ストIVスタッフ「キャラバランスはいい。不利キャラいてもいいだろ全員リュウタイプにしてほしいのか」
1 :
ノイズh(東京都):
塚本:
それでは今回も開発メンバーブログ行ってみましょう!まずはキャラバランス的なところから。
―スト4全体のキャラバランスについて
塚本:
僕的にはいいかなと思ってます。一時期強いキャラがいても、時間が立つと攻略法が生みだされてまたバランスが変わる、っていうシーソーが上手くできてるので。
田口:
僕も同意見です。
岡田:
作ってる最中にも言ってたことなんですけど、極端に言えば1:9くらいのキャラ相性を許容してもいいんじゃないかと。
普通は全部5:5とか6:4とかっていうのがバランスのいいゲームって言われてるんですけど、でもそれだと最終的には「じゃあ全キャラリュウタイプで」ってことになっちゃう。
なのでその辺は最初に「相性優先のゲームにしよう」っていうのを決めたんです。
「コイツはこのキャラにはすごく不利だけど、このキャラには強い」っていうような。
ストIVは結構キャラ相性の強いゲームだとは思うんですけど、それは最初の目標には沿った形になったかなと思います。
シーソーっていう点で言えば、ユーザーの皆さんが研究して遊んでくれて開発が思っていなかった部分まで引き出してくれているところが大きかったですね。
これは格闘ゲームを作ってるといつもなんですけど、開発側としてはユーザーの皆さんをニヤッとさせようと思って100個くらい作った仕掛けのうち10個くらいが
図に当たるって感じで、それ以外は逆にニヤッとさせられることの方が多いです。
塚本:
だからやめられないっていうところはありますね。
対戦格闘ゲームはユーザーの皆さんと一緒に作ってる感じがするんです。
http://www.capcom.co.jp/blog/sf4/development_blog/2009/10/13_342.html ◆参考
カプコンの担当者が、ストリートファイターIVに登場するサガットやセスについて、「少し強すぎた」と話していたそうです。
http://gs.inside-games.jp/news/194/19473.html
サガットは以上だろなんとかしろ
3 :
ノイズn(大阪府):2009/10/15(木) 16:35:59.21 ID:PdeJ7bKG
サガットだけあきらかにおかしいだろw
シロウトの俺からみてもわかるわ
スト4はもういいわ
3rdやろうぜ3rd
5 :
モズク:2009/10/15(木) 16:36:35.15 ID:Y8dpl7Ej
一理ある
6 :
ノイズo(埼玉県):2009/10/15(木) 16:36:52.04 ID:BVBFtNO5
じゃあ試しに9:1つくゲーム作ってみろよ
7 :
ノイズs(西日本):2009/10/15(木) 16:37:10.83 ID:QtqYup//
毎回毎回サガットが強すぎるのを
なんとかしようと思わないの?
8 :
ノイズw(大阪府):2009/10/15(木) 16:37:30.69 ID:rApF4coj
サガットは強いだけじゃなく相手にするのスゲーめんどくさい
タイガータイガータイガー
9 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/15(木) 16:39:09.43 ID:RFinDPwj
それよりDL販売頼むよ
入れ替えマジダルい
10 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/15(木) 16:39:18.96 ID:eQcgkA/i
>>1 ヴァンパイアセイヴァー以降の悪しき伝統だな、この類の開き直り。カプンコ氏ね。
11 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/15(木) 16:39:23.46 ID:9lt1ATNB
完全に格ゲーやらない奴の発想だな
12 :
ノイズf(千葉県):2009/10/15(木) 16:39:28.63 ID:y1CywkJg
サガットに有利なキャラなんていねーだろ
13 :
ノイズh(東京都):2009/10/15(木) 16:39:33.82 ID:iQJghgZd BE:864893568-PLT(12075)
塚本:
僕はさくらが入るって決まったときに、あの、フラワーキックってあるじゃないですか。
あれはブルマが見えなくちゃいけないんですけど、
そのスカートが最初のうちなかなかきれいに開かなくて。
ZEROでは技名と見た目がちゃんと合ってたと思うんで、
「もうちょっと、もうちょっと開いてほしい!」って思って
一人こだわってました。あ、僕間違ってます?
∧∧ // / // // ノヽ// /// / /´ ', l ∧∧
< 変 >,、 1。 / ̄`メ、./'ヽ /´ /ノ/ ,-‐‐、', l< 変 >
< > | | く ( 。) u ノ' /-、 l〉V l< 態 >
< 態 > il .l1. lヽ ヘ` ===ニ u 、⊥゚⊥ノ / /< !! >
< !!! >', ヽ. Vミキ', \\\\\\〉\\\ 人ノ /VVV
∧∧VVVヽl ,', Yミ彡',. u _______´___. u /. l ノ ノト、
変 >( t、 l ', ! lヽ ./,-------ヽ u l ∧∧ \
> ヽ l ', ヽ、 l. ヽ H´ ________ } ij. / < 変 >ミ
態 >iwi v`-l ,|ヽ r、! uヽ,'/ ' ,d /い< 態 >、
!!! . >iノ H l i 1 ',ヘ、 `,\ 、______ノノ u/',l lハ< !! >ヽ
VVV .ノノ l ! .l ',. `メ、', ` ̄ ̄. /ヽ ', VVVヽ ヽ
14 :
ノイズh(北海道):2009/10/15(木) 16:40:07.82 ID:+1WQq2nq
やったことないけど
動画を見ればサガットがおかしいぐらい
俺でもわかるしな
15 :
ノイズ2(dion軍):2009/10/15(木) 16:40:18.84 ID:Wjju28yw
だったらトキみたいな壊れキャラいてもいいよね
16 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/15(木) 16:40:35.76 ID:W9f67J5s
ていうかピンチになって逆転したほうがいい
ウルコンゲージというカス設定をなくせ
昇竜の反応速度論
18 :
ノイズh(コネチカット州):2009/10/15(木) 16:40:45.86 ID:xZbMdFz/
昔餓狼で残映拳一発でライデンが死んでた記憶がある
19 :
ノイズo(熊本県):2009/10/15(木) 16:40:53.15 ID:FvZW6DVY
スパ2Xは詰む組み合わせ大杉
リュウタイプじゃなきゃ調整できません><といってるのに等しいのになんでこいつら偉そうなの?
21 :
ノイズh(東京都):2009/10/15(木) 16:41:12.83 ID:iQJghgZd BE:1459507199-PLT(12075)
なんていうか波動昇龍同士じゃないと5:5にできないみたいな考えがちょっとおかしい
22 :
ノイズx(福島県):2009/10/15(木) 16:41:18.00 ID:eKUg0u+Y
チョン出るし見送るわ
やらないからわからないけどサガットって上と下に飛び技だせるからつよいの?
24 :
ノイズ2(関東):2009/10/15(木) 16:41:50.66 ID:wKTYlB1r
サガッ..いやなんでもない
波動押し押し弱カラメ
シッショー
なんで増やすのがスパコンじゃなくてウルコンなのか
普通逆だろ
28 :
ノイズs(関東):2009/10/15(木) 16:42:49.55 ID:CxazQKu3
29 :
ノイズa(関西地方):2009/10/15(木) 16:43:00.27 ID:VzY7GhJ4
サガットってそんなに強いのか。その割りにはよくアップされるなんかの大会の決勝とかで
サガット使ってるのを見た記憶ほとんど無いぞ。
スト4の強キャラって誰なんだ
やったことないからわからん
31 :
ノイズn(東京都):2009/10/15(木) 16:43:36.00 ID:trQGlIrp
別に1:9付いたとしても他の奴に9:1になれば文句ないだろ
全体的に3:7のキャラとか7:3のキャラじゃ文句出るだろ
32 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/15(木) 16:43:55.17 ID:/7hjsD7I
33 :
ノイズf(岐阜県):2009/10/15(木) 16:43:59.48 ID:1rU/CZEo
本心は「どんな調整しても、グダグダ文句言う奴は必ずいるからスルーしようぜ」
キャラバランス追求するとつまらなくなるだけ
35 :
ノイズc(北陸地方):2009/10/15(木) 16:45:11.18 ID:NBLLbbtK
>>7 逆に考えるんだ
強すぎるからサガットなんだと
37 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/15(木) 16:45:43.99 ID:0eK4/rwm
波動昇竜持ちのキャラだらけで波動昇竜を強化したようなサガットがバランスブレーカーみたいなゲーム作って何言ってんの
これって自らバランス調整いい加減ですって言ってるようなものだろ
>>29 ランキング上位陣の割合は飛び抜けて多い
まあ昔のガンガンよりはマシ
サガットの攻撃力を全体的にちょっと下げれば問題ないと思うけど
40 :
ノイズc(埼玉県):2009/10/15(木) 16:46:45.94 ID:P6c2+gxZ
すごいデブがいるのってこれだっけ
>>20 >>21 リュウタイプというか同キャラじゃないと厳密に5:5にはならないって話だろ
1:9とか家庭用なら問題ないと思うが、ゲーセンで9の相手入って来た時点で金捨てたも同じだからな
とりあえずサガットは何とかしてやれよ
43 :
ノイズo(熊本県):2009/10/15(木) 16:47:08.01 ID:FvZW6DVY
Xサガは良調整
4はやってないけどサガットが〜ってよく見かけるけど他は概ね満足してるの?
45 :
ノイズo(東京都):2009/10/15(木) 16:47:37.24 ID:s1SR8KJi
なら全員リュウを使えばいいじゃん
あんまり贔屓されてるキャラを見ると引いちゃうだけだ
47 :
ノイズn(東京都):2009/10/15(木) 16:47:51.36 ID:mufHP6TC
サガットサガットって
じゃあサガットで大会に出て優勝してくださいよ
バルVSバイソンのバルの絶望感は異常
49 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/15(木) 16:49:08.85 ID:4Nbhivyi
そのリュウとサガットをどうにかしろ
ナデシコッ
51 :
ノイズf(長屋):2009/10/15(木) 16:50:02.20 ID:k8wh60T1
俺エドモンド本田でしかベガ倒せなかった
サガットのせいで、毎作ベガの面目丸つぶれだよな。
53 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/15(木) 16:50:29.06 ID:iFv5vuG0
>>40 鉄拳6にデブのアメリカンがいるけど、コレは知らない
54 :
ノイズa(九州):2009/10/15(木) 16:50:48.42 ID:gNGgmIIX
>>41 スト4に1:9はないからバランスはいいよ
つけても7:3くらいだ
不利キャラでも絶望的ではない
55 :
ノイズc(長屋):2009/10/15(木) 16:50:55.39 ID:/SjBQ6Wy
やったことないけどサガットって名前だけで強すぎだとわかる
どっちにしろ格ゲーなんてもう一部のゲーマーしかやらんし、そいつらは自キャラもうすでに持ってるだろうから別にいいよ
57 :
ノイズx(関西地方):2009/10/15(木) 16:50:56.58 ID:6FKy8OJK
サガットが下位のストってあったの?
58 :
ノイズf(福岡県):2009/10/15(木) 16:50:58.38 ID:9gIOhQbM
>>46 ジョインジョインとか格ゲーじゃないけどスマブラのメタナイト、スネークとかな
あの開発チームでここまで遊べるゲームを作った事はむしろ評価できる
61 :
ノイズh(東京都):2009/10/15(木) 16:52:15.54 ID:iQJghgZd BE:216224126-PLT(12075)
62 :
ノイズx(滋賀県):2009/10/15(木) 16:52:32.29 ID:Y3qbbsM6
ザンギエフの弱さは異常だろ
63 :
ノイズ2(千葉県):2009/10/15(木) 16:52:36.24 ID:TVEdoFBf
スーパースト4にレインボーミカが確定してるようだけど誰得?
64 :
ノイズs(群馬県):2009/10/15(木) 16:52:44.66 ID:Y+f9/CFN
アケのトッププレイヤーもそれほどバランス悪くないって言ってるしな
格ゲーなんて忍者タートルズしかやったことないわ
66 :
ノイズo(熊本県):2009/10/15(木) 16:53:08.25 ID:FvZW6DVY
>57
ターボとx
68 :
ノイズ2(東日本):2009/10/15(木) 16:53:38.72 ID:Ryw4fk3V
>>1 正論すぎワロタなあああああああああああああああああああああああああああああああ
69 :
ノイズw(山口県):2009/10/15(木) 16:54:06.04 ID:lPS2vnZr
強キャラがいても良いって開き直るくらいならサガットに幻影陣付けるくらいやれよ
70 :
ノイズa(九州):2009/10/15(木) 16:54:35.36 ID:gNGgmIIX
>>62 今回割と戦える
というか昇竜玉持ちキャラ戦以外では凶悪な2択のせいで相手を絶望させる性能
だから糞なんだろうが
よしおヴァイパーをハネチュンが封じてたのを見てジャンケン状態かと思った
73 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/15(木) 16:55:15.64 ID:uttbMXhJ
チュンリーとキャミィだけいればいい、あの肉感はたまらん
>>58 あんまりやりすぎるとやる気なくなるから程ほどにして欲しいよ。
75 :
モズク:2009/10/15(木) 16:57:15.79 ID:htUM+JMb
76 :
ノイズn(福岡県):2009/10/15(木) 16:57:56.26 ID:hv0kHHl0
サガット強すぎだろ
77 :
ノイズx(大阪府):2009/10/15(木) 16:59:15.46 ID:xeeYUXn2
弱くてもワンチャンあればひっくりかえる北斗はいいバランスってことか
そんなサガット強いか?
>>67 初代では、ではなく、初代から入れ替わってそのまま定着してる。
80 :
ノイズc(愛知県):2009/10/15(木) 17:00:36.64 ID:9W/yfuc8
元爺ちゃんを出せや!
でも大会で上がってこねーんだよ
サガットとリュウが
83 :
ノイズo(埼玉県):2009/10/15(木) 17:01:08.60 ID:BVBFtNO5
>>77 北斗のバランスがいいとは口が裂けてもいえない
サガットだけは強くても許されると思ってるだろww
86 :
ノイズf(東京都):2009/10/15(木) 17:01:54.84 ID:Jgqp7+DJ
ザンギとアベルって意外とアベル勝てるよね
で結局新参の人がいなくなるというパターンか
サガット無視とかアホかと
89 :
ノイズf(北海道):2009/10/15(木) 17:03:11.67 ID:DUx3CCjy
バルログなんとかしてやれよ
90 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/15(木) 17:03:41.87 ID:vKActlz5
北斗はうまい人がやると小パンあたったら終了するからなぁ……ギルティのがまだ優しい
91 :
ノイズ2(長崎県):2009/10/15(木) 17:03:52.47 ID:2hFHCKdf
闘劇上位は中堅以下とされるキャラばかりだったんだろ?
92 :
ノイズo(埼玉県):2009/10/15(木) 17:03:56.74 ID:BVBFtNO5
>>86 適当に後決めしてくる奴には負けなくなったけど
少しでも触ってる相手はやっぱりきついよ・・・
93 :
ノイズw(神奈川県):2009/10/15(木) 17:05:30.40 ID:dDX2sNB0
サガットだけはおかしいだろ
どうにかしろよ
オンでセス全然見ないんだけど何で?
優勝 ルーファス、ヴァイパー
準優勝 ダルシム、アベル
なにこれ
バランス求めすぎると無個性になるんだよな
東方の格闘のやつとかもそんな感じ
まあサガットのウルコンは今の半分のダメージでいい
>>77 トキvsサウザーはどう転んでもひっくり返らない
ガードした瞬間ゲージなければガークラ確定
ゲージあってもガーキャンがナギッで回避されちゃったら終わり
98 :
ノイズx(岡山県):2009/10/15(木) 17:07:16.26 ID:/De6oKMl
波動系とかエネルギーを放出してるのにゲージが溜まるとかおかしいわ・・・
こいつスト4はやらせる気ないんだな
【レス抽出】
対象スレ:ストIVスタッフ「キャラバランスはいい。不利キャラいてもいいだろ全員リュウタイプにしてほしいのか」
キーワード:ヒョー
抽出レス数:0
山
(-|-)丿 ヒョー
101 :
ノイズw(東京都):2009/10/15(木) 17:08:17.12 ID:PMqflUMN
ゲームバランス厨は文句いいたいだけ
面白さとはなんの関係もない
102 :
モズク:2009/10/15(木) 17:08:48.42 ID:MDq05biq
>>82 三つ目ワロタ SF THE MOVIEまであるWWWWW
103 :
ノイズw(東京都):2009/10/15(木) 17:08:54.29 ID:9IKSSSvg
スト4はかなりバランス取れてるほうだと思うけど他と比べて
104 :
ノイズf(鹿児島県):2009/10/15(木) 17:09:00.80 ID:LjejqwdD
オン対戦でフォルテ使ってたら相手が動かなくなることがあって
「なんなんだろう?」と不思議に思ってたら、フォルテって嫌われてるのね・・・
強キャラでもないのに嫌われるってそりゃねーぜ。
ネットでもこうならゲーセンじゃフォルテ使いは相当肩身狭いんだろうな
サガットは豪鬼に不利つくんじゃね
大会では暴れて運ゲーにもちこむ人多数だからサガットがなかなか上にいけないのかも
麻雀と同じで100試合やったときの勝率ならサガットだけど1発勝負の運ゲー続けられたらどこかで負けるのは必然
>>98 ゲージ使ってだすとかの方がおもしろそうだな
107 :
ノイズc(東京都):2009/10/15(木) 17:11:46.50 ID:Ll4ktArZ
>>なのでその辺は最初に「相性優先のゲームにしよう」っていうのを決めたんです。
>>「コイツはこのキャラにはすごく不利だけど、このキャラには強い」っていうような。
てめーカードシステムにしといてそれかよ
アーケードは無視か
3rdのチュンと4のサガットは対戦前から戦意なくす
110 :
ノイズs(京都府):2009/10/15(木) 17:13:07.51 ID:6L5HMDYx
バランスよくしたらリュウタイプって意味ワカラン
> 僕的にはいいかなと思ってます。一時期強いキャラがいても、時間が立つと攻略法が生みだされてまたバランスが変わる、っていうシーソーが上手くできてるので。
出来てねーだろうがサガット1強だボケ
112 :
ノイズf(北海道):2009/10/15(木) 17:14:49.20 ID:DUx3CCjy
113 :
ノイズn(長屋):2009/10/15(木) 17:14:58.42 ID:etDF7oKv
もう待ちガイルとか出来ないの?
115 :
ノイズn(catv?):2009/10/15(木) 17:16:47.49 ID:kL83UKsu
ぴょんぴょんぺちぺちゲーに比べたらずっとマシ
116 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/15(木) 17:17:01.37 ID:lNTKlisQ
スト4とかこんなゲームよくみんなできるな。
前にWindows版買ったけどコンボ繋げるのに1フレーム(0.017秒)目押しとかが
常識な世界だと知ってさすがの俺でも投げたよ。
117 :
ノイズw(東京都):2009/10/15(木) 17:17:04.84 ID:9IKSSSvg
118 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/15(木) 17:17:04.24 ID:35KsM0Ah
>>82 空中でなんどもひろいなおしてない・・・?
スト2できたっけそれ
輸入版でハドウケン連発できるやつじゃないのかw
>>119 ダッシュのダルシムはやられてるモーションに食らい判定があるらしいよ
121 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/15(木) 17:19:25.98 ID:v5UjOePb BE:635180292-PLT(12002)
ナッシュとはいったいなんだったのか
122 :
ノイズn(長屋):2009/10/15(木) 17:19:45.57 ID:etDF7oKv
ダルシムとかザンギみたいな万年雑魚キャラも不要
つうかリュウとサガットが優遇されすぎ
125 :
ノイズw(東京都):2009/10/15(木) 17:21:44.86 ID:9IKSSSvg
126 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/15(木) 17:22:23.63 ID:v5UjOePb BE:882195555-PLT(12002)
小学校低学年のストUでザンギとダルシムは最強クラスだったろ
俺らの中じゃダルシム禁止だったぞ。
使った奴が居たら即リアルファイトに持ち込まれるレベル。
127 :
ノイズh(関西地方):2009/10/15(木) 17:22:51.84 ID:dVezrNFk
ウメハラにはもうリュウ使わせるなよ
ジャスティンはルーファス固定でいいけど
>>119 ダッシュダルシムはチュンリーの下中Kで何度も踏んだりできる
129 :
ノイズc(新潟県):2009/10/15(木) 17:23:41.19 ID:tfxBIcfg
サクラが不細工でショックうけたわ
そもそもsf2シリーズでザンギやホーク辺りチョイスする奴は上手い
逆に怖くて、乱入できない
女キャラの顔が日本人好みになるMODってある?
132 :
ノイズh(東京都):2009/10/15(木) 17:27:14.45 ID:iQJghgZd BE:288297582-PLT(12075)
ガイルってのは技は少ないけど高性能ってのが良かったのに
もっと強くしろ
相手が強キャラで乱入してきたらどうのこうの言う奴には
お前も強キャラ使えばいいじゃんて言ってやってる
135 :
モズク:2009/10/15(木) 17:29:48.59 ID:8OCWb/IR
136 :
ノイズn(長屋):2009/10/15(木) 17:30:03.16 ID:etDF7oKv
将棋とかのテーブルゲームはCOMが人間に勝つのはどうこう言うけど、
この手のアクションゲームなら超反応のCOMが余裕で圧勝?
>>136 そういうAI作ればできるね。
無敵技あれば超反応で全部撃墜できるから。
スト2で同じリュウ相手で先に大足払い出したのに
後で出したCPUに負けるとかありすぎて困る。
138 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/15(木) 17:32:32.74 ID:v5UjOePb BE:1129209784-PLT(12002)
>>136 ボタン入力→ゲーム内で動作
この処理の間にNPCが動作するようにすれば人間は勝てない
と思う。
139 :
ノイズx(関西・北陸):2009/10/15(木) 17:32:55.07 ID:g6EmnM9Y
アケはリュウばっか、サガット使いはすぐ狩りプレイヤーとして晒される
140 :
ノイズo(埼玉県):2009/10/15(木) 17:33:08.57 ID:BVBFtNO5
>>133 通常技は凄い高性能なんだけどな
でもこのまま必殺技強くしたら糞キャラになりそう
141 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/10/15(木) 17:33:43.51 ID:35GyIq6d
今のサガットは帝王全盛期なんだよ
142 :
ノイズo(広島県):2009/10/15(木) 17:34:01.56 ID:FdOlk9GV
こいつらSNK残党だし、永久がなかっただけでも頑張った方だろう
144 :
ノイズe(東京都):2009/10/15(木) 17:34:11.48 ID:Bbp5Hh1u
もう3rdやろうぜ
145 :
ノイズh(中部地方):2009/10/15(木) 17:34:22.52 ID:nEHTaXOr
サガットは異常
146 :
ノイズo(広島県):2009/10/15(木) 17:35:11.08 ID:FdOlk9GV
>>136 SNKの格ゲーは超反応逆手に取られてパターン作られるのが伝統
初見は死ぬ
147 :
ノイズs(東京都):2009/10/15(木) 17:36:08.68 ID:pU2SEt+Z
サガット無双
>>116 4は原点回帰とか言っておいて超目押しゲーですから
リュウに突進技追加しようぜ!
そう考えると餓狼キャラはチート性能だよな、アンディとか
150 :
ノイズn(長屋):2009/10/15(木) 17:38:39.40 ID:etDF7oKv
>>137 多分超反応のカウンターだけじゃ、昇竜拳入力するのに3フレーム必要だとしたら、
小足か何か3フレーム以下で出る攻撃に対処出来ないんじゃないかな。
152 :
ノイズa(大分県):2009/10/15(木) 17:39:09.42 ID:8jyKDg7p
PS3版で強キャラのリュウ使えば下手な俺でもBP2000いけた、すぐ下がったけど
そこそこうまいガイルやチュンリーと下手なリュウ佐賀で互角くらい
ダルシムで全国一位の伊予はすごい
CPUセス強すぎ
>>149 宙に浮いて進みながら回し蹴りを繰り返すって言うのはどうだろう
156 :
ノイズx(愛知県):2009/10/15(木) 17:40:32.58 ID:lb39U37s
所詮SNKの残党が作ったゲームだからKOF勢が優勝するのも納得
>>149 残影拳キャンセル残影拳だせるしな
ジャンプキャンセル残影拳とかも
158 :
ノイズn(長屋):2009/10/15(木) 17:41:36.26 ID:etDF7oKv
>>154 そりゃインターフェスは人間に合わせないと。
ユン参戦で幻影陣☆
>1
ガイルなんて全キャラ相手に不利だろ
>>142 無限コンボはあるらしい
フォルテ、アベルができるとか
164 :
ノイズn(長屋):2009/10/15(木) 17:44:59.45 ID:etDF7oKv
>>161 本気のAI大会ならそれもアリじゃね。 位置情報とかもカメラ映像の解析で。
165 :
ノイズf(中国地方):2009/10/15(木) 17:47:11.28 ID:xHzX9bGx BE:189670638-2BP(180)
竜巻は突進技
166 :
ノイズa(関西地方):2009/10/15(木) 17:47:28.84 ID:CZe0o1sH
これは正論
バランス厨ダイヤ厨は基地外
大事なのはゲームが流行るか流行らないか
バランスより作りこみのぬるさがイライラする
ザンギとかサガとかてきとーに作ったとしか思えん
ガイルのウルコンとか何のためにあるんだよ
168 :
ノイズf(関西):2009/10/15(木) 17:47:59.83 ID:RZSSUcG8
サガットは飛び道具の隙が少ない上に発生も早め、タイガー飛んだの見てから容易に対空決めれるくせに
対空決めてからの追撃の威力が半端ナイ
相打ちでも半端ナイ
近づけばアーマーブレイク完備のニー固め
近づくのもニー
ゴメンニーなどと調子に乗る
まだまだ強い部分はたくさんある
170 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/10/15(木) 17:49:13.61 ID:1mQQOStF
トッププレイヤー拘束して徹底的に調整しろよ
相性ゲーの格ゲーって…
172 :
ノイズe(千葉県):2009/10/15(木) 17:50:35.59 ID:sF293+lQ
カプコンがキャラゲーなのは周知の事実だろ
バルログはなんのためにいるの?
固めウゼー→弱体化っていうのはわかるけど
174 :
ノイズo(広島県):2009/10/15(木) 17:50:49.01 ID:FdOlk9GV
175 :
ノイズw(dion軍):2009/10/15(木) 17:52:13.81 ID:gAV93uY7
チョンキャラ要らねーからかりん出せよ
ウメハラがサガット使えって言ってるんだからいいじゃね
>>171 つうか相性もないキャラ差もないならもうグラだけ変えて
性能全く同じコンパチキャラ量産するしかないんですけど
弱キャラはいてもいいけど、強キャラはいらない
179 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/15(木) 17:53:43.16 ID:afLc4vdr
なんでブランカのEXロリは弾抜けれて本田のEXは弾喰らうんだよ
180 :
ノイズn(埼玉県):2009/10/15(木) 17:56:01.50 ID:QfGJBO5s
> 「コイツはこのキャラにはすごく不利だけど、このキャラには強い」っていうような。
サガットが強すぎるから説得力ないなあ
サガットはバルログにだけ不利、とかあればわかるけど
181 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/15(木) 17:56:43.21 ID:a9yDpkb5
シーソーゲームってw
バルログは誰とシーソーするんだか。
ガイルでさえベガや本田には有利つくのに。。
サガ1強はわかったから弱キャラを少しは見直してやれよ。
それとせっかくのウルコンなのに実戦で使いものにならない奴らもいるんだ。
ガイルのウルコンとか可哀相すぎる。
結局開発側に格ゲーやり込んでる奴いないから適当なだけだろ。
ウルコンを小技から繋げるってのは(ザンギフォルテブラ以外は)スト4の醍醐味だと思うんだが、
生当てしか使い道ないキャラとかふざけんなとか思う。
言い訳すんなよな。
182 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/15(木) 17:57:19.47 ID:8RwsRpue
アケゲーでバランス悪いゲームってなんだ
北斗はなんだかんだでバランス良い
無印ガンガンくらいかな、最近でヤバいのは
183 :
ノイズe(東京都):2009/10/15(木) 17:57:24.01 ID:Bbp5Hh1u
3rdはブロあるしダッドリーとかなら春麗とそこそこ戦えるからいいけどサガットは無理
バランス考えろ
185 :
ノイズ2(西日本):2009/10/15(木) 17:58:48.74 ID:4QHgHFPo
いっそウルコンは相手ののけぞり中は当たらないようにしろよと思う
186 :
ノイズ2(大分県):2009/10/15(木) 18:00:30.74 ID:xtNUlLd8
やらんからわからんがサガットが強いんだったら
合わせてサガット選べばいいんでないの?
>>182 北斗でバランスいいとか言ってる奴はやったことないくせに
偉そうに薀蓄語る見てるだけ専
188 :
ノイズf(新潟県):2009/10/15(木) 18:01:43.07 ID:iKP3QMKP
>>182 俺はやってなかったけど大会出場者がストフリとキュベレイmk2だけだったなw
かりんお嬢様は使えないのか?
190 :
ノイズe(東京都):2009/10/15(木) 18:04:21.52 ID:Bbp5Hh1u
強キャラはいいんだがそれで強キャラ氏ね弱キャラマンセーってやつが沸くのが嫌
豪鬼は体力無いから許されてるかもしれないけど、
起き攻めの択が強すぎる
192 :
ノイズ2(長野県):2009/10/15(木) 18:04:46.70 ID:dvscM7oo
アーケードのスト4が過疎ったのはサガットのせいだぞ。
サガットに乱入されて負けても誰も再乱入なんかしない。
その繰り返しで人はあっという間に消えた。
家庭用じゃバランス悪かろうがたいした問題じゃないかもしれないが、
アーケードじゃ致命的。自分が使ったとこで放置されるから使うわけにもいかんし。
何よりつまらんし。
ルーファス、ヴァイパー、エルフォルテは削除で良い
荒らしキャラはこんなにいらない
194 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/15(木) 18:07:04.90 ID:8oHenOrz
メスト式ダイヤだとあまり極端な数字つかないから、どんなゲームでもバランスよく見える
いいかげんメストは忘れろ
195 :
ノイズn(福岡県):2009/10/15(木) 18:07:14.09 ID:OqTyIIF3
最近のゲームのお手玉コンボもどうかと思うけど
リュウみたいな牽制で削り続けるのは更に最悪だ
196 :
ノイズ2(西日本):2009/10/15(木) 18:07:52.92 ID:4QHgHFPo
決して口には出さないけど、弱キャラで強キャラに勝てば「俺つえー」
負けても「キャラ差だししょうがねえ」でモチベを保つ
逆に強キャラを使うと、勝っても「勝てて当たり前だし…」
負けると「弱キャラに負けた俺よえー」でやる気がなくなる
なので俺は強キャラ歓迎の上で弱キャラを使う
197 :
ノイズh(神奈川県):2009/10/15(木) 18:08:42.89 ID:+PlmSx3c
でも北斗のジャギユダよりはましなんだろ?
サガットは明らかに波動昇竜タイプなのにどうして5:5とか6:4とかばかり付くバランスになって無いのか
その辺の説明をお願いします
波動昇竜タイプなら全キャラバランスよくなるならサガット(波動昇竜タイプ)が突出して強いのはおかしい
199 :
ノイズw(京都府):2009/10/15(木) 18:13:01.94 ID:U1AL/0mW
>>198 サガットは高身長高収入
リュウはチビニート
200 :
ノイズ2(西日本):2009/10/15(木) 18:13:56.73 ID:4QHgHFPo
リュウも充分強いだろが
サガット働いてんのかよw
そら隆のがイケメンでもまけるわw
202 :
ノイズh(宮城県):2009/10/15(木) 18:15:12.38 ID:AMjUgTua
サガットもなんとかしてほしいけど
それ以上にフォルテをジャンケンゲーじゃなく普通に戦えるようにしてほしい
フォルテ来たら捨てゲーしたくなる
サガットとかリュウ使ってる奴ってやってて楽しいの?
>>195 sf2シリーズのリュウって弾打って落としてなんぼってトコあるから、伝統的でそれはいい
ただ今作はSC、UCがくっ付き過ぎ
こいつ火力上げれば第二のサガットだし
上級者なら、読めるとか言いそうだけど
めくり竜巻から真空波動くっついて、全弾被弾とか何気にエグイ
動画見てるとお手玉コンボによる格差と
コンボ補正に難があるように見えます
言いたいことが
>>2で出てる
GPポイントが少ない初心者でもタイガーショットとタイガーニー
とアッパーカット適当に出してるだけで何やっても敵わないもんな
207 :
ノイズw(京都府):2009/10/15(木) 18:20:56.25 ID:U1AL/0mW
エロコスチュームさえあれば俺は何も文句言わないよ
208 :
モズク:2009/10/15(木) 18:22:54.07 ID:poTDAbEO
サガット氏ね
サガットはがんばればなんとかなるザンギマジでやめろ
210 :
ノイズf(東京都):2009/10/15(木) 18:24:33.32 ID:Jgqp7+DJ
>>199 もうシャドルーやめて同じくNEETだろ
211 :
ノイズe(東京都):2009/10/15(木) 18:24:50.18 ID:Bbp5Hh1u
ケン・・・
バルログがロケテで無双する会社ですから
213 :
ノイズf(ネブラスカ州):2009/10/15(木) 18:28:27.64 ID:3VxO920z
ウメハラ
214 :
ノイズh(宮城県):2009/10/15(木) 18:30:39.84 ID:AMjUgTua
はっ
しゃがみ移動があれば弾抜け持ちは対サガットなんとかなるんじゃね?
215 :
ノイズh(東京都):2009/10/15(木) 18:32:09.99 ID:7GWwvGCT
ケン「・・・・」
>>48 対ザンギのが絶望的
サッカーに例えるならバルログは1ゴール=1点だけど、ザンギは1ゴール=5点
しかも最初からザンギに10点ハンデある状態からスタート
217 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/15(木) 18:35:32.89 ID:0XEWXCg5
サガット無視すんな死ね
サムスピじゃねーか
バルログの3倍の攻撃力だろ馬鹿
カプコンがいまだにスト4ダッシュ?出そうとしてるのが頭おかしいとしか思えない
しかもフルプライスで出すんだろ?誰がかうんだよただのバージョンアップ版を
219 :
ノイズo(関西・北陸):2009/10/15(木) 18:37:59.27 ID:Fg3grEGW
言っとくけど1:9の相性ってほぼ詰んでる状態を言うんだぞ?
はっきり言ってゲームが成立しないレベルが1:9
3:7ってのもかなりヤバい。相当な実力差があるか、あいこでも自分が負けのジャンケンを連続で勝たないとダメ。それぐらい不利なのが3:7。
けっこうおまえらWやってんだな
221 :
ノイズo(富山県):2009/10/15(木) 18:39:42.63 ID:C7zcLsuo
このスレタイでチンシュスレにしないのがあいつらのツメの甘さというか
チンシュにかける情熱が足りていないよね
だからと言ってチンシュスレにしなくていいけど
よくわからんけどここまでの流れをまとめるとウメハラがサガットを使い込めば今以上の高みに達するって結論でいいのか?
223 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/15(木) 18:40:30.04 ID:VtaSpzrC
こくじん「弱すぎなんだけどマジ!誰こいつを神って言った奴は!
誰だよこいつを神って言った奴は出てこいよ!ぶっころしてやるよ俺が!
よーえーなまじ神神とか言ってまじで!逃げてるだけじゃねえか!そういうゲームじゃねえからこれ!」
224 :
ノイズh(新潟県):2009/10/15(木) 18:41:02.25 ID:Yf5Akdea
出の早い技からウルコンに繋げやすい順に強い糞ゲー
択押し付けキャラで連コしてれば勝ち越せる運コゲー
サガットやリュウはリベンジゲージ溜まるとみんな同じ挙動になるキモゲー
226 :
ノイズx(宮城県):2009/10/15(木) 18:43:00.55 ID:jqBUHgyk
>>1 とか言って後で韓国人キャラ上方修正するんだろ?
分かってんだよ
227 :
ノイズe(dion軍):2009/10/15(木) 18:43:45.62 ID:P+Mjvvt5
結局飛び道具とアッパー持ってる奴が最強と
228 :
ノイズs(埼玉県):2009/10/15(木) 18:46:08.36 ID:nBpg5XX5
サガットが格闘家として完璧なんだよ
手足長いからリーチ長くて
筋肉質だからパワーもなきゃおかしい
図体デカくてマッチョだから体力も普通以上は必要
で、波動昇龍もある
こんだけの設定で普通に格闘ゲームつくったら
どうやっても強くなるだろ
229 :
ノイズw(千葉県):2009/10/15(木) 18:46:17.58 ID:P9ZRGoaU
サガットもだけどバルログもう少し何とかしてあげたいな
だがセスてめーはだめだ
230 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/15(木) 18:46:18.83 ID:jbMCOlTR
お前らサガットサガット言ってるけどさ、サガットが攻撃して与えるダメージを0.7掛けとかの調整すりゃ解決するんじゃね?
231 :
ノイズe(東京都):2009/10/15(木) 18:46:53.72 ID:Bbp5Hh1u
>>223 18 : ハナムグラ(コネチカット州)[]:2009/08/08(土) 08:22:32.46 ID:lSFNnZ4n
誰だよこいつを神って言った奴は!誰だよこいつを神って言った奴は出てこいよ!ぶっ殺してやるよ!マジ神神とか言ってマジで!逃げてるだけじゃねーか!そういうゲームじゃねえからコレ!
27 : ハマナス(コネチカット州)[sage]:2009/08/08(土) 08:24:34.19 ID:0dVLdM8o
>>18 半端な宣言じゃ愛知さんにはなれねんだよカス
コネチカットの面汚しが
232 :
ノイズx(茨城県):2009/10/15(木) 18:47:06.17 ID:2lomFPqs
サガット使うやつには眼帯着用を義務付けろ
お前らあれだけバランスが悪い3rdをマンセーしといて
スト4叩きって酷過ぎるだろ…
234 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/15(木) 18:48:21.69 ID:Gvnj9+jx
ダンでサガットに勝った時の喜び―プライスレス
サガットが異常なのは、ストIVを見た事すらない俺でもわかる。
性能高い奴の攻撃力と防御力下げればいいだけじゃないの?
ゲージのたまり方に差を付ければいいだけじゃないの?
なんでスタイルまで同じにしようとするの?
開発はバカなの?
237 :
ノイズa(大分県):2009/10/15(木) 18:50:42.31 ID:8jyKDg7p
>>222 ウメは既にサガットの次に強いリュウ使ってるから・・・
それでもヴァイパーや本田に負けてるし
有名プレイヤーのサガットVSスタッフのダンをマラソンさせりゃいいんじゃね?
>>237 ウメハラは闘劇でも即行負けてたしな。
ほんとゴミ。
他ゲー勢が優勝したのもワロタw
240 :
ノイズs(埼玉県):2009/10/15(木) 18:52:53.21 ID:nBpg5XX5
>>236 あんだけムキムキなのに威力とかHP低かったら意味わかんないじゃん
ゲージはありだろうけど
ガンダムの対戦のやつだって
キャラ差はもったままコストって別の方法で解決してたし。
これいいと思う。
格ゲーもコストにしてサガットは1回倒されたら終わりにすればいい。
241 :
ノイズo(熊本県):2009/10/15(木) 18:53:04.25 ID:FvZW6DVY
>218
フルプライスじゃない
スト4出ても結局3rdは残ったな
X勢が移行するためのゲームだったな
243 :
モズク:2009/10/15(木) 18:56:02.92 ID:MWOgggXP
ゲームにバランス求める奴はちょっと頭おかしいんじゃねーのか
嫌ならやめればいいじゃない
244 :
ノイズx(空):2009/10/15(木) 18:56:31.41 ID:MBpxcN2a
つかネット対戦なんだから、キャラ相性をデータでとって
体力ゲージの減り方を制御すればいいじゃないか
サガットはせめてステハイの追撃属性を削るだけでもして欲しい
それとニーのアマブレ属性
246 :
ノイズe(東京都):2009/10/15(木) 18:59:17.62 ID:Bbp5Hh1u
せめてニークラのコマンドをスト2に戻して
247 :
ノイズn(愛知県):2009/10/15(木) 18:59:21.88 ID:BNoayCnF
グラフィックが超絶的にやるきしない
スト2が受けたのってシンプルで見やすいからだよね
要はバランスなんて難しいことじゃない
簡単に言えばダメージ効率なんだから
そこを変えちゃえばいくらでも今のスタイルを維持したままバランスは取れる
249 :
ノイズx(関西・北陸):2009/10/15(木) 19:03:06.91 ID:g6EmnM9Y
非専用筐体でのタイガー連発はきついっていうレベルじゃない
見えない
相性ゲーでいいから万能に強いキャラどうにかしろと
251 :
モズク:2009/10/15(木) 19:08:53.17 ID:IoTlyOIo
252 :
ノイズ2(東京都):2009/10/15(木) 19:08:54.17 ID:to9Lv7kM
キャラ増やさなきゃ
サガットのステキャン削除 ニー硬直+1F
ザンギの3F通常技を+1F
デブのEX救世主の無敵時間短縮 蛇突の威力減
バルログのEXテラーに物理無敵追加 ローリングタメ時間短縮
これだけで上等なんだけど
最近のカプコンは追い出した連中が作ったゲームの続編で飯食っててなさけねぇわ
254 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/15(木) 19:10:23.34 ID:sfop9otU
シリーズ通してサガット使ってたが4のサガットだけは使ったら負けな気がして使えない・・・
255 :
ノイズf(千葉県):2009/10/15(木) 19:10:38.48 ID:5849HM8h
>>233 スト4のシステムじゃ3rdのようなロマン展開は見られないんだよ
256 :
ノイズc(北陸地方):2009/10/15(木) 19:11:54.78 ID:NBLLbbtK
ゲームも世代交代か
箱で300時間くらいやったがいまだにBP3000くらいww
上達しねぇwww
それでもケンからキャラ変えしない
259 :
ノイズh(大阪府):2009/10/15(木) 19:25:19.71 ID:STIUPldj
Youtubeで見たけど
MBキャラが
>>1 みたいなこと言ってたな
260 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/15(木) 19:28:16.80 ID:NpYgRWAb
「北斗よりはマシ」で全てのバランス問題は片付くからな
261 :
ノイズa(神奈川県):2009/10/15(木) 19:30:15.21 ID:Ij+ci1W6
サガットよりザンギやバイソンのような初心者殺しキャラをどうにかしたほうがいい気が。
262 :
モズク:2009/10/15(木) 19:31:13.61 ID:WawJx9NK
ザンギはスト2以来のプレイだった俺の心を折った
サガットって無茶苦茶動き遅くない?あれで強いの?
264 :
ノイズe(岩手県):2009/10/15(木) 19:37:28.29 ID:JddcpCOe
今回の新キャラといい何かカプンコってチョン好きだよな。
ロスプラの主人公をチョンにしてみたり。
265 :
ノイズc(埼玉県):2009/10/15(木) 19:39:42.84 ID:fri8W60H
【レス抽出】
対象スレ:ストIVスタッフ「キャラバランスはいい。不利キャラいてもいいだろ全員リュウタイプにしてほしいのか」
キーワード:サガット×リュウ
抽出レス数:0
266 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/15(木) 19:39:43.68 ID:E9St1tC1
チョン専用ゲースレ立てんな
267 :
ノイズf(西日本):2009/10/15(木) 19:41:31.91 ID:p2kJviR7
サガットがタイ人じゃないことぐらい俺でもわかる
多少バランス悪くていいからチョンは入れるな
269 :
ノイズa(鹿児島県):2009/10/15(木) 19:44:28.42 ID:L2LH9WSD
一番完成度の高いのがダッシュで、あとはゴミ
ベガのダブルニーハメはダルシムとバイソン以外なら全員抜けられる
スト3なんて小ジャンプとスパコンで暴れた方が勝ちの糞ゲー
271 :
ノイズo(山形県):2009/10/15(木) 19:49:06.80 ID:etGk64zH
272 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/15(木) 19:51:01.29 ID:NP5eUkwm
バランスで流行った格ゲーってほとんどないんじゃね
274 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/15(木) 19:53:08.72 ID:KTpAQpRl
275 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/15(木) 19:53:38.08 ID:NP5eUkwm
やっぱこういうのって開発者が深く考えてるわけじゃないのね
277 :
ノイズe(東京都):2009/10/15(木) 19:56:23.28 ID:Bbp5Hh1u
リープとSAで暴れても勝てない12に謝れよ
278 :
ノイズa(千葉県):2009/10/15(木) 19:57:26.11 ID:/Z69S+Tp
ローリスクハイリターンなキャラを1体も作らないなら何やってもいいよ
279 :
ノイズs(山梨県):2009/10/15(木) 20:00:19.59 ID:SVJNXpjB
俺ストシリーズ好きで全部やってきてたけど、4で離れたわ
せめてスーパーで戻れる様面白くしてねカプンコ
280 :
ノイズx(石川県):2009/10/15(木) 20:02:44.69 ID:8KngWqn0
頭狂ってるなバランスが取れないとか格ゲーはもうだめだ
サガットゲー
281 :
ノイズh(埼玉県):2009/10/15(木) 20:04:04.07 ID:B8qvujSO
格ゲーにはまったのMOW以来なんだけど、スタッフが同じなんだな
ランブルフィッシュもやってみたいから2移植されないかな
わりとバランスいいと思ってたけど
俺復帰組だな。スト2のキャラだし抵抗は無かったな
284 :
ノイズf(千葉県):2009/10/15(木) 20:06:29.10 ID:5849HM8h
>>269 釣り針がでかすぎて逆に釣れるという最近のナウいレスだな
相性9:1と言えばストUでダル:本田でのブロック決勝でダルを負かしたくすモンドはマジで凄いと思ったわ
287 :
ノイズe(奈良県):2009/10/15(木) 20:10:18.16 ID:WkT3Ay9P
ローズのババア臭さと猿っぽいさくらがどうもなれない
春麗は完成度高いのに
288 :
ノイズn(富山県):2009/10/15(木) 20:13:02.16 ID:rH0WvbX3
さくらの格好がイメクラに見える
289 :
ノイズw(神奈川県):2009/10/15(木) 20:14:58.69 ID:uBqn6xKR
ハイデルンとサガットはどっちが強いのっと
290 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/15(木) 20:21:33.77 ID:MfsXWIvm
ハイデルンが手ぇ突っ込んだらほとんどのキャラは死にそうだけど
サガットはそのまま殴り返してきそう
稼働初期からやってるが、別にサガットは問題ない。
ときどレベルのコンボ精度だせる豪鬼くらいしか有利つかないが、圧倒的すぎるわけでもない。結構何とかなる。
問題はフォルテ。あいつはBP関係なくクソゲーにされる最悪キャラ。闘っててつまらない。
293 :
ノイズh(千葉県):2009/10/15(木) 20:28:00.50 ID:75CrwJMV
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame003556.jpg 初代『ストリートファイターU』は、やっぱり対戦が面白かったわけです。
その後、山のようにシリーズや亜流作品が出て、対戦バランスは洗練されていきました。
反面、それがなぜか物足りなかったような記憶があります。
ゲームシステムが進歩すると、どんなキャラを使ってもだいたい似たような戦法になりがちでした。
全キャラ共通でできることが増え、強いワザは弱く、弱いワザは強くなる傾向。
対戦バランスはいいかもしれないけれど、「このキャラにしかない!」というような“キャラ立ち”は減ってしまった感触。
キャラが増えれば、個性が減るのは仕方なし。しかし、大事なのは、平等・公平よりもキャラ立ち。
無茶なバランスもありましたが、それを崩そうとがんばるのもまたゲーム性。
ゲームバランスの調整中。飛びぬけたところを地ならしするように埋めていくことは必要でしょう。
だけど、やりすぎるとだんだん個性やアクがなくなり、平凡で当たり触りのないキャラばかりになります。
おおげさに言えば、キャラの才能をつぶし、キャラ立ちを死に近づけることかもしれません。
キャラの有利不利も出ないゲームを目指したら、同キャラ対戦になるでしょう。
特徴となるワザや性能があるからこそキャラが引き立ち、戦法を警戒し、駆引きめいたものが生まれるわけで。
対戦ゲームにおいてプレイヤーのやり込みが深くなってくると、どんなゲームもやがてひとつの問題に突き当たります。
それは“同じ戦法ばかり取ってしまいがちになる”ということ。
それを解決するにはアドリブ性を高めるのがいちばんだけど、ユーザー自身がそれを望まなかったりするのですよね。
ストWやったことないがフォルテってヒョーバルみたいなもん?
295 :
ノイズf(千葉県):2009/10/15(木) 20:30:31.38 ID:UNXnTu/U
リープなんて見てから取れるだろ
やったことないけど
タイガーバズーカじゃ
297 :
ノイズ2(長野県):2009/10/15(木) 20:34:12.75 ID:dvscM7oo
>>294 香港の動画でウメハラがフォルテと戦ってるけど、途中ダウンさせられた後、
連続でダメージ食らってる。要は見えない択を連続で仕掛けてくるキャラ。
回避するには読みがあたらなきゃダメ。
運が悪けりゃ、ウメハラでもそのまま負けることすらある。ゴミキャラ。
ダルシム最強伝説
299 :
ノイズw(京都府):2009/10/15(木) 20:40:21.89 ID:U1AL/0mW
サガットを強いってことにしてしまえば
自分が負けた理由をキャラのせいにしてしまえるから
下手にゲームバランスいいよりプライド傷つかなくて済んでいいじゃん
300 :
ノイズc(兵庫県):2009/10/15(木) 20:43:50.36 ID:p6p469vt
>>299 そういう意味では弱キャラ使いは気が楽
最初から逃げ道があるからな
301 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/15(木) 20:44:55.72 ID:ZZtTipQO
ベガ強くしろ
ボスなんだろ
302 :
ノイズh(埼玉県):2009/10/15(木) 20:46:48.28 ID:B8qvujSO
次8キャラ増えるとか聞くし、ますます酷くなりそうだな
チョンがオリコン搭載しそうな雰囲気だし
>>286 本田が一番きついDJで8:2くらいでしょ
ダルサガは9:1らしいけど
304 :
ノイズf(東京都):2009/10/15(木) 21:06:27.69 ID:v25yp3QA
弟チュンと兄ケンはガチ
>>300 ネット対戦だとそうなのか
俺がゲーセンで対戦してたころは弱キャラでオナニーしようにも、リアルに金がかかってるから
あまりにもバランスがおかしいのは許容できなかった
だから当然SNK嫌い
ガンガン行進曲人気だな
307 :
ノイズn(長屋):2009/10/15(木) 21:28:13.80 ID:C63/Mbkn
>>293 >それを解決するにはアドリブ性を高めるのがいちばんだけど、ユーザー自身がそれを望まなかったりするのですよね。
グラ4のことか
結局5でパターンゲーに戻ったしな
308 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/15(木) 21:32:23.20 ID:VVn8xtPB
ザンギは修正しろ
>>307 満足にできるのは立ちスクリューくらい。
だからスクリューでフィニッシュするように動く。どうにかスクリューできるようにもっていく。
波動拳で突き出した手の判定をスクリューで吸い込むと脳汁でます
まあオレ弱いけど
>>6 ワールドヒーローズのジャンヌ対マッスルパワーは10:0だったぜ
311 :
ノイズs(関西・北陸):2009/10/15(木) 21:37:12.55 ID:z/hpiE0V
いい加減バルログのフライングなんとかのジャンプ軌道を初代のに戻してください
312 :
ノイズf(東京都):2009/10/15(木) 21:54:27.89 ID:Jgqp7+DJ
ワロスコンボだけは未だにくらったらワロスワロス言ってる
314 :
ノイズe(奈良県):2009/10/15(木) 22:25:27.43 ID:WkT3Ay9P
315 :
ノイズf(東京都):2009/10/15(木) 22:25:54.81 ID:v25yp3QA
いやあれ攻めてるほうだろ
316 :
ノイズa(鹿児島県):2009/10/15(木) 22:27:09.25 ID:L2LH9WSD
ウメハラの動画見たけど、1回負けたらキレて当て投げ多用するカスだったw
もう一つ見たけど、ZERO3かなんかで無敵モード発動して暴れてるだけwwwwww
偶然できたスト3の全段ブロッキングで有名になっただけの奴だろw
ご〜っつい…
ハメられたら終わりじゃん
ウメハラってのはダビスタ界でいうと横井顕なわけ。
歴史に名を残すのはシルバイオー、Xリュウだけ
アケで出してくれよ
0F、1Fコンボは感覚がちょっとでもずれるとミスる
アケじゃほぼミスらないダッパーループも熱帯じゃ結構な頻度で失敗するぞ
321 :
ノイズh(宮城県):2009/10/15(木) 22:32:29.92 ID:AMjUgTua
ゲージあればコアコパ入った時点で5割以上確定だもんなー
322 :
ノイズa(catv?):2009/10/15(木) 22:35:04.62 ID:L1Vok50s
いい加減リュウを豪鬼のポジションに回して、残りの波動昇竜は全部クビにしろ
んで新キャラは操作体系も簡単にして世代交代汁 旧来格ゲオタはリュウ使うと強い感じで
あ?アレックスに喧嘩売ってのぉ?
324 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/15(木) 22:40:53.83 ID:pNe+6QiZ
SUPERでレインボーミカが登場するというのはリアルか?
飛び道具の間隔もっと空けろよ
ガキの頃小遣い握りしめてスト2ダッシュやりに行ったらオッサンベガに10秒くらいで瞬殺されてからアケ恐怖症
操作簡単とかしてもマニアはいろいろ胡散臭いことやるんだから意味ない。
一番操作がシンプルなはずだったバーチャが一番めんどくさくなって、
過疎ってるのがその証拠。
328 :
ノイズ2(千葉県):2009/10/15(木) 22:56:52.90 ID:TVEdoFBf
>>324 台湾大会で小野がミカのTシャツ着てたから出るんじゃないかな
ガイ、いぶき、かりんのどれかが出るならやる
330 :
ノイズw(catv?):2009/10/15(木) 22:59:01.42 ID:8mTWt8jM
ストリートファイター系で
1番バランスが取れてるのは
カプエス2(前転抜き)だと思う
だからカプンコはSNKが消滅する前に
カプエス3をさっさと出せや
331 :
ノイズe(茨城県):2009/10/15(木) 23:01:10.19 ID:t4NHHPfA
いいスレハッケソ
今日ゲーセンで雑魚ども狩りまくってたらガキども涙目ww
マジに楽しかった^^雑魚はゲーセンくんなや^^
332 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/15(木) 23:03:10.92 ID:a5r3rky2
飛び道具はゲージを少し消費するようにしろよ
そうすれば連発できないしけん制くらいにしか使わないだろ
333 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/15(木) 23:07:41.16 ID:vK/VbNqD
バイソンってWではどうなの?
ゴウケンに阿修羅線食う付けろ
335 :
ノイズe(dion軍):2009/10/15(木) 23:10:25.27 ID:XQQsFSMF
ガンダムガンダムをっガンガンって略すのやめろよ
ガンガン行進曲と勘違いするじゃないか
336 :
ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/15(木) 23:14:15.66 ID:yvOdK8wE
>かりん
劣化フェイロンはいらねえよ
タメ系は必要無いだろ
わからん。もう俺の知っていたスト2じゃない。
339 :
ノイズf(東京都):2009/10/15(木) 23:18:03.08 ID:lSGzgeko
弱くても良いからイングたんをおながいします!
340 :
ノイズx(北海道):2009/10/15(木) 23:19:35.84 ID:sepc7Xdl
スト4程度でバランス悪いとかアホだろ
もっとバランス悪い格ゲーは山ほどある
341 :
ノイズs(千葉県):2009/10/15(木) 23:21:10.37 ID:JvS+2q4P
どんなにバランス悪かろうが開幕数秒で終わる北斗よりマシ
342 :
ノイズo(関東・甲信越):2009/10/15(木) 23:21:40.20 ID:DHNufQs8
バルログはサガットには相性いいよ
よほど使い込まれたサガットじゃない限り勝ち目はある
345 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/15(木) 23:24:38.75 ID:8EkmvI2I
>>79 そういや初期設定ではアンディが兄でテリーが弟だったな。
あと龍虎の拳も龍と虎どう見ても逆だよなあ。
リョウ→技名全部虎なのに無敵の龍
ロバート→技名全部龍なのに最強の虎
スタッフが技名についてこじつけな言い訳をしてたけど
逆に発表してひっこみつかなくなったのまるわかり。
347 :
ノイズh(鹿児島県):2009/10/15(木) 23:33:59.49 ID:EH/wv96E
>>23 ハドーケン!!
タイガー!
ハドーケン!!
タイガー!
ハドーケン!! タイガー!
タイガー!
ハドーケン!!
タイガー!
ハドーケン!! タイガー!
タイガー!
ハドー ブッ!
タイガー!
ハド
ウーワーウーワーウーワー YOU WIN!
348 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/15(木) 23:34:49.20 ID:a9yDpkb5
どうでもいいけどスト4やってない奴らが文句言い過ぎだろw
半分くらいはやってない〜アケBP2万もねーんじゃねーの?
動画厨もいるし。
そんな雑魚がキャラ差がどうとか言ってんじゃねーよ。
まず自分の腕を磨け。
349 :
ノイズw(千葉県):2009/10/15(木) 23:37:20.28 ID:ex6WI0by
>>293 言ってる事はいいんだが、
こいつ関わったスマブラXもキャラの決め手技みたいのが軒並み弱くなってたじゃねーか
350 :
ノイズa(東京都):2009/10/15(木) 23:44:26.33 ID:XcEtEuML
サガットとザンギュラは調整しろ
リュウとかバイソンとかぐらいが及第点
351 :
ノイズh(catv?):2009/10/15(木) 23:46:30.73 ID:9NiowOjQ
ネット前提なら勝敗の統計とって自動で調整すれば
352 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/15(木) 23:51:01.64 ID:pNe+6QiZ
>>351 それじゃあどんなキャラでも強いプレーヤーが使ってるってだけでとばっちり受けるじゃん
353 :
ノイズw(京都府):2009/10/15(木) 23:54:59.73 ID:U1AL/0mW
ストIV大会とかで上位に入ったキャラは
入賞特典として弱体化してあげればバランス取れると思う
354 :
ノイズh(catv?):2009/10/15(木) 23:56:05.09 ID:9NiowOjQ
サガット弱くしたら今度はリュウと豪鬼が
強すぎになるんだよなぁ
356 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/15(木) 23:56:37.50 ID:z0JG7tLJ
どうせアケ版出ないからもうどうでもいい。3rdやろ
357 :
ノイズn(滋賀県):2009/10/15(木) 23:56:38.15 ID:z57CGw+k
スト2ターボやzero2αはバランス調整でキャラが全体的に弱体化されて
つまらないゲームになってた
弱Pからダブルにープレスのコンボが使えないベガや中足気孔拳の使えない春麗なんて使ってて楽しくない
358 :
ノイズ2(東京都):2009/10/15(木) 23:57:13.30 ID:to9Lv7kM
>>348 だから廃れる
今時遊びの選択肢はいくらでもあるのに
なんで面白いとわかるまでの苦行をしてまでやらなきゃいけないの?
ってのが本音
359 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/15(木) 23:57:59.38 ID:b5t+1E7S
スト4の目押しで繋げるってそこ敷居上げる意味あるの?
普通に連打キャンセル&チェーンで繋がればもっとオンでもコンボ安定するのに
360 :
モズク:2009/10/15(木) 23:59:42.91 ID:h3A3abMH
>>15 あのゲーム、トキだけが壊れてると思ったら大間違いだぜ
>>358 昔のほうがそれほどやりこまなくても基本知ってりゃすぐに上達できたからな。
今のは技名覚えて、連携覚えて、連続技覚えてやっと一人前とか
やることが多すぎて萎える。
それが面白いと思ってるごく少数の連中だけを相手にして廃れたのが
今の格ゲー業界
362 :
ノイズa(宮城県):2009/10/16(金) 00:02:22.62 ID:XNf+9pXk
363 :
ノイズh(京都府):2009/10/16(金) 00:03:59.91 ID:uEIp+XC9
サガットは下タイガー打ったら気絶する仕様希望
今初心者に人気ある格ゲーって何だよ
それ言っちゃうと結局キャラ人気だけでシステムなんかどうでも良いんじゃね
365 :
ノイズe(福岡県):2009/10/16(金) 00:05:40.63 ID:8gNeVR+T
3rdはシステムのおかげで上手く運ゲーにした
読めば勝てるっていう希望があるし
いまどき格ゲーやる初心者なんていない。
ゲーセン行ってもいるのはおっさんだらけ。
367 :
モズク:2009/10/16(金) 00:06:08.01 ID:1ge6kF2+
368 :
ノイズf(埼玉県):2009/10/16(金) 00:10:58.79 ID:KU7u7Q2Q
アカツキはもっと流行ればよかったのに
コマンドは波動ばっかだし昇竜は22で出るし
スト4の昇竜も33で出るぜ
370 :
ノイズc(西日本):2009/10/16(金) 00:12:39.77 ID:4Yv3eoYX
まあ格ゲー自体は昔の方がはるかに難しいんだけどね
371 :
モズク:2009/10/16(金) 00:13:36.37 ID:zLAQVSoQ
>>358 将棋だって囲碁だってそうだが、初心者を対象にしたところで
面白くはならないからな。
はっきり言って娯楽なんて腐るほどあるとか言う奴は本気の趣味を持っていないだけ。
別に格ゲーに限った物でもない。
>>370 昔なんて上手に勝ち負け調整しないと
対戦相手から灰皿や中身入った缶コーヒーとかが
飛んできたもんなあ
スーパースト2になってからみんなビームをだすようになった
あと空中投げも
374 :
ノイズh(兵庫県):2009/10/16(金) 00:21:52.85 ID:1ANqo160
一時からもう格ゲーもSTGもなんならFPSも
ついてこれる奴だけついて来いな感じ
それでいいと思う
>>374 アクションやSTGと同じ運命たどってるだけだわな、格ゲーも
いい加減、続編物ばかりの繋ぎじゃなくメーカーは新しいジャンルを開拓すべきだと思う。
376 :
ノイズc(大阪府):2009/10/16(金) 00:27:51.96 ID:em6OyE8u
格ゲーはなんとなく100円入れても初心者はすぐにやられちゃうからな…
俺は一応相手が初心者じゃないか確認してから入るけど
別に気にせず乱入して初心者相手でも瞬殺しちゃう人もいるし
そんなことされても地道に続ける人もいるだろうけど、大抵は心が折れるだろう
今日、隣の筐体で高校生くらいの子がダルシムでインストカード見ながら練習してたけど
サガットが乱入してきて狩られちゃってたからな〜
ちょっとかわいそうだったわ
>>375 >新しいジャンルを開拓すべき
そういう意味じゃ連ジが良かったよな
今のガンガンまできたらさすがに飽きられてきたけど
378 :
ノイズc(西日本):2009/10/16(金) 00:30:14.41 ID:4Yv3eoYX
最近ゲーセンのカードゲームやってるけど
初心者狩りはほんと萎えるわ
同じような勝率とか実力にあわせてマッチングする仕様なのに
わざわざ新しいカードを作ってまで初心者狩りとか
あいつらほんま死んだらええのに
380 :
ノイズc(大阪府):2009/10/16(金) 00:34:01.61 ID:em6OyE8u
ガンガンはいつも人集まってるよな、近場のゲーセンは鉄拳よりも盛り上がってる感じ
2、3回くらいしかやってないから詳しくはわからんが、初心者でもそれなりに動けて
ワンチャンある感じだからか?後はやっぱりガンダムブランド
おっさんと高校生が入り混じってる
惑星共同体
382 :
ノイズw(北海道):2009/10/16(金) 00:37:52.57 ID:TLd9JmmV
>>374 FPSてあれなんなんだろうな。
大勢の人がやってるから面白いという状態なだけで、俺には格ゲーと同じく初心者お断りゲーにしか見えないんだが・・・。
適当に動いたらHSHSHSで全く楽しめなくて投げたわ。一旦廃れ始めたら没落は早そうだな。
スト4も面白かったけどやっぱりカプゲーって感じだな。
差しあいばっかでどうも・・・。
ちょっと古いけどKOF98UMが良かった。庵相手だけつまらないけど、一強って言われてたクラウザーも穴がない訳じゃないし
3人決めるのが楽しい。2002UMも早くゲーセン稼動せんかな。
383 :
ノイズf(不明なsoftbank):2009/10/16(金) 00:38:57.78 ID:eqKpfEp6
ガンガンは別に上手くなくてもなんとなく上手い感になれるから人気なんだろうな
鉄拳はコンボできればワンチャンで多少上手い奴程度にも勝てるから人気なんだろうな
実際、リアルファイトでさくらみたいなのがサガットやザンギエフに
勝つるわけがない。レイプされて終わりだろ。
385 :
ノイズc(秋田県):2009/10/16(金) 00:41:24.66 ID:CGYMniWd
アンチみたいの作るとじゃんけんゲームになるしなぁ
上手い人同士は同キャラでいいんじゃね
>>382 ぶっちゃけテトリスとかぷよぷよは同じ理由でつまらないな
EASYでやってもリュウのライバルで出てきたサガットが倒せない
どうやったら強く名連打よ
388 :
モズク:2009/10/16(金) 00:58:50.14 ID:zeB7ZdNq
溜め時間をスト2時代にもどして・・・4だと技でないよ
389 :
ノイズc(大阪府):2009/10/16(金) 01:27:49.35 ID:em6OyE8u
昔より短くなってるんじゃないか?
確か60F以上がザラだった
スト4は基本55F
まぁ3よりは長くなってるが
タイガーニーガード成功してるのに−2Fとか、攻撃連続で当てても当てても
全然気絶しないとか、無敵技で相討ちとったら強Kで追撃できて
しかもウルコンまで繋がるとか、こんなんでバランスいいだと?
バルログで起き攻めされてみろ、ストレス溜まるだけだぞアホw
391 :
モズク:2009/10/16(金) 01:40:44.01 ID:zeB7ZdNq
Xはわりといいバランスだったと思うんだけどなー
青パンゴウキいなけりゃ
どれ使っても強かったしああいうのでいいんじゃないの
394 :
ノイズo(千葉県):2009/10/16(金) 02:37:35.43 ID:upwBk9jD
スレとは関係無いんだけど、チン・シンザンとジョン・クローリーを復活させないSNKは馬鹿だと思うんだ
395 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/16(金) 02:52:01.88 ID:bac1VlKx
>390
立ち回りはバルログ有利だからBPいっぱい持ってるサガットはおいしいエサ
って全一がはしゃいでたから頑張れ
対人戦童貞だった頃、ヤンキー風のDQNに入って来られて
勝ってしまいそうだったので、そっと試合放棄して逃げた中2の冬
397 :
ノイズa(東京都):2009/10/16(金) 03:01:42.89 ID:LvCsGFPz
1:9のゲームを許容するなら初心者に優しいとかのたまわないで
3rdくらいシビアなゲーム作れや
今まで最強キャラになったことがないキャラをやたら強くしてみればいいんじゃないかな
キャラバランスはいいから、もうちょっとコンボ繋がりやすくしてくれ。
強い女キャラって全シリーズ通していないよな。
カプコンは女性差別。
401 :
ノイズx(東日本):2009/10/16(金) 03:08:30.49 ID:e5ugx65U
>>400 3rdのチュンリーは男みたいなもんだからノーカウントなのか
402 :
ノイズa(東京都):2009/10/16(金) 03:10:16.41 ID:LvCsGFPz
403 :
ノイズw(福岡県):2009/10/16(金) 03:14:15.71 ID:kbEIwexq
KOFよりは万倍ましなバランスだけどな。
404 :
モズク:2009/10/16(金) 03:14:41.65 ID:zeB7ZdNq
キャラ選択決定後から対戦開始までのローディング処理速度をヴァンパイア並にしてくれ。
スト4の読みこみ時間は確かに短いが、それでもストレス溜まる。
アイガー
406 :
モズク:2009/10/16(金) 03:16:51.15 ID:O2ZGgt42
待ちキャラばっか強くしてどうすんだっていう
407 :
ノイズs(山口県):2009/10/16(金) 03:30:30.09 ID:5zZgPaHb
波動系のダメージを小パン以下に下げろ
あれがダメージソースになっちゃうから打ち合いになるんだよ
408 :
ノイズs(関西地方):2009/10/16(金) 03:31:46.15 ID:Hg6zhGxd
409 :
モズク:2009/10/16(金) 03:33:04.64 ID:1ge6kF2+
正直弾の打ち合いは寒い
410 :
ノイズh(北陸地方):2009/10/16(金) 03:35:13.51 ID:M3b65Uym
>>407 ゼロ3の距離でダメージ減るのはよかったね
Vイズムで台無しだが
411 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/10/16(金) 03:38:38.71 ID:Rr4vdvCq
>>384 見よう見まねで波動拳出せて今度は真空波動拳だせる怪物だぞ。
リアルにいたらヒョードルでも瞬獄殺
412 :
モズク:2009/10/16(金) 03:49:57.53 ID:IvkzN8SM
かてねー
もう無理だこのゲームうううううう
くやしいいいいいい
マブカプ2とかカプエス2までが一番楽しかった。
それ以降はキモヲタにしか受けないチョンゲーばっかりでゲーセンに行かなくなったわw
このゲームのいいとこはみゆきちがキャミイやってるとこだけだな
415 :
ノイズs(関西地方):2009/10/16(金) 03:56:22.71 ID:Hg6zhGxd
家庭用でラグい環境でやってる奴って、永久に上手くならないのによく続けられるなと思う
416 :
ノイズe(宮城県):2009/10/16(金) 03:56:35.85 ID:yf4dLhQ2
なんだかんだでスト4は面白いよ
417 :
ノイズf(岡山県):2009/10/16(金) 04:20:18.73 ID:CAUVGWkd
大会とかで並みキャラが入賞するのは良くないな
ほらバランスいいでしょって言う開発のしたり顔が浮かぶようだ
サガットで全部埋めろよ
419 :
ノイズf(東京都):2009/10/16(金) 05:29:17.87 ID:TVxKcwso
>>413 素直に大人になりましたって言えばいいのに
420 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/16(金) 05:41:13.22 ID:+Td4K/e1
しゃがみ状態でハイキックくらったら
1発でピヨ、ガード越しでも3発でピヨ
じゃないと小足(笑)の牽制でつまんねくね?
ブロッキングあったときはブロミスとかで複雑だったけど
421 :
ノイズc(dion軍):2009/10/16(金) 05:42:33.26 ID:UuY8I+aR
ギルティのほうがバランス良いってことになるのか・・・
/のバランスは確かに絶妙だったな。
ACは全員アッパー調整で面白かったし。
422 :
ノイズx(三重県):2009/10/16(金) 05:43:51.01 ID:LLl1OD5w
_( バランス )
, ' ´ ` ヽ ○
( /\ V⌒ ) 。
( (゚)__(。) )
( `Y´ `Y´ )
ヽ 人 __ 人 ノ
\ ⊂エエエ⊃ ノ
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
423 :
ノイズw(関西地方):2009/10/16(金) 05:44:13.86 ID:ID5/xb2g
バランスというよりも溜め系キャラをちゃんと使えるようにしてくれよ
ストUのバルログ、KOFの柔道の十兵衛でゲーセンの対戦でで数十連勝は当たり前の
圧倒的な強さを誇った俺が今は見る影もない
>普通は全部5:5とか6:4とかっていうのがバランスのいいゲームって言われてるんですけど、でもそれだと最終的には「じゃあ全キャラリュウタイプで」ってことになっちゃう。
は?
425 :
ノイズc(大阪府):2009/10/16(金) 05:45:31.85 ID:Fq7SYDUP
>>27 スパコンは使う機会がほとんどないので要らない。
426 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/16(金) 05:48:06.72 ID:+Td4K/e1
ザンギとツンリなら
ツンリは10回攻撃して9回当たる
ザンギは10回攻撃して9回スカる
ツンリは10回当てないと倒せない
ザンギは1回当てれば倒せる
みたいなのってバランスとれてんの?これ大抵ツンリが勝つよな?
427 :
ノイズw(福岡県):2009/10/16(金) 05:54:57.34 ID:kbEIwexq
全キャラ隆タイプといえば、Wドラゴンのパクリのあれ
ブリザードの代理店やってるくせに、酷い言い様だなw
ブリザードがなくぞ
>>1
キャラの個性に基づいた調整は失敗するって
いい加減分かれよ
バルログをもっとマシにしてくれ
スタッフは何か恨みでもあるのか
>>428 泣くっつーかぶち切れたでしょブリザード
dia2の翻訳が酷すぎたかなんかで
432 :
モズク:2009/10/16(金) 06:57:11.44 ID:1ge6kF2+
>>424 考えたくないから全キャラ同じタイプで、ってことじゃん?
よく知らないんだけど、致命的な設定ある?
例えば無印IIの、上段タイガーをしゃがんでもかわせないダル&ザンギみたいな
II'のダブルニーはめも抜け出すのが絶望的なのが何人もいたような
434 :
ノイズc(dion軍):2009/10/16(金) 07:04:38.44 ID:UuY8I+aR
飛び道具、対空、弱連打、とオールマイティにするってことかと。
昇竜は前キー入るからコマミスのリスクが出るが、
フェイロンやガイルは対空のコマミスにリスクが軽減されてるようなコマンドで・・・
と、性能もコマンドも同じにすれば5:5になる、とかいう意味のない同キャラ対戦には
したくない、って意味かな。
でもセビ関係のせいで失敗感漂ってるわ。
サガットは追い詰めても、
アパカ→ふんはっ→タイガーディストラクションですぐぶっ殺される。
泣けるぜ。
436 :
ノイズe(東京都):2009/10/16(金) 07:11:43.54 ID:JFWLb2kt
>>426 順番に攻撃を当てあったときならそうだろうけど
お互い同時に攻撃を当てに行くとしたら
ザンギのが有利じゃね?
10回のじゃんけんのうち1回あたりゃいいんだし
>>1 開発者のくせして自分に都合の良いわけのわからん理由を付けて、
バランス取りを最初から放棄しちゃってるのは信じられんわ
こういう奴は対戦ゲーム作るのに向いてないよ
438 :
ノイズa(神奈川県):2009/10/16(金) 07:20:15.40 ID:Soan6zWI
>>極端に言えば1:9くらいのキャラ相性を許容してもいいんじゃないか
じゃあ、胴着1、ガイル9でよろ
439 :
モズク:2009/10/16(金) 07:21:07.90 ID:Op+MTDSK
アホみたいで社員バグチェックした結果のバランスなんだからこれでいいんだよ
440 :
ノイズa(神奈川県):2009/10/16(金) 07:21:24.93 ID:Soan6zWI
>>433 ターンパンチを溜めてると、投げ、セビ、挑発ができない
441 :
ノイズc(dion軍):2009/10/16(金) 07:23:14.40 ID:UuY8I+aR
>>436 うーん、つんり相手だと気孔と足の範囲長い、手数多い、で
結構積みやすいような・・・
飛び込み多いつんりならうまくやれば食えるが・・・
1,2発くらいたえるアーマー付必殺あればなぁ、と思うときある。
442 :
ノイズ2(東日本):2009/10/16(金) 07:25:41.10 ID:/LJXZvLq
萌えキャラばっかり…
萌えキャラばっかりや!
いっそシューティングにして!!
聞きたいんだが恐ろしくバランスがとれてた格ゲーって過去どんなのがあるわけ?
444 :
ノイズx(北海道):2009/10/16(金) 07:26:10.06 ID:CVo3nlur
>1対9
スパUXのゴウキがひとりくらい居ても問題ない。
445 :
ノイズw(福岡県):2009/10/16(金) 07:27:19.88 ID:kbEIwexq
ブロッキング追加で解決だお^^
446 :
ノイズc(九州):2009/10/16(金) 07:29:28.76 ID:W6ptqNf4
初心者にオススメの格ゲー教えて
448 :
モズク:2009/10/16(金) 07:30:17.95 ID:1ge6kF2+
450 :
ノイズo(富山県):2009/10/16(金) 07:31:06.96 ID:uRcivGiL
バルログだけは何とかしてあげてよ
452 :
ノイズo(富山県):2009/10/16(金) 07:31:49.32 ID:uRcivGiL
454 :
ノイズc(dion軍):2009/10/16(金) 07:33:17.57 ID:UuY8I+aR
>>449 オリコンさえなければかなり良い線いってたと思うわ。
カイを除いたGGXX/がバランス良いよ、プレーヤーの腕前が出やすい。
455 :
モズク:2009/10/16(金) 07:33:55.04 ID:LDDvwPsA
一度バランス完璧なゲームを作り上げた上で、
「やっぱある程度有利不利あったほうがいいよね」って
言うなら許せる
どうせそんなゲームは作れないんでしょ(´・ω・`)
全員サガット性能にすればいいよ
CvS2は結構良バランスだった記憶が……
459 :
ノイズh(東京都):2009/10/16(金) 07:42:46.15 ID:Spy33hP2
サガットはターボ→スーパー→ゼロの流れをまた行くの?
460 :
ノイズc(不明なsoftbank):2009/10/16(金) 07:44:29.26 ID:TkYBEPQf
バルログはせめてEXスカーに無敵判定付けてやれよ
461 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/16(金) 07:45:05.93 ID:DHOo7cLU
ザンギがいればいいよ
厨性能なキャラは大会とかだとヒール的に扱われるから負けろ!負けろ!で盛り上がって面白いんだけどね
逆だと壇上にQで乗り込むクロダとかバルでおじとき倒しちゃう誠とか嫌でも応援しちゃうし
ゲーセンで強キャラ使って雑魚狩りみたいなのは寒いだけと思うけど
>>450 バルログ、背が高くてリーチがあるのに
足速くてジャンプまで速い。それだけでもやっかいなのに道具持ち
ちょっと調整変えるとすぐ最強キャラになっちまうんだよな・・・
いまのままで良いと思う。それでも上手い人が使ったら結構強いし
一部積んでる組み合わせがあるみたいだが
強キャラと言われるザンギですらあるんだししょうがないっしょ
464 :
ノイズs(東京都):2009/10/16(金) 07:47:26.67 ID:JYYF/qrj
アベルやザンギでさくらに負けると不条理を感じるのですが…
465 :
ノイズa(関東):2009/10/16(金) 07:50:26.64 ID:eOAAZb+V
バルログはバルセロナに無敵判定ほしい
僕も同意見です。
467 :
ノイズx(関西・北陸):2009/10/16(金) 07:52:16.95 ID:11XAl+RO
ザンギは相手すると他キャラ以上にしんどいから
三回以上続けて乱入されるとキツい
468 :
ノイズn(九州):2009/10/16(金) 07:52:29.78 ID:xumnIDG9
無敵付けるならテラーだろ
469 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/16(金) 07:53:00.60 ID:lHg7jNuv
バランスはお前らが時間かけて調整しろよって言っちゃうのはすげぇな。
サガットのニーを反確
体力ちょい減らす
エルフォルテ消す
471 :
ノイズn(九州):2009/10/16(金) 07:55:16.41 ID:xumnIDG9
>>470 ニーは上りガードすれば反確だろ
3F小技を無くせ
472 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/16(金) 07:55:44.30 ID:iVJcCeLv
>>433 鉄拳でクマさん使ってるがデビルビームをしゃがんでかわせなかったときは笑った
473 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/16(金) 07:56:17.84 ID:PUWly/Ry
豪鬼の滅殺決まっただけで昔は嬉しかったな
もう出し方忘れた
474 :
モズク:2009/10/16(金) 07:57:12.27 ID:SNK4YZiW
昨日リュウにスパコンからウルコンのコンボ決められた
流石に嫌になってきた
476 :
モズク:2009/10/16(金) 08:01:49.46 ID:LDDvwPsA
バルログ使いが1000人いたとして、五分以上の勝率あげてる人は
せいぜい数十人かもしれない
歴史の長いシリーズだから弱くても思い入れがあって使ってるファンはたくさんいるはず
だけど残りの900人は半分も勝てなくていつも悔しい思いをしてるかもしれない
全然勝てなくても楽しいって思えてる人もいるかもしれんがね(´・ω・`)
477 :
ノイズh(千葉県):2009/10/16(金) 08:05:47.38 ID:nEqOBoTQ BE:34578926-2BP(433)
ストWってコパコパとかコアコアから繋げるコンボが多くてなんか貧相に見えてるのは俺だけか?
後、大会出るような奴のザンギでも全然吸い込まない仕様は何なんだ?
Xまでのポニーとかグンゼとか、そこまで行かなくても強いザンギ使いに一度でも転ばされたりガードしたら
死ぬまで吸われるのがザンギだったのに、ストWザンギはキャラ性能は上がってもスクリュー少なめでしょっぺー
478 :
ノイズn(九州):2009/10/16(金) 08:08:10.93 ID:xumnIDG9
>>477 アレはスクリューと打撃の択が超強いからスクリュー警戒されて逆の択選択してるから打撃多めになるんだよ
ハンターのビクトルが前ダッシュできないのは酷かった
誰も使って無かったけど
480 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/16(金) 08:11:04.72 ID:gu0VmHQz
481 :
ノイズh(千葉県):2009/10/16(金) 08:14:27.00 ID:nEqOBoTQ BE:69157038-2BP(433)
>>478 理屈は分かったが結果として打撃が多くなるストWザンギに魅力を感じ無いわ
483 :
ノイズa(岐阜県):2009/10/16(金) 08:15:24.84 ID:hDJv7tHT
そんなに有利不利言うなら同キャラ使えば言いやん
バランス最強やぞ。
484 :
ノイズc(東京都):2009/10/16(金) 08:22:21.67 ID:c7Lgnk7M
ケン使ってたまにプレイする程度だが
ゴウキ相手に何したらいいかよくわからん。
上級者の試合をひたすら見てるだけの俺に隙は無かった
もう全員諏訪湖みたいな使う側も初見殺ししちゃうようなキャラにしちゃえば
>>485 それを見て「これ俺にもできるんじゃね?」って勘違いして
オンライン対戦でボコボコにされる俺
ハゲとダブラリなんとかしろや
リュウとケンはどっちが強いんだ?
やったことないから知らんが
490 :
ノイズn(九州):2009/10/16(金) 08:45:28.15 ID:xumnIDG9
491 :
ノイズn(東京都):2009/10/16(金) 08:46:29.10 ID:rsek4PKd
ロールちゃんの存在
493 :
モズク:2009/10/16(金) 08:51:29.39 ID:1ge6kF2+
いたちの最後っ屁で今回キャラ結構増やすんでそ。もうバランス調整なんてやってらんねーよってかんじなんだろう
494 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/16(金) 08:57:41.16 ID:1bnbzsN8
>>491 ニコ動で対戦動画があったけど素晴らしかった
495 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/16(金) 08:57:44.87 ID:Uysuz0K7
>>454 ド素人で悪いが、
GGXX/ってなに?
北斗みたいに全員壊れればいい
トキ いわずと知れたジョインジョイン、投げから8割
レイ 若干喰らい判定が大きいがゲージ1本からAQ、ラオウには見えない中段
ラオウ 目押しが完璧なら何か攻撃ひっかけただけでAQ
ユダ 星取り性能も高く、ある程度ゲージがあればAQ
ケン ブースト、ゲージMAXなら即死コンボ、ラオウにはノーゲージからAQ
シン 一定の技から投げ以外の攻撃無敵発動、通称ムテキング
マミヤ AQ有り
ハート様 AQ有り
ジャギ 雑魚キャラ
聖帝様 ネタキャラ
498 :
ノイズn(東京都):2009/10/16(金) 09:14:17.28 ID:rsek4PKd
>>494 あれCPUだろ
2の真豪鬼はCPUが強いからそれでもすごいが
対人だと斬空波動連発してるだけで100%詰む
これが0:10の所以
499 :
ノイズx(関西・北陸):2009/10/16(金) 09:17:43.64 ID:11XAl+RO
>>482 上りをガードできるニーなんてまずうってこないと思うけどな
上りをガードできる距離はほぼ密着
それにどうしてもぱなしたかったらEXニーぱなすんじゃないか
ガードされても-1F
なんとかしろ
500 :
ノイズn(九州):2009/10/16(金) 09:22:18.07 ID:xumnIDG9
>>499 だから3F小技さえなけりゃ良いんだろ
3F小技でニー下りの間合いまで離れて延々ニーのループになるから困るんであって3F小技が5Fとかになればこっちの技で潰せるだろ
501 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/16(金) 09:23:56.51 ID:7VGGdyNF
アベル使ってんだけど
逃げられて弱飛び道具使われるだけで試合にならなくなる
ザンギで強い人尊敬するわ
3rdはアレックスでそこそこ戦えたのにね
502 :
ノイズ2(catv?):2009/10/16(金) 09:24:14.79 ID:3o48+xjD
チョン外せ話はそれからだ
503 :
ノイズn(九州):2009/10/16(金) 09:26:37.51 ID:xumnIDG9
>>501 アベルなら飛び道具にウルコン合わせろよw
アベルは玉持ちキャラに不利付かないぞ
ゴウキにはガン不利だが
504 :
ノイズs(岡山県):2009/10/16(金) 09:34:14.79 ID:x5JZYjwD
あれ?珍種になってない
506 :
ノイズx(関東):2009/10/16(金) 09:36:59.91 ID:vH3bf7N+
ショーンやダンはわざと弱く調整されたキャラだけど
もしかしてバルログも?
つーかこういうのって開発の初期段階で誰を強くするかとか弱くするかとか
あらかじめ決めて作ってんの?
バランス考えたら絶対こんなふうにならないだろってキャラがたまにいるよな
507 :
ノイズ2(大分県):2009/10/16(金) 09:38:07.90 ID:2efpwa9m
スパ2辺りのエドモンドの百貫落としが糞強かった記憶がある
サガットなんとかしろ。
タイガータイガーうるせぇ。
509 :
ノイズc(北海道):2009/10/16(金) 09:41:51.21 ID:eRMA/sh/
サガットって知らんけどマリカでいうとファンキーコングで
スマブラでいうところのメタナイトみたいなものか
ZERO3はVizmなければちょっと豪鬼つよいかな程度ですんだのに
Vizmのせいで永久いったりバランス崩壊しすぎ
511 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/16(金) 09:45:03.67 ID:+B2T1mwi
とりあえずサガット叩いとけって奴が多過ぎ。
闘劇みてもサガットだらけってわけじゃないんだから言う程バランス酷くねえよ。
つか、強キャラ使いたいなら大人しくサガット使えよ。
512 :
ノイズh(岡山県):2009/10/16(金) 09:49:06.45 ID:jKEC0Q24
トキ、レイに比べたら
513 :
ノイズs(山口県):2009/10/16(金) 09:51:03.62 ID:PeXWzIyV
自分の使いたいキャラを使用してるだけだろそれ
大会でサガットたくさんいるわけじゃないからバランス取れてる(キリッとか正気かお前
514 :
ノイズx(中国地方):2009/10/16(金) 09:54:31.00 ID:sGhcQKmM
アップデートが楽な時代になってるのにこの怠けよう
開発が完全に劣化してるな
515 :
ノイズe(catv?):2009/10/16(金) 09:56:03.08 ID:Bm60PPW5
アイグーアイグー
デヨッ
516 :
ノイズc(東海・関東):2009/10/16(金) 09:59:52.35 ID:ypLxb0DT
>>513 大会でも上位がサガットしかいないとかいうわけじゃないじゃんw
スト4のサガが許せなかったら
なかなか許せるゲームないとおもうんだが
ストIVやってないけどサガットが初心者キラーな性能って事はスレ見てて分かった
突き詰めていくと差は縮まるけど生半可な知識同士の対戦だとサガットが猛威って感じか
519 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/16(金) 10:01:57.64 ID:DwSqjk7U
サガットは強い弱い以前に相手にしてて面白くない
520 :
モズク:2009/10/16(金) 10:02:54.72 ID:MdFO5wy4
>>497 ユダが強すぎるのと聖帝様が弱すぎるのは納得いかんが
キャラ属性考えればそんなもんかも
強キャラの対策突き詰めて、自分好みのマイナーキャラでボコるの超楽しいのに
523 :
ノイズa(福岡県):2009/10/16(金) 10:07:28.33 ID:CkKAXgv9
わざわざ弱キャラ使って負けた後に性能を語る真似だけはやめてくれよな
>>463 リーチはあんまり長くないよ、スパUに比べるとね
スピードは今まで最速が売りだったのに今作は最速じゃないみたいだし
ジャンプもモッサリ気味というか、各キャラそんなに差が無い
道具を持ってようやくマシになるってーのに
525 :
ノイズs(catv?):2009/10/16(金) 10:17:24.26 ID:Wy/Ao7Y1
もっとキャラ同士の相性を持たせて、3人順番に選ばせて勝ち抜き戦にしたらどうだろう。
固体値とかもいれるべき。
526 :
ノイズs(北海道):2009/10/16(金) 10:18:30.49 ID:FrI7rXvy
大会に出る強豪たちはどうか知らないけど
オンラインはリュウ、サガット、セスしかいないと聞いた
どんどん弱くなっていまや常連最弱チーム入りのガイルなんとかしろよ
大パンチ復活させろよ
>>516 サガットが優勝したの、稼働初期の大会だけだもんな
全国大会はダルシム、闘劇はヴァイパールーファスだし
研究進んで来たからかね
開発の思い通りでくやしいっ
529 :
ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/16(金) 10:24:58.67 ID:hULqdPoA
まぁリアルになっていくと次第に当たり判定とかも正確になって
サガットやザンギみたいなガタイが良いキャラが強くなるのは仕方ない事なんだよな
530 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/16(金) 10:26:55.49 ID:pfOKkj1T
技の相性で不利有利はあってしかるべきだが
攻撃力・防御力に圧倒的格差があるだろボケが
531 :
ノイズf(東京都):2009/10/16(金) 10:28:30.32 ID:5QJbHqwp
>>530 ではなぜサガットが優勝ではないのだね?ふふん
サガットなんてかわいいもんだよ
本当の糞キャラは大会使用禁止になるからな
ジョジョのペットショップとか
詰みキャラなんかはザンギのほうがおおいしな
534 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/16(金) 10:35:49.01 ID:pfOKkj1T
>>528 過去キャラの技はほとんどそのまんまだけど
新キャラの連中はセビの使用踏まえた技が揃ってるからな。
4人も居てセービングと相性最悪のレバー溜めの技持ちが1人も居ないし。
キャラ差は一発勝負の大会結果よりもBP分布で計るべき
そもそも大会で優勝してるような奴らは何かがおかしいもの
536 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/16(金) 10:44:22.04 ID:+B2T1mwi
>>513 山口のクズは黙れよ。
使いたいキャラ使ってるだけとか笑わせんな。大会上位はそんなゆとり臭い環境じゃねえよ。
山口みたいなド田舎じゃピンとこないのもしょうがねえがな。
サガット弱かったのターボだけか
538 :
ノイズf(宮城県):2009/10/16(金) 10:49:55.70 ID:u28XMPcs
ダブラリが安定対空になっている時代
539 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/16(金) 10:51:09.21 ID:S1vWqeX0
>>532 mugenかなんかで東方キャラに射撃合戦で勝ってたのには吹いた
541 :
ノイズn(新潟・東北):2009/10/16(金) 10:58:01.30 ID:KB78IqLF
ガンガンネクストの初代と髭と羽よりはマシなんでしょう?
542 :
ノイズo(東京都):2009/10/16(金) 10:58:41.05 ID:H2d3DmGZ
mugen(笑)
543 :
ノイズc(長崎県):2009/10/16(金) 11:00:21.12 ID:AjNFeNB7
闘劇じゃ強キャラのリュウ使いのウメハラが1回戦落ちして
大会上位は中堅以下のキャラばかりだったじゃん。しかも優勝したのはKOF勢
バランスは悪くないって
544 :
モズク:2009/10/16(金) 11:02:38.86 ID:vXR814Yz
ベイスターズだってたまには巨人に勝つこともだろ
でも圧倒的戦力差があるのは事実
>>543 決勝の4人はすべて強キャラor狂キャラだった
中堅以下はいねーよ
546 :
ノイズc(長崎県):2009/10/16(金) 11:31:12.03 ID:AjNFeNB7
優勝 ルーファス、ヴァイパー
準優勝 ダルシム、アベル
これで全員厨キャラ、強キャラなの?ふーん
547 :
ノイズh(西日本):2009/10/16(金) 11:33:22.50 ID:eQdmLSzo
548 :
モズク:2009/10/16(金) 11:34:15.74 ID:1ge6kF2+
549 :
モズク:2009/10/16(金) 11:39:11.21 ID:CjoElpku
>>546 リュウサガ豪鬼は強いけど言うほどじゃないな
家庭用やガイルの強化があれば文句なし
550 :
ノイズh(兵庫県):2009/10/16(金) 11:45:15.74 ID:1ANqo160
本田の百列張り手自在に出せるようになりたい
すぐEX張り手になるでごわす
そんな事よりアケ版あんなボリ価格で店に売っといて
家庭用で追加キャラ道場オンラインとさらに追加キャラが多数出るのって酷くねえか
せめてアケにキーディスク売るとかさあ、完全アケ放棄じゃん。
553 :
モズク:2009/10/16(金) 11:54:04.78 ID:1ge6kF2+
>>552 放棄です。売り逃げです。いつも損するのはゲーセンです
同時押しキャンセルが最強テクニックだったのはもう12年くらい前だと判明。
小足が入っただけで一気に気絶まで持って行けるリュウは恐怖の存在だったが
あれからもうそんなに経つのか…
555 :
ノイズf(東京都):2009/10/16(金) 12:14:18.39 ID:CNqdqJNm
ゲーセンで豪鬼が乱入してくるだけで萎える
しかも飛んで波動拳打ちながら削って逃げるだけ
使ってる奴もうだつ上がらなそうなリーマンばっかだしな
2323でしゃがんだまま昇竜拳が出るとかゆとりコマンドが糞。
まずはこれを無くせ。
557 :
ノイズn(東海):2009/10/16(金) 12:44:19.71 ID:KYdkrPqt
バランスはいらねーから
ザンギに飛び道具と当て身投げとライン移動つけろや
558 :
ノイズo(東京都):2009/10/16(金) 12:46:05.46 ID:As4iSQYx
ペシピシガンゴンバキ ウーッ
>>538 発生3Fで昇龍的使い道が出来る上に捲りにも対応
その上逃げることまでできるってこの上ないゆとり仕様だよな。
ワンパ厨がうざいわ
560 :
ノイズs(関西地方):2009/10/16(金) 12:56:46.44 ID:Hg6zhGxd
ダブラリをバルログにくれてやれよ
マジであのキャラの対空ほぼ死に体だから
561 :
ノイズh(神奈川県):2009/10/16(金) 13:06:07.13 ID:JcruSLj7
リー・パイロンさんチーッス!
562 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/16(金) 13:14:35.61 ID:cPYuRqYJ
遠目の対空は大K、飛び込みには空投げor昇り大P
で、バルログ頑張ってるがムリ
ザンギエフなんて弱キャラだ!
そう思っていた時代は僕にもありました。
でもスクリューを出せるようになってからはザンギエフ一辺倒。
一時期T.ホークに浮気したこともあるけど、ザンギエフは笑って許してくれた。
ソ連がなくなっても消えなかったザンギエフ。
あぁ、使っててよかった、ザンギエフ!
564 :
ノイズf(熊本県):2009/10/16(金) 13:15:53.20 ID:QYIrXBNW
いろんな格ゲーやってるけど、キャラ差うんぬんを言うやつって弱い奴ばかりだからなー
強い人はそんなくだらないこと言わない
あまりにバランスが酷いゲーム以外はな
>>546 デブとビッチは対空引っかかるのをただ待ち、ガリは火吹いてただミス待ち
格闘ゲームで下手にゲージ2本渡すとこうなるんだな、サムスピでもやってろって感じ
566 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/16(金) 13:34:38.70 ID:iQX8Q4A/
既にスパUXに回帰した俺に隙は無かった。
コアコアダブルニーみてーなセコい戦いベガ様には似合わねーよ、カス
567 :
モズク:2009/10/16(金) 13:37:24.39 ID:6GV9VAXD
>>566 やっぱり飛び込みから立小K中足ダブルニーだね
568 :
ノイズw(京都府):2009/10/16(金) 13:39:45.24 ID:h5PZf2ol
キャラ差は中級者どまりの奴がよく言う
569 :
ノイズ2(岡山県):2009/10/16(金) 13:40:02.77 ID:XsMRdOhl
ホークはまあまあおもろいけどザンギだきゃどこがおもろいのかわからん
あれ使ってるやつはみんな変態だろ
570 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/16(金) 13:41:05.07 ID:Q3ThVJUL
めくりJ強K>2中P>2中K>ダブルニー>キャノン>ナイトメア>キャノン
上手いザンギはいるんだけどな。
遠強Kスクリューとか中足をスクリューとか
上手くスクリューするザンギには感心するわマジで。
572 :
ノイズh(神奈川県):2009/10/16(金) 13:45:19.85 ID:JcruSLj7
アベル対ザンギはおもしろい
一見詰んでるが全然やれる
4:6くらい
574 :
ノイズ2(富山県):2009/10/16(金) 13:50:45.10 ID:A0yCZMxM
サガット使わないのは空気読んでるから?
メインのキャラよりサガットのBPが高いプレイヤーがまま見かける
さくらとローズのモデリング作り直せよ
576 :
ノイズf(東京都):2009/10/16(金) 13:53:56.50 ID:5QJbHqwp
ベガ:ザンはどうなんだろ
上級同士の動画見てたら酷いことになってる
>>384 ヨーガの秘術でプロレスラーと戦えちゃうガリガリのインド人から考えて
実はさくらは魔法少女で、修行しないでも波動拳出せるのはそのおかげなんじゃね
579 :
ノイズo(新潟県):2009/10/16(金) 14:16:30.99 ID:HomcrCr4
バルログ他はいいけどバルセロナ強化だけはやめろ
あれが強いとクソゲーになる
581 :
ノイズx(茨城県):2009/10/16(金) 14:19:58.35 ID:IdcZtXYf
ダルシム使うと後ろで見てる人に受けがいい
まあ笑われてるだけなんですけどね
リュウが一番つかいやすいよね
そしてガイル使いの嫌われっぷりはすごい
ずっとしゃがんでるから見てる人はつまらないんだろうね
582 :
ノイズo(catv?):2009/10/16(金) 14:22:59.19 ID:hhC49xmm
他キャラの研究が進んでて来て稼働初期のサガットつかってりゃ勝てる時代は終わった
>>581 結構ダルシム使ってると面白いけどね
あまり勝てないけど
584 :
ノイズn(長屋):2009/10/16(金) 14:26:53.60 ID:nymYgLv9
IVはエフェクトがうざい
家庭用にさっさと移植され、ゲーセン側の事なにも考えてないだろ
馬鹿高い筐体代とか今の閑古鳥状態じゃ回収できないだろ
586 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/16(金) 14:33:39.17 ID:qSfL+Gm9
相性最悪な奴に負けると気分悪いから極端な設定すんなよ
587 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/16(金) 14:34:45.99 ID:xWg4DvqK
リュウケン使いは笑われてることに気づきなよザコが
588 :
ノイズx(関東):2009/10/16(金) 14:41:53.55 ID:lXz2Ks+w
相性悪くてもそれをいかに打開するかが楽しんだけどなぁ
勝ったときの優越感はたまらないよ
バニシングフラットなんて無いほうがザンギはおもしろい。
自分で使っても相手が使っても。
開き直りってまさにこのことだよね。
591 :
ノイズo(catv?):2009/10/16(金) 14:44:23.12 ID:hhC49xmm
バランスにこだわるあまりクソゲになったバーチャファイターってゲームがある
592 :
ノイズ2(岡山県):2009/10/16(金) 14:44:23.41 ID:XsMRdOhl
ダルシムの対空攻撃って全部先読みだろ?
飛んだのみてから攻撃しても間に合わないだろ
593 :
ノイズw(京都府):2009/10/16(金) 14:52:24.15 ID:h5PZf2ol
>>588 俺も性能差ある対戦が好きだな
相手自分どっちが有利不利な組み合わせでもやってて楽しい
一番嫌いなのが同キャラ戦
594 :
ノイズ2(秋田県):2009/10/16(金) 14:58:52.02 ID:MY/lpnUf
鉄拳の偉大さが良く分かるわ
595 :
ノイズ2(岡山県):2009/10/16(金) 14:59:12.20 ID:XsMRdOhl
スパ2エックスやってたころに比べれば相性とかもうぜんぜんないかんじ
昔はひどかったぞ でもたのしかった みんなそんなにうまくなかったからな
やっぱある程度みんながうまくなっちゃうともうだめだな
バーチャなんかそうだろ
もうサガット主人公でストW無双にしちゃえよ
597 :
ノイズs(長屋):2009/10/16(金) 15:38:31.66 ID:kVEFtWn1
>>82 映画版のガイル、対戦相手に手錠かけてるじゃねーかw
汚すぎるww
598 :
モズク:2009/10/16(金) 15:40:53.97 ID:lsAg2OXM
599 :
ノイズf(dion軍):2009/10/16(金) 15:41:06.36 ID:7bMhx2yJ
サガット消せば
>>1の意見はなんとなく理解できるがな 相打ちOKアパカと膝の性能ぱねーっす
600 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/16(金) 15:47:14.22 ID:zko4VWVj
ぶパカの期待値高すぎんだよね
普段あまりぶっぱしない人でもサガット使うとノリでぶっぱってくるし
龍虎の拳って、ストツーより後に出たの?
パクリなの?
でも設定とキャラが面白いから楽しいよな
602 :
モズク:2009/10/16(金) 15:56:27.68 ID:CjoElpku
>>601 顔ボコボコになったり拡大縮小面白かったよな
フランス柔道家超かわいい
こいつ使わせ炉やwwwwwwwwww
605 :
ノイズf(東京都):2009/10/16(金) 16:03:47.85 ID:8ifzI1m7 BE:648669694-PLT(12075)
606 :
モズク:2009/10/16(金) 16:04:24.03 ID:dEuNFUeu
動画厨きめえwwwwww
607 :
ノイズf(宮城県):2009/10/16(金) 16:11:03.77 ID:u28XMPcs
608 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/16(金) 16:16:03.42 ID:O/TgmNBl
>>550 小P張り手難しいね
小K張り手・下中K張り手とか何なの
609 :
ノイズc(関西・北陸):2009/10/16(金) 16:16:56.60 ID:Eg/VWGr6
からだがー
胸が熱くなるな
610 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/16(金) 16:30:27.17 ID:MI5/EHF3
スト2が格ゲーの元祖だべよ
竜虎とかパクリすぎ
611 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/10/16(金) 16:36:24.45 ID:AeHpCd4R
シネプレックス
612 :
ノイズn(大阪府):2009/10/16(金) 16:38:32.28 ID:/VgBU7go
613 :
ノイズe(長屋):2009/10/16(金) 16:39:34.16 ID:3MRwgE7o
サガットサガットうるせえよ
どこがどうつええのか
おれにもわかる動画はれやカス
614 :
ノイズo(新潟県):2009/10/16(金) 16:39:40.71 ID:HomcrCr4
>>607 これならアベルでよかったよ
顔以外まことじゃん
615 :
ノイズ2(岡山県):2009/10/16(金) 16:49:02.41 ID:XsMRdOhl
サガットはただたんにダメージがでけーんだよ
単純にそれだけだわ
お前らがサガットつえーサガットつえー言うから乱入されて負けたら恥ずかしいんで
ゲーセンでサガット使えねぇじゃんかよ
メインキャラはもちろん負けて当然な仮面の貴公子です^q^
明らかに下手くそなリュウに負けた時の悔しさ
マジで胃炎になりそうだった
618 :
ノイズa(東京都):2009/10/16(金) 16:54:15.80 ID:iWFNXc6Y
>>617 おまえは、それ以下なんだから負けたんだろ?
619 :
ノイズn(福岡県):2009/10/16(金) 17:02:00.34 ID:P92odMar
攻略法っていうか対策を生み出してもまったく通用しないのがサガット
つかこないだリュウにめくり竜巻から真空波動拳食らったわ
上位キャラだけ大技に繋げるチャンス多くて汚いよね
620 :
モズク:2009/10/16(金) 17:03:01.08 ID:iQX8Q4A/
ハゲはダメージデカ杉
リーチありすぎ
飛び道具隙無さ過ぎ早杉
ウルコン繋がり杉痛すぎ
固め小技が強すぎ
ぶっ放しリターンデカ杉リスク無し!
唯一の弱点の鈍足も砲台だから、近寄るのは相手の方
サガットは五百円1プレイでいいよ
621 :
ノイズs(catv?):2009/10/16(金) 17:03:57.42 ID:Cc3OSpDU
こりゃあスーパーにも期待できんな
622 :
ノイズn(福岡県):2009/10/16(金) 17:22:15.72 ID:P92odMar
スーパーではウルコンの溜めコマンド廃止してサマソセビキャンからストライク!できるようにしろよ
だいたい一発逆転技なのに溜めコマンドとかなめてんの?
623 :
ノイズf(宮城県):2009/10/16(金) 17:35:35.74 ID:u28XMPcs
我々の鳳扇華が真空コマンドになったら大変なことになるな
624 :
ノイズf(東京都):2009/10/16(金) 17:36:56.09 ID:5QJbHqwp
>>619 バカが
大技に繋げるチャンスが多いから上位キャラなんだよっ
625 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/16(金) 17:42:35.48 ID:InhKY649
開発陣はガイルを使ったことがあるのか? ソニックのあのタメの長さは知っているのか?
対空なはずのサマソが普通に負けるのはご存じか? コンボが目押し猶予0Fなのも把握しているか?
リュウケン豪鬼サガットに波動拳やタイガーショッされるだけで九割方詰む事も、折り込み済みか?
シリーズで大幅有利付いていたはずのザンギエフに駆逐される哀しみを、本当に理解しているのか?
626 :
ノイズa(広島県):2009/10/16(金) 17:44:42.33 ID:2yr9qJd+
負けた理由をキャラ性能の責任にするのは甘え
627 :
モズク:2009/10/16(金) 17:48:52.44 ID:6GV9VAXD
タメ時間はXと変わらないみたいなんだけど、実際やるとちょっと長く感じる。
サマソの無敵時間とかZERO3ナッシュ状態
628 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/16(金) 17:51:49.47 ID:InhKY649
明らかにガイルとバルログが不遇すぎるだろ
カプコンスタッフって
2Dなんてだっせえ時代は3Dだろwww
っていっちゃう頭からっぽの人達でしょ
>>629 PS1の時ならアホだけど今ならそれで正しい
631 :
ノイズx(dion軍):2009/10/16(金) 18:19:23.59 ID:09eb4w13
鉄拳のほうがおもろい
家庭用鉄拳6買うためにPS3買ったわ
ちょっとPS3のオススメソフト教えろ
長く遊べて面白い奴
てっけんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
634 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/16(金) 18:22:27.89 ID:InhKY649
ブレイブルー
格ゲーとシューティングゲーの両方が楽しめる良いゲームだよ
バーチャが好きです
5は無かった事に……
>>632 鉄建のストーリーってどうなってんの?5からやってないんだけど
毎回移植された時のオープニングのかっこよさに惚れたな
ソウルエッジも良かった
638 :
ノイズo(catv?):2009/10/16(金) 18:29:59.16 ID:6GysSCLJ
アーマードコアの話だが、どの組み合わせでも同じ強さになるようバランスを取ったら
どの組み合わせでも同じ過程・結果になるんじゃねーの?みたいなインタビューが面白かった
>>637 仁が優勝して財閥潰すどころか党首になってG社と戦争中
お陰でPS1時代から知っててもどうなってるかさっぱりだ。
640 :
ノイズw(北海道):2009/10/16(金) 18:37:51.62 ID:TLd9JmmV
>>610 まあ竜虎のシステムもストシリーズなど他ゲーにパクられまくりなんですがね。
そういえば、タメコマンドの技もコンボ中ならタメ無しで使えるゲームなかったっけ?
>>638 基本重ニの俺にはあまり関係無い話だが
面白そうだなそのインタビューw
>>639 G社ってのはカズヤをデビル化するのに協力してた会社だったかな?
カズヤと平八生きてるの?
鉄拳ってキャラのほとんどがヤクザかチンピラみたいだし、ストーリーも青年漫画のヤンキーものみたい
格ゲーって日本くらいしか作ってないのか??
>>630 グラフィック3Dにしたところで
ゲーム部分が3Dになってなきゃ意味ない
むしろ3Dにした事でゲーム性が狭まってる
アイデアが全く3Dに追いついてない
647 :
ノイズa(千葉県):2009/10/16(金) 19:26:55.68 ID:jhaM70rt
>>645 闘神伝は時代を先取りしすぎたということだな
>>642 そう、瀕死の一八を蘇生させて一八はデビル研究実験に提供
幹部になって復活が4、5で平八ごとジャック4部隊の自爆で殺されそうになったのが4ED直後
その後謀ろうとした奴等を締めて社長になったのが6
そして平八はジャック4部隊の自爆で3kmふっ飛ばされて気づいたのが5直後
オンライン対戦やったら何度戦おうがリュウしか使わない奴ばっかだな
五回対戦して五回目にもリュウを選んだ瞬間に回線切ってるが
当時は疑問だったKOFのキムチームが何故囚人2人だったのかと今だと納得できる俺はネトウヨ!
652 :
モズク:2009/10/16(金) 19:37:03.74 ID:5eL/jWNb
>>650 一八に蹴落とされてストーリー本筋から外れた気がしなくもないけどな。
654 :
ノイズ2(関西地方):2009/10/16(金) 19:57:45.78 ID:eeqDHojD
リュウを弱くしようぜ
655 :
ノイズh(兵庫県):2009/10/16(金) 20:04:11.81 ID:1ANqo160
そろそろ鉄拳みたいに子を産んで次に引き継げよ
ケンとかガイルは問題ないな。リュウも自然繁殖しそうだし。
ブランカとか子種を残せなさそうなのは引退
>>655 リュウは放浪しまくってるから子供そこらじゅうにいるだろ
ストリートファイター1から考えればサガットは強くて当然
むしろ弱体化しすぎたくらいだ
658 :
ノイズa(広島県):2009/10/16(金) 20:11:53.63 ID:YeLxaThe
どのくらいやりこめばキャラバランスがどうのこうの言うレベルになっちゃうの?
659 :
ノイズo(千葉県):2009/10/16(金) 20:25:08.38 ID:Oyyjry9o
660 :
モズク:2009/10/16(金) 20:25:57.39 ID:bxUw9mOO
アレンとブレアどこ行った
リュウとゴウケンとかゴウキとかケンとかの関係性良く知らないから誰か説明して
そういう設定出来たのっていつ頃の話?ZEROあたり?
>>660 アリカのファイティングレイヤー
>>661 ゴウケンがリュウケンダンの師匠だってのは確か2の頃だったか、初登場が漫画
ベガに倒された事になってる。
豪鬼がZEROのEDから実弟の豪鬼に倒された事になった。
663 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/16(金) 20:36:48.80 ID:gu0VmHQz
>>649 で、おまえはサガット使ってるってオチだろ?
664 :
ノイズc(神奈川県):2009/10/16(金) 20:38:57.27 ID:2EZ0lRlR
だから俺は2もZEROもEXも3も
それからVSの各作品でも
全部リュウを使ってきたんだよ
厨キャラ使いみたいな言い方はやめてくれないか!
>>661 リュウ、ケン、ダンがゴウケンの弟子。
ゴウケンと豪鬼が兄弟弟子。
豪鬼にゴウケンが殺されたと思ってたけど、そんなことはなかったぜ!←いまここ
ダンの弟子がさくら。
ダンは龍虎の拳をDISったキャラ。
中平の漫画だっけ?
ゴウケンが豪鬼に倒されてたのは
667 :
ノイズx(熊本県):2009/10/16(金) 20:52:51.21 ID:OPQj2LJs
3のリュウは劣化ケン
使用人口が皆無
?でやると面白いよ
>>668 KOFみたく毎回キャラが変わる仕様にしてほしい。
670 :
ノイズe(埼玉県):2009/10/16(金) 21:05:24.22 ID:QiybPJn2
ストリートファイターIV特集 第16回
http://www.famitsu.com/blog/jamzy/2009/10/sfiv_016.html 小野:
当店でお出しする、スーパーコースについて。
まず、焼肉と言えば「ネギタン」、「タン塩」ですよね?
要望が多かったのでこれは間違いなくメニューに出て来ますね。
で。
見知らぬ焼肉屋に来たら頼んじゃうのが
「オマカセ5種盛り」。
当店の5種盛りはかなり長〜く
召し上がれるんじゃないかと思います。
これ、実はかなり要望が多かったモノのひとつでしたし、
今回は第二回同窓会・同期会として
より沢山の人と交流して欲しいなぁ、と思っております。
やっぱり色んな味、召し上がりたいと思うんですね。
だから「骨付きカルビ」も用意しようと思います。
しゃぶるように食いついて欲しいですね。
そして・・・これは画期的な味になると思うんですけど
特製の「上ミノ」です。
このアイデアはちょっとそんじょそこらの
もんではございません。
どうぞ待ち受け画面で気楽に待機していて下さい。
ご指定、または当店でオマカセ頂ければ
もう損はさせません♪
もちろん。
既存のお料理(キャラ)も一つずつ見直して、
更に味を深めてお出しします。
昔懐かしの「韓国海苔」も取り揃えました。
新しいお料理は随時、お伝えします。
671 :
モズク:2009/10/16(金) 21:24:21.78 ID:1ge6kF2+
>>670 つまり要約すると俺のソドム遂に参戦ってことか
672 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/16(金) 21:41:59.84 ID:BORR8Rr+
バルログ強化しちゃって本当にいいのかな?
俺がマスターになっちゃうぞ?
, - '" ̄ __ 丶、
/ .//,-,-、ヽ;;;;;;;;;;丶
/ / | |l_ / / ''::;;;;;;;;ヽ
l /;;:: \ニ彡 ''::;;;;;ヽ
!, ,/,: -;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::,,,,, ''::;;;;;ヽ
_,i_, -ー───ァ,─.、;;;;,, :;;;;;`l
''t'i-、_,},}ノ ,,,:-;;彡-ー'';;;丶;;;;,, :;;;;|
,ノ. r;;/,;;;;;;^'''ィ_。 ュ、 ';;;/ミ;、;;;;,, .:;i
.| i'"~ ''''':;;、,,  ̄ ,,,,,,,,,;lミミミヽ;;;;; | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r'-.'ー─^ー'_ ;; "'';;;|ミ/~ ̄iヽ / | ちょっと強い程度でバランス崩壊とは、
T'''ニニニニヽ_彡、,, ;;l/r';;; l jll.| / < 感心しませんな。近頃の
.| ___ / ;t__ニ_ ノミ;t-' | ユーザーは本当の壊れ性能を知らないから困る
i ''';;''''''''''''':;丶_/ ノ ;;Ylll lll リllj \________
,-ー── 、_ ,; ,; ,;;/i ll l ll lj
_/'' ̄ ̄丶、 ."フ ';,,ノ /'';;;l ll l リ /
_  ̄ ̄ヽ、 Y'~;,,,,__/ ,;;;j // j
`ヽ i j;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,,,,/,_-ー''- 、
、_,j | | .j~r───────' '"~ .|
;;;./ / ノ.t"l ./┌─┐ ;;;;/ ̄
l;;;.!_ノ;,,、ノ j |.|..└─┘ _,,, -─"~ _,,/
-''" .//~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,, ─''"
674 :
ノイズe(埼玉県):2009/10/16(金) 22:53:39.72 ID:QiybPJn2
結局、ザンギエフとガイルってどっちがつおいの?
なんか二つくらいコピペがあって
どっちがつおいのかよくわからん。
フェイロンのジャンプの軌道かえてくれ
烈火にセビ壊すのつけてくれ
r,''ヘ_
_,,,,_⊂-くノ`ヽ,
_ 〆_゙'ir''⌒" )
ξ⊂! っ》` く ∠___
.''\ノ''''‐`` i、 ,ノ │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、
\_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛ `ヌ⌒ )/=i、 l
`゙゙'''"`'ミ--/-,_ ´ /" `''
\ .,,、`lニン-゛
\__ノ
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_ ┐ /
/ 'rlご ┥ .,,,、
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゙l,,,i´ /,/,ノ"r
,r_,ノ''こ!、,,┴.
| ‘''く′ ,/ │
.r'ヘ,、 `'イ゙>'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
678 :
ノイズe(愛知県):2009/10/17(土) 00:00:08.18 ID:byPXs/Bg
スト4は周りとやってりゃ普通に面白いけど大会レベルで語るやつがネットに多すぎるだろ
>>665 さくらは別にダンの弟子じゃないでしょ?
ダンが師匠が自称してるだけで。
680 :
ノイズo(不明なsoftbank):2009/10/17(土) 02:56:51.26 ID:YofXJfNC
プレイヤーマッチで相手のキャラ見てから自キャラ決めなカスが
サガットやセスを選択した途端カーソル移動で怒りを表現するのもやめろ
681 :
ノイズ2(岩手県):2009/10/17(土) 03:10:29.57 ID:/trESSBE
明言すぎてワラタw
バランス厨の言う事なんて無視しろ
あいつらの言う事聞きつづけたら行き着く先は同キャラ対戦だ
683 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/17(土) 03:45:55.10 ID:ztsmkfYz
マスター以上のバランスが崩壊しててもかまわん
それ以下の人たち用にバランス調整してくれ
アイグーラパカッ
685 :
ノイズx(catv?):2009/10/17(土) 04:22:11.80 ID:UQcE3eQg
ダン使いのオレは不利を楽しんでいるが、サガットだけは別
弱キャラがいるからこそ
「弱キャラを使いこなしたプレイヤーが強キャラを倒す」というエンタテイメントが起こる
12で対春麗XCOPY選んでSAフィニッシュ→PAが最高に気持ちいいです
20回に1回くらいしか勝てないけど
688 :
ノイズa(群馬県):2009/10/17(土) 04:33:20.20 ID:Cf1ACkwx
サガットのダメ減らすだけじゃだめなの?
格ゲあまり知らんが
689 :
ノイズa(埼玉県):2009/10/17(土) 04:35:41.69 ID:7iif+6Wu
正直昇竜セビキャン滅は見た目がカッコ悪い
690 :
ノイズf(兵庫県):2009/10/17(土) 05:24:48.46 ID:QLgAsWWU
弱キャラ使いは負けても自分への慰めになる。相手は強キャラだったし、まあいいかと
だから、実力がわかりやすくなる同キャラ対決を嫌う。弱いのを認めたくないから
まあ自己紹介なんですけどね。他は好きなキャラが弱キャラだったとかなんだろな
691 :
ノイズ2(関西地方):2009/10/17(土) 07:00:48.12 ID:kP53twDA
692 :
ノイズs(大阪府):2009/10/17(土) 08:14:30.99 ID:byoY9qhO
Wはサンギのあのグルグル回る技だけで殺されてからやってない
Uの頃はせいぜい波動拳すり抜けるレベルの技だったのに隙が無い件
>>692 対CPU戦だとダブルラリアットだけで余裕だからな。
昇竜拳コマンドすら入力できない妹でもハードでクリアしてた。