中古PCと「Linux(リナックス)」でコスト10分の1 箕面市が全教員にPC支給 大阪
1 :
ノイズx(東京都) :
2009/10/15(木) 04:59:14.48 ID:JaBCO9G2 BE:256662757-PLT(13556) ポイント特典 大阪府箕面市は14日、市立全小中学校教員用にパソコン(PC)を支給し、導入コストを削減するため、
中古PCと無料の基本ソフト(OS)を利用した新しいシステムの構築に取り組むと発表した。学校現場では
台数が少なく、情報セキュリティーの点からも共有PCの導入が求められていた。今後、システムの
構築などを行い、来年4月からの実用化を目指す。
箕面市内の小中学校20校のPC教室には計約500台が設置されている。間もなく更新時期を迎え、
中古PCが大量に発生する。これらの有効活用策として教員用の共有機として支給することにした。
これまで各校の職員室にはPCが10〜20台しかなく、学期末など事務作業が集中する時期は、
一日中PCが空かない時もあり、教員から「1人に1台ほしい」との声が上がっていたという。今回で、
ほぼ1人に1台支給されることになる。
ただしOSには、従来のウィンドウズではなく、無料の「Linux(リナックス)」を導入する。初期費用がかからないうえ、
バージョンアップの必要もないため、ランニングコストも抑えられる。
システムを構築するためサーバーとなるPC40台(約800万円)を購入する必要があるものの、500台のPCを
購入して教員に支給する場合と比べ、費用は約10分の1程度で済むという。
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/091015/osk0910150218002-n1.htm
2 :
ノイズa(京都府) :2009/10/15(木) 05:00:53.45 ID:flqB+8fi
そりゃ未納市なんてヒトより猿のほうが多いんだから仕方が無いだろうに
3 :
ノイズh(東京都) :2009/10/15(木) 05:01:58.93 ID:7LQXpw4k
コマンドとか分かるのかよ
4 :
ノイズc(福井県) :2009/10/15(木) 05:02:14.56 ID:r/VymZB1
太っ腹みのづら市
5 :
ノイズc(catv?) :2009/10/15(木) 05:03:12.57 ID:RGZ2Trx8
最初は慣れないデスクトップ環境で地獄絵図だろうが、 ITリテラシー向上につながるかもしらんね
6 :
ノイズ2(石川県) :2009/10/15(木) 05:05:13.94 ID:jMrAZpUk
誰も使いこなせなくて、結果的に作業効率が悪くなると言うオチ
7 :
ノイズs(福岡県) :2009/10/15(木) 05:05:21.47 ID:hHSTNn4r
トラブル続きだろうなw
8 :
ノイズf(西日本) :2009/10/15(木) 05:05:38.75 ID:Dc1zaL6W
地獄絵図から這い上がれない奴は低知能
9 :
ノイズw(コネチカット州) :2009/10/15(木) 05:05:50.29 ID:Sn8HWfdu
猿でも分かるLinux
>>5 無理だろ
分からない奴は分かる奴に最後まで頼る。
これの研修とテストを毎年やった方がいいんじゃないかな
11 :
モズク :2009/10/15(木) 05:06:08.25 ID:FT36Hq7K
MS-Officeは互換してんの?家に資料を持ち帰れないんじゃね?
いまのLinuxは簡単だから適当に入れて OpenOffice使えばいいだろうけど >システムを構築するためサーバーとなるPC40台(約800万円)を購入する にはちゃんと保守の予算を付けるべきじゃね?
リナックスって読むの? 赤っ恥wwwコイタwww
14 :
ノイズx(関西地方) :2009/10/15(木) 05:06:40.53 ID:Ztd6MTnr
LinuxといってもWindowsみたいなGUIのやつだろ
15 :
ノイズh(石川県) :2009/10/15(木) 05:06:51.70 ID:Tce0sKl8
>>6 windows自体、実際に使いこなしてる人なんて少ないだろうし
あんまり変わらないんじゃない?WordとかこまめにCtrl+Sしてる人なんているか?
16 :
ノイズ2(アラバマ州) :2009/10/15(木) 05:07:03.31 ID:RIshzF9+
いらないパーツいっぱいあるから、市が買い取ってくれるとうれしい
17 :
モズク :2009/10/15(木) 05:07:07.95 ID:a+LTTfC2
PC位自分で買えよ。 それほど必要ないから買わないだけだろ? 無駄な事せずに素直に売り払え馬鹿
18 :
ノイズx(長屋) :2009/10/15(木) 05:09:31.74 ID:tPNSaKDW
仕事の効率は1/20に
19 :
ノイズh(千葉県) :2009/10/15(木) 05:11:37.57 ID:Ok0v/Tz7
>>5 無理だろ バカは永遠にバカ 自分から勉強しない
20 :
ノイズs(長屋) :2009/10/15(木) 05:11:51.34 ID:tIZdrMZF
なにこれ?役所のシステムって自治体ごとに勝手に作ってんの?
21 :
ノイズh(関西地方) :2009/10/15(木) 05:13:14.43 ID:wH1BnlUZ
ubuntuなら誰でも使えるよ
22 :
ノイズh(長屋) :2009/10/15(木) 05:14:07.18 ID:I23C/JXi
教師:「一人一台欲しい ↓ じゃあOSはLinuxで。 ↓ P2Pやりたい放題だと思ってた教師、知識が無い為に涙目wwww こういうフロー?
工エエェェ(´д`)ェェエエ工 教師の給料すげぇ高いんだから自前でPC用意しろよ
24 :
ノイズw(山形県) :2009/10/15(木) 05:16:44.42 ID:gsHP940e
>>1 > バージョンアップの必要もないため
> システムを構築するためサーバーとなるPC40台(約800万円)を購入する必要がある
業者の口車に乗せられてるとしか
25 :
ノイズ2(石川県) :2009/10/15(木) 05:16:48.64 ID:jMrAZpUk
てゆーか、教師のPCって学校から至急されるモンだったのか。。。 ふつうに自分で買ってるのかと思ったんだが、それくらい自費で払えよ
26 :
ノイズs(愛知県) :2009/10/15(木) 05:16:55.21 ID:ssP1ZXJc
みんな橋下のせいだー
27 :
ノイズn(catv?) :2009/10/15(木) 05:17:07.07 ID:1tNmonQY
初期費用をケチって運用で大赤字
28 :
ノイズc(千葉県) :2009/10/15(木) 05:17:39.71 ID:6HgQXEzF
ぼったくられすぎだろ
30 :
ノイズh(千葉県) :2009/10/15(木) 05:18:15.55 ID:Ok0v/Tz7
> バージョンアップの必要もないため、ランニングコストも抑えられる。 アップデートが誰でも簡単にできるわけではない そこでコストが発生するのに
どっかの自治体が調査してたよ Windowsを使った場合とLinuxを使った場合でどれだけ作業能率に差がでるのか Linux素人のやつに簡単な操作法を教えたうえで行った結果それほど差はないと
32 :
ノイズa(東日本) :2009/10/15(木) 05:18:40.51 ID:vw9YaQre BE:18760829-PLT(12094)
通信回線の帯域のことを忘れていそうな予感
Linux貰ってもな
34 :
ノイズx(石川県) :2009/10/15(木) 05:19:24.95 ID:qobCfI3p
>システムを構築するためサーバーとなるPC40台(約800万円) え????
35 :
ノイズs(三重県) :2009/10/15(木) 05:19:28.99 ID:t3u0uynM
社内SEのポジションの人頑張れ
別にワープロと表計算で使う程度だろ リナックスでも問題ないんでは?
37 :
ノイズx(愛知県) :2009/10/15(木) 05:20:00.55 ID:X+XV8ZQV
使えるのかよw
38 :
ノイズe(千葉県) :2009/10/15(木) 05:20:44.39 ID:LUgoWPfo
Linux使いこなせるの?
ubuntu最強伝説
40 :
ノイズo(catv?) :2009/10/15(木) 05:21:37.37 ID:ASVVfJ4Q
業界第2位の便器メーカーは関係ないだろ
41 :
ノイズh(中部地方) :2009/10/15(木) 05:21:47.74 ID:vDVKGFNT
サーバーで何すんの? テストの点とかエクセルでまとめとくだけじゃないの?
42 :
モズク :2009/10/15(木) 05:21:57.19 ID:StTlCEEB
linuxってコマンドなんか知らなくても使えるんだろ?
43 :
ノイズc(千葉県) :2009/10/15(木) 05:22:26.14 ID:6HgQXEzF
>>38 別に使いこなせなくても問題ないだろ
たいした事しないんだから
Linuxを使うのは問題ないだろうけど、 データをサーバー管理で、さらにサポート予算無し担当者不在は 死亡フラグといわざる負えない
45 :
ノイズe(石川県) :2009/10/15(木) 05:22:45.18 ID:mzPTSLBp
「Linux使いこなせるの?」とか言ってる奴は、どれだけ自分を高く見積もってるんだよ。。。 一応公務員試験に合格してる教職員らだぞ…。お前らに出来て、教師が出来ないわけないだろ。常識的に考えて
ubuntuならWindowsみたいなもんだろ、普通の業務で使う程度ならなんてことない
47 :
ノイズw(山形県) :2009/10/15(木) 05:24:11.94 ID:gsHP940e
>>31 今日日Linuxは使えない、なんてのはエロゲするお前らぐらいだしな
Office2007の使い方覚えさせるぐらいならOOo教えたって変わらない
48 :
ノイズe(アラバマ州) :2009/10/15(木) 05:24:21.52 ID:91hr2dpm
使い方も分からんのが使っても情報流出・踏み台になるのがいい落ち
49 :
ノイズf(アラバマ州) :2009/10/15(木) 05:24:38.16 ID:637jyZxs
ファイル鯖1台20万って高くないか。
50 :
ノイズw(兵庫県) :2009/10/15(木) 05:25:14.07 ID:nLZ1Opvv
互換性がモノを言う事務職でLinuxなんて使ってどうすんだよ Win以外論外だろ
最近は教職員のPC講習会のようなものを大学でやってるよ
52 :
ノイズf(岐阜県) :2009/10/15(木) 05:25:40.58 ID:HzZqjVsv
PC40台(約800万円)PC40台(約800万円)PC40台(約800万円)
53 :
ノイズh(長屋) :2009/10/15(木) 05:26:08.93 ID:I23C/JXi
教師でもファイルサーバを作るくらいの知識がある人はいそうだし そういう人に構築してもらえばいいとは思うけど、 何かあったときの責任の押し付け先を金で買ってるからそうもいかないのか。
54 :
ノイズh(宮城県) :2009/10/15(木) 05:26:25.91 ID:Kx8p6O/7
特定の教師に負荷が集中しそうだな
ネットワーク云々とか設定なんかは本職に任せりゃいい、どうせ表とPDF作れればいいんだろうし
56 :
ノイズc(千葉県) :2009/10/15(木) 05:27:05.00 ID:6HgQXEzF
>>50 教員全員Linuxなら互換性関係ないじゃんw
>>45 一応、Office使いこなせると言えば、使いこなせるだろうけど、Linuxの扱いに慣れるのは難しいんじゃないかな
老年に近いほど、使えないだろ
うちのオカン愛用のubuntuなら大丈夫だろ。
59 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 05:29:18.53 ID:prl4nHhW
「顧客」が存在しない教育機関ではWindowsである必要性が減るからな
あとはメールが読めてWebが開けて、日本語が入力できるならなんだっていいんだろ、どうせ
61 :
ノイズh(千葉県) :2009/10/15(木) 05:29:36.29 ID:Ok0v/Tz7
>>56 基本的に家に持ち帰って作業するから
Windowsマシンを必要とするんだろうと思う
ニュースソースの外面からだけでは計れない苦労が発生しそうな話だね PC20万x40台=800万って、何だろ
63 :
ノイズc(千葉県) :2009/10/15(木) 05:30:31.37 ID:6HgQXEzF
>>57 そんなのwindowsでも同じだろ
やる事は決まってるんだからwinでもLinuxでもたいして変わらんと思うけどな
64 :
ノイズf(アラバマ州) :2009/10/15(木) 05:30:41.59 ID:637jyZxs
どうせ使いこなしてるつったって、ワードでプリント作成とエクセルで成績管理くらいでマクロも組んだ事ないような奴ばっかりだろ。 そんなのOOoで十分じゃん。
65 :
ノイズc(千葉県) :2009/10/15(木) 05:31:11.34 ID:6HgQXEzF
自分の買えよ
67 :
ノイズx(大阪府) :2009/10/15(木) 05:32:08.09 ID:MjsRf/60
サーバーとなるPC40台(約800万円)を購入
iPhoneが流行っているように 庶民にとってはやりたいことさえ出来ればOSなんて気にしてないと思う 職場ではOfficeソフトとブラウジング(イントラやネット)とメールが出来れば問題ないかと
>>62 鯖機一台20万は高杉だな
メンテ設定込みなら安杉。不思議マジック発動してるっぽい
70 :
ノイズx(愛知県) :2009/10/15(木) 05:34:10.94 ID:X+XV8ZQV
>>61 家に持ち帰ってP2Pで流出するわけですね
71 :
ノイズf(アラバマ州) :2009/10/15(木) 05:34:29.62 ID:637jyZxs
40台のPCは1校あたり2台でサーバーにするんだろ。 つこうてデータばらまく馬鹿が後を絶たないから、生徒の個人データ全部サーバー上に置いて一切持ち出し禁止の方針だろう。 そうするとサーバ止まったら仕事にならないから1台はバックアップ用。
72 :
ノイズh(兵庫県) :2009/10/15(木) 05:34:55.88 ID:it7z5BU0
macの需要って一体・・・
73 :
モズク :2009/10/15(木) 05:35:15.01 ID:mg30iZg2
なんでサーバーがいるの?必要ないだろ
74 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 05:36:03.86 ID:prl4nHhW
>>73 中古PCをシンクラにしたクラサバなんだからいるだろが
75 :
ノイズe(catv?) :2009/10/15(木) 05:38:59.31 ID:xN/Km3ue
未だに一太郎使ってる学校もあるし 用途を完全に限定してしまえばいいのかもな
苦々しい成績入力システムでも、あるっぽいな 中古PCは、入力画面とmailerだけとかそんな感じか。教職員に微妙にWWWは必要なさそうだし
77 :
ノイズw(長屋) :2009/10/15(木) 05:40:25.56 ID:jZN80s2B
サーバーってなんか偉いPCとか高級なPCと勘違いしている香具師が多いんだが、 本来「サーバー」って言葉は人に使えるものというような意味で、いわば 奴隷みたいなものなんだけどな・
78 :
ノイズ2(dion軍) :2009/10/15(木) 05:40:29.65 ID:otezW+gr
うぶんつとopenofficeかな
79 :
ノイズc(千葉県) :2009/10/15(木) 05:41:03.82 ID:6HgQXEzF
>PC40台(約800万円) >500台のPCを購入して教員に支給する場合と比べ、費用は約10分の1程度で済む ってどんだけ高いPC買うつもりで計算してんだよw
80 :
ノイズn(大阪府) :2009/10/15(木) 05:42:49.55 ID:r6jXZGFH
サーバー20万て高すぎるだろ
81 :
ノイズa(アラバマ州) :2009/10/15(木) 05:43:23.72 ID:ZyKMk7lw
800万円に突っ込んでる情弱共はvipに行け
初心者に近い連中にLinuxの使い方教えろ、金は出さないけどなって言われたらお前らどうするの?
83 :
ノイズn(石川県) :2009/10/15(木) 05:46:05.01 ID:1ZlzQj/7
教員に新品のPC配布したら世論がなんたらかんたらで 安く中古PC斡旋した業者に鯖名目で儲けさせてやるっていう談合済みの話なんじゃ・・
なんで全国自治体がこれをやらないのかずっと疑問だった
「一太郎でなきゃヤダヤダ」という教師が多数
40台800万かよ、納入業者の入札しろよ education用途なら何処もすごく安いのに、日本のメーカーはダメだぜ?
88 :
ノイズw(長屋) :2009/10/15(木) 05:48:49.14 ID:jZN80s2B
ようは学校のPCでwinnyやヤフチャでエロチャットさせないための対策だろ?
89 :
ノイズc(千葉県) :2009/10/15(木) 05:49:31.40 ID:6HgQXEzF
>>82 どうするって言われてもそんなの日常茶飯事じゃん
以前はPC触った事も無い連中にPCとwindowsの使い方教えなきゃならなかったんだから
それよりマシじゃね?
90 :
ノイズ2(四国) :2009/10/15(木) 05:49:56.16 ID:m7nI9Qjr
>>80 Crisisとかラブデス3とか動かすんだろ
>>1 ライナックスだろうが、チンカスでも食ってろやハゲ
92 :
ノイズc(大阪府) :2009/10/15(木) 05:50:17.49 ID:5cZHG03O
つこうた対策だろ 家に馬鹿が資料持って帰るの防止で
94 :
ノイズw(長屋) :2009/10/15(木) 05:53:00.59 ID:jZN80s2B
>>91 原語では日本人には発音できないような発音だが、
英語のlinuxの発音は「りぬくす」が一番近いよ。
日本人のlinuxユーザーは普通リナックスと言う。
ていうか、たとえ初めてlinuxという単語を見たとしても、
これを「ライナックス」っ読むのはちょっと英語センスが欠けてるぞw
95 :
ノイズh(宮城県) :2009/10/15(木) 05:55:38.36 ID:Kx8p6O/7
20万もするサーバ買うのか。うらやましいな。
97 :
ノイズo(三重県) :2009/10/15(木) 05:56:05.82 ID:C1OPOUmJ
>>74 20校あるから1校あたり20万のサーバー2台しかないけど
シンクライアントのサーバーってそんなヘチョいのでいいのか?
98 :
ノイズc(東京都) :2009/10/15(木) 05:58:22.58 ID:wVZjgMl4
新品パソコンを買うのをやめたらどうなのか。
学校ごとにディストリビューションがバラバラでサポート係発狂www
100 :
ノイズc(関東) :2009/10/15(木) 05:59:35.44 ID:j/qGSZTj
日本の教育現場は 先進国統計で教師の労働時間が一番長くて さらに生徒児童のために割いている時間が一番短いという おそろしい状況だからな もう一つ加えて教育関連予算のGNPだかGDP比が一番少ないという三重苦 これを改善しないで教育問題の改善とかさすがに無理があるよね
101 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 06:01:04.88 ID:prl4nHhW
>>97 ネットにも繋がない事務仕事のみのクラが12〜13台なら余裕だろ
102 :
ノイズ2(千葉県) :2009/10/15(木) 06:02:15.30 ID:QJ64JhAd
オープンオフィス動くから業務利用には問題ないだろ。 むしろ、ウィンドーズみたいに情報がない分悪いアプリを入手する方法すらままならなくなるから 逆にセキュリティアップになる気がする。
メンテできる奴が少なくてなんかトラブるたびに呼ばれまくるだろ
サーバーは全部職員室に置けばいいのに
105 :
ノイズn(関東) :2009/10/15(木) 06:06:00.75 ID:rYDYbZdD
公立だと勉強しようとしてる生徒(受験向け)を教師が邪魔してくるよな なんだろうなあれ
106 :
ノイズc(東京都) :2009/10/15(木) 06:06:08.47 ID:wVZjgMl4
予算を割いたと思ったら液晶ホワイトボード導入とかだもんなあ。 実験や社会科見学でも増やせばいいのに。
まあ日本の教員は世界一高いコストで雇われていて しかも2世3世の階級固定状態なんだけどな
サーバ用PC20台ってなに? ファイルサーバってこと?
109 :
ノイズn(関西地方) :2009/10/15(木) 06:10:01.13 ID:LMSRytJy
>>86 少なくともATOKは必要だが
ワープロはOOのでもいけるだろ
というか学校で作る資料なら表計算ソフトで作っても充分
男性教師とかほとんどはロリコンのオタクでパソコンの大先生だから こういうの得意そうな感じがするんだけどな
111 :
ノイズo(三重県) :2009/10/15(木) 06:11:35.87 ID:C1OPOUmJ
>>101 う〜ん、
>>1 のシステムはシンクライアントなんて高尚なもんじゃない
と思うよ。
大学の学生用端末なんかでありがちなユーザーフォルダだけ
ファイルサーバに置く形の共用PCのような気がする。
112 :
ノイズa(兵庫県) :2009/10/15(木) 06:11:37.42 ID:LWcDpu7N
>>105 中学全体でも土曜休みにせず頑張ってる進学私立に
「お前んとこ頑張りすぎだから土曜も休みにせぇ」みたいなイチャモンつけてくる
上を押さえて平等にしたいらしい
113 :
ノイズe(長屋) :2009/10/15(木) 06:12:12.62 ID:4Sfqoxh2
システムを構築するためサーバーとなるPC40台(約800万円)を購入する必要があるものの イミフ クライアントのことか?どのみち高い
114 :
ノイズa(東日本) :2009/10/15(木) 06:13:52.25 ID:vw9YaQre BE:18760829-PLT(12094)
HPCの世界からだt考えられないぐらい安く感じられるけどな。
115 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 06:14:47.40 ID:prl4nHhW
>>111 Linuxならファイルサーバなんて間抜けな事しないで
普通にログインしてそのまま/home/^に置くだろ
116 :
ノイズx(dion軍) :2009/10/15(木) 06:14:48.59 ID:u81ZO4fX
>>1 >バージョンアップの必要もない
いやいや、バージョンアップの必要はあるよw
セキュリティとかw
117 :
ノイズs(三重県) :2009/10/15(木) 06:14:55.01 ID:t3u0uynM
>>114 そんな世界から考える必要ない案件だけどな
118 :
ノイズw(長屋) :2009/10/15(木) 06:15:08.06 ID:jZN80s2B
>>100 >もう一つ加えて教育関連予算のGNPだかGDP比が一番少ないという
これは単に日本のガキの人口比率が国際的に最低水準だからに過ぎないよ。
ガキ一人あたりでは平均なみ。
119 :
ノイズx(関東・甲信越) :2009/10/15(木) 06:17:39.94 ID:GDzNB7Hu
こんなんだから日本の教育がますます腐るんだよ ウィンドウズを買えない教師がリナックスで授業 ↓ 子供は教師に幻滅 ↓ 優秀な子供は教師にならない ↓ カスが教師になる
案外いいかもな、これ Windowsソフト入れられないから、ホントに仕事にしか使わなくなるだろ
121 :
ノイズx(dion軍) :2009/10/15(木) 06:21:07.04 ID:u81ZO4fX
>>109 ATOKはSolaris10なら無料で付いてくる
SolarisはSUNの無料OS
122 :
ノイズx(関東・甲信越) :2009/10/15(木) 06:21:58.90 ID:GDzNB7Hu
このスレを見ても、いかに教師がバカにされてるか分かる。 これでは、優秀な人材が教師になろうと思う訳がない アホが教師になり、子供はアホ教師から教わり、さらにアホに育つ悪循環
123 :
ノイズ2(アラバマ州) :2009/10/15(木) 06:22:16.10 ID:sbwppkDN
どこの中国だよ・・
124 :
ノイズx(dion軍) :2009/10/15(木) 06:23:42.79 ID:u81ZO4fX
ちなみにフランスの警察では、Ubuntuを使ってるらしい オフィスはOOで まぁ、事務作業なら別に困らないな ゲームとかはDirectXに対応して無いと駄目なんで Winしか使えないが
鯖はただのファイル鯖じゃないの?
126 :
ノイズh(宮城県) :2009/10/15(木) 06:24:54.69 ID:97/0Vn2Q
学校の事務作業用ならいいかもしれない
アップグレードの必要ない? 嘘だろ ちゃんと更新しないと駄目ね。 まぁ、コマンド一発で済むけど。 つーか、多分ubuntu入れるんだろうなw まぁ、教員なんだからLinuxのコマンド程度なら すぐに覚えられるだろ viくらいは使いこなせないと。 コマンド入力の必要はないか GUIでエディターとopenofficeとメールやネットが 出来れば十分だからインストールしただけで そのまま使えるな
どうせlinux入れても火狐でネットするくらいのことしかしないんだろ いや、まあ小中でのPC授業がどんなものかなんて知らないんだけど
129 :
ノイズh(兵庫県) :2009/10/15(木) 06:30:06.62 ID:dhCso49w
PC教育用に使ってたお古を教師に配るって話だから 授業は関係ないでしょ。
>>112 うちの地元公立校、下に合わせてスラム化した所がちらほら・・・
131 :
ノイズa(アラバマ州) :2009/10/15(木) 06:35:41.58 ID:KAetIwvO
>>22 もの凄いスキルアップで2ちゃんねるの鯖を救ってくれる奴が誕生
132 :
ノイズx(アラバマ州) :2009/10/15(木) 06:35:41.92 ID:diHX5LTM
PCの知識ない奴使えないだろ
133 :
ノイズn(関西地方) :2009/10/15(木) 06:36:14.67 ID:LMSRytJy
>>112 ロバート・キヨサキの本によるとハワイでは農園で必要な肉体労働者の数だけ
学校を落第させられる子供が出るそうだ
日本では安価な労働力が求められているから
不利な派遣労働しか選べない様な子を量産する必要が有る
日教組は経団連の手先
134 :
ノイズa(大阪府) :2009/10/15(木) 06:36:43.40 ID:rURz0D7j BE:50688443-2BP(1)
プリンタ以外つながらないLinuxワロタ
135 :
ノイズf(catv?) :2009/10/15(木) 06:37:08.79 ID:RaLc2Aps
>>127 viなんて年中使っていないとすぐ忘れる
サーバー管理者じゃなければ必要ないよ
ubuntuにOOとFFで大抵の仕事は何とかなるだろ。
137 :
ノイズf(関東) :2009/10/15(木) 06:40:50.64 ID:C4dTgo2g
PC教室のパソコンは安価に調達すんのかね?
138 :
ノイズo(ネブラスカ州) :2009/10/15(木) 06:41:48.58 ID:vIfQL5mf
いままでのワードやエクセルファイルが開けない! という苦情が多発して1ヶ月で取りやめになる方に1000ペリカ
139 :
ノイズx(関西) :2009/10/15(木) 06:43:39.60 ID:iHlS2XhY
データ持ち帰りや自分のPCに入れて流出とか減るだろうからいいことだな
>>138 開くだけなら、OOoで確実に開けるよ。
フォントの違いでえらいことにはなるがな。
142 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 06:46:20.65 ID:prl4nHhW
>>138 普通にOOoでそのまま読めないのが出たらマイグレすると思うが
143 :
ノイズo(ネブラスカ州) :2009/10/15(木) 06:46:43.06 ID:vIfQL5mf
144 :
ノイズa(山口県) :2009/10/15(木) 06:47:50.77 ID:V+vuv3OT
>バージョンアップの必要もないため、ランニングコストも抑えられる。 ほむ >システムを構築するためサーバーとなるPC40台(約800万円)を購入する必要があるものの ほむほむ
145 :
ノイズe(関西地方) :2009/10/15(木) 06:48:59.47 ID:8wfoPhob
146 :
モズク :2009/10/15(木) 06:49:04.14 ID:ZZva66Ct
今どき支給されていないって、どんだけ遅れてんだよ。 まさか、まだ私物PCだったのかよ。
147 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 06:49:56.27 ID:prl4nHhW
>>146 共有PCがあったが数が少なかったってソースに書いてあんだろが
FirefoxとThunderBirdとOpenOfficeがあれば生きていける。
149 :
ノイズe(宮城県) :2009/10/15(木) 06:52:42.84 ID:PAhpMU3K
制約のある環境を、使えるようにしていく行程って楽しいよな
150 :
ノイズa(山口県) :2009/10/15(木) 06:53:10.98 ID:V+vuv3OT
3ヶ月くらい使ってりゃ覚えるかw
コスト削減のために糞PCつかうとかてきぱき仕事をこなす気がないんだろうな さすがだわ
152 :
ノイズa(静岡県) :2009/10/15(木) 06:55:03.26 ID:19C2WwZK
>バージョンアップの必要もない この程度だからマスゴミっていわれんだよ
153 :
ノイズo(中国・四国) :2009/10/15(木) 06:55:22.47 ID:3vfx/Ghk
一太郎入れときゃいいんだろ?
154 :
モズク :2009/10/15(木) 06:57:47.37 ID:QQk468gE
ブラウザがFirefoxだから、Webから見る業務システムだけしか使えなくなって、良いだろ インターネットからソフト落として公務用のPCに勝手にインスコして使おうにも、Linux用の ソフトなんて何処にあるかも役人なんかにはわからない。だから仕事以外の用途には使えない。 データを抜いて社外に持ち出そうとしても、FDドライバ組み込まない、CD-Rの焼きソフトも 入れない(入っていたとしてもLinuxの焼きソフトなんて使えない)、USBストレージも組み込まない。 エロ動画を落としてきてもコーデックがない、再生ソフトが入ってないから見れない。 いっそ役所内しか出て行けないように設定しても、変更して外部に出て行けるようになんて、 だれも出来ない。 いいことづくめじゃないか
たかが学校ごときが一台20万円の高級サーバーで何するんだ? 学校のサーバーなんて1万サーバーで十分だろ だいたいhpやLenovoの法人用激安ノートなら一台40000円だから 800万あれば200台も導入できるだろ 教室に設置する新しいPCってのもどうせボッタ価格だろ 富士通とかNECとかリコーとかが先生とグルになって仕様書で縛ってるんだろ
156 :
ノイズo(catv?) :2009/10/15(木) 06:59:15.25 ID:0tHpPdjD
中古PCのスペック次第とは思うが 今のLinuxもPen4くらいないと厳しいんじゃないの?
どうせ試験問題つくるだけだろ
158 :
ノイズx(dion軍) :2009/10/15(木) 07:00:46.30 ID:u81ZO4fX
>>155 >hpやLenovoの法人用激安ノートなら一台40000円
CPUがセロリンで、メモリ2Gなら3万であるよ
159 :
ノイズf(中国・四国) :2009/10/15(木) 07:01:10.04 ID:vDFadwAF
160 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 07:01:20.72 ID:prl4nHhW
「何をする」サーバなのかって基本的なところを理解できてないのがいるなぁ・・・w
>>156 Xubuntuとか(ないと思うけど)Puppy Linux使うんじゃね?
162 :
ノイズ2(catv?) :2009/10/15(木) 07:02:26.99 ID:Ab2m6LqY
163 :
ノイズ2(東京都) :2009/10/15(木) 07:02:43.49 ID:eS2FGl7x
今時のubuntuなら大した苦労もなく実用環境を組めるからいいんじゃね?
>一台20万円の高級サーバ 勘弁してくれ。
165 :
ノイズn(大阪府) :2009/10/15(木) 07:04:43.11 ID:tNJnRzSd
あほ教師共にLinuxマシン使いこなせるとはどーしても思えない…
166 :
モズク :2009/10/15(木) 07:10:36.91 ID:efSIFwBe
OOoではエクセルの自動処理が無視される事が一番の問題。 解っていて使う分にはかまわないけど、昔の集計シートとかが 事実上使えなくなる。 エラーを吐くんじゃなくて無視するから、混乱する人が出る。 例えば、経費の集計シートでエクセルなら自動で合計額が表示されるはずの欄に OOoを使って手入力しちゃうとか。
167 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 07:11:46.06 ID:1o7QDtOD
うちの会社のサーバ40万位するな
169 :
ノイズ2(catv?) :2009/10/15(木) 07:12:19.79 ID:Ab2m6LqY
俺高校の頃からlinux使いはじめて8年目だけど 今のlinuxはネット環境さえあれば、だれでも使えるよ クリックしてればインスコ終わるし日本語環境もあるし まじwindowsのリカバリレベル
170 :
ノイズf(岡山県) :2009/10/15(木) 07:13:35.42 ID:lGYNpQK9
ν速民なら LinuxのPC貰う ↓ FirefoxでLinux p2pでググる ↓ Limewire等を落とす ↓ Windowsを落とす ↓ Windowsインスコ ↓ ついでにWGAも解除 だろ 話変わるけどPC教室のPCって3・4回しか使わないよね
171 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 07:13:51.03 ID:prl4nHhW
>>166 そういうテンプレは移行処理するでしょ普通w
学校は一太郎買ってやれよ・・・・これじゃあ買ってあげられないじゃん・・・
173 :
ノイズa(新潟県) :2009/10/15(木) 07:15:33.71 ID:SwhtlgbU
>>154 クライアント環境でFirefoxを前提にしてる業務システムは少ないんじゃないか?憶測だけど
大抵はIEだと思う
中古PCでリナックスとかよくいわれるけど、 この中古PCってどういうレベル? あんまり古いと、デスクトップは重くて仕事にならんだろ。
175 :
ノイズc(神奈川県) :2009/10/15(木) 07:17:33.97 ID:qIgsiDMR
>PC40台(約800万円) ↑ここ笑うところ
176 :
ノイズw(dion軍) :2009/10/15(木) 07:17:35.48 ID:yuXmZZku
>>94 そうか?
ライナスもしくはリーナス・トルバードだろ?
リヌス・トルバードって言うか?
ライナックスでいいジャン。
>>172 Linux版の一太郎なんてねーよ
ATOKならあるけど
俺もLinuxにATOK入れて使ってるけど。
まぁ、ATOKいれなくてもMS-IME程度の
入力はデフォルトで出来るけどね
179 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 07:19:06.72 ID:prl4nHhW
>>174 なんでにじゅうまんえんのさーばを入れて
元のPCをシンクライアントにするのか考えるといいと思うんだ
180 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 07:19:25.48 ID:1o7QDtOD
>>175 PCといってもサーバー用途なら当然冗長化とかも考慮した金額だろ。
181 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 07:20:32.54 ID:evPPboqM
リナックスwww
182 :
ノイズc(神奈川県) :2009/10/15(木) 07:20:55.84 ID:qIgsiDMR
いちたろーとか、、VIM使えよ
業務が滞るとか言ってる奴貧乏研究室でPen3とLinux使いな俺に謝れよ
>>179 それ、いい話なんだけど、実際使ってみるとしゃれにならないぞ。
重すぎ。
同時に使うのは10人が限界
185 :
ノイズc(広島県) :2009/10/15(木) 07:23:29.82 ID:2O2+i9ro
バージョンアップ不要? サーバーとなるPC40台? サーバ?
186 :
ノイズh(兵庫県) :2009/10/15(木) 07:23:42.93 ID:dhCso49w
ν側民のレベルの低さが良くわかるスレ。
ファイル共有サーバだろ たぶんsambaかNFSだろうけど
188 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 07:25:16.78 ID:1o7QDtOD
>>177 Linuxブームがくるまではカタカナ表記をする雑誌も少なかったから
リナックス、ライナックス、リヌクスって適当に呼んでた。
リヌクスは当時出回ったリーナスの肉声音源がそう聞こえるのでそ
う呼ぶ人が増えた気がする。
189 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 07:25:34.49 ID:prl4nHhW
>>183 Pen3機の何が痛いかってほとんどがi815系で512までしか積めない所
1G積めたらまだ余裕で使えるんだがな
191 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 07:28:39.32 ID:prl4nHhW
>>184 40台に500台ぶら下がるなら一台12.5台で
それぞれ授業があるから同時に全員入らんから
それほど問題なかろ
192 :
ノイズn(東京都) :2009/10/15(木) 07:28:41.34 ID:EhdI6Ek4
これWindowsマシーンだったら1台いくら取ってるんだよw
193 :
ノイズo(東海) :2009/10/15(木) 07:29:21.95 ID:Jp5cbC31
こないだリフォームしたら便器がリナックスだった
OSとしてのLinuxはアレだけど officeソフト程度なら誰でもすぐ慣れるだろ データの移動もそれほど難しくは無いし
195 :
ノイズw(関東・甲信越) :2009/10/15(木) 07:31:37.77 ID:G985aVO0
教師が使えるとは思えないのだが 業務用のソフトでも使うのか?
Linux使えねーだろw
197 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 07:32:57.96 ID:prl4nHhW
本当に今のLinuxを使えない頭なら 今のWindowsも使えないけどなw
198 :
ノイズc(神奈川県) :2009/10/15(木) 07:33:04.69 ID:gz50+exw
どうせたいしたことやんないんだろうからlinu糞で十分だろ
199 :
ノイズ2(岐阜県) :2009/10/15(木) 07:33:09.35 ID:+0rooNeb
自分が使えないから他人も使えないと思い込むバカ速報民
200 :
ノイズh(東京都) :2009/10/15(木) 07:34:33.40 ID:P6/1CgsA
えろげとny封じには最適かもね。
201 :
ノイズn(USA) :2009/10/15(木) 07:34:33.87 ID:Tm2ttZcC
どう考えても日本語を併用する場合vi系のエディター使うのは間違ってると思うんだ… あれはASCII文字だけの環境を想定してつくられたもの
202 :
ノイズe(関西地方) :2009/10/15(木) 07:35:26.49 ID:8wfoPhob
203 :
モズク :2009/10/15(木) 07:36:06.02 ID:f5mt/vhs
ubuntu使ってるがimeのanthyがなあ
教師ごときが使うには十分すぎるだろ。 どうせwindowsでもoffice系くらいしか使ってないだろうし、open officeとかstar suiteとかでおk。 texとかも使えるから数式関連もいけるしな。
205 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 07:37:27.54 ID:1o7QDtOD
206 :
モズク :2009/10/15(木) 07:38:17.64 ID:WLxNxov7
>>94 >>177 linuxの読み方(発音)には正式なものはない。豆知識な。
リーナス・トルバードは正式名称の質問に対して、
「読み方も含めてユーザーが自由に考えれば良い」と言ってるらしい。
ちなみに本人のインタビューでは「リーヌクス」に近い発音をしている。
日本では初期には「ライナックス」と「リナックス」が併用されていたが、
雑誌社が「リナックス」表記を採用したため、今は「リナックス」が主流。
207 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 07:39:00.28 ID:1o7QDtOD
>>204 こっそり撮ったカワイイ教え子のスク水写真もgimpで加工ですね。
208 :
ノイズh(宮城県) :2009/10/15(木) 07:40:30.55 ID:Kx8p6O/7
>>204 フォントはどうするんだろうね
StarSuiteにしてリコーのフォントでも入れてもらうんだろうか
結局だれも使いこなせなくて しかも、更新時にWindows機をすべて処分してしまって 業務が完全に停止する予感
210 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 07:41:54.81 ID:prl4nHhW
>>208 窓と交換しないなら別にIPAで充分じゃん
211 :
ノイズf(空) :2009/10/15(木) 07:43:18.65 ID:3xQMSun+
>Linux 導入されたらすぐ慣れるでしょう。ある年、春に買ったパソコンはWindowsXP+OfficeXP、 秋に買ったパソコンはLinux(Redhat)、、オープンソース路線で行くと決めた。 文字入力が不便という声出て「ATOK導入検討」 ところが年末までにはパートのおば様含めてLinuxでへっちゃらです! アプリ(業務ソフト)はWindows95時代から操作はほぼ同じ。
>>189 512?1G?ふっざけんじゃねえよ・・・
まあシミュレートはスパコンに繋ぐからどうでもいんですけどね
今のLinuxなんてGUIでたいがい出来るじゃん
214 :
モズク :2009/10/15(木) 07:44:49.89 ID:f5mt/vhs
インストーラー統一して欲しい
215 :
ノイズe(catv?) :2009/10/15(木) 07:45:55.08 ID:0dNz/3+T
Debian最強伝説
216 :
ノイズe(神奈川県) :2009/10/15(木) 07:46:44.05 ID:Syy2JfdK
あー、これは、 コストカットが裏目に出るタイプだな。。。
217 :
ノイズc(神奈川県) :2009/10/15(木) 07:46:46.63 ID:gz50+exw
deb厨必死だな
218 :
ノイズh(宮城県) :2009/10/15(木) 07:46:57.93 ID:Kx8p6O/7
>>210 既存のファイルを開いたときに
レイアウトがずれてるとか文字が見えないとか
騒ぐ人がいそうで心配なんだ
>>211 Redhatは無料じゃねぇって
無料でRedhat系なのはCentOSとかFedoraとかでしょ
バージョンが古いRedhatなら無料だけど
220 :
ノイズe(神奈川県) :2009/10/15(木) 07:48:47.08 ID:Syy2JfdK
でも結構あることなんですよ。 初期導入費用だけに視点が行って、 あとからグダグダになるケースって。
221 :
ノイズc(東京都) :2009/10/15(木) 07:49:01.48 ID:G9wVdRVt
>>22 まあ個人情報流出は防げるだろうな
家に持ち帰ってやってたら意味ないけど
>>86 一太郎forLinuxさんの事も思い出してあげて下さい
うわぁ・・・箕面って元々PC関係の設備がすんごいショボいのに 今度はlinuxかよ
224 :
ノイズf(アラバマ州) :2009/10/15(木) 07:52:40.08 ID:637jyZxs
保守も格安で済ませるつもりみたいだから、管理はパソコンに詳しそうな先生が押しつけられるんだろうな。 かわいそうに。
>>25 私物PC持ち込み可能とか
どんだけ情報の扱いゆるいんだよw
>>224 どうせファイル共有サーバの保守なんだろうから
サーバを再起動して終わりって感じになりそうだけどね
NEC涙目
228 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 07:55:34.08 ID:1o7QDtOD
>>225 おまえの会社では情報セキュリティ教育みたいなのはないの?
それとも学生さん?
OOoを使うには少しくらいフリーズしても怒らない おおらかな精神が必要
230 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 07:56:15.65 ID:1o7QDtOD
>バージョンアップの必要もないため えっ?
232 :
ノイズ2(岐阜県) :2009/10/15(木) 07:57:37.96 ID:+0rooNeb
>>229 フリーズなんてした事無いけどな。
おまえさんがどんな使い方をしてるかは知らんけど。
>>231 バカ。
233 :
ノイズ2(catv?) :2009/10/15(木) 07:57:47.71 ID:Ab2m6LqY
234 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 07:57:57.94 ID:prl4nHhW
>>221 シンクラ設定のクライアントマシン持って帰っても
おうちじゃ使えないぞw
自前の中古PCなら、元からOS入ってるだろう・・・。 この世代なら、Windows2000くらい入ってるんじゃね? Linuxにするより、そのまま使った方がマシな気がする。
まぁLinuxならアホ教師が休み時間にP2Pとかネトゲとかできなくなっていいな
237 :
ノイズs(茨城県) :2009/10/15(木) 08:00:35.70 ID:gQ9PcD1T
プレゼンとかで「リヌークス」とか「ライナックス」とか言われるとエヘヘッてなる
238 :
ノイズx(関東・甲信越) :2009/10/15(木) 08:01:42.75 ID:aDOeB+FQ
イニシャルコストだけじゃなくね? サポートどうするんだろね
239 :
ノイズh(東京都) :2009/10/15(木) 08:01:52.00 ID:ZXpJ+25t BE:2196596197-2BP(21)
Linuxってどうやって導入するんですか><
優しく教えてください><
取引先があるでもなく限られた環境内で使う分には Winにする必要は無い罠 役所もやりゃーいいのにね
241 :
ノイズh(兵庫県) :2009/10/15(木) 08:02:49.22 ID:dhCso49w
>>235 セキュリティアップデートのなくなったOSなんて危なくて使えない
242 :
ノイズs(愛知県) :2009/10/15(木) 08:02:56.38 ID:Dc7BCIgp
DELLの法人でいいと思うんだが
>>238 地場の業者にほぼ無償でやらせる。もとのサイトの書いてある
>>239 ググッてOSのダウンロードサイトからダウンロードして
CDかDVDにiso形式で焼く。
後はCDかDVDドライブにOSをセットしてPCの電源をいれるだけ
>バージョンアップの必要もないため、ランニングコストも抑えられる。 このへんが全く意味不明なんだが こう言いくるめられたのか?
246 :
モズク :2009/10/15(木) 08:05:15.03 ID:f5mt/vhs
247 :
モズク :2009/10/15(木) 08:05:19.42 ID:HKgruESA
248 :
ノイズh(兵庫県) :2009/10/15(木) 08:05:31.86 ID:dhCso49w
なんでこのスレはシンクライアントの意味も理解できないバカが集まってるの?
p2pはvm上でやるべき
バージョンアップだって無料じゃねーかよ ランニングコスト云々関係ないし しかもバージョンアップ作業だってGUIならクリック一発 CUIでもコマンド一行で済む事だし。
251 :
モズク :2009/10/15(木) 08:06:40.39 ID:zmdEyPFY
knoppixってSATAサポートしてる?
252 :
ノイズo(catv?) :2009/10/15(木) 08:06:49.88 ID:Yx2Mjdyf
サーバーは40台だけど、クライアントは何台買ったんだ?
253 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 08:07:58.81 ID:eGbXKYcT
来年の今ごろは、水道課の係長とかが鼻唄混じりでカーネル再構築しながらその場で作ったシェルスクリプトで エロサイトのお宝を根こそぎダウソしつつ、Winエミュレータ上でエロゲやP2Pを 使いこなすようになっているから大丈夫だよ
255 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 08:08:26.66 ID:prl4nHhW
>>245 おまえは2000からXP、XPからVistaにアップグレードする時タダだったのか?
256 :
ノイズe(関西地方) :2009/10/15(木) 08:08:48.59 ID:8wfoPhob
どうせならSun3にX端末ぶら下げるとかやってほしかったな
4年前のノートにubuntuいれてんだが、 windowsよりも重くてワロタ
258 :
モズク :2009/10/15(木) 08:09:17.43 ID:zmdEyPFY
259 :
ノイズs(茨城県) :2009/10/15(木) 08:09:30.99 ID:gQ9PcD1T
>>255 そりゃ記事の書き方が悪いんだろ
この記事かいた貴社もLinuxには詳しくないんだろうな
261 :
ノイズs(茨城県) :2009/10/15(木) 08:10:22.80 ID:gQ9PcD1T
で、コマンドとか覚えるための研修費で10分の9を使います。
263 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 08:13:04.87 ID:prl4nHhW
>>262 X上がってるクライアント側の利用者がコマンド覚える必要性はほとんど無いと思うんだ
出来る教員が一人か二人いれば、それでメンテはある程度できる。 手に負えない場合のみサポートを呼ぶみたいな運営をすれば、何とか使えるんじゃねーか!? 年間サポート契約とかしてるのか? しかしよくわからないな。 どのみちサーバー意外に、中古クライアントも何百台か必要なんじゃねーの? 箕面市内の小中学校20校のPC教室には計約500台が設置されている。間もなく更新時期を迎え、 中古PCが大量に発生する。 ↓ これらの有効活用策として教員用の共有機として支給することにした。 ← ????? ↓ これまで各校の職員室にはPCが10〜20台しかなく、 ↓ 今回で、ほぼ1人に1台支給されることになる。 ただしOSには、従来のウィンドウズではなく、無料の「Linux(リナックス)」を導入する。 ↓ システムを構築するためサーバーとなるPC40台(約800万円)を購入する必要があるものの、
265 :
ノイズx(京都府) :2009/10/15(木) 08:13:32.42 ID:C6LF3ZFe
いまだにLinuxのインストールの仕方がわからない。 ダウンロードするの?それじゃ別のOSがいるよね CD買うの?それじゃ無料じゃないよね
266 :
モズク :2009/10/15(木) 08:14:42.34 ID:HKgruESA
267 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 08:15:37.83 ID:AfgDRva/
>>265 CD買うのだ。OS代金がいらないからメディア代と諸費用だけで安いはず。
268 :
モズク :2009/10/15(木) 08:16:16.63 ID:f5mt/vhs
269 :
モズク :2009/10/15(木) 08:16:31.19 ID:HKgruESA
270 :
ノイズs(関東) :2009/10/15(木) 08:16:32.64 ID:HUsy8SW6
>>265 情弱すぎるぞ
とりあえずiso落として焼け
271 :
モズク :2009/10/15(木) 08:17:03.90 ID:IoTlyOIo
debian厨は妊娠と同レベル
272 :
モズク :2009/10/15(木) 08:17:27.29 ID:HKgruESA
273 :
ノイズs(神奈川県) :2009/10/15(木) 08:17:46.56 ID:hV5cerpk
プロニートの町田君が好きそうな話題だw
ごく普通の教師はノートPC買ってるけど日や全の人たちの特に年配は買わないでテンキーで数字打つだけなのにPC独占している。 一太郎とExcelはほとんどの人が使えるのにlinuxなんて入れたら大混乱間違いなし。数字打ち込めば内申出るマクロ組んでるのにどうすんのw
275 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 08:18:25.81 ID:1o7QDtOD
276 :
モズク :2009/10/15(木) 08:18:42.73 ID:HKgruESA
やったこと無い奴はとりあえずCDやDVDで起動できる奴で試してみりゃエエ インスコせんでええんやから
277 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 08:19:00.01 ID:AfgDRva/
278 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 08:19:13.47 ID:prl4nHhW
うちの学校のPCは全部MEだったな
大概CD/DVDBootできるようになったろ それでもメイン環境にできないのが悩みの種だ
281 :
ノイズx(兵庫県) :2009/10/15(木) 08:22:10.81 ID:y4DcuOBA
ソフトの違法コピーを事前に防げるんだから税金の無駄遣いがなくなるだろ
282 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 08:22:54.14 ID:1o7QDtOD
>>277 今ソース見たらボランティアでやってくれるサポーター企業募集とか甘いこと書いてた。
283 :
モズク :2009/10/15(木) 08:23:00.23 ID:zmdEyPFY
>>277 女子高生にサポされるんだったらジップでのおk
それに基本的な部分のトラブルなんかサーバーモンキーさんを割り当てておけばいい 教員でも職場に一人くらいいんだろ
285 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 08:24:05.71 ID:AfgDRva/
286 :
モズク :2009/10/15(木) 08:24:41.54 ID:IoTlyOIo
地元の大学の研究生とかにバイトでサポしてもらえばいいんじゃね?
288 :
ノイズo(catv?) :2009/10/15(木) 08:26:37.37 ID:0tHpPdjD
>>282 しかも・・・
>このプロジェクトを書籍化する出版社もあわせて募集する
だってw 図々しいにも程があるだろww
289 :
ノイズ2(北海道) :2009/10/15(木) 08:27:28.15 ID:IQI6wPFV
PXEでブートするとしても、鯖も中古PCか例の安物鯖で十分だろが
290 :
ノイズ2(アラバマ州) :2009/10/15(木) 08:27:31.42 ID:SqUD/EDg
マイクロソフトのFUDに騙されてる奴が多いな 無料でオープンなOSをみんなで使うほうがいいのは当たり前
291 :
ノイズc(コネチカット州) :2009/10/15(木) 08:29:15.75 ID:msk+G/BQ
ただし運用コストと故障時の業務停止による損失は10倍
292 :
ノイズ2(関西地方) :2009/10/15(木) 08:30:06.12 ID:kb25ijoa
いまならMARでやっすい中古のがよかったんじゃね
まあつこうた馬鹿も居なくなるしいいんじゃないの
294 :
ノイズx(兵庫県) :2009/10/15(木) 08:32:19.93 ID:y4DcuOBA
>>288 こういうプロジェクトは公開されるべきなんだよ
他の学校にとっては役に立つし
けど、教師には無駄な作業になるから
他の人達に任せないといけないんだけど
出版後まで利益確定出来ない会社には辛いわな
今なら副業バイトしてくれる人結構いると思うんだがな 取り扱いしてる業者がボッタクリすぎて、協力する気にならん
296 :
ノイズx(兵庫県) :2009/10/15(木) 08:34:10.99 ID:y4DcuOBA
>>291 どうせ中古PCだ
Windowsでも同じぐらいになるんじゃない?
297 :
モズク :2009/10/15(木) 08:34:11.73 ID:f5mt/vhs
298 :
ノイズs(関東) :2009/10/15(木) 08:35:13.43 ID:HUsy8SW6
Linuxはインストールを楽しむためだけのOSだからな
>バージョンアップの必要もないため
300 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 08:35:33.56 ID:AfgDRva/
301 :
ノイズx(東京都) :2009/10/15(木) 08:35:51.60 ID:Tt41aLvl
コマンドとか言ってるバカが多くて笑える コンプレックス何だか優越感何だか
302 :
ノイズf(栃木県) :2009/10/15(木) 08:36:20.17 ID:Z8zvz3Aw
教員にPCなんて必要ないだろ
303 :
モズク :2009/10/15(木) 08:37:16.16 ID:ge2nIBcB
Xさえ入れとけばBSDもそれなりに使いやすいのに GPLとか気にしてないのかな
304 :
ノイズx(アラバマ州) :2009/10/15(木) 08:37:40.26 ID:lhxmsyxK
おまえらパソコンの大先生なんだろ。 近所なら助太刀しにいってやれよ。
305 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 08:38:34.14 ID:prl4nHhW
わざわざBSDである必要性が単なる利用者側には無いだけだろ
Linux用のウィルスばらまいたら面白いことになりそうだな
>>304 WindowsとPC自作レベルの連中ばかりだから
無理
>>304 割れWindowsしかつかえないクズの集まりに何をしろとw
309 :
ノイズh(宮城県) :2009/10/15(木) 08:39:17.06 ID:Kx8p6O/7
BSDなんてもう終わってるじゃん
312 :
ノイズa(中国・四国) :2009/10/15(木) 08:41:20.59 ID:hWQkl8Cg
割れXP使ってるけどこれは許せんな
313 :
ノイズo(アラバマ州) :2009/10/15(木) 08:41:36.05 ID:kCJkWGQY
誰得
windowsの互換能力のなさに絶望して終わるだろ
315 :
ノイズo(東京都) :2009/10/15(木) 08:43:00.03 ID:4dsstNmc
Officeの代わりにOOoとか使うの?
316 :
ノイズx(兵庫県) :2009/10/15(木) 08:43:18.93 ID:y4DcuOBA
>>309 書籍にしたら出版社の利益になるじゃないか
会津は職員が資料を作ったからWeb公開が妥当
教師には無理だし
317 :
ノイズf(アラバマ州) :2009/10/15(木) 08:43:20.00 ID:iDfKHlPK
これは良い事だ。 無料OSの利用をどんどん推進して行って欲しい ウチはOS依存のシステムが多いから無理だけど教員ならOOoがあれば十分だろ
318 :
ノイズ2(dion軍) :2009/10/15(木) 08:43:20.52 ID:Wjju28yw
まぁ小中学校の教員なんてLinuxで十分だろ
319 :
ノイズo(九州) :2009/10/15(木) 08:44:20.11 ID:DCrdCw00
Linuxて全然オフィス用途に向いてないだろ 導入めんどくさいバグ多いofficeパチソフトとかその他諸々 黙って個人用PC買うわ
公務員は Linux を使うべきだ。貴重な血税を M$ に貢ぐなんて愚の骨頂!
321 :
ノイズx(兵庫県) :2009/10/15(木) 08:46:06.76 ID:y4DcuOBA
違法コピー使用を通報されて和解金数千万円払う羽目になった自治体あったの忘れた? 無駄な税金だよな こういうことが最小限に抑えられる
322 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 08:46:12.49 ID:1o7QDtOD
>>309 役所主導で普及を進めてるんだ、すごいね。
323 :
ノイズo(コネチカット州) :2009/10/15(木) 08:46:33.40 ID:ytb1GpUh
有料ディストリ限定なら軒並みLinuxよりWindowsの方が安い罠。 で、さらにWindowsよりSolarisの方が安い。 無料ディストリはプリインストールだのにかかる時間を人件費に換算したら大損なんで、業務ベースだと納期や予算などの金銭感覚がない公務員以外にはオススメできない。
324 :
ノイズn(関西地方) :2009/10/15(木) 08:46:48.85 ID:9q9bEYcm
どうせ用途が決まってるならLinuxで問題ないだろ 持ち帰って仕事なんて論外
325 :
ノイズn(新潟県) :2009/10/15(木) 08:47:09.08 ID:waf2REmx
celeron500MHzのPC余ってるんでpuppyを試したことあるけど あまりの不便さにwin2000に戻したら快適すぎて笑った。
326 :
モズク :2009/10/15(木) 08:47:16.75 ID:f5mt/vhs
デルの安PC買った方が安く上がるよ なんで買わないでリースにするのかな
328 :
モズク :2009/10/15(木) 08:49:59.22 ID:ge2nIBcB
>>323 Solarisってまだ売ってたの?
OpenSolarisになってから無料だと思ってた
329 :
ノイズn(北海道) :2009/10/15(木) 08:50:38.53 ID:V+hag4mr
Linuxとか導入して何やるんだよ 出来るのはWebとMailと文書作成ぐらいだぞ
330 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 08:51:28.85 ID:prl4nHhW
331 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 08:51:29.31 ID:AfgDRva/
情報セキュリティ意識が皆無だった10年ほど前は 私物のノートPC持ち込んでた教師がかなりいたけどな。
授業でのPC導入は平成三年ぐらい。MACのLC-Vだった
335 :
ノイズo(コネチカット州) :2009/10/15(木) 08:52:27.81 ID:ytb1GpUh
その昔、東京大学というところがな、莫大な税金を投入し、全部Linuxという暴挙をやってだな。 半年で全撤去。
>>309 何といっても出版側のメリットはコネができること
全校生徒×三学期分の教科書はヨダレが止まらんとオモ
338 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 08:54:25.71 ID:1o7QDtOD
>>329 だれもがお前みたいにエロゲをやるキモヲタばかりじゃねーんだよ。
Linuxでもやろうと思えばできるけど。
LC-Uだった。いろんな学校から研修にきてた@1中
340 :
ノイズh(兵庫県) :2009/10/15(木) 09:01:26.02 ID:q9JekI2+
341 :
ノイズw(群馬県) :2009/10/15(木) 09:02:55.99 ID:TuWm9ciu
大阪の全ての公立小中学校にDS配布するとかいう話しどうなったの
342 :
ノイズn(埼玉県) :2009/10/15(木) 09:03:56.53 ID:5yXA7prw
>>328 商用Linuxみたいにサポートが有料方式
343 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 09:04:13.62 ID:prl4nHhW
橋が絶賛ミンス攻撃中ですっかり忘れてるんじゃね
344 :
ノイズx(兵庫県) :2009/10/15(木) 09:04:43.04 ID:y4DcuOBA
>>327 リースにしないと無駄な資産になってややこしいからなんだけどな
学生さん?
Linux系はWinアプリ動かないからヤダヤダ
346 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 09:06:03.59 ID:AfgDRva/
>>344 もちこみPCにできないのかな?それも無駄?
347 :
ノイズn(中国地方) :2009/10/15(木) 09:06:14.17 ID:0Bpf7I04
>>6 使いこなす使いこなせないとはおいといて
言われた作業だけのことはできるだろ
おまえらみたいに自分で何か1からやろうってわけじゃないんだし
348 :
モズク :2009/10/15(木) 09:07:34.75 ID:f5mt/vhs
349 :
ノイズw(アラバマ州) :2009/10/15(木) 09:08:03.62 ID:YZeMW7tX
どうせすぐ1万でATOK買うんだろ 税金で
350 :
ノイズn(関西地方) :2009/10/15(木) 09:08:08.27 ID:9q9bEYcm
351 :
ノイズx(大阪府) :2009/10/15(木) 09:08:16.65 ID:gkr0gvY2
うちのMEたんがフリーズするたびにEcoLinuxがよぎるのだが自信が無い
352 :
ノイズn(中国地方) :2009/10/15(木) 09:08:29.99 ID:0Bpf7I04
353 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 09:08:32.46 ID:prl4nHhW
>>346 持ち込む奴は持ち出すの法則発動→つこうた→終了
354 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 09:08:46.50 ID:AfgDRva/
>>350 セキュリティは置いといて、経費削減になるんじゃないかな?
355 :
ノイズh(コネチカット州) :2009/10/15(木) 09:09:28.59 ID:nljlFJwr
Linuxは無料なのに、祖父地図で売ってたよ?
356 :
ノイズx(東京都) :2009/10/15(木) 09:09:59.60 ID:Tt41aLvl
>>349 ATOKは買って保護してやるのが正しいんだが
357 :
ノイズn(関西地方) :2009/10/15(木) 09:10:39.58 ID:9q9bEYcm
>>354 セキュリティは削減していいとこじゃないから
359 :
ノイズ2(岐阜県) :2009/10/15(木) 09:12:04.30 ID:+0rooNeb
CDやDVDをプレスするのだってタダじゃないからな。
360 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 09:12:29.86 ID:prl4nHhW
>>354 置いたら論外だろw
仮に置いたとして、「仕事に使うPCは皆さん自前で用意して下さいね」って言われて
お前は納得するのか?
361 :
ノイズx(東京都) :2009/10/15(木) 09:13:06.20 ID:8QWSZ4pJ
>>329 その程度で良いだろ
暇つぶしに麻雀とかやりだすよりマシ
仕事が出来る程度に限定した方が良い
362 :
ノイズ2(岐阜県) :2009/10/15(木) 09:13:57.19 ID:+0rooNeb
つか、今時WebとMailと文書作成が出来たら十分なんじゃないのかと。 Webベースアプリケーションも増えてきたし、ゲームすらできるだろ。 一般的な使い方ではまず困らねえよ。
363 :
ノイズa(dion軍) :2009/10/15(木) 09:15:22.19 ID:W+7pkSiq
Winはすでに時代遅れ
最近の ubuntu とかだと古いPCじゃ辛いじゃん
365 :
ノイズx(東京都) :2009/10/15(木) 09:17:22.05 ID:8QWSZ4pJ
全職員にWebを見れるようにする必要も無い ウ イ ル スに感染する馬鹿が出てくるからな
366 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 09:17:47.90 ID:adb3LMoB
367 :
モズク :2009/10/15(木) 09:18:23.13 ID:O6ThnM0n
> バージョンアップの必要もないため セキュリティホールあっても放置か 業者は何かたくらんでるな
368 :
ノイズh(兵庫県) :2009/10/15(木) 09:18:42.40 ID:q9JekI2+
Ubuntuって付属してるミニゲームが豊富で暇つぶしにいい
369 :
ノイズc(コネチカット州) :2009/10/15(木) 09:19:54.89 ID:VewzuVoC
>>354 まともな企業なら自前のPC持ち込みは厳禁だろう。
370 :
ノイズo(アラバマ州) :2009/10/15(木) 09:20:22.19 ID:B4OPpnrr BE:316808238-PLT(12000)
Dell PC(5マソ) x 500台 = 2,500万
もっとコスト抑えられるんじゃね?
Linuxじゃつこえないだろうし官公庁はLinuxにしちゃえば?
372 :
ノイズx(東京都) :2009/10/15(木) 09:21:32.64 ID:8QWSZ4pJ
>>369 公的システムを構築している
IT企業でノートPCを差し出せ
って言われたんだが
373 :
ノイズc(長屋) :2009/10/15(木) 09:22:37.66 ID:RZ1XbR29
仕事で使う何百万もする専用ソフトはもうLinuxにしてほしい OS変わるたびにひやひやするのはもうごめん
374 :
ノイズw(アラバマ州) :2009/10/15(木) 09:22:56.86 ID:Mq9We+Fn
いまどき一人一台じゃないってのに驚いた
375 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 09:24:30.24 ID:1o7QDtOD
376 :
ノイズx(東京都) :2009/10/15(木) 09:24:38.63 ID:8QWSZ4pJ
>>374 50歳以上のジジイに1台渡す意味も無いよ
377 :
ノイズx(大阪府) :2009/10/15(木) 09:24:51.71 ID:gkr0gvY2
>サーバーとなるPC40台(約800万円)を購入する必要があるものの コスト削減とかいいつつ、いまどきこんな見積もり通るのか 大阪民国の田舎はまだまだ商売できそうだな
>>373 ひやひやするのはlinuxでも一緒だと思うよ。
カーネルバージョンアップに無償で対応してくれるかどうかなんて。。
>>378 保守費込みだったら妥当だと思うが、そうでなかったらボッタクリだな。
どーせデータ入力と閲覧にしかつかわないのだから 単純作業でしょ問題ないな Linuxにしてる分わからなくて、いらんことに使用しない分安全だな
382 :
ノイズo(青森県) :2009/10/15(木) 09:26:52.31 ID:Lvy2bHGp
音楽やら動画やら写真やら楽しんで オフィスちょこっとやって 趣味のものもやって みたいな家庭用のなんでもやらせるってのと違って 職場用ならホント限られた特定用途さえできりゃいいPCだろ ならフリーソフトがたくさんあったりぐぐればたくさん無料お役立ち情報が出るWindowsである必要はないわな Linuxでもじゅうぶん間に合っちゃう
383 :
ノイズx(東京都) :2009/10/15(木) 09:29:13.21 ID:8QWSZ4pJ
>>375 超大手ときたもんだw
ちなみにロンドン証取もLinux導入しただろ
Winだと素人にも便利すぎて情報流出するから
制限するためにLinuxにした方が良いぞ
384 :
ノイズc(コネチカット州) :2009/10/15(木) 09:30:15.48 ID:VewzuVoC
社内の帳票をExcelマクロ駆使して作ったために、 OOoに移行したくてもできない。困ったものだ。
>>15 俺。1行打つ度にCtrl+Sを押すのがくせになってる。
>>378 Win+Office前提の業務システムをサーバーに置き換えるってならいいんじゃないの。
オープン系で回線がインターネットだと、保守費が必要だから或る程度はしゃあない。
トレードオフで安くなるってなら。
ただ、実態なしで記事書くとなんとでも想像できちゃうな。
軍事とか経済の記事で、この額面はこれだけど実際はこれこれであまり改善してない、
とかいう記事があることあるけど、あれはちゃんと報道機関に専門家いるのかな。あれ
も記者クラブ発表をそのまま転記しているだけのような希ガス。仕事しろとマスコミ。
387 :
ノイズa(岐阜県) :2009/10/15(木) 09:36:54.91 ID:yjaq/pwL
>システムを構築するためサーバーとなるPC40台(約800万円)を購入する必要があるものの、 鯖なんて安いのでいいじゃん おもいっきり騙されてるな
388 :
ノイズf(熊本県) :2009/10/15(木) 09:37:09.11 ID:IyyZ2I2k
いいね これを端緒にいつか公ではLinuxが標準みたいな風潮が広がったらいいのに
389 :
ノイズs(コネチカット州) :2009/10/15(木) 09:37:25.59 ID:GqczsOWI
ネット繋ぐ必要なくね?
発想が10年遅いだろ
391 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 09:39:09.45 ID:prl4nHhW
表計算ソフトだけ動けばいいだろう ネットには繋ぐな
393 :
ノイズa(神奈川県) :2009/10/15(木) 09:39:54.05 ID:wD9SqQji
>バージョンアップの必要もないため、 ホンマにセキュリティ対策やる気あんのかw?
395 :
ノイズh(catv?) :2009/10/15(木) 09:40:27.34 ID:jfa6WleM
マクロなんか組むからダメなんだよ リプレースコスト削減のためにマクロ禁止にしないとな
396 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 09:42:09.95 ID:1o7QDtOD
>>383 > 超大手ときたもんだw
イ`ヘ
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
マ r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ジ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
で / r:oヽ` /.:oヽヽ: :|: | :|
{ {o:::::::} {:::::0 }/: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::ソ /|: : |
!? ヽ::::ー-.. /ヽ ..ー-::: ヽ::| r--ッ
-tヽ/´|`::::::::::;/ `、 ::::::::::: /: i } >
::∧: : :|: |J \ / /::i: | /_ゝ
. \ヾ: |::|` - ,, ___`-´_ ,, - ´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
397 :
ノイズe(空) :2009/10/15(木) 09:42:58.17 ID:rFZrV1TP
つこうた出来なくて良いんじゃないの
まさかの箕面市スレ 出身地ではないものの育ちの町 石橋温泉と阪急電鉄には感謝している
399 :
モズク :2009/10/15(木) 09:44:49.73 ID:UUf4QET2
OOoでプリント作るのか、教員も可哀想にw Windowsだったら学校側が自分で設置すれば良かった設備が、全部業者に頼らなければならなくなる。 プリンタ、スキャナ、デジカメ、この辺が思いっきり鬼門になるだろうなあ。 でもなんで新規にサーバが必要なんだ? 既存の奴でいいだろ。
400 :
ノイズ2(ネブラスカ州) :2009/10/15(木) 09:45:05.09 ID:RGFEMvhU
MSXで十分だろう
401 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 09:45:06.66 ID:1o7QDtOD
おっ、もう10時前か。 じゃハロワいってくるわ。ノシ
402 :
ノイズe(空) :2009/10/15(木) 09:48:12.21 ID:rFZrV1TP
これまで窓際の席にひっそりと座っていたPCオタ教師が 急に活躍してモテはじめるわけだな
LINUXはwinnyとかshareとか使えないから教員のハメ撮りとか流出なくなって良さそう
404 :
ノイズe(関西) :2009/10/15(木) 09:50:43.98 ID:+P6uhDAF
授業で使うのはWindowsの方が良いだろう。 大半のPCはWindowsなんだし。
>>1 これで頭抱えてるのはWindowsのマイクロソフトじゃなくて
一太郎のジャストシステムだろうな。
406 :
ノイズx(アラバマ州) :2009/10/15(木) 09:53:31.85 ID:lhxmsyxK
官公庁のおっさんに見捨てられたJustsystemに未来はないな。
407 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 09:53:53.98 ID:adb3LMoB
>>403 テストしたらwinnyはwineで使えるようです
PCによって使えないのもあります。DHCPでふられたIPアドレスのせいなのかよくわかりません
プロバイダがwinnyのトラフィックをマーキングしますから使えない場合もあります
408 :
ノイズc(兵庫県) :2009/10/15(木) 09:54:17.14 ID:ohXP1zhY
【キーワード抽出】 対象スレ: 中古PCと「Linux(リナックス)」でコスト10分の1 箕面市が全教員にPC支給 大阪 キーワード: KURAU 抽出レス数:0
409 :
ノイズo(コネチカット州) :2009/10/15(木) 09:54:55.88 ID:USQqSUlE
1/10なら一台当り2000円か? 安いもんだな
>>405 Linux版の一太郎を開発するんじゃね?
411 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 09:56:14.61 ID:AfgDRva/
412 :
ノイズw(関西・北陸) :2009/10/15(木) 09:57:47.00 ID:npDruCeq
Linuxでうごくのを開発すればいいお!!
Linuxは総じて糞
414 :
ノイズc(高知県) :2009/10/15(木) 09:58:28.59 ID:aDmwAX/U
>>407 これによって箕面の教員のパソコンスキルがすげー上がりそうだな
415 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 09:59:23.00 ID:prl4nHhW
あったなぁ 一太郎 for Linux・・・
ネットとOOoさえ使えれば十分だろ あとPDFの読み書き
417 :
モズク :2009/10/15(木) 10:00:04.33 ID:UIITLn5p
もうubuntu1強なの?
418 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 10:00:31.08 ID:adb3LMoB
>>413 Internetのサーバの大半がLinuxPCでapacheだからオマエは間違ってる
>>411 お金がないからLinuxを使ってるのに
一太郎をわざわざ購入するかなあ
Windows はセキュリティが弱いからな。ウイルスソフト無しでは危なくて使えないし、入れても感染する時はする。 セキュリティ対策、感染、蔓延時の対策、過剰なスキャンによるハードの劣化、電気代等余計な出費が後からドンドンでてくる。 M$ にベンダーロックインされるとその後も割高なオプションを沢山買わされる。 役所で Windows なんてあり得ない。税金で運営されてるんだから。
Linux触ってみたいがどれ入れれば良いのかわからん
>>13 日本ではそう呼ばれることが多いけど、正式にはリヌクスが正しいらしいよ。
423 :
ノイズn(埼玉県) :2009/10/15(木) 10:02:16.68 ID:5yXA7prw
424 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 10:02:44.10 ID:adb3LMoB
>>421 Ubuntu
Knoppix
Puppy Linux
425 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 10:02:49.34 ID:prl4nHhW
>>417 暴れてるUbun厨ほどには一強じゃない気がするな
426 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 10:03:02.40 ID:AfgDRva/
>>419 そうですよね。その辺どうなんでしょうね。
>>421 ほんとにやりたいならVineだと思う
わかりやすいしある程度は深い
428 :
ノイズs(東京都) :2009/10/15(木) 10:04:18.92 ID:mzwuTdf6
>>410 既にあるよ。ATOKも単体販売されてる。
429 :
モズク :2009/10/15(木) 10:04:37.64 ID:8sJnocQQ
IT公共事業減ってIT土方企業涙目
430 :
モズク :2009/10/15(木) 10:04:44.97 ID:LW8vw27S
個人でPC買えとか言ってるやつ そんなことしたらまた「流出」するだろがっ!わかれよwwww つーか役所・民間かかわらず仕事用PCくらい会社から与えられて当然 自前PCで仕事とかITレテラシー低すぎwww
>>421 とりあえず、4GBぐらいのUSBメモリ買ってきて、
KNOPIXとかUbuntuをインスコしてみるとか?
SUSEが着々と飼い殺されていく
433 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 10:06:11.66 ID:AfgDRva/
>>430 データ持ち出せないようにできると思うんだが。
meadow、yatex、dviout、ghostscript、borland、j2sdk、php、apache、tomcat こんだけインストールしたら、少なくともローカルでLinuxを使うことはなくなったなぁ。
435 :
ノイズa(コネチカット州) :2009/10/15(木) 10:06:42.92 ID:USQqSUlE
モナーOSとデュアルブート
436 :
ノイズn(埼玉県) :2009/10/15(木) 10:07:23.15 ID:5yXA7prw
試すならUSBメモリにインストールするよりもVirtualBoxとかに入れて使うほうが インストール中とかに意味不明になっても人に聞けたりぐぐれるからよくね?
438 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 10:09:25.70 ID:prl4nHhW
439 :
ノイズh(大阪府) :2009/10/15(木) 10:10:32.67 ID:/Ui2RVUX
箕面市は大阪府下で唯一黒字な自治体です
440 :
ノイズ2(アラビア) :2009/10/15(木) 10:11:45.69 ID:coQWRK1e
子供にコンピュータ・リテラシー教えるにはいいけど、職員に使わせると生産性落ちそうw そもそもちゃんとサポート出来るの?組織で計算機維持にかかるお金のほとんどが人件費なのに。
441 :
モズク :2009/10/15(木) 10:13:02.56 ID:UUf4QET2
しかし何をどうやったら10分の1になるんだろうな。 Windowsのライセンス費用が無くなる程度で10分の1にはならんだろう。 MSは学校関係は格安だしな。 どうにもタチの悪い業者が入ってるとしか思えない。
マジ無駄
444 :
ノイズx(滋賀県) :2009/10/15(木) 10:15:17.28 ID:pitFZzkU
Ubuntuじゃないだろうな 月に1回はアップデートしなきゃいけない糞OSだぞ
446 :
ノイズn(埼玉県) :2009/10/15(木) 10:15:40.12 ID:5yXA7prw
447 :
ノイズe(空) :2009/10/15(木) 10:16:48.01 ID:rFZrV1TP
組合員がwindowsにしろと要求出して撤回だろ
>>445 winメンテをLinuxにして自分でやるってことかな?
次は府の脱 windows 宣言だな。
450 :
ノイズx(滋賀県) :2009/10/15(木) 10:18:51.05 ID:pitFZzkU
451 :
ノイズs(東京都) :2009/10/15(木) 10:19:47.80 ID:mzwuTdf6
hosts.deny を ALL:ALL にしない人が増えてるので、色々楽しみだな。 SSHは標準で通すようにしているディストリばっかりだし。
452 :
ノイズa(アラバマ州) :2009/10/15(木) 10:20:00.11 ID:/YXWyl2a
>システムを構築するためサーバーとなるPC40台(約800万円)を購入する必要がある 必要ねーよw それすら中古でなんとかなるだろ! 楽天で1台1万円で40台買えば総額40万円で出来るわw
453 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 10:20:03.38 ID:prl4nHhW
>>444 アップデートとアップグレードを勘違いしてね?
454 :
ノイズh(dion軍) :2009/10/15(木) 10:20:43.01 ID:sCl4M72W
サポート費用が50倍に!
教師が使う用途 テストや家庭への連絡の作成 生徒の成績管理 生徒の個人情報管理(担任) 職員会議などの資料、連絡の作成 インターネットでの情報収集 ぐらいか? 教師は家でも自分のパソコンで仕事する
ミニノートなら2万円で買えるだろ。
458 :
ノイズx(滋賀県) :2009/10/15(木) 10:23:13.13 ID:pitFZzkU
>>453 Ubuntuのアップデートマネージャって知ってる?
>>サーバーとなるPC40台(約800万円) たけえw
460 :
モズク :2009/10/15(木) 10:24:03.12 ID:UUf4QET2
>>451 ブラッディ・マンディみたいなのに憧れた学生にとっては毎日がパラダイスかもなw
461 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 10:24:24.41 ID:prl4nHhW
>>458 aptは日次で取り敢えず回しとくもんじゃね?
>>457 学生の無茶な使い方考えるとデスクトップがいいと思うわ。基本壊すのはキーボードとマウスや炉
463 :
ノイズn(東日本) :2009/10/15(木) 10:26:37.77 ID:N4tULiJi BE:65182638-2BP(1489)
Ubuntuは全く軽くないよ中古PCに入れる必要もないぐらい
まあXPに比べるとタダってのが大きいのかもしれないけど
たぶんXPでDELLの新品買った方が安いと思う
保証サポートも付くし
というかリースでやれ
464 :
モズク :2009/10/15(木) 10:27:06.32 ID:8IEBjY5T
つこうた出来ないし、教師の仕事ぐらいなら十分Linux+OOoで足りるんだからいいんじゃね
465 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 10:29:12.74 ID:prl4nHhW
466 :
モズク :2009/10/15(木) 10:29:47.30 ID:UUf4QET2
467 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 10:32:02.02 ID:prl4nHhW
既存のプリンタは未だに鬼門だとは思うが 学校がHPのなんて使ってないよなぁ
アップデートはやれよ
>>437 忘れてた。それも。
ただ、Linuxでしか書かないw
>>452 サーバーはWindows Serverなんじゃないかな。
Win Server 2008 5CAL付きで18万くらいだから。
471 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 10:34:21.76 ID:prl4nHhW
>>470 40鯖で500蔵だとCAL全然足りなくね
普通にぃぬ鯖だと思うよ
472 :
ノイズh(catv?) :2009/10/15(木) 10:34:28.08 ID:jfa6WleM
>>399 プリンタ、スキャナはサーバ側になるだろうから問題ないだろ
デジカメなんて繋げりゃ簡単に使えるんだよ
Linux使えねとか言ってる人のほとんどは昔に使った程度が多いよな
>>463 軽いデスクトップに変えりゃ済む話しじゃねーか
474 :
ノイズh(アラバマ州) :2009/10/15(木) 10:35:39.43 ID:ga5w0LGE
XPのサポートっていつまで続くんよ 今から導入してもそれが切れたらいかんべさ
Linuxユーザーの選民思想はなんとかならないものか
476 :
モズク :2009/10/15(木) 10:36:24.17 ID:UUf4QET2
>>472 > プリンタ、スキャナはサーバ側になるだろうから問題ないだろ
サーバ側だと何が問題ないんだろうか…。
学校で使う範囲ならあまり複雑なマクロを使うことは無さそうだし、 CSV準拠なファイルが多そうだからなんとかなるか 問題は印刷あたりかね新しいプリンタだと面倒だな
478 :
ノイズx(静岡県) :2009/10/15(木) 10:37:17.74 ID:0xuC4bQH
多分redhat ESだろ 無駄に高いけど保守付きだからな
479 :
ノイズn(東日本) :2009/10/15(木) 10:37:25.16 ID:N4tULiJi BE:38023627-2BP(1489)
まあ仕方ないだろうな
自分らの知識は皆無で
信頼(笑)できる業者に任せて見積もりとっただけだろうし
というか学校みたいなところはリースでやってくれよ
クソぼろいPCが永遠居続けるとかになるんだろ?どうせ
企業なら自由にやらせればいいって信頼できるけど
絶対学校なんて買い換え放置とか余裕だし
480 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 10:38:02.58 ID:prl4nHhW
>>474 homeもproも2014年4月8日まで延長サポート
>>475 なんとかなっちゃったらLinuxが普及しちゃうから、そのままの方がいいなw
>>466 USBとかは対応してるな。デジカメも画像取り出すだけだったら問題ない
問題はプリンタとスキャナか
いやまぁプリンタは多くが対応してるけど
>>265 ・本などの付録CD/DVD
・既にある別PCでメディア作成
・CD/DVD/USBメモリから、殆どのPCで既存のOSを無視して
起動できるLinuxディストリビューションまである。
どれでも何とかなるよ。
>>458 apt-getで一発だろ
アップデートにしてもアップグレードにしても
485 :
ノイズh(catv?) :2009/10/15(木) 10:41:24.56 ID:jfa6WleM
>>476 一台動くようになれば後は簡単って事だよ
サーバ側にしとけば、導入費にまわせるし、業者に任して教師にやらせる必要がないよな
486 :
モズク :2009/10/15(木) 10:41:31.85 ID:2awWUSnl
もうoooを一般化しろそうすりゃコストダウン出来るだろ
>>482 学校だとスキャナじゃなくて大型の印刷機があるだろうから
取り込みの問題は無いと思う
>>487 技術教育ってのを考えたらそれはそれでどうなんだろうな
プリンタ <== PDF <== スキャナ だけ、Windowsマシン置いとけばもーまんたいだろ。 最近のまともなデジカメ&三脚があるなら、下手すりゃ スキャナも要らん。
490 :
ノイズe(北海道) :2009/10/15(木) 10:43:50.68 ID:YIYO3xQC
491 :
ノイズc(アラバマ州) :2009/10/15(木) 10:44:11.04 ID:FnoGI6lE
よくわからんけどパソコン教室で使ってたならすでにwinもオフィスもはいってるんじゃないの? なんでいちいちリナックスいれるのよ
493 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 10:45:10.01 ID:prl4nHhW
大阪の小中学校って大型の印刷機があるのかw
494 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 10:45:34.75 ID:adb3LMoB
>>440 今どきのLinuxはサポートとか必要ない
誰にでも使える
>>491 個人購入の場合は、広告やら何やらがメーカー製PCだと入ってて多少安く出来るけど
公人・法人の場合はそういうわけにもいかないんで、割高になります>win・office
496 :
ノイズn(兵庫県) :2009/10/15(木) 10:46:31.52 ID:iKtJNqm8
山口県・群馬県と並んで日本三大生き地獄と称される大阪府箕面市
それなりの性能とRAIDやらなんやらしてたら一台20万かかるもんなのかな
498 :
モズク :2009/10/15(木) 10:47:19.51 ID:UUf4QET2
499 :
ノイズ2(関東・甲信越) :2009/10/15(木) 10:47:22.35 ID:FztDjGEF
Linuxとか使いこなせんのか?
500 :
ノイズs(関西・北陸) :2009/10/15(木) 10:47:39.06 ID:ps3RWV1g
>>498 スキャナーくらい使えるようになっとかんと将来こまるだろーって言って教師が使わせようとするんですよ
502 :
ノイズh(catv?) :2009/10/15(木) 10:48:34.52 ID:jfa6WleM
使いこなせなくていいんだよ メールソフトとオフィスソフトが使えりゃそれ以外のスキルはいらん
>>499 ネットとオフィスぐらいならwindowsと変わんない
504 :
ノイズc(アラバマ州) :2009/10/15(木) 10:49:47.64 ID:FnoGI6lE
>>495 新規で買うわけじゃなくて
中古の転用だからそもそも初期費用かからないんじゃないの?
ちがうの?
中古PCなんてXPPro入って2〜3万で買えるだろ リナックスPCをいくらで買うつもりなの?
馬鹿を騙すのは楽でいいなww だれだ、こんなんで旨い汁を吸ってる業者は? んで、その業者に接待を受けてこんなん決定した上層部はww
507 :
モズク :2009/10/15(木) 10:50:51.85 ID:UUf4QET2
508 :
ノイズh(catv?) :2009/10/15(木) 10:51:33.25 ID:jfa6WleM
いくらなんでも利益少ないだろ
509 :
ノイズf(catv?) :2009/10/15(木) 10:51:37.38 ID:nCi++I/S
全世界でこれやればビルゲイツの年収が10分の1になるから 世界中でこの運動を広げましょうよ
511 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 10:52:16.49 ID:prl4nHhW
512 :
ノイズn(東日本) :2009/10/15(木) 10:52:23.21 ID:N4tULiJi BE:173818188-2BP(1489)
ちょっとDELL調べてたらWindows Vista Home Basic SP1ばっかりじゃねえかw
エアロ無いからHome Basicなんて廃止されたのかと思ってた
>>504 古いwindowsとofficeを使いたくないんでしょ
理由は知らん。
っただ、俺なら古いwindowsやオフィスよりLinux選ぶ
まぁLinuxを常用してるってのもあるけど、古いwindowsがさらに一年後とか古くなってMSのサポートなくなるかな
それならLinux使うわ
いやそこは今の環境で我慢しろよ なんで鯖機40台もかってんの
515 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 10:53:14.50 ID:hnugWi3L
システムを構築するためサーバーとなるPC40台(約800万円)を購入する必要があるものの、500台のPCを 購入して教員に支給する場合と比べ、費用は約10分の1程度で済むという。 ここからしてもう間違ってるんじゃないの?
>>初期費用がかからないうえ、バージョンアップの必要もないため、ランニングコストも抑えられる。 関係者は誰も突っ込まないのかな?
>>514 小中学校20校とあるから別におかしくないよ
518 :
ノイズo(北海道) :2009/10/15(木) 10:54:30.16 ID:0JoAqpyY
まあ教師程度はOOo使えれば問題ねーだろ
>>492 念のために言うが、このニュースは教員が事務作業で使用するPCの話だぞ?
521 :
ノイズh(catv?) :2009/10/15(木) 10:55:34.34 ID:jfa6WleM
>>516 記者が理解してないからこんな感じになるんじゃないか?
522 :
ノイズa(神奈川県) :2009/10/15(木) 10:56:20.19 ID:KCkudypw
運用コストを全く考えていないな。
523 :
ノイズa(九州) :2009/10/15(木) 10:56:27.08 ID:VPrd+yUD
OSなんてファイルがどこにあるか分かれば なんでもいいだろ 仕事で使うのはアプリだろうが
524 :
ノイズh(アラバマ州) :2009/10/15(木) 10:56:32.75 ID:ga5w0LGE
525 :
ノイズc(愛知県) :2009/10/15(木) 10:56:54.30 ID:vPJnFtlz
「ダウンしたフォトショップがうごかねーぞ!」
>>511 サーバーの話してたのかw お前優しいな
今まさにUTF8化の作業中なのである
529 :
ノイズc(アラバマ州) :2009/10/15(木) 10:58:29.18 ID:FnoGI6lE
>>515 そうだよね
>学校現場では台数が少なく、情報セキュリティーの点からも共有PCの導入が求められていた。
これってどうみても学校にパソコンすくなくて仕事になんないから
成績とか住所とかぶちこんだUSBメモリ持ち歩く事になって
なくしたりするアホがいるから先生の机に一つずつパソコン欲しいっていってるだけだよね
鯖どころかネットにつながなくても大丈夫だよね
>>529 uプデータン考えるとネットつながんとあかんけどな
ディスクレスでよくね?w
531 :
ノイズn(東日本) :2009/10/15(木) 10:59:23.01 ID:N4tULiJi BE:95057257-2BP(1489)
NECは詐欺だな絵ではディスプレイ付いてるのに最低価格にディレクトリ価格入ってないww
20年前はみんなDOSで、凝ったことやるときだけMac使ってだろ 公務員はワープロと表計算あればいいんだから、Linuxで充分
533 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 11:00:36.84 ID:prl4nHhW
>>529 だからサーバ/シンクライアントにしてデータ持ち出しできないようにして
外部ネットワークとも繋がないようにするって書いてあるが
日本語読めない?
学校の教員と学生はWindowsも無料で使えるようになっただろw
>>533 >ランティアでアドバイスしてくれる「サポーター企業」を募集する。
(´Д`)ハァ…
536 :
モズク :2009/10/15(木) 11:02:25.36 ID:UUf4QET2
結局、昔から置いてある古いWindows機の取り合いになるんじゃないかと予想。
537 :
ノイズc(アラバマ州) :2009/10/15(木) 11:03:04.75 ID:FnoGI6lE
>>533 だからなんでワープロとしかつかわないのに
大企業なみのセキュリティ必要なの?
800万無駄だし誰が管理すんの?
>バージョンアップの必要もないため なんか勘違いしてないか?
>>537 たとえば、お前の取得単位がnyに流れないようにするためだよ
将来FreeBSDが云々とかいう変態になったらどうするんだ! 市は責任とれんのか!
541 :
ノイズa(岐阜県) :2009/10/15(木) 11:04:41.09 ID:yjaq/pwL
>>417 1強というかwindowsの対抗馬になれそうなのがubuntuしかない気がする
結構便利ですんなりと使いやすい
しかしXPより重いので中古PCだと結構つらいかも
軽いのが良ければpuppyとかDSLとかあるけどこれらはちょっとショボい
542 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 11:04:53.23 ID:prl4nHhW
プリントはtexで作ってくれるのか 家に持ち帰って作業とかできなそうだし残業代増えるんじゃね?
日本一給料の高い市だから管理者のなり手は多いと思う
実際は、インターネットが出来れば全く問題ないって奴なんだろうなw
>>538 ディスクレスにするからここのPCのバージョンアップ必要ないって意味じゃないかなぁ
>>30 >> バージョンアップの必要もないため、ランニングコストも抑えられる。
>
>アップデートが誰でも簡単にできるわけではない
>そこでコストが発生するのに
vineかvineベースのubuntuとか、
最近のデストリビューションはupdateのメニューがGUIに用意されてんだが?
セキュリティパッチどころか、
osのバージョンアップまで無料だし。
何にコストがかかるの?
はやくgoogleosきてくれお
>>547 コピペミスってのはわかってるけど、debianベースのubuntuな
551 :
ノイズh(アラバマ州) :2009/10/15(木) 11:10:19.52 ID:ga5w0LGE
552 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 11:10:29.43 ID:prl4nHhW
>>547 >vineベースのubuntuとか
・・・えっ?
Vine5は使ってみたけどぼろぼろだったなあ debianベースのUbuntuは動画のデコーダとか半自動でインスコしてくれるから便利だな
バージョンアップは多分ライセンス更新かなんかと間違えてるんじゃないの?
555 :
ノイズs(東京都) :2009/10/15(木) 11:12:20.46 ID:up+D7vcU
Windowsだと悪さするから、 最低限業務に必要なことしかさせなくて済むしな
>>3 >コマンドとか分かるのかよ
今どき、GUIベースで殆んど設定できるけどな。
配信に最適なOSってなんですか? Linuxでおすすめのやつ教えて
558 :
モズク :2009/10/15(木) 11:13:23.76 ID:KVn/IUKx
サポート係の人手が足んなくなると思う 新たな職員を縁故で雇い結局高くつく・・・
>>557 おまえのデスクトップの配信ならwinny一択だからWindowsだぞ
>>552 >
>>547 >>vineベースのubuntuとか
>
>・・・えっ?
あ、でびあんだた、、、
>>547 ,556
典型的なおれってLinux使えるぜだな・・・
562 :
ノイズe(長屋) :2009/10/15(木) 11:14:35.42 ID:79QQHqWi
563 :
ノイズh(長屋) :2009/10/15(木) 11:15:20.23 ID:WXvA82ZR
debian乞食が沸いてきたな
よその人は知らないと思うが、大阪府箕面市は猿が多いことで有名な場所だ。 これ以上の説明は無用だろう。
紙芝居エロゲなんてLinuxで良いんじゃないかと思うんだ。
567 :
ノイズh(コネチカット州) :2009/10/15(木) 11:16:05.23 ID:lwPQONZd
上から目線で色々突っ込みたいけど社会に出たことがないから逆に恥を晒してるパソコン大先生が沢山いるの図
>>547 それがほんとうにタダで出来ると思ってんなら
はやく社会人になるべきww
569 :
ノイズe(埼玉県) :2009/10/15(木) 11:17:35.10 ID:jBg2DWwO
Linuxなら安上がりなのか 使ったことないからわかんね
>>565 DVD-RにOSごと入れて販売とか出来るのかな
昔のMS-DOS3時代みたいだ
571 :
ノイズn(dion軍) :2009/10/15(木) 11:18:33.14 ID:mSLNbHrU
数日後、winnyとかをLinuxで使用する方法をネットで聞く奴がいる予感
ローカルでファイルやり取りするだけなら 適当なOS入れておけばいいだけだしアップデートしなくてもいいんじゃね
>>571 ここは、VMwareと割れXPで・・・
574 :
ノイズh(コネチカット州) :2009/10/15(木) 11:19:55.88 ID:lwPQONZd
>>561 Linux=cuiというのは10年も前だ
常識に腹を立てるなよ
575 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 11:20:59.44 ID:prl4nHhW
>>572 リポにあるアプリも込みで不具合修正も来るんだが
Linuxか・・・・・・・やっちまったな いくらGUI環境ができてきたとはいえ素人には無理だ
使えるけどw
>>568 >
>>547 >
>それがほんとうにタダで出来ると思ってんなら
>はやく社会人になるべきww
安く出来るとおもってます。
中古PCって、電源とか逝っちゃいそうで恐いけどなあ 末端のユーザーがシステムの中までいじる必要が無いから、使えるアプリが あればOSはLinuxでもMacでもWinでも問題なさげ
rootのパスワードわかんないとアップデートもできないのに・・・
581 :
ノイズn(東日本) :2009/10/15(木) 11:22:33.56 ID:N4tULiJi BE:171102097-2BP(1489)
そういや買ったら設置までしてくれるのかな
ここ大きいよねw
事務仕事に必要な機能なんてlinuxでも十分すぎる
583 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 11:23:56.71 ID:prl4nHhW
584 :
ノイズf(埼玉県) :2009/10/15(木) 11:23:57.36 ID:jr0cUMoo
>>154 役人馬鹿にしすぎだろwお前よりははるかに優秀だよ
585 :
ノイズ2(長崎県) :2009/10/15(木) 11:25:30.15 ID:79A44yF2
ネットと一般的な文書つくるぐらいだったら ubuntuで十分だと思った インスコすればすぐに両者できるし操作も分かりやすい けどそれ以上のことをやるとなるとGUIが糞だった 俺の場合samba使ってHDD増設しようとしたところでイラッときて 結局XPに戻した
586 :
モズク :2009/10/15(木) 11:26:22.01 ID:+7mMtqDw
98NOTE使ってた先生元気かな
>>584 それほど優秀じゃないぞ
公務員勤めで馬鹿になったのか知らんけど
公務員になるまえは、そこそこ優秀だったと思うけど。
>>580 >rootのパスワードわかんないとアップデートもできないのに・・・
1じやなくて、本文にシンクライアントって書いてあるので、
アップデートはユーザに意識させないと思われます。
>>585 >俺の場合samba使ってHDD増設しようとしたところでイラッときて
この文章が意味不明だしわかってないんだろうな、ってことはわかった
>>583 結局、全部おなじrootパスワードで機材設置して同じrootパスワードを全員に教えて各自うpでーとしてってことになるわけでそれってヤバくね?
591 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 11:28:36.32 ID:prl4nHhW
>>590 お前さんシンクラが何か調べて来た方がいいと思うんだがどうか
>>590 アップデートが必要なのはサーバー機だけじゃね?
593 :
ノイズa(岐阜県) :2009/10/15(木) 11:30:10.83 ID:yjaq/pwL
594 :
ノイズ2(長崎県) :2009/10/15(木) 11:31:35.05 ID:79A44yF2
>>589 ああー、俺みたいな素人winユーザーが
linuxに移行するにはまだ壁があるなっていうこと
GUIは以前より格段良くなってると思うけど
>この文章が意味不明だしわかってないんだろうな
わざわざ分かるのが手間だってことを言いたかった
>>591 シンならクライアントに穴開きっぱなしでいいの?
>>585 >
>俺の場合samba使ってHDD増設しようとしたところでイラッときて
>結局XPに戻した
NAS?
597 :
ノイズs(千葉県) :2009/10/15(木) 11:32:36.53 ID:ZEs05mpa
使いこなせるの?とか言ってる馬鹿に呆れる 人に物教える立場の人間なんだからお前らほど馬鹿じゃないと思うよ
洒落抜きで正味な話、Windows98〜2000の頃の性能があれば、 動画や高精細画像は厳しくても、年賀状〜事務文書程度の 処理には充分なんだよ。 TV通販などでのメーカPCの売り文句の変遷を聞けばわかる。 上記の頃は 「年賀状やワープロ、表計算もラクラクです。」 だったのが、 「TVが観られます・録画できます。」 「DVDが焼けて、最新のディジカメ画像や動画も・・・」 「更に最新のブルレイやディジタル放送にも・・・」 云々。 これをテストケースに普及すると面白いかも。 サポート企業も、3年遅れてる大阪市辺りを視野に入れたら 皆無って訳でも無さそうな希ガス。
599 :
ノイズx(神奈川県) :2009/10/15(木) 11:33:09.04 ID:anOG0waU
なんでもかんでも穴で済まそうとするな
>>597 現場を知るべきだよ。
連中、バカじゃない(はずだ)けど、
バカを働くから。
人生賭けてね。
601 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 11:35:19.61 ID:prl4nHhW
>>595 PXEで読み込むシンクラのOSイメージって普通何処にあるでしょうか?
Linuxは正直、使ってて疲れる。 なんだかんだ言ってやっぱWindowsかMacが良いよ。
>>594 確かに、ヘルプの日本語の文とか、
不十分な上に、不親切だと思います。
605 :
ノイズn(東日本) :2009/10/15(木) 11:37:41.78 ID:N4tULiJi BE:32590962-2BP(1489)
調べたけど、特価関係なさそうな適当に選んだ方式でモニター付きPCの販売価格は、新品は最低価格が5万が相場だな大手でそのぐらいで扱ってる。オフィスは無し
606 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 11:41:13.69 ID:prl4nHhW
>>603 そりゃシンクレア ZX81だろが!!!
607 :
ノイズa(愛知県) :2009/10/15(木) 11:41:44.14 ID:EXXHx3kr
教員って業務用のソフトないんかね? 帳簿ソフトとか、スケジュールソフトみたいなの どっかの会社に委託すんのか?まあ駄目じゃないけど効率悪そうな気がする
>>597 普通の小中学校の教師で
Linux使いこなせる人なんて殆どいないと思うぞ?
まあダメならWindows入れればいいだけだしな
そうだよな。教員って一流大学卒だもんな。
611 :
ノイズx(東京都) :2009/10/15(木) 11:46:55.12 ID:Tt41aLvl
また「世間はバカ」スレか
612 :
ノイズs(千葉県) :2009/10/15(木) 11:46:55.48 ID:ZEs05mpa
>>608 Windowsを「使いこなせる」人がどれだけ居るのって話
教員が事務作業に使う程度の使い方ならLinuxでも問題ないから支給されたわけでしょ
>>608 >
>>597 >普通の小中学校の教師で
>Linux使いこなせる人なんて殆どいないと思うぞ?
使えればイイだけでは?
使いこなすなんて、windowsの利用者にもあまりいないですし、
職員室内での利用ですから、用法が限られると思います。
メールと文書作成とネットの閲覧程度なら、、、、
614 :
ノイズs(アラバマ州) :2009/10/15(木) 11:49:57.93 ID:c8DMDYPd
使いこなすどころか普通に使うだけでも数々の意味不明なバッドノウハウを身に付けないと ちょっとしたトラブルが致命傷に発展するのがLinux
616 :
モズク :2009/10/15(木) 11:50:42.02 ID:f5mt/vhs
>>607 あるよ
「教え太郎」
「内申1ー2ー3」
「時勘割奉行」
617 :
ノイズx(catv?) :2009/10/15(木) 11:52:14.33 ID:/kisHFsY
10年前も同じようなことしようとしたけど結局どこもできてないよね プリンタとか買い換えたら保守入ってなかったらどういう業者に設定してもらうの? 教員が自分たちでなんかできないよね?
618 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 11:52:58.43 ID:prl4nHhW
CentOS 5.4 torrentに来たくさい
>>601 お前がいじめるから、トンチンカンなレスで俺が楽しんでいた ID:YhxRs8fV が逃げちゃったじゃねぇか
もっと優しく攻めろよ
>>617 10年前と比べるとwindowsと環境は近づいてるんじゃない?
技術的な問題はボランティアの方・・・だそうです
621 :
モズク :2009/10/15(木) 11:55:47.23 ID:EgTbn05A
OpenOfficeで資料作成+管理 PDFviewerで資料閲覧 ネットつながなかったら、こんなもんか
小学校の先生は一太郎好き 大学の先生はMac好き
623 :
ノイズs(千葉県) :2009/10/15(木) 11:57:21.16 ID:ZEs05mpa
大嫌いなLinuxは10年前から何も進歩していないよってことにしたい人か
AccessなんかでプチDB作ってたような学校だと苦労しそうだな、 oooにもDBあるが情報が少ないし使いにくい お膳立てしてくれればLinuxでもなんとかなるだろうけど、 導入費を1/10にしたベンダーは、保守で特殊だからとぼったくるだろうね。 setup.exeやapt-getしか使えない連中には弄れない様に細工するだろうし
625 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 12:00:12.70 ID:prl4nHhW
>>619 エエエエ(AA略
なんか知らんがスマソ
アメリカは信用ならんと思ってる国はWindowsが怪しいと思ってるから軍事や金融関係はLinux
>>624 今どき、病院も学校も金ないし、
市内全部なんだから、欲の皮突っ張らせなくとも充分儲かるはず。
公共系の事業に食い込めたなら冷静に。
顧客逃すより普通で誠実な恒常的サポートした方が後々いい筈。
評判良ければ隣の市も導入したいとか、
自治体からの補助金とか、
イロイロあるだろうし。
628 :
モズク :2009/10/15(木) 12:13:11.98 ID:yPRNU1ox
Linuxでもいいけど 起動時の見た目が変わるだけで 拒否反応示す奴が居るのが難点だな
629 :
ノイズs(アラバマ州) :2009/10/15(木) 12:14:02.13 ID:c8DMDYPd
>>623 少なくともX周りのクソみたいな状況は10年前と変わってないな。
フォント一つ変えるのにどんだけ手間かけさせるつもりなんだよ。
後はglibc周りとかな。C標準ライブラリを何故頻繁にアップデートする必要があるのかは知らんが
しょっちゅうあそこで依存関係トラブルが発生しまくるのは相変わらず。死ねば良い
630 :
モズク :2009/10/15(木) 12:14:45.48 ID:yPRNU1ox
>>627 教師はかなりの無理難題を言うぞ
学校勤務者が言うんだから間違いない
トナー交換で業者呼ぼうとする人が居るくらいだ
631 :
ノイズw(コネチカット州) :2009/10/15(木) 12:17:20.40 ID:YxkT5fIQ
632 :
ノイズh(茨城県) :2009/10/15(木) 12:17:40.95 ID:prl4nHhW
>>630 教師が無理難題を言って「通る」のは生徒相手だけだからどうでもいいんじゃね
トナー交換で業者呼ぼうと何しようと「金払ってくれる」ならどうでもいいかと
633 :
ノイズa(岐阜県) :2009/10/15(木) 12:21:53.93 ID:yjaq/pwL
>>630 それ業者と保守契約しているからじゃない?
635 :
ノイズo(dion軍) :2009/10/15(木) 12:24:01.39 ID:6RoZmqHa
つまり今後は各学校に一人SEが雇われるってことでいいのかな?
636 :
ノイズx(catv?) :2009/10/15(木) 12:27:50.16 ID:/kisHFsY
>>635 市で一人雇って各校で使いまわすのかも
まあもともと一人1台無いって時点でL自分用INUXあるだけでもうれしいのか
637 :
ノイズo(宮城県) :2009/10/15(木) 12:28:14.51 ID:wIsrHioD
>>635 むしろ気の毒なSEがボランティアで派遣されそう
まあ普通の人にとっちゃWindowsいらないなw 今の時代は特殊な人がWindows買う時代だと思う 何故か文章作成・ネット・プリント・メール・エクセルぐらいにしか使わないのに Windowsを入れるってのはマジで基地外じみてるからやめろ
639 :
ノイズh(関西地方) :2009/10/15(木) 12:29:55.40 ID:DfcLizT0
ん? 中古PC1台16000円程度でXP−PRO付 モニター10000円で26000円 なんか中古の探し方間違えてないか?
640 :
ノイズs(佐賀県) :2009/10/15(木) 12:30:25.54 ID:+QWTkTdu
一人一台INAX
中小企業(統計を使ったコンサルに近い会社)でバイトしてるけど 俺用のPCを予算10万ほどで用意してもらう話が なんかいつのまにか俺がその予算でPC組むことになっててわろた 結局休日に社長と秋葉にパーツ買出しにいって 安鯖とCPU変更とメモリ増加でそこそこ予算抑えて WUXGAのディスプレイ買って使ってたら 結局社長が早いPCいいないいなと言い出して 社長が使ってたHPのボロノートと交換させられたぞ まぁ来月また予算あげるからつくってくれって言われてる
642 :
モズク :2009/10/15(木) 12:35:42.94 ID:xGhfBD3k
>バージョンアップの必要もないため、ランニングコストも抑えられる。 セキュリティパッチ出ても放置してそうだなあ
むしろLinuxじゃ駄目な理由ってなんだろうね
>>587 お前さんが何の職に就いてるか知らんが俺は公務員だ。
流石に専門分野では知識に勝てないかもしれんがうちの課はほぼ全員VBA使える程度の知識はあるぞ。
646 :
ノイズa(埼玉県) :2009/10/15(木) 12:49:55.72 ID:Pcu/rohl
>>645 この程度で自慢に聞こえるとはどれだけお前能力ないんだ?
VBAなんてただのエクセルの延長だろうが。
647 :
ノイズs(山口県) :2009/10/15(木) 12:51:01.45 ID:Kv3VShvT
1ヶ月後…そこには全てのPCに割れxpが!!
648 :
ノイズx(愛知県) :2009/10/15(木) 12:52:37.70 ID:hbYCybuK
これトラブル多発で余計に仕事量が増えそうだな。 いくらリナックスが進化してもトラブルが起こったときに細かいところに 手が届かないというか原因を突き止めるためにかける労力は ウィンドウズの比じゃない。このPCが供給されても結局は自前の ノートPCで仕事する教員がほとんどになるだろう。
なんで公務員って他人を見下したがるのか
中古PCだったらXPでも5000程度でモニターと本体揃えれるんじゃね?
651 :
ノイズa(岐阜県) :2009/10/15(木) 12:53:55.01 ID:yjaq/pwL
役場にいたけどエクセルでさえどうにかという無能が多かったけどな 親父が教員だったがやっぱ教員は無能
>>651 分野が違うだろ。
それを理解できないお前はそれ以上に無能か?
OOoのImpressを入れてみた 数年前はレイアウト崩れまくりのゴミだったが、今は随分まともになった CalcやWriterの起動速度もかなり改善されてて驚いた
654 :
モズク :2009/10/15(木) 12:57:00.83 ID:9odogudx
ビジネスでLinuxなんか気違い沙汰だよ OSとアプリケーションの間の細かい不具合が山ほど出てくる それにわざわざ対応するだけの暇と知識と意義がないと
655 :
モズク :2009/10/15(木) 12:57:04.84 ID:LHdT089I
うぃにーで流出させる馬鹿もいなくなっていいことだ
>>644 どこの何課だかしらねーけど、妄想の激しいことでww
官公庁だったら、一太郎のファイルが読めないと困るんじゃないか
俗世間と十年くらい遅れてるな
659 :
ノイズc(アラバマ州) :2009/10/15(木) 13:13:04.03 ID:1ZlzQj/7
>>656 VBAってセルの中に=B1+C1とか書くことだったりしてwww
660 :
ノイズh(アラバマ州) :2009/10/15(木) 13:14:16.63 ID:ga5w0LGE
>>629 フォントなんて外観の設定で簡単に変更出来るけど…
>>650 先生が使うのは授業で使ってたやつだから経費は0でしょ
教員の中にはひとりくらいどうしょうもないくらいのPCオタがいるとおもうから そのひとに教えてもらえばいいとおもう。
663 :
ノイズs(長屋) :2009/10/15(木) 13:15:42.51 ID:Ls0OEuEh BE:2255462069-2BP(777)
ID:Pcu/rohlは埼玉県警サイバー犯罪対策係に違いないな
Ubuntu出来てからWindowsいらんわってなったわ
665 :
ノイズ2(アラバマ州) :2009/10/15(木) 13:17:04.63 ID:wfkntfG4
>バージョンアップの必要もない とか嘘過ぎるwww
こういうのを国策でやろうとすると、 アメリカ様が怒ってくるんだろうな。
667 :
モズク :2009/10/15(木) 13:19:37.93 ID:yPRNU1ox
Linuxにするのはいいんだけど 既存の成績処理ソフトだとか教務ソフトだとかって対応してるのかね? 新しく作るからいいのかな?
668 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 13:20:47.75 ID:FbrJMOSJ
これ、knoppixとかpuppyですんだろな。どうせ中古PCの中には98が入ってたんだろうし。
中古で十分
>>654 学校の先生なんておたより作成と簡単な表計算と写真管理だけできればいいんじゃね。
社外へファイルを渡すわけじゃなし、商用アプリ使わないだろうし。
671 :
ノイズs(長屋) :2009/10/15(木) 13:28:44.34 ID:Ls0OEuEh BE:1044195555-2BP(777)
>>665 xp→vistaとかそういうことだろ
ランニングコストって言ってるんだから
672 :
モズク :2009/10/15(木) 13:30:59.36 ID:yPRNU1ox
でもさ これ府からの書類がワードやアクセルで来た場合どうすんだろね 府はオフィスで統一してるけど その辺は考慮済みか
673 :
ノイズa(岐阜県) :2009/10/15(木) 13:32:03.83 ID:yjaq/pwL
>>652 無能というか考えが甘いよ
世間知らずだから社会人としてカス
Windowsを使いこなせてないからこそ、毎日のように ウイルスやスパイウェアに感染するバカが出てくるんだろw だったら感染危険度の少ないMacやLinuxを使わせておいたほうが安全。 どうせ職場じゃオフィス、ネット、メールくらいしか使わないんだから。 今のOSならどれでも機能を限定すりゃ初心者でもフツーに使えるよ。 ウチの72になるバーチャンだってUbuntu使ってんだから。 おまえら人様の能力なめすぎ。
675 :
ノイズx(大阪府) :2009/10/15(木) 13:34:27.32 ID:Ak8VOZ6d
Linuxの発音のアクセントってどこにあるんだ? 日本語の場合と英語の場合で頼む
676 :
ノイズc(大阪府) :2009/10/15(木) 13:35:38.80 ID:J4cccrEA
どうせネットとメールと少々オフィスぐらいだろうから、 雷鳥と火狐とオープンオフィスでじゅうぶん
オフィス、ネット、メール ↑ 本当に、機能をこれに搾ったOSとか作れないの? 細かいカスタマイズとかいらねぇ本当にビジネス限定で
>>675 o
日本:リナックス
o
毛等:リーナックス
679 :
モズク :2009/10/15(木) 13:43:49.36 ID:yPRNU1ox
>>677 Google様が作ってくれるからもう少し待て
681 :
ノイズa(関西地方) :2009/10/15(木) 13:50:41.53 ID:zAsCnLbV
まじかよ・・うちのカーチャンリナックスなんか使えるわけねえ・・
まあ良いんじゃね? ubuntu辺りならOpenOffice、FireFox、Evolutionが標準で入っているから 普通に使うのなら問題無い 心配なら1台だけWin-Linuxのデュアルブート機作っておけばオkだろ
コマンドが使えないのにLinux使って意味ある? 結局コマンドが最重要なのは未だに変わって無いじゃない
業務作業用としてオフラインならLinuxは無敵だな
685 :
ノイズh(埼玉県) :2009/10/15(木) 13:57:29.51 ID:9Yg91q91
無理無理 メールすら打てねえゴミ老害がいる限り無理
686 :
ノイズs(アラバマ州) :2009/10/15(木) 13:58:57.70 ID:hoiiNl5o
>>677 OSの意味判ってるのか?
一太郎のLinux版はある。
OpenOfficeあればLinuxで問題ないだろ、GAMEするわけでなし。
Winnyが使えないだけWindowsよりまし。
教員に一人一人Windows機渡したらWinny使う奴がどれだけでてくるかw
687 :
ノイズx(大阪府) :2009/10/15(木) 13:59:06.45 ID:Ak8VOZ6d
どうせMSoffice入れて動かねえとか言うんだろ
>>685 そんなやつwindowsからlinuxに変えても気づかないだろw
やっとこういう状況になってきたか お前らみたいに触ったこともないのに批判する馬鹿が減るからいい事だ
691 :
ノイズs(東京都) :2009/10/15(木) 14:01:44.53 ID:1Kuf0XVe
官公庁全部Linuxにしろよ 何で有料OSなんぞ使ってんだよ市ね
693 :
ノイズf(コネチカット州) :2009/10/15(木) 14:03:13.57 ID:quYbN2hk
※但し運用コストは含みません
694 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 14:07:46.04 ID:1o7QDtOD
>>691 官公庁は一般的なPC使ってんじゃねーよ。
金かけたんだからΣ使えよΣ!
695 :
ノイズo(関西地方) :2009/10/15(木) 14:19:03.35 ID:cv0/JaF6
Wineで洒落使えるようになればうぶんつ使うんだが
696 :
モズク :2009/10/15(木) 14:20:02.75 ID:P5kS6VuG
どうせなら鯖にだけOS入れといて、端末はOS入れずにLAN接続するだけのにしたほうが格段に安いのにな
>>695 クラック対策してるんだっけ
たぶんWindowsでも微妙な動きしてそうなやつだから
期待はしないほうがいいな
省庁が「ウインドウズとかオフィスたけーよ、リナックスとooに移行しようかな」 って言ったら、マ米本社から大慌てで幹部が来たんだよな
Javaが動けばWindowsでもLinuxでもMacでもどれでもいい
702 :
モズク :2009/10/15(木) 14:37:23.63 ID:ge2nIBcB
USBメモリ使うんだろうけど自動マウントにするんだろうか それともmountコマンド覚えるところからやるのか
703 :
モズク :2009/10/15(木) 14:39:58.35 ID:oLS3SR7j
中古PC買ったはいいが ATAのHDDを調達できず 少スペのためカード増設もできず ゴミになるパターンだな
>>702 シンクライアントにするくらいだから、USBのアクセスは制限してるだろ
誰でもUSB使える様にするくらいならシンクライアントが無駄すぎる
706 :
ノイズo(長屋) :2009/10/15(木) 14:44:52.11 ID:6b+Wbc81
公的機関には超漢字無料で配れよ!
>>162 この画像デスクトップ板で見た覚えがあるな
死ね
>>703 「スゴイアダプタ」で検索してみるといいと思うよ。
710 :
ノイズa(大阪府) :2009/10/15(木) 14:50:59.31 ID:rURz0D7j
メール、ブラウザー、ワープロ、表計算、印刷ならともかく スキャンとかキャプとかどうすんだ? つながらねえぞwww
711 :
ノイズs(東京都) :2009/10/15(木) 14:51:21.45 ID:1Kuf0XVe
Edubuntu プロジェクトのゴール Edubuntu の一番の目標は、技術的知識やスキルが乏しい教育者がコンピュータールームやオンラインの学習環境を1時間以下で構築し、 その環境をうまく管理できるようにすることである。 Edubuntu の設計目標は、構成、ユーザーやプロセスを、教室の環境の中で共同作業によって中央管理することである。 同じくらい重要なこととしてフリーのソフトウェアとデジタル教材を可能な限り集めることがある。 また、性能の低い入手可能な(旧式の)機器を最大限利用できるようにすることも目指している。
>>23 学生ですら貸与されるのに自前ってwww
お前仕事したことないだろwww
>>24 つか1台20万のPC買うくらいなら
7ホームのPCをショップブランドで1台5万で買ってたほうがましだよな。
google先生にメーカー名とLinuxで聞いた位で、何か特別な事やった覚えは無いけど ネットワークプリンタとかスキャナ複合機につながってるけどな
>>63 年寄りはそれができない。
俺の父親は俺がデスクトップの画像変えたりテーマ変えただけで
猛烈に怒り狂って元に戻せ!と言ってくる。
おまえだって明日からマック使えって言われたら嫌だろ?
そういうのと同じ。
>>45 教職員だから馬鹿なんだろうが。
教育学部って偏差値どれだけ低いか知らんのか?
717 :
ノイズc(catv?) :2009/10/15(木) 15:02:24.03 ID:+PAo8KnF
ID:8HnnL2qJ
>>713 7Homeの5万のPCをシンクライアントのサーバーに…?
719 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 15:03:56.32 ID:6EPiAw/w
>>712 いいよなぁ
8年くらい前まで院生だったけど、当時なんて全部自腹で買ってたわ
研究室にはWSが一台あるだけ。自分のは自分で買えよ的な方針だったというのに
奨学金18万はたいてノートPC買った
今なんて、学生一人にアイフォンも貸したりしてるんだよな>青学
720 :
ノイズc(catv?) :2009/10/15(木) 15:06:36.34 ID:+PAo8KnF
>>719 アイフォーンは宣伝で貸してるだけだから、大学は負担してないんじゃないの?
721 :
ノイズ2(石川県) :2009/10/15(木) 15:07:01.11 ID:rhUpYX+e
>>154 >CD-Rの焼きソフトも入れない(入っていたとしてもLinuxの焼きソフトなんて使えない)
cdrecord-prodvd でオーサリングばっちりなんだが、Windowsノートでも使ってるくらい。
722 :
モズク :2009/10/15(木) 15:10:45.80 ID:oLS3SR7j
>>712 私立のいいとこの学校だと
自前で用意が当たり前だぞ学生でも
おまえどこ高よ?
723 :
ノイズ2(catv?) :2009/10/15(木) 15:10:52.47 ID:j6ALzn3Q
返って作業効率落ちそうだなw
>>715 そりゃ使う側にとっちゃ自分の金ではないし
給料増えるわけでもないから慣れた奴使った方がいいだろ
でも、ubuntuは誰でも使えるしタダ
windowsでしか出来ない事がないと導入する理由がない
経営者側にとっては
725 :
ノイズx(catv?) :2009/10/15(木) 15:13:14.90 ID:/kisHFsY
別にwin機が少ないだけで1台も無いわけじゃないからオープンオフィスでファイル作ってサーバに上げてから Windowsから印刷とかするんじゃない?
726 :
ノイズf(西日本) :2009/10/15(木) 15:13:19.56 ID:9MP+BtHj
ubuntuでfat32HDDを使うと日本語ファイル名のがおかしくなる問題は解決したの?
>>727 そうか、教授のチンコしゃぶれば買ってもらえたんだろうな
>>728 教授にチンコしゃぶらせるよりはマシだろ?
730 :
モズク :2009/10/15(木) 15:21:41.31 ID:CllevBxn
全部の学校でこれやれよ 自前のでやるからノートPC盗まれたりするんだよ
OSよりもofficeが高いんだよ
どこかの糞企業に騙されて無駄金使っちゃったか。 結局Winのほうが低コストで済むのに。
お前らみたいなパソコンの先生がWindowsのつもりでLinux使うのが難しくても、 パソコンわかんない奴が「このパソコンの操作はこういうものか」って思って使うならそんなに難しくはないんじゃね?
734 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 15:44:12.64 ID:adb3LMoB
>>733 昔のBasicで起動してたマイコンな
サルみたいな奴らでも楽しく遊んでたあれな
あんな感じ
プログラマーじゃないんだから
エンドユーザーとして使うならサルでもできる
企業の減価償却リース切れ中古PCを一括支給なんだろうな
>>719 まあ予算のない私立じゃそんなもんだろ。
国立理系なら10年前でも普通に買ってもらえたぜ。
最新のG4を完全に私物化してたw
そのあとも行く先々で教授におねだりしてPC買ってもらってる。
>>722 高校生は学生とは言わないんだよ。
>>733 現実的な問題として指南書みたいなのが全くないから大変だと思うぜ。
リナックス関係の本てインストールに特化したのか鯖運用ばっかりだし。
>箕面市内の小中学校20校のPC教室には計約500台が設置されている。間もなく更新時期を迎え、 >中古PCが大量に発生する。 そもそもこの部分で物凄い無駄金使ってると思う。 小中のPC教室なんてろくな事に使われてないだろうに。
>>736 いや、俺国立理工系だったw
おねだりとかそういう図太いことできなかったなぁ
世の中全部linuxになればいいけどwindowsとlinuxの 両方を覚えるのは苦痛だ
>>737 使うのはワープロ表計算スケジューラにグループウェアとかだろうから、Windowsと大差ないかと
むしろ変なソフトゲームにP2Pつか使われにくい(できる奴はいるだろけど)分、リスクも減っていいかも
どのみち管理はSEさんにお任せなんだろうし
742 :
ノイズc(アラバマ州) :2009/10/15(木) 16:02:57.11 ID:WKwCoUrH
つーかさ、サーバーいらなくね? どうせオフィスソフトくらいしか使わねーだろ。 ぶっちゃけネットにも繋がってなくていいよ。 データの受け渡しはUSBメモリでいいじゃん。
743 :
ノイズ2(アラバマ州) :2009/10/15(木) 16:05:24.47 ID:B21J3VmW
伝達事項はホワイトボードにでも書いとけばいい。 メールすらいらないだろ。
744 :
ノイズe(東京都) :2009/10/15(木) 16:06:00.56 ID:jKOcyI6z
しかし、リナックスの文字コマンドみたいのは、 ちょっと惹かれるものがある
745 :
ノイズ2(関東) :2009/10/15(木) 16:07:17.84 ID:wKTYlB1r
GUIを嫌う教授がやたら多いイメージ
746 :
ノイズf(埼玉県) :2009/10/15(木) 16:07:33.21 ID:2eYJ+73C
本体の中古はないわ。HDDいかれたりメンテ代や機会損失の方が高くつく 安いネットブックに中古の外付けディスプレイの方がいい
747 :
ノイズn(北海道) :2009/10/15(木) 16:08:33.94 ID:U7guCPKn
公務員のおっさんどもにこんなん渡しても間違いなく使えないだろwww
748 :
ノイズh(ネブラスカ州) :2009/10/15(木) 16:10:20.21 ID:fuePlTTX
ハード障害の事とか考えてなさげだな 理系の先生がなんとかすんのかな
つーか教員の生徒の通信簿やらのデータを家に持ち帰る率は異常だからなw みんな家でやってるw
750 :
ノイズ2(山形県) :2009/10/15(木) 16:11:56.72 ID:uQtSWotH
アホだな Linuxなんて問題解決用に人員割かなきゃならんレベルなのに 結局高くつくのは目に見えてる
751 :
ノイズs(東京都) :2009/10/15(木) 16:12:56.08 ID:mzwuTdf6
>>551 日本語TEXの為だな。
教師は全員TEXで書類を作るようになるんだろう。
752 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 16:14:57.44 ID:adb3LMoB
>>750 >Linuxなんて問題解決用に人員割かなきゃならんレベル
それが言われてたのはWindowsMeの発売されてた時代
もうね大抵の不具合は素人が簡単に解決できるよ
753 :
ノイズf(大阪府) :2009/10/15(木) 16:16:25.58 ID:Va4ipowr
てか、新品じゃなくて中古買えば良いだけなのに。 XP付きの中古でも1万出せば、事務作業できるスペックが買えるだろ
小中学校の教師なんてどうせ大した事にパソコン使わないんだから システム構築とかいうレベルで金使わなくていいだろ。 プリンタとファイル共有だけする鯖があればそれで充分だろ。
755 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 16:20:49.53 ID:1o7QDtOD
>>742 USBメモリ使わせたら自宅にデータ持って帰るヤツがでるだろ。
持ち出せないようにファイルサーバにデータを置いて外部メディアの接続を制限して管理した方が安全でしょ。
756 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 16:22:04.12 ID:adb3LMoB
>>753 学校の事務作業で使うならXP買うのもったいない
Linuxで間に合う
758 :
ノイズh(大阪府) :2009/10/15(木) 16:24:44.26 ID:KcVNXjuR
OSて難しいとかよりも慣れじゃないの 少なくとも有名どころは
759 :
ノイズo(コネチカット州) :2009/10/15(木) 16:28:08.44 ID:l0xp3ajo
リナスさんに感謝しなくちゃ
760 :
ノイズf(埼玉県) :2009/10/15(木) 16:30:32.25 ID:jr0cUMoo
>>757 新しい運用でどうたら言うが1960年代からあることなので・・・
762 :
ノイズ2(アラバマ州) :2009/10/15(木) 16:45:11.46 ID:CuSC5kBV
相互接続なんか一切せずに 40台なら40台それぞれ独立して使え! そうすりゃ鯖なんかいらんわ。 プリントアウト時はプリンターの前まで持っていって勝手に繋げ!
763 :
ノイズw(ネブラスカ州) :2009/10/15(木) 16:45:47.07 ID:VnlKkyAR
今なら9条ナイフがセットで付いてきますww
764 :
モズク :2009/10/15(木) 16:46:22.72 ID:sHn/WVVj
>>760 使ったことないけど、GNOMEだから重いんじゃね?
全部PuppyLinuxにすりゃいいよ。
>>757 コマンドラインで作業すれば快適そうだな。
PCもとい2chやめたい奴にはlinuxオススメ まともな専ブラがないし、一週間弄ったらやることなくなる ちょっとネットってだけなら起動早いしおぱんちゅ超便利
PenIIIか相当古いな
769 :
ノイズs(catv?) :2009/10/15(木) 16:57:06.85 ID:h+Ojb7oe
ウィルス封策どうすんだよ
>>767 ゲームができればとっくに移行してる
それだけだ。windows使ってる理由ってのは
772 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 17:02:49.47 ID:1o7QDtOD
>>771 フォントどうにかならないの?それだけの理由でJD使ってるわ
774 :
ノイズa(岐阜県) :2009/10/15(木) 17:03:32.09 ID:yjaq/pwL
>>757 >プロセッサとしては動作周波数1GHzのCeleronや866MHzのPentium IIIなどを搭載している。OSはWindows 2000 Professional
ということなので2000でもいいんじゃねえかなあっておもってしまうな
この辺のスペックで快適なディストリってなんだろ?
puppyはイマイチだった
>>94 英語のせいで大学院おちたんじゃボケ、舐めとんかコラ
776 :
ノイズe(catv?) :2009/10/15(木) 17:06:38.02 ID:7DcNyR7+
既存のデータ資産をどうにかできれば、正しい選択だね
777 :
ノイズc(catv?) :2009/10/15(木) 17:07:22.68 ID:+PAo8KnF
>>767 rep2を使ってるのでOSとかマシンにはほとんど依存しません
普通のWebブラウザがあれば2ちゃんできる
778 :
ノイズh(東日本) :2009/10/15(木) 17:09:41.58 ID:AfgDRva/
779 :
ノイズf(埼玉県) :2009/10/15(木) 17:10:48.37 ID:jr0cUMoo
780 :
モズク :2009/10/15(木) 17:14:10.25 ID:yiF+STDN
googleドキュメントがあればOOoもMSofficeもいらない
あれゴミだろ
783 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 17:21:40.77 ID:1o7QDtOD
>>777 オレも携帯用にrep2を自鯖の片隅に置いてる。
784 :
ノイズw(dion軍) :2009/10/15(木) 17:23:07.97 ID:y9IDT6MR
オフィススイートはOO.oかw
各校におそらく1人くらいは居るであろうブサメンの PC大好き先生の心労を察するに涙が止まらない
786 :
ノイズo(長屋) :2009/10/15(木) 17:31:58.07 ID:4e2wq7cr
>>121 マジか
無料OSに有料ATOK X3を導入するのは抵抗あった俺歓喜。
コレwine使える?
787 :
ノイズo(東京都) :2009/10/15(木) 17:35:54.97 ID:8r0Kp6i1
再利用とコストダウンはいいことだーってことしか頭にないだろ 公務員のおっさんどもが使いこなせんのかね
ubuntu9入れてみた。 なんかwindowsとあまり変わらないな
789 :
ノイズ2(catv?) :2009/10/15(木) 17:53:28.77 ID:kyg7K9o1
>>335 和歌山大学では大成功なんだが、
帝大は元々、日本の最高峰じゃないからな。
まあ学部によるけど一緒に働いてると
全般的に東大君より京大君がイケテて、
東工大出身者こそが、理系では賢い。
だけど、阪大君達は算盤が得意な番頭さん。
790 :
ノイズ2(catv?) :2009/10/15(木) 17:58:21.27 ID:kyg7K9o1
linuxは元々、クライアントは箱だからな。 LANで好きな端末から自らのプロファイル環境が呼び出せて、 クライアントそのものに依存しないからな。 だから、上位LDAP鯖で一括管理出来てってのにしたら、 管理費は一人工だからな。 まあ、ダメダメMSでは信じられん話。
Linuxのを新品のパソコンに入れるこの神経 さすが大阪民国
792 :
ノイズw(dion軍) :2009/10/15(木) 18:03:07.94 ID:y9IDT6MR
スレタイ読めよw
Win導入済みのPCが5万で買える時代だしね リナックスはもう終了だろ
官庁も学校も国産OS使えよ
796 :
ノイズs(長屋) :2009/10/15(木) 18:47:28.21 ID:Ls0OEuEh BE:2631371797-2BP(777)
>>791 中古PCって書いてあるけど違うのか?
鯖用は新品なのかな
>11 openofficeでいいんじゃないの?
798 :
モズク :2009/10/15(木) 18:50:54.59 ID:tNU9aTH+
799 :
ノイズ2(石川県) :2009/10/15(木) 18:53:13.82 ID:O2FXb6hv
>>787 つかいこなせんだろ。
いくら難しいといったって、
PC98だWindows95とかいってた時代と比べたら、
はるかに聞き分けいいよ。
今と比べるから話がおかしくなる。
800 :
モズク :2009/10/15(木) 18:54:48.11 ID:tNU9aTH+ BE:25013838-PLT(12094)
>282 自治体や国とコネ作っておくのは悪い話ではないだろ 税金という甘い汁を吸うチャンスをつかめる
中古にウイルス入ってたらどうすんだよ
804 :
ノイズe(関西地方) :2009/10/15(木) 19:25:08.82 ID:8wfoPhob
きっちりマニュアル通りに使うなら問題ない ただし、少しでも道を外れると回復不可 サポセン直行だろうな
806 :
ノイズn(新潟県) :2009/10/15(木) 19:42:36.62 ID:A/P67YAT
ガバメントライセンスなんて糞安いんだからどうでもいいよ
>>788 compizを有効にしてVistaの視覚効果よりCoolにしようぜ!
808 :
ノイズw(福岡県) :2009/10/15(木) 19:54:35.61 ID:1o7QDtOD
809 :
モズク :2009/10/15(木) 19:56:28.56 ID:f5mt/vhs
Lotus Symphonyってどうなの
810 :
ノイズf(滋賀県) :2009/10/15(木) 20:03:16.54 ID:3r25xsd9
こういうのこそ、シンクライアントとクラウドでいいんじゃね ライセンス、とか思ったけど、どうせブラウズと入力作業とか 頭の悪そうな作業だけでしょ? 今のうちにトットト捨てておいた方が 負担少なくね? 糞役人が何時PCリサイクル利権で廃棄負担UPしてくるかわからねーし。 シンクライアントとかで外部の鯖利用した方がCO2排出少なくなるだろ
20校でたった500台か その辺の大学の計算機センターの方が台数多いな
812 :
ノイズf(アラバマ州) :2009/10/15(木) 20:07:27.56 ID:wfBUzjhN
一人で一台のPC使うならWindows一択だけど 複数人で複数台のPCを共有し合うならLinuxはありな気がする Windowsで、どのPC使ってもまったく同じ環境で作業できるようにしようとすると多分難しいんじゃないか? Linuxなら素人の俺でも出来る
813 :
ノイズn(千葉県) :2009/10/15(木) 20:07:37.83 ID:jK09R4Wc
貧乏人はLinuxでも使ってろよ windowsがおかしくなった時とか以外に便利だぞ
814 :
ノイズn(和歌山県) :2009/10/15(木) 20:08:55.74 ID:J+GFG5DN
>>809 OpenOfficeとどこが違うのかわからん。
815 :
ノイズx(大阪府) :2009/10/15(木) 20:09:33.09 ID:Lh7KYjpX
使いこなせないDQN公務員は懲戒解雇。 経費削減するなら、役立たずの余剰公務員の懲戒解雇も当然だろjk
816 :
モズク :2009/10/15(木) 20:10:16.25 ID:c+HZN5ZS BE:271188263-PLT(12072)
GNOMEも満足に使えないのか、カスめw
817 :
ノイズn(和歌山県) :2009/10/15(木) 20:11:02.16 ID:J+GFG5DN
>>786 Solaris10にくっついてるのはATOK17だった気がする。
Wineは知らん。
Lotusの関数が使える 123しか使ったことないおばちゃんとかコレしか選択肢ない
819 :
ノイズh(長屋) :2009/10/15(木) 20:12:44.12 ID:Eis5p3wO
>>11 今時、資料を持ちか帰れる組織も少ないかとw
名簿が流出したら…
でさ、iSCSIでWindowsXPをブートさせたいのだが、 どうせこのスレでそんな高度なこと知ってる奴居ないよな
821 :
ノイズf(アラバマ州) :2009/10/15(木) 20:16:22.81 ID:wfBUzjhN
使いこなせるかどうかってのはOSというよりも使うアプリケーションによるだろうな 今のLinuxなんてコマンドほとんど使わないんだし vi使えっていったらほとんどのやつが途方にくれるだろうけど、geditなら誰でも出来るだろう でもOpenOfficeは互換性的にもうちょい頑張れって感じだな まだ使う気にはならない
822 :
モズク :2009/10/15(木) 20:16:53.53 ID:c+HZN5ZS BE:843696678-PLT(12072)
rm -R /で氏ねばいいのに
みんな自前のPCなんだがな
824 :
ノイズ2(catv?) :2009/10/15(木) 20:18:37.24 ID:UAb1fLZu
お前らはGnomeとKDE、どっちを使う?
教員の採用条件にLinuxが扱えることを追加すれば すぐに出来るだろ、どうせ年寄りの面倒は若いのが見ることになる、教師だしな
827 :
ノイズh(長屋) :2009/10/15(木) 20:19:49.14 ID:Eis5p3wO
>>81 では適正価格は?
根拠とともに解説してくださいw
828 :
ノイズ2(catv?) :2009/10/15(木) 20:20:49.91 ID:+7vUVQHj
>>820 BIOS側で対応しなきゃ無理なんでないか?
LinuxならPXEで簡単にできるが。
831 :
モズク :2009/10/15(木) 20:27:52.41 ID:c+HZN5ZS BE:406783139-PLT(12072)
HDDのパーティションなんだけど、俺は「/ swap boot」だけだけど 「/home」とか「/usr」とか専用のパーティション設定してる人とかいるのかな?
もともと入ってるLinuxを使うのはたやすい
>>830 それなら、ふつうにWindows XPのインストールの段階でiSCSI initiator driverを
入れれば動くんじゃないのか。
と思ったらXP用のiSCSI initiator driverが無いのか。。
会社ではエクセル使ってて、 VBAでSQLServerからデータ拾ってきて加工して作表なんか やらせたり、表からのデータ自動登録とかやっているんだけど、 今のOpenOfficeで同じことできる? できるなら乗り換えようと思っているんだけど・・・
>>833 そう、そのへんを検証してるページがなかなか見つからないのよ
今夜いろいろ試してみるわ
836 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 20:55:51.75 ID:adb3LMoB
>>813 のび太君、君は実にバカだなあ
君が鳥正肉の焼き鳥を食べてるとき、砂肝を食べてた中国
君がWindowsを使ってたとき、Linuxを使ってた中国
もうGDPとか君より上になるんだよw
>>834 Microsoft Officeと同じスクリプトが動くというわけではないが、
JavaやBasicでいろいろいじれるぞ。
ただ、SQL Serverとかのデータをもとに作表するだけであれば
XMLとかで出してしまったほうが手っ取り早いとは思うが。
>>835 2003用のドライバを指定してやってみれ。
そのまま動けばそのまま行けるだろうし、行けない場合は
infファイルを書き換えればうまくいく場合もある。
838 :
ノイズs(長屋) :2009/10/15(木) 21:15:56.53 ID:Ls0OEuEh BE:2338997478-2BP(777)
>>836 GDPは日本より多いのに都市部の平均年収が40万の中国人・・・ふしぎ!
839 :
ノイズh(長屋) :2009/10/15(木) 21:59:13.16 ID:Eis5p3wO
>>838 不思議じゃないよ。
だって人口は日本の13倍以上だもの。
一人あたりのGDPは日本が上だけど
国とすれば逆転ってことだなw
MSが日本の会社なら良かったんだがな WindowsやOfficeに金を払ってもアメリカが得するだけ 確かにサポートなどで日本の下請け会社も雀の涙の おこぼれにあずかれるが、それじゃいつまで立っても IT後進国のままだよ
>初期費用がかからないうえ、バージョンアップの必要もないため、 >ランニングコストも抑えられる。 いやいやいやいや。 根本的に何か勘違いしてるだろ。 無知な担当者が業者の口車に乗せられたのか。
842 :
ノイズs(長屋) :2009/10/15(木) 22:12:06.44 ID:Ls0OEuEh BE:3007282289-2BP(777)
>>841 教育機関なんだからお前ら自分で勉強してセキュリティ対策も
バージョンアップもやれってことなんじゃないのかな。
セキュリティ面のみで見ても linux 移行は大正解。
中古PCとUbuntu導入したら、仕事といいつつ無駄にネットを見てた 中高年社員がパソコンを触らなくなって、残業代が抑制されたでゴザル。
846 :
ノイズc(神奈川県) :2009/10/15(木) 22:27:55.21 ID:qIgsiDMR
847 :
ノイズx(兵庫県) :2009/10/15(木) 22:29:53.02 ID:UAXsiWiB
プリンターとかスキャナが動かないとか言ってるけど、 ネットワークプリンタやネットワークスキャナー使えば全然問題ないと思うけど。 あとWindowsでもパソコン直結のスキャナの設定は面倒だと思うが。
そりゃ、2ch
LDAPで管理するんだろうけど これどこの会社がやるんだろ 結構でかい物件だよね
WEB版MSofficeの価値は?
どうせでかい物件はNTT-DATAがいただきマンモスだろ
852 :
モズク :2009/10/15(木) 23:22:34.70 ID:IvDlQhOe
>>849 募集中だろw
ほとんどボランティアみたいなサポートを募集して集まるのかね
個人ならともかく、会社を募集してるからな
公務員はボランティアで会社を経営してるとでも思ってるのか?
853 :
ノイズo(関東地方) :2009/10/15(木) 23:23:05.50 ID:iIrCb8it
リナックスってソフトどうすんお
854 :
ノイズo(神奈川県) :2009/10/15(木) 23:24:04.04 ID:OtYWarAA
こんなガラクタ支給されても困るな
855 :
ノイズf(dion軍) :2009/10/15(木) 23:26:16.61 ID:OAeXw3GU
>>853 似たようなソフトがあっても、作った人間や信者の使い勝手しか考えてないから
周りの人でも使い勝手がいいと思えるものを使うためには、自分で作る必要がある
ソース公開されているんだから、世の中の人間には普通にできることらしいぞ
856 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 23:27:53.74 ID:adb3LMoB
>>854 硫黄島の玉砕兵はもっとガラクタな歩兵銃だったんだぞ!
GUIとか充実してるのもあるし ちょっとした作業ぐらいなら何も問題ないだろうね
Linuxってそんなに安いの?
859 :
ノイズn(アラバマ州) :2009/10/15(木) 23:34:27.37 ID:adb3LMoB
>>858 水や道路みたいにみんなで使う物に値段とかつけないでみんなで使ってるので
オープンソースは商用OSとは扱いが全く違うの
860 :
ノイズe(群馬県) :2009/10/15(木) 23:34:37.43 ID:2VZRD1LI
>学期末など事務作業が集中する時期は、一日中PCが空かない時もあり →職員1人につき1台PCを支給する →間違い →職員のPCスキルをあげて1人当たりの使用時間を短縮する →正しい
ちょっと知ってるぐらいの人は全然知らない人から聞かれて調べて教えて段々覚えていくけど、 知らない人は知ってる人に聞けばいいというスタンスなので差が広がっていく。
863 :
ノイズa(千葉県) :2009/10/15(木) 23:42:17.94 ID:CepUhjya
Windows PC楽しいお! ↓ LINUX使ってみる LINUXがあればWindows要らないお! ↓ Windowsに戻る Windowsあれば LINUXはもっと要らないお!
864 :
ノイズh(長屋) :2009/10/15(木) 23:45:40.70 ID:yPpxRLe8
是非、半年後くらいにどうなったか記事にして欲しい つか、絶対記事にしろ産経
865 :
ノイズ2(埼玉県) :2009/10/15(木) 23:48:29.01 ID:Gc6NYAar
>バージョンアップの必要もないため、ランニングコストも抑えられる。 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Windowsに依存してる人ほどLinuxへの移行は辛いぜ
867 :
ノイズ2(アラバマ州) :2009/10/15(木) 23:49:53.65 ID:5+RZBy21
中古ノートパソコン → 冷却ファン不良 キーボード不良 バックライト不良 インバータ不良 コネクタ接触不良 結局高くつく
868 :
ノイズh(長屋) :2009/10/15(木) 23:53:29.80 ID:yPpxRLe8
絵に描いたような安物買いの銭失い
誰がサポートさせられるのか考えると・・・
870 :
ノイズo(コネチカット州) :2009/10/15(木) 23:56:24.51 ID:7pL844rl
使いこなすまでの時間を考えたら割高になりそうだな
>>869 中学校だと、技術科の教師がパソコン管理を担当っつーのは多いと思う。
気の毒だが、彼らには今まで以上に頑張ってもらうしかないな。
小学校はよく分からんけど。
872 :
ノイズc(埼玉県) :2009/10/16(金) 00:02:05.48 ID:a6FQYID0
>>797 アメリカのどっかの州もMSやめてOOにしたよね、数年前。
中途半端に知識のあるやつが考えそうな愚策だな 20万のサーバが高いとか言ってるアホもいるし 個人の趣味で使うんじゃないだろうがw
875 :
ノイズf(東京都) :2009/10/16(金) 00:15:01.62 ID:Zl/belaU
中古でぶっ壊れてもサポート無しか 安物買いの銭失いだな まぁ担当者の余計なスキルは上がるだろうが。
876 :
ノイズc(福岡県) :2009/10/16(金) 00:20:03.40 ID:g5lz106o
>>1 WORDで作った問題文がずれて印刷しなおし繰返して紙の無駄遣いが山ほど・・・
877 :
ノイズc(石川県) :2009/10/16(金) 00:20:42.36 ID:3GHyPy0L
LDAPで管理しなくちゃいけない。どうすんの?とかいってるけど、 windowsだってそりゃ同じでしょっていう・・・ ソフトの名前ど忘れちまったがなかされた記憶があるわ。 もっといえば、印刷用とか必要最低限のポートだけ空けてやりゃ、それも必要ない。 それもできねぇんだったら、ネットワークにつながなきゃいい。
windowsになぜしなかったと非難囂々に40万ペリカ
879 :
ノイズc(石川県) :2009/10/16(金) 00:22:14.98 ID:3GHyPy0L
>>878 というか、このスレで安物買いの・・・とかいってる奴に聞きたいんだが
何で集中管理したいんだか理解に苦しむ。
880 :
ノイズh(東京都) :2009/10/16(金) 00:24:08.67 ID:DSuwV4XQ
>>757 >箕面市では「サポーター企業は実際のシステムで技術を実証でき,
>実績としてアピールできる」としている。
これって実際問題どのくらいアピールになるの
881 :
ノイズw(関東・甲信越) :2009/10/16(金) 00:25:11.55 ID:tNONLibx
オッサンどもには悪いが正しい判断だぞ、これ。
882 :
ノイズw(長野県) :2009/10/16(金) 00:25:41.26 ID:GEi/q3/p
Linuxは商用製品しかまともな管理ツールが無い LDAPなんてコマンドだと単純なクエリでも糞長いし
883 :
ノイズc(石川県) :2009/10/16(金) 00:27:03.38 ID:3GHyPy0L
>>882 だからなんでそれする必要があるのw?
なんのため?
884 :
ノイズn(大阪府) :2009/10/16(金) 00:27:17.71 ID:WQQC5fjt
遠足のしおり作るぐらいだろ 知らんけど
885 :
ノイズe(東京都) :2009/10/16(金) 00:27:27.89 ID:wex4YP7t
問題は5-6年使って機器更新する時だろうなぁ、、、
886 :
ノイズh(北海道) :2009/10/16(金) 00:27:36.25 ID:FpsssWJY
貧乏くさいなw 今どきショボい民間だって、一人一台だぜ て、初期費用はイイけど、本当にランニングコスト も低くなるんだろうか?
パソコンを本気で使う仕事でもないんだし 中古で十分だろ
888 :
ノイズo(千葉県) :2009/10/16(金) 00:29:38.54 ID:Y4KDfsM6
>初期費用がかからないうえ どうせ業者に頼むんだろうからゼロではないだろ。
890 :
ノイズf(東京都) :2009/10/16(金) 00:32:47.39 ID:Zl/belaU
>>883 逆に、なんで集中管理しないで大丈夫なの?
891 :
ノイズc(福岡県) :2009/10/16(金) 00:33:23.99 ID:ydcNYDqH
リンドウズとかいうのが昔あったよね
892 :
ノイズn(北海道) :2009/10/16(金) 00:35:00.92 ID:rw/jY+wL
Linuxは種類が多くて迷うのでFreeBSDにしてる
893 :
ノイズ2(東京都) :2009/10/16(金) 00:35:13.87 ID:PdOBMq2F
wordとかexcel使って価値の無い無駄な書類作るより emacsで価値のある本物を作ったほうが何倍もいいよね
894 :
ノイズc(石川県) :2009/10/16(金) 00:37:09.37 ID:3GHyPy0L
>>888 >>1 読むとようするにワープロ(笑)が足りないってことだから、
ネットワークにつながないで、KNOPPIXでも入れて、
ネットワークすらつながないで印刷はメディアに書き出して持ってきて焼いてください。
ってやれば、初期費用は(ほぼ)かからんし、目的達成できるぞ。
>>890 質問に質問を返すと0点なんだぜw
俺はこれこれこういう理由で、必要だと思ってるけど、お前はなんでそう思うのっていうんだったらわかるけどな。
上のレス読めば何でだかわかるだろ。
この運用方法だったら必要ない。
895 :
モズク :2009/10/16(金) 00:37:29.08 ID:fFyVY8VE
とりあえず大多数の人はシンクライアントの意味を理解するべきだと思うw
896 :
ノイズf(愛知県) :2009/10/16(金) 00:38:51.95 ID:cb1SYFkc
PC-BSDとは何だったのか。 VineLinuxはどこへ行ったのか。
つか、いまどき「Linux=コマンド操作」とか、どんだけ昔で時間が止まってるんだよww コマンドなんて全く知らなくてもカーネルアップデートすらできるのに。 コレはコレで超危険だけどもww
898 :
ノイズf(東京都) :2009/10/16(金) 00:40:43.28 ID:Zl/belaU
>>894 グループポリシーの数あるメリットをいちいち書くのがめんどくさかっただけ
>>894 がなんか不自由な日本語になってるけど、
2行目の、>ネットワークにつながないで、
は消し忘れなので読み飛ばしてくだされ。
ネットワークにつなぐにしろ、ウィルスバスターで監視するくらいでいいと思うがな。
>>896 シトリックス使った案件やったことあるけど、
そんないいものかっておもうぞ、シンクライアント。
馬鹿正直にwindows使い続けるんだったらいいかもしれんが。
こういうワープロが足りない><なんていってるレベルのところだったら
必要ないだろって思うがな。
>>898 メリットとかそれ以前のことで困ってるんだろ。
それでもSEか
900 :
ノイズe(千葉県) :2009/10/16(金) 00:44:00.67 ID:2WRu+Kun
Linuxを使うとWindowsがいかに使い易いか分かる
901 :
ノイズn(埼玉県) :2009/10/16(金) 00:44:42.49 ID:psT+MP21
中古パソコンってことは動作重いわけか。 つまり長時間作業と見せかけて実は1時間500タッチとかか。
902 :
ノイズc(石川県) :2009/10/16(金) 00:47:30.58 ID:3GHyPy0L
>>901 MMXがどうしたとかいうレベルだったらともかく・・・
減価償却ってPCは6年くらいだから、そんな古いもんでもねぇだろ・・・
なんかとにかくなんか文句いわなきゃ気がすまないって奴が多いな。
903 :
ノイズf(東京都) :2009/10/16(金) 00:50:13.12 ID:Zl/belaU
>>899 SEじゃねぇし、記事は
>>1 までしか読んでないけど
お前はWindows嫌いなだけなんじゃねーの?
って思って元記事読んでみたら
・インターネットにはつながらない
・成績管理や学級通信の作成などに使われる
・「シンクライアント」方式
お前の言うとおりだわ。
でもOSはともかくハードは中古止めた方がいいんじゃね。
904 :
ノイズo(千葉県) :2009/10/16(金) 00:52:12.57 ID:Y4KDfsM6
>情報セキュリティーの点からも共有PCの導入が求められていた。 これ専用PCの間違いか?
905 :
ノイズ2(岐阜県) :2009/10/16(金) 00:53:55.37 ID:Vpl4gfP5
>>902 800Mとか1Gだぜ周波数
おせーしメモリも高い
>>902 コストの問題の話ね。
時は金なり、それによって経費や人件費が余分にかかるなら
いいパソコン買った方が100倍マシ。
907 :
ノイズn(東京都) :2009/10/16(金) 00:56:57.81 ID:GdNE1vxe
確かにもうWindowsなんて要らんわ。 同じというか、それ以上の事がLinuxでできるのに、 Windowsに金払うなんてアホくさ。 いまどきWindowsじゃないと困る人って、マイクロソフトから広告料貰ってる 提灯雑誌の関係者だけでしょw
908 :
ノイズc(石川県) :2009/10/16(金) 00:59:14.97 ID:3GHyPy0L
>>903 そんだけ、金がないんだろって思うわ。
windows導入できるんだったらどこだってしたいと思うよ。
そりゃ、Linuxとくらべたら、比べることすら申し訳なくなるくらい便利だもん。
とはいえ、確かに中古使うにしろ、HDDだけはどうにかしろ。とは思う。
>>905 そんだけありゃ、十分だろw
どうせやるのはワープロだ。
むしろなんでMS-OFFICEが新しいのが出るたびに
もっさりになるのか俺には理解できないよ。
よくわからんけど、学校に一人はLinuxに詳しい奴が居ないと大変なことにならんか
910 :
ノイズa(catv?) :2009/10/16(金) 00:59:33.78 ID:jMwFF77R
>>906 具体的にコストを計算したわけでもないのに、脳内妄想だけでよくそこまで言えるな
911 :
ノイズ2(岡山県) :2009/10/16(金) 01:01:43.90 ID:XM0dkKMu
500台の中古PCがあれば40台も鯖要らないだろ
シンクライアントとあるから、端末でXサーバを動作させるか、端末で動作させる VNCクライアントでサーバに接続する方法になるのではないだろうか。 端末はビューアの役割になり、プログラムはサーバ上で実行され、データは サーバに保管される。プログラムがサーバ上で実行されるため、高スペックな 機器は必要なくなる。 また、プログラムはサーバ上で動作するのでサーバさえアップデートをかけるだけ でよくなり、さらにソフトウェアアップデートコマンドをcronに組み込めば自動化 も可能。 OpenOfficeとメールとインターネット見るだけだったらLinuxで十分。
913 :
ノイズc(石川県) :2009/10/16(金) 01:06:51.89 ID:3GHyPy0L
>>906 ボランティア募集中wとかいってるんだから、
かからないんじゃね?
ボランティアこねぇよー><
自力でインスコできないよー><
って現場が悲鳴上げまくったときに考えりゃいいことだ
って、これ考えた奴は思ってそうだけどな。
>>909 やばくなったら、このCD入れてimage戻して復帰させる。
な手順書だけがあればいいんじゃね?
シンクライアントってよくわからんけど PC本体1台にモニタとキーボードマウスとかを複数接続、離れた所に設置 それだけだとPC本体に負担がかかるから、最低限の処理(描画関連とか入力関連とか)用に CPUとメモリを各端末に接続 みたいな感じ?
915 :
ノイズo(千葉県) :2009/10/16(金) 01:09:41.93 ID:Y4KDfsM6
>>913 >やばくなったら、このCD入れてimage戻して復帰させる。
ユーザーはそういうものを準備していても
みんながみんなできるわけじゃないよな。
916 :
ノイズs(神奈川県) :2009/10/16(金) 01:10:33.34 ID:ir6cp6pV
Linuxディストリビューション大杉。どれつこうたらいいのかわからな杉。
917 :
ノイズ2(東京都) :2009/10/16(金) 01:15:26.79 ID:PdOBMq2F
シンクライアントは以前ほど積極的に導入されなくなったね 意味がないことが分かってきたからかもしれないけどw
918 :
ノイズs(関東・甲信越) :2009/10/16(金) 01:16:00.90 ID:pSLHO/7E
>>916 Linuxが流行らない理由はそれに尽きる。
>>917 このニュースはシンクラアイントの話だよ。使いにくいかな?
>>708 >箕面市ではMicrosoft Office 2007へのバージョン・アップは見送った。
>機能的には今(Office 2003)のままで十分。
>Office 2007は見た目もファイル形式も変更されており慣れるまで膨大な時間が必要」(箕面市)。
OSが変わるとか致命的だろうが
921 :
ノイズs(神奈川県) :2009/10/16(金) 01:18:24.10 ID:ir6cp6pV
ディストリビューションだけじゃない。 変にリソースが分散し杉。 OOoあるのに半端なオフィスがKDEとかGNOMEにも入ってたりとか、 そもそもKDEとGNOMEで似たようなもの作りあってるのも勿体ないし。
922 :
ノイズs(埼玉県) :2009/10/16(金) 01:21:15.07 ID:MR0km5BL
普通にwindows server2003あたりをクラスタにして ゴミみたいなスペックのクライアントからrdesktopで接続するんじゃねぇのこれ?
923 :
ノイズf(宮城県) :2009/10/16(金) 01:23:09.47 ID:SNPSq8Xs
シンククライアントなのか
925 :
ノイズf(長屋) :2009/10/16(金) 01:28:33.30 ID:qrfEMD4T
シンクライアントならなんとかなるか・・
926 :
ノイズo(dion軍) :2009/10/16(金) 01:30:24.37 ID:m9ZmVaLM
オフィスとメールとネットならシンクライアントで十分
927 :
ノイズf(大阪府) :2009/10/16(金) 01:32:52.49 ID:ZzdBKslY
今でも謎だが、大学のパソコンがなぜか全部リナックスだったな…。 俺は文系なのに。 使いづらくてしょうがなかったわい。
928 :
ノイズa(catv?) :2009/10/16(金) 01:35:21.43 ID:jMwFF77R
929 :
ノイズn(埼玉県) :2009/10/16(金) 01:36:03.19 ID:psT+MP21
>>913 お前は理解力が足りないんだな。
時間がかかればそれだけ人件費がかかるんだよ。
わかる?
Did you understand?
930 :
モズク :2009/10/16(金) 01:36:05.66 ID:04fI6UTV
これ教育やら運用がめちゃくちゃ大変そうだな
>>914 イメージ的にはあってるとおもいます。
シンクライアント側ではシンクライアントに接続されているディスプレイに
描写する機能とマウスやキーボードからの入力をサーバに通知します。
サーバ側ではシンクライアントから通知されたマウスやキーボードの入力を
受け取りその入力に従ってプログラム側に処理を依頼します。
その結果として画面の表示を変更する必要があればそれをシンクライアント側
に通知します。
(サーバ上では仮想デスクトップが動作している。)
サーバ側でプログラムが動作するので、クライアント側をシャットダウンしても
再度サーバに接続すればクライアントをシャットダウンする前の状態のデスクトップ
が表示される。
そのため、起動して使えるまでの時間を非常に短くできたりする。
それと、集中管理するので怪しいプロセスの起動をさせないようにすることや、
バックアップの取得も比較的簡単にできたりする。
932 :
モズク :2009/10/16(金) 01:40:34.88 ID:04fI6UTV
>>914 まぁそんな感じ
基本的な処理は鯖でやってる
pc切り替え機とかみたいに入力装置+映像出力オンリーではないのがポイント
オフィスしか使えないようだし成績付け以外の用途が無さそうだな
934 :
ノイズa(catv?) :2009/10/16(金) 01:42:31.22 ID:jMwFF77R
>>933 学校業務を知らない奴から見ればそうだろうさw
935 :
ノイズh(大阪府) :2009/10/16(金) 01:44:55.11 ID:ieJxXRTd
>間もなく更新時期を迎え、中古PCが大量に発生する そもそもリースにしてない時点で馬鹿だろ
936 :
ノイズo(アラバマ州) :2009/10/16(金) 01:48:46.75 ID:8xs1+ZXR
>>934 学校業務詳しいなら解説してくれよ
USBもネットも無理な実質スタンドアロンなマシンでお前は何するつもりなんだ
937 :
モズク :2009/10/16(金) 01:49:22.65 ID:04fI6UTV
938 :
ノイズe(アラバマ州) :2009/10/16(金) 01:52:40.67 ID:avlj7xLE
素人にLinux使わせるくらいなら、10倍高くてもWindowsXPにしといた方が楽だろ?
939 :
ノイズf(神奈川県) :2009/10/16(金) 01:53:54.98 ID:eNgbn8n2
FreeBSDインストールしようと思ったけどモニターの 水平周波数やら垂直周波数やらが分からなくて諦めた。 今も周波数入れる必要あるのかな(´・ω・`)
940 :
ノイズa(catv?) :2009/10/16(金) 01:54:25.16 ID:jMwFF77R
>>936 おまえ、書類作ることくらい想像できないの?
学校でプリントとかもらったことないの?
テストとか全部手書きだったか?
941 :
ノイズc(アラバマ州) :2009/10/16(金) 01:59:22.37 ID:s+WiEnzm
>>1 たった500台とかそういうレベルの端末数なのに
なんで鯖が40台も必要なんだよ?
80万クラスの鯖とネットワーク構築200万もあれば十分だろ
942 :
ノイズx(三重県) :2009/10/16(金) 01:59:37.57 ID:vuqZMvgR
LaTexを使って試験問題を作る小学校の先生とか嫌だな
943 :
モズク :2009/10/16(金) 01:59:51.52 ID:04fI6UTV
>>939 昔ターボリナックスつかってたころ遭遇したなぁ
FREEbsdは詳しくないけどないんじゃないかな
そのころのVineあたりから消えたかと
944 :
ノイズf(神奈川県) :2009/10/16(金) 02:00:40.35 ID:eNgbn8n2
>>942 TeXを使わずに何で数式を書くんだろう(´・ω・`)
945 :
ノイズe(アラバマ州) :2009/10/16(金) 02:01:11.64 ID:z/gd2gZx
自分のWindowsPC持ってない教員なんていないでしょ? 教員採用試験合格水準なら簡単にLinux扱えるし できないなら情実入試を疑えばいい
946 :
ノイズs(岩手県) :2009/10/16(金) 02:01:47.28 ID:xIWmELRS
winny対策ワラタw
947 :
ノイズa(catv?) :2009/10/16(金) 02:02:10.26 ID:jMwFF77R
>>944 OpenOfficeにはMathっていう数式のワープロが入ってるけど
948 :
ノイズn(北海道) :2009/10/16(金) 02:04:45.55 ID:rw/jY+wL
>>940 なにその学校業務を知らない人でも思いつく作業は
それにテストなんか図表やらを他から持ってきたり数式を打ったりしなきゃならん科目が大半だろ
自費でとか言ってる奴いるけど、私物PCで 業務データ扱うのは大抵の組織で禁止になりつつあるぞ
951 :
ノイズx(三重県) :2009/10/16(金) 02:11:05.25 ID:vuqZMvgR
>>944 もう15年ぐらい前の話になるけど、学校の先生と言えばPC98に一太郎と
糞使いにくい数式作成ツールってのが定番だったよ
952 :
ノイズa(catv?) :2009/10/16(金) 02:12:11.27 ID:jMwFF77R
>>949 >なにその学校業務を知らない人でも思いつく作業は
言われるまでまったく気がつかなかったお前が言うことかよw
バカ丸出しだな
時は金なり、時給2000円と考えても 週1時間のタイムロスが出れば 半年でOS無料分が相殺されるぞ
954 :
ノイズo(アラバマ州) :2009/10/16(金) 02:14:58.75 ID:8xs1+ZXR
>>952 そこはどうでもいいから2行目答えてよ
漢字テスト以外作る気起きないんだが
955 :
ノイズw(岐阜県) :2009/10/16(金) 02:18:22.60 ID:Bh+0CVlf
事務作業…シングルコアで十分だよね。
956 :
ノイズa(catv?) :2009/10/16(金) 02:19:03.89 ID:jMwFF77R
>>954 いつの間にお前のレスに答えなきゃいけない義務を負わされてるんだ?
反論できないからって、相手に答えさせようとしてるんじゃねーよw
数式も図表もTeXとその周辺のツールで書けるわ、ボケ
957 :
モズク :2009/10/16(金) 02:19:13.73 ID:kpJx5BwK
Linuxとかって、ディスクデフラグツールあるの? 断片化しないわけじゃないんでしょ?
958 :
ノイズa(catv?) :2009/10/16(金) 02:20:25.30 ID:jMwFF77R
>>957 ファイルシステムが断片化しにくい構造になってるってきいたことがある
デフラグツールは見たことがない
>>957 Linuxのファイルシステム(ext2,ext3)は出来るだけ
連続したブロックにファイルを書き込むけど
Windowsのファイルシステム(ntfs)は、とにかく空いてるブロック
に書き込むから断片化が発生する。
ファイルを書き込むんじゃなくてデータを書き込むの間違いね
ext4は標準でデフラグツールがついてたような
結局は外人が開発したのを使うのねん。 日本語版は日本の学校向けとかになってるのかね。
ソースも無しにその場限りの受け答えをするなんて 知り合いのLinux使いとは大違いだな
964 :
ノイズa(catv?) :2009/10/16(金) 02:42:30.67 ID:jMwFF77R
>>953 は自分に都合のいい仮定ばかりでぜんぜんソースがついてませんね
あーやだやだ緊縮財政は
低学歴の教員がlinux使いこなせるとはとても思えないが
>>799 たしかに。98とか使ってたおっさんだったら今のゆとりよりずっと賢いしな。
>>788 ずっと使ってみれば不便さが実感できるよ。
>>801 コネにならねーよ。学校なんざ
968 :
ノイズa(福岡県) :2009/10/16(金) 03:02:46.78 ID:/BCjAJr4
オレも近頃AnjutaでGUIプログラミングやってるよ! Windowsが滅びてもOKだよ!
971 :
モズク :2009/10/16(金) 03:08:28.65 ID:M53Kg6yd
>>22 知識も何もWine入ってるから普通にwinnyとかshare動くよ
btもね
確かBTクライアントはubuntuに標準であったな
973 :
ノイズx(静岡県) :2009/10/16(金) 03:17:12.24 ID:JnAdHjq6
へたな中古買うより dellの祭を見逃さない事だよな
建前上linux使うってだけでほとんど自前のwindowsインスコするんだろうな
share動くようになったん?
976 :
ノイズw(関西地方) :2009/10/16(金) 04:01:27.61 ID:fhj4ysBf
>>974 勝手にそんなことできるわけないだろ。
気違いかお前。
977 :
ノイズs(長屋) :2009/10/16(金) 04:55:18.46 ID:hhQOxyhW
>>976 きみ、きちがいは言い過ぎだよ。
言葉に注意したまえ。
Linuxは印刷がクソスギ
980 :
ノイズf(東日本) :2009/10/16(金) 05:32:03.20 ID:GBfvVnlb BE:65658997-PLT(12094)
どこも構築担当してくれなかった時
この人たちどうすんの?死ぬの?
安かろう悪かろう
982 :
ノイズs(東京都) :2009/10/16(金) 05:45:44.58 ID:WPAKKfNg BE:6581164-2BP(1)
システム用に800万(40台、1台20万円) + 中古PC500台の代金だろ?
中古PC代金がいくらくらいか知らないけど、
800万円で500台PCそろえるとすると16,000円。
中古PCの代金考えると、下手するとDellのPC買えるぞ。
983 :
ノイズf(茨城県) :2009/10/16(金) 05:49:24.82 ID:blvBQ95O
>>982 PCの更新時期で500台の中古PCが発生するからそれ使おうって話なんだが?
984 :
ノイズs(東京都) :2009/10/16(金) 05:50:12.59 ID:WPAKKfNg BE:12339959-2BP(1)
OSが重い軽いとかいうより、Firefox自体が重いんだからどうしようもない。 もっと言えば、Webコンテンツ自体がアホみたいに重い。 低速回線のために画像は4KBまでにしましょうとか気を使ってたのが昔のインターネットだったんだよな。 今は、「低速回線?低スペック?見なくていいから消えろ。」だから困る。
おっ
中古PCの中にWindows入ってるよね
>>987 学校での仕事は「業務」だから、延長サポートが来年6月(2010/06)で切れる
WIndows2000や、既にサポートがない98/meは使えないんだよ。
Meはダメだけど、2000は素の状態で安定してるんだから、 スタンドアロンで使えば解決するんじゃないか? ネットにつながなければ、そもそもセキュッリティとか関係ないし それを、無理に繋げようとするからトラブルになるんだろ。 いまなら2000プリインスコの中古ノートなんて数千円で買えるじゃん これをGENOとか、リース流れを扱うショップで一括購入して 終わり にするな、俺が担当者なら。
990 :
ノイズs(福岡県) :2009/10/16(金) 08:24:15.15 ID:QqJFguA+
>>989 中古PCに入ってるWindows使うとライセンス違反になるぞ。
>>990 リカバリCDがついてる奴もダメなんだっけ?
じゃあそれがダメなら再添付だな。
プロダクトIDシールが本体についてれば、リカバリCDがなくても
格安でXPを購入できるMSのサービスはどうなったんだ?
半年前くらいにここでも話題になったはずだが。
これ使ったほうが早いだろ。初の導入事例にしたら評価に値する案件になる
992 :
ノイズe(関東・甲信越) :2009/10/16(金) 08:33:19.40 ID:/xh/CpuQ
インストールとセットアップの人件費がかかることわかってんだろうな
993 :
ノイズa(岡山県) :2009/10/16(金) 08:40:27.11 ID:vWpdJINk
>>992 ゴースト作成ソフト使えば、だいぶ楽になるんじゃないか
>>992 MS純正の再セットアップソフト「sysprep」をつかえば5分で終わるじゃん
何から何まで標準的なステップを踏まなければならないとは限らない
なんでおまえらLinuxすら使いこなせない低級層のクセにえらそうしてんだよw 使えないヤツはもっと恥ずかしそうにしろよw
996 :
ノイズx(コネチカット州) :2009/10/16(金) 09:02:35.78 ID:Uysuz0K7
>>996 おいなんだよこの曲芸みたいなライブラリは
スレタイがリナとセックスに見えた
999 :
ノイズe(アラバマ州) :2009/10/16(金) 09:43:49.16 ID:z/gd2gZx
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