絵は才能。成功した画家や漫画家は幼少の頃から抜群に絵が巧かった

ものづくりをしている作家や画家に数多く会っていると、私のような凡人となぜこうも美についてのセンスに差があるのだろうと思う。
アートのセンスや絵心というのは、持って生まれてくるのか。育った環境や刺激で後天的に備わるのか。
私は前者だと思えてならない。

横尾忠則さんは、ご自分の絵は「５歳の時が一番上手かった」と書いているし、大成している画家やアーティストや漫画家は、幼い頃から群を抜いて絵が上手かったという述懐していることが多い。やっぱり人は、絵心というやつを持って生まれてくるんではなかろうか。
その絵心のある人の家は、花一輪、布一枚の飾り方が違う。必ずひと味、心にとまるものがある。
箸や器の並べ方、着るもの、ＣＤの収納。価格や値打ちに関係なく、そこにその人の感性が透けて見えるような暮らしかたをしている。
けしてみんながみんな、こぎれいにしているわけではない。がしかし、自分流の心地よい飾り方、目に楽しい工夫をこらしている。
絵心のある人は、しつらいを楽しんだり遊んだりするのが格段に上手だ。
あるいは、工夫しよう飾ろうなんて思っていなくても、無意識にガラスにさしたペン１本、メモひとつがなんだか絵になる。

そういうセンスがせめて子どもたちに備わらないものかと願うが、あさはかな親の願いどおりにいくわけもない。なにせ、この私に絵心がゼロなのだから。

http://www.asahi.com/housing/diary/TKY200910120095.html

絵スレ多すぎウザ

歌は？

ブオオオオオオオオオ

ブオオオオ

>>3
これだけカラオケ店に行く若者が多いのに
みんなそれほど歌上手くないだろ

そういうこった

当たり前すぎてワロタ>>1

ええー

小学校の頃県の賞とりまくってたが、今は萌絵の一つも描けない

ただし萌え絵は除く

::::::::::::::::::::::::::::ν::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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:::::::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|ｿ〜ﾊ､;,:::::::::::::::::::ﾉ⌒v､:::::::}
:::::::::::::::::::::ﾊ;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　 ,,,, 　｀/;//;;:ｿﾉ,〆ヾ,,.|::::::|
::::::::::::::::::::|　＼::::::,-- 、;;:::::::::::::::::::::::::::::|,\´_､.ヽ　　　　.　ヾ●ノ |::::}
:::::::::::::::::::|　　ゝ (　　,　　|;::::::::::::::::::::::::::|ヾ●_ノ　　　　　　　　　 .|:::|
::::::::::::::::::| �煤@／ﾞi└､{ ヽ;:::::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　,l;::|
:::::::::::::::::|　　ｿ.r-vlー-､　ヾ:::::::::::::::::::::::|　　　　　　　　ヽ　　　 ./;:::|
::::::::::::::::|フ‖/　/　　／｀ ､ヽ::::::::::::::::::::|. 　　　　　　　　 )　　　/|::::|
|::::::::::::::| 彡./　/　　/　　　| ヾ;:::::::::::::::::|. 　　　　　 ^ -く _　　‖|:::|´￣￣｀　､
ｿl;::/v|:|‖/　/　　　　　 ./⌒.y::::::::::::::::| 　　　　　　 ,-ー､_) /| .|:::|　　　　　　｀、
　^　 .ﾚ　/　　　　　　 　´　　 };:::::ﾊ;:::::::|　　　｀ー=´￣￣/ /　 .|:::|　　　　　　　ヽ
　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ./ |;ﾊ::||:::::::|　　　　　　 ￣ ´ ./＼　|:::|　　　　　　　　ヽ
　　　,　- ﾍ　　　　　　　　　 | .|:| |;| lﾊ:::|　　　　　　　　 ,ノ　 .ヽ.|::/　　　　　　　　　i
　／　　　　ヽ　　　　　　　　 ヽﾚ　ﾊ| ヾ;|　｀　 ー --　´　　　　V　　　　　　　　　　 i
./　　　　　　 ヽ　　　　　　　　 i　　　　 y　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 i
l　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　|　　　　

え〜！練習するカイガないじゃないか

絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。

勉強でもスポーツでもなんでもそうだろ。
できるやつははじめからできる

ピカソ14歳
http://blog-imgs-30.fc2.com/a/l/s/alsoku/FirstCommunion.jpg

最近スパ見ないな

画伯みたいな特殊な感性の人には無理だろうな

才能っつーか運だろ
評価されなきゃ燃えるゴミ

荒木は高校から絵の練習はじめたって言ってたような

仕事先に漫画家の先生が取材に来たことがある。
変な漫画を描く先生だが、デッサンを見て・・・

一種のサバン？
天才と思った。

だから練習で上手くなるのはせいぜい素人が見て下手と思わない程度までだって

絵や字がうまい医者はオペもうまい
絵や字がへたな医者はヤブタケノコ

「５歳の時が一番上手かった」ってのは写実主義にとらわれない、自由な絵を描けたって言ってんじゃねーのか？
技術的に五歳がピークなはずねーだろ？？

>>15
少年時代のピカソの絵の巧さは異常
画家だったピカソ父がピカソの絵見て引退したほどに


一見出鱈目きわまりないようなキュビズムも実は一定の法則を持ったれっきとした技法で描かれてるんだっけ？

>>19
初期はあんまり上手くないし大器晩成型だな

文字と一緒で描いていけば必ずうまくなる

模写すら出来ないのは何なの？

2000年のハナハル
http://blog-imgs-31.fc2.com/c/o/l/collabo23/siki02.jpg

画家や芸術家になるのならそうだけど
商業イラストレーターとかなら才能がそこまでなくてもごまかしは効く

低学歴の集まるスレ

クラスで一番絵が上手かったお友達も
今じゃ単なる一般人

才能ある人に努力されたら
敵いません

絵も音楽もだけどただの器用貧乏で才能の無さに絶望する

マンガ製作現場の序列
編集＞＞＞＞原作（脚本）＞＞＞＞アシスタント＞＞＞＞＞＞＞漫画家（笑）

編集
実質的原作者にしてブレイン
アイディア・ネタ出しをしてストーリの概略を考え
奴隷どもをこき使う、監督兼プロデューサー

原作
シナリオ担当

アシスタント
作画担当
いわゆる神作画はこの人たちのおかげ
オタクたちはこの人たちの描く女の子で抜いている

漫画家（笑）
とくになにもしないくせに権利だけ主張し金をもっていく寄生虫
世間知らずのキチガイが多く、買春、ナイフ所持、交通違反などで捕まったり
血文字を送りつけたりする
コミュ力も低く、よく編集と問題を起こし、イラつくとアシを殴ってうさばらしするゴミ

字が下手くそで絵心はある人っているのかな？
やっぱり関係あるよね。

ベクシンスキー？だっけ？あの人の絵すごいよね

爆発的に絵柄が変貌進化してく漫画家ってのは描くのをアシに投げたってことなのか

贋作士はどうなんの？

>>34
ひどすぎﾜﾛﾀ

漫画家なんて九割九分はへたくそじゃん

>>35
美大のやつ字がきたねーやつ多いぞ

>>35
いるだろ
漫画で写植じゃない手描き文字で下手糞なの多いわ

天野こずえの描く腰はたまらん

生まれた環境とか才能が一番要求されるのは料理だと思う
これは親がダメだともう何を努力しようと無理

ポップ音楽とかマンガ・イラストみたいな
２０代前半で成功する人間が出てくるような分野で才能なんかほとんど関係ない
テンションの高さが大事

小説なんか捨ててかかってこいよポエムベイダー！

>>29
むしろ逆じゃね
芸術家は絵描けなくてもなれる

>>34
なんか一行目で漫画家を一番下の序列にしてるのに
内容的には漫画家が一番得してないか？ｗ

>>35
つか手書きの奴って何考えてるの？
どうみても読みにくいのに味があるとか思ってんの？

何でも才能だろ

>>28
どこで道を踏み外したのか

>>44
２０代前半で成功する分野のほうが才能次第じゃないか？
でもまぁ料理が一番親に左右されそうだな

あだち充の初期はやばい

当たり前すぎるだろ・・・

田島昭宇は？

今をときめくスーパーアニメーター田中の字は酷い
字が下手糞な奴でも絵は巧くなるから希望を持て
http://deaikeijiban.sakura.ne.jp/up/src/up0232.jpg

実際、「才能」って言い切ることに何の意味があるかといえば
諦めることにしか使えないだろうけどねえ。

井上雄彦の初期の絵はアレだよね

うまい下手以前に筆の遅い奴はプロになっちゃダメだよな。
井上雄彦は一晩で18ページ描いてた、冨樫でさえ描き始めれば早いらしい。

才能は育った環境や刺激で後天的に備わるもんだろうが。
才能は生まれもっての・・・なんか言ってる人は
どういう練習をすれば絵が上達するか解らないんだろうな
だから才能という言葉に逃げる。
しっかりとした教育を受けていれば絵に関しては誰でも上手くなる素質がある。

手塚治虫って子供の頃描いてた虫の絵とかは上手いのに
漫画の絵は下手だよね。

どんな世界でもあるレベルまでは練習でいけるが
そこから先は才能がでかいね

絵なんざ才能無くても口が上手ければ食っていけるぞ

>>58
ネームをだよな？

押切蓮介をｄｉｓってんの？あ？

>>60
大友克洋がブレイクした頃に、自分も描こうと思えばこんな絵すぐ描ける、と言って
取材に来た記者に描いて見せたという逸話が

空中幼彩
30歳頃まで清掃のアルバイトで生活していたが、一念奮起して美少女ゲーム原画家を志し独学でイラストを練習、トレーディングカードゲームのイラストでデビューを果たす。


お前らもまだ間に合うぞ

>>60
写実的になら誰でも描ける
マンガの絵は自分がデザインして描くわけで
同列に考えるのはおかしい

鳥山は最初から絵が上手かったな

芸術向けの画家はそうかもしれないが、漫画家は違うな
ワンピースの尾田の短編読んだらあまりに絵が下手すぎて、よくまあ今の絵になったなって関心する
漫画はどっちかっていうとストーリーと絵柄だろ。絵の巧さじゃない

桂正和は上手すぎる

>>60
手塚の絵が下手だと思ってしまう時点で才能が無いんだな、とはわかる。

ピカソやゴッホの絵なんてゴミだろｗｗｗ
そこらへんの路上に落ちてても誰も気にも留めないわｗｗｗ
自称芸術通がもてはやしてるだけだろ

ナルトはむしろ退化してるよな

「続ける」ってことが一番の才能だからな
少々絵が不味い作家でも長年連載してりゃそこそこは上達する

お前ら毎日続けてることがあるか？

ちょっと自分がうまくても
本当に才能ある人の絵を見ると愕然として自信を失う

>>74
オナニー

>>68
鳥山と小畑どちらが上手いかといえば小畑
どちらが魅力的かと言えば鳥山
画力もひとくくりでは言えないな

>>15
すごすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>47
江戸時代の身分制度みたいだなｗ

士農工商って奴　アシスタントが農民で原作が職人っぽいが

>>71
あの年代の漫画家全員同じ絵じゃない？

漫画家ってマジ修羅の道だと思う
絵だけじゃなくて話もやんなきゃいけないんだから

才能さえあれば画家や漫画家になれただろうか？

なんかそれでも駄目なような気がする

鳥山はガキの頃から書いて書いて書きまくってたらしいじゃん

でも最近のデジタルで描くイラストって、ソフトの機能を使ったごまかし多いな

のだみき＞教授＞ｵｯﾊﾟｲ＞戸松＞＞兼友だろ、やっぱり

>>82
あと運かもしくはコネが必要だよ。絶対。

>>34
ひどい言われようにﾜﾛﾀ

福本って小さい頃から部品が尖がった自画像かいてたのけ？

才能って集中力だと思う

才能と環境両方だろ

良質なものを見たことが無い奴に良いものは作れない
おまえらもたまにでもいいから博物館とか美術館程度は行って
良いモノを見たほうがいい

そこで好みの作風の奴見つければいいじゃない

「どうしてコレが評価されるのか？」なんて分析はじめると終わりだけど

>>83
絵が好きな連中は一日中描いてるぞ

将棋の升田もそういう美的感覚があったらしいね。
灰皿に吸殻を投げていくんだけど、それが花びらのように綺麗だったらしい。

ナイフ所持で捕まったのは小畑だっけ？

いとこの中学生がマンガ家なりたいらしく、
全力でとめたい

鳥山明の戦闘場面の静止画面ってどうやってトレースしてるの？
なんの資料使ってるのあれ。

日本の画家なんて絵が下手でもコネさえあれば食ってける
逆にいくら良い絵を描いてもコネがなければただのゴミ

絵はともかく漫画は才能だ
間違いない

>>77
おまえ絵見る目ないな
普通に鳥山のほうがうまいよ

俺、建築学科にいるけど絵がうまい奴は凄い図面を書いてくるよ

井上麻里奈

建築パースとか描く人って絵うまいよな
しかも早い

コマ割をどう考えていくのかわからない

才能があると思って始めて、才能がないと思って止める
才能ってなんなの？結果を形容してるだけじゃないの

絵を心の底から楽しんで描けるのも才能だな

ピカソみたいにキチガイっぽく描けば天才ってことになるんだろ？
本当は下手なくせに。

生きてるのか死んでるのか分からないぐらいヒッソリとしながら、
それでもしぶとく昭和・平成の漫画界を生き抜いてる水木しげるを尊敬する。

漫画家の絵を見てると、ココにこの線は要らないだろ、って思う事がよくあるわ。
線を見たら巧いか解るけど、下手な奴大杉。

>>105
キチガイっぽく書くのは難しいよ

>>106
氏の自伝すごいぞー

第一の才能
美的感覚
色の組み合わせ、構図の感覚、形態・空間把握の力
第二の才能
集中力、持続力
他者が努力だと思って意識的に費やすような時間のそのさらに何倍も濃密な時間を無意識にすごしてしまう力

鳥山の全盛期はすごかった
画集みてただただウットリしてたなあ

>>3
歌の絵も才能ときっかけ

画力は努力でどうにでもなる

しかし漫画はどうにもならん
あえて言うなら、漫画やアニメしか見てこなかった奴はダメだ

絵は一日１６時間描き続けられる『愛着』『情熱』さえあれば、
ベルセルクみてえな写実っぽいけど『センスある』と言われるマンガ絵は描けるだろ。

センスなんて殆どいらないよ、努力がセンスを勝手に作ってくれる。
でもマンガのストーリー、物語を作るには才能が必要だ。

才能は枯れる
よって努力した奴の方が息が長い

物語りもね、作り方を理解すれば、案外簡単に作れるんだよ

・出す前に言い訳
・出した後にも言い訳
・晒したくて仕方がないのに、回りくどいレスをする
　例）「○○描いてみたけど、需要ないみたいなので帰りますねｻｰｾﾝｗｗｗ」
・都合の悪いレスは「嫉妬」「荒らし」として処理
・道具の話になると饒舌になる
・「絵を晒す＝偉い」というわけのわからないルールを持っている
・常にペンタブやお絵かきソフトに何らかの欠陥がある
・したてしたてに出すぎてウザイ
・少女の横にラフっぽく「('A｀)」を描いたりする
・(´･ω･｀) 、('A`)、orzを好んでよく使う　
・絵の状況をレスで説明しだす
・デッサンという言葉に過剰な拒絶反応
・「とにかく描いていれば上手くなる」って言葉が好き
・AAキャラを使ったつまらないネタ絵を描きたがる
・ツンデレ風の台詞を使えば萌えになると思ってる
・自分より上手いと思う相手にはまず「何歳ですか？」と尋ねる
・リクください、と言っておいて「わからないので想像で描きました」
・あれは描けるんだけど・・・　←描けてない
・「俺は絵師様（笑）じゃないな」と思ってる
・「上手いけど個性がない」とか勘違い←普通に下手なだけ
・動物や乗り物、背景等は全く描けず、人しか描けない
・同じ構図やバストアップの簡単なものしか描けない

>>48
めんどくせえからだよ

才能（笑）

適当にフラクタルで遊んだ
ttp://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan022031.jpg

結局ただごちゃ混ぜにした感じになっちゃうんだけど
デザインぽくするにはどうすりゃいいの

手塚治虫以前／手塚治虫以後
大友克洋以前／大友克洋以後
鳥山明以前／鳥山明以後
この線引きで、世の中に出回る漫画が一変してる気がする。

>>117
コレって結構他人のは気になるんでPixivのキャプション書くときなんか、自分も気をつけないとなぁと思うわ。

メビウス→大友、鳥山、宮崎

祖父が画家だった
得体の知れないオーラみたいなもんはあったな
ただ偏屈過ぎて、普通の仕事は出来なかったろうな

>>113
もう何かその台詞自体がありきたりだな

絵スレ乱立してんなー

>>98
いや俺も鳥山の方が好きだよ
上手いというのはデッサンの精密さの話しで
ただキャラクターのデザインとかデフォルメの仕方とかの
センスを含めると鳥山の方が魅力的だと、

>>125
その「ありきたり」のことを今までしてきたか？
自問自答する日々だ

技術は無いけどセンスがあるのが評論家
ジミーはどっちなんだろうか

>>114
http://poemvador.up.seesaa.net/image/2009-10-12T04:53:541
さすが、これ程の絵を描き上げる御方は仰ることが違う

>>50
アフタヌーンなどと言う貧乏長屋よか
萌え系のほうが遥かに儲かる

絵と数学はセンスの世界だかんな
学校レベルじゃ努力でなくとかなる世界だが、
上に行けば行くほどセンスの差が出てくる

だから絵とか数学の世界は上に行けば行くほど
どんどん素人にはさっぱりな世界になる

>>127
叩かれないように保険はって鳥山持ち上げんなよ
ここで鳥山をボロカスに下して相手を挑発するのがνカス民だろ死ね

凡才が天才とのあいだに感じる差よりも
天才がさらに上の天才とのあいだに感じる差のほうがはるかに大きいというしな

>>127
デッサンでもおそらく鳥山のほうが上
絵柄に惑わされんなボケ

鳥山背景かケネージャン

小畑と鳥山、全然違う絵柄、作風でどっちが上かと口論されてもなぁ

>>134
山は上に上る程傾斜がキツくなるからねぇ

>>135
ファミコンのDQ2あたりの絵は凄かった

>>134そりゃそーだ
全力で走ってるのに、それより速い奴がいるなんて絶望そのものだし
凡才は自分はテレテレ走ってるってつもりだろうから自尊心も傷がつかない

鳥山明と荒木飛呂彦と漫☆画太郎の絵は唯一無二
誰も真似できないし似せようとしたら真似だと言われる

>>136
背景こそ鳥山だろう

ロゴスロゴロゴス

日本の漫画家はほとんど元ネタありだからうかつな事言わないほうが

ピカソが才能だけで上手な絵を描いてるかにょうに言う奴が多いが
あきらかに環境と教育の恩恵を受けてるだろ

# 1881年、スペイン南部アンダルシア地方のマラガに生まれた。
　　　　　　　父はアンダルシア地方サン・テルモ工芸学校美術教師のホセ・ルイス・ブラスコ。
# 1891年、父ホセ・ルイス・ブラスコは同市ダ・グワルダ工芸学校美術教師、
　　　　　　　地域の美術館の学芸員に赴任。
# 1892年、ラ・コルーニャの美術学校に入学。
# 1895年、バルセロナに移住、美術学校に入学。
# 1897年、父の指導のもとで描いた古典的な様式の『科学と慈愛』が
　　　　　　　マドリードで開かれた国展で佳作を受賞、マラガの地方展で金賞を受賞。

>>137
上手さなら小畑
センスなら鳥山

ピカソの場合は生まれた環境と本人の意思と才能が
合致した数億人に一人の幸運の例だな

アンカーみすったけど、まあいいや

>>146
小畑は大してうまくねえよ
鳥山との差は歴然

遺伝
才能

小畑も好きだけど
残念ながら
鳥山とは立ってるステージが違うわ

西原理恵子

>>130
それなりに上達してるな

鳥山明→小林源文をリスペクト
板垣恵介→谷口ジローをリスペクト

自分の作風とは全然 違う描き手に惹かれてるというのが、分かるような分からないような。

つの丸は漫画家になってやっと完成しただろ

小畑小畑言ってるような輩って
河下水希なんかは全然評価しないのな、似たようなもんなのに

鳥山の比較対象は尾田とかだろう
小畑とか畑が違うじゃん

ピカソの数億人に一人の幸運はたしかにうらやましいが、
何ぴともどうやってもピカソにはなれないんだから
他人である自分達ができる事は、可能な限り努力する事と
楽しむ事ぐらいだ

>>154
板垣って影響を受けた漫画家に鳥山の名を挙げてたぞ

>>146
上手さも断然鳥山だろ…。小畑が上手いのはもちろんだけど、鳥山は小畑のそれを遥かに凌ぐよ。
Drスランプの表紙とか見てみろよ。

なんでスパスレになってないんだよ…

NHKで天才イチローが子供の疑問に答えてるぞ

>>161
スパが絵描くの止めたからだろ
ブログも消しちゃったし

>>15
１４でこれは相当狂ってんな

2chの鳥山(DB)狂信者の数は異常

大体スパって自分で才能あると思い込んでるただのニートだろ
実績なんて一つも残ってないし語る価値も無い

大暮という人が絵が上手いのに勿体無い

漫画家は絵が上手いとは限らない

>>168
それは歴史が証明してる
絵が上手いだけではベストではないと

黙って見てたが、鳥山を尾田なんかと一緒にするのはやめてくれ。つーか、見る目なさすぎだろ。

そもそも漫画は絵だけじゃないもんな

才能ゆーヤツは努力もしたことないタコ野郎だよな
まあν速民に言ってもしょうがないけどｗ

おいら池沼だけどききたい事ある？

才能の世界を受け入れるなら必死で努力しないと納得できない

DTMができて、本来は時間の芸術であるはずの音楽（作曲）は
演奏できなくても作ることができるようになった
しかし、絵と彫刻だけは完全に肉体と才能が一体化した芸術
それらをできる人はマジで尊敬するよ

鳥山＝いとうのいじ＞小畑＞画太郎＞ワンピ＞カイジ
だろ

デッサン力ってつまるところ
頭ん中で複雑なキャラや世界を回転させて
そのイメージをまんま出力できる能力だからな
フォトリアルに描くことがデッサンではない
鳥山を異常に評価するひとは大抵これがわかってる

>>176
えっと・・・

>>163
ブログは復活してる
絵も久しぶりにシャナを描いた

水木しげる先生の若い頃とか

思うに知名度に関して、
才能のある一流の条件は「皆知ってる」だと思う

野球に興味が無くてもイチローの名前は皆知ってる
音楽に興味が無くてもマイケル・ジャクソンの名前は皆知ってる
絵画に興味が無くてもピカソの名前は皆知ってる
映画に興味が無くても黒澤明の名前は皆知ってる
漫画に興味が無くても鳥山明の名前は皆知ってる

ジャンルの壁をぶち抜く一流の才能ってそのくらいの物だと思う

>>179
え？マジで？
昔のじゃなくて別ブログ始めたのか
よかったらurl教えてくれ

>>1
漫画家で絵が上手な人って一握りじゃね？

小学校のときは夏休みやら春休みやら冬休みやらで出る宿題の絵が

必ず賞に入ってて金・銀・銅でいうと銅賞みたいな位置の賞とると残念がってた俺って

もしかして才能あるの？

つーか、スレタイに漫画家入れるのが間違ってるよｗ

>>176
のいぢは女神だから別枠ですよ

これが漫画家で最強の画力？
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2004/images/witches_l.jpg

>>186
死ねよバーカ

絵は相対評価だから絶対的な1位とか2位とか本当は無いから

>>185
本文に入ってるからなあ
で、横尾忠則って誰？

晩年に手塚治虫が周囲に対して、「風の谷のナウシカ」への厳しい批判を口にしてたそうだが、
老年期になっても後進にライバル意識を燃やすとか、作家根性が全然枯れてない所に驚く。

>>190
イメージ検索すれば彼のイラストが出てくるよ

>>187
あんま上手くなくね？

>>15
モノの見え方が俺らと違うんじゃないだろうか

>>182
http://poemvador.seesaa.net/

>>187
五十嵐は石川がマンガ夜話で褒めてたな
俺はそんな上手いと思わんけど

>>190
横尾は和製ウォーホールって感じかな。シルクスクリーンによる、コラージュで伸し上がった人。

>>192
へー
http://okabehanga.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/yokoo_005.jpg
http://okabehanga.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/yokoo_010.jpg
http://okabehanga.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/yokoo_018.jpg
マガジンの表紙もデザインしたって出てきた
http://members.jcom.home.ne.jp/ryo6/friends/600maga01.jpg

>>195
ありがとう

>>198
漫画太郎のハデヘンの表紙もこの人？
似てるから。

>>57
カメレオンジェイルの頃から上手いと思ってた俺の立場はどうなるんだ

横尾忠則知らないってどんだけゆとりだよ・・・

手塚を古いという人もいるけど、
鳥山はディズニーの次に手塚の影響を認めている

クライアントとの擦り合わせ能力が2割
努力が8割

アニメや漫画に興味なくてもディズニーや宮崎駿や手塚治虫の名も知られるな。
一流だ

横尾忠則が世界的に超有名とは言わないが
知らない人もいるもんだな

また高いとこ上って話してんなあ
みんな何様だよ

成功した画家の条件は生きてる間は売れない＋悲劇的な死だ
おまえらも書くだけ書いて早死にしてみればいいかもよ
死んだ後で高評価されているかもしれない

>>207
名無しが高い所から話してもクリエイター達の名は微塵も揺るがないから大丈夫

才能のせいにすんなよ

才能+努力
異常なほどの努力
才能
努力
何もしない

こんな感じだ、学生の頃の苦手科目や得意科目があったように
努力だけでは越えられない壁ってのがある

>>203
鳥山好きだけど手塚は好きじゃないって奴いたけど、
ハンバーガー好きがハンバーグ嫌いな違和感があった

角度ついた絵が書けない

絵＝漫画ってなるのがもうね

>>15
写実は極めちゃったからあんな絵を描くようになっちゃったの？

いわゆる画力やデッサン力ってのは筋トレみたいなもの
訓練したら訓練しただけ力がつく、ただそれだけ

ただ画家としての成功ってのはまた別だろうなあ
あれはスポーツ選手として成功するのに近いと思う

正直絵とかは才能としか言いようがない
俺は全く才能無いんだけど、
小学校の頃俺がいくら頑張ろうと、才能のある奴の落書きの方が上手かった。
しかもそいつの方が図工の通知表の成績がいい事を知った時に、
努力しても無駄な事を悟った。

12歳
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119758.jpg
25歳
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119759.jpg
40歳
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119760.jpg

スパさんの新作きたよー
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org252331.jpg

才能が云々言ってる奴は甘え

>>215
キュビズムはある意味写実性の延長
彼は見たまま描いてる

>>28
ハナハルって絵は良いんだけど、トラウマ量産するから困る

こないだマケプレでbamboo　comic勝った奴！
俺買おうか迷ってたのに(´･ω･`)

>>217
表面上はそう見えるだけで裏で努力してるのが大半じゃねーの？
逃げ道つくったら楽だわな

スパさんのサイトどこに移転しｔ？

評価されるのは死んでから

鳥山だろうと、小畑だろうと、アニメーターには敵わないのにね。

＞横尾忠則さんは、ご自分の絵は「５歳の時が一番上手かった」と書いているし、
ﾜﾛﾀ。いい訳じゃねえかｗ
広告デザインも嫌いじゃないけどＹ字路みたいな方が好きかなぁ

>>219
SHIFT+クリックで直線引けるって教えてやれ

>>221
>>15は見たまま描いたんじゃないの？
あれがどうやったらキュビズムの絵になるんだよ

>>217
才能とか言う前にお前は俺より量描いてんのかって
寺田克也さんにぶん殴られるよ

>>230
目で見たとおりの「見たまま」と
キュビズムの言う「見たまま」は違う

漫画板だとやたら岸本斉史が評価されてるよね
正直全く絵に魅力を感じないんだが

>>231
小松崎茂が寺田克也はもっとデッサンを勉強したほうが上手くなると言ってた。

>>232
わかんねーよ
三行で説明しろ

>>230
絵は分解すると長方形や丸の集まり
構図や構成の段階ではキュビズムと写実派の絵は変わるところがないということかな？

有名なゲルニカだけど、ディテールはマジキチに見えるが
構図は全然マジキチではない

小1の時に描いた鶏の模写が上手かった
今は下手糞

転校した年の正月に、前の学校で評判だった
DBイラスト年賀状を同じノリで送ったら、「なんで落書き送るの？」って
あああ

本当におまえら才能の話が好きだな

>>9
いよう俺

>>219
ごめんワロタ

寺田克也の絵は目くらましだな

そもそも絵が下手糞な奴がプロの漫画家なんて目指すかっての

絵の上手い漫画家ランキング
ttp://sukebeningen.blog46.fc2.com/blog-entry-168.html

>>235
たとえば「犬」を絵で説明しろって言われたら
日本人なら多くの人は横向きの犬を描くよな
だが、アメリカのインディアンなんかが描く壁画とかの絵を思い描いて欲しい
犬がアジの開きみたいな状態で、４本足を開いた状態で描かれてるだろ
これはつまり「見たまま」の違い。こっちの「見たまま」を表そうとしたのがキュビズム

>>243
ガモウは？

俺はクロッキーの神と呼ばれてた

>>206
存命中の日本の画家・アーティストとしては、トップクラスに世界で知られてる人だろ、横尾は。
日本人のくせに横尾を知らないというのは単なる教養不足バカの開き直り。

>>181
飯島愛みたいなもんか

>>247
クロッキーの紙じゃなくて？

>>187
誰の絵なの？

>>244
キモ

上山徹郎ってうまいですよね？

>>253
はい

>>230
写実はもう時代遅れだったんだよ
その頃ピカソ並がわんさかでどうにかして売れたい一心で模索を続けたのがブラックとピカソ
セザンヌがキュビスムの基礎みたいなのを作ってそれに乗っかったわけ
ピカソもアフリカで左右非対称のお面を見つけて閃いたのもきっかけって言われてる
泣く女に似た仮面もピカソは多数所有してたみたいだしね

クロッキーやデッサンは上手いのに風景画は下手だった
今でも色彩感覚がない

>>124
偏屈て、いきなり理由もなくぶん殴ってきたりすんの？

>>217
小さい子の絵の才能は。努力というか
テスト終わったら余白がいつの間にか絵で埋まってるとか
本人努力してるとかいう意識ないほうが大半だろう。

とりあえずなんか奇抜なことをやって
アートだとか自称アーティストを気取ってるやつが許せない
アートには芸術のほかに技術って意味もあるから技術がない奴が
いくらなんかをやっても芸術にはならないし
逆に技術がある人の仕事は芸術でもある

グダグダごたくを屋台に陳列する暇があったら、一本でも直線を引こうや。
言ってる事の情熱と圧倒的努力しなさがズレとるのよあんたら。

>>259
基本が無い奴は氏ねばいいと思うわ

>>260
サイトおしえてくだしあ

東京芸大とか京都市立芸大とかいってるのは
すごく上手い

でも殆どが社会的に無名のまま一生を終える

陸連かなんかの人が、英才教育すれば、どんな子供でも速く走れるとかいってた。
たしか、100mを11秒で走れるとか言ってた。

だから、英才教育すれば、一般人を超える能力は達成できるんだと思う。
でも、本当に能力在る奴には勝てないんだろう。

他の分野でも同じだろう。すげえ努力すれば、どんな奴も一般人を越える。
でも、能力在る奴が、努力すれば、もっとすごい。ということだろう

>>263
アキレスと亀見ると芸大の恐ろしさがちょっと見える
たけしは芸大で教えてるのにそういうスタンスとっていいのかってツッコミたくなる感じ

絵は訓練次第で描けるようになると思う
ただ素晴らしい物を生み出せるかは、才能だと思う

>>264
才能とやらが差を生むとすれば、
国内の指折りに入るようなシビアなラインからだよ
とりあえず泣いても笑ってもやり続ければ飯くらいは食えるようになる

>>260
期待してるからもっと描け

才能と聞いて真っ先に思いつくのは世界陸上だな
ゲイも凄い才能の持ち主なんだろうに、ボルトが居たばっかりに・・・

絵の描き方なんてマニュアル化されてるから
その通りにやればある程度まではいけるさ

pixivとか見て発狂してモニター壊しそうだなお前ら

横尾忠則て昨日日曜美術館出てたよな

絵は慣れだよ

>>9
小学校の頃の絵は関係ないだろぉ

観察力ある子より池沼が通ったり
年齢の割りに大人びてると、大人が描いたと思われて落とされたり

絵スレってなんでこんなに糞なんだろ

彫刻や立体造形にセンスを発揮する奴は絵を描かせても
ミケランジェロ23歳の作品
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org253417.jpg

>>268
僕には絵の才能はない、いや、なかった。
「水をぶっかけても消えない『情熱』」という意味での才能がだ。

だから僕は明日から６０年毎日、一日に１時間だけ練習することにしたよ、
１日１０時間とかの『頂点』は、上手い人に任せる。

漫画のネーム、絵コンテレベルが描けるようになれば、創作方面の何かに使えるだろう。
俺は他のやつより執念深いからな(笑)、「５年後」を考えて行動する予定を立てている。

３６５時間×５＝魔界 流石に2000時間もやりゃ、素人Webマンガは描けるだろ。

>>276
天才やろこいつ

>>277
年内は？

>>278
でもゲイなんだぜ

絵はプロレベルだけど話は漫画をバカにしてる人はどうなんだよ

最近はお絵描きする奴は出てこないの？

極々一部の超変態天才作家を除けば
才能というのはとにかく絵を描き続けられる奴だと思う
でそれがある奴はこんな所で時間を無駄にはしていない

ミケランジェロさんは
絵画じゃなくて彫刻こそ真の芸術とか言ってたよね
彼こそ本物の天才だな

>>275
そりゃまともに時間かけて絵や漫画描いた事のない素人が
偉そうにプロにウンチクたれて語ってるだけなんだからしかたない

ピカソは生まれた環境も違うだろうｗ

>>224>>258
絵を描くのが好きってのも才能の一つなんだろ
俺は絵描いてても全く面白くないし
好きこそものの上手なれってやつ

>>276
よく見たら、これも様式を踏襲しているのだろうか
普通に布引っ張り出してきてもこのとおりのシワになるかねえ
どーなんだ

　　　　　　　　　　γ⌒)
　　　　　　　　　　 |.|"´　　　　あのころへ戻るんだ
　　　　　　　　　　 |.|　　.／⌒ヽ_＿＿＿¶＿＿＿
　　　　　　　　　　 |.| ／( 'A` 　)　　　¶／／| 　／|
　　　　　　　　　　 U＿⊆__⊆_ )_ 　　/￣|／／／
　　　　　 　 　 ／┌────┐|. ／'`)　／／
　　　　　　　／(　/　≡≡≡　.//（__／／／
　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |／

>>288
リアルより芸術

早く下手くそのお絵描きｕＰ大会の流れになってください

そういえば40のおっさんはどうした

絵が上手くてもほーっと思うけど
建築や彫刻なんかは言葉も出ないね
三次元、３６０度つまさきからてっぺんまで設計してゆがみがない
その執念が、恐ろしい

今まで絵を描いたこと無かったけどやることが無くて
すごい暇だったから1ヶ月間萌え絵を模写してたらちょっと上手くなってた
その模写った萌え絵をおかずにオナニーしてる

>>9
俺も中学生並と言われたが実際ヒゲ生えててチン毛ボーボーだった

寺田克也って改めて見ると酷いな、なんとなく天野や雨宮の真似してる素人って感じ

>>277
ちゃんと実行しろよ
頑張れ

俺、ブラックジャックやマジンガーZそらで書けたのに
なんで漫画家にならなかったんだろう

萌え絵なら小手先の技術でいけるから誰にでもチャンスはある

なんで俺と同じIDの奴がいるんだよ

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=119986
偉そうに講釈垂れてるν速民の画力みせてみろよ

>>298
何歳だよおまえｗ

>>294
働け

まっすぐな線とまん丸な円をかける奴は絵がうまい気がする
逆も然り

>>291
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org253560.png
はい

>>305
かわいい

　　　　　　　　　　　　　　　 |l ili l ili iliii|i|/　　
　　　　　　　　　　　　　　　 |l ili ili lilii i/　　
　　　　　　　　　　　　　　　 |l ili l ili iliii|
　 ,-､　　　　　　　 　　 　 　|li llil lil @il|
　 ＼＼　　　　　　　　　　　|liii 人 l lilil|
　 　 ＼＼　　∧＿∧　　　 |ii{´┴｀}iiil　　
　///　.＼＼（　＾ν＾ ）　 ※从三从三ﾐ／
　| | |　　 ⊂ （　　　つニ二二二二Σ＞
　＼＼＼ ／(/ノ＼ ＼ 　 ／／／｜ i|＼
　　 　　／ ／_）　（_＿）／／／__ゝ　 ＼
　　 　 '､／　　　　　　バシーン！バシーン！

うんことちんこ以外も描いてやれよ・・・

>>80
今の萌え絵を見てみなさい

最近の漫画家で背景上手いやつなんている？
自分で描いてるのは人物だけで背景はアシだろ

絵茶貼れ 絵チャ

>>310
写真から起こしたりしてる（写真貼り付けて加工）人も多いみたいだからなぁ。

糖質患者の絵に何ともいえない哲学性を感じてしまう

>>310
漫画家が背景を描かないのは下手だからじゃなくて
単に効率を上げる為だと思うが。

>>235
三行ではないが

89 ： 電話交換手(北海道) ：2007/11/23(金) 19:24:24 ID:XnEuGiq30
２０世紀初頭に起きた、美術界の大革命「キュビズム」。
これは物体を単一焦点の遠近法によって描くのではなく、
複数視点からとらえて平面上に再構成するという革新的なものでした。
ジョルジュ・ブラックとパブロ・ピカソによって確立されたこの手法ですが、難しいのでチンポで理解しましょう。

セザンヌの絵に感銘を受けた２人は、それまでにあった春画の限界に気づきました。
「結局さぁ・・・ケツを正面から見たらおっぱいが見られないじゃん・・・」
このジレンマを解決すべく産み出されたのが「キュビズム」です。
つまりモデルの女の上下左右前後、エロっぽいところ全部描けばいい。
全部描きゃもう見た目変でもいいじゃん！頭ん中で女完成すっから！というものです。
ヒートアップした２人の春画は難解を極め、もはやエロだかなんだかわからなくなってしまいますが、
彼らは「エロじゃエロじゃ」と夢中で描き続けました。
ちなみにブラックが生涯固執し続けたこの手法ですが、ピカソにとっては単なる一過性のものでしかありませんでした。
その後も冒険的エロを探求し続けたピカソは、まさに美術界の開拓者。
ロリ系・爆乳・ＳＭ・ハードゲイ・スカトロ・熟女・・・それまでになかった数多くのエロスタイルを打ち出しては世間を驚かせていくのでした。

>>309
コレは変に感動した
http://www.youtube.com/watch?v=t21jLhpwAc8

持って生まれるというより、幼児期に獲得されるんじゃないかね。
絶対音感のような感覚はあると思う。
無きゃ無いで上手くなれるだろうけど、やはり壁はあるんじゃねえかな。

>>277
京アニ賞はどうなった
受賞する気ないなら止めろ

スパさんのブログ読みたい

>>301
荒れすぎだろjk

>>281
キャラが可愛ければ人気出るんじゃなイカ？

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org253675.png
鳥山先生の筋肉すきだった

>>322
そこまで描くなら顔も手書きで描けばよかったのに

たまに絵のスレで凄い向上する人見るから一概に才能とは言えないと思うが三峯徹っていう人もいるからなあ

>>316
最初ぼーっとしてみてたから何がおかしいのか気づかなかった。

ニュー速の絵チャってすぐ全消しするやつがいて描く気にならない

>>31
当たり前だろ
クラスで1番絵のうまかった奴何万人いると思ってんだ

デッサンや風景画、色彩構成、調和と対比等の基礎的な事は
がっつり描けたり、理解出来ているが、凝ったマンガ絵が描けない。
描きたいと思わないのもは結局、描けないもんだなー

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org253723.jpg

普通に福本の話題になってるかと思ったのに

>>316
ビョウキ

この漫画の絵は受けつけないとか言ってるやつマジ氏ね。
絵じゃねーんだよボケ。

>>319
>>195

才能云々よりもまず練習しなければ巧くならねーよ馬鹿が

小学校の時に徒歩一分の場所に郵便局があって社会見学で写生もかねて学年で絵を描いたのだが
さらっと書いた絵を気に入ってくれたひとがいて譲ってくれと言われて上げたことがある。
親戚に日展に入賞するような画家がいて血を引いたかとか言われ家族に期待されたが大成せんだわ。
ごめんな郵便局のおっちゃん。

ゆでたまご先生の中学のときの絵をみたけど、うまくはなかった。

http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20091012214229.jpg

スパさんの力を借りて絵を描いたよ

>>337
　字　が　き　た　な　い

>>337
字が汚すぎ
直せとか言われなかったか

なんで漫画の話になってんの？

>315
たいへん感銘を受けたので描いてみた
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org253842.jpg

>>341
なるほど、
>315とあわせて分かり易い

>>341
いろんな意味ですげえ

>>337
本気で読めない

>>333
サンクス

>>341
妖怪かｗ

>>34
原作と漫画家が別なパターンって少なくね？

ダヴィンチも少年時代に描いた野原を走る馬の画とか、キチガイじみて写実的だったから
絵画（と音楽）はまず才能ありきだろうな

>>337
何描いてるかよく分からんけど、本当はめちゃくちゃ上手いというのは分かった

写真の発明によって絵の流行が変わっていったってコピペがあるよね
あれは事実なのかな

>>337
こんなのすぐ描けるの？
既に描いてた絵の流用じゃなくて

エロ描けない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org253882.jpg

>>352
嫌いじゃない

>>351
かけるだろ

どうしてみんな小畑を最高だと認めないのだろう
この訴えは毎日続けていくつもりです

小畑より田島のほうが好きだ

絵とか点の集まりでしょ

ここまで小林ゆう無し
ttp://14.media.tumblr.com/afQ1yxhBbmstenjwgZiQEIsJo1_500.jpg

>>358
小林ゆうは痛い子を演じているのがもろ解りなので何だか可愛そうになってくる

ヤスヒロスレが糞スレストにつぶされたああああああああああああああああああああ

ここ、ヤスヒロスレにすんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあなんにだって才能はあるけど
「絵」っていちばん希少価値が少ないっていうか
努力で簡単に補えちゃう分野だからな
スパみたいな馬鹿とか三峰は別にして
「下の上」くらいの学習能力があれば誰でも上手く描けるようになっちゃう
努力してる奴らの中で、さらに頭一つ抜けるようなのはまた別だけどな

>>355
うまいよ。ただ、それはイラストレーターとしてって言う感じ。
マンガ家としては、個性があんまりないよね。いやあるにしてはあるんだけど。
パッと見で鳥山明だ！荒木だ！ってわかる絵柄じゃあない。写実的過ぎるよね。動きも描けないみたいだし。
絵としては最高レベルだとは思うけど。色使いとかキレイ。

ピカソの幼年〜少年時代の絵を見て画家諦めた人間って世界でどれくらいいるんだろうな。

別に絵かき目指してたわけじゃない俺でも初見は凄い絶望感に襲われた。

>>362
そんなのどの分野でもそうだろ

かわいい？
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date119774.jpg

>>366
ちょっとかしこい猫ならこれぐらい書きよる

片岡鶴太郎画伯

>>367
愛媛県民？

>>363
みんなただの嫉妬のくせにどうして同じことを言うよな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org254173.png
題ばば抜き

>>358
あの人は俺らとは違う世界が見えてるんだよ

つるけん

絵を毎日１０時間書き続ける才能とかって無理杉
１年続かないよ
腰がまずやられるから

>>370
小畑をうまいとは思ってもなりたいとは思わないと思うよ
女はわからないけど。
俺は鳥山明か尾田になりてーやｗ

みんなただの嫉妬のくせにどうして同じことを言うよな…

こいつ小畑じゃね？

安彦良和＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山＞小畑

ピカソは作品点数の多さでギネスにのってる
数万点を描くとか彫るとか普通の人は無理
そこだけでも凄い

マンガが下手って言うけど上手いだろ

持つて生まれた才能てあるな努力ではどうにもならない壁
何年たつてもリズム感の無いピアノなんて非常に迷惑なんだよ
幾ら練習しても弾けるて域にたつしないいい加減きずけよねて。

安彦良和、近藤喜文（死）、近藤勝也、ＳＵＥＺＥＮ、摩砂雪etcアニメーター＞＞＞＞＞＞鳥山(笑)、小畑(笑)etc漫画家(笑)

絵って受け手はただ見るだけだし糞つまらん特技じゃん
そんなもんの才能あってもたいしたことねーよ

アンパンマンの作者の画集見たことあるけどマジ天才的だった

>>371
糞うまいな

絵って頭の中にあるものを実際に紙という媒体に写すんだからすごいなあ

>>358
これ右下にチンコあるよね

スパはこれだけ話題になってるんだから
芸術家としてはすでに成功してる部類だと思うぞ。マジで。
どんな絵だろうが話題になるってことはそういう力があるってことだから

>>388
芸術も解らん馬鹿が芸術を語るな

色塗りがどうやっても上達しないんだけど、どうすればいいんだよ
自分なりに頑張って塗ったら「下塗り？」って言われたよ

俺は無名だがうまいよ？

>>390
色弱なんじゃねーの？

漫画はキレイな絵より、もっと勢いとか感じられる方が好き
http://viploader.net/ippan/src/vlippan022252.jpg

最近じゃロボット残党兵とかかなり好き

>>390
どうやってもって、今まで何回くらい色塗ったことあるんだ

>>392
そういう障害はない、ただしセンスもないようだ

>>394
数えたことはないけど、色んな人の塗り方真似してみてはいる

>>390
安心しろ
三浦健太郎もヘタクソだから

>>390
とりあえずうｐしてみたら、お節介なν速民がアドバイスくれるかもしれないぞ

>>395
真似できてないだけだろ

幼少の頃からやってないと才能は培われない
これは真理

センスとか才能とか言う前に、騙されたと思って美術予備校にでも通って
一日3時間デッサンし続けることを3年も続ければ、だれでも「上手いイラストレータ」
程度の画力は身に付くと思うけどな
あとはその覚悟ができるかどうかだけで

ただそれで優れた美術作品や漫画作品が作れるかどうかといえばそれはまた別の話だ

つーかデッサンとか見たまま描けばいいだけなのに
なぜ描けないやつがいるのかが不思議

エロ絵の汁が上手くかけねぇ

成長期に絵を描いてた人は脳が最適化されてそう

元コミックアライブ連載作家のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1183909109/

>>401
途中で飽きる、面倒くさくなる

美大行ってたけど、知り合いが某ゲーム会社のイラストレーターになるほど上手かった
実力差を現実に突きつけられて諦めがついた
今では早々に見切りつけて助かったと思ってるわ・・
業界入ってから気付いてじゃ遅すぎる。

>>401
正直俺もそう思うけど、こういうのはできるようになった人間の理屈でしかないしなあ

>>401
見てないものを描こうとするときに必要なのもデッサン力だろ

そんなこと言ったら歌だって聞いた通りに歌えばいいのになんで出来ないの？ってなるじゃないか

>>401
簡単にいうな
見たまま書こうとしても手がその通りにしてくれないんだよ・・・
技術がないんだろうな

絵を完成させてく過程そのものが楽しいって人でないと、まず続かない。
ひいひい言いながら描いて、描き終わった自分の絵をいつまでも眺めてるような人は才能なし。

描くことが楽しくて、自分のスタイルをどんどんバージョンアップさせてくことも楽しいと
思える才能があればどこまでも伸びてくでしょ

>>409
なんでだろうな、音程違うのはわかるんだがどう歌えばいいかサッパリわからん

どんなに否定されても描き続ける忍耐力か
この糞絵どこが良いんだよって言う絵が一部認められたり、崇められたりしてるからな

見て描こうとする
こうか？こんな感じか？なんか違う、見る。全然違ってた

もう一度描こうとする
あれ？さっきの間違った形を完全に覚えてしまってそこから抜け出せなくなる

>>411
そこらへんは気の持ちようだと思うけどな
才能というよりは

>>411
＞ひいひい言いながら描いて、描き終わった自分の絵をいつまでも眺めてるような人

これ俺だわ
最近絵描くの飽きてきた

>>401
リアルは線で出来てないから技術がいるだろJK

才能論はどうでもいいわ
死ぬほどの努力が大前提にある
ピカソだって10万点以上作品残してるぞ
努力しない馬鹿が才能のせいにしたいだけ

投売りされてた安いペンタブ試しに買ってみたら使いづらすぎ
まだマウスのほうが描きやすい
スキャナーで取り込んでパソコンで色塗るのが一番いいんだろうか

>>418
努力しまくって、才能ありませんでした、人生を棒に振りましたｗ

三峯徹

途中で飽きちゃうな。
「このまま描き続けても、またいつものダメな絵だろうなぁ、
しかもなんかコレと同じようなの前にも描いたような・・・」っていう気持ちがわきあがってくる。

>>374
でも一日10時間2ちゃんやってる人はいっぱいいるよ

ν速の絵スレなんて自分の怠慢を棚に上げて上手い奴を妬んで憎んで粗を探しては叩いて
下手な奴を見下して安心する低能クズしかいないだろ

>>316
恥ずかしいな

>>401
「見たままを描く」では表面的にうまくなっても見本がないと何も描けない人に
なる危険性もある　
見たままではなく存在してるままを描くという気持ちで描くべきでは
ないかと個人的に思っている　立体把握的に考えて

>>419
絵描かないからよく分からないけど色塗りもペンタブ使うんじゃないの？
マウスでもできる作業なのかな

見たまま書くっつうか
絵の中に立体があるように見えるように演出する力もいるからな。

>>424
評論家だらけだからな

先生に女の裸だけは上手いって言われたな
英語の時間に

何事も徹底した反復だろうが
反復出来ることが才能なんだろうな
誰だって不得意なことはやりたくないし

見たままとか嘘に決まってんだろ。
わざと難しく言って自分を偉そうに見せようとするチンカスのセリフだわ。
それらしく描けばええんや。
お前の持ってるものは鉛筆だ。どんなに逆立ちしてもガラスや金属にはならんのや。

>>401
ねーよｗ
デッサンは見たままを描くんじゃなくて、見た人に立体が伝わりやすくするような誇張なんかを含んでる。

>>1の言い分だと絵がうまい奴は家族全員がうまいということになる。

絵スレに揚げるやつって埼玉以外クソだよな

>>435
大阪も上手いだろ

獲得形質は遺伝しないってのが本当なら
この世に才能というものはない。

幼少期から練習を積み重ねるのみ。
そういう環境を与えられるか否かの問題。

県名だけで馴れ合うお前らの能力に脱帽
ほんと気持ち悪いな

ガキの頃R・TYPEに衝撃受けて
ステージの絵描きまくってたな。
そのせいで、いろんな方向からの絵を描き始めるようになったのが
かなり後からになってしまった。
今はゲームも３Dだからそういうやつはいないだろうな。

才能には後天的なものもあってだな

みたままもなにも、現実には輪郭線とかないし。

そもそも横尾忠則、絵上手いか？

>>401
体のどの部位がどういう風に捻って曲がってって考えながらやってると
うひーってなる

こういう絵スレには

・漫画家（笑）アニメーター最強ｗとか言う奴
・大暮や三浦は実は下手とか言う奴
・スパさん早く来てくれー！とか言う奴
・勝手にお絵かきする人

が必ず湧く

>>438
お前にはアンカーついたレスは煽り以外馴れ合いに見えるんだろうな

勝手にお絵かき？勝手にすればいいだろ！
ガンガンうｐれよお前ら

http://www5.synapse.ne.jp/entopia/mizkin3.jpg
http://www5.synapse.ne.jp/entopia/mizkin2.jpg

前はうまいのから酷いのまで勝手に描いてはうｐして馬鹿にしたりされたりしてたけどね
馴れ合いは氏ねって風潮が強いからな最近は

漫画の中の絵と一枚絵を混同して評価してる奴とか多いよな
呆れる

毎回同じ展開で飽きないのかよお前ら
絵描きはとっくに飽きてうpしなくなったってのに

絵なんて仕事じゃなきゃ30枚中29枚はこのへんで投げちゃうだろ？
http://pic-loader.net/picfile/547080123_nagato.png

一時間くらい描いたところで飽きてやめちゃう
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org254834.jpg.

>>451
確かにここらへんからクリンナップに持ってくまでの過程は正直たるい

>>447
死にたくなった

>>452
すげー1時間くらいでそこまで行くとは速筆だなぁ

>>451
俺は折角描いた構図なら仕上げしてしまわないと勿体無い派

これ買った人いるのかな。
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ011092

>>456
折角というほどじゃなくこういうのをダラダラたくさん描いて
気に入った奴をクリンナップしてpixivとかに上げるでしょ？
楽描きを全部清書していたらきりがないし

5才くらいまでに身に付く才能って先天的と大差ないよね。

>>445
はぁ？何噛み付いてんの
何県が誰とかわかるって事はスレに貼り付いてるんだろ？
きめぇ、きめー

絵がかけない俺にとって努力しろってよく言われるけど
勉強と違って絵はどんなに努力してもプロレベル(あまりうまくない人レベル)
まで上手くなれるなんて気全くしない。
つうか絵の練習ってなにやってるの？
何も無い状態から自分で好き勝手絵描いて上手くなるもんじゃないでしょ？

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/sch91013011750.png
ペンタブで書くと線が震えてしまう

ν速で絵スレが伸びる理由が未だに謎

すでに幼稚園のときから新聞にのったり、
幼稚園代表で海外に絵を送ったりしてたな。
んで小学校のときいは毎年賞をもらってた。
中学校のときはでたらめやってたけど、高校のときは美術の教師にイラストレーター
になったらいいよって進められてたな。
だけど絵を書くのが好きじゃないんだよね。

>>460
いや、俺にはわからんし、どうでもいい。噛み付いてもないし。損な性格だなお前

>>462
慣れもあるが
ツルツルとして抵抗が少ないからな。
紙を敷くか、フェルト芯に変えるか
どっちか試してみるといいよ。

絵の描き方を説明されても
何を言ってるのか全く理解できない。

小さい頃に偶然 絵を描いて、うまいうまいと言われれば
自然と練習回数が増して上手くなるんじゃないの？

エアブラシでほわ〜っと塗るのはツルツルの方が好きだ

>>461
とりあえず静物デッサンを俺はお勧めしたいが

窓際に机でも用意して、その上に置いたものを鉛筆で馬鹿みたいに描いてみる
でもこういうのも最初は専門の先生に見てもらった方がいいのかな
どうなんだろ

なんか顔とか左右対称にかけないんだけど
漫画家とかあれ正面から書く時は半分描いたら後はトレースしたりしてんの？

>>471
それは絵の技術とは別でただのバランス感覚じゃね
左右対称なんて普通にかける

自分でやっても途中で飽きるよデッサンは。
美術教室の土日オンリーの「社会人の部」とかに行くといいとおもう。
みんなで決められた時間で描いて、最後晒されるから集中して描ける。
オッサンとかおばちゃんとかもいるから雰囲気いいよ。

数覚えてないくらいやたらと賞とって表彰されてたが
小さい頃からチラシの裏とえんぴつがあれば楽しかった
ただ金ないしあほみたいに毎日描いてたから上達しただけだと思うが
別に絵が上手くて得することって社会にでてからはないんだよな

>>473
費用かかるから敷居は高いかもしれないけど、そっちの方がいいかもね

>>461
勉強より随分楽に思う、勉強と違って我流で好き勝手にやってもまぁそれなりにはなるし
http://eroe.tank.jp/html/up/src/12320.png

>>476
柿板でみたことあるような無いような・・・

漫画家に関しては
漫画レベルの絵なら練習すれば誰でもかけるだろ

面白いストーリーを作る能力は完全に才能

これが出来ないから、絵だけ上手い同人作家が量産されていく…

>>474
その画力を活かした道に進もうとは思わなかったの？

>>477
描き板に上げたことはあるよ
もうあんなひどい場所で描きたくは無いけど

>>472
一応、気をつけて描いてるつもりなんだが
描き終わって裏から見るとどうも歪んでるんだよな

きっちり左右対称に描ける奴はマジで尊敬する

>>480
ガラスのハートだったって事か
気にするな

歪んでてもパッと見わからなきゃいいんじゃね。
実際左右対称の人間なんていないんだし。
大河原のガンダムの絵でも左右歪んでたなそういや。

お前ら、絵を描くのは自由だが、
もういい歳の奴が、まだ下手糞だけど今からプロ目指すとか、
そういうのだけは止めとけよ。死ぬから。
いい歳ってのは大体20くらい。やっぱプロになるような上手い奴は20になるまでに基礎作ってる。

趣味にするなら自由に練習すればいいさ。絵を描くのは楽しいからな！

>>479
美術の先生にでもなろうかと思ったが
親に堅実な医療系の道を強要されてやめた
まあ後は趣味を仕事にしたくないかもと思った

普通はこれが限界だろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org254940.jpg

>>476
そういうの書いた紙って家族とか近所の人に見られないかドキドキしない？

左右対称なんて無理、反転するとやっぱり歪む
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20091013013247.png

>>482
変なのに2年以上粘着されたからな、それ自体無視してもそいつのカキコでスレが機能しなくなって
他の住人に迷惑掛かるからな、ここまで追いかけてくるようならまた他の板にいくさ

>>488
肩幅狭すぎ
目が下がりすぎ

萌え絵って平面なやつ多すぎて嫌い

>>488
どこだって変な奴はいるさ
正常化するのを願うしかないな
絵を晒すこと自体は喜ばれることだからね

>>463
絵が金になるとかまさに錬金術じゃん

萌え絵は目のサイズと形がおかしいからどうしても平面になる

>>491
錬金術ってほど金にはならんぜ
むしろ、買う側が錬絵術つかってる感じ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima099830.jpg

>>487
あまり家族は自分の絵に興味ないし、近所の人に見られる機会なんて絶対無いからなぁ

逆に糞まじめに練習と思って描いている著名人の似顔絵とかの方が
漫画とか判らない人にも出来栄えが一目瞭然ではずかしい場合もある
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20091013014105.png

>>458
でしょ？って言われてもそれはあんたのやり方な訳で
こういうの描こうって決めて、試行錯誤して、クリンナップってのが自分のやり方

クリンナップってよく出てくるけどどういう作業？

>>495
元の写真はないの？

才能のない奴はさっさと身を引け
俺みたくネットで漫画描いてオナニーするようになったら最悪

ttp://ameblo.jp/abikyokan/
俺の兄ちゃん、いい年してこんな漫画ばっかり描いてるんだけど
いつか大成してくれたら嬉しいなぁ。

「才能」は１〜３歳までに決まる
生まれついての天才なんていない
全ては１〜３歳までの環境と教育次第

>>135
鳥山は自分で模型もできるし立体化したときキャラに破たんがないもんな

俺は３歳のときに武者ガンダムを完成させた
今なら/144デンドロも余裕だろう

>>393
ヒラコーみたいな雰囲気を感じる

こういう絵は好きだ

>>497
迷い線が多かったり細部がハッキリしないラフの線を綺麗にそろえハッキリさせる作業
http://cgi25.plala.or.jp/q9wfz3/up/img-box/img20091013020444.gif

>>505
ペン入れっていうのとは違うの？

絵は描き続ければ誰でもうまくなるよ
みんな子供の頃から一日中絵を描いてるんだから
才能というのはそれ以上のものを描けるかどうか

なんかネットの絵師様（笑）って
デッサンはガタガタなくせに塗りだけ妙に上手い事とか無い？

上手いだけの絵なんて誰でも書ける
要は売れる絵をかけるかどうかだ

>>506
連載持ってるような漫画家だとかなりラフな物にいきなりペンを入れる人が多いけど
その中間でもう少し線を綺麗にしてペンを入れ易くしたり
漫画家以外だと線さえ綺麗に整えば特にペンを入れない人も多いから
作業的には違うよ

ペン入れは人によっては墨入れと言う人も居るくらいで、英語だとInking
インクや墨を使った清書のこと、クリーンナップは綺麗に整える作業で
清書じゃなくても、インクやペンを使わなくてもクリーンナップと呼ぶよ

タルルートくんを速攻で書いたのをテレビで見て
天才だと思った

>>511
あのオッサンはもう枯れた

>>511
俺は浦沢直樹が下書き無しであの絵をスラスラ描いてるのを見てびっくりした

>>508
俺は逆に形とるのは結構できるつもりだが塗りがいまいち冴えなくていつも悩むから
ああいうのはちょっと羨ましい

絵描くのが楽しい奴は初めからうまい奴
俺が描くとあまりの下手っぷりに挫折して続かない悪循環に陥る
うまい奴は天才かマゾ

>>515
なんか描いて

>>500の結構うまいじゃん。とっとと投稿しろよ。

努力もあるだろ
初期連載で凄く下手糞だった漫画家が、いつの間にかすげーうまくなってたりするし
その逆で下手になるパターンも結構歩けど

エルフェンリートの人とか上手くなったよなぁ

>>514
おれも塗りがてんで駄目だ
色の選び方が分からない
写実っぽい色の選び方のコツ教えて

塗りなんて簡単だよ
自分が上手いと思う奴を真似しろ

>>520
Gerhard Richterみたいなこといっぱいやってみたら？

>>514
色濡れないどころか色弱で濃緑と赤の違いがわかんねーんだぜ…

ピクシブには雑な線画ばかり挙げてるわ
俺の糞絵でサーバを少しでも無駄に圧迫してるとおもうと
神経が太くなるな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org255142.jpg

音感も結構差が出るな
行進で１、２、１、２が周りと合わない子供とか
３拍子が理解できない子供いるもんな

>>524
なにそれｗ

>>525
理解できないうちが華
あんなもん理解できるようになってからは脳の機能だだ下がりだ

>>525
"裏"が分からないとか結構いそう

>>525
それ音感じゃなくてリズム感やって言ってほしいのか

>>219
「しかしこれはスパの絵だ」と一瞬で分かるあたり、更なる成長に期待だな

社会人になって初めて本格的な漫画描き初めて速攻デビュー出来て
デビュー作で社会現象起こすくらいのヒット作描いた後に
それを超える世界的なヒット作描いた鳥山明みたいな人が才能あるっていうんじゃないの？
幼少期から絵が美味い漫画家とか五万といると思うけど

>>219
酷いけど前よりは絶対上手くなってるけどそれでも本当に酷い
つーかなんだよこの足っぽい三角形

>>495
非常に申し訳ないのだが、誰を描いたの？

ショーンコネリーだと思ってたけど違うのか？

カストロだ

ただのスカトロ好きだろ

ガキの頃は絵描いてばかりいたけどな
いつごろから描かなくなったんだっけ

冷戦後の世代だと何でカストロやチェ・ゲバラばかり
Tシャツになるのか理解できないぜ

絵の才能と漫画家の才能を履き違えてる奴多過ぎ
最近はオカマみたいな美少年漫画ばっかりだ

絵なんて描きまくれば必ず上手くなるから大丈夫ってよく言うけど
お前らは一日何十時間描きまくってるんだよ

ちんちん弄ってる時間に絵を描くようにすればひと月で上手くなるよ

とりあえず24時間以下だ

むかし書いた
評価お願いします
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews002759.jpg

>>543
今のを見てみん事にはな！

>>543
日本版サウスパーク

>>543
正直小学生でももう少しマシな絵描くと思う

サウスパークだな

他は適当なのに桜の花だけヤケに凝ってるな
ロゴのデザインとか家紋書かせたら上手そう

ちょっとした努力の積み重ね
俺は後2分30秒後に絵を描き始める

鳥山とか大友のセンスや空間把握能力は努力だけじゃどうにもならない気がする…

鳥山大友レベルの才能を才能と言うのなら
ほとんどの奴がないから諦めるしかないな

生まれた時から運命なんて決まってんだよ
クズはクズだし
負け組は負け組

>>544-548
ありがとうございます
サウスパークぐぐってみました

>>543ちょｗ子供のサイズｗｗｗ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org255263.jpg

線の安定しない漫画読むと歯痒くなる

>>555
それは本気の絵なのか？

>>15
これ、技術もさることながら、おっさんの顔なんか見ると
精神的にも成長してないと描けないように思える。

また絵スレか。最近こんなのしかかけなくなってきたおれはもうだめぽ
http://hatsune-miku.sakura.ne.jp/pic/src/1255300478567.jpg

早く絵チャ貼れやオイ

>>557
グレースケールみたいに塗って遊んでたら描けた

柄でもマンガでもそうだけども才能ってのは個性だよ
ひと目で誰が描いたか判るような絵をかける奴は
プロで活躍できる可能性が高い
上手くても誰が描いたか分からないようじゃ売れん

>>250
こんな時間に声出たw

>>476
スピンちゃんの透瑠思い出したわ
あっちは貧乳だけど

色塗ると台無しになる
これは結構居るはずだ

台無しというか別ものになってしまって
どうしていかわかんなくなる

ラフ時点ではイケテル気がしても線画にした時点で台無し

線画完璧に仕上げたつもりで塗ったらデッサンがおかしいことに気づいて修整
やっと仕上がって左右反転したらあれ？？とまた修整
アップロードして数日たって見直したら骨折や脱臼してて、絵を下げてまた修整

この繰り返し('A`)
一発で狂いのない線画描ける奴は化け物だ・・・

Pixiv重過ぎてログインできねーぞ何やってんだ

もう絵に夢見るのやめろよ

絵は苦手だが昔技術家庭でやった製図は楽しかった
製図するみたいに絵を描ければ才能や技術関係なしに描けそうなもんだが

技術の授業でやる製図なんて三面図くらいしか描かないだろ
本気でやれば漫画よりはるかに難しい建築パースもいらん
センスも味もいらん
超簡単な問題の正解か間違いかしかない

足し算やってるようなもんだよ
絵画とは全く関係ない

メカとか3DCG上手いのに人間描けない人ってそんな感じか

死ぬほど努力して高みに登りつめたこともないくせに
努力を語るヤツが一番胸糞わるい
天才の一言で片付けるヤツよりずっとだ

>>500
うめーじゃん
ゲーム系の４コマ寄せ集めに載っててもかなり上手い方じゃね

>>28
the end 増刷してくれ

>>276
こんな柔らかそうな石見たことねえ

逆に小中学校で周りより下手糞で、大人になってから絵が上手くなった人間とかいるの？

鳥山はデビュー前に編集者に何百枚も描かされた
それでＤｒ．スランプでは最初から既に描き慣れた感じになってる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org255464.png
悪いところ教えて

全部。

>>578
空間とか形を把握する能力が低いと間違っていても気づけない

理詰めで努力すれば相当に魅力的な絵が描ける様になるけど
どことなく硬い感じだったりするんだよね

とりあえず紙と鉛筆でシンプルな物のデッサンからやってみれ

目立っておかしいところがないので指摘しようがない

東、浜田、しょうこお姉さんクラスで無けりゃ努力すればある程度上手くなれるかな？

>>219
スピード感出てるしセンスは有るよ

>>580
ロリコンを治すべき

売れてる漫画家より上手い漫画家がエロ漫画界に溢れてるよな
絵が上手いだけでは食っていけない

>>580
パンツの形がかわいくない？

絵の才能は一番おおいからな

浜田はただ描き慣れてないだけの気がするけど
しょうこお姉さんと画伯は脳に根本的な障害があるように思える
裏を返せば稀有な才能だけどな

写実的な絵こそ評価の全てだと思っちゃってるバカは絵を語る資格無し

>>580
性癖

苺ましまろの娘だな
わかるよ

他の専門スレは知識ないと恥かくからまともなやつ多いけど
絵スレはほんと見るだけのやつが偉そうに発言していくから成り立たないよね

ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch26057.jpg
もうとにかく人を描けるようになりてーよ
肘とか膝とか手とか足の先とかいろいろ難しすぎ

性癖は無理だ
とりあえずパンツ周り直す

下手糞が経験則で語って一寡言を持ってるつもりだったりねw
描けなくても絵を見る目はあると力説したりw
そんなのないから
素人が言えるのは好き嫌いだけ

みんな繊細だなぁ

>>580
もっとぷにぷに感を出せ

描きたいのは萌絵だろ?
体なんて適当でいいんだよ
顔からして目がでかい化け物なんだから

まあそれも一理あるけどさーそんな適当なあれで変なクセとかなったら嫌じゃん？

>>596
こういうのを腐るほど描け　一度くらい握力が無くなるまで描け
http://www.wga.hu/art/m/michelan/4drawing/cascina/cascina7.jpg

>>603
ちんぽ握ってるｗ

>>603
今はとりあえず気に入ったポーズとか絵柄の絵を
似せることをあまり考えず、どう描いてるのかとか感じ取るようにして模写してんだけど
やっぱそういうのやったほうがいいの？自信ねえな

>>605
こんくらい描いてみる気合いが無いならあきらめろ。一生描ける訳が無い。無理。

いや自信ないだけだからやるけどね・・・

高島野十郎の絵が好きだ

>>55
絵コンテに丁寧な字で書くやつはおらんだろ

絵は才能（笑）

はいはいおいらっちの絵はラノベの表紙レベルの平面萌えオタ絵ハンコ絵なんの才能も無いですよ〜だ




























ですが稼げてますがｗ　貧乏νカス民の嫉妬乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>611

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima099912.jpg

>>607
絵といっても写実的なのからアニメ絵、ちびまる子みたいな極端にデフォルメされた絵と色々あるからな
自分が描きたい絵と違うと思ったらすぐにやめたほうがいいよ

>>606
美大の学生ならみんな描ける

絵は8割くらい知識だね
実物をどれだけ観察して知っているか
表現手法をどれだけ知っているか
アレンジとか個性とかは残りの2割でやるもんだよ

頭の中ではイメージできてても手が動かない
とか言う奴は、できてるつもりなだけで全然イメージできてない
知ってりゃ描ける

>>611
兵庫ｗｗｗ
将来どうすんの？年金ちゃんと払ってる？

このくらいの絵が描けるようになってからうｐしろよ下手糞ども

http://www.null-box.com/cgi-bin/so/No_22348.jpg

>>611
お前の絵はどうでもいい
無駄に行間空けて自分語りすんな死ね

プロのイラストレーターともなると実在しないモデルのデッサンも朝飯前
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org255504.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org255505.jpg

>>608
あ、俺も
生き方にもある意味あこがれる

最近絵スレが多いな

つうか、図工や美術の時間とか、なんできちんとデッサンの取り方とか教えないんだろ？
国語や算数では、ちゃんと正しい文字とか演算規則とか教えるのに、自由に描きなさいなん
て謂うから、基本的なデッサンが身につかないまんまだし。

>>558
ピカソは子供のころから親にデッサンを叩き込まれたという。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org255510.png
どうこれ

ペンタブスレにいた北海道さんか
ペンタブ買ったの？

>>623
次は斜め45°から描いてみようか

いえ、まだ買ってないです

>>623
なんで右手で金要求してんだよｗ

一般的な絵の上手さってどんくらいなの？
常に無難な絵を書くユースケは一般的には下手レベル？

ほんとはみんなワンピみたいな漫画描きたいんだろ。
でも描けないから手っ取り早くちやほやされたいから萌え漫画やエロ同人描くんだろ。
諦めから始まってるからどんなに頑張っても伸びないんだよ。

>>629
純粋にエロや萌えが好きで描いてる奴のほうが多いだろ
誰もがジャンプ的王道漫画を描きたいなんて思ってないよ

>>629
たぶん、子供と一緒で、顔から描こうとするから、失敗する→諦めるの悪循環に陥るんだろう。
逆に、顔（or頭）はなしで、全身とか手先・足先のデッサンから始めればいいと思う。

>>629
推測を断定に脳内昇華して、そこから推論を立てるとかマジキチ

絵とか建築で突出した才能持ったやつは読字障害とか言語面の発達が遅れてることがあるらしいぞ
本来読字に使う脳の領域が働かないのを空間認識に使う領域で補うからよく発達するらしい

少数の例外を多数が締める一般論に摩り替えようとしても馬鹿しか同調しないよ

>>629
ワンピみたいなデフォルメきつい絵は描くの簡単と判断されたらしく
一時期少年漫画の新人があの手の絵ばっか描いてたな
最近はあまり見なくなったが

>>635
今週のマガジンの表紙で見た

>>572
図面屋だけど、手書き図面は個人差が物凄く出るよ。
「方眼紙の上に指定された製図道具を使って線を一本引く」という基本で既に差が出る。
これが2級建築士のように短時間でとにかく膨大な線を引かせるだけの試験の場合、
露骨に差が出てしまう。
絵とは違い、デッサン力や芸術的視点がなくても書けるけど、基本的なテクニックと習練
が無いと、綺麗な図面は書けない。

解答例（試験時間4時間30分、作図時間の目安3時間30分）http://www.kentikusi.com/2-k/2008kadai/2008-2K-siken.pdf

いまではクルトガみたいなののが出たから楽になったけどね。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org252331.jpg


↑こういう感じで、下手でもちゃんと色を塗って世界を『完成』させる奴は売れるよ。
適当なラクガキをアップロードして注目を集めようなどとしてる有象無象は、
絵に愛着の無さが現れている。画廊同士の話し合いで「舐めんな」と意見が一致している。

家が資産家の奴が多いな
鳥山なんか漫画描き始めたのが20代後半でニートだったけど資産家の家だから何も言われなかったし

元々金持ちの道楽だからな
画材高いし絵にかかる時間は膨大だし
そのくせ金にならない

音大と美大はそうだな

ジブリールの絵師って社会人になってから絵を描きはじめたンじゃなかったっけ
リーマンになってから手軽な趣味として描きはじめたような人はpixivにもちらほらいるぞ

画家ってある程度のコネがないと有名になれないと聞いた

ネットに上げない「基礎練習」と、ネットに上げる「他人用」を分ける事が、
注目を集める絵描きには大事だよ。
誰だってすぐ描いて衆目に晒したいものだけど、手抜きは愛着の無さが透けて見える。

読者は実は、愛着を見ているよ？　愛着の無さはブランドを毀損する。
岸田メルだって誰だって、ネットで有名になった奴はラフなど一枚も上げていない。
完成品を完成することが習慣になった奴は、最強であり成功が約束されている。

デュシャンは不器用だから頭で勝負し、
自分より絵が上手いだけの小器用な画家を陳腐化するのに成功した。

不器用な画家が美術を論理ゲームで終了させた。
そこで美術は死んだ。

>>638
スパさんまた自演っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも初期の絵よりは格段によくなってるな
最後まで仕上げることが大切ってのも正論
フクロマンスを途中で投げ出してなきゃもっと説得力あったんだがなｗ

>>639
お前嘘だらけじゃねーか
20代前半で連載はじめてるし、家は資産家でも何でもねーし

マウスで描けるのは模写までなのかなー
ペンタブ買おう・・

>>639 会社員やってたよ。漫画家になる時やめたけど

社会人としての経験あるから漫画家になれたって、鳥山○作劇場に書いてあった

>>612
これ何のキャラ？

>>639
賞に投稿したのは23歳
それまではデザイン（広告だっけ）会社に勤務
仕事を辞めた理由は「朝起きて仕事行くのがめんどうだった」
無職になってからは親に「金くれ」と現代のニートとほぼ同じ状態
ジャンプに投稿した理由は「金がほしいから描いた」

ただデザイン会社に勤務していた事と昔から絵を描く事が好きだった事もあり、
人並みの社会人としての経験は高熱で意識をなくしてでも休載しないという、
後の漫画家生活でもそれがいかされている

ちなみに賞に投稿した漫画は賞にかすりもしないでボツ
でも編集（鳥嶋）から「ボツだったけどもう一回何か描いて送ってよ」という電話で、
意地でも金がほしかった鳥山は無職という時間の間に漫画をひたすら描いた

有名な話だが、鳥山は連載を持つまでにボツをくらいまくって500枚以上は漫画を描いている
全てが金になったわけではないだろうから、その労力たるや普通の人間にはマネできないだろう

初期のDBとか今からするとそんなにうまいほうじゃないのにな
世の中どうなるかほんとにわからん

マジな話、眼というかそれを処理する器官の物理的なスペックが違うと思う
一般人が256色しか見えないのが1224色見えてたり
認識できる階調（トーン）の数が違ったり
視力とはまた違うんだろうが

ちょっとだけデッサン勉強してたときに
東京芸大合格者の作品とかと見てみると
そもそもこいつらが見えてるものが俺には見えてないと自覚した

どんなレベルの話をしてるんだよ

まっすぐ立ってる人間描いてるつもりなのに、左右反転すると斜めってるってどういうことだ
なんで俺の絵は左右反転すると印象がガラリと変わるんだろ
上手い人の絵は反転しても変わらんのに

それ別に反転しなくてよくね？
反転しなけりゃまっすぐなんだろ？

>>15
単にピカソが14の当時に流行ってた絵柄なり色調なり構図等だけでだろ。
所詮誰かが描いた物を真似ただけで、その程度のものでしかない。
特別当時これが新しかった分けでもあるまい。
ネロにだって描ける。

絵スレ来ると「とにかく描きまくれ！」みたいな根性馬鹿ばっかだな
童貞スレの説教馬鹿と同じにおいがする

そんなの聞き飽きたから面白練習方法とか言えよ

>>659
　　　　　　　 /´　_、 .ヾ─- .__
　　　　 　 / .／へ＼._＞ へ＼　ｌ
　　　　　| ム--――i―――人|_
　　　　 八|.　　 　・　l　・　 　　|/│
　　　 　ｌ..∩、　 　　 |　　　 　 レ゛
　　　_イ┤.ー---‐'´ーー―ー/
　　　　| ; ノ .| ＼_ `ー--‐゛ _／
　　　　｀ヘ、 ｀lヘ__二llフ厂
　　　　　　 |乂i'´　.!/| |i/＼
.　　　　　　　　￣│ l .|　 l人

>>476
エロ同人出してたら買うレベル

パチンカスから成り上がった大暮は今ではゲームの原画やマガジンの看板はってます

練習そのものが面白いと思えないなら絵を描く才能なんて一切無いからさっさとやめちまえ
お前の描いた絵なんて誰も見ないし必要としてないし
下手糞で愛着も無い絵を世の中に公開するだけ迷惑

巧くなりたいと思って、絵の練習だけするようになるとマズイよな
作品描かなくなると、自分の甘さにいつまでたっても抜け出せなくなる

スポーツも才能、音楽も才能、笑いも才能
プロとして努力するならガキの頃から頭三つくらい飛び抜けてないと辛いのは常識

g

音楽だろうと漫画だろうと、ある程度の規模の産業になってくると
いわゆる本格的な上手さよりは半歩進んでるぐらいの共感の方が大切だよね
まあ1年〜5年ぐらいで　飽きられる＆主要購買世代が入れ替わる　で、ポイだけど

>>654
おそらく書き込みの差だと思うよ。
ちょっとデッサン勉強した人が、藝大の天才達と比較するのは間違いすぎてる。
奴らの中には何浪もして、命を削りながら描いてる奴がたくさん（殆ど）だから
少しでも抜きん出ようとしてレベルがスーパーハイになってる

芸大入ったら何が学べるの？

そもそも練習は人物クロッキーやらでいい。
上手くなりたいなら、作品を作り続ければいい。そしてそれを誰かに見せること。
「練習」という言葉が頭にあると、どうしても自分に甘くなる

>>663
別に俺がうまくなりたいから
そういうこと聞いてるんじゃないんだよ

下手なやつ相手に
描きまくれなんて馬鹿でもいえるような話をいつまでもしてんなってこと。
んなこといっても発展性がゼロなんだよ、低脳さん

下手な人って自暴自棄になりながら、ただ上手く描こうと必死になってるだろう。
なぜこう見えるかを下手糞なりに頭で考えながら描いてるうちに
だんだん分かってくるもんなんだけど

ニュー速って絵が上手な人が多いのかな。
書き込みが勉強になる。

それっぽいこと言ってるだけだけどな

>>672
それじゃ何年掛かるんだよ

ガモウとかヤンジャンのスキー漫画とか絵がド下手だけど一応成功者じゃないの

>>622
子供の頃からデッサンデッサン言ってると、自由な発想で絵を描けなく
なる子が多いだろうし、デッサンでしか絵を評価しなくなるかもだからじゃないかな。
あとああいうのは、才能発掘の場でもあるみたい。まぁ絵を長いことやってきた先生なら
子供の絵をある程度見れば、その子に才能あるかどうかくらいは簡単に分かるらしいぜ

>>671
何が楽しい練習法だよｗ
そんなもん探してるようなカスはとっとと描くのやめろっつーの
誰が好き好んで顔も知らん雑魚絵師育てたがるんだよ
甘えんな低脳さん

紙と鉛筆しか道具いらないのにどうしてこんなに差がでるんだろうな

>>657
しなくていいのかな
狂いを見つけるのに一番よさげなんだが

>>55
ヘタだけどこなれた感じの味のある字じゃん
おまえらの字はギクシャクしてるから気持ち悪いんだよ

>>638
あ・・・れ・・・上手くなってやがる
まぁ正論だがもう少し丁寧に書いてもいいだろ

>>678
お前がいくら描いてきたか知らんけど
その上でとにかく描け！としか言えないなら低脳以下の「無能」だよ

どの世界でもそう
塾講師が生徒を自習させ「とにかく勉強しろ！」と言ったら
教えることのできない無能だろ？

絵でもそう
もし長い時間かけて絵をかいてきたのに
絵を上達に導く手段を「ただひたすらに描くこと」以外、
何も確立できなかったとしたら
そいつは無能なんだよな。
池沼と同じ。

そんな池沼レス、いらねーってこと。

反転したゆがみがそのまま他人から見たものってわけじゃないけれど
そういうのを徹底的に修正していくのが一番の練習なんだがなぁ。
下書き完璧にすれば塗りも気合入るじゃん。

大人になってから絵描き始めた人はこういうスレとか見るとやる気なくすよ
効率的な上達法とかの話より出る杭打って潰そうとする輩のが多いし、そういう人はスタートが遅かった
反論できない部分を盾にして「いまさら上手くならないよ」みたいに引きずり下ろすのが正義だとか優しさだとか思ってるから
2ch見て落ち込んでる暇あったらブラウザ閉じて落書きでもしてたほうがいい　ν速で言うのもあれだけど

古谷実

というかお前ら馬鹿じゃなさそうだし大人なんだから
空間の認識とかは、やればすぐ出来そうなんだけどな。
大人になってからのほうが上達は早いのが普通だし

余程難しいアングルの時とか利き手と逆で描きづらいポーズ以外は反転しない
なあ
単純にきりがないってのと細かいパーツより重心とか構図優先に描きたいからね

同人板でやれ

手をまっすぐカメラに突き出しているようなのってどうやって描けばいいの？
奥行きの圧縮の仕方がわかんないです＞＜

普通の脳の持ち主なら誰でも練習によって美大生程度の絵なら描けるようになるしね
才能なんて後付けだしたまたま成功した奴が才能が元々あった云々言われてるに過ぎない

とりあえず語る奴はうＰしてみろ
下手くそだと分かってんだぞ

>>622
高校一年のときに、手前のものは線を太く書くって美術の先生に教わって
そのとおりに書いたらうまくなってスゲー感動した

成功者は皆努力した、みたいな言葉があったが
努力して成功しなかったやつはどこへ消えたんだ

海のもずくになっちゃったんだ

>>691
「デッサンの狂ってない絵」なら、誰でも練習で描ける様になるね。
でも絵のうまさってのは絵心の部分が大きいから、素人から見て「うまい！」ってとこへは
誰でもいけるけど、センスとか色彩とか魅力、面白さは全ての人がというわけにはいかないね

>>619
こういう凄まじい絵を描けるのは羨ましいと思うけど、
ササっと簡単な楽しい絵を描けるようになりたい。
プロの絵じゃなくて趣味の絵。
最近iPhone買ってお絵描きアプリに出会って、絵を描くのが趣味になりそう。
人体の構造とか理解した人の落書きに近づきたい。

はとこに親が医者、美大出てフリーでデザインぽい事やってる人が居る
うらやましす

で、お前らは何でデッサンの狂いを気にするの？
狂ってるとどんなデメリットがあるの？

狂ってるとバカにされちゃうし

>>699
馬鹿にされるからじゃないか
もうこれ以上負けるのはいやなんだろう。比較対照がこの世で一番多そうだし。
デッサン狂わずに描ける人がわざと崩したような絵は雰囲気あるしわざとだと分かるけど
もともと崩れる奴が描いた絵は一発で分かるしな。絵に余裕がない

>>609
まんだらけで色々見れるけどどれもこれも田中よりは数段マシだよ

デッサン狂っててもつじつま合ってる絵ならいいんじゃないの？
例えば服とかで中身ごまかしてるやつとか

>>683
匿名掲示板で相手の絵も見れないんじゃ
どのレベルかわからんから
とにかく描け以外言えねーだろアホが
プロに聞こうが同じだ

浦沢は小学生のときに絵がうますぎてわざと美術の時間とか下手に書いてたんだってな
確かに小３の頃に書いたってマンガを見たがうますぎてワロタ

>>704
どこのプロだって「とにかくやれ」なんざ言わん。
言うのは「何も得てこなかった」無能だけだよ

ずばり答えを教えよう、学校教育の美術で騙されたからだろう。
学校美術は基本的には教養であり、画法は一切教えない。
したがって、学校美術の時間に絵が上手く描けなくても、それは基礎力
がないからであって、才能がないからではない。
ここでどれだけ多くの人たちが自分には才能がないと勘違いすることか。
一度、美術予備校を経験しよう。なぜこれを教えてくれなかったのかと
怒りを覚えるほどの絵描きの考え方を教わることになる。

下手くその戯れ

>>341
兵庫さんあいかわらずすげえｗ

>>366
かわいい。
>>367
かわいいｗ

そう、誰だって訓練すりゃ絵はうまくなるの。
デッサン狂ってたって説得力あればいいの。
訓練に耐えられるだけの精神力が必要だけど。

つか、お前らが言うデッサンの狂いってどの程度の狂いなのか知りたいなぁ。

>>707
なんかマニュアルとかで美術の技術を教えるなとか決まってるのかな

>>706
だからとにかく量描けが基本なんだって
そして碌に書きもしないで「なんか上手くなるコツありませんか？」とか聞いてる馬鹿が多いから
自然とその答えが出てくるんだろ
他の細かい技術論なんて持ってる奴は
書いてたら本一冊できるんだからこんなスレにいちいち描くか
少し頭使えカス

「絵が下手で書くのがつまんない＞＜上手くなるこつ教えてください」　←こういう奴は今すぐ筆を折れ

>>713
絵がヘタで描くのがつまんないなら、無理して描かなくて良いのにな。
絵が好きな人だけ描いてればいいのに。
絵が嫌いなのに上手くなろうとする意味が分からん。

>>713
上手くなるコツおしえてよ

晒しておくか・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256104.jpg
そういえば学校の美術の時間ってほんと何にも教えてくれなかったな
どちらかというと絵描きたかったのに粘土だとか木彫りとかばっかりで嫌いだった
あの時に「脳の右側で描け」の一冊でもポンと渡してくれりゃ色々変わったかもしれんのに

>>716
おじょうず

>>716
顔以外のデフォルメが下手すぎて、一瞬でお前の絵描き経歴がばれて鼻で笑われるレベル
周囲のヲタは誉めてくれそう

>>713
なら、そんなやつにレスしなきゃいいだろ。
「とにかく描け」だなんて
誰もそんな池沼レス望んでねーんだから。それこそ誰も。

>>707
それはあるな
小中の絵の授業なんて何の技術も教えないで「いいから目の前のモノを写せ」だもんな
それで上手に描けたら合格で下手だったら描きなおし
そりゃ絵を描くのなんか嫌になるわ

>>716
センスあるし、ふいんきもいいな
なによりかわいい、はあああうまくなりてえええええ

>>716
上手いじゃん

>>707
そんなの水泳だって徒競争だって体育も同じ
技術的になんか無能には一切指導しない
才能あるやつはまず泳げるし走れるし描けるってこっとだろ

>>543
飲みすぎはあんただｗ

なんでニュー速ってケモナー多いの？引くわぁ

>>723
大天才でも教育しなきゃ狼少女。字もかけないし、しゃべれない
チンパンジーでも教育すりゃ手話で話せるしキーボードも打てる
計算だってできる。

>>716
本当にご自身で描いたもの？

こんなスレに貼れる勇気がスゴイッすｗ
>>716氏の優しさが感じられる癒し系の画ですね。

>>697
おおー同意だなー俺もそういう絵を・・・って最後の行で泣いた。俺には無理だｗ

絵を描こうとしてでもどうしようもなくて
ソフトの丸とか曲線とかつかって組み合わせてみても尚の事目も当てられなくなる

>>14
ピカソは徹底的に英才教育受けさせられたからな
住んでる世界が違う

>>727
ものすごく馬鹿にしているように読める不思議

>>712
技術より感性うんぬんってやつ
指導要領考えてる奴が糞だから、技術あっての感性である事を無視してるってか、分かってないのかも。

絵は実物より似せなきゃならない。極端な話。

筋肉を描くにしろ、実際にはそんなこと無いのに異常に盛り上がってるように描いたり。
体のラインを極端に細く、丸みを付けたりゴツゴツさせたり。
必要以上に動きを付けたり。
目鼻立ちを特徴的に描くことによって特徴を際立たせたり。

まあ、マンガの話な。
美術は細かい分、正確さが必要だろうな。

「脳の右側で描け」図書館で読んだが、
これ野球に例えたら
「フライが捕れない奴がどうしたらフライが捕れるようになるか」
というレベルの話を誰にでも理解できるように丁寧に色んな角度から
本の大部分を割いて書いてるなという印象を持った

フライが捕れる人間には参考にならない

>>732
それは違うだろう。
小学校の美術は技術を磨くためのものじゃないから。
自分の思うことを表現するためのものだと思ってる。
だから絵の下手さを教育のせいにするのは間違い。
上手い人は教育受けなくても上手いし。
下手な人は上手くならなくても良いんだよ。誰も強制してないよ。

>>732
ひどすぎ泣いた、感性なんて技術がないと発揮できないじゃないっすか

SAIで大失敗してるのに気づいた
画像を回転させると超劣化するんだな
赤だと凄く目立つ

ぐるぐる回すと変なとこ目立つよなー

>>734
「長島・王の野球入門を読んでるプロ野球選手」というモチーフで４コマ漫画描けそうだなッ、って思った。

左右反転させると自分が嫌になる。

きれいな○描く練習したら心持ち反転させたときの歪みが少なくなったよ・・・

とりあえず、肘つかないで絵を描く練習しろ

>>713
あなたがいいたいのはこういうことだね

将棋の谷川浩司十七世名人
＞「どうすれば、将棋が強くなれますか？」とは、もっともよく聞かれる質問である。
＞　実は、この質問には肝心な言葉が隠されている。それは「努力しないで」という言葉である。･･･
＞子どもにはまず、継続的な努力を可能にする集中力を養うことが大切なのだ。

絵はバランスだとわかってるのに、バランスを微妙に変えた絵を何十枚も書くことをせずに、一枚目で最良を求めようとしたり、
絵はタッチだとわかってるのに、タッチを微妙に変えて同じ絵を何十枚も書くことをせずに、一枚目で最良のタッチを求めたり、
そういう人はいる。
最良に当たるまでのものを無駄とみるか、技術習得への道とみるかは人それぞれだと思うが、多かれ少なかれそういう努力は
必要だと思うけどね。

>>733
美大のデッサンとかも見えたままじゃ駄目だって言われる
脳内補完して誇張する必要がある

>>619

所詮実在するものの組み合わせｗｗ

仮に見たこともない異形を描き出したとしても
その人の知覚に累積された質感と立体の組み合わせにずぎない。

物理的に脳が強化される訓練法を教えろよ

>>712
時間数も限られているし、あくまで学校美術は教養なので美術とデザインの
概論的な内容を教えることが中心になってしまう。
まぁそれは仕方がないとして、もっともよくないのは、美術はすべて才能だ
と信じこんでいる普通教科の教師が学生に美術を諦めさせるようなアドバイ
スをすることだろう。お前は絵の才能がないから美術はやめとけと。
それでどれだけ多くの才能がつぶされていることか。
美術の経験のある人間からみれば、そんなものはABCが書けない段階の人間
にお前には語学の才能がないと断言するぐらいアホらしいことだとわかる
のだが、多くの人がそれで納得してしまうのが大問題だと思う。
本当によい教師は、俺には美術はわからないので、美術予備校の進学相談
窓口でアドバイスをもらえという。

画家と漫画家を同列に扱うって、
俳諧師と小説家、ＣＭ作家と映画監督、歌手とソングライター、短距離選手と長距離選手etc.
と同じぐらい無理がある。

重なる部分はあるが全く別物。

>>735
自由に表現といっても、ちゃんと表現するにも技術が要る。
技術がないばかりに表現したいものが上手く表現できなくて、絵を投げた奴は結構いると思う

あと、教えなくても上手い奴は、ちゃんと教えたらもっと上手くなるし、
学校が技術を教えないと、上手い奴が技術を持っている事に誇りをもてないし、正当な評価を受けられない。
結果、大事な時期に伸び悩むことに繋がる。

努力せずできるように努力するのが人間の仕事だからな。
人間の仕事を否定するのなら車も電車も使うなよ

一番効果的な練習方法を模索するのはきわめて人間的。

>>745
創造の話じゃないと思う。
>その人の知覚に累積された質感と立体の組み合わせにずぎない。
それを絵に出来るのが凄いと言ってるんじゃないかな。

>>750
そうそう。


つか、効率無視して努力の量が全てみたいなやり方を肯定するってのは、
結局、自分より先に練習を始めた奴には一生勝てないって事を肯定すると言う事だと思うんだよね。
一生負け続けたいなら効率なんか無視すればいいさ。

へへ、いい感じに荒れてやがるな。一流から言えることは、「３年続ければ」
誰でも上手くなるということだ。そして３年続けたレベルの奴ァ、こんなクソニュース板で
アホ真面目な「アドバイス」など貰おうとすら思わない。

そんな奴は、口や性格が悪いやつに厳しく言われても仕方ねえだろう。
でもまあ、「アドバイス下さい」は叩かれる確率半分と、多分割り切って聞いてるんだろ？

いちいち外野が擁護することでも、無えわな(笑)

>>748
アニメと漫画は？

>>754
漫画はどちらかというと活字メディアに近い

>>755
俺もそう思う

>>752
「とにかく描け」は
人生が有限であることを無視してるんだよな
有限の中で最適を目指すならまるで違うアプローチになる


>>753
「とにかく描け」は
「はたから見ていて」不愉快だから言ってる。

根性論の池沼みてえなレスで
えらそうにあうあうあーされても困るわｗってこと

スレタイはアホじゃねーの
そこまでの技術はいらねえ
ヌける絵を描ければそれでいいんだよ
自家発電的な

>>747
それはずいぶん不幸なケースだな、というか相談するプロセスがおかしい
俺は普通科出身だったけど、美大行きたかったから美術教師に相談した
そしたら美術部入れと言われて即入部
担任にも美大行きたいと言ったら、そっちの事情はわからんから美術教師に任せると言われた
担任にも美術教師にも、諦めろとは言われなかったよ
まあ結局現役では受からなかったけど
最初に素人に相談してどうすんの、まともなアドバイスもらえるわけないだろ

とにかくあらゆるものを描いて描いて描きまくらないと上手くなりませんｗ
ツールに頼ったり、コピペやトレースや手癖で描いてる人は応用力が無く、
ちょっと変わった絵を描くとすぐにボロが出てみっともない絵を晒す事になります

どうやったら上手くなりますかとか匿名掲示板で聞いて回ってる雑魚は
もう絵を描く事自体やめたほうがいいです。
そのうち何度か壁に当たってるうちに嫌になってやめます。向いてません。

>>752
アンタ、勘違いしてるぜ、ズレとるよ。
絵は勝ち負けじゃねぇ………願いだ！

３年毎日続けたら、「表現したい構図」を、合格点レベルで表現できるようになる。
俺を信じろ。そこから先は、良い本にせよ予備校行くにせよ絵板で聞くにせよ、
なんにせよ自分の頭で創意工夫だろうが。俺が間違ってるかい？

描いたことのない物は絶対に描けないから「とにかく描け」は正解だろ
絵の練習も研究と同じだよ

エロ漫画家や同人作家は、表紙だけうまかったり、すぐデッサンが狂うよね。

>>760
お前が
紙と鉛筆という「ツール」を使ってないのなら
話もわかるがなあｗ

根性論に執着する池沼さん、おつかれ。

もし「道具や知識に頼るな」というのなら
この世界のありとあらゆる知識を使わずに生きろ。そういう人生を送れ。
獣を一人で狩って生きてみろ。
有限実行だ

絵もマンガも間違いなく才能だが
困った事に自分に才能があるのかかないのかが
中々わかり辛いんだな
努力すれば俺でも出来てしまうんじゃないかって思ってしまう

人生も才能だよ

まぁ言えることは、
世界で一番たくさん描いても
上手くなる保証はどこにもない

しかし、プロで仕事をしてる人は
そこそこ描いて基礎を作ってきた人でもある

>>762
研究は先行研究から入るだろ。
とにかく研究しろだなんて言わん。

>>757
誰もが有限の時間のなかで努力してるんだが…
最適・効率化厨は何なの？言っとくけど絵の上達に効率もクソもないからね
努力したくない病は早めに治したほうがいいよ、攻略本もチートも無いから
枚数こなせば上達するのは事実、ただし自省できるひと限定だけど
下手な絵何千枚描いても上達しないからね
だから、自省できないひとは他の人に協力してもらう必要があるよ

何度も言うんだけど、デッサン力や画力ってのは「筋力」と一緒だと思うんだよ。

「どういうのが効率のいい筋トレ方法なんですか」って質問も確かにありえるけど、
そういうのはある程度全身に筋力が付いてからの悩みで、
「いいからまずは筋トレ始めろ。話はそれからだ」ってのも圧倒的に正しいと思う。

>>761
俺はかれこれ10年位描いているのでその点は心配無用だぜ。
まあ、たしかにどんなやり方だろうが、3年はやらんと形にはならんとは思う。
つか、暑苦しいぞｗ

>>762
俺が思うに、上達するには、
「とにかく描く」てはなく、「明確な目的や意図を持って描く」だな。

>>762
それは何も見ないで描くときの話か？＞描いたことない物は描けない

>>764
ツールってペイントソフトのだけどなｗ

お前の理屈は本当にしょぼいなぁ
何勝手にツールの意味を拡大させて妄想膨らましてんだよｗｗ

>>769
効率がねーなら美大も何も必要ないだろ、池沼。
弟子入りする必要もないってことになる
池沼の中のド池沼だな。

そもそも俺は別に絵がうまくなりたくてこのスレに来てないんだよ池沼クン
作業効率をあげようとしないアホ虫君が
「描きまくればおｋ」と頭を使うことを放棄して
初心者相手に、えらそうに馬鹿をさらしてるのが気に障るだけでね。

池沼が小学生をいじめてるように見えるから、池沼を叱ってやってんだよ

頭ﾝ中に「自分が表現したいもの」がボンヤリとあって、だけど、
性能が足りないから今は下手くそにしか描けない。だから、上手くなりたい。

それが『天才』のように、練習自体が好きでもない、でも練習することの『動機』だろうが。

違うかよ？ 同い年のやつに勝つとか負けるとか、年下に負けたくないとか、
だから勝つために効率的な方法をまず知りたいとか、そんな尺度は俺ァ全然理解できねぇんだよ、タコ！

>>770
最初から効果的なトレーニング方法したほうが圧倒的に正しい。
とにかく筋トレさせて筋痛められても困る。

手塚治虫が中学生のときにかいた昆虫図譜は、プロのレベル。

神奈川さんはなんでそんなに怒ってるのよw
喧嘩はやめて。

まあ才能があっても絵を上手く書くには
時間が必要だからな
絵を描き始めて10年以下の奴が才能がどうとか言うのは
チャンチャラおかしいわな

絵スレで構って貰おうとしてるな
絵は才能。成功した画家や漫画家は幼少の頃から抜群に絵が巧かった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255338760/
ID:xw2pyGce＝スパ


確かお前、一万人のファンが付けば小説家としては成功できるとか言ってたな
百歩譲って絵のリンクを踏んじまっただけの気の毒な奴をファンに含めたとしても
あと9100人も足らんぞ

>>774
アンカー付けちゃったけど、お前にだけ言ってるわけじゃないよ
近道がないのはホント

あと、美大は絵を上達させるためにあるわけじゃないよ

漫画家の場合、絵を早くうまく描けるという才能も必要だと思う。

>>774
まあ、そう言うな。>>769の
>枚数こなせば上達するのは事実、ただし自省できるひと限定だけど
って部分は、要するに練習の効率が重要って事だとおもうぞ
お前らの意見はそんなに違わないさ。表現というか前提条件が違うだけだな。多分。

>>758
吾妻ひでおが自分のマスカキ用にかいた絵はダビンチを超えていた。

>>771
そうか。それは事実誤認をしていた。アンタの方が俺より確実に上手ぇし、
10年続けられた人間の思考は理解できねえだろう。

ただ、ニュー速で何か有用かつ具体的で繊細な『答え』求めるは無益だと、それだけは間違いないぜ。

2009年10月13日
『イラスト』の力

http://upl.silkload.info/all/img/up001313.jpg

http://upl.silkload.info/all/img/up001312.jpg


posted by 詩学卿 at 11:28| 日記 | |



アクセス乞食死ねよ

漫画の画力
高橋文子＞五十嵐大介＞鳴子ハナハル＞寺田克也
http://file.sekiya.blog.shinobi.jp/de9fdb7d.jpg
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2004/images/witches_l.jpg
http://desireforwealth.com/images/hanaharu080630b.png
http://www.finalfantasy7110.com/etc/hihoukan/img/teradapost.jpg

だってよ

>>765
まあそんな感じでちょっとかじって、才能も無い、努力も足りない
頭にだけは言いたい事が一杯溜まった奴らがこういうスレで語るわけさ。

>>781
真実は
「近道がないと思ってる池沼がいる」だけだろ。
長い時間かけて絵をかいてきても技術論を確立できなかった
無能の世迷言でしかない。

デッサン力は必要だよ

すぐには身に付かないけど、モノの見方が変わる
サイヤ人→スーパーサイヤ人みたいに

美大受験洋画コースで１年、木炭デッサンに取り組んだ
夜はバイトしてた

国立芸大に受かる奴もいたからレベル高かった

初期スラムダンクと現在のバガボンドを比べると
やはり努力の存在は無視できない

「おめーは何かを生み出す人間じゃなく考える人間だから、美大は止めて普通の大学に行きなさい」
と普通科の担任に言われて一浪した。結果的にはそれで良かったんだけどね。
やっぱり才能じゃない？努力でもある程度までは行けるが、それ以上は才能が無いと無理。

>>743
でもタッチとか探しても
それが世間的に評価されるかは分からないし、無理矢理タッチを作って
個性を出そうとしても、ギスギスしそうだし、自分が好きなように描いたものが
一番のような気がするな。バランスを微妙に変えた絵を何十枚も描くより
ラフスケッチの段階で一晩寝かせて、忘れた頃に「いい」と思ったバランスのものを
描けばいいような気もするし・・・

スパ沸いててﾜﾛﾀ
最悪板だかなんだかに行ったんじゃなかったの？

要は気分転換
別の方向に集中したほうが意識がまとまりやすくなる事もある

マウスだと限界を感じる
お前らすごいな

>>787
どう考えても不等号が逆

スパさんは一年ぐらい前に3ヵ月後にお前らを驚かせるデッサン力をつけるみたいな事言ってたけど
結局駄目だったのか

神奈川は池沼池沼って、鏡に向かって喋ってるの？

ある程度描ける人なら判ると思うけど
上手い絵って結局、他の上手い絵のコピーなんだよ
絵の下手な人ってのは上手い絵を真似たことがないだけ

練習ってのは絵が上手くなるためというより
頭の中にある上手い絵を無意識でも描ける様にするための反復なの
その反復練習してるうちにオリジナリティってのが自然と出てくるわけ

>>785
＞ニュー速で何か有用かつ具体的で繊細な『答え』求めるは無益だと
そこは同意。じゃあ何でこんなスレ見てるのかって言うと
なんとなーく絵について話がしたいから絵スレを見てる。
あと、上手くなりてぇ！っていう人のレスみて、俺もやる気という名の初心を取り戻したいなぁって。
長くやってるとどうしても、練習し始めた頃のギラギラした情熱を失ってくるのよな。
お前さんは熱いなｗ見習うわ。

>>795
「絵がうまくなりたい！」って思うんじゃなしに
「こういう雰囲気のものを描きたい」とか「インパクトあるものを描きたい」とか
思ってたほうがいいよな。

>>794
あの連中、まだ飽きてないようだな。「watch」が目的のはずなのに、
>>786みてぇな馬鹿が堪らず障子を突き破って飛び出して来やがるｗ

>>797
センスが無い人にはそう見えるように作ったランキングなんだってさ

>>803
最初の書き込み誤爆したからそのまま書いたんだわ
すまんね

人生をかけて勝負してみたがさっぱり上手くならず
でも素人よりは遥かに上手いから
ネットで絵を描いてオナニー
なんてことはよくあるだろ

>>797
こう見える奴は確かにセンス無いなｗ
描き続けていくうちに、「うまい」と思う価値観はガラっと変わるよ

>>804
そんなばかな、センスがないのはわかってるけど
さすがにどう見たって不等号が逆にしかみえない

>>798
短い充電期間は昨日で終わったのさ。今日から１時間、５年練習し続ける予定だよ。
３年後には、魔王としてWebマンガ界を支配しているだろうね。

>>787
こういうランキングを作った俺って
漫画の絵を見るセンスあるっていう
オナニーのようなランキングだな

>>807
時代はスタイリッシュ

>>798

スパさんは才能の塊だからな
脳内インタビューの完成度からいっても
作品を作る側の人間として生まれたことは明らか
あとは時間の問題だろ

>>810
確かに絵を描く人はそういうところがあるけれど
そういう人たちも昔は>>787の高橋文子みたいな絵を馬鹿にしてた時期があるから
でも絵を描くうちに、あの絵を描くのにどれだけ技術とセンスがいるかを思い知らされる。

だから、素人にそういうことを思い知らせてやりたい、かつての自分のような奴らに
思い知らせたいって気持ちがあると思う

>>787
漫画の読みやすさとか、絵コンテのセンスだったらそれで正しいけど、
絵としての画力の話だったら不等号が逆になるってランキングだろうな

高橋文子は完璧な技巧の上に独自のセンスで空間表現をする得意な目を持っている
五十嵐大介はファインアート的に質感表現が上手い
鳴子ハナハルは人体デッサンが完璧

絵描き界隈ではそんな風に評価されるていて順位をつけるとそういうことになるらしい

>>808
イラスト的じゃなくて漫画で、だからな　雑誌や何やらで載せるとすれば
一番上の人がたぶんニーズが多いだろうと思う

なんで絵スレってひたすら描け、できなけりゃやめちまえっていう厳しいスタンスの人が多いんだろう
人を甘やかしたくないのか、それしか言えない（＝何もやってない口だけの人）のか知らないけど
あなたがひたすら描くことで得たコツやなんかを教えてやったらいいのにって思う
まあそれをひたすら描くことでしか会得できないっていうならどうしようもないし
そもそもどうやったらうまくなんの的な近道探してるだけで何もしない人もクズだけど

>>800
わかるよ、おまいはそこそこ描けるようになっても
他人の模倣を続けて来てるタイプ、そういう奴っているわ。
自分ではオリジナルだと思っててもハンコ絵になってしまうような絵描き。

>>815
五十嵐さんが一番上手いなって思った。
こういう絵を描きたい、って思ってるのもあるだろうけど。

787の四人だと
両端の二人が他の二人より個性的で売れる絵

>>817
http://www.blwisdom.com/pr/psy/09/
http://www.sk-jp.com/mt/philosophical/archives/2004_06/21_231257.html
http://okami.exblog.jp/553925/

この辺を読めばなんとなく判るよ

>>817
なぜか絵スレは根性論しか語れない脳みそ筋肉のアホが多いよな。
筋トレスレだったらむしろ
どういうトレーニングが一番効率的かで論争が起きるほどなのに

>>817
というかさ、デッサンとかやってると途中でなんか気づくんだよ
「あーこれはとにかく描くしかないんだな」ってのに

「うまいやり方とかテクニックとかもいろいろあるんだけど、
そういうのも描いてる中で気づいたり会得したりするしかないわけで、
ということは結局描くしかないわけだ　あー」
みたいな事を悟ると言うか
少なくとも俺の場合はそうだった

もしかするとすごく体育会系で頭悪い姿勢なのかもしれないけど、
そうとしか思えなかった

そりゃ描かなきゃ上達しないのは当たり前で描かないで上達しようなんてのは無理
でもコツを掴むのが早くなったりする着目点とかはあるんじゃないの？知らんけど
例えば英単語を覚えたがってる人にむかって「ひたすら読め、書け」ってアドバイスするのはどうなの？って
もちろんひたすら読み書きすれば覚えられるけど、、、

漫画としての画力ランキングってことか
それならわかる

>>824
そういう着目点も、ある程度理解してる奴でないと何のことか分からないと思う

「どうすれば絵が上手くなりますか？」
とか聞いてる奴のほとんどが、水に顔もつけられないのに
「どうやったら早く泳げるようになりますか？」
って聞いてるようなレベルだから困るんだよ

絵スレのタイトルに「漫画」が入ると殺伐とするな

>>822-823
多分キミたちみたいに描けもしないのに他人に厳しく御託を並べる連中に
何故？って言いたいんじゃないかと思うよ

描いてない奴ほどコツがあるコツがあるっていうけど
それって何なの？
漠然としすぎててわかんねーな

書いてない奴にアドバイスするんなら
「いいからとにかく描けよお前」
しかない

>>824
「やることが大事」なんてすべての分野でそうだから
誰もがわかっていて
いちいち言うべきことじゃない

そのいちいち言うべきことじゃないことしか言えないやつは
単純に何も得てこなかった人間か、アウトプットの下手な人間なのかな？
いずれにせよ、そういう人間は芸術とは程遠いんだけどな。

英単語を覚えるのだってコツあるのにね。
絵にないわけもない。

絵の世界も小さい頃から英才教育が必要かも。

>>824
確かに着目点はある、でも絵の場合、バカな話で
自分がそれができるようになってからやっと人が言ってた意味がわかる、
みたいな事がすごく多いんだよな

あと、すごく感覚的なことだから言葉でうまく人に伝えにくい
俺もよく「物体より周囲の空間や余白を意識しろ」とか
「量感をつかむためには物の中心線を意識しろ」とか自分なりの下手糞な語彙で
伝えようとするんだけど、多分言われてピンとくるのはもうそういう
コツを意識して描いてる人だけなんじゃないかと思ったりする

>>830
>>831
描いてないやつ相手のアドバイスにもコツはある

とにかくモチベーションが大事なのだから
そのモチベーションを保てるようにする術があるだろ
それは人によって色んなものがある

とにかく描け以上のことはいくらでも言えるんだよな
池沼はそういうことに気がつかねーから、「とにかく描け」しか言えない

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

とにかく描け、は一時期、人描く行けだったなｗ

スポーツを引き合いに出して悪いが
落合博満は高校時代から練習嫌いだったんだよね

でも自分が本当に必要だと思ったことに
努力は惜しまなかった

>>837
今はルーミスやれ、だろ

でもまあネット上でしかも毎回のようにされる質問に対して
いちいち手取り足取りしてやるような人もいないよなｗ

>>835
モチベーションの維持方法まで人に聞くのかよｗｗ
そんなアホは死ね
絵の練習でモチベーションが落ちるなら向いてないから死ね
そんな奴が絵を描き続ける必要も無い。ひたすら死ね。

>>835
モチベーションとか実力もねえクセに偉そうな事言ってんじゃねえ

子供の場合、とにかく描けが正しいんじゃないかなあ。根性論みたいな。
英才教育の強みは言葉とか理屈でなく感覚が身につくんだよ。
子供は理屈っぽくないから。

>>839
ν速ではジャックハムが勧められてることが多い気がする

>>841
>>842
別に俺はお前らに聞いてないがｗ

池沼は結局モチベーションの維持方法という
簡単な話にまでたどり着かなかったことが明らかになったな。
「とにかく描け」などというアドバイスは知能のない馬鹿専用ってこった。

じゃあ以後そういう馬鹿をさらすのは勘弁してくれよ

ポーマニで人体デッサン極めました

これは納得。美的感覚はあとで磨くのはやっぱり不可能だと思う。
テクニックは練習でなんとかなるけどそれじゃ成功しないんだよな

絵に描き方のコツは確かにある
絵は細かい技術の積み重ねだからな
だがそんなもんを聞くレベルの奴が
才能がどうとかいってたら
いいから描けよお前とキレ気味に言われるのは当前

技術がないとか実力がないとか一方通行で上からレスすんのも別にいいけど
お互い絵うｐしてないのにそういう言い合いしてるのって傍から見ててなんかアホっぽいよ？

とにかく何でも教えてもらってナンボ、
教える奴がわかりやすく説明しろや！って思考はゆとり教育の弊害って奴なのか？

マンガ家みたいに手癖だけで糞上手い絵を描くにはとにかく描きまくるしかないんだよ

>>843
とにかく教えることについての知識がある人ならわかる話だが
子供の場合なら「とにかく描け」ではなく
「褒めること」が基本

>>848
そういう池沼レスを「はたから見ていて」不愉快に思って当然。


>>849
技術のあるなしなんて関係ないのにな。
「とにかく描け」だなんて池沼レスやめろってだけの話なのに。

嫌なら見るな

>>845
そもそも絵かいててモチベーションなんて落ちませんからｗｗｗ
落ちる奴は絵を描く事がまず苦痛なんだろ
じゃあ何で絵描いてんの？描かないと死ぬの？

はいだしょうこの絵を見てると見えてる世界が違うんじゃないかと思う

>>849
描けなくても技術がないとか実力がないとか一方通行で上からレス出来る場所だから
実力はないけど威張りたい奴には天国なんだよここは
逆にまともに描いてる奴には詰まらない場所だよ

>>852
俺は最近モチベーションが上がらないから
効果的なアドバイスをしてくれよ

>>855
あの絵を見ると絵が上手いことに意味があるのかと問いたくなる

ちょっと絵を描いてみてくれよ
http://www.lunchtimers.com/game/?game=scratchpad&roomid=room3

>>716
がおる！がおるじゃないか！感謝

最大のモチベーション維持法は上達する事だったりする
逆に、描いても上達しないとモチベーションは下がって余計に練習しなくなる負の無限ループに陥る

>>854
何回も言うけど、別に俺自身は絵をかくことに困ってない。
はじまりは「はたから見ていて『とにかく描け』というアドバイスは
発言者が馬鹿にしか見えず、不愉快だからやめろ」と主張したこと。
それよりお前らが思った・手に入れた何かを言えと。
そっちのほうが建設的だし、面白いから。
単純な話。

で、その上で
想像で「絵をかくモチベーションがないのに絵がうまくなりたい人」
の動機を答えると

それは多分「自分を表現したい」からだろうな。


>>857
モチベーションをあげる基本は賞賛を受けることだな
絵が好きな彼女とか作ってほめてもらえばおｋ

野球でもものすごく努力すれば、誰でも
社会人かプロの二軍レベルまではいく

もっと上にいきたければ、
練習してても１％のヒラメキは必要だな

写真みたいに描けてもつまらんもんはつまらん

>>864
自分が楽しい絵を描きなさい

流行の絵とか型にはまろうとするから上達しないんだと思う

漫画家では大友が一番だろ

>>813
あの絵のどこに技術とセンスがあるのか解説してみ

>>862
お言葉だが
不愉快というレベルで
「とにかく描け」を否定しないで貰いたい
絵が上達するには絶対的に時間が必要で
その時間は人生において限られている
その時間を無駄にしないためにも
とにかく描かなくちゃいけない
特にプロを目指すような奴は早いうちに芽を出す必要がある
のんびりやってる暇はない
とにかく描けとはそういうことだ

まあ確かに、

○○が上手くなりたいです
↓
お前はどのレベルで具体的に何が上手くなりたいんだ？

って流れが普通だと思う。

絵が上手い人（詳しいアドバイスが出来る人）というのが極端に少ないから
「とにかく描け」みたいな極論で終わらせる人が多いんじゃないかと。

同人ゲーム販売サイトみたいなところで、
幼稚園児みたいな超下手くそな絵でエロゲー作って売ってる人とかいるよね。
俺が驚いたのは、そんな絵でもダウンロードしてる人がいるという事実だった。
結局、下手くそな絵でも平気で人に見せられる奴は、人生が開けてくんだろうな。

幼少期から描いてたような卑怯者にどうやって勝てと

>>872
幼少期から描いてたやつをすぐ追い抜くのが才能があるやつなんだろう

というか絵スレにいるような奴ってガキの頃から絵描いてて
クラス一上手かったとかそんなんじゃないのか

高野文子は感覚が違うんだと思う　右脳型？っていうか
頭の中に映像がある人なんじゃないかなーと
寺田克也とかはデッサン重ねて理詰めで描いてる感じ

「絵がうまくなりたい」だと漠然としすぎてるんだろ
「野球がうまくなりたい」→「練習しろ」
みたいなもん

という訳で男女の描き分け方法おしえろ

>>869
根性論の言い訳だろ、それ。
とにかく描けって言われてモチベーションあがるやつも
少数派だしな。
とにかく描けを実行させたかったら
その最善手は「とにかく描け」と言う事ではないだろ。

時間を無駄にしちゃいけないのは同意
だからこそ時間単位でもっとも効率的な方法を行う必要がある
それが時間を無駄にしないと言うこと。

とにかく描くのは時間を無駄にしている。

俺の幼稚園の時の絵は頭から手足が生えてたぜ

なんか評論家が山盛りでワロタ


へたくそがｗｗ

絵チャットこのスレのやつ全然きてなさそうだな

>>872
どうしても、そいつに勝ちたいなら
アカデミックに、機能的に、効率的に練習するしかない。
あと、上手い奴が身近に居るなら、全力で足引っ張りつつ、しっかり技はパクる。
技ってのは独力で作り上げるのは何年も掛かるけど、パクるのはそれよりか大分早くできる。

>>877
そんな方法を見ず知らずの雑魚に親切に教えてやるようなお人よしはそういない

漫画家は二つに分かれる。
鳴子ﾊﾅﾊﾙかそれ以外か。。。だ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256510.jpg

模写度測定して点数表示でるゲーム作れし

ここで討論してる香具師らに聞きたいんだけど
色つきの夢って見る？

ハナハルももう古臭い感じになってきてるな

普通色つきじゃないの？

>>877
自分で考えもせずにンなこと言ってるなら
もう描くな。

むしろ色のない夢というのが想像つかない

>>888
それが、絵や歌や文章（創作物）の下手なヤツって
必ず「普通、夢には色なんかついてない！」って言い張るもんだから
脳の作りからして違うのかなと思ったわけ

>>877
根性論とかで片付けるなよ
「とにかく描け」ってのは
実に奥深い言葉なんだぞ

色とかむしろ気にしたことなかったわ
モノクロかどうかもわからん

>>886
この前、真緑の空に真っ黒の雲が浮いてて
永遠に雷が鳴りつづけてる夢見たわ、まじこわかった

40歳過ぎてから漫画家になって下手糞な絵で連載始めて
それがドラマ化までしちゃった安倍夜郎はどうすんだよ

テレビがモノクロだった時代の人は夢までモノクロだったって話をテレビでやってたけど、
あれはどうも「テレビって影響力凄いんだぜ」アピールに見えて信用できない
他には、色彩に興味の無い人間は夢の色を覚えていないからモノクロだと思い込むって説を聞いたことがある
俺は後者を支持してる

>>886
色つきじゃない夢ってどんなの？

幼い頃から絵書いてるけど
漫画絵の人間であってイラストの人間じゃないから
最近じゃほとんど色塗ったことないや
あとトーンフェチ

ついにこの糞評論家たちは夢の色とか言い出したよｗ

トンでも論大展開ｗｗ

>>886
色つきじゃない夢って見たことない

やっぱ絵スレでそれなりの事言う香具師は色つき夢なんだな

絵はからっきしだからネームばっかりや

>>901

言うだけで絵はアップしないけどなｗｗ

夢はいつも無彩色っつか夜だわ
カラーの夢は1年に1度ぐらいしか見ない

おれは本当に絵が描けない。
まず立体を見て平面に描けない。
どうしても平面じゃなくて奥にペンを動かしたくなる。
でも当然そんなの無理。どうしたらいいの？

小さいころから絵が上手だって言われてたけど
自分では上手いと思えないんだよね
模写は得意だったけどそれだけで絵を描くのはつまらないと思うようになった

たくさん練習するのは結構だけど
「課題」を持って取り組んだほうがいいよ

野球の落合だって、練習練習って言われて

「バット３０００回振ってそれで上手くなるんなら振るよ、しかし・・」
みたいな発言を残している

>>889
何回も言うけど、別に俺自身は絵をかくことに困ってない。
はじまりは「はたから見ていて『とにかく描け』というアドバイスは
発言者が馬鹿にしか見えず、不愉快だからやめろ」と主張したこと。
それよりお前らが思った・手に入れた何かを言えと。
そっちのほうが建設的だし、面白いから。
単純な話。

>>892
解説よろ

「がんばれ！」って言われることに抵抗するように、
根性論にむき出しの嫌悪感を示す
気づいてないかもしれないけど鬱病です

どんだけ強い口調でも、意訳すれば「もっと優しくなって！」だもんな
甘えすぎだろ

強い人はみんな優しい

>>787
すいません、高橋じゃなくて高野ですｗ

>>876
まず全く同じ男を二人描く。

で、少し目を大きく、口とアゴを小さくしてみ。
体は、細めに、丸めに、を意識して。
全部やらなくても、極端に言えば口を小さくしただけで女ぽくなるはず。

でき上がったら比べる。対比して見るのは大事。
面白いから楽しい。そういうのも大事。

これは男が得意なやつの場合な。
女が得意だったらこの逆。
まずは男（女）を描いてからいじる。
慣れない内はこれの繰り返しがいいんじゃないかと。

とにかく描け厨も何かアドバイスしてやれよ。

ID:v2eIp+Ys
こいつ人の話聞く気ないだろ

>>909
ド池沼だな。
単純に、根性論を言うだけの池沼レスを繰り返すより
技術論を展開したほうが建設的ということ。

ところで、長年練習してきて、最近気づいた事があるんだが、
・・・とにかく量描いてないと腕が鈍るよな

>>914
技術論とやらで、野球がうまくなったり絵がうまくなったりするのか？

このスレ、絵の描き込みより2ちゃんの書き込み時間のほうが長い奴多そうだな
大学受験板のようだ

>>65
残念、「描こうと思えばすぐ描ける」って言ったのは本当だが実際描いてない
それどころか反転レンズまで使って必死に大友のあら捜ししてた
結局デッサンに狂いが全く無くて手塚涙目

手塚は正確は典型的なお前らだぞ
腕がいいだけ

>>916
それはどっちでもいいだろ
どっちであっても、意味がある

根性論の池沼レスはただただ不愉快なだけ。

>>908
じゃあお前が効率的でモチベーションも維持できて初心者でも苦じゃない楽しい練習法を教えてやれよ

>>917
てめえ、確信突きやがったなｗ
ここ最近、どうも2chが楽しくていかんわ
そろそろ絵でも描くか。

>>912
おおサンクス、目と口元ね
なんか女の子描いてるつもりが、かわいい男の子になって
困ってたんだよね

ピクシブデイリーランキング一位のリヨさんって何者？
同人作家としてそんな有名じゃないよね
何でアニメとか漫画とかやたらと上手いの？
実はプロなの？

やったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何か知らんがやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていう気分になる
絵スレ見てるだけで

技術論わろた
論じるヒマがあれば絵を描け

なんだこのスレ

んなの当たり前じゃねぇか！
こんな戯れ言のスレ立てんなよカス！！

俺なんかアニメ見てるだけで上達するよ。神奈川力抜けよｗ

>>926
池沼には言葉が通じないのかなぁ？
くだらん根性論より、ずっとマシなんだよ
見てる側の不愉快度がｗ

>>908
とにかく描けってよく言われるのは
絵描きってのはケツを叩かれないと
ボケーッとして絵を描かかないってのを
知ってるからこそ出る言葉なんだよな
お前時間かけてねえだろって見破られてる

なにも知らずに描いてるとアリアハンでパーティにただ一人の勇者のレベルが50を超える道を歩む事になる

>>918
AKIRAを輸出する際に、絵を反転させてもデッサンの狂いがなかったっていうからな。

描いてみないとわからないことって多いからな
聞く前にまずは描いてみろと。別に根性がどうこう言ってるわけじゃない

いいからお前らの絵を見せてみろよ

>>930
＞ケツをたたかれないと

そんなもん全てがそうだろ。
勉強も仕事も同じだからつって
それらのスレでとにかく勉強しろだの
とにかく仕事しろだの言ったって何にもなんねえよ。

>>929
ではスレが終わる前に技術論をどうぞ。

多少下手くそでも細かいところまでぎっしり書き込んでれば何となくうまく見えるぞ

>>935
時間が圧倒的に足りてないって指摘されてるんだから
時間をかけようって思えば良いんだよ
もっと素直に受け取れ
とにかく描けは立派なアドバイスだ

>>929

じゃ、おまえの絵を晒せよｗｗｗ

毎日練習してる奴がタダ漫然と描いてるとでも思ってんのｗｗ
おまえが幼稚園児向きの試行錯誤なんざ皆
100年も前におわってんだよｗｗ

隔日で100枚デッサンと1枚の彩色済みの完成品を描け。
それだけで飯を食えるようになるよｗｗｗ

好きなように描けばいいよ

俺も小学1年生の頃には入賞できるほど才能があった。
でも漫画家になろうという夢は無かったから絵の練習とかしなかったけど
美術の時間で適当に絵を描いたら職員室の前の壁に飾られたりしてた。
やっぱ絵は才能だよ。

小学校1年の時に描いた絵が
市の展覧会に選ばれた

牧場の牛と世話するおじさんを描いたんだが、

「ウルトラマンと怪獣」の
タイトルになってた

・・・で、技術論を語らないままID:v2eIp+Ysは居なくなるわけか。

>>939
じゃあ、の意味がわからんな。
別に絵が下手だろうとうまかろうとそんなのは問題じゃない

純粋に、「ひたすら描け」という知性を何も使ってない
池沼でもいえるようなことを垂れ流すんじゃねえと言ってる。
これが結論。

議論みてたら疲れたので、絵描いた。ケンカより描く方がたのしいや。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256721.png

まぁ沢山描くのは誰も反対しないけど、
「惰性」に流れる危険を言ってると思うんだけどね

>>944
とにかく描けって言葉から
知性を読み取れないのは
お前に知性がないからだ

脳みそ使わず描く絵なんて成長性のカケラもないよな

>>945
その通り。ケンカの中にも、おっ！て意見もあるからただROMってりゃいいのさ。
ところでキミ絵へたくそだね。

絵を上げる→叩かれて赤線入れられたりして、直す

互いにコストがかからない『アドバイス』は、これしかないだろ。
まあ、『アドバイスくれ』といっても自分で気付くレベルが多いけどね
何度も言われると「普通に『評価してくれ』にしろよ！」て個人的に思うね(笑)

むしろ幼少の頃しか上手くなかった

>>947
とにかく仕事しろ
とにかく勉強しろ
とにかく描け


で終わると思ってる知性の低さがすごい

>>952
お前ここで喧嘩を楽しみたいだけだろ

>>949
>945は巧いだろ

>>949
堂々めぐりの不細工なケンカで、見るべきところはまったくなかったなあｗ
いや、俺の絵はうまいだろ。もっとよく見るがいい。

>>953
考えることを放棄した意見が嫌いなだけ。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256761.jpg
批評どうぞ

>>956
議論が目的じゃないなら
とにかく〜しろが正解

>>957
おれよりだんぜんうめえ。細い目がかわいいな。
室外機に押されてゆがんでいる窓は愛嬌ってことで。

>>956
お前は不愉快ってだけで
感情的に否定してるだけだろ

相変わらず気持ちの悪いスレだな…
パターンファイル照合、検出、ログ削除っと

>>945
上手いけど
仕事で描くなら動物的な動きを
要求されるかも

これだけ情報が溢れてて〜するにはどうすればいいの？なんて奴の頭はどうなってんの？

ヒトラーも絵上手いのに･･･

>>957
そこそこ描けるみたいだから
もっと気合入れて描け

>>954
>>962
ほめてくれてありがとう。これは漫画家の内山安二先生の絵のリアルブートなのでした。
元がいいからつまらんマネでもよく見えるんだろうなあ。そういうのって、本当にセンスがあるってことだと思う。

>>964
自作の絵をユダヤ人にケチョンケチョンにけなされて、ユダヤ全体への殺意にうちふるえるアドルフ青年、
っていうショートショートを星新一が書いてたｗ　実際はうまかったのかー。

>>958
正解でもなんでもない

>>960
論理的に考えても無駄。
感情的に考えても不愉快。
誰も得しない。だから否定してるんだよ

>>963
実践的ですばらしいと思う
情報があふれてると言っても、一方通行だからね
聞くことによって双方向となる。

>>967
とにかく描けって言葉に何か恨みでもあるのか？
普通のアドバイスだ
ちゃんと深みもある
人の話を聞けよ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256805.jpg

ID:v2eIp+Ysは他人の意見にケチつけてるだけで
技術論からも逃げてるわけだから放置してて良いんじゃねえかな？
自分が一番意味の無い発言をしている事を理解してないんだろうし。

>>969
だから地味にうざく描くなよｗｗ

>>969
Come To Daddy思い出した

>>969
腰から下が女になってるのはどうして？

スパゲティ画伯は死んだのか

>>969
こいつバシーンバシーンしてえｗ

ID:v2eIp+Ys　と　ID:6jktCaLQ　は1000行く前に速攻で絵描いてうｐれよ
逃げんなよクズ共

μ速の絵好きは異常

>>976
俺の漫画はウェブ上で読めるぜ
マンガ家崩れの無料漫画だからいつか読んでくれ

ID:v2eIp+Ysはそもそも絵なんて描かないんじゃないか？

>>978
おしえれ

さすがに自分のサイトをここに貼る勇気はない
すまん

>>981
っんだよそれ！！じゃあ言うなよ！！！

まあ予想はできたろ
こういう人の言うことは「へえ」って感じで聞き流しとけばいいと思う

議論だけ立派で上手な絵が一枚も無くてワロス
こういう時って決まって一人はプロ級がいて
そいつが絵アップして下手な奴が黙らされてお開きなのにｗ

最後にうｐだ！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256866.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org256874.jpg

>>985
動きのある絵いいなあ

そうだ動き！
俺の絵には動きがない！どうすりゃいいんだ

>>716
保存した！かわいい

>>986
なんだそれは？

どうみてもうんこ

>>957
>>969
>>985
うめぇなおい

>>986
糞みたいな絵だな

ニュー速タグで、たまにいい感じの絵描いてる奴いるけど
つまらんAAキャラの馴れ合い臭い絵の横にドクオのAA描いてるような奴の絵は
見ていてイライラするし、間違いなく黒歴史になると思う

才能が無かったりスタートが遅くても
そこそこ上手い絵は描けるようにはなるよね。
まぁ今日び、そこそこ上手い程度の絵なんて需要が皆無だけどｗ

本人が楽しければそれでいいんだよ
少なくとも趣味の上では

２ちゃんで「神」と呼ばれる者。
それは…

低学歴、
低身長、
低収入な上、

50過ぎの子無しアニヲタだけであるぞ！！！

>>995
まぁそりゃそうだ
で1000ゲト

1000

>>997
バーカ

お前らソフトは割れPhotoshopなんだろ？

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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