プラズマクラスターって本当に効果あるの?疑似科学としか思えないんだが
1 :
ノイズo(catv?):
ウイルスを撃退する空気清浄機、選ぶコツは? 方式の違いで異なる特徴
これまで空気清浄機といえば、空気中の花粉やハウスダストなどの汚れを除去するものというのが常識だった。
しかし、今年は新型インフルエンザの影響で、シャープの「プラズマクラスター」をはじめとするウイルス除去をうたった製品が注目を集めている。
各メーカーのウイルス除去機能は、イオンを使って本体の外で除去するタイプと、本体内部で除去するタイプに大きく分かれる。
シャープとパナソニックの製品は、部屋にイオンを放出して浮遊するウイルスを空中で分解。
加えて、ハウスダスト等を吸い込んでフィルターで除去するダブル浄化方式を採用している。
シャープのイオン技術は、CMなどでよく聞く「プラズマクラスター」。
自然界にあるのと同じ+とーのイオンを、プラズマ放電により作り出して放出する。
部屋に広がったイオンは、浮遊するウイルスに付着。分解して、ウイルスを水として空気中に返す。
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN200910120001.html
2 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/13(火) 13:36:35.82 ID:rYWgNUP3
3 :
ノイズs(岐阜県):2009/10/13(火) 13:36:51.94 ID:gVoesi9j
おい、お前の顔。少し分解されてないか?
4 :
モズク:2009/10/13(火) 13:37:10.31 ID:JXkptgfP
俺が近寄るとファン稼動、動作レベルゲージ上昇してムカつく
5 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/13(火) 13:37:19.86 ID:bov780eP
品川ゆるさねええええええええええ
6 :
モズク:2009/10/13(火) 13:38:08.55 ID:z8XnQJc4
7 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/10/13(火) 13:38:30.89 ID:xESCJtBd
まーたアニメスレかよ
こりねぇな
8 :
ノイズ2(石川県):2009/10/13(火) 13:38:35.78 ID:pikoKYBQ
オナラも一瞬で。。。
9 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/13(火) 13:38:57.44 ID:oj7I8OWx
プラズマテレビとプラズマクラスターがぶつかったらどうなるのっと?
10 :
ノイズ2(石川県):2009/10/13(火) 13:39:17.01 ID:gfUmIyk6
>>8 ,r '" ̄"'''丶,
./.゙゙゙゙゙ .l゙~゙゙゙゙ ヽ\
. i´ ri⌒.'li、 .'⌒ヽ 'i::`i,
.| ′ .゙゜ .゙゙゙″ .:::l::::::!
|, ,r'!ヾ・ ヽ, .::::.|:::::::i アイツはもう消した!
.i, ./,r──ヽ, :::::::i::::,r'
゙ヽ、 .ヾ!゙゙゙゙゙゙'''ヽ、_ノ
`'''゙i ._____ l /ヽ
/\ へ ゙ヽ ___ノ’_/
へ、 | ̄\ー フ ̄ |\ー
/ / ̄\ | >| ̄|Σ | |
, ┤ |/|_/ ̄\_| \|
| \_/ ヽ
| __( ̄ |
| __) 〜ノ
人 __) ノ
11 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/13(火) 13:40:30.80 ID:F8pD895l
擬似ではないだろうが100%は嘘だな
失笑レベル
12 :
ノイズ2(石川県):2009/10/13(火) 13:41:28.70 ID:pikoKYBQ
14 :
ノイズ2(石川県):2009/10/13(火) 13:41:50.54 ID:gfUmIyk6
>>12 ____ _
. <: : : :/>¨¨`: 、
/:/ : : : / : , ⌒ ⌒ 、\
/: :/: : /: : /: :/ ニ二ニ \ヽ
/: : : : : ,': : /i: / ヽヽ
/: : /: : : :!: : i | ! ,-=-´ ,==',: ',
,': : /: : : : !: : :l !:! ‐二 ヽ / 二、', :',
l: : :l: : : : :!: : : ! !!y七て)ゝ =' yひyィ',: ',
!: : :!: : : : : : : :l :!l ¨¨ ヽ`¨¨ 〉:l
!: : :!: : : : : : : :l ', '、/`ムj !: :!
',: : :',: : : :!: : : :! ', -、 i.i_ /〈 : !
ヽ : ヽ: : :',: : : ! ヽ ヽ ∠ 二ヽ> ! !
ヽ: : ヽ: :ヽ : ', ヽ ーニ‐ ! /:/
\ : \: : : ヽ / / ヽ イ/
`>、: : : 、', :\< __ <ン
!: : :i ー > ヽ. : . : . : . :!
乂ノ . : . : . レ―--
/< . . . ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.
15 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/13(火) 13:43:40.12 ID:bov780eP
ブラクラマスター
に見えた
イオンごときがウィルスを分解すんのかよ。
クレゾールでも撒いた方がいいんじゃねーか
18 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/13(火) 13:46:14.58 ID:UoL4mPHh
この場合は擬似じゃなくて似非科学だろ・・・
21 :
ノイズh(中国地方):2009/10/13(火) 13:49:36.80 ID:WFw62cbY
家電板の空気清浄機スレではいまイオンやプラズマクラスター系のヤツが大人気ですよ。
22 :
ノイズa(静岡県):2009/10/13(火) 13:49:50.15 ID:OnimmTkp
マイナスイオンと同じでなんか効きそうって売れちまえば勝ち
24 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/13(火) 13:51:35.56 ID:g+gARUmt
nanoe!!!!!!!!!!!!!
25 :
ノイズc(山陽):2009/10/13(火) 13:52:01.19 ID:X4VQ7V6Q
シャープのヤツは喉がイガイガして耐えられない
27 :
ノイズh(埼玉県):2009/10/13(火) 13:52:54.99 ID:0gFnZolR
論文とデータ見せなきゃ信じられんわな
電荷帯びたフィルターで吸着させる装置はまだ分かるが
空中にイオン飛ばして退治ってのは似非科学っぽい
どういう原理かよくわからないが、ヘビースモーカーの部屋の壁にぶら下げてあって凄くヤニ臭い帽子の下に、
プラズマクラスターイオン発生器を置いて次の日帽子の匂い嗅いだら無臭になっててワロタ。
とりあえず効果はあると思う。
MA-838を使ってるけどホコリを結構取ってくれてる
シャープはネーミングのせいで損してる。ちゃんとした技術なのにw
「プラズマクラスター」じゃ胡散臭いだろwww
31 :
ノイズn(埼玉県):2009/10/13(火) 13:55:48.68 ID:qdTWEcdz
オナラすると急に[強]になる
32 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/13(火) 13:56:00.65 ID:JIbxG+R5
オナクラマスターズ
みんなでマスカット
34 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/13(火) 14:00:03.18 ID:gs9NOCL4
臭いって分子だろ
臭いが無くなるってことは分子を吸収するか分解するかのどっちかしかない
35 :
ノイズf(大阪府):2009/10/13(火) 14:03:03.28 ID:uLqcPpi4
プラズマクラスター=オゾン発生装置だよ
オゾンは脱臭効果も殺菌効果もある。
ただ、オゾンが活性化するのは乾燥状態で、だから除湿機とセットで売られる。
ただ乾燥状態にするとウイルスが活性化する諸刃の剣。
ダイキンとシャープを2台使いしてるが圧倒的にダイキンの方に埃が集まる
位置変えても感度変えても一緒、、、謎
38 :
ノイズc(沖縄県):2009/10/13(火) 14:06:15.21 ID:QlHuInic
858 名前:名無しさん@6周年[] 投稿日:2006/03/32(土) 23:39:01 ID:jHZxGTam0
よく見かけるインチキ・誇大広告商品の数々
マイナスイオン:根拠の「レナード効果」は100年前の仮説で、科学的実証研究ゼロ
カテキン:緑茶1日5杯飲んでも胃がんのリスクは上昇も低下もしない
コラーゲン:分子が巨大で皮膚には浸透しない&飲めばただのアミノ酸として分解吸収
コエンザイムQ10:アンチエイジング効果にも疑問/過剰摂取は酸化促進で動脈硬化も
にがり:主成分の塩化マグネシウムが下痢を引き起し、強制排出で体重減少→ダイエット効果?
ミネラルウォーター:水道水より砒素の基準が5倍も緩い・ハイリスクハイリターンの嗜好品
海洋深層水:逆浸透膜法で淡水化すると東京湾の表層水でも同質に(もともとケイ素しか違わない)
クロレラ:免疫力アップのためには1日1000錠(体重50kg当たり200g)が必要
イチョウ葉エキス:プラシーボ効果のみ/皮膚炎&アレルギー誘発成分「ギンコール酸」含有
キチン・キトサン:「食物繊維としての整腸作用」以外の全ての効果が未確認
リノール酸:過剰摂取すると生活習慣病・各種ガン・アトピー・血栓・狭心症・喘息なども誘発
核酸(DNA・RNA):若返り、ダイエット効果に根拠なし/プリン体のとり過ぎで通風・高尿酸血症も
キシリトール:虫歯菌に利用されにくい糖アルコールだが、虫歯を防げるわけではなく過信は禁物
エストロゲン:効果以前に国内販売10銘柄中含有率ゼロ/天然ざくろ内でも「検出限界以下」
大豆イソフラボン:厚生労働省も過剰摂取に警鐘/妊婦や乳幼児の追加摂取に注意促す
ポリフェノール:じゃがいも、玉ねぎも赤ワインと同程度含有/体内での抗酸化効果はまだ研究中
痩身茶:中国産で致死事件まで発生/利尿効果・下剤効果成分で体重減少ダイエット
ベータ・カロテン:90年代の大規模研究から肺ガン発生率上昇・短命化などの報告あり
>>35 オゾン殺菌って家具や衣類に悪影響ありそう
ダイキン工業だけはガチ
本当に効果あるなら医療用としてハイエンドモデルが出ているはず
42 :
ノイズf(大阪府):2009/10/13(火) 14:12:11.82 ID:uLqcPpi4
>>36 マジで?それは理論的に相反するなあ
とにかくプラズマクラスターは理論的には筋が通ってる。
言うほど効果あるかというと微妙だけど。
>>39 うすーいからたいしたことない
そのかわり効果もw
大体99%殺菌とか言っても、1億→100万でも99%には間違いない。
でも100万いたら普通に感染する。そんな感じ。
車とかトイレにもあるようだから、電車にも導入して頂きたい
梅雨とかくせーよ、電車のエアコン
45 :
ノイズf(大阪府):2009/10/13(火) 14:26:12.76 ID:uLqcPpi4
>>44 プラズマクラスターはどっちにしても気休めだ。
でも、ウイルス対策に加湿器はいいぞ。
寒くなってくるとカビも出にくくなるから、適度に換気しながら加湿器を回すといい。
夏場はウイルスよりカビが元気だから、適度に換気しながら除湿機を回すといい。
46 :
モズク:2009/10/13(火) 14:26:13.58 ID:3g/VGLZX
47 :
ノイズs(福岡県):2009/10/13(火) 14:29:11.38 ID:Hb2/uZdB
ストリーマ放電はどうなのダイキンの
プラズマクラスターイオン砲
強そう
オゾンは空気に漂うよりも
加湿器の蒸気に溶け込んでいる状態のほうが
寿命が長いのかもしれないね
50 :
ノイズf(大阪府):2009/10/13(火) 14:34:26.17 ID:uLqcPpi4
>>46 HP見たけど書いてる意味がよくわからねえ
情弱釣りに見える。
つか加湿器と相性がいいんなら、除湿機とセットで売るなよと思ったw
>>47 プラズマクラスター=ナノE=ストリーマ放電
名前違えど、全部やってることは変らん。
51 :
ノイズa(catv?):2009/10/13(火) 14:36:09.67 ID:2V/SGjjK
プラズマクラスターは効果があるんじゃないか。
自分の体験では、喘息気味だったのだが、PCを入れてから
ずいぶんらくになった。部屋の空気がきれいになったからじゃね。
52 :
モズク:2009/10/13(火) 14:41:14.16 ID:3g/VGLZX
静電気でほこりや臭いの粒子を集めるってのは効果あると思うけどな。
あんだけモニターや電化製品にはほこりが吸い寄せられて吸着してるんだし。
ダイキンだけはガチ
>>50 >プラズマクラスター=ナノE=ストリーマ放電
全部同じなのか!ナノEとも迷ってたんだがこれで心置きなくプラズマクラスターを買える。
>>53 家電板いったらダイキンだけはフィルターがスカスカで糞って書いてあったがどうなんだろう…
55 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/13(火) 14:53:24.68 ID:feTdpGNu
プラズマクラスター付き空気清浄機買ってから
結婚もできて子供もできました
おすすめです。
あるよーウチ調子よくなったしぃー
>>54 聞いたことねぇぞ、そんな噂。
てか情報はある程度取捨選択しないとダメだぜ?どんなメーカーや製品でもかならずケチがついてるもんだ。
総合的にダイキンは悪い評価が少ない。と、オレは思う。
58 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/13(火) 14:56:31.57 ID:bkC62bHp
取引先の某大手メーカー技術者曰くほとんど効果ないらしいよ
59 :
ノイズw(東海):2009/10/13(火) 14:58:13.00 ID:z7zQsRjo
プラズマクラスター爆弾とかあったら強そう
ちゃんと効果はあるらしいよ。
1m^3の密閉された立法体内でしか実験してないらしいけどね。
61 :
ノイズx(dion軍):2009/10/13(火) 15:01:24.80 ID:GIYpI4Ij
ブラクラマスター
イオン無く絶好調
プラズマと聞いただけで胡散臭さを感じてしまう
>>60 エタノールを空気中にスプレーするようなもんだよな
65 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/13(火) 15:05:31.10 ID:Fn2eYVJL
ここまで大槻教授なし
67 :
ノイズf(大阪府):2009/10/13(火) 15:16:31.97 ID:uLqcPpi4
窓開けて換気するのが最強の空気清浄機。
外の大気中の空気は滞留していないから、室内に比べて遥かに綺麗。
それは東京都心の排ガス臭い空気とかですら、室内より遥かに綺麗。
窓開けて、出来たら入口と出口2箇所あけて、扇風機でもかけてやれば
空気がすぐ入れ替わる。
68 :
モズク:2009/10/13(火) 15:19:58.28 ID:3o+f7dXD
プラズマクラスター付きの空気清浄器買使ってるけど効果あんの?
69 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/13(火) 15:21:04.67 ID:8JG5xeG8
ほんとにそんな殺菌効果強かったらまじで抵抗力ガンガン落ちるぞ
70 :
ノイズh(東京都):2009/10/13(火) 15:22:52.00 ID:KDH48RBB
ハウスダストの為だけに東芝購入して満足です
71 :
ノイズh(関西・北陸):2009/10/13(火) 15:24:21.59 ID:/oa2iVis
空気清浄器で取り込んだ菌は完全に死滅できるけど、吸引が大したことないから効果は期待できないよ。
72 :
モズク:2009/10/13(火) 15:25:10.00 ID:DI2IuYYV
・プラズマクラスター
・ナノe
・マイナスイオン
・大手の健康食品
日本はこの10〜20年くらいで急速に未開部族化した感があるよね
73 :
ノイズn(東海):2009/10/13(火) 15:27:14.33 ID:7TexkKah
74 :
ノイズx(滋賀県):2009/10/13(火) 15:27:23.08 ID:w+22l3em
プラズマクラスター発生器が故障したり不良品のときどう判断するんだ
75 :
ノイズh(東海):2009/10/13(火) 15:29:27.97 ID:zvGub29C
>>35 家電芸人の土田がアメトーークで
「イオン的なものを出しながら加湿もしてくれる」って言ってたよ。
じゃあこれダメダメじゃん
家電芸人なんてヤマダの店員並の知識しかねーよ
ありがたがってるやつはアホか
77 :
ノイズo(愛知県):2009/10/13(火) 15:31:27.41 ID:6tccMI7p
>>72 愚民化政策とも言う。庶民が馬鹿のほうが何かとやりやすい連中がいるな。
プラズマクラスターが出てすぐに3台一気買いしたアホが通ります。
今はもう物置でおねんねしてる。
>>66 比較されてる三菱の空気清浄機は集塵濾過の機能しかないから、フィルターが命なので
まぁ当然だろ。
ダイキンのほうは機種が不明なのでなんともいえない。集塵効率は82%って数字もどこから引用したのか調べたけどわかんなった。
例え、数値が正しくても単純に集塵能力だけみることに意味があるのだろうか。
79 :
ノイズh(東海):2009/10/13(火) 15:35:13.32 ID:zvGub29C
>>71 それ、いつも思ってた。
空気中の菌をつかまえて●●フィルターで除去ってよく聞くけど
よっぽど狭い部屋か、掃除機の何倍もの吸引力じゃなきゃ
部屋の空気中の菌なんて本体に取り込めないだろう、と。
80 :
ノイズw(東日本):2009/10/13(火) 15:35:17.40 ID:0PwuKf3o
これ買ったけど。体調の問題でアレルギー発症しちゃって痒くて仕方なかったから。
ちょうどシャープの人が来てて「どーよ?」って聞いたら
「アレルギー物質を完全には消去できません、だいたい消去します」って凄い曖昧な返答だった
81 :
ノイズn(山梨県):2009/10/13(火) 15:35:57.22 ID:0gs5azyp
プラズマクラスターが花粉・ウィルスを破壊するなら
フィルター無しの空気清浄機を売るだろw
82 :
ノイズo(愛知県):2009/10/13(火) 15:39:17.01 ID:6tccMI7p
>>81 噴いたwwwwwwそうだな。フィルターの補助程度に考えたほうが良いな。
・・・補助になってるかどうかは分からんが。
日本くらいでしかこの手のインチキ品は売れないだろうよ。
部屋に充満した煙の排出が換気扇全快であの程度なんだから
そんな循環しちゃいねーよな
電気の無駄
>>81 フィルターはどちらかというと、埃取りでは・・・
高圧でイオン風を起こすタイプの空気清浄機ならプラズマクラスターでまくりだと思う
以前使ってた経験あるけど部屋が焦げたような変な臭いになるし頭痛がするしで最高だった
86 :
ノイズn(関西地方):2009/10/13(火) 16:32:53.47 ID:iixEHmqm
テレビ買ったらもらったんだけど、余ってるの?
今だ段ボールから出してない
87 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/13(火) 16:51:40.11 ID:kiDTV1sW
>>86 ほこりに弱いなら、出して使ったほうがいい。
88 :
ノイズh(東京都):2009/10/13(火) 16:52:38.32 ID:KDH48RBB
誰か俺が買った東芝も叩けよ
91 :
ノイズn(catv?):2009/10/13(火) 17:45:20.73 ID:oetre9FO
そろそろハロゲンヒーター置いておきますね
92 :
ノイズx(滋賀県):2009/10/13(火) 17:47:12.62 ID:w+22l3em
>>91 今の流行はセラムヒート
まあどっちにしても部屋は暖かくならないけど
93 :
モズク:2009/10/13(火) 17:52:38.01 ID:rx23+DZJ
部屋の精子臭さは無くなった気がする
>>93 女性の子宮を夢見て生まれてきた精子君は
飛び出してみたらティッシュの中だったわ、
イオンやらオゾンやらが攻撃してくるわ、酷い一生だな
95 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/13(火) 18:00:02.47 ID:rYWgNUP3
>>66 家電板の空気清浄機スレの罵り合いは異常。
罵倒と信者という言葉が飛び交っている。
96 :
ノイズn(栃木県):2009/10/13(火) 18:02:23.28 ID:xre5XeuF
プラズマクラスターって要するに放電してるだけだろ?
97 :
ノイズx(関東地方):2009/10/13(火) 18:17:24.43 ID:j9CijE0a
>>77 なんで寝かせてるんだ?
効果なかったってことか?
98 :
ノイズx(関東地方):2009/10/13(火) 18:18:21.01 ID:j9CijE0a
>>95 家電板ちょっと異様だよな
洗濯機を飼う時に参考にと思ったんだけど恐かったわ
99 :
ノイズw(dion軍):2009/10/13(火) 18:19:00.85 ID:EAVTrxfb
まずマイナスイオンが意味不明
帯電ミストか何かをイオンといってるの?
100 :
ノイズ2(栃木県):2009/10/13(火) 18:22:13.03 ID:gQ7/WkYG
ラブプラスマスターに見えた俺はたぶんもう駄目だと思う
101 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/13(火) 18:23:50.03 ID:rYWgNUP3
オフィス用のプラズマクラスター発生装置って出入りの商社が売ってるけどどうなんだろうね
102 :
ノイズc(岡山県):2009/10/13(火) 18:25:02.77 ID:6QD8kDa3
>>81 シャープのそれはまさに集塵はしない
空気清浄機という名称じゃなくてイオン発生機という名称で販売している
大手メーカーですらマイナスイオンとか体に優しいオゾンとか言い出すしな
104 :
ノイズh(長屋):2009/10/13(火) 18:31:02.19 ID:JVOjSZrN
DAIKINの空気清浄機はガチ。性能では業界一だろ。ただしヤマダでは売ってないよ。
105 :
ノイズo(東京都):2009/10/13(火) 18:32:59.15 ID:QXjBZ3ua
まあいいんじゃないの。エセだと思うやつは使わなければいいだけ。
おれは手放せないけどなw
106 :
ノイズw(dion軍):2009/10/13(火) 18:35:59.40 ID:EAVTrxfb
>>103 体に優しいオゾン???なんじゃそら?
とんでもない酸化作用があんのに
>>103 >体に優しいオゾン
さすがにそれは聞いたことないなw
気体オゾンが有毒なのは高校の教科書にも書いてあるし
108 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/13(火) 18:41:03.32 ID:lA6iRZTT
1/fゆらぎとは何だったのか
109 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/13(火) 18:46:40.47 ID:u7Nag3Pu
プラズマなんて高励起状態の物質を仮に部屋中にぶちまけられるならそれはもうとても恐ろしいことだ
ウィルスは基本、外で貰ってくるもんだから
たとえ自分の部屋を無菌室にしたところで、大した意味は無いだろう
六畳何だけどお勧めの空気清浄機ない?
部屋の臭いと埃を何とかできれば最高なんだけど
埃嫌な奴は毎日掃除したらええのよ
113 :
ノイズf(大阪府):2009/10/13(火) 19:31:43.29 ID:uLqcPpi4
>>111 あとは今流行の二酸化塩素を置け
消臭効果は抜群にあるぞ
114 :
ノイズw(関東地方):2009/10/13(火) 19:33:37.41 ID:q6SGyJwf
情弱ばっかで笑った
病は気からとはよく言ったもんだ
115 :
ノイズx(大阪府):2009/10/13(火) 19:34:02.79 ID:QEzqiVbl
>>108 ファジー、ニューロ制御とはなんだったのか
116 :
ノイズw(九州):2009/10/13(火) 19:37:47.24 ID:UpD7HA0b
プラズマというと電気や火みたいなものもプラズマだったよな
確かにウイルスは除去できそうだ
ついでに人間も除去されそうだが
117 :
モズク:2009/10/13(火) 19:43:31.64 ID:vC8FFESl
ダイキンはCMの台詞変えたな
クレームあったんだろうね
118 :
ノイズo(関西地方):2009/10/13(火) 19:50:28.68 ID:jPQjaoTj
ウイルスなんかどうでもいいから埃をしっかりとれるオススメの空気清浄機教えてくれ
プラズマクラスター
ナノイー
マイナスイオン