338 ：モズク：2009/10/16(金) 11:11:16.69 ID:XC8vG55c

>>325
だから今はどんな思想の潮流を読めば恥ずかしくないんだよ
ポストモダンは駄目ってだけじゃん

339 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:11:25.62 ID:S54w3e5m

>>329
京大無駄に多いな
面白いと思えるのが一人も居ないのが致命的だけどｗ

340 ：ノイズe(埼玉県)：2009/10/16(金) 11:12:11.54 ID:qG5m2hL6

　　初期　　　　　　　　　　中期　　　　　　　　　後期　　　　　　　　　　黄金期
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
毎日社会人だ　　　彼女ができた　　　　結婚しよっか　　　　　　　昇進したんだ
ヽ(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　ヽ(　ﾟ∀ﾟ)人(　ﾟ∀ﾟ)ﾉ　　　　　　　　ｳﾝｳﾝ　　　　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)
　（O　）　　　　　 (へ　 )　　（O　）　　　:::::(　ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ　)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(　∩∩)(∩∩ )::::::::　　／旦／三／／

341 ：ノイズc(catv?)：2009/10/16(金) 11:12:18.37 ID:vHN/0q/8

色々な登場人物の感情を描き分けられる感受性と、
身の回りの人間関係を赤裸々に暴露できる図々しさが同居してる必要があるんだろうな。

342 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 11:12:24.51 ID:UnPDDpZD

>>334
有名と言うほど有名じゃないけど、オーディションに割と有名な俳優が出てきたのにはびっくりした。
ああいうのはオーディションで選ぶもんじゃないと思ってた。

ま、結局落としたけどさ。

343 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:12:39.96 ID:5QJbHqwp

>>338
恥とかそういう問題じゃないだろ
流行り廃りを気にするから、文学とか小説ってちょっとくだらないといつも思う

344 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 11:12:54.85 ID:bio1sGUI

>>329
宮部みゆき　高卒・法律事務所勤務
東野圭吾　　大阪府大・デンソーで技術者

345 ：ノイズe(東京都)：2009/10/16(金) 11:13:56.25 ID:pDip7w84

・文章なんか言いたい事が正確に読者に伝わればそれで十分
・新人賞受賞のポイントはストーリー展開の面白さとキャラの魅力
・長編では主人公一人につき120枚以上書け
「プロ作家養成塾時代小説家になる秘伝」若桜木虔（ベスト新書）

346 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/10/16(金) 11:13:59.49 ID:NmKMhOs0

>>339
貴志祐介は好きだ

347 ：ノイズx(愛媛県)：2009/10/16(金) 11:14:05.79 ID:JPGvHqs7

>>271
地下室の手記だけでドスちゃんも入れていい。

348 ：ノイズo(愛知県)：2009/10/16(金) 11:15:48.55 ID:kOm+OWvE

自称小説家の妄想語りがひどいなｗ

349 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 11:16:29.12 ID:6k0Fpfol

ちょっと古いけど丸山健二の「まだ見ぬ書き手へ」っていう本面白いよね

350 ：ノイズo(埼玉県)：2009/10/16(金) 11:17:33.73 ID:ddvFLWbP

>>348
どうして？

351 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 11:17:38.01 ID:LkPaGXb7

>>345
その人口だけじゃん

352 ：モズク：2009/10/16(金) 11:18:09.97 ID:XC8vG55c

>>343
「海外の思想潮流の主流から外れてる日本人ってｗ」と言ったのはお前だろ。
雰囲気としてじゃなく、理屈として駄目と断言できるって事なのか？

353 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:18:12.93 ID:S54w3e5m

>>349
『生きるなんて』の方が好きだな
丸山は作家としては微妙になってるけど、エッセイはかなり良い

354 ：ノイズc(滋賀県)：2009/10/16(金) 11:19:01.89 ID:RAH6VJn0

今の海外文学の主流って誰？
ドンデリーロとか？

355 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:19:13.47 ID:5QJbHqwp

>>352
海外の思想潮流じゃなくて、科学的に指摘された事実だろ、俺の言ってることは

356 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 11:19:46.94 ID:6k0Fpfol

>>349
うん、他のエッセイも面白いんだけど、
いちおうスレのテーマに沿った本ってことで

357 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 11:20:56.76 ID:6k0Fpfol

いけね　>>353だ
自分にレスしてどうする

358 ：モズク：2009/10/16(金) 11:21:41.28 ID:XC8vG55c

>>355
要するに「ソーカルが全てを論破しましたｗ」みたいなことか。
だから「日本人バカスｗｗ」と見るが、代わりに何か提示できる訳じゃない。
そういう話だね。

359 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:21:57.07 ID:5QJbHqwp

エッセイってブログとか2chできたことによって、廃れたジャンルになるんじゃないの

360 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 11:22:17.36 ID:Jm/0rIQp

　コンビニで105円のアイスクリームを買ったとき、レジの店員が

　「会計は、100円と1+2+1+1円になります」と聞いて

　「あなたは表現力と語彙が豊かですね」とは言わないでしょう、普通

「長く難解なら素晴らしい」という価値判断をいい加減に止めないのか？
そんなだからポストモダンに騙されるんだよ

361 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:23:15.36 ID:S54w3e5m

>>356
つーかあれ技術じゃなくて心構えの本だった気がする
書くことの倍の時間推敲しろとか手書きの方が心が乗るみたいなこと書いてたはず
そんなこと言いながら、今は丸山もパソコン打ちらしいけどｗ

362 ：モズク：2009/10/16(金) 11:23:28.94 ID:ALlmF5CB

>>354
デリーロなどパワーズの足元にも及ばない

363 ：ノイズf(埼玉県)：2009/10/16(金) 11:23:34.26 ID:KuZ8r7DT

痛くて空しいスレだな

364 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 11:23:50.16 ID:HhDtzuqA

>>343
流行り廃り気にすりゃやっていけるからな
食っていくのは世渡りうまいの除いて無理だけど
政治が優先するのはよくあること

911以降べたな右左が復権しつつあるな

365 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:24:16.53 ID:5QJbHqwp

>>358
よくわからないけど、
事実としては
・ソーカルには別に新しい思想を提示する義務はない
・科学的に否定された手法があり、それを知らずにその手法によって得られた成果を受け入れるのは滑稽である

366 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 11:25:21.65 ID:oLAdZhGd

> 「長く難解なら素晴らしい」という価値判断をいい加減に止めないのか？
> そんなだからポストモダンに騙されるんだよ

つか、小説なんて単なる娯楽なんだから、長いのが好き、小難しい言葉を散りばめたのが好き
そういう趣向があってもいいじゃない。
長編小説が好きな人もいれば、短編が好きな人もいるわけで。
なんで娯楽にそんなに必死になっているんだ。ポストモダンとかどうでもいいんだよ。
自分が面白いと思えば。

367 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:25:57.31 ID:5QJbHqwp

>>366
じゃあ俺が面白くないと思うのもいいだろ

368 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 11:26:39.53 ID:6k0Fpfol

そういや、「構造と力」って今でもふつーに書店の本棚に並んで売ってんのな

369 ：ノイズs(関西)：2009/10/16(金) 11:27:25.09 ID:q3zxOLUq

一応俺はプロだが、
まあやめとけ

370 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 11:28:37.70 ID:oLAdZhGd

>>369
どうやってデビューしたの？

371 ：モズク：2009/10/16(金) 11:29:26.64 ID:XC8vG55c

>>365
その指摘がポストモダン思想全体への否定になるのは
論理の飛躍に見えるんだけど。

372 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 11:29:34.87 ID:UnPDDpZD

>>368
存在論的、郵便的もあった。

昔書いた論文を引用された時のなんとも言えないむず痒さ。

373 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:30:58.63 ID:5QJbHqwp

>>371
なんで？

374 ：ノイズn(愛知県)：2009/10/16(金) 11:31:23.10 ID:DY2FPAM5

一生食ってけるならいいけどね
まぁ頑張ってくださいや

375 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 11:32:12.29 ID:Hjwet8j3

>>1って高校生でデビューしたようなやつだし参考にはならないのでは
しかもラノベ

376 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/16(金) 11:32:28.71 ID:HhDtzuqA

>>368
逃走論だってチベットのモーツァルトだってまだ売ってるさ
栗本慎一郎はなんか消えたが

377 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:33:45.31 ID:S54w3e5m

なんだって良いわ
面白い本書いてくれ
そういうの読むのだけが生きがいなんだ

378 ：モズク：2009/10/16(金) 11:33:50.30 ID:XC8vG55c

>>373
思想そのものを否定してるとは思えないから。
専門家が専門用語の使い方にケチをつけた程度の認識だ。

379 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 11:34:04.39 ID:UnPDDpZD

>>371
というか本人がそれを否定している……というか否定せざるをえなくなっている。

結局あの件で後に影響を与えたのはアホな論文を晒すという事だけだろうな。

380 ：ノイズx(九州)：2009/10/16(金) 11:34:08.64 ID:sQrcXWAz

昔、深夜番組で爆笑太田がプロデュースしてた薔薇憂鬱男？とかいう作家どうなったの？
「半透明人間」だっけ。

381 ：ノイズe(長屋)：2009/10/16(金) 11:34:45.71 ID:zYQHh2xs

>>375
かと言って10年ニートで30でデビューでも参考にならないと思うが

382 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 11:35:16.91 ID:Jm/0rIQp

>>366
「”良い”とは、他に比べて”最も”良いものである」効用の原理

例えば、同額で、林檎、または、フランス料理が食べられ、林檎よりフランス料理のほうが得られる効用が多いと仮定しよう。
林檎を選択する人がいれば「間違っている」と指摘するはずだ。

映画のほうが文学よりも得られる効用が多いのだから
文学を読むのは間違いと効用の原理から導ける。

383 ：ノイズs(関西)：2009/10/16(金) 11:36:32.24 ID:q3zxOLUq

>>370
鼻糞ほじりながら適当に書いた短編送ったら編集部から連絡がきた
嘘みたいだけどガチ

384 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 11:37:25.56 ID:UnPDDpZD

>>375
というより作家が書く「作家のなり方」とか「小説の書き方」というのは役に立たない。
最も役に立つのは編集者が書く「売れる小説とは何か？」。

385 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:37:27.28 ID:5QJbHqwp

>>378
とある思想に基づいた論文の大半が出鱈目なものであった場合、
まともな釈明がなされない限り、その思想は誤った思想であるとするのが筋だと思うけど

386 ：モズク：2009/10/16(金) 11:38:18.19 ID:XC8vG55c

＞映画のほうが文学よりも得られる効用が多いのだから

ちょっと待て

387 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:38:30.41 ID:S54w3e5m

ポストモダンなんて珍しくも無いからそれだけで面白いなんて時代ではないだろ
100年前なら逸脱してるってだけで評価されたけど、そんなの今読んでもツマランだろ？

388 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:38:35.92 ID:3N096CBI

この手の仕事、デビューはできるかもしれない
（といっても毎年３ケタいくかいかないかだが）
だが続けられるかというと年々大変
アニメ化とかなればそりゃ多少はうはうはだが
そんなの数年で２ケタいくかいかないか
そして、それが大ヒットとなると５本の指に入るか否か
毎年デビューした３ケタの、残りは、２０代後半、３０代、４０代となるにつれ
同世代に比べ明らかに己の収入がはるかに少ない現実と向き合わされ、
そして、５０代ぐらいになって気づいたら、フリーター並の生涯収入だった
ことに愕然とする。

389 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/16(金) 11:40:34.14 ID:XF2rXo3A

>>385
少し休んだら
痛々しいよ

390 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/16(金) 11:41:00.41 ID:HhDtzuqA

>>387
スターンやジョイスの悪口はそこまでだ

391 ：モズク：2009/10/16(金) 11:41:15.59 ID:XC8vG55c

>>385
もし完全にデタラメで無意味で無効用なら既に死んでるから

392 ：ノイズ2(長屋)：2009/10/16(金) 11:42:38.37 ID:3ipYGj59

結局小説スレは評論家気取りによって食い潰されるオチよ

393 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:42:40.32 ID:5QJbHqwp

>>391
死んでるじゃん

394 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/16(金) 11:43:02.68 ID:TCeOrZpc

こういうスレで何故かラノベばっかりになる時点でなんだかなあと思う。

書きたいことが女の子一杯出たり、劣化した漫画みたいなバトルなのか？

395 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:43:31.32 ID:S54w3e5m

>>390
ジョイスはダブリナーズの方が面白いと思うんだけどな
評価される時はユリシーズとかフィネガンズウェイクとか・・・・・
読む人の9割はつまらないと思うだろあれ

396 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/16(金) 11:44:11.30 ID:bp61W5NE

東大に入れない奴or東大に入れるかわからない奴が
こうすれば東大に入れると言ってもしょうがないんじゃないの

397 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:44:42.03 ID:5QJbHqwp

>>394
余程の腕前が無ければ、読者が体験したことの無い話を読者にわかるように書くことはできないでしょ
ラノベってのは腕の無い作家が、読者のメディア体験（ゲーム・漫画・アニメなど）を原資に、読者に分かる話を書いているものが多いのではないかな

398 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 11:44:44.99 ID:93AGgMpO

>>394
今はそういう奴が増えたんじゃないか。
昔は食ってくため、あるいはちょいと子供向けにって感じで書いてたんだろうけど、今はもう入り口であり出口なんじゃないか。
回りくどい言い方、とくにひねりもユーモアもない比喩、テンプレなキャラクターばっかさ。

399 ：モズク：2009/10/16(金) 11:44:51.41 ID:XC8vG55c

>>393
いま日本がポストモダンなのに？！

400 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 11:45:12.11 ID:HhDtzuqA

>>392
小説スレは、じゃなくワナビスレは、だろ

401 ：ノイズn(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 11:46:02.89 ID:8ndYElds

いまどきラノベとか読んでる大人いるの？

402 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:46:05.36 ID:5QJbHqwp

>>399
ああ、負の効用はあるな。宗教と同じ意味での

403 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/10/16(金) 11:46:08.01 ID:hwSnL+vy

今から図書館にいくから何か面白い本があったら教えて

404 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 11:46:53.04 ID:Jm/0rIQp

>>394
アンチラノベは、音楽スレでクラシック以外は認めないクラオタと同じだと自覚したほうがいいよ
功利的に考えれば、ラノベは純文学よりも優れている

405 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:46:53.68 ID:5QJbHqwp

>>403
ロジャー・ペンローズの「皇帝の新しい心」

406 ：ノイズa(dion軍)：2009/10/16(金) 11:47:22.21 ID:8GU9yBBe

>>405
小説スレでそれを教えるかｗ

407 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:47:55.74 ID:JoYdsqnL

東大ロンダの俺がいうのもなんだけど、京大出身の作家が多いのは
一番になれなかったという劣等感がプラスに働くせいかと

408 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:48:00.72 ID:5QJbHqwp

>>406
ラノベとかのネタの宝庫だと思うんだけどなぁ

409 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 11:48:05.70 ID:93AGgMpO

>>403
R・Ｄ・ウィングフィールド「クリスマスのフロスト」

410 ：ノイズf(福島県)：2009/10/16(金) 11:48:53.35 ID:84/XP4s8

面白い話ではなく売れる話が書きたい
お金欲しい

411 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 11:49:24.70 ID:UnPDDpZD

>>404
真のクラオタはロックもパンクもラップも聴く。

ソースはクラオタの教授の部屋。

412 ：モズク：2009/10/16(金) 11:49:24.89 ID:XC8vG55c

>>404
キャラクターグッズ的にポジションから進化するのかなぁ
想像つかないわー

413 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:49:29.27 ID:S54w3e5m

>>403
ジャックケッチャム『隣の家の少女』

414 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 11:50:11.71 ID:APxmIXp0

今まで読んでた本がラノベと大して中身変わらんことに気付いたらもう本読めん

415 ：モズク：2009/10/16(金) 11:51:06.71 ID:x9DZHqgG

西尾維新の小説の抜粋を読んだけど会話がヘタクソだよね
作者は友達が少ないんだろうなと思わせる不自然さ
多分高校時代も女子とあまり会話することなく過ごしたんだろうな

416 ：ノイズx(愛媛県)：2009/10/16(金) 11:51:06.81 ID:JPGvHqs7

>>414
そこで古典の出番ですよ

417 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:51:55.20 ID:S54w3e5m

>>414
昔の小説なんてラノベと大して変わらんよ
特に恋愛物と伝奇物はほとんどラノベだろ

418 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 11:52:39.70 ID:zRVwO66/

純文学で萌えるの教えてくれ

419 ：ノイズc(奈良県)：2009/10/16(金) 11:52:47.40 ID:RXeUF6mx

>>360
「呪われた地に産する樹木から採れるとも知れぬ樹脂から造られた偶像の如き会計は
星海と混沌の果てより去来した偉大なる呼びかけと肥大した妄想が不定の狂気の果てに名状しがたき100円と
暗雲より産み落とされた屍肉食の甲虫の薄羽の如く艶やかで冒涜的な5円となります」

クトゥルーできたよー

420 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:52:58.71 ID:5QJbHqwp

滝沢馬琴のはあきらかにラノベ

421 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/10/16(金) 11:53:20.03 ID:hwSnL+vy

>>405
蔵書検索したら今から行く図書館には置いてないみたいで残念
>>409
これはあるらしい楽しみ
>>413
これも置いてない

422 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:54:52.04 ID:S54w3e5m

>>419
冒涜的と付ければなんでもクトゥルーになるらしい

423 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:55:01.75 ID:5QJbHqwp

>>421
じゃあスタンレー・ミルグラムの『服従の心理』

424 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 11:56:57.02 ID:ypDsBbRA

>>415
ラノベキャラの掛け合いで何言ってんだお前は
漫才やコントにケチ付けてるようなもんだぞ
ふつうこんなこと言わねぇよってな

425 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 11:57:17.70 ID:S54w3e5m

>>421
無くて良かった＾＾
じゃあ舞城の好き好き大好き超愛してる

426 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 11:57:31.05 ID:YmTz1ZQQ

>>418
福永武彦のなんかの小説読んだらモロ萌えキャラが出てきたのは覚えてるんだけど
タイトルどころか長編か短編かすら忘れた

427 ：ノイズc(長崎県)：2009/10/16(金) 11:57:45.84 ID:ue3ByUIO

>>403
ブラインド・ウォッチメイカー

428 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:58:24.31 ID:5QJbHqwp

>>427
多分、盲目の時計職人ってタイトルだと思うぞ

429 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/10/16(金) 11:58:25.75 ID:hwSnL+vy

>>423
悪いそれもないみたいだわ
>>425
文庫で持ってる

430 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 11:59:42.06 ID:5QJbHqwp

>>429
役に立たない図書館だなぁ

431 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 11:59:52.11 ID:93AGgMpO

>>424
三流漫才だろ、アレ。

火浦功のSFラノベのかけあいのほうが笑えると思う。

432 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 12:00:20.10 ID:4aK2JJga

文学ねえ、カスだろ。『アニメの原作』になれない小説は、「メディアミックス」という
現代の「時の洗礼2．0」の水圧に耐えきれず壊死した、時代遅れの鉄製ガソリン燃焼式ポンコツＵボートに過ぎんよ。

繰り返すがアニメ化されない小説はカス。原子力チタン製シーウルフ級の俺が、ノベリオン(ブン＝カタ)として活字の地平を切り開く。

433 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:00:44.87 ID:Au9qOJ+K

図書館に行くのにクリスマスのフロストや隣の家の少女みたいにそこらの本屋に普通に文庫があるような作品を薦めてどうすんだって思った

434 ：ノイズf(catv?)：2009/10/16(金) 12:01:08.35 ID:/UjJu0ii

>>415
あれは典型的ラノベ書体だぞｗ
普通の小説も翔るけど、敢えて「ラノベ書体」で書いてるんだよ。
奈須きのこや、谷川流もそう、法政でて厨２の文章書くとか並の神経じゃできない
おまえ、相当恥ずかしいなｗ

435 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/16(金) 12:01:20.45 ID:QpZjbdoe

メフィスト厨はスノッブばっかりでキモいから死ね

436 ：モズク：2009/10/16(金) 12:01:37.57 ID:nru1sGcN

>>431
火浦は生き方のほうが笑える

437 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 12:01:48.20 ID:6k0Fpfol

>>418
川端康成は実は萌え小説

438 ：ノイズn(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 12:01:57.94 ID:8ndYElds

ラノベって文章だからこそ表現できる何かや
こちらに伝わってくる何かが足りないんだよねえ
面白い作品はそれなりに面白いんだけど

439 ：ノイズa(千葉県)：2009/10/16(金) 12:02:00.88 ID:D2hauG90

西尾って読んだことないけどもしかして森博嗣が好き？
アニメちょっと見てそう思った

440 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/16(金) 12:02:21.39 ID:QpZjbdoe

>>434
法政なら身分相応だろ

441 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:02:44.19 ID:5QJbHqwp

>>434
なんだ、底辺か

442 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:03:13.74 ID:JoYdsqnL

> 法政でて厨２の文章書くとか並の神経じゃできない
なんという釣り針

443 ：ノイズx(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 12:03:28.57 ID:a4q1Tjjm

かつてモブノリオという

444 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 12:03:37.03 ID:YmTz1ZQQ

そもそもきのこは法政院のロンダで学部はFランだろ

445 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 12:03:37.74 ID:Jm/0rIQp

>>432
久しぶりにみた

446 ：モズク：2009/10/16(金) 12:04:09.51 ID:XC8vG55c

ガチで小説なりラノベに挑むと競争率が高いから
ゲームシナリオなど隙間を狙って才能をアピールすればどうか
携帯電話ゲームの泉氏とか知らんだろ。何気に支持者いるみたいだよ

447 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:04:21.46 ID:1HGlK7vx

>>434
法政とかワロタｗｗｗ

448 ：ノイズn(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 12:04:21.90 ID:8ndYElds

>>434
>法政でて

笑うとこ？

449 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 12:04:56.57 ID:93AGgMpO

>>436
なんか、奴の適当な人生を見てると、俺でもいけるんじゃないかと思える。

450 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/16(金) 12:04:59.13 ID:db9XM75y

小説家ってシナリオ入門読むだけでいいんだからぬるいよねｗ

451 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:05:08.43 ID:N4Xp+HxL

森「キョンくん……はやく……はやくください」

お尻を向けて太腿を愛液で濡らしながら、ペニスを請う彼女。
初めて生で見る女のそれを見て思ったのは、綺麗とか汚いとかじゃなく、
ここに挿れたらどんなに気持ちいいんだろう？　って事だ。

傍らには金属バットがある。今なら無防備な森さんを……

俺は……

　　　　　　　1.こんな事してる場合じゃない！　金田を殺す。

　　　　　　l＞２.森さんに挿入した。

俺は森さんに挿入した。

森「あぁ……ああっ！　おちんちん！　おちんちん入ってくる！」

452 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:05:21.36 ID:5QJbHqwp

コンピュータに無作為生成させたラノベを投稿しているのだが、
さすがに箸にも棒にもひっかからないな。

この点では、ラノベはポストモダンよりも意義があると言える

453 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/10/16(金) 12:05:51.40 ID:TX+lWigX

>>278
ちょｗ

454 ：ノイズa(千葉県)：2009/10/16(金) 12:06:23.59 ID:D2hauG90

小説家と漫画家ってどっちのが大変なの？

455 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:06:25.34 ID:S54w3e5m

>>429
洋文の方が良さそうだな
エリアーデの『マイトレイ』
サラマーゴの『白の闇』

456 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:06:37.14 ID:ypDsBbRA

>>431
笑いに優劣付けたがる最近の風潮にはうんざりです
そんなもんお前の好みだろと

457 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 12:07:02.97 ID:93AGgMpO

>>418

>>437に完全同意
とりあえず雪国オススメ。
中古の芸者（若い）と大人の付き合いをしてたはずが、女がどんどん主人公に引かれて
ツンデレ、ツンデレデレ状態。
この二人のやりとりばっかり。

458 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 12:07:05.17 ID:V2VwBLNi

>>434
法政ｗｗ
アホの巣窟だろｗｗ

459 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:07:19.67 ID:N4Xp+HxL

森さんの膣内は暖かくて、中に挿れただけでとんでもなく気持ちよかった。

欲しいものが体内に入ってきた喜びを、体を震わせて表す彼女。

森「はぁっ、ああっ、おちんちん……キョンくんのおちんちん……」

キョン「腰を振ればいいんですか」

森「おねがい！　突いて……私をメチャクチャに突いて！」

彼女のくびれた腰を掴み、アダルトビデオで見た光景を思い出して
無我夢中で腰を振る。

森「ああ！　おちんちん気持ち良いっ！　はぁ……あふっ……あぁん！」

恐らく下手くそであろう俺のぎこちない腰振りにも、乱れまくる森さん。
こんなに淫猥なあえぎ声、森さんの可愛らしい声で言われると無茶苦茶興奮するぜ。

460 ：ノイズo(関東)：2009/10/16(金) 12:07:31.65 ID:gBV3fNWT

お前らって本当にラノベ大好きだよな

461 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 12:08:03.13 ID:93AGgMpO

>>439
京極の影響も強いけど、森も好きっぽいよね。天才とかお嬢様とか好きだし。

典型的メフィストっ子なんじゃね。

462 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:08:39.93 ID:ypDsBbRA

>>432
青い文学見ろよ
ラノベが何十年後かにアニメ化されると思うか？

463 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:08:46.59 ID:S54w3e5m

>>418
カラマーゾフでアリョーシャ萌え

464 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:09:31.73 ID:N4Xp+HxL

森「あっ、あっ、あっ、あふう……。凄い……こんなに気持ちいいの初めて！」

俺も初めてです、森さん……

森「あっ！　あぁぁあっ！　もう、んっ、おかしく、んっ、なっちゃうっ……」

ああ、森さん。森さん……いとおしい、もっと森さんとしたい、
森さん、好きです。ほんと言うと、あなたの事ちょっと気になってました。

森「ううっ、おちんちんいい、おちんちんいいの！　あっ……ああっ！！」

森さん、俺はあなたを抱いて、あなたに惚れてしまった。
俺の……初めての人ですから……森さん！　森さん！　森さぁぁあああん！

森「ぁあ……金田くん！　金田くんのおちんちん……金田くん気持ちいいよぉお！」

森さん、森さん好きだ！　森…………え………………

465 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 12:10:19.00 ID:xZEEdTDf

ユヤタンの話題がないぞ

466 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:10:21.70 ID:ypDsBbRA

>>439
影響受けた作家の一人だってさ

467 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 12:10:33.60 ID:V2VwBLNi

ラノベは所詮ラノベにすぎない

468 ：ノイズa(千葉県)：2009/10/16(金) 12:11:18.89 ID:D2hauG90

>>461 >>466
なるほど
確かに影響受けてるっぽいな

469 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:11:36.97 ID:S54w3e5m

>>465
バックベアードと灰色のコーラは面白いと思った
鏡家は面白いのと駄目なので差が・・・・・

470 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:11:44.07 ID:N4Xp+HxL

森「はっ、はっ、イっちゃう！　金田くん、　金田くん……　あたしイっちゃうぅぅ……」

キョン「…………・」

森「あっ……あたし、金田くんともっとしたい！　もっとイかせて……あっ……はぅ……」

悔しくて、でも気持ちよくて、凄く悔しくて、でも凄く気持ちよくて。

森「あぁぁぁ……金田くんの熱いの……入ってくるぅ……いっぱい……いっぱい……」

森さんの中に射精したあと、涙が止まらなかった。

森「ね、もっと欲しいの……金田くん。挿れて……お願い」

キョン「もう、いいです……」

森「やだ……金田くん！　おちんちんほしいの！　金田くん！　……おちん、ちん…………」

車を降り、缶コーヒーを飲みながら談笑する古泉と新川さんの横を無言で通り過ぎた。
俺が泣いていたからか、彼らは俺に声を掛けず見送った。

471 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:11:49.66 ID:3+OL59Xg

秋田スレ読んでいたら
秋田箱メルマガ来たよ
シンクロニティ

西尾よりはまほろがいいんじゃね？

472 ：ノイズ2(四国)：2009/10/16(金) 12:11:53.00 ID:vGNmVDSP

ラノベ(笑)

473 ：ノイズn(兵庫県)：2009/10/16(金) 12:11:58.81 ID:Jm/0rIQp

「あなたが憎い」

「ああ、あなたは私の左の腹内側篇桃体細胞を発火させる」

この二文を読んで、後者のほうが価値があると思い込むのが、作家・小説読みの悪いところ

二文ともに同じ意味で、後者は長く複雑なだけであり、剃刀によって切り取られるべき対象。

まあ、ユニバーサルメルカトル図法速報で言っても無駄だけど

474 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:12:11.96 ID:1vIo2lIN

封建経済と宗教を掘り起こして小西行長を書いてみたいと漠然と考えてる。

国史大辞典欲しいなぁ。

475 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/16(金) 12:12:22.67 ID:QpZjbdoe

メフィスト臭いなこのスレ

476 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:12:48.90 ID:5QJbHqwp

図書館は書店で売ってなかったり、値段が高すぎる専門書おいておくべきだろ
児童コーナーはともかく、
金の無いやつがベストセラーを無料で読む場所になってるのはなんか違うと思う

477 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 12:12:47.15 ID:f8gMCkA/

大物になれるとは思わないが、少なくとも今より生活は一変するだろう
面白かったっていう手紙一枚貰うだけで良いんだ

478 ：ノイズx(愛媛県)：2009/10/16(金) 12:12:52.88 ID:JPGvHqs7

ファウストも読もうぜ

479 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 12:13:27.75 ID:V2VwBLNi

>>473
後者ってラノベの表現だろｗｗ

480 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:13:27.99 ID:S54w3e5m

>>475
ν速民がメフィスト以外の何読んでるってんだよｸｿｯ

481 ：ノイズc(奈良県)：2009/10/16(金) 12:13:31.96 ID:RXeUF6mx

電撃新人賞投稿総数5000越えとかアホだろ

482 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 12:14:01.25 ID:YmTz1ZQQ

メフィスト作家→太田の手となってテキストを起こす職

483 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:14:03.27 ID:5QJbHqwp

>>481
漫画家より狭き門じゃないかそれ

484 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:14:19.33 ID:ypDsBbRA

>>465
クリテロ以降ぱっとしないよね
毒が抜けちゃったというかさ
水没ピアノが一番好き

485 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:15:23.72 ID:N4Xp+HxL

>>473
無駄に装飾過多で持って回った語り口の文章はマジで辛い。
それで挫折するとラノベスキーの友人に「お前は本を読みなれてないからだよ」って言われて困る。

486 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:16:19.36 ID:5QJbHqwp

>>479
ラノベは色々言った後、自分の台詞の要約言わないと読者が混乱するので、このような表現になる
「俺の左の腹内側篇桃体細胞が発火しちまいそうだ。つまり、俺はお前が心底憎いってことだ」

487 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/16(金) 12:16:22.24 ID:QgEZDc9S

>>473
印象に残る、残らないという物差し
読者に何事かを想起させる、させないという物差しで計ると
後者の方が価値あるよ

488 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 12:16:42.55 ID:YmTz1ZQQ

秋山が書いていたギブスンをさらに煮詰めたようなハードSFってのを読んでみたい

489 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 12:17:07.29 ID:V2VwBLNi

結局文章力や表現力がないから
小説家にならずラノベ作家になるんだろ

490 ：モズク：2009/10/16(金) 12:17:26.52 ID:pRaIzilg

>>473
単純な内容を複雑な言葉で着飾った文章が評価されるのはどうなのかねとは思うな

491 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 12:17:26.90 ID:93AGgMpO

>>473
あのよ、その後者みたいな小説ってめったに読んだことないんだけど。

ラノベ以外に、どこで読めるの？

492 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:17:30.10 ID:5QJbHqwp

ギブスンは翻訳が悪いだけなんじゃないだろうか

493 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:18:17.19 ID:S54w3e5m

ラノベでもそれなりに読めるのと読んでて下手すぎて恥ずかしいのあるけどな

494 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:19:05.45 ID:N4Xp+HxL

>>486
俺の左の腹内側篇桃体細胞が発火しちまいそうだ。----つまり、俺はお前が心底憎いってことだ。

以前どこかで見た「腹が減った」という事を語るのに５，６行費やしてたコピペを思い出した。

495 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:19:17.33 ID:S54w3e5m

>>492
ニューロマンサー読んでて眠くなった
文章読みづらすぎだろ

496 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 12:20:11.11 ID:V2VwBLNi

ラノベって
文章力ないけど頑張って文章力あるように見せてみました
感がこっちに伝わってくる作品が多い

497 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:20:23.44 ID:3+OL59Xg

秋山はなんか肩すかしだった
ハインラインパクってんじゃねぇよ
読者馬鹿にし過ぎ

498 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:20:28.15 ID:5QJbHqwp

>>495
窓を空けた空は壊れたTVの砂嵐の色だった　とか好きなんだけどな

499 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/16(金) 12:20:29.09 ID:QpZjbdoe

取り敢えず最近思ったのは円城塔が底の浅いこと

500 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 12:20:44.95 ID:93AGgMpO

世界を救う力を持った神の生まれ変わりが、対人恐怖症で自分に自信がなく、オナニーが大好きな引きこもり。
家から一歩も出てくれないので、みんなが四苦八苦して家から外に出そうとして、悪魔と天使がレンタルお姉さんとして家にやってくる。
なんか良い感じになり、事件が起き、主人公本気出す。

ラノベのストーリーは15秒で思い浮かぶな。

501 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:20:46.28 ID:ypDsBbRA

>>489
ラノベ作家になりたい奴は漫画が描けないから作家目指してんだろ
純文志望なんてほとんどいないよ

502 ：ノイズa(兵庫県)：2009/10/16(金) 12:20:58.84 ID:ZdR01TDw

今は懐かしテキスト王の話か。

503 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/16(金) 12:21:24.95 ID:nbs5NJZW

漫画小説芸人はヤクザな稼業だとはっきり言わないからゴキブリみたいにうじゃうじゃ湧いてくるんだよ

504 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:21:52.40 ID:5QJbHqwp

さすがに初期福本以下の画力のヤツはラノベ目指したほうがいいとは思う

505 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:22:59.61 ID:uXF7FG16

洋の東西を問わず古典を読め
古典にこそ知恵や教養がある
そしてそれこそが作家としてのバックボーンとなる

多分

506 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:23:20.28 ID:Au9qOJ+K

>>497
何をどんな風にパクってたの？

507 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:23:26.18 ID:5QJbHqwp

>>500
それラブやんじゃね

508 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:24:09.70 ID:S54w3e5m

>>498
作家が修飾使いまくりなんだろうな
that-とかwhat-ってのを和訳するとそんな感じになる
でも日本では馴染み無いから読みづらい

509 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:24:12.01 ID:5QJbHqwp

>>505
古典ってどこからが古典なの

510 ：ノイズa(九州)：2009/10/16(金) 12:24:27.01 ID:vCRBSiTe

賞を一回取ればデビュー出来ると勘違いしてた頃もありました

511 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:24:40.94 ID:Au9qOJ+K

>>505
古典なんか読むよりは小説以外の本読んでネタ蓄えて最近の小説いくつか読んで流行を知るぐらいの方がいいと思うんだけど

512 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 12:25:13.57 ID:93AGgMpO

>>507
知らないけど、やっぱりあったか。

513 ：ノイズo(関東)：2009/10/16(金) 12:25:50.21 ID:gBV3fNWT

尿生殖隔膜とは有意義な概念で、その一語でもって会陰横靱帯を含む会陰膜ならびに深会陰横筋とを表している

なんか文学的じゃねw

514 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/10/16(金) 12:26:07.68 ID:bio1sGUI

>>504
ヘイヘイ後藤友香の悪口はゆるさないぜ

515 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:26:12.81 ID:ypDsBbRA

>>504
福本の絵はあそこまで行くと個性だろ
一番駄目なのは量産型萌え系判子絵しか描けない奴じゃね？

516 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:27:31.99 ID:N4Xp+HxL

ラノベでも装飾過多の文章で当たる作家なんて実際はほんの一握りだりなのだが、
それを目指して模倣する若者が筍のように次々と生えてきて、
あたかも密集した竹林のごとく見通しの聞かない文章のラビリンスを築き上げてしまう。

…こういう文章って結局、書き手のボキャブラリーが少なくて簡潔で上手い例えを導き出せないが故にこうなるんだよな。

517 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:27:46.63 ID:ypDsBbRA

>>507
ラブやんはカズフサが本気を出さないから面白いんじゃね

518 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:28:02.20 ID:5QJbHqwp

たとえ話でトンチ合戦になってるようなのも見るに耐えないけどな

519 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:28:28.50 ID:JoYdsqnL

なぜ笠井潔は奈須を推したのか

520 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:29:10.95 ID:5QJbHqwp

>>517
オナホ使うとか、俺からするとだいぶ本気に見える

521 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:29:33.89 ID:uXF7FG16

>>509
そうさな、100年以上昔だな！

>>511
流行ってのは廃れるもんだ
古典ってのは、歴史という荒波に揉まれ時代の風雪を経て現代に残るいわば貴重な宝物だ
それだけに何かしらの普遍性や真理的なものが書かれているかもしれない
ショーペンハウアーだって、どうせすぐ消える最近のゴミクズ本より古典読めって言ってるし

522 ：ノイズa(九州)：2009/10/16(金) 12:30:39.07 ID:vCRBSiTe

>>511
いや、人間の想像力ってたかが知れてるから、いいアイデア浮かんだと思っても、
５０年前に既に使われてたとか、そういうこともある。古典は読んどくべき。
SFとかの新人賞に送ってくる作品の半分はそんな感じらしいぞ。

523 ：ノイズc(奈良県)：2009/10/16(金) 12:31:03.10 ID:RXeUF6mx

>>516
谷川と維新ときのこくらいだな
殆どは安易な文章だがこの三人の知名度はハンパじゃないから

524 ：ノイズa(東日本)：2009/10/16(金) 12:31:27.11 ID:gohlXU/n

>>516
キモオタが自己投影できる何をするにもやる気が出ない無気力で容姿普通の主人公
その主人公を振り回す貧乳ツンデレ女と頭に障害のありそうな巨乳女と自分の殻に閉じこもった女
要所要所でアドバイスをくれる気風のいい年上の女性が織り成すなんてことのない日常生活、のはずだった

みたいなストーリー書けばヒットするんじゃないの？

525 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:31:29.21 ID:5QJbHqwp

>>521
夏目漱石が古典って言われるとなんだか納得いかんぞ

526 ：ノイズo(catv?)：2009/10/16(金) 12:32:08.22 ID:c+Mgk7BZ

まず古典を全部写しとることから始めろよ。たいていのやつはいいものがわからないから、いいものがかけない
150キロのストレートがあるから、120キロのカーブが効くんだ

527 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:32:19.40 ID:S54w3e5m

>>522
半分はそうじゃないってことか！
なんか期待して来たぞ！

528 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:32:44.69 ID:JoYdsqnL

古典読むより、真っ当に生きたほうが早いと思うよ
家にひきこもって本の虫になるより、デートの一つでもしたほうが・・・
ここでグダグダ言ってる俺が言うのもなんだが

529 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:33:04.10 ID:uXF7FG16

>>525
そうか？夏目漱石や森？外ももう既に古典だと思うがね
まあ定義は人それぞれだが

530 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:33:15.63 ID:5QJbHqwp

>>526
書道やるわけじゃないんだからさ

531 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:33:55.76 ID:N4Xp+HxL

>>523
そんな感じかね。

きのことか開き直ってあの文章を「篩」と称してるようだけど、
それは今、売れてる状態にある人間だからこそ言える事で、
無名の新人が模倣しても上手く行きっこないのにな。

532 ：ノイズf(catv?)：2009/10/16(金) 12:34:28.08 ID:/UjJu0ii

>>523その三人の文章力は圧倒的
ラノベ書体だからと言って実力を見抜けないやつは洞察力がないな

533 ：ノイズc(奈良県)：2009/10/16(金) 12:35:10.81 ID:RXeUF6mx

小説を書くのにまず必要なのはセンスとか才能とかじゃなく
原稿用紙のマスを一個一個埋めていく根気

534 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:35:11.12 ID:xgFks3Wh

>>531
おまえのﾚｽは信用できん

535 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 12:35:39.58 ID:V2VwBLNi

>>532
釣りか？

536 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:36:14.78 ID:5QJbHqwp

>>533
Wordで書いたほうが全然紙が埋まらないから訓練になるんじゃないか

537 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:36:38.02 ID:xgFks3Wh

抽出 ID:/UjJu0ii (2回)

434 名前：ノイズf(catv?)[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 12:01:08.35 ID:/UjJu0ii
>>415
あれは典型的ラノベ書体だぞｗ
普通の小説も翔るけど、敢えて「ラノベ書体」で書いてるんだよ。
奈須きのこや、谷川流もそう、法政でて厨２の文章書くとか並の神経じゃできない
おまえ、相当恥ずかしいなｗ

532 名前：ノイズf(catv?)[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 12:34:28.08 ID:/UjJu0ii
>>523その三人の文章力は圧倒的
ラノベ書体だからと言って実力を見抜けないやつは洞察力がないな

538 ：モズク：2009/10/16(金) 12:36:39.68 ID:XC8vG55c

円城塔はＳＦの理系的な抽象性が楽しい。
そこにラノベ的なふざけた文章が踊り、人文的なテーマが横たわる。
この魅力を表現するのはちょっと難しいな。

539 ：ノイズa(九州)：2009/10/16(金) 12:36:50.19 ID:vCRBSiTe

>>529
古典も何も、いわゆる小説と言う形態を日本で初めて
書き始めたのが漱石や鴎外の頃なんだから。

540 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:36:59.48 ID:S54w3e5m

>>536
エクセル使うのがポストモダンだろ

541 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:37:24.18 ID:cYlWEHCD

ラノベ好きも結構だけどSF板荒さないでくれ

542 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:37:45.38 ID:uXF7FG16

>>530
好きな作家の書写はいいってコラムニストの山本夏彦が書いてたような
山本夏彦は樋口一葉の作品の書写をしたんだったかな

543 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:38:03.04 ID:5QJbHqwp

>>540
よくわからんけどそうなのかー

544 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:38:06.76 ID:N4Xp+HxL

>>534
別に信用して貰おうなんざ思ってないけどさ。
三者とも表現しようとしてるビジョンは面白いし、評価はしてるよ。
ただ伝達手段の癖が強すぎるので、安易に形から真似してもいい結果にはならないよね、って話。

545 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/16(金) 12:38:37.16 ID:46wxjRsj

小説で飯食うとか無理だろ
才能だけじゃなくて運も絡んでくる職業だぞ

546 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:38:50.39 ID:5QJbHqwp

>>542
書写苦の空に　ってやつか

547 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:39:30.54 ID:3+OL59Xg

>>506
猫の地球儀読んだが、あれはひどかった
ハインラインのジュヴナイルあちこちから剽窃
宇宙の孤児をベースに、銀河市民、スターマンジョーンズ、鎮魂歌とかで出来ていて、後、猫族（大原まり子）と少しディック風味混ぜてた

548 ：ノイズo(関西地方)：2009/10/16(金) 12:39:50.53 ID:dwH7iTGt

スニーカー文庫の賞は内容の練りこみ度より文体で選んでいるイメージ

549 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:39:57.60 ID:xgFks3Wh

>>544
小難しい
あんたはおちんちんって言ってればいいだろ

550 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:40:24.02 ID:5QJbHqwp

240Pくらいが１文で終わるラノベかいてよ

551 ：ノイズe(長屋)：2009/10/16(金) 12:40:41.85 ID:S59jzVXy

何気にν速民は読書好きが多くて困る

552 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:41:15.77 ID:KU7u7Q2Q

433 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:13:59 ID:x7cwZaU8
>>394
>キャスターの神言を全て弾き返し、誰にも対抗する隙を
>与えず、セイバーは勝負を決した。
勝負を決したなら戦闘はこの時点で終わってるｗ
勝負を決しにいった、だろ

>踏み込む速度、大地に落とした足捌き、横一文字に振り抜いた剣に是非はない。
>彼女の視えない剣は敵マスターを一閃した。
>最高の機を窺っての奇襲である。
横一文字に剣を振り抜いたのが奇襲ですか？

553 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:42:04.16 ID:KU7u7Q2Q

437 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:19:56 ID:x7cwZaU8
>>404
>無論、彼女は知らない。
>素手で相手の武器――――刃を受け止める武術がある事も、それを実現する達人のことも。
武器を持ってないなら素手でしか止めようがないのでは・・・
今までどのような馬鹿と戦ってきたのですか？ｗ

>訳が判らない。
>素手で剣を止める、などという相手は初めてだ。
>いや、となると今のは素手による攻撃か。
となるとの前後で文章が繋がってません
読んでいる方が訳が分かりませんｗ

>セイバーは自身の間合い、剣を生かす一足一刀の間合い(ショートレンジ)まで後退する。
クロス→ショートでは殆ど後退してません
横一文字に剣を振り抜いても止められるのですから
剣で突くこともできるミドルレンジまで後退しましょう

>無論、体は敵を見据えたまま。
体は？　見据えるのは瞳では？

554 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:42:07.81 ID:uXF7FG16

>>539
日本の近代小説が明治期に芽生えたのはそうだけど、
近代小説＝古典じゃないとは俺は思ってない
古文や漢文だけが古典ではないだろ

555 ：ノイズf(catv?)：2009/10/16(金) 12:42:08.93 ID:/UjJu0ii

>>535
特記すると「涼宮ハルヒの憂鬱」見たことあるか？
あれは400万部売れたのもただの話題性だけじゃない、徹底的に感情移入できるようにつくられた文体なんだよあれは、ラノベ書体でなわからなかったら考察サイトぐぐれ
「セカイ系」代表じゃないゼロ年代代表ラノベだよ、間違いない

556 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:42:23.75 ID:5QJbHqwp

>>552
日本語風な別の国の言葉だなこれは

557 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/16(金) 12:42:44.51 ID:GGrVHuFb

そういやスニーカーでハルヒ以来の大賞が出たんだっけ

558 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:43:17.88 ID:5QJbHqwp

>>554
お前の主張はあるんだろうけど、普通古典って言われてもピンとこないよ

559 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:43:26.78 ID:N4Xp+HxL

光一「あーもうあかん、イキそうや、イクで」

ハルヒ「あ、だめ……んっ……抜いて……」

光一「ええやん、もうとまらへんて」

ハルヒ「あっ、だめよ……中は……だめ……」

光一「あーーーーーっ！　あっ、あっ」

ハルヒ「だめ……だって……もう……」

光一「あー、はぁ、はぁ、めっちゃ出したったわ」

ハルヒ「もう……バカ…………」

光一「あれ？　怒ってんの？　めっちゃ気持ち良さそうやったやん出してるとき」

ハルヒ「フン。…………キスしたら、許してあげるわよ」

560 ：ノイズo(catv?)：2009/10/16(金) 12:43:26.87 ID:c+Mgk7BZ

>>530
書道と同じだよ。真似をする、リズムを覚える、見ないで書いてみる、また直す
完璧になんてコピーできないし、二人の作家をやれば独自性が出てくる

561 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:43:34.70 ID:KU7u7Q2Q

450 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:48:32 ID:x7cwZaU8
>>408
>キャスターのマスター、狙われれば倒されるしかないその男は、その場に踏み留まったまま、
狙っても倒せなかったからセーバーは後退したのでは？

>　彼女の鳩尾(みぞおち)を貫いていた。
>「っ――――！？」
>吐息が漏れる。
相手の攻撃を食らって吐息を漏らすなんて余裕ですねｗ
（吐息の意味：落胆したり、ほっとしたりした時に思わずもらす息。ためいき。）

>息を呑む暇が彼女にあったか。
吐息を漏らす暇があったのでは？ｗ

>鞭のようにしなる腕は、しかしあくまで直角に変動する。
しかしあくまでの前後が繋がってません

562 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:44:15.24 ID:JoYdsqnL

ゼロ年代とセカイ系て何すか？

563 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:44:24.66 ID:5QJbHqwp

>>560
さすがに文章そのものは完璧にコピーできるだろ

564 ：ノイズf(catv?)：2009/10/16(金) 12:44:52.77 ID:0+kGziHz

>>9
筒井康隆なら，「あなたも流行作家になれる」も必読だナ。

565 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:44:59.91 ID:KU7u7Q2Q

453 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/05/05(金) 13:50:23 ID:x7cwZaU8
>>410
>だが―――受ける度に、痛みで意識が停止する。
>その僅かな隙をつき、根こそぎ意識を刈り取ろうと後頭部に食いつく一撃は、死の鎌を連想させた。
連打を食らってて、受ける度に痛みで意識が停止してるのなら隙だらけですよ

>拳は躱せないものの、威力はそう大きくない。
受ける度に痛みで意識が停止するという程の攻撃だったのでは？

>拳は躱せないものの、威力はそう大きくない。
>それを直感だけで回避する。
>「―――よく躱す。未だ混乱しているというのにな」
威力が強いんだか弱いんだか、躱せないのに回避できるとか
読む方が混乱します

>男の攻撃では彼女の鎧を突破できない。
>>408に「その一撃(いたみ)は鎧を通して心髄にまで届いていた」とあった気がするのですが

>意識が落ちる。
>セイバーは両腕をあげ、自らの顔を守る。
セイバーの意識は落ちたはずでは・・・

566 ：ノイズn(北海道)：2009/10/16(金) 12:45:15.14 ID:rf7o4U2d

fateのときなんて奈須まだただのエロゲライターだろ。

567 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:45:22.10 ID:xgFks3Wh

きのこは既に冷笑されてる
旬を過ぎたよ
叩けば誇りが出る程度を祭るのは俺らの流儀じゃねぇな

568 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/10/16(金) 12:45:30.15 ID:2NT6hkIK

書きまくれ読みまくれ

ってクーンツさんが言ってた
人生経験だとかはそれをやった上で考えること

569 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:46:29.26 ID:S54w3e5m

茄子の文章なんて誰も期待して無いだろｗ
ただあの設定力は目を見張るものがあると思うわ

570 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:46:34.19 ID:KU7u7Q2Q

以上
1シーン

571 ：モズク：2009/10/16(金) 12:46:50.30 ID:IT10UL/y

>>550
それはもはや前衛小説だろｗ

それなりに名の売れた小説家の講演を何度か聴きにいったけど、
皆口を揃えていうのは
「（小説家になりたかったら）とにかく量を書け」
だったな。

572 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:47:30.90 ID:xgFks3Wh

>>569
魔法と化け物をバックボーンにした作品なら1流の部類なんだけど４２８で書いたあれはもう酷すぎたぞ

573 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:47:32.83 ID:N4Xp+HxL

うう……あああ……長門……やめろ……

金田「有希ちゃん処女か？　綺麗なオメコしとるで」

長門「性交は未経験」

金田「おーいそこのヘタレ。目ぇあいとるか？　
　　　ほれ、長門のオメコやで。お前こんなん見たことないやろ」

糞野郎が長門のそれを指で広げてこっちに見せやがる……
ぶっ殺してやりたいが、奴に殴られすぎて、もうピクリとも動けねえ……

金田「お前これねぶりたかったんちゃうん？　な？　想像してシコったやろ？
　　　　お前絶対童貞やもんな。シコシコ猿やろ？」

キョン「…………」

金田「ねぶってるとこよう見せたるさかい帰ってシコシコせえや。
　　　　あーおいしわ、有希ちゃんのオメコええ味しよるで」

長門「そう」

574 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:48:06.10 ID:5QJbHqwp

魔法と化け物をバックボーンにした作品ってロクなのがないんだな

575 ：ノイズw(埼玉県)：2009/10/16(金) 12:48:11.25 ID:hZ8sN41t

新刊コ－ナーで立ち読みする人が随分減ってる気がする

576 ：ノイズo(dion軍)：2009/10/16(金) 12:48:36.52 ID:B32iWctV

小説家や漫画家や音楽家になる前に読むべきは
山月記

577 ：ノイズw(山陽)：2009/10/16(金) 12:48:43.61 ID:1s+ZY/6N

小難しいこと書くなよ

周りが俺のレベルについてこれない、と思うなら
あえて落とせ

読者振り切るなよ

578 ：モズク：2009/10/16(金) 12:48:44.64 ID:XC8vG55c

>>552
誰もきちんと文章読んでねーよ。適当に読み流してるに決まってる。
無視して問題ないジャンクデータは率先して無視するよう、人間は出来てる。

579 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:48:44.87 ID:xgFks3Wh

指がびくんびくんするまで文章を打ったことあるがそれを1週間やったらどうなるかという実験をしてみようかな
もちろんラノベを書く
成果はよければ提出しよう

580 ：ノイズo(catv?)：2009/10/16(金) 12:48:54.88 ID:c+Mgk7BZ

>>563
物事をどういうふうに表現するかというレベルまで真似するのは難しい
数学で定理だけをなぞってわかった気になるのと同じ。証明まで理解しないと意味がない

581 ：ノイズx(長屋)：2009/10/16(金) 12:49:40.19 ID:BLd+JVrQ

>>547
剽窃というよりオマージュの類だと思うんだけどな。
SFで剽窃認定してたら、引っかかる作品がどれだけでてくることか。

582 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:49:57.72 ID:N4Xp+HxL

金田「有希ちゃんそろそろほしなってきたんちゃうの？
　　　ちんちんほしいやろ？　ほしいっていえや」

長門「…………あなたの男性器と私の女性器を結合してほしい」

金田「なんやようわからんけど、ほしいねんな？　いれるで」

長門……お前性欲なんてあったのかよ……
そんなことに興味無さそうで、いつも部室の隅で本を読んでて、
ずっと綺麗なまま汚れないって思ってた……
やめろ……汚さないでくれ……長門を汚さないでくれ……長門を……

金田「あーーー入った。締まりええオメコしとるわ！」

長門「膣内奥まであなたの男性器が到達した」

金田「性器て味気ないなあ、ちんぽ言いや。気持ちええやろ？ちんぽ。
　　　　な、ちんぽ気持ちいいいうてみ」

長門「ちんぽ……気持ちいい……」

あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！

583 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:50:10.63 ID:5QJbHqwp

>>580
いや、よくわからんけど、書写したら文字って言うデジタルデータは完璧にコピーできるだろ
だいたい、作家だって1P目から書き始めてるかわかんないのに、書写なんぞやっても表現方法なんてわかんないよ

584 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:51:14.09 ID:Au9qOJ+K

>>547
たぶんお前がハインライン好きすぎて一種盲目になってる

585 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:51:15.10 ID:uXF7FG16

>>558
例えば光文社に古典新訳文庫シリーズがある
http://www.kotensinyaku.jp/books/index.html
これにはチェーホフやカフカやヘミングウェイやヘッセといった、それこそ近代の作家も含まれている
こうした作家を古典扱いするのに抵抗がある人もいるだろうけど、俺はいいと思う
ただ大昔の書物が古典というわけでもない

586 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:52:14.36 ID:N4Xp+HxL

金田「どや、俺の腰の動き凄いやろ？　パンパンいいよるわ」

長門「…………」

金田「もっとはよ動くで、な、やばいやろ。気持ちええゆうてええねんで」

長門「…………」

金田「あー有希のオメコええわ！　オメコええ！」

長門「……あ……あ……」

金田「気持ちええか？　ええか？　俺もめっちゃ気持ちええ！」

長門「あ……あ、あ、あ、ああ……」

金田「あーもうイく！　イくで！　中でいくでっ！」

長門「あっ、あっ、あああっ、ああああっ」

金田「うーーーーーっ！さっき出したばっかやのによう出よるわ……あー……」

俺はそこで意識を失った。

587 ：ノイズf(catv?)：2009/10/16(金) 12:52:40.99 ID:/UjJu0ii

fateなんて文庫化したら５０００ページ以上ある膨大な文章量だぜ？
それを少ないミスを論うのは知能が足りなすぎるな
奈須の本質は「読み疲れ」しないこと。最近fate2週目やったけど1日12時間連続プレイできたし

588 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:53:10.00 ID:5QJbHqwp

でも逆に光源氏を参考にして８巻だけ販売しないとかやったら話題になりそう

589 ：モズク：2009/10/16(金) 12:53:12.62 ID:XC8vG55c

>>560
たしかに読むだけじゃ理解できてなかったりするね
漫画を模写してみると情報量の多さに驚くのと同じ
我々の認識は手間を省くように働くし、その前提にテクストは書かれる

590 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:53:21.83 ID:xgFks3Wh

>>586
あんたもうオナニーして寝ろよ

591 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 12:53:40.78 ID:KU7u7Q2Q

>>587
以上
1シーン

592 ：ノイズo(東京都)：2009/10/16(金) 12:54:16.30 ID:GS3yhQhz

言語能力なさすぎで無理

593 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:54:28.69 ID:N4Xp+HxL

>>590
おう、「おちんちん言ってろ」って言ったり忙しいな。
じゃーな！

594 ：ノイズw(長屋)：2009/10/16(金) 12:54:29.48 ID:tIUeMhSP

俺の頭が悪いのか最後のアマウとフリウの対決がまったく理解出来なかった

595 ：ノイズc(長崎県)：2009/10/16(金) 12:55:16.60 ID:ue3ByUIO

>>587
ミスというか単純に文章が下手なだけだろ
論理がなくて雰囲気だけで書いてるからだろうな

596 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:55:20.41 ID:5QJbHqwp

(^p^)ｱﾏｳｰ

(^p^)ﾌﾘｳｰ

>>594
こんな感じだろ、多分。まったく知らないけど

597 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:55:20.49 ID:xgFks3Wh

>>593
ノシ

598 ：モズク：2009/10/16(金) 12:55:49.22 ID:XC8vG55c

>>587
俺は読み疲れたなぁ。
もはや文字を目に入れるだけの時もあった。
疲れない理由はすげー内容が薄いってことか？

599 ：ノイズx(長屋)：2009/10/16(金) 12:56:01.61 ID:BLd+JVrQ

ライトノベルの新人賞で面白い作品ってほとんどないよね。
何千作品も投稿されてるのに。
ほとんどがクズみたいな作品なのか、それとも面白い作品は途中で落とされてるのか。

600 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 12:56:03.56 ID:6k0Fpfol

書き写しはやってみるとそれなりに面白いよね
改めて気づくことがほんとに多い
まあ、小説っていうジャンルで有効な勉強になるのかどうかはわからないけど

601 ：ノイズo(catv?)：2009/10/16(金) 12:56:10.80 ID:c+Mgk7BZ

>>583
小説に書いていないことまで写せるかが分かれ目。分かるやつはわかる

602 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 12:56:17.25 ID:V2VwBLNi

>>552
そうそう
こういう頑張って難しく見えるように書いてみました
っていう文章が本当に多い

603 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 12:56:39.05 ID:5QJbHqwp

>>601
スピリチュアルすなぁ

604 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:56:40.10 ID:ypDsBbRA

>>547
そこまで混ぜちゃったらパクりとかそういうレベルじゃないような

605 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 12:56:58.30 ID:S54w3e5m

>>572
月姫とfateって中二から暖めてきたリアル中二ノートなんだろ？そんなのずっと持ってる時点で尊敬するわｗ

606 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 12:58:06.06 ID:uOGgugaN

幼馴染・委員長・ツンデレ・クーデレ・ヤンデレ・双子
とりあえず出しとけ、文章は高校レベルの作文でいい

あとは良い絵師でつくことを祈るだけ

607 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/16(金) 12:58:29.58 ID:3+OL59Xg

確かにハインライン好きすぎる。
すまぬ

秋田スレになりきれない秋田スレ
いとおしい

嘘だが
ああ嘘同盟に入りたい

608 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 12:58:58.31 ID:ypDsBbRA

>>572
何が駄目だったの？

609 ：ノイズn(北海道)：2009/10/16(金) 13:00:02.79 ID:rf7o4U2d

>>606
なんだかんだでそういう作品って腐るほどあるけど売れてないような

610 ：ノイズo(千葉県)：2009/10/16(金) 13:00:25.83 ID:eBNr1vrd

小説家ってどっちかっていうと女の方が才能あるよな。
男なら映画監督とかの方が力あるかも。

611 ：ノイズf(長崎県)：2009/10/16(金) 13:00:56.64 ID:qola9Ah1

アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考競争戦略の基礎

612 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:00:58.97 ID:5QJbHqwp

俺も押井守みたいなポジションになりてーなぁ

613 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:01:05.61 ID:S54w3e5m

ハインラインって言うと爺のエロ妄想って連想される・・・・・

614 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:01:18.38 ID:uOGgugaN

>>609
まじで！

深夜にやってるアニメとか大体こんな感じじゃね？
アニメ化されるってことは売れてるのかなって

615 ：モズク：2009/10/16(金) 13:01:27.29 ID:XC8vG55c

ケータイ小説の評価って……いや、目に見えてるか

616 ：ノイズc(catv?)：2009/10/16(金) 13:01:31.53 ID:2TIlaeGV

西尾維新っいうてラノベ作家が人気なんだっけ？
↓みたいなクソつまんない漫才のやりとりみたいなのがマジで載ってるの？

「それは、偶然だな・・・驚いた」
「ああ。僕もびっくりしたよ。」
「ああ。こんなに驚いたのは、今朝起きたら目覚まし時計が止まっていたとき以来だ。」
「えらく最近だな！しかも大したことねえよ、その驚き！普通過ぎるだろ！」
「ふむ。では訂正しよう。えーっと、こんなに驚いたのはカンブリア大爆発以来だ。」
「今度は昔過ぎるし、そこまではすごくねえよ！小さな町で旧知の人間と再会した程度の偶然に対し、
　地球史上もっとも偉大な事件を引き合いに出すな！よく考えてみたらあんまり驚くようなことじゃないかった
　みたいな気分になっちゃったじゃないか！」
「阿良々木先輩の要求はどうにも高いな。（以下略)

617 ：ノイズo(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 13:01:55.12 ID:HQeWyZcB

>>599
どうしようもないゴミの山の中からランダムで選んでデビューさせる
宝くじみたいなもんでここにまともな絵師がつけば一攫千金おめでとうと

618 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:02:08.21 ID:5QJbHqwp

>>613
夏への扉だけだろそれ

619 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:02:09.81 ID:9dTAlfOo

昨日から宮沢賢治読み始めたけど
幻想的で面白いなこれ

620 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 13:02:27.44 ID:ypDsBbRA

>>595
雰囲気で書いてんのはあの英語のやつくらいじゃね
直訳すると私は骨から生まれたとかなるやつ

621 ：ノイズo(千葉県)：2009/10/16(金) 13:02:42.48 ID:eBNr1vrd

やっぱ男なら図書館戦争とかあのくらいの構想力がないとラノベの作家にはなれないでしょ。

622 ：モズク：2009/10/16(金) 13:03:02.49 ID:6PMV4WcR

ゼロ魔面白いな。
アニメは豚餌だったけど思い切ってラノベ読んでみたらサクサク読めて楽しいわ。

623 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/16(金) 13:03:15.32 ID:likAq0ks

>>606
素クールを忘れてるぞ

624 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:03:47.49 ID:S54w3e5m

>>618
いや、歳取った後の方が酷い
若いときも酷いんだけどさｗ

625 ：ノイズf(catv?)：2009/10/16(金) 13:03:55.26 ID:/UjJu0ii

>>598
最初は誰でも戸惑うと思う。しかしそのきのこ節こそが奈須のアイデンティティなんだと気づくと流れるようにすべるように読めるようになるよ
俺は文章ひとつひとつを咀嚼して思考して読んでいた、マジでctrlとか押さなかった
そういう魅力があるんだよねぇ～この作品読み終わらせたくない、読むのに気乗りしない／みたいなさ

626 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 13:04:15.31 ID:YmTz1ZQQ

>>621
何を言ってるのかよくわからないけど
それ書いてんの女だよな

627 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:04:44.44 ID:S54w3e5m

>>619
宮沢賢治は負の部分が濃すぎて読んでて悲しくなる

628 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 13:04:50.60 ID:ypDsBbRA

>>606
絵師がつく前に一次選考通らないとな

629 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:05:12.71 ID:5QJbHqwp

ハインラインは平均的に見ると中道なのが面白い

630 ：ノイズc(長崎県)：2009/10/16(金) 13:05:24.11 ID:ue3ByUIO

>>620
あれアニメのファンサブでだいぶ訂正されてたな
一種の呪文なんだからそのままでいいじゃんと思ったけど
まじで意味の通らない英語だったんだろうな

631 ：ノイズo(千葉県)：2009/10/16(金) 13:05:42.29 ID:eBNr1vrd

>>626
やはりそうか。
男には物語を作る構想力みたいなのがイマイチ足りないんだよな。

632 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:06:25.01 ID:5QJbHqwp

ヘブライ語とか、あんまり正しい用法を知ってるひとが少ない言語をチョイスすればよかったのに
アーサー王ならロマンス語でもよかったんじゃないか

633 ：ノイズf(北海道)：2009/10/16(金) 13:06:47.75 ID:B39rMiL1

なーんか売れてるラノベ作家って結局そこそこの学歴持ってるやつばっかだしなんだかなぁ。

634 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/16(金) 13:07:40.32 ID:Z0IW4Kjk

>>631
単に女性の書くラブコメが好きなだけじゃない？

635 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/16(金) 13:07:51.14 ID:3+OL59Xg

すまん
ハインライン出した私が悪かった
エロ爺かもしれないがそういう時代だったんだよ

子供向けのはまともなんだよ
筒井だってそうだろう？

機会があったら月を売った男→鎮魂歌のコンボで読んでくれ
頼む

636 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 13:07:57.53 ID:YmTz1ZQQ

女の小説読んで碌な目にあったことないから
最近は女流作家というだけで敬遠するようになった

637 ：ノイズf(北海道)：2009/10/16(金) 13:08:16.41 ID:B39rMiL1

図書館戦争は派手さが足りなすぎる

638 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:08:19.63 ID:ozgut2ow

>>631
そんな事ない

だが、幼少の頃から努力できる才能で努力してきた
リクルート思想にどっぷりハマったお前らν速民には
まあ、無理だなｗ

こういうのはＶＩＰのバカ共が向いている
お前ら株でもやれよｗ

639 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:09:03.17 ID:Au9qOJ+K

え？
図書館戦争？

640 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:09:16.91 ID:ozgut2ow

第１次チンコ大戦

641 ：モズク：2009/10/16(金) 13:09:19.47 ID:4tRKz9WN

やっぱりスパさん並の無駄な自信は必要ということか

642 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 13:09:34.81 ID:UnPDDpZD

>>631
鉛筆と消しゴムのどっちが攻めか受けを考えて一本漫画が書けてようやく入口

って知り合いのねーちゃんが言ってた。

643 ：ノイズa(京都府)：2009/10/16(金) 13:10:22.24 ID:aKh1mjm+

とりあえずこの二冊は用意しなくちゃね
ttp://himawari823.no-blog.jp/photos/uncategorized/2009/09/21/ruigo_jiten.jpg

644 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:10:49.91 ID:S54w3e5m

>>635
エロ爺も面白いだろ
爺さんスワッピング好きなんかぁｗとか思いながら読める

645 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/16(金) 13:11:09.32 ID:xgFks3Wh

>>616
つまらん芸人のやりとりだな
よく研究していらっしゃる

646 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:11:30.51 ID:6k0Fpfol

おれもなんとなくとしか言いようがないんだけど
女が書いた小説苦手なんだよなあ

647 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/16(金) 13:11:53.39 ID:pQ0E6rUf

>>642
この門をくぐる者、一切の希望を捨てよ……って類の入口だなソレ

648 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:13:05.88 ID:5QJbHqwp

女の描いたエロマンガだと抜きにくい理論家

649 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/16(金) 13:13:17.40 ID:K6fB+DcN

ラノベは設定と絵
現役の編集いわくこれで決まるらしい

650 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:13:27.08 ID:ozgut2ow

小説家になりたいとか関係ないが
書いた単語に自動で自前のデータベースやwikiへのハイパーリンクがかかる
そういうエディタってねーかな？

651 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:13:28.53 ID:S54w3e5m

>>646
文章が似たり寄ったり
感情描写に凝る

勝手なイメージだけどｗ

652 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/16(金) 13:14:13.20 ID:0J2fyF/6

図書館戦争はラブコメのために本筋がダメダメになってたな。
まあ伏線とか話の筋とか考えないらしいからまあ仕方ないといえば仕方ない

653 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:14:38.42 ID:uOGgugaN

>>648
米倉けんご読みながらシコシコして女性作家だと知った瞬間ちんちんしぼむの？

654 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 13:14:44.60 ID:YmTz1ZQQ

逆に漫画なんかはなぜか女漫画家の作品ばっか棚に並んでる
自分でもよくわからない

655 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 13:14:59.34 ID:V2VwBLNi

>>633
そりゃ全くのアホなら何も書けんからな

656 ：ノイズo(千葉県)：2009/10/16(金) 13:15:13.08 ID:eBNr1vrd

>>646
そういうやつはだいたい一人称の物語しか読まないやつ。
例：ハルキ

657 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:15:27.15 ID:5QJbHqwp

>>653
米倉ケンゴで抜けるのって、巨乳のツリ目痴女がでてくるやつだけだし

658 ：ノイズn(三重県)：2009/10/16(金) 13:16:00.06 ID:Q4w4qQBJ

>>654
エロ漫画ですねｗｗｗｗｗわかります

659 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/16(金) 13:16:22.35 ID:3+OL59Xg

>>644
やめてやめて
思考実験なんだよ一度は通る道なんだよ
ヒッピーとか、フリーセックスとか合同結婚とか
資本主義共産主義カルト教団世界市民なんだよ

愛に時間を
愛には時間が必要だってことなんだよ

660 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 13:16:23.39 ID:YmTz1ZQQ

>>656
意味わからんわ
今読んでるやつも三人称だし

661 ：ノイズ2(静岡県)：2009/10/16(金) 13:16:23.71 ID:eq1dYvqy

>>657
だよな、後月野も女らしいぞ

662 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:16:41.74 ID:ozgut2ow

アンドロメダ瞬を女だと思って抜いた奴も昔は多かったんだし
女の小説は～とか先入観持たなくていいんじゃねえの？

663 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:16:55.95 ID:5QJbHqwp

>>661
月野は元々あんまりヌけないのでどうでもいいです

664 ：ノイズo(千葉県)：2009/10/16(金) 13:17:27.49 ID:eBNr1vrd

>>649
確かに、パラパラっと捲って絵がダサかったりしたら買わないもんな。
太宰治とかも表紙をイラストにしたら馬鹿売れだし

665 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:17:40.77 ID:6k0Fpfol

>>651
あと、なんか肉体的、生理的な描写が濃すぎて少し気持ち悪いときもあるなあ
作品として悪いことではなくておれが苦手ってだけのことなんだけどさ

666 ：ノイズx(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:18:14.00 ID:F5c9gOHv BE:1488505469-2BP(710)

京極みたいな作品書ける人の脳の中を見てみたい

667 ：ノイズ2(愛知県)：2009/10/16(金) 13:18:29.39 ID:KnHV3MTv

携帯小説を直木賞、芥川賞の対象にせよ。

668 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/10/16(金) 13:18:37.90 ID:GF9rPNB0

作家になりたきゃ最低2000冊は読めと言われた
評論家になりたきゃ5000冊は読めとも言われた

669 ：ノイズ2(京都府)：2009/10/16(金) 13:19:42.28 ID:ISgDXE2v

>>24
スパは何年もいろいろやってるわりには何一つ身についてないな

670 ：ノイズ2(京都府)：2009/10/16(金) 13:20:49.53 ID:ISgDXE2v

女の作家がどうとか言い出したら、脳内負け組みスパイラル突入なので言わないほうがいい
他人の作品見る目がクモるばかりか、自分の作品も客観的に評価できなくなるぞ

671 ：ノイズc(catv?)：2009/10/16(金) 13:20:50.55 ID:2TIlaeGV

>>661
月野は男
デマコピペに踊らされるな

672 ：ノイズo(千葉県)：2009/10/16(金) 13:20:53.56 ID:eBNr1vrd

女がエロい小説を書いてるんだっていうその現実を想像するからエロいんだろ。
男が書いた文章でエロを感じるのってなんか騙された感じしかしないじゃん。
オマエ男だったのかよみたいな。

673 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/16(金) 13:21:20.06 ID:VcdpF5Ce

大丈夫、きっと大丈夫、このまま

君は素晴らしい作品を残すよ

誰もが羨む未来が待ってる

でも頭を使って急げ
テンションを上げていく方向に自分を持ってけよ
40~98へ

674 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:22:43.32 ID:uOGgugaN

おまえら在宅ラノベ批評家としてはVIPに転がってるSSってどうなの？
あそこからウケが良さそうなアイデアかき集めてパクったら売れるラノベになると思う？

675 ：ノイズo(千葉県)：2009/10/16(金) 13:23:16.54 ID:eBNr1vrd

>>668
評論家って土日だけで１０冊とか読むらしいからな。

676 ：ノイズh(東京都)：2009/10/16(金) 13:23:45.84 ID:jmVqoy6V

作家になるにはまずはラノベ批判からだな。

677 ：ノイズw(埼玉県)：2009/10/16(金) 13:23:52.24 ID:kd5mYIEd

レモンちゃんで金取ってると思うとラノベ作家は一回当たればデカいと思う
ハルヒといいレモンちゃんといいそれなりに生活できるぐらいは稼いだんだろうな

678 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 13:24:01.50 ID:FSYpcwTY

スレタイ
スパスレ
余裕

679 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:24:06.69 ID:6k0Fpfol

>>670
その通りだな　ご忠告ありがとう

680 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:24:37.78 ID:S54w3e5m

>>670
実際つまんねーし
人間の半分は女だから女はああいうのが好みなんだと思ってる

681 ：ノイズn(広島県)：2009/10/16(金) 13:25:42.15 ID:8SpwFd5d

スパさんの脳内インタビューを思い出した

682 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/16(金) 13:25:55.11 ID:uXF7FG16

向田邦子は面白いだろ

683 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:25:56.80 ID:uOGgugaN

ブオオオオオオ！

684 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:26:26.21 ID:ozgut2ow

「バトルロワイヤル」「リアル鬼ごっこ」をどう評価するかで
その人が作家になれるかどうか分かるよなあ

ちなみにν速での評価はきっちり覚えているから＾＾

685 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 13:26:45.55 ID:UnPDDpZD

>>668
多分俺は読む量関係なく評論家にはなりえないだろうな。
評論家の評論家にならなれるだろうけど。

686 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 13:27:01.04 ID:Az0TDMVD

女性作家なら、ジョージ・エリオット読めよ

687 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 13:27:01.30 ID:xZEEdTDf

>>675
読んでいない本について堂々と語る方法って本を読ませてやりたい

688 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 13:27:54.30 ID:Az0TDMVD

評論なんて、似たようなの読んでりゃ読めるようになるよ
目視で流し読みで重要な箇所だけ力量置いて
過去のテキストと結びつけて読むとかな

689 ：ノイズs(新潟・東北)：2009/10/16(金) 13:28:22.38 ID:W3mLaFsc

「小説家になりたい」って変だよね
「小説を書きたい」であるべき

690 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:29:08.06 ID:5QJbHqwp

>>689
小説を書いて儲けたいってことだろう

691 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:29:25.73 ID:S54w3e5m

>>682
向田邦子風が一番キツイ
また塩野七生の方が良い

692 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:29:36.97 ID:ozgut2ow

>>689
チヤホヤされて才能あると評されて金儲けしたいのが真の目的であって
小説書く事自体はどうでもいいんだろうな

693 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:30:44.74 ID:5R1Z9WcW

このスレ伸びすぎだろ

694 ：ノイズw(栃木県)：2009/10/16(金) 13:32:25.35 ID:nbkIZwTG

前スレに載ってたイラスト部門金賞の人って昔ジャンプで最終候補作以下だったよな
落ちぶれて逃避しやがってｗ

695 ：ノイズf(北海道)：2009/10/16(金) 13:32:33.83 ID:B39rMiL1

>>677
正直レモンちゃんは戦後最強の萌えキャラだからノボルは人間国宝に指定すべきだと思う

696 ：ノイズc(静岡県)：2009/10/16(金) 13:32:33.80 ID:JEMOIG3v

>>692
チヤホヤされて才能あると評されて金儲け出来る奴なんて
全作家のうちにどれだけいるか
一般人は純文なんて読みもしないし、そういう時代じゃないだろ

697 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:32:36.79 ID:uOGgugaN

フリーター・ニート・大学生と小説について語り合うプレシャスタイム

698 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:33:17.40 ID:5QJbHqwp

>>697
ワチャゴナは関係ないだろ

699 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 13:33:26.50 ID:Az0TDMVD

レモンちゃんはアニメ絵とくぎゅの力量のほうが大きいだろ
ノボルを国宝認定するのは間違い。

700 ：モズク：2009/10/16(金) 13:34:05.67 ID:XC8vG55c

>>684
まったく読んでないけど、競争社会の本質を剥き出しにしたとか、そんな話？

701 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 13:34:31.09 ID:Az0TDMVD

バトルロワイヤルなんて死のロングウォークのパクリじゃんとかいっとけばおｋ

702 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 13:34:41.48 ID:RVeonlRq

>>695
俺のノボルはさすがだよ
はっきり言ってルイズはキャラクター界のパラダイムシフトやでぇ

703 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:35:01.06 ID:5QJbHqwp

バトロワの人はそれの前のクリムゾンの迷宮の時からゲームっぽくて面白いって言われてたじゃない

704 ：ノイズa(長屋)：2009/10/16(金) 13:35:04.64 ID:OsLnwvR3

>>696
だからデビューできないで燻ってるんじゃね？「小説家になるんだ・・・」って奴は
「小説が書きたいんだ」って奴しかデビューできないかその努力すらしてない

705 ：モズク：2009/10/16(金) 13:35:19.09 ID:k74/9Jfq

そろそろアニメ専門雑誌とかにスパさんのアニメ評論が載ってもいい頃だろ

706 ：ノイズf(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:35:20.45 ID:ckuxl+mO

自分の考えを認めてもらいたいだけのオナニー状態から抜け出せない

707 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:36:39.74 ID:uOGgugaN

>>700
日常が一変してサバイバルになってさあ大変！
ハラハラしたー面白かったーって話

708 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/16(金) 13:37:15.61 ID:0J2fyF/6

>>703
それ別人

709 ：ノイズ2(京都府)：2009/10/16(金) 13:37:50.26 ID:ISgDXE2v

書かれていることの上っ面しか見れない俺からすると、評論家は深く読んでてさぞ楽しいんだろうなぁと思う

710 ：ノイズe(岐阜県)：2009/10/16(金) 13:38:16.88 ID:azWoB82r

プロの小説家？ネトウヨかよｗ

711 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:38:19.96 ID:S54w3e5m

>>704
本当の才能は溢れだすものらしい
「やりたい」ですらなくて「やらなければいけない」ってなるんだって

712 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:38:24.07 ID:5QJbHqwp

>>708
あ、あれ？？
なんでそう思い込んでたんだおれは

713 ：ノイズ2(京都府)：2009/10/16(金) 13:38:59.92 ID:ISgDXE2v

>>699
アニメから入ったやつはそうかもしれないが、俺はそうは思わない

714 ：モズク：2009/10/16(金) 13:40:17.91 ID:XC8vG55c

>>703
ゲーム的な現実と内面的な現実との葛藤みたいな？

実存や主体性の欠如とかそんな感じか

715 ：ノイズa(長屋)：2009/10/16(金) 13:40:23.16 ID:OsLnwvR3

>>711
なんだその神の啓示みたいなのは
そんな感覚凡人には一生理解できなそうだな・・・

716 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 13:41:26.27 ID:RVeonlRq

>>699
お前みたいなスノッブかつ、知識を振り回して悦に入ってる
頭でっかちのクズには、ルイズの真髄は何一つ見えない
お前は感性に対してめくらだよ

717 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:41:42.69 ID:ozgut2ow

>>711
別に小説家じゃなくていいから具体的な例があれば教えてくれ

そんなの日本人じゃいないだろ滅多に
いても横山やすし（漫才師）とか藤田和日郎（漫画家）とか
もうそれ取ったらそいつその場で干からびて死ぬんじゃないかってくらい
どうしようもなく好きっていうキチガイ

718 ：ノイズc(静岡県)：2009/10/16(金) 13:41:45.61 ID:JEMOIG3v

>>704
幼い頃から文章読むのが嫌いで、一年に小説を3冊も読まない生活を続けながら
専業で食っていけるレベルの作家になった人もいるけど
むしろ今の時代、根が優秀な奴がそういうサッパリした態度で方法論的に書いた小説の方が売れるんじゃない

719 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 13:42:13.49 ID:Az0TDMVD

>>716
別に知識を振り回してないけど
振り回してる兵庫に対して反論してただけだし。
なにいってんの。

720 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 13:43:05.19 ID:UnPDDpZD

>>711
俺が論文を書く感覚に似ている。

商業向けに出すのは生活のためというのもあるんだけど。

721 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:43:15.61 ID:S54w3e5m

>>715
『魔の山』のトマスマンのインタヴューにこういうのがる

記者「作家とは貴方にとって何ですか？」

マン「私にとって作家は呪いだよ」

スポーツなんかも顕著だけど才能が一定を超えたら自分も廻りもそれ外の選択を許さないんだと思うな

722 ：モズク：2009/10/16(金) 13:43:26.32 ID:XC8vG55c

>>715
「小説家であること」が「私であること」に関わってる系の話だろ
要するに自分探し系の戯言

723 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 13:43:42.58 ID:Az0TDMVD

だいたい、ルイズのラノベ絵に萌えるとかありえないだろ
アニメ絵こそ至高だし、それにくぎゅボイスじゃないルイズなんて考えられるかよ。

724 ：ノイズn(三重県)：2009/10/16(金) 13:43:50.88 ID:Q4w4qQBJ

小説家になると編集者の奴隷になるのがきついね
ピンハネ率も酷いし
WEBで発表して売り金の80%くらい貰える体制にならないのかのう

725 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 13:44:42.46 ID:ypDsBbRA

>>692
スパじゃん

726 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 13:45:02.55 ID:RVeonlRq

>>723
駄目だわ、一回死んだほうがいい
どう考えてもラノベ絵のルイズちゃんのほうが可愛いし
小船に浮かんで可愛いし

727 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 13:45:24.05 ID:Az0TDMVD

小説家は天職概念に突き動かされてたり
奴隷だったり呪いだったり、神の啓示だったり
強いインセンティブが働いてる人間が成功する
そうじゃないと成功しないってだけじゃないの。

728 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 13:46:17.87 ID:YmTz1ZQQ

ルイズ自体萌えないから原作だのアニメだのは些細な問題だ

729 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/16(金) 13:46:28.49 ID:0J2fyF/6

>>714
いや、ゲームブックの内容とリンクしてる迷宮をサバイバルする話。

730 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 13:46:36.72 ID:Az0TDMVD

>>726
ありえない、萌え悶え死ぬなら
アニメ絵の猫耳ルイズちゃんのシーンしかありえない。

731 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:46:42.22 ID:5QJbHqwp

>>724
自分で投資してるわけでも無いのに何をいっとるんだ
農家が野菜で儲けたら野菜に儲けの８割やるのか？

732 ：ノイズo(北陸地方)：2009/10/16(金) 13:47:17.26 ID:smsnnJy/

小論文模試でいつも良い点とってた俺は文章力あると思っていいの？

733 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 13:47:26.03 ID:uOGgugaN

>>725
既にチヤホヤされてるから第一段階はクリアしているじゃん
そういう意味ではお前らより優れた人物なのかもしれない
ブオオオオオオ！

734 ：ノイズc(catv?)：2009/10/16(金) 13:47:37.34 ID:IcW3t2Fs

>>718
それが皆大好き｢恋空｣とかな訳だ
叩くような層はハナから読者対象にしてないからそりゃもう叩きに叩かれまくってるけどｗ

735 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:47:39.17 ID:ozgut2ow

でも自分があれこれ構想してて考えてる中にも
「オレこんな小説書ける人なんだぜオレカッコイイ(ｷﾘｯ」
「オレ才能あんだぜｗｗｗｗうはｗｗｗｗｗ評価しろｗｗｗｗｗ」
みたいな、邪念が必ずあるはずだろ

ようするに見栄だな

736 ：ノイズo(catv?)：2009/10/16(金) 13:47:53.81 ID:6fMRzj+h

>>722
面白い話思いついたことある？
書かなきゃならないというのもあるが、文章は書いてるうちにずれてくるから最後がわからない
主人公が自分の手から離れてひとり立ちすると、自分も読者の一人になり続きが気になって書くこともあるものだよ

737 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 13:48:29.34 ID:RVeonlRq

>>728
お前がハルケギニアの辺境に飛ばされるように
今、呪いをかけた

738 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/10/16(金) 13:48:39.28 ID:TX+lWigX

>>653
このスレの中では、このレスが一番ためになった

739 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:49:47.60 ID:S54w3e5m

>>727
日本にはコーリング（天職）概念が無いってのはある
それに明治の私小説黎明期の作家は天職と思って書いたわけじゃないって変遷も・・・・・
だからそういう義務的概念まで行かずにワナビーになってしまうんだろ

740 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:50:04.45 ID:5QJbHqwp

>>737
まずハルキゲニアってネーミングが安易っつうかイタいよな

741 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:50:43.32 ID:ozgut2ow

>>737
それじゃ願ったりじゃねえのか？

742 ：モズク：2009/10/16(金) 13:50:43.88 ID:XC8vG55c

>>729
あースライムがあらわれた！みたいなもんか
ＴＲＰＧから生まれたロードス島戦記と何が違うんだろ

743 ：ノイズc(静岡県)：2009/10/16(金) 13:50:56.33 ID:JEMOIG3v

作家の才能って、書こうと思ってる世界観や筋書きが
頭の中で映像としてスラスラ出てくるかどうか、程度でしょ

744 ：モズク：2009/10/16(金) 13:51:09.47 ID:jq4UsyQE

もう6年ぐらい前のことだけど
初めてパソコンを買った俺はテキストドキュメントで短編を書いた。
小説の趣味なんてまるでなかったけど、思いつきでぱっと書いてみた。
なんの知識もなかった俺は、それを丸々コピーしてどこかの出版社にメールで送った
そしたら返事が来て「一度お会いしませんか？」みたいな文面だった。
なんか怒られると思って、怖くなった俺は
そのメールを削除して、ニートのまま今に至るわけだ。

745 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:51:46.74 ID:ozgut2ow

>>743
そんくらい高校生が小論文書く時にだってスラスラ出てくると思うんだが

746 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 13:52:00.03 ID:ypDsBbRA

>>724
そこで竜騎士戦法ですよ
絵も自分で書けば一石二鳥や

747 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 13:52:36.60 ID:Az0TDMVD

>>743
いやいや文体やレトリックの技巧や、
過去のテクストに結びつける間テクスト性や
作家の持ってる情報量や、発想のセンスなんかも問われるよ。

748 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 13:52:58.12 ID:RVeonlRq

>>740
もうそんなこと言われたら、俺何も言えねえわ
もう何も言えねえわ！
好きにしたらいいじゃない！もう知らない！

749 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 13:54:19.17 ID:ypDsBbRA

>>733
玩具にされるのとチヤホヤは違うだろｗ

750 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 13:54:27.30 ID:S54w3e5m

>>743
ｲﾏｼﾞﾝﾌﾞﾚｲｶｰ
幻　想　殺　し

とか思いつく才能の方が重要だな

751 ：ノイズc(静岡県)：2009/10/16(金) 13:54:27.33 ID:JEMOIG3v

>>747
日本の正統派の文豪で
発想のセンスで勝負した人っているっけ
安部公房くらい？

752 ：ノイズo(千葉県)：2009/10/16(金) 13:55:12.93 ID:ORbjy1/b

ニートが最後に思いつく職業
だが物書きで食ってくのは東大を主席で卒業するより難しい

753 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:55:48.68 ID:5QJbHqwp

>>752
灯台首席で卒業するヤツは１年で何人いるんだ

754 ：ノイズx(catv?)：2009/10/16(金) 13:55:49.62 ID:AhrcY6rQ

>>405
それずっと探してるんだがなんで定価があんな高いの？

755 ：ノイズ2(兵庫県)：2009/10/16(金) 13:55:50.26 ID:192h9Co4

>>12
地味に静かなるドンが混ざってるのはなぜだ？

756 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 13:56:07.54 ID:YmTz1ZQQ

>>752
東大を首席で卒業する方が難しいわ

757 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:56:28.07 ID:5QJbHqwp

>>754
数が捌けなくて長くて専門的な内容だからに決まってんだろうが

758 ：ノイズf(長屋)：2009/10/16(金) 13:56:27.92 ID:+9sG5dAk

>>752

キリッ

759 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 13:56:38.92 ID:UnPDDpZD

>>743
作家にとって一番必要な才能＝電話がかかってきても胃痛にならない能力

760 ：ノイズx(catv?)：2009/10/16(金) 13:57:37.54 ID:AhrcY6rQ

>>757
それってもはや小説じゃないじゃないですかー

761 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 13:57:38.59 ID:RVeonlRq

>>750
ｵｰﾄﾘﾊﾞｰｽ
金曜の夜

とかな

762 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 13:57:50.58 ID:ypDsBbRA

>>750
やりすぎるとｶﾀﾘｽﾄなんちゃらになるぞ

763 ：モズク：2009/10/16(金) 13:57:59.03 ID:XC8vG55c

>>736
一時的な発熱みたいなものではないか
あるいは想像した神を、現実に探しはじめるように
生成されたアイディアがエビデンスを求めて作品化する
そうした妄想の反復を繰り返すのかも知れないね

764 ：ノイズc(catv?)：2009/10/16(金) 13:58:04.25 ID:IcW3t2Fs

>>750
そんなどこにでも転がってるようなネタを思いつく才能じゃなくて
作品の中でそれを物体Xとしてじゃなくきちんと収めて完結させる才能のがよっぽど重要じゃね？

765 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 13:58:22.33 ID:5QJbHqwp

>>757
ミハイル・ショーロホフもしらんのかお前は・・・

>>760
科学的な小説だと思えばおｋ
量子脳科学はプレサイエンスだし

766 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/16(金) 13:58:36.19 ID:K6fB+DcN

純文学書きたいけど食べる為にラノベって奴結構いるらしい
SF書きたいけど今時売れないお・・・だからラノベでやるお！
みたいな感じでそれが売れたりする

767 ：ノイズs(愛媛県)：2009/10/16(金) 13:58:41.35 ID:oKlnQLqy

小説家になるのはきわめて難しいのに
ドラマ・漫画・アニメなどで小説家がよく出てくるからな

768 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 13:58:43.41 ID:Az0TDMVD

>>751
夢野久作とか沼正三は正統じゃないか。

769 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/16(金) 13:58:53.20 ID:iYEzcrM/

こんなに難しい職業もないと思う

770 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 13:59:23.60 ID:ozgut2ow

>>761
ﾊｰﾄﾞﾗｯｸ　　ﾀﾞﾝｽ
不　　運　と　踊　っちまった

もそうだな
つーか史村翔て北斗の拳の武論尊なんだよな

771 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 14:00:16.58 ID:RVeonlRq

>>766
後者はあるけど、前者はなさそう
ラノベってジャンル小説の末端って感じだし

772 ：ノイズn(東京都)：2009/10/16(金) 14:01:02.83 ID:ozgut2ow

今の時代が求めているのは蟹光線じゃなくて
どちらかというとベルサイユのばらみたいな話なんじゃない？

773 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 14:01:23.34 ID:ypDsBbRA

>>766
後者はまだ分かるが前者は少ないだろ
ラノベから純文に行ったやつなんて見たことないぞ

774 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 14:01:31.22 ID:5QJbHqwp

ベルサイユのばらは伝奇モノになるのかな

775 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 14:01:40.30 ID:OTFQY4JT

会社の見た目絵に書いたキモヲタなひとつ上の先輩が小説書くらしい、どんなのを書くのかと別の先輩に聞いたら
「主人公が自分で真の名をユリウスなんたらかんたらっていうファンタジーだが読めたもんじゃない」だと
危うく腹筋が物故割れるところだったぜ

776 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 14:02:22.02 ID:5QJbHqwp

電車の中でデブがこじんまりとしたラノベ読んでると悲しくなる

777 ：ノイズc(石川県)：2009/10/16(金) 14:02:51.09 ID:U83uebOE

「小説」で食っていくのは難しいが、「小説家」で食っていくのは可能。
講演とかテレビ出演とかゴーストライターとかカルチャースクールの講師とかさ。
でも、そうやって食っていくにはコミュニケーション能力がすごく必要。それなら普通に
就職した方がある意味楽。

778 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 14:04:23.94 ID:uOGgugaN

プロアマ問わず物書きに聞きたいんだけどオナニーはどれくらいの頻度でしてんの？
リビドー消費しすぎるとMPがたりなくなって書けなくなったりすんの？

779 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 14:04:42.72 ID:UnPDDpZD

>>767
商業作家が20万人ちょいなので珍しいってほどでもない。
専業作家になるとぐっと数は減るだろうけど。

780 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/16(金) 14:05:24.32 ID:K6fB+DcN

>>773
だからラノベで食べてくしかないんだと思う
かといって大賞取っても出してもらった本売れなかったらそれっきりだし
しんどい仕事だよ

781 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 14:06:38.66 ID:NmKMhOs0

>>703
両方とも同月発行だし、それ以前に作者別人だし

782 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 14:07:59.90 ID:RVeonlRq

>>776
どういうことだよ
デブは電話帳でも読んでろってことか

783 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 14:08:47.29 ID:ypDsBbRA

>>780
そうじゃなくてそもそもラノベ作家は純文書かないだろって
お前が知ってるラノベ作家で純文志望だったやつ教えてくれよ

784 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 14:09:32.25 ID:YmTz1ZQQ

公房の絶版除いた文庫をそろそろ読み終わるから全集が欲しいんだけど
たけえよ死ね
素直に図書館か

785 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 14:09:32.61 ID:S54w3e5m

>>783
レモンちゃん

786 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 14:09:38.65 ID:5QJbHqwp

>>782
それはそれで悲しいな

787 ：ノイズf(滋賀県)：2009/10/16(金) 14:09:52.57 ID:bNr6H3E6

こっちは素人で暇つぶしに読んでるんだから素人同士で軽く話すだけで
崇高なご意見なんか聞きたくないのに一方的に自論を押し付けてくる
自称文学好きが一番ウザい

788 ：ノイズo(新潟・東北)：2009/10/16(金) 14:10:11.49 ID:RLYkgGzg

純文学とかに興味ないから、そこそこのクオリティのラノベを死んだ目をしながら工場みたいにもりもりと生産してみたい。

789 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 14:11:00.76 ID:5QJbHqwp

>>787
自分の趣味を暇つぶしと卑下しないとあいでんててーを保てないのは悲しいな

790 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 14:11:20.08 ID:YmTz1ZQQ

>>788
榊一郎って実際のとこどういう感じにラノベ工場やってんだろ
なんか一部は弟子に書かせてるとか聞いたこともあるけどさすがにネタだろうし

791 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 14:11:51.53 ID:ypDsBbRA

>>785
ないない

792 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 14:12:14.82 ID:RVeonlRq

>>785
同じテキストサイト出身でも
まだ神様家族書いてるほうが、そうだって言われたほうが納得するわ

793 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/16(金) 14:12:21.10 ID:pQ0E6rUf

IT土方ならぬラノベ土方か

794 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 14:13:31.30 ID:o+maQdMT

一念発起して自分のすべてを注ぎ込んだ小説一本書いてそれが賞取ったとしても、編集に「半年後にこれと同じクオリティで別のをもう一本書いて下さい」とか言われるんだろ？

無理無理

795 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/16(金) 14:13:38.04 ID:GGrVHuFb

榊はゴースト公言してるよ
ていうかゴースト担当者を巻末に載せてるよ

796 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 14:14:37.45 ID:YmTz1ZQQ

>>795
ああ、そうなんだ
榊一郎は○人いるって別にネタじゃなかったのか

797 ：モズク：2009/10/16(金) 14:16:09.35 ID:XC8vG55c

>>775
会社の先輩が小説を書くらしい。
いかにもオタクな容貌の人だ、内容の検討はつく。
漏れ聞いた話を合わせると、だいたい次のような小説になる

主人公は真名をユリウスという
ヒロイックファンタジーである
読めたもんじゃない

798 ：ノイズf(滋賀県)：2009/10/16(金) 14:16:18.04 ID:bNr6H3E6

>>789
いや俺は趣味は別にあるからね
小説とかも年に５冊も読まないし

799 ：ノイズo(関西地方)：2009/10/16(金) 14:16:21.21 ID:dwH7iTGt

>>773
いるよ
『砂糖菓子の弾丸は打ち抜けない』でググレ

800 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 14:16:44.21 ID:S54w3e5m

ゴーストって報酬どうなってるの？名前貸してる方にはお金入ってるの？

801 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 14:17:26.77 ID:YmTz1ZQQ

>>799
ラノベレーベルから出たラノベですよね
あと直木賞って別に純文の賞じゃないぞ

802 ：ノイズc(石川県)：2009/10/16(金) 14:18:06.88 ID:U83uebOE

>>800
買取契約でしょ。

803 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 14:18:41.15 ID:5QJbHqwp

>>797
その先輩が自分で「読めたモンじゃない」と言ったのが面白かったんじゃないか
そっちの書き方だとそういうところが伝わってこない

804 ：ノイズs(中国地方)：2009/10/16(金) 14:19:40.04 ID:KnNxrAMZ

>500
「ニートの汚部屋に１２人の幼女型キノコが生えてきた　なんだかんだあって地球と宇宙を救った」
というライトノベルならあるお

805 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 14:19:49.43 ID:RVeonlRq

>>799
直木賞は大衆文芸の賞だし
桜庭も別に純文志望じゃないだろ

806 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 14:19:54.77 ID:oLAdZhGd

書きたい構想があって、今、その資料集めしているが
調べれば調べるほど、似たような小説が出てくる。
オリジナリティがある話を考えるというのは本当に難しいものだ。

807 ：ノイズo(新潟・東北)：2009/10/16(金) 14:20:04.77 ID:RLYkgGzg

キャラクター部、プロット部、イラスト部その他を備えた薄利多売のラノベ工場っていう妄想をしたことがあるけど、マジでゴーストライターに書かせる作家がいるとは…

808 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 14:20:15.43 ID:ypDsBbRA

>>799
直木賞はエンタメでしょ

809 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 14:20:27.58 ID:5QJbHqwp

>>806
オリジナリティなんていらないっつーことに気づけよ

810 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 14:21:09.20 ID:S54w3e5m

>>802
大ヒットしてもゴーストには還元しないのか
それ考えると榊のワンパも納得出来るな

811 ：モズク：2009/10/16(金) 14:22:25.71 ID:XC8vG55c

>>789
「無為な人生」を無為と言って問題があるとするなら
無為な人生、つまり無為であること自体が問題なのか
無為と言うこと、つまり冷静に判断する自意識のあり方が問題なのか
もしくは同時におきてるのか

812 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/16(金) 14:22:55.07 ID:5fXrOmlM

とりあえずネタをひねり出せよ
文章が稚拙でもネタがよければなんとかなるよ

813 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 14:23:02.74 ID:YmTz1ZQQ

LOST ONEの件で未だに桜庭のことを許していない奴っているの？

814 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 14:23:04.60 ID:RVeonlRq

>>806
極端に独創的じゃなくても良いと思う
確かに似たような作品があるのかもしれないけど
結局自分が書けば自分が書いたものにしかならないと思うから
大丈夫だと思う

815 ：ノイズf(滋賀県)：2009/10/16(金) 14:23:26.93 ID:bNr6H3E6

実際オリジナリティがあるものってあるの？
世界中でいろんな人が頭絞って書いてるんだから
ぶっちゃけないよね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

816 ：モズク：2009/10/16(金) 14:25:38.41 ID:jq4UsyQE

目が覚めたら12人が閉じ込められた部屋の中にいて
開始4ページでもう5人死んだ小説を書いてたのに
ちょうどその頃にソウが上映されちゃって、どう転んでもパクりにしか見えないから
書く気力がまったくなくなって未完のまま放置されてる。
すっごく面白かったのにほんといい迷惑。

817 ：モズク：2009/10/16(金) 14:26:57.98 ID:XC8vG55c

>>803
自分は後輩だしビビりだから
オタク先輩に直接は問いただせない
ソースは別の先輩とオタクをネタにして交わした会話
そう読めるが

818 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 14:27:01.64 ID:RVeonlRq

>>815
あさりよしとおが、それについて何か言ってたはず

819 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 14:29:05.45 ID:oLAdZhGd

エディタなに使って書いているよ？
俺、Vertical Editorちゃん！！

820 ：モズク：2009/10/16(金) 14:30:22.33 ID:XC8vG55c

>>815
ジャンルや時代といった大きな約束事に対する差分として個性が存在する。
そうした意味でのオリジナリティは存在するだろう。
大塚英志の「キャラクター小説の作り方」でも読もう。

821 ：ノイズs(中国地方)：2009/10/16(金) 14:31:09.52 ID:KnNxrAMZ

>755
ロシアの小説家、ミハイル・ショーロホフの大河小説
http://www.amazon.co.jp/dp/4003263316

822 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 14:31:57.04 ID:RVeonlRq

>>819
俺いくつかフリーのエディタをダウンロードしたら
それでなんかやりきった気持ちになったわ

823 ：モズク：2009/10/16(金) 14:32:12.65 ID:jq4UsyQE

大好きなハムスターとどうすればセックスできるかという問題に
孤軍奮闘立ち向かう、ど真ん中の純愛小説を書き上げたはいいものの
また誰かにパクられる前にどこかで発表しなければいけないという焦燥感

824 ：モズク：2009/10/16(金) 14:33:58.21 ID:k74/9Jfq

自分の家が神社でじつは草薙の剣を隠し持ってて
町中に化け物が溢れかえった時に
化け物との戦いで致命傷を負ったお爺ちゃんから草薙の剣をたくされて
クラスで一番カワイイ女子を助けて
体育祭で急遽アンカーやってごぼう抜きして
文化祭でバンドやって盛り上がらなかった文化祭を盛大に盛り上げる妄想をした。

825 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 14:37:00.48 ID:uOGgugaN

>>822
いろいろ面白いのがあるよね
キャラの名前自動生成してくれたり
ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030507/n0305073.html

826 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 14:37:15.03 ID:UnPDDpZD

>>805
というよりそっち出身なんで逆のパターンだな。
一番近いのは橋本？

827 ：ノイズo(東京都)：2009/10/16(金) 14:38:52.26 ID:GS3yhQhz

2chやラノベ、エロゲとかのだめな文章群に
一度浸かってしまうと戻れんよね

828 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 14:40:02.70 ID:UnPDDpZD

>>819
手書き一択。

プログラミングやTeX打ちは自作のエディターを使ってる。
音声でショートカット機能は慣れれば楽だけど、回りに人がいない所で使いましょう。

829 ：ノイズw(栃木県)：2009/10/16(金) 14:40:25.97 ID:nbkIZwTG

>>555
なにこいつキモい

830 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 14:42:16.03 ID:RVeonlRq

>>826
橋本は橋本で、今でこそあんな感じだけど
デビュー作はたしかＳＦっぽい話だったな
まあもしかしたら、純文志望だったのかもしらんが

831 ：モズク：2009/10/16(金) 14:42:28.00 ID:XC8vG55c

>>823
ハムスターに発情してるのはわかった。
しかし、人間的に好きだと感じているのか、性的に好きだと感じているのか見えて来ない。

いかにハムスターと人間的なコミュニケーションを成立させたのだろう。
ハムスターとして欲情してるなら、幾らでもやりようが可能だ。
ただし人間に対する欲情と同様の反応をハムスターに見ているなら
ハムスターに人間をみている訳で、不可能性が存在する。

832 ：ノイズc(catv?)：2009/10/16(金) 14:46:44.57 ID:IcW3t2Fs

先輩――オタクでひとつ上でキモイ――が小説書くらしい
。どんなのを書くのか先輩――別の先輩だ――から聞きかじった所に
よればその先輩いわく｢主人公が真の名前をユリウスなんたらかんた
らっていうファンタジーだが読めたもんじゃない｣と言っていたあの先輩。危
く俺の腹の腹筋の筋肉が笑いすぎて過負荷により切れて壊れて断裂するぶっ壊れるところだったぜ！？

読めたもんじゃない文てこんな感じだろか
読めたもんじゃないのを読めるもんに推敲さえすりゃ
主人公がシーザーの転生だろうがなんだろうが立派に小説になるよね

833 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/10/16(金) 14:46:57.16 ID:GGrVHuFb

テキストサイト流行りまくったのにそこから作家デビューしたやつってあんま見ないよね
神様家族の人くらい？

834 ：モズク：2009/10/16(金) 14:48:36.69 ID:jq4UsyQE

>>831
おっと、ちょっとー。
そんなこと書いて俺のアイデアを引き出そうって魂胆だな
ダメだよダメ。
いくら興味ビンビンでもこの作品で俺が教えられるのはここまで
ただ、どこかで何かの賞をとるのは確実だと思うから、それまで楽しみに待ってるように。
アイデアを盗もうったってそうはいかないぞ

835 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 14:49:47.37 ID:RVeonlRq

>>833
ヘキサゴンのノボルと
クリアラバーソウルの人くらいしかパッと思いつかないな

あ、あと大西科学の、大西科学もラノベ書いてる
結構好き

836 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/16(金) 14:49:56.42 ID:9gsHswWi

スパさんは作品仕上げたのか？

837 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 14:50:32.69 ID:UnPDDpZD

>>833
電撃と角川にいたな。
名前忘れた。

838 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 14:51:34.71 ID:8IagNAJu

プロの小説家だけど、博打商売だから絶対に他人には勧めない。

839 ：モズク：2009/10/16(金) 14:51:54.17 ID:XC8vG55c

>>833
知ってる内では「ろじぱら」とその周辺かなぁ

840 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 14:54:08.43 ID:UnPDDpZD

>>838
逆に褒めまくってその気にさせて人生崩壊していく様を観察して作品に生かすという方法もある。

841 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 14:54:43.45 ID:uOGgugaN

>>836
http://09th.web.fc2.com/

842 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 14:55:39.70 ID:RVeonlRq

かまくらの雪男はＡＶライターになったあげく
普通に就職したというのに・・・
雪男も白痴ラノベとか書けばいいのにね

843 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 14:56:48.63 ID:WxrSGPe0

そういやニコ生主に小説家のババアがいたな

844 ：ノイズe(愛知県)：2009/10/16(金) 14:57:25.36 ID:x9MaQY27

ラノベ志望者が多いのが不思議だわ
食ってけんだろ

845 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/16(金) 14:57:53.77 ID:V4heu+IF

ここでくだらない議論してる時間で何ページ書けたのだろう・・・。

846 ：ノイズf(静岡県)：2009/10/16(金) 14:58:09.76 ID:loxKEGCn

筒井が作家は画家と違って文字さえ書ければいいから低くみられるって言ってたっけ・・・

847 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:00:20.03 ID:8IagNAJu

まず新人は大賞でも獲るか、編集長の一押しを受けるかでもない限り
初版で2万部以上は刷ってもらえない。マイナーレーベルなら1万部刷り以下なんてのもザラ。当然、広報も弱い。

もし2万部刷りしてもらえたとして、600円の本になったと仮定し、印税は10%だから120万円。
年間に3冊（四ヶ月に1冊ペースで）出したとして、やっと年収360万円。売れなかったら、はいそれまで。

そりゃ当たったらでかいが、それも５～６年続けるのはキツイ。
枯渇した俺なんか貯金を切り崩して延命してるレベル。本業を辞めるんじゃなかったと後悔しても遅いしな。
サラリーマンがいいぞ……

848 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:00:53.37 ID:5QJbHqwp

>>年間に3冊（四ヶ月に1冊ペースで）出したとして、

そんくらい書けよ

849 ：モズク：2009/10/16(金) 15:00:54.21 ID:HGCGpYPd

>>844
兼業でやれるし

850 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 15:01:27.89 ID:YmTz1ZQQ

普通今の職はやめるなって言われるもんじゃないのかよ
編集に

851 ：ノイズw(栃木県)：2009/10/16(金) 15:02:27.22 ID:nbkIZwTG

週末から本気出す

852 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:03:02.39 ID:8IagNAJu

>>848
書けることと、出してくれることには、けっこうな溝があるんだよ……
分量で言えばそりゃ書けるさ。

853 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:03:51.42 ID:5QJbHqwp

>>852
だから出版してくれそうなヤツ3冊くらい書けよ

854 ：ノイズo(青森県)：2009/10/16(金) 15:05:37.78 ID:v2YaInwg

　　　　　　　　　　φ( 'A`)／
φ( 'A`)／φ( 'A`)／|　| 　＼( 'A`)φ
　　|　|　　　 |　|　　＜　＞　　|　|
　 <　 >　　／　＞　　　　　　／　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一発逆転速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/news/

855 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:06:14.22 ID:oLAdZhGd

>>852
ラノベ作家なの？

856 ：モズク：2009/10/16(金) 15:07:46.81 ID:rJDXEeNY

重犯罪おこして牢中で小説でも書けばいいんでないかい

857 ：モズク：2009/10/16(金) 15:08:21.05 ID:jq4UsyQE

>>852
ネガティブキャンペーンでライバル減れ減れ作戦ですね

私もその作戦はよく使います。

858 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:08:24.15 ID:8IagNAJu

>>855
そうだよ。何発か小当たりさせて、今は落ち目のラノベ作家だよ。

859 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:08:26.54 ID:oLAdZhGd

>>856
無知の涙かよ！

860 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:09:28.43 ID:5QJbHqwp

>>858
こいつクズやで

861 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:10:57.10 ID:oLAdZhGd

ラノベの場合、アニメ化されるかされないかが鍵のような気がするね。

862 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 15:12:21.55 ID:CnPj2b6O

まずある程度売れないとアニメの話もこないんじゃないのか

863 ：ノイズh(東京都)：2009/10/16(金) 15:15:53.65 ID:M1ACP9PM

来年中にはデビューするから応援してね！

864 ：モズク：2009/10/16(金) 15:17:12.66 ID:yleRh2px

言っとくけどアニメ化なんてマジでトップクラスだからな
通常は三巻出れば御の字五巻出りゃ大成功七巻続けば次に繋がるとかそういう世界だからな
本屋には十巻二十巻がずらっと並んでるから「ああラノベってこのくらい続くんだ」とか思うだろうけど
一巻二巻で消えたヤツは消えたからそこに並んでないってだけだからな

865 ：モズク：2009/10/16(金) 15:17:14.33 ID:HGCGpYPd

ラノベもアニメ化しても空気な作品があってだな

866 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:18:17.50 ID:5QJbHqwp

最近は出版社も味を占めてラノベの版権高くしてるから、４コマ雑誌掲載漫画原作とかが作られる

867 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/16(金) 15:20:43.14 ID:5Nl78ToD

ラノベ作家て人気作を書き続けないと食ってけないってよく聞くな。
年取ってから推理小説とかの、エンターティメント系に転身する人もよくいるし。
クソゲーのシナリオとかラノベ書いてた作家が
転身して直木賞取って衝撃を受けたわ。

868 ：モズク：2009/10/16(金) 15:22:03.88 ID:HYGkLvV0

ラノベ作家と小説家の違いってなんだ？

869 ：モズク：2009/10/16(金) 15:22:51.05 ID:yleRh2px

>>847
ＳＤかね

870 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:22:59.47 ID:5QJbHqwp

漫画家と劇画家のちがいみたいなもんだろう

871 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 15:23:05.37 ID:YmTz1ZQQ

推理作家と小説家の違いみたいなもんだろ

872 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:23:31.20 ID:oLAdZhGd

>>864

アニメ化されるのはトップクラスなのか……生徒会もそうなのか。
ラノベのトップクラスって……。

873 ：ノイズf(不明なsoftbank)：2009/10/16(金) 15:23:40.70 ID:l6y0wArM

>>868
契約金が安いのがラノべ作家
高いのが普通の作家

874 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 15:24:34.44 ID:YmTz1ZQQ

>>872
生徒会ってレギオス抜いて今富士見で一番売れてんだぞ
ずっと出てないフルメタとか除いて

875 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 15:24:40.83 ID:CnPj2b6O

かまちーとかは年収どのくらいなの？

876 ：モズク：2009/10/16(金) 15:25:11.57 ID:HGCGpYPd

>>872
携帯小説、山田、竜騎士、きのこが売れてるこのご時世
何が売れても不思議ではないよ

877 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/16(金) 15:25:59.54 ID:iYEzcrM/

作家ほど、すごい人達もなかなかいないと思うよ

878 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:26:01.14 ID:8IagNAJu

>>869
マイナーな出版社に世話になってるよ

879 ：ノイズw(石川県)：2009/10/16(金) 15:26:30.02 ID:wDIMDgqD

生存がトップクラスと聞いてトンで来ました

880 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 15:26:38.69 ID:uOGgugaN

生徒会はアニメ内で原作に対する自虐ネタやっててﾜﾛﾀ
アマゾンにボロクソ書かれてるのにキャプ付きで取り上げるとか逆販促じゃないの

881 ：ノイズc(北陸地方)：2009/10/16(金) 15:26:52.36 ID:/N0Hyr8G

架空の戦国時代の日本を舞台にした戦記もの書こうとしたが
地図作って満足してしまった

882 ：ノイズw(岡山県)：2009/10/16(金) 15:27:15.48 ID:MydqRPl3

有名な小説家、秋田禎信さん

知りません

883 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:27:19.85 ID:5QJbHqwp

>>架空の戦国時代

?

884 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 15:27:23.48 ID:A38Jmixj

金持ちの名家を理由に嫌われる女の子のキャラを掘り下げたいんだけど、どう表現すりゃいいかわからない

885 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:28:19.95 ID:5QJbHqwp

>>884
金持ちの名家の女の子に取材すればいい

↓

ﾀｲｰﾎ

886 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/16(金) 15:28:57.92 ID:IUfGBVaz

高校時代の旧友が直木賞
どうしてこうなった

887 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:29:24.12 ID:vDXvfidl

>>432
スパさん来てんじゃん

888 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/16(金) 15:29:34.30 ID:mwK6JyKE

>>878
一迅？
なんかあそこ業界の天下り先になってる気がｗ

889 ：ノイズa(dion軍)：2009/10/16(金) 15:29:41.70 ID:8GU9yBBe

メフィストは日明恩と新堂冬樹だけ読んだ

890 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 15:30:02.22 ID:UnPDDpZD

>>872
なんだかんだでコンスタントに人気あるからな、あの作家。

言い換えれば富士見がそれだけ末期とも言えるが。

891 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 15:31:20.13 ID:uOGgugaN

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org266287.jpg

892 ：ノイズc(北陸地方)：2009/10/16(金) 15:31:32.01 ID:/N0Hyr8G

>>883
人物とか国とか日本の形とかを架空のものにした戦国時代
つまり一見日本の戦国時代だけど話が全然違う

893 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:32:11.86 ID:5QJbHqwp

>>892
誰が面白いんだそれ

894 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:32:16.32 ID:8IagNAJu

>>888
あそこはエロゲ屋のラノベ界修練所だろう。
もっとも天狗になっていた頃に見下していたエロゲ書きの皆々様方がエース作家になって
レーベルを牽引しかねない現状、俺のような電撃落ち組は年１の出版社パーティーでも俯いて
ひたすらメシ食って帰るだけだ。落ちぶれるとはこういうことだな。

895 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:33:19.00 ID:5QJbHqwp

そもそも国とか日本の形ちがったら和風ってことはわかるけど「一見日本の戦国時代」にならねーだろ

896 ：ノイズ2(石川県)：2009/10/16(金) 15:33:19.62 ID:WqklNnS8

ラノベ作家を小説家と言ってしまうのかどうかと

897 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/16(金) 15:33:19.74 ID:mwK6JyKE

>>857
あのクラスはさすがに凄い。
億に近い年収はあるはず。もしかしたら億超えてるかも。
ただ、税金が凄いことになるから手取りだと六、七千万ぐらいかも。

898 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 15:33:28.87 ID:uOGgugaN

>>892
戦国BASARAと何が違うの

899 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:33:48.76 ID:oLAdZhGd

>>894
新人じゃなくても応募可のラノベ以外の賞に応募したりしないの？

900 ：ノイズc(北陸地方)：2009/10/16(金) 15:34:09.03 ID:/N0Hyr8G

>>893
だから地図書いて自己満足してやめました

901 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:35:05.03 ID:5QJbHqwp

>>900
地質学的にありえない地図をうｐするんだ

902 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/16(金) 15:35:37.76 ID:uOGgugaN

同人誌はたくさんあるけど同人小説って全く賑わってないよね
Pixivは盛り上がってるけど似たような小説投稿サイトは細々とやってるよね
文章もっと盛り上がれよ

903 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/16(金) 15:35:51.89 ID:mwK6JyKE

>>894
ふうむ。本音ですなぁ。
自分も一応、最近デビューした若造なんですが、電撃強すぎﾜﾛﾀみたいな状況でｗ
中堅レーベルだから、そこそこいい待遇だとは思うけど、将来不安だ……

電撃落ちなら営業とかコネで、色々仕事取れそうな気もしないでもないが。

904 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:36:09.87 ID:8IagNAJu

>>899
今の編集部と担当に義理がある。
意外に思うかもしれんが、そういうことは結構多い。

905 ：モズク：2009/10/16(金) 15:36:26.89 ID:HGCGpYPd

>>894
エロゲがエースということはMFかガガガか
おそらくMFだな

906 ：モズク：2009/10/16(金) 15:36:45.21 ID:jq4UsyQE

世間では
絵の書けない
キモオタが
書いたってイメージでしょ
ラノベとか。

907 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:36:49.60 ID:5QJbHqwp

どっちかっていうと>>904は生き残れないタイプ

908 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 15:37:02.48 ID:YmTz1ZQQ

甲冑着たり刀で斬りつけたりするけど
舞台は宇宙で戦う地は敵戦艦みたいなもんか
この漫画家ロミオが好きつーか詳しいらしいぜ

909 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/16(金) 15:37:04.63 ID:Sk4vqXwo

３０過ぎてラノベ作家目指している男の人って

910 ：ノイズa(関西・北陸)：2009/10/16(金) 15:37:29.13 ID:b0AO1mGM

コギーとオーフェンくっつけなかった秋田なんて藻屑になればいい

911 ：モズク：2009/10/16(金) 15:39:27.39 ID:HGCGpYPd

>>906
世間ではラノベって何？だよ

912 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 15:39:41.74 ID:ypDsBbRA

>>894
名前出せばニュー速公認作家にしてやるぞ

913 ：ノイズc(北陸地方)：2009/10/16(金) 15:41:08.45 ID:/N0Hyr8G

>>901
ヨーロッパを参考にしたからそこらへんは大丈夫かな
無理やり島にしたけど

914 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:42:43.06 ID:5QJbHqwp

>>913
だから日本じゃねーのか
しかもヨーロッパっつっても広いぞ
うｐしろよ
ボロボロにけなしてやるから

915 ：ノイズw(北海道)：2009/10/16(金) 15:42:51.41 ID:5IRhIWRq

＞今世の中に出ているものは全部クズだと言ってしまう

俺には小説家が向いていたようだな。

916 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 15:45:53.14 ID:CnPj2b6O

去年の電撃の大賞は同人作家なんだろ？
あれはもう特別なレベルなの？

917 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:46:12.00 ID:Au9qOJ+K

抽出 ID:5QJbHqwp (93回)

918 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 15:46:29.99 ID:S54w3e5m

結局ワナビースレに戻ってやがる・・・・・

919 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 15:49:25.13 ID:8IagNAJu

多少愚痴ったら心が軽くなった。
誰かが言ってたが「今の仕事は辞めるな、と編集にきつく言われる」のは正しい。一番最初に言われる。
だが年収が本業を超えた時点で、生活の全てを執筆につぎ込んだら俺は博打に勝てるんじゃねーかな、
とか妄想を抱き始めるんだ。この一点に関しては大勢の同業他者の言質を取ってある。
けどその魔女の声に惑わされるな。

俺は小当たりした時に小さなマンションを買って、おかげで家賃は払わずに済んでる。
だから暮らしていけてるんだろうな。でも年収が200万を切ったら転職することに決めてるよ。

920 ：ノイズc(京都府)：2009/10/16(金) 15:53:06.68 ID:RVeonlRq

さあ電撃で賞とって、そのあとＭＦかガガガに行った奴を探すんだ

921 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:53:25.05 ID:5QJbHqwp

家賃払わなくていいだけで勝ち組だろ
ふざけんなよ

922 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 15:54:07.95 ID:ypDsBbRA

>>919
ぼっさんや油豚がでてくるラノベ書けばニュー速で話題になって大ヒット間違いなしだぞ

923 ：ノイズa(千葉県)：2009/10/16(金) 15:55:48.90 ID:RCdkma1v

今の時間にν速でこのスレタイはやべえな

924 ：モズク：2009/10/16(金) 15:56:10.75 ID:yleRh2px

>>919
羨ましいのお
おれはまだ通産七冊しかも最終巻なんかほぼお情け最低ロットだ
後悔はしてないがしかし一回くらい当ててみたいモンだよ

925 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 15:58:28.15 ID:5QJbHqwp

なんだよロットって
ﾂﾝﾃﾞﾚﾏｼﾏｼとかか

926 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/16(金) 16:00:16.84 ID:VIg46Or1

トントントン　エロじーさん　トントントン　ヨブじーさん

927 ：ノイズh(東海)：2009/10/16(金) 16:04:50.31 ID:UnPDDpZD

>>924
細々と続くのも悪くないぞ。

※他に収入がある場合に限る

928 ：ノイズx(長屋)：2009/10/16(金) 16:09:31.65 ID:BLd+JVrQ

ライトノベル作家の人は、一般の小説を書こうって気はないの？
そっちでちょこっと実績積めば、あとはカルチャースクールの講師とかできるじゃん。

929 ：ノイズa(catv?)：2009/10/16(金) 16:10:50.40 ID:twWVmaDU

>>928
乙一とか書いてるじゃん

930 ：モズク：2009/10/16(金) 16:12:48.81 ID:HGCGpYPd

>>928
秋田とか桜庭とか少数ながらいるよ

931 ：ノイズw(岡山県)：2009/10/16(金) 16:15:01.08 ID:MydqRPl3

>>797
会社にいるキモオタが小説書いてるんだけど、小説もキモい。

932 ：ノイズf(京都府)：2009/10/16(金) 16:15:12.23 ID:Hjwet8j3

>>919
つーかそれでも現状200万以上あるならよくね？

933 ：ノイズx(長屋)：2009/10/16(金) 16:16:02.18 ID:BLd+JVrQ

>>930
いや、このスレに本職がいるみたいだから聞いてみたｗ
ライトノベル出身の人がいることは知ってるよ。馳星周とかなｗ

934 ：ノイズx(長屋)：2009/10/16(金) 16:18:50.14 ID:BLd+JVrQ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%92%83%E5%B0%8F%E8%AA%AC%E5%A4%A7%E8%B3%9E
電撃大賞、初期のころは結構な面子なのに、年々酷くなっていってる気がする。
投稿数は増加してるはずなのにな。

935 ：ノイズf(滋賀県)：2009/10/16(金) 16:23:42.20 ID:bNr6H3E6

>>934
ライトノベルって売り上げは伸びてる分野なんでしょ？
それならライト層に受ける内容が選ばれやすい→旧来の読者から不満
って分かりやすい状態じゃないの

936 ：ノイズs(catv?)：2009/10/16(金) 16:41:04.46 ID:P1w8O+9x

>>919
「言質を取る」の使い方が間違ってるんじゃないかな？
2chでいちいち指摘するのも野暮だが、
作家の方ということなので気になった。

937 ：ノイズw(北海道)：2009/10/16(金) 16:46:24.00 ID:+0rdbyvO

>>107
いつも同じこと考えていた
というか２ちゃんで主張していた
今すっげーうれしい

938 ：ノイズc(兵庫県)：2009/10/16(金) 16:46:28.42 ID:LHjuKw1Z

スパさん今何やってるんだ
ブオオオとかいうゲームは投げたんだろ

939 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 17:09:07.97 ID:ypDsBbRA

>>938
http://poemvador.seesaa.net/

ラノベ書くために一年かけてラノベ二百冊読破するってさ
いつになったら作品が完成するのやら

940 ：ノイズs(東京都)：2009/10/16(金) 17:10:39.64 ID:CnPj2b6O

ラノベで人気出たいならラノベ読んでもだめじゃね？
他からぱくってこないと

941 ：ノイズo(関東地方)：2009/10/16(金) 17:11:04.30 ID:9XKn4ZWD

とにかくたくさん書くことだな

942 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 17:18:36.54 ID:ypDsBbRA

>>940
だって普通の小説薦めても読まないんだもん
京極も60頁で投げたし

943 ：モズク：2009/10/16(金) 17:22:40.04 ID:HGCGpYPd

合う合わないあるがただの馬鹿だからなスパさん

944 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/16(金) 17:26:42.36 ID:bfm2UtS0

>>24
こいつの人生って何なんだろう
現実見ろよ

945 ：ノイズh(東京都)：2009/10/16(金) 17:27:23.51 ID:M1ACP9PM

ラノベっての読んだ事ないし、エロにも興味ないけどいけるよね！
俺は頑張るぞぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

946 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/16(金) 17:28:23.21 ID:bp61W5NE

>>919のID:8IagNAJuに質問だけど
編集部や担当に義理があると他の賞にはだせないの？
それってもうその人通さないと本は出せないってこと？
最初につく編集者を選び間違えると一生デビューすらできないんじゃないか
担当がおかしいことだってあるでしょ

947 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 17:30:35.73 ID:5QJbHqwp

>>最初につく編集者を選び間違えると一生デビューすらできないんじゃないか

漫画家でもよくあること

948 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 17:41:12.19 ID:4aK2JJga

京極は小説しか読めないバカが有り難がってるジャンクだよ。
中身は主に西洋哲学やユング心理学や脳科学の新書をミキサーにかけて、
でかいカギカッコの中にぶち込んでコラージュした醜悪な代物。

949 ：ノイズn(関西地方)：2009/10/16(金) 17:46:26.79 ID:qJZ+IZTk

バクマンに影響されたっぽい厨房がいてるな
義理ってそういうもんなんだよ

950 ：ノイズc(長屋)：2009/10/16(金) 17:46:37.44 ID:2qZXvrWI

日本語なんてアホでもかけるんだぜ
面白い作文できるから作家になれるんじゃね？
なんて小説みたいなアホな夢は見るなよ

951 ：モズク：2009/10/16(金) 17:51:01.79 ID:x9DZHqgG

赤川次郎ってバカにされがちだけど
読みやすい文体を書くことに関しては上手いと思う

952 ：モズク：2009/10/16(金) 17:51:19.03 ID:LUzHtAeU

>>948
スパさん、２ちゃんやってないで、早く小説書く作業に戻りなよ

953 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/16(金) 17:52:32.11 ID:Q0+k5qtK

>>948
相手がそういうのを踏まえた上であえて消費してるのか、
それとも本気ですごいと思ってるのか分からないから京極の話はしたくないんだよな。

954 ：ノイズw(岡山県)：2009/10/16(金) 17:52:40.57 ID:MydqRPl3

>>951
印税だけで毎年3億以上だろ
馬鹿にされても屁でもないな

955 ：ノイズc(長屋)：2009/10/16(金) 17:53:02.09 ID:2qZXvrWI

100000000人　小説家に憧れるが何もしない
1000000人　　小説を書くが途中で挫折
10000人　　　小説を書き上げ新人賞投稿にまで至る
100人　　　一応小説として読める作品なので一次選考突破
10人　　二次選考突破　そのうちデビューできる力量有り
4人　　最終候補に残る　副賞デビューの可能性アリ
1人　最優秀賞受賞デビュー

956 ：ノイズc(宮城県)：2009/10/16(金) 17:53:10.15 ID:IlBEqWwT

>>951
赤川次郎は文章力ある

957 ：ノイズh(埼玉県)：2009/10/16(金) 17:55:05.74 ID:q6AkMrte

>>804
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org266639.jpg
これだな

958 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/16(金) 17:57:45.23 ID:TCeOrZpc

赤川次郎はドラゴンマガジンに連載してたこともある

ちなみにその時の作品「アンバランスな放課後」は青春小説としては結構なレベル

959 ：ノイズe(三重県)：2009/10/16(金) 17:57:53.19 ID:cYOdvQp8

俺いい加減に一文字でも書いてみろよｗｗｗｗｗ

960 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/16(金) 18:03:09.21 ID:bp61W5NE

>>957
タイトル教えてくれ

961 ：ノイズh(埼玉県)：2009/10/16(金) 18:04:37.23 ID:q6AkMrte

>>960
ゴほうし
挿絵はみさくらなんこつ

962 ：ノイズn(catv?)：2009/10/16(金) 18:11:11.59 ID:kGqQ0cQd

>>957
ばかすぎわろたｗ

963 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/16(金) 18:13:44.42 ID:bp61W5NE

賞特別賞“菌”賞受賞の問題作、奇跡の刊行―。
amazonのレビューが0なのに笑った

964 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/16(金) 18:15:14.09 ID:neTf1tlS

>>957
これは狂っとるなｗ

965 ：ノイズo(北海道)：2009/10/16(金) 18:20:09.20 ID:uk1KYmu4

あれだけ読むに耐えない本が出てるのは、どうしてだろう？
ここ数年の新人で、まともに読めるのは数えるほどしかない。

赤川次郎は、読ませる本を書ける貴重な作家。

ラノペで出そうが、読めない作家は読めない。
関係者だけが盛り上がる作品になる。

966 ：ノイズh(東京都)：2009/10/16(金) 18:21:16.71 ID:AFZubxFv

赤川次郎が貴重な作家とか、ゆとり丸出しもほどにしろ。

967 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/16(金) 18:21:34.00 ID:bp61W5NE

ラノベ作家は消えたか
色々聞きたかったのに・・・

968 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/16(金) 18:22:07.97 ID:oLAdZhGd

1987年生まれ。栃木県から上京し、小説家を目指して代々木アニメーション学院に通い、『ゴほうし!』でデビュー(

鬼才過ぎる

969 ：ノイズo(関東)：2009/10/16(金) 18:25:41.25 ID:gBV3fNWT

一日中このスレ張り付いてるってどんだけ小説家に憧れてんだよw

970 ：ノイズh(埼玉県)：2009/10/16(金) 18:34:59.39 ID:q6AkMrte

ちなみに>>957は序の口だったりする
このページ以後エスカレートしていく
チンポ型ロボがアナルからブラックホールをひりだしたりする

ラノベだと思って買ったら別のおぞましい何かだった

971 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/16(金) 18:43:01.43 ID:90d16iAL

>>957
このテンションで一冊書けるのがすげえ

972 ：ノイズ2(千葉県)：2009/10/16(金) 18:45:15.13 ID:OCV7ljKz

503 名前：すずめちゃん(静岡県)[sage] 投稿日：2009/01/29(木) 16:03:04.72 ID:7wubsm6h
本気で執筆してるから詳しくは書けないけど今書いてる作品の概要だけｗ

主人公は大学で民俗学を専攻してる青年
フィールドワークで訪れた某県にて事件は起こる
世羅悲夢(セラフィム)と呼ばれる異形の魔者達の襲来
またそれを操る謎の巫女
アナザーワールドと現世を繋ぐとされる社の秘宝

もう少しで100P書き終えるｗ

973 ：ノイズc(長野県)：2009/10/16(金) 18:51:26.62 ID:12TZ6278

>>12
ヨースタイン・ゴルデルは？

974 ：ノイズe(東京都)：2009/10/16(金) 18:56:17.84 ID:GqlwKI2K

>>957
それが面白いかは別としてやっぱ物書きって
突き抜けた基地外しかなれないんだなｗ

975 ：ノイズf(長崎県)：2009/10/16(金) 19:08:34.38 ID:qola9Ah1

最近小説スレ立ちすぎ
バランス考えろ

976 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/16(金) 19:12:10.67 ID:Z0IW4Kjk

>>969
机に座ってるだけできる。投資が少なくてよい。一人でできる。時間に縛られない。

作家は憧れるな。

977 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/16(金) 19:15:47.26 ID:roQN1nqZ

ラノベ小説は小難しいこと書いても読み手は理解できないよ！
漫画誌か読まないし、漫画も読めない話あるからな！！

978 ：モズク：2009/10/16(金) 19:18:22.91 ID:IT10UL/y

上で自分が書いた、講演を聴きに行った作家のひとりは赤川次郎
なんだけどさ、やっぱり他の人と違うと思ったぞ。
若い頃、就職した仕事先で数人の同僚と同人誌やろうって話になっ
たんだけど、みんなどんどん脱落、ついには自分ひとりの個人誌に
なっちゃった。
それでも、毎月一冊分、ガリ版刷りで発行したエピソードはすげぇと
思った、それも、時間がないからガリ版の用紙に直に鉄筆で原稿を
書いていたというｗ
会社の仕事しながら、毎月、書き下ろしを一冊書いていたみたいなも
んだしさ。
ちょっと人間業じゃねーぞ、これ。

で、「最近の若い作家は、何で年に数冊しか書かないのか、不思議で
しょうがないんですよーｗ」と、笑ってた。

979 ：ノイズf(埼玉県)：2009/10/16(金) 19:22:19.36 ID:3inFY7kS

>>978
アイデアが湧き出てくるのは羨ましい限り。

980 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/10/16(金) 19:25:02.68 ID:sbZl+kQJ

あかほりくらいのペースで書けてこそ超一流
遅筆のやつは見習えよ

981 ：ノイズf(栃木県)：2009/10/16(金) 19:36:39.40 ID:rHSHIIJG

>>968
同郷として鼻が高いな

982 ：ノイズc(兵庫県)：2009/10/16(金) 19:39:55.45 ID:ldz5Y+gL

>>846
出版業界じゃあ、絵描きの方が安く見られていると思うがな
話が作れる奴が偉いみたいな

983 ：ノイズ2(東京都)：2009/10/16(金) 19:42:20.38 ID:xmzHX/Yo

一部を除いて書くひとも描くひとも安いもんだよ
本当に人気作家＝販売部数多くならないとなぁ

984 ：ノイズs(埼玉県)：2009/10/16(金) 19:48:45.29 ID:fwYqjkjv

【レス抽出】
キーワード：ブオオオ

抽出レス数：7

985 ：ノイズs(北海道)：2009/10/16(金) 19:49:34.47 ID:ypDsBbRA

>>948
いつもこの調子でろくに読もうとしないんだよな
誰がスパさんでも読めるラノベ以外の小説薦めてあげて

986 ：ノイズw(茨城県)：2009/10/16(金) 19:53:19.11 ID:X9yKI8ab

>>985
カート・ヴォネガットとかどうだろう。

987 ：ノイズx(滋賀県)：2009/10/16(金) 19:53:30.86 ID:STuidsrm

泉鏡花とかいいよね

988 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/16(金) 20:08:30.01 ID:roQN1nqZ

>>987
いながきたるほ。

989 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 20:38:58.50 ID:ewI75Wvb

早稲田大学に入ればいいよ

990 ：ノイズf(埼玉県)：2009/10/16(金) 20:40:03.54 ID:3inFY7kS

早稲田も多いが、京大卒も多いよな。

991 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 20:40:09.20 ID:YmTz1ZQQ

ところで古本買ったりすると甘い感じの匂いがするのって何が原因なんだ？
紙の酸化かインクの酸化か
最初はカビの匂いかと思ったんだけどそもそもカビの匂いってこんなんだっけ

992 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 20:47:16.66 ID:1HGlK7vx

>>989-990
東大文学部こそ至高

993 ：ノイズc(宮城県)：2009/10/16(金) 20:48:15.92 ID:IlBEqWwT

↑学歴コンプ

994 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 20:49:53.42 ID:1HGlK7vx

>>993
作家の質を見ると、東大文学部こそ最高だとわかるでしょ
早稲田卒って井伏鱒二くらいしか碌な作家いないし

995 ：ノイズc(宮城県)：2009/10/16(金) 20:52:06.17 ID:IlBEqWwT

東大文卒とか勉強できるだけで何も変わらない

996 ：ノイズf(東京都)：2009/10/16(金) 20:56:35.01 ID:1HGlK7vx

>>995
だから、作家の質が圧倒的だって言ってるだろうが
別に勉強できなくてもいい作家だったらそれは認めるさ。大事なのは小説の素晴らしさ一点だからな
けどその観点からみると、輩出してる作家のレベルが段違いなんだよ、東大文は

997 ：ノイズa(東京都)：2009/10/16(金) 20:56:55.93 ID:YmTz1ZQQ

でも実際日本の文豪って言われるような人って東京（帝国）大出身ばっかなんだよな

998 ：ノイズf(埼玉県)：2009/10/16(金) 20:58:22.96 ID:3inFY7kS

東大卒のラノベ作家っていねーのかなｗ　

999 ：ノイズn(ネブラスカ州)：2009/10/16(金) 20:59:21.03 ID:oyGX6DOw

1000 ：モズク：2009/10/16(金) 20:59:43.14 ID:HGCGpYPd

>>948
本筋ではなくどうでもいいところを…

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