新潟県知事「北陸新幹線の建設には問題がある!詳しい資料を・・・」 前原国交相「帰れ」
1 :
ノイズa(青森県):
泉田知事に「お帰りください」
4県知事会談で前原国交相
石井氏は「新潟の顔立てた」
8日の前原国交相と4県知事の会談の中で、延々と自らの主張を展開する泉田新潟県知事に対し、
前原国交相が「お帰りください」と語気を荒げる一幕があったことが富山県関係者らの話で分かった。
関係者の話を総合すると、会談では北陸新幹線建設促進同盟会長の石井知事が
最初の発言を泉田知事に譲ったところ、泉田知事が分厚い資料を持ち出して話し始め、
10分ほど経ても終わらなかった。
会談では30分の予定だったことから、前原国交相が他の知事の意見も聞きたいので終わるよう促すと、
泉田知事が「だから2時間くださいとお願いした」と反論。
これに前原国交相が「そんな時間はとれるわけがないでしょう。
それなら、お帰りください」などと詰め寄り、室内が沈黙に覆われたという。
会談について、石井知事は「新潟以外の3県が言っていることがまっとうだと
前原大臣が判断されたのだろう」と話す。
会長県として前原国交相との会談実現にこぎつけたものの、
県庁幹部は「鉄道局と入念にすり合わせしてある。
ただ、前原大臣の胸の内が読めない」と懸念する声があった。
ただ、石井知事は「(前原国交相と)あうんの呼吸でうまくいった」と振り返る。
泉田知事を会談の場に引っ張り出し、「(主張を)言うべき場をつくり、
新潟の顔を立てるようにした」(県幹部)ことが、前原国交相の認可という決断を後押ししたようだ。
2009年10月10日(土)富山新聞5面より転記
2 :
ノイズs(大阪府):2009/10/12(月) 16:27:12.88 ID:tY2YjwUI
長野にもそれやってくださいね
3 :
ノイズo(東京都):2009/10/12(月) 16:28:12.76 ID:eVTAQ8mK
結局作るんだっけ?
4 :
モズク:2009/10/12(月) 16:28:33.09 ID:K7e6EpYG
> 会談では30分の予定だったことから
> 泉田知事が「だから2時間くださいとお願いした」と反論。
常識的に考えてお断りします
ハハ
(゚ω゚)
阿吽の呼吸
6 :
ノイズf(宮城県):2009/10/12(月) 16:29:28.79 ID:nHasZ/nM
マジキチw
7 :
ノイズ2(東京都):2009/10/12(月) 16:29:40.52 ID:SMH8Ceiu
静岡-長野-新潟のラインはなぜこれほど糞なのか
実におもしろい
8 :
ノイズx(長野県):2009/10/12(月) 16:30:08.21 ID:rjIqVkad
新潟さん赤丸急上昇中で嫉妬(´・ω・`)
もっとBルートをアピールせねばな
9 :
ノイズc(東京都):2009/10/12(月) 16:30:26.99 ID:ewvg5qEF
10 :
ノイズs(東海・関東):2009/10/12(月) 16:32:11.28 ID:WpkYzuM1
北陸新幹線じゃなくて陰日本新幹線にしろや
11 :
モズク:2009/10/12(月) 16:32:14.91 ID:1luB3x/C
12 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/12(月) 16:33:32.36 ID:sqbIKGaO
新潟は自民系かなんかじゃなかったけ?
13 :
ノイズa(新潟県):2009/10/12(月) 16:34:23.08 ID:klYNgHuq
もう新潟避けて作れよマジで
14 :
ノイズa(東京都):2009/10/12(月) 16:34:47.22 ID:P9s5/gzs
>>1 よく知らない事の記事を読むときしばしば思うのだけど、
最初に登場人物の立場を書いて欲しいわ。いきなり
「延々と自らの主張を展開」とか言われてもわからんよ。
15 :
モズク:2009/10/12(月) 16:35:10.26 ID:icKFTBmP
リニア長野に関してももっと文句言ってよ
道州制を導入すると、こういう知事がさらにキチガイになります
18 :
ノイズ2(catv?):2009/10/12(月) 16:37:35.76 ID:Un3WydmC
また青森の土人かよ
何回立ててんだ
19 :
ノイズe(catv?):2009/10/12(月) 16:38:34.37 ID:jUg+vuPz
新潟に関係ないところで金だして作れば良いじゃん
長野から山ぶち抜けよ
明らかに正しいのは新潟だからな
キチガイの集団では、まともな人間がキチガイ扱いされます
22 :
ノイズs(東京都):2009/10/12(月) 16:40:19.55 ID:tLHwfbxX
新潟が文句言わなければこんなことにはならなかった
>>21 技術あるんだから、山ぶち抜いて、長野と新黒部をつなげば良いのに。
24 :
ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/12(月) 16:40:37.94 ID:6NgTh/sq
>>8でかい金出してる分新潟のほうがまし。安心してBルートを推進してください。
てか泉田知事はどこかで折り合いつけないと、立場が悪くなるだけだぞ。
25 :
ノイズa(青森県):2009/10/12(月) 16:41:02.39 ID:yUhdPOYG
>>14 新潟
「北陸新幹線が開業すると、現在上越新幹線を利用している北陸人が
北陸新幹線のみを利用するようになり、 高崎以北の上越新幹線利用者が急減、
大幅な本数削減が予想されます。 これは新潟県民にとって大幅なサービス低下です。
また新潟県が金を出している3セク・ほくほく線を通る特急は当然廃止され、
これまで黒字だった三セクは赤字転落します。
新潟はこのような不便を強いられるのに、北陸新幹線は県の中央部から外れた
上越・糸魚川地方をかするだけです。
また新幹線に関する県の直轄負担金も、国交省が資材高騰が原因と言い
勝手に何百億も値上げされました。
これに対して詳しい説明を受けていないのに支払えるはずがありません。」
長野「新潟うぜぇ死ね」
富山「新潟うぜぇ死ね」
石川「新潟うぜぇ死ね」
前原「新潟うぜぇ死ね」
26 :
ノイズh(愛知県):2009/10/12(月) 16:41:18.31 ID:MUanmmaA
前方後円墳△
27 :
モズク:2009/10/12(月) 16:42:24.75 ID:GM0XOpNA
ほとんど県負担無しに上越新幹線作ってもらったんだからこのくらい負担しろ
29 :
ノイズa(青森県):2009/10/12(月) 16:45:20.10 ID:uP5oedJg
31 :
ノイズe(catv?):2009/10/12(月) 16:46:05.70 ID:fcGaOQ/a
>>12 郵政選挙のときからなぜか民主が勝っていた。
今回の選挙では全選挙区で民主。
32 :
ノイズa(関西・北陸):2009/10/12(月) 16:46:18.49 ID:/O1zsy5H
三権統括 参権下劣 三県分裂 産建壊滅
33 :
ノイズs(新潟県):2009/10/12(月) 16:46:42.29 ID:2JvPempr
正直要らない
34 :
ノイズa(青森県):2009/10/12(月) 16:47:03.71 ID:uP5oedJg
>>30 一番悔しい思いをしているのは
お前の所の県知事さんだぞ。
少しは慰めてやれよ。
35 :
ノイズo(長屋):2009/10/12(月) 16:48:04.27 ID:M9x4r+MB
前なんとか△
上越新幹線自体が、角栄が無理やり作った物だし
こうなったら
長野 - 白馬 - 黒部 ってい行くしかない。北アルプスブチ抜く
37 :
ノイズ2(東京都):2009/10/12(月) 16:49:03.51 ID:ZkzcXzg2
本当新潟と長野は日本のゴミだな
県自体がゴネ厨だからひどい
38 :
ノイズw(catv?):2009/10/12(月) 16:49:24.08 ID:pBNym0XJ
山ぶち抜くか作りたい県が負担すりゃいいじゃん
39 :
ノイズ2(西日本):2009/10/12(月) 16:51:27.61 ID:mpzqUmpX
>>34 なんで青森なのにシコシコこの類のスレたててんの?
新潟出身者にいじめられたのか?w
40 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/12(月) 16:51:57.90 ID:jI+DBKff
前々さんは自殺遺伝子を持ってるから
芥川龍之介や中川昭一さんといっしょで
脅えながら生活していくんだろうな
死ぬまで頑張ってくれ、期待している
新潟は真紀子を当選させてる時点でクズ
42 :
モズク:2009/10/12(月) 16:52:35.26 ID:UH3Sh5wa
新潟って日本なの?
前原の対応は大人気なさすぎ
あの人自分で考えてやってないよな、誰かに操られている
44 :
ノイズs(石川県):2009/10/12(月) 16:54:32.38 ID:mXS2LxLs
新潟は死ね
前原よくやった
45 :
ノイズa(青森県):2009/10/12(月) 16:55:14.15 ID:uP5oedJg
>>39 同じ整備新幹線に関わる県として
新潟と北陸のゴタゴタは
「怖いなぁ、大変だなぁ。
それに比べりゃ北海道と青森は平和だなぁ」と
他山の石として見習っている次第です(`・ω・´)
46 :
ノイズc(北海道):2009/10/12(月) 16:57:03.77 ID:OYeFtr2k
もしかしたら前田さんってやれば出来る子なのか?
47 :
モズク:2009/10/12(月) 16:58:08.28 ID:UH3Sh5wa
北陸って人間住んでるの?
48 :
ノイズ2(富山県):2009/10/12(月) 16:58:15.61 ID:4BrGdogf
前なんとか△
49 :
ノイズs(東京都):2009/10/12(月) 16:59:06.86 ID:VkCjmqLc
泉田知事は見かけがホモ田ホモ男なのに態度でかいからよけいむかつくんだろうな。
50 :
ノイズn(福島県):2009/10/12(月) 16:59:26.04 ID:T2G3OfeM
新潟可哀想です
51 :
ノイズe(東京都):2009/10/12(月) 17:00:56.12 ID:62aj8WME
新潟は米とジェンキンスしかイメージがない
52 :
ノイズa(catv?):2009/10/12(月) 17:02:08.15 ID:DT3BdJOY
日テレ観てみろよ
直轄事業負担金の問題やってるぞ
53 :
ノイズs(関東):2009/10/12(月) 17:02:27.37 ID:ZgqfQN4l
新潟選挙区...田中真紀子か...
>>25 というかなんで新潟の一都市の整備のために石川や富山県民に維持負担させるんだ?
そこが大きな間違いだろ
あれも新潟がごねまくっておかしくなった
こんな伏線もあるから今の新潟を支持するところがどこもでないんだよ
55 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/12(月) 17:03:53.74 ID:O5RMX0nk
ゴネて上越新幹線なんか作らせた癖に
今の段階で裏側の話を暴露してる知事は政治センスが無い
57 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/12(月) 17:04:17.77 ID:QlMkPFPu
新潟県ってのは
関越トンネルや上越新幹線を通して頂きながら
・JR東日本は水泥棒
・北陸新幹線はもう金出さない
これは無い
まあ、新潟にメリットないのにかねだせといわれても困るよな
59 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/12(月) 17:06:40.13 ID:f71VestD
さすが前なんとかさんカッコいい
新潟県知事は「今までラッキーだったのが平常に戻る」とは一切考えないんだな。
61 :
ノイズf(豪):2009/10/12(月) 17:06:59.10 ID:VirivjPb
北陸新幹線って利用客見込めるの?
北陸の人間って引きこもってて県から出ないだろ
62 :
ノイズh(兵庫県):2009/10/12(月) 17:07:05.49 ID:EjiYfVYN
寝台特急日本海廃止決定バンザイ
64 :
ノイズe(東京都):2009/10/12(月) 17:07:39.76 ID:62aj8WME
上越以南を長野県にすればいいんだよ
上越新幹線は役に立っている
今回の路線は利用客居るの?
66 :
ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 17:08:43.89 ID:eEK6QrmB
>前原国交相が「そんな時間はとれるわけがないでしょう。
>それなら、お帰りください」などと詰め寄り、室内が沈黙に覆われたという。
↓
>ただ、石井知事は「(前原国交相と)あうんの呼吸でうまくいった」と振り返る。
(´・ω・`)?
67 :
ノイズc(catv?):2009/10/12(月) 17:08:50.28 ID:6FS0fAE1
こんなんどこの県も反対すんだろ
新潟は運が悪いね
もう第6次川中島合戦で勝負つけろよ
新潟が勝てば長岡まで北陸新幹線延長
長野が勝てばアルプス貫通で新潟スルー
モノレール立川駅の惨状と構図が同じだな。
一部のわがままで大勢の利用者が迷惑する。
70 :
ノイズ2(富山県):2009/10/12(月) 17:10:57.47 ID:4BrGdogf
>>58 ホクホク線つくるために富山や石川に金出させておきながら?
富山や石川が新潟にお金を出すのは当然
富山や石川のためにお金出すのは嫌だ
それが新潟の言い分
71 :
ノイズo(新潟県):2009/10/12(月) 17:11:03.65 ID:l676T5Oq
こんな新幹線いらねえよ
新黒部と長野を結べばいいだろ
前張糞過ぎる
新潟通さない方が早くついていいだろう
74 :
ノイズh(新潟県):2009/10/12(月) 17:12:33.20 ID:J5BPSr6n
前なんとかさん見損なったわ
情報開示しろつってるだけなのにこの仕打ちとか
そんなに開示すると不味いんすか?野党だったときはアホほど説明責任だの言ってましたよね?
75 :
ノイズh(長屋):2009/10/12(月) 17:12:35.32 ID:fN6xEFWI
今まで泉田は震災のおかげで評判あげてただけのやつかと思ってたけど
結構根性あるんだな。見直した
77 :
ノイズe(愛知県):2009/10/12(月) 17:13:18.69 ID:sF06EK50
調子こいて権利主張しまくってたら蚊帳の外に置かれちゃったでござる
78 :
ノイズa(新潟県):2009/10/12(月) 17:13:36.48 ID:n0sBeV9l
国のわがままのせいで新潟を含め大勢の人が迷惑してるな
いい加減説明しないのか
79 :
ノイズe(東京都):2009/10/12(月) 17:17:33.67 ID:62aj8WME
80 :
ノイズo(新潟県):2009/10/12(月) 17:18:49.21 ID:l676T5Oq
>>75 泉田は少なくとも新潟では支持率すごいよ
言うこと為すことがかなり的確で迅速だし
この件以外の都道府県でも結構有能な知事として知名度は高かった記憶がある
81 :
ノイズw(京都府):2009/10/12(月) 17:18:51.28 ID:+/ozDkrp
82 :
ノイズa(関西地方):2009/10/12(月) 17:20:28.95 ID:ncg8opZr
新潟ってヤカラの自己中だよな。
俺は関西だからどうってことないけど周りの県からしたら
さぞかし鬱陶しい存在だと思うわ。
83 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/12(月) 17:21:25.73 ID:PWKOcRMP
鉄ヲタ大臣本気で新幹線整備したいんだな・・・
>>81 多摩都市モノレールはJR立川駅の上を線路でまたいでいるのに、駅は
立川北駅と立川南駅に分かれていて、客は一度地上に降りて歩いてJR
に向かわないと乗換できない構造なんだわ。
直接乗り換えできないようになった原因は地元商店街のゴネ。
85 :
ノイズc(東海):2009/10/12(月) 17:24:26.58 ID:PBqcNxHA
新潟が沸いて来たな
89 :
ノイズf(四国):2009/10/12(月) 17:28:21.60 ID:DEm9d5oA
前原ゲンドウ
「(この事業に)乗るなら早くしろ、でなければ帰れ!!!!」
90 :
ノイズw(新潟県):2009/10/12(月) 17:29:20.19 ID:1e0eL/v+
このままだとマジであの知事金払わねーぞ
新潟県のメルマガに嫌というほど自分の意見書き連ねてるし
新幹線が通る上越市の市長も泉田側
なんか資料1つ出さないと国の税金から補填するしかないだろうに
91 :
モズク:2009/10/12(月) 17:29:21.37 ID:XpfrUZpC
新潟「!」
長野「!」
群馬「!」
>>45 北海道新幹線いらなくね?
新千歳を経由するならまだ魅力あるけどさ…
もう面倒だからトンネル掘って新潟迂回しろよ。
>>93 そうすると、今度は長野と富山
どっちが金を出すかで揉め始める
95 :
ノイズe(広島県):2009/10/12(月) 17:32:32.21 ID:opbUo7Z0
96 :
ノイズa(青森県):2009/10/12(月) 17:33:37.10 ID:uP5oedJg
>>92 新函館〜札幌間は道民が判断してくれ。
青森県として関わりがあるのは新函館までだ(´・ω・`)
もう建設始まって、トンネルもあちこちで貫通してるしな。
98 :
ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/12(月) 17:34:47.26 ID:aHX9l3g4
金を既に他県より多く払ってるのに
追加分について、「説明しろ」って言ってるだけの新潟が
ゴネとか言われてるのが可哀想
100 :
ノイズw(新潟県):2009/10/12(月) 17:35:01.24 ID:1e0eL/v+
>>94 新潟と飯田を無視するルートだと立山・黒部をぶち抜きになるわけだから
当然リーダーの富山県が追加金支払う事になる罠
でもきっとそうなっても払いそう、富山なら
高速道路無料化したら
双方赤字になるんだろうな
>>97 きっと上越だから北だと思っているんだよ
そっとしておいてやれよ
103 :
ノイズw(新潟県):2009/10/12(月) 17:37:37.86 ID:1e0eL/v+
>>97 えっと田中角栄の行動範囲は長岡だけで
新潟市は全然角栄を崇拝してないし「誰?」って感じです
あと北部って言うな下越と呼べ
>>94 当初の計画ならそっちのほうが総工費が安かったんだけどね
本当に新潟はゴネトクだなぁ
リニアの長野は新潟のマネしてるだけだろ
ゴネたら得するのがわかっているから
この件は、誰を叩けばいいの?
新潟県知事or国交相?
106 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/12(月) 17:39:02.00 ID:q8yez6oA
富山のカッペは車の運転が下手くそ
ムカツク
>>103 北を”下”、南を”上”なんてまぎらわしいんじゃ。
もう、京都が中心じゃないんやし、”北部”、”南部”でええやろ。
原大臣も大変だな
新潟は持てる者
その他の県は持たざる者で立場が違うからなあ
>>103 上越も角栄の範囲だろ
上越は高速道路の恩恵があったから。
まぁ新潟市と角栄がまったく関係ないのはガチ
確かに、将来、北陸新幹線の建設の歩みが語られる上で、森喜朗の名はその歴史書に燦然と輝くんだろう。
90年代から2000年代にかけて事業許可→予算獲得に「尽力」したのは誰も否定できない。
長野〜上越〜富山間の新幹線フル規格での建設が決まったのは2000年末の予算折衝の過程だが、
その大きな力となったのが当時総理大臣であった森である。本人としては金沢までの建設をごり押し
するつもりであったが、あまりにも露骨だというので富山までにされた。
でも、退任後、富山〜金沢〜白山総合車両基地の工事も着手されている。
白山車両基地は金沢まで10kmほど離れていてなんでここまで敷設しなきゃならないのか。
そもそもなぜ白山市に車両基地を置かねばならないのか。よく分からない。ただ、確実なのは、
ここ白山市が森の選挙区である石川二区に存在すると言うことだけだ。
元首相なのに、ここまでこじれるまでトラブルを収拾できなかったのは遺憾ともしがたいと言うところ。
新潟県庁が白旗を挙げたのも、国交省が「予算執行を留保」という実力行使に出たから。森はなにもできていないんだろ。
北陸新幹線金沢開業の際には金沢駅か小松駅の駅前に銅像が立つんじゃないか……というぐらい、森は一生懸命やってきた。
スーパー特急方式で建設を推進しておきながら後でフル規格に変更という裏技も使ってきた。
首相任期中に新幹線にゴーサインというフツーの人なら恥ずかしくてできないことことまで強引にしてきた。
「我田引鉄」という言葉そのものである。
ttp://d.hatena.ne.jp/katamachi/20090604/1244129087
113 :
ノイズ2(西日本):2009/10/12(月) 17:42:36.49 ID:mpzqUmpX
114 :
ノイズ2(長屋):2009/10/12(月) 17:43:47.50 ID:SQyRF7Qr
前前原国土交通大臣
森元総理
115 :
ノイズa(新潟県):2009/10/12(月) 17:44:34.90 ID:n0sBeV9l
俺、北部だけど、角栄系とかありえないな
関係がなさ過ぎる
どっかの変な情報を真に受けてるんじゃないか
>>112 > 白山車両基地は金沢まで10kmほど離れていてなんでここまで敷設しなきゃならないのか。
金沢駅の近くにまとまった土地がないからだよ。
>首相任期中に新幹線にゴーサインというフツーの人なら恥ずかしくてできないことことまで強引にしてきた。
石川県で新幹線が着工されたのは1992年だよ。
ν速民のみんなが感化されちゃうから頭の悪いブログを引っ張ってこないで。
お願いしますねw
117 :
ノイズc(神奈川県):2009/10/12(月) 17:49:13.82 ID:4QFkYjZ/
上越と北陸はこういう風につなぎなおしてくれないかな
新黒部―糸魚川―上越―長岡―新潟
|
飯山
|
高崎
|
大宮
さすが前方後円墳さん
これからもブレずにやってほしい
119 :
ノイズa(catv?):2009/10/12(月) 17:51:48.40 ID:DT3BdJOY
>>117 それが一番良いね
新潟の知事の言うとおり明細出せば良いのにな
さっきTVで大阪の事業の明細みたら酷いわw
新潟が反対する理由はなんだろ。その辺が見えてこないと。
>>120 追加の200億を出したくないだけ。
それなのに、県内3駅新設するんだから、やってられん。
122 :
ノイズh(関東):2009/10/12(月) 17:55:37.62 ID:TOtxsa9G
カストロ > カダフィ > 知事
>>123 東海道のバイパスなだけの北陸新幹線が出来たぐらいで、上越線の利用が減るくらいだったら、
新潟にはそんだけの魅力しかないってことだから、廃線にしたほうが良いよな。
まあ、新潟市は”日本海側最大の人口を抱える大都会”だから、そんな心配もないだろうけどww
126 :
ノイズs(新潟県):2009/10/12(月) 18:00:14.79 ID:jScTGHYG
追加負担分についての説明がないから
_(こ^)、_
〃、__ノノ、__,ヽ
{.っ> <っト、
(⌒i (千于`ー┴'─────┐
(O人 `ー| |
/⌒ヽ(^う 見せられ. |
`ァー─イ ないよ! |
/ (0::|__________|
/\____/
/ / ⌒ヽ
___/ / ̄ ̄`) ノ
(__r___ノ (.__つ
コレの前原版無いの?
>>126 あったから、200億って言ってんじゃないの?
もしかして、新潟県がピンはねしてるのばれたの?
129 :
ノイズx(catv?):2009/10/12(月) 18:03:29.62 ID:8sal2ZTX
俺達の利便性向上の為に金出せ言われて出さなければ悪者ってなんだよ
乞食とヤクザを足して二で割ったような奴らだな
もう新潟と長野は日本にいたくないらしいから、半島送りで良くね?
131 :
ノイズs(新潟県):2009/10/12(月) 18:03:58.07 ID:jScTGHYG
>>128 この問題についてわかってないのに
よくID真っ赤にしてレスできるな
上越新幹線の延伸で解決しる。
133 :
ノイズc(東京都):2009/10/12(月) 18:05:19.47 ID:5GiOcNBS
>>129 自分に何のメリットもないのに金出せって言われたらそりゃお断りしたいだろうけど、メリットあるじゃん
糸魚川ディスってんの?
>>131 たくさん書き込んだら、真っ赤になるだろ。
なに?回線切って、首つって、死ねっていうんか?
前原は保守系。逆に言えばマスゴミを何とかできるってこと。
136 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/12(月) 18:10:25.90 ID:cgSma7il
ぶっちゃけ、新潟南部は北陸新幹線がこない上に開通とかされると、
もう陸の孤島まっしぐらなんだけどね。在来特急全部死ぬしw
新潟は全選挙区で民主候補が勝った時点で終了しました
138 :
ノイズe(catv?):2009/10/12(月) 18:11:41.24 ID:yylP+tR+
上越新幹線が上越を通らないで、北陸新幹線に上越はあるのか。
ややこしいな
北陸新幹線推してたのは元森じゃなかった?
まえばりさんそのへんどうなのさ。
140 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/12(月) 18:12:56.61 ID:Do2bLRYV
でもマキコに土下座してお願いしたら開通しちゃうんでしょ?
141 :
ノイズ2(西日本):2009/10/12(月) 18:24:14.18 ID:mpzqUmpX
>>134 一度もラーメン食べたことないやつがどこのラーメン屋が一番か熱く語ってたらおかしいだろ?
あともうちょい日本語勉強しろ
読点の打ち方変だぞ
142 :
ノイズn(新潟県):2009/10/12(月) 18:30:40.99 ID:F3a+PpaO
泉田調子に乗り過ぎだな
だいたい新潟県は角栄時代から土建屋と中央政権に阿って生きながらえてきたのに
ここにきて方向転換できると思ってんのか
143 :
ノイズc(東京都):2009/10/12(月) 18:32:50.10 ID:/swpXVbq
明細出せ、って言ってるのに何で出さないの?
帰れって言われたんだから帰って、
あとは政府からの督促には応じなければいい。
145 :
モズク:2009/10/12(月) 18:38:26.57 ID:5fHEdKHB
前なんとかさん、一番大変なポストを宛がわれたような
146 :
モズク:2009/10/12(月) 18:38:45.69 ID:b7WfHa5c
881 名前: ノイズc(京都府)[sage] 投稿日:2009/10/12(月) 00:30:21.62 ID:5WsYhM/B
>>870 知らんのか?
大昔の”北回り新幹線”計画段階で、3時間40分で東京大阪間を走破できるという試算が出てんだぞ。
今は、それ以上の技術でもっと早くに走れる。
金食い虫のリニアの方が費用対効果が高いって、ばっかじゃの?
リニアの進延は、「このままではリニアが風化してしまう」と言う危惧感と、
「ポストリニアを作らないと、その次の技術開発へのモチベーションにならない」という思いからやってんだぞ。
東京〜大阪を2兆ぐらいで出来るリニアが出来れば、もっと長距離を走る海外の長距離路線市場への良い商品になるし
リニアでいいな
北陸新幹線はJR東海関係無いから
ちなみに前スレで大体の距離と所要時間計算してみたが
東京〜大宮で31.3kmの110km/h制限あり
大宮〜高崎で77.3km
高崎〜敦賀で466.1km
敦賀から湖西線に近いルートで京都に向かうとして新大阪まで約120km
北陸線沿いで米原から東海道新幹線に乗り入れて新大阪まで約150km
単純計算で総延長694.7km〜724.7km程度
これを3時間で走ろうと思ったら表定速度で232km/h〜242km/h出さないと無理だな
最高速度が260km/hの路線でこの表定速度出そうと思ったら
主要駅すら殆ど通過しないといけないな
ちなみに東海道ののぞみが東京〜新大阪515.4km2時間半で計算して表定206.16km/hな
北陸出身の(京都府)
新潟出身の(東京都)
最近不毛な議論をしている所を見かけないが、生きてるのか?
>>1 おい、記事本文のどこに泉田が建設自体に問題があると主張してるという部分があるんだ?
お前本当の新潟県側の前原に対する主張知らないだろ?
いい加減、誤解を与えるようなスレタイにするな、しばくぞ
151 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/12(月) 18:52:54.09 ID:Znu9+N0p
しかし民主党政権になっても追徴詳細が説明できないってなんなんだろうな?
そちらの方が断然興味あるよな
次はそれでスレ立てろよ
>>1
>>141 んなこたーない
食べた奴の評価も食べたことのない奴の評価も似たようなもんだ
154 :
ノイズw(長屋):2009/10/12(月) 18:58:49.73 ID:OpA/LH9H
>>7 のぞみ通行税のバカ知事はもう引退したから静岡は許してやれよww
155 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/12(月) 19:00:07.00 ID:t5YFa8IE
長野にも同様で
実家が村上市ですが、カクエイ関係ないからw
高速もないし帰るのめんどいから、さっさと日東道を作ってほしい。
この新幹線の本当の犠牲者は新発田以北なんだよ。
ダムの件といい今回のこといい前原最低だな、一発不祥事起こして国交大臣早く交代しろ
北陸は3県で上手くやっているので、新潟サンはいりません。とうほぐと上手くやって下さい。
北信越で入ってくる長野サンも東海のみなさまとよろしくやって下さいw
159 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/10/12(月) 19:13:30.53 ID:KQImzawC
これで意見聴取したことにしたらマズいだろ。
法律上の手続きが終わっていないぞ。
北陸新幹線自体がいらない
>>160 東海道新幹線がパンクして事故起こしたら、お前の責任な。
>>160 それは1000%ないからwww
まったくもう、相変わらずダラなんだから、あなたってひとは
上越新幹線、日東道、合同庁舎、県立球場、南口再開発…
自分とこは無駄ものだらけ
164 :
モズク:2009/10/12(月) 19:29:17.06 ID:b7WfHa5c
さっさとリニアを直線で認可出したらいいのに
>>163 県の事業とそれ以外を混合してる馬鹿は死ねばいいよ
県としてあって当たり前のやや立派な野球場を建設して何が無駄なんだか
167 :
ノイズf(福井県):2009/10/12(月) 19:38:05.20 ID:FUks7i35
北陸なのに北陸新幹線の話題に出てきません
>>167 福井駅だけ高架化されて、立派になった以外、ネタがない。
170 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/12(月) 19:41:02.24 ID:POXHi760
角栄さん時代から甘い汁吸っていたんだからいいじゃん
>>168 石川県のそういう施設と比較してから誰が使うか聞いてくれ
>>171 石川でなんか新設したっけ?
記憶のあるんは、21世紀美術館・新県庁・合同庁舎・外環状・県立大学・・・
あんまり、思いつかんな。
めんどくせえから新潟通さず北アルプスぶち抜いてくれよ
>>176 それなら使わないなら閉鎖しろよ、維持費がもったいないだろ
ということになる
利用が少ない=いらない、とか考えてるのか?
採算も重要だがお前は重視し過ぎ
178 :
モズク:2009/10/12(月) 19:59:25.76 ID:TtU6vtw4
今から上越シカトして
長野〜新松本〜白馬〜糸魚川経由とか
できるわけねえよな…
179 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/12(月) 19:59:54.78 ID:cgSma7il
新潟は頑張って越後湯沢まわりを観光資源として整備しろよ。
全力で長野に負けてるじゃん。
上越新幹線は新潟も群馬も金出さずに全額国費で立てたのに、なんで北陸新幹線は沿線の県にも負担させるんだ?
181 :
ノイズe(新潟県):2009/10/12(月) 20:06:05.18 ID:BLwwYzxE
前園さんなら支出の妥当性をちゃんと説明した上で
泉田を懐柔すると思ってたのに結局自民党時代と変わらないじゃないか
何故、追加負担の内訳を説明できないんだろうね
泉田は別に新幹線自体に反対してるわけじゃないのに
>>177 人口の少ない田舎にこそ、費用対効果の考え方が必要。
田舎は、金を生んでくれる都会に何を安定して提供できるかを考えれば、無駄な赤字を抱えなくてすむ。
(人間以外で)
183 :
ノイズn(新潟県):2009/10/12(月) 20:15:44.77 ID:F3a+PpaO
だから、もしこれが上越新幹線だったら泉田クンが国交省にここまで食い下がったかって話だ
184 :
ノイズf(catv?):2009/10/12(月) 20:15:57.29 ID:Y1UDHtg3 BE:323237726-PLT(12222)
>>177 これは、震災前の神戸の考え方だけどね。
かの地は、震災前は「株式会社兵庫県」と言われるほどの県内生産高を誇ってた。
(株式会社神戸市だったけな?)
つまり、地域そのものが一つの会社と言う考えで、経済政策を実行していく。
その思考の原点には、上杉鷹山の会津藩復活のそれに近いとまで言われてる。
(ただし、借金まみれになってたのはないしょな)
>>185 そんなこといったら能登道路、金沢駅の門、県営球場は全部いらない
188 :
モズク:2009/10/12(月) 20:21:14.72 ID:fJGF7uhe
>>187 能登有料道路はちゃんと使ってる。(時々渋滞も起こる)
金沢駅の門は、あれは単なるひさし。お前の田舎の駅にもひさしぐらいあるだろ。
県営球場(ついでに、近所の緑地公園・産業展示館もつけとこう)、新しくしてないだろう。
190 :
ノイズa(石川県):2009/10/12(月) 20:26:33.22 ID:G2xxO58X
長野新幹線の名称は完璧に消えたな
>>189 だからそれらはなくてはいけないものなんだろ?
だったら新潟県でも同様だろ?
なかったのだから新設して何が悪い?
>>191 今のまま使えば良いじゃん。
新設する必要なんてないだろ?
金の無駄。
素直に「ほくほく線の利用者が少なくなるだろボケ」って言えばいいのに
:けどサービス低下とかいいつつ、ほくほく線はいつも自由席ほとんど無くて
どうしても移動が遅い子連れの人は自由席を確保できなくて
しかたなく喫煙席に行ったりしてる現状なのを新潟の知事は知ってるのか?
富山-金沢の人間は基本いやいや使ってんだよ、ほくほく線
新幹線できてくれたほうがいいと思ってるだろ
194 :
ノイズs(富山県):2009/10/12(月) 20:33:51.82 ID:DfvcPqVW
>>188 確かに、こんなルートだと新潟行くのには使えないな
上越新幹線に繋がればよかったのに
>>192 なくてはいけないものを作ることも金の無駄
どういう神経してんだ?
スポーツ施設建設を否定してるのか?
道路整備自体を否定してるのか?
建造物淘汰・更新を否定してるのか?
利便性向上のための土地整備を否定してるのか?
>>195 > スポーツ施設建設を否定してるのか?
> 道路整備自体を否定してるのか?
> 建造物淘汰・更新を否定してるのか?
> 利便性向上のための土地整備を否定してるのか?
工場だって、40年前に入れた加工機械を改造して改造して改造して使い続けてんだぞ。
(ソース:三菱自動車京都工場)
建物や施設ぐらいは、ちゃんと補修して補修して補修しつづけりゃ、200年ぐらい持つだろうが。
【これまでのあらすじ】
東海道新幹線が開業して1年後、
富山の経済人から、東京と新大阪を北陸経由でつなぐ
「北回り新幹線」の構想が提案される。
東海道新幹線の代替路線ということで、
当時の総理大臣佐藤栄作や大蔵省の官僚からも注目を浴びる。
↓
田中角栄登場。「列島改造論」で日本全国に新幹線を敷くべきと主張。
「上越新幹線」は行き止まりルートで「北陸」よりも採算がとれないと見なされていたが
1時間足らずの鉄道建設審議会において着工が決定。北陸新幹線は後回しになった。
全額国負担で上越新幹線が造られ、後に国鉄の巨額債務として国民の税金で賄われることになる。
↓
もともと北陸人は鉄道で東京へ行くとき、米原経由で東海道新幹線を利用していたが
上越新幹線開業後、東京まで中途半端に時間短縮されたので
長岡経由で上越新幹線を利用するようになった。
↓
新潟人は上越新幹線が北陸にも恩恵を与えたと大々的に発表。
これに味を占めた新潟県は、国鉄時代に赤字ローカル線として
建設が中止されていた「北越北線」を第三セクター方式の「ほくほく線」として開業させる。
北陸人を越後湯沢経由で上越新幹線へ誘導させた。
北陸人が東京へ向かうたびに新潟県に金が入るのであった。
↓
>>196 お前は人の都合というものを全く考えないんだな、
それなら金沢駅高架化なんて必要ないな、もちろん京都駅建て替えも
191 名前: ノイズo(青森県)[] 投稿日:2009/10/09(金) 21:12:07.77 ID:C7keg2Ix
↓
国鉄民営化に伴う整備新幹線の一時凍結、地元負担、並行在来線の分離など
数々の負担を受け入れて、金沢までの新幹線着工が実現。
新潟県も地元負担、並行在来線分離に同意。
↓
北陸新幹線が開業すると、現在上越新幹線を利用している北陸人が
北陸新幹線のみを利用するようになるので、
高崎以北の上越新幹線利用者が急減、大幅な本数削減が予想される。
ほくほく線を通る特急は当然廃止され、これまで黒字だった三セクは赤字転落する。
これまで優遇されてきた新潟県にとって、北陸新幹線は目障りな存在。
↓
原材料費高騰により国から自治体への直轄負担金増額が発表される。
長野、富山、石川3県は承諾したが、新潟県は「十分な内訳が示されていない」と支払いを拒否。
北陸新幹線の工事に対しても不同意を示し、開業予定の大幅延期が懸念された。
↓
前原国交相が「開業を遅らせてはいけない」と新潟の同意無しで北陸新幹線工事を認可。
>>198 >
>>196 > お前は人の都合というものを全く考えないんだな、
>
> それなら金沢駅高架化なんて必要ないな、
新幹線が入るため必要。
>もちろん京都駅建て替えも
観光客が増えてた時期だったので必要。
必要はあるんだよ。
新潟の業務が過去の建物に入りきらないくらい膨大になってるんなら、新しい庁舎は必要かもしれん。
年間何百試合も野球試合をするから、老朽化したままじゃ都合が悪いなら、新しい野球場が必要かもしれん。
そういう、状況の変化もなしに、「あたらしくしたほうが良いから」という安易な気持ちで、新設されたら、
そりゃ、新潟県民じゃなくても、良い迷惑だよ。
その無駄な行動が、本当に必要な新幹線の敷設に影響が出るんだしな。
>>199 >これまで優遇されてきた新潟県にとって、北陸新幹線は目障りな存在。
泉田が本当にそう思っているならそんな路線最初から工事自体反対しとるわ
にも拘らず1400億負担しているということはそれは勝手な憶測だってわからないか?
>北陸新幹線の工事に対しても不同意を示し、開業予定の大幅延期が懸念された。
追加負担金の内訳を説明しないから工事に同意しなかったんだろ
全ては国交省がそれを説明すれば全てが済むということをいい加減覚えろ
>>200 だからそれはそういう都合があったから工事をしたんだろ?
お前野球場が老朽化したから建て替えたとでも思ってるのか?
ないから作ったんだよ、それはなぜか?
国体が開かれるから、県のスポーツ振興のためだからという都合・理由が
馬鹿な憶測かましてんじゃねーよ、ダラ
>>201 なに言ってんだ?
富山や石川や福井のクソ田舎にも県営野球場があるのに、人口が2倍以上もある新潟に、
県営球場が無いわけないだろうが。
どれだけ、眠った政治してんだ?新潟県民は?
人口増えたのも、夜も仕事せずに、SEXばかりしてからちゃうんか?
まともな、政治家は、田中角栄だけか?
>>202 本当になかったから作ったんだ、古くから計画はあったが地震で建設計画が延期したりしてな
何言ってんだ?
お前はどうしようもない馬鹿だな
>>203 まじかよ・・・
新潟って、以外と、かわいそうな県だったんだな・・・
>>205 それこそ使用頻度が少ないから後回しにされたんだろ
あっても一般市民にとっては利便性を体感できないしな、
年に僅かなプロ野球と高校野球決勝戦だけだろ
206 :
ノイズa(石川県):2009/10/12(月) 21:09:42.96 ID:G2xxO58X
キーワード: 5WsYhM/B
抽出レス数:24
キーワード: eXyze2JG
抽出レス数:15
意外と少ないな
207 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/12(月) 21:10:49.64 ID:g8mcJKZp
これまでの流れをまとめると……
泉田「1400億も払ったんだからある程度はとめろよな」
↓
国「材料が高騰したから200億追加で払えよ」
↓
泉田「その200億の内訳はなんだよ?明細をみせてくれ」
↓
国「だが、断る」
↓
泉田「見せれないと言うことは(ry」
>>206 別スレ参照
>>205 新潟がかわいそうだから、今年も村上三面川の塩引きのCを買うことにするよ。
「ないもの」を「補修して維持する」素晴らしい理論が聞けると思ったらこんなオチ
>>209 いや、もう、哀れみモードに入ったから。
「人口だけ多い新潟って、かわいそう・・・」
で?
>>208 かわいそうってお前石川県立野球場でプレイしたことでもあるのか?
野球場があっても県民の利便性はほとんどかわらないだろ
むしろ都市的インフラ、中心商業地区のあまり整っていない金沢のほうがかわいそう
民主党は自民党の決めた増額をそのまま通すのか
地方からもらう金だからいいのか
官僚主導の無駄金洗い出すんじゃなかったのか
214 :
モズク:2009/10/12(月) 21:21:39.26 ID:4UK9K/of
新潟は無駄遣いしすぎただけだろ。北陸方面に廻す金まで使い込んだくせに
他県を田舎物呼ばわりとか酷過ぎる。まず根性を叩き直した方が良い。
新潟ってテレビ東京系列すら映らない度僻地の度田舎だろ?
よくそんなところに住んで居られるね。
>>214 何に無駄遣いしてるんだか?
その証拠は?
>>215 テレビ東京っておもしろい!、テレビ東京があってよかった!
ってことを今まで一度も感じたことがない
ガイアの夜明けとWBSしか碌な番組がない
テレビ東京の微妙なアニメなどどうでもいい
日本海側と東北のカスどもが言い争ってるのが笑えるw
新幹線ごときで必死かw
まぁ新幹線で地方活性化。そんな夢見ながら死んでいくのもいいかもな
追加分の明細出せつうんだから出したらいいじゃん
簡単な話だ
>>216 新潟とか仙台みたいなテレビ東京不毛の地に住んでみると
改めてテレビ東京やMXのありがたみが分かるよ。
>>219 MXなんて2カ月以上見てねぇや
寧ろ実家帰ってテレビ東京なんてやっぱり必要ねぇなと思う
つーか、お前アニオタだろ?
そうじゃなかったら何見るんだ?大食いとか旅がそんなにおもしろいか?
新潟ってサザエさんとちびまるこちゃんぐらいしか
アニメやってねえんだろ?wwwww
実家帰った時ハルヒやってたから2回みたぞ、
3回目からハルヒがうざかったから切ったが
CGになれるとアニメじゃどこか物足りん
>>212 >
>>208 > かわいそうってお前石川県立野球場でプレイしたことでもあるのか?
> 野球場があっても県民の利便性はほとんどかわらないだろ
あんな、ぼろぼろの野球場で二度と試合なんぞするか。
> むしろ都市的インフラ、中心商業地区のあまり整っていない金沢のほうがかわいそう
人口が少ないから、アレでちょうど良い。
足りなければ、いまのうちリストアップして、俺が持ち込めば良いだけの話。
何の不便もなし。
ただ、今、金沢でしか生産されて無いものがなくなってもらうと困るな。
>>223 ジュンク堂もないしロフトもないしビックカメラもないしね
ほんと便利だよ、これらは
金沢の何も無さは異常
109しかない
>>226 地元企業大切にしないからだよ。
サンミュージックとか、王様の本とか、うつのみやとか、東京ストアーとか、山蓄とか
228 :
ノイズh(東京都):2009/10/12(月) 22:06:21.07 ID:FIzhZZGl
地域初出店のセブンイレブンがもうすぐオープンするんでしょ?
新潟県には10年以上前からあるというのに・・・・w
230 :
モズク:2009/10/12(月) 22:15:16.15 ID:1gPth/Ij
あの赤字確定の野球場を造って以来、
県知事が焦ってる気がしてならんな。
>>228 らしいね。
べつに必要だと思えないんだけど。
あっちには、ヨーカドーもないんだよ。
232 :
ノイズw(新潟県):2009/10/12(月) 22:19:57.14 ID:G9KNFQOg
こんな公共事業ってもう止めるんだろ
なにいまさらごねてんだよ長野
233 :
ノイズw(新潟県):2009/10/12(月) 22:24:20.93 ID:G9KNFQOg
マジ無駄。新潟馬鹿にするのはいいけど結局税金だぜ
234 :
ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 22:30:17.58 ID:MKWLanUq
これ維持費とかはJRが払い続けんだよな?
マエハラさん、その調子で長野のリニアを何とかしてよ。
BルートBルートうるさいバカ共を。
236 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/12(月) 22:33:41.19 ID:8/k7oTEe
>>182 逆だよ
地元負担金含め、交付税交付金による事業はゼネコンが受注するから
地方が金を吸いとられている構図
金額ベースで見ると明らかだよ
それも、ゼネコンは優れていたわけじゃなく、最初に開発したときに
受注したから今大きくなっているだけなんだよ
文化事業についても同じ
237 :
ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 22:39:53.97 ID:SqUjWEFO
どう見てもおっとり刀の泉田君が
こんなに言うとは・・・
238 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/12(月) 22:42:25.36 ID:X4PZ3zdb
明細出せば金出すって言ってんだろ?
何で出さないのよ?
239 :
ノイズn(長屋):2009/10/12(月) 23:44:25.35 ID:fFNyKnOJ
オザー 「おぅ前田! 北陸新幹線、あれ俺の知り合いが工事受注すっから絶対に着工しろ、命令だ」
前原 「・・・・はぃ、あの、私前田じゃなくて・・」
オザー 「あ? まだ居たのか早く行って知事共に説明してこいよ、ったくノロマだな」
前原 「・・・・はぃ」
240 :
ノイズa(西日本):2009/10/12(月) 23:48:18.73 ID:3y+FUB6r
さっすが前原
男前
前原後頭部禿げてね?
242 :
ノイズx(catv?):2009/10/13(火) 00:35:37.84 ID:gPCb1r49
魚津に出向で住んでる都会人だけど地元の人は車社会だから鉄道に乗らない
ならないから電鉄富山がバイオハザードみたいな駅舎になって職員やる気ない
になってるんだと思う
地方の連中はもっと地元鉄道を使うべきだろ
使ってもないのに廃止にするなとかおかしい
>>242 それには同意する
今回の問題は前なんとかさんせいじゃなく、自民党時代の補正予算が杜撰だからだろ
あと、新潟はもうすこし上手くやるべき
他の県と連携図らないと通るものも通らなくなる
244 :
ノイズn(石川県):2009/10/13(火) 01:07:59.32 ID:eyOYJl6N
ID:eXyze2JG
抽出レス数:22
ID:5WsYhM/B
抽出レス数:30
順調だな
うむ。YKK関連かw
246 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/13(火) 01:12:14.54 ID:YLku/QG+
247 :
ノイズh(愛知県):2009/10/13(火) 01:15:08.49 ID:vQ1Nbcj3
角栄野郎が
248 :
ノイズn(長屋):2009/10/13(火) 01:22:38.47 ID:04ieWEYb
どこまでも自民系に厳しく小沢民主に甘く。
まぁ岩手が通ってきた道だからな…。陳情上げようにも門前払いとか酷かったらし。
増田さんは早々に民主と縁切って独自路線で何とかしのいでくれたけど…。
達増はなぁ…。
250 :
モズク:2009/10/13(火) 04:03:59.87 ID:ssRSEwIp
251 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/13(火) 07:29:10.12 ID:XF40Oh00
>>175 それ何億かかったの?
誰が払ったの?県?市?国?JR?
無駄中の無駄、無駄の代表例だな
そんなのに無駄金つかうなら何処かの県の負担金肩代わりしてやれよ
252 :
ノイズf(長屋):2009/10/13(火) 07:38:02.93 ID:wDCXJJMG
ゴネ厨はまともに相手にしなくていいよ
253 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/13(火) 07:42:30.53 ID:utovk/zm
長野(笑)新潟(笑)
254 :
ノイズo(新潟・東北):2009/10/13(火) 07:45:41.75 ID:bYnD9kJL
新潟は黙ってろ
富山は新幹線が無くて困ってるんだ
255 :
ノイズx(関東):2009/10/13(火) 08:13:49.34 ID:qbm67xZ2
もう富山と石川をぐるぐる回る新幹線でも作れよ
256 :
ノイズx(新潟県):2009/10/13(火) 08:18:01.52 ID:A5KCndVb
また青森土人か
石川は早く死ね
257 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/13(火) 08:20:50.60 ID:S78HCrW5
北陸のカッペども大人しく高速バス(笑)でも使ってりゃいいんだよ
前山さんかっけー。
新潟なんてどうでもいいから、金沢新大阪間をさっさと着工しろ
>>257 いや、普通に飛行機で来ますけど
新潟はきちがいだなー
>延々と自らの主張を展開する泉田新潟県知事に対し、
>会談では30分の予定だったことから、前原国交相が他の知事の意見も聞きたいので終わるよう促すと、
>泉田知事が「だから2時間くださいとお願いした」と反論。
あーこれ、キチガイですわ。新潟県民ってトップを筆頭にこんなおかしいやつばっかり。
261 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/13(火) 08:45:32.23 ID:5+YMpUY9
新潟必死だなww
まぁ新幹線があっても今程度の存在感だからな
金沢までいくとさらに地位低下しちゃう
新潟は人口減少が醜い
新幹線と高速できて一時は企業誘致が全国一になり増えたんだが…
効果は一瞬しかなかった
新潟さんがんばりすぎ
そんなに長野土人の人気に嫉妬してるの?
次は民主全員落としちゃうからな
覚悟しとけよ前園
>>264 その前に新潟がなくなったりしてな(w
って、田中真紀子がいる限り安泰じゃないの?そのための田中真紀子でしょ?
266 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/13(火) 12:23:06.94 ID:tW6uzkU1
金沢に新幹線来てもどうせ隣の県までしか行かないんだろ
福井〜金沢〜富山間だけ先に開通させとけば良かったのに
267 :
ノイズn(関東):2009/10/13(火) 12:27:08.67 ID:Bh8a5nTz
>>265 ババアは口だけで新潟のことなんか考えてない東京人だよ
268 :
ノイズw(大阪府):2009/10/13(火) 12:32:39.38 ID:T5FO1HG/
長野も新潟もどうしようもない利権大好きのかっぺだな
>>266 サンダーバードと大して変わらないじゃねえかw
269 :
モズク:2009/10/13(火) 12:37:27.92 ID:nhrOIpgu BE:628733568-PLT(12081)
むしろこれが狙いだったんだろ
新潟は金出す気ないんだろ?
270 :
モズク:2009/10/13(火) 12:37:56.14 ID:sATPPkBS
新潟は何がそんなに嫌なの?
271 :
ノイズs(東日本):2009/10/13(火) 12:44:47.17 ID:8lhdbIIm
新幹線なんて無粋なものを誘致しないで、汽車ぽっぽ走らせて観光客呼び込めや
NHKアーカイブスに出てくるようなさ、昔を感じさせるようななの日本海沿線に走らせろよ
272 :
ノイズs(長屋):2009/10/13(火) 13:23:25.68 ID:BJBEWSGZ
ほくほく線って聞くとなんかがっぽり儲かってそうな響きがあるよね。
ウハウハって感じ。
一ヶ所しか駅に停まりません
だけど負担金は二倍出して下さい
詳細は見せられません
上越自動車道の増線工事は凍結
なめてんだろ!
275 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/13(火) 15:42:14.46 ID:Nw6Sdmfi
石川県の流動人口は隣の富山が7割、他は福井と関西中京方面へがぼちぼち程度なんだよな
新幹線が出来たらその先へも行くようになるのかな
>>273 実際富山金沢の人が沢山のるのでウハウハです
白鷹(湯沢ー金沢)も乗ってみるといいですよ
新幹線に乗り慣れたせいか何気にワクワクするよ
277 :
ノイズf(長屋):2009/10/13(火) 18:54:27.42 ID:pa05yPmY
富山石川って家族制度がしっかりしているから
ちゃんと盆暮れ帰りそうだしな
278 :
ノイズf(宮城県):2009/10/13(火) 19:10:43.36 ID:U88KwXxJ
たしかに、30分でまとめられないってのはおかしい
普通、こういう問題に二時間も取れないだろ
前の国土交通大臣の原さんが怒ってるのか
新潟が一番金出してんのにさらに出せって言われて
理由聞こうとしたら帰れってこと?
281 :
ノイズa(新潟県):2009/10/13(火) 19:25:26.00 ID:pqN94RQQ
真紀子の新潟弁ネイティブっぷりは異常。
アレ、生まれも育ちも東京だろ?
北陸新幹線のルート見たけど
新幹線とは思えないほどクネってるんだなw
これ絶対長野と新潟がゴネただろ
こんなに迂回してたら新幹線の意味ない
283 :
ノイズw(長野県):2009/10/13(火) 20:07:32.10 ID:s1XptdfG
>>282 山の峠道を見て
「なんでこんなに曲がりくねってるんだ。まっすぐ引けよ」
っていってるよなものだぞ。
284 :
ノイズ2(北陸地方):2009/10/13(火) 20:12:16.48 ID:9rnba3fm
刃向かっても最後は負けるのに
この知事は橋なんとかさんの真似をしてるだけで将来の展望がない
いい加減白旗あげろ
私新潟県民だけど石川県民の男の人はちょっと・・・
286 :
ノイズw(長野県):2009/10/13(火) 20:23:54.16 ID:s1XptdfG
>>272 ほくほく線だけじゃなく、新潟全体の需要が減ることを恐れてる。
もし北陸新幹線が金沢まで開業すると、上越新幹線の北陸方面客が北陸新幹線に流れる。
(現在の上越新幹線利用者32000人(高崎ー新潟間)から、23000人程度に減少するとの予測)
そうなると、北陸新幹線・北海道新幹線の開業で新幹線全体のパイは増えるにも関わらず、
上越新幹線の利用者は減少するので、本数を大きく削られる可能性がある。
(大宮ー東京の線路容量も問題もある)
これを、新潟では2014年問題という。
287 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/13(火) 20:26:04.00 ID:U70kk2Fr
越後湯沢経由よりはやけりゃなんでもいい
288 :
ノイズa(神奈川県):2009/10/13(火) 20:26:49.94 ID:ksAu8vvy
泉田は恥じかいたが、だからといって富山県勝利とはまったく思わない。
金沢開業は2016年に延期されるのに
289 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/13(火) 20:32:20.09 ID:U70kk2Fr
前何とかさんを批判してんのが大半新潟なのが笑える
290 :
ノイズx(愛知県):2009/10/13(火) 20:36:05.65 ID:s/Jb5uNJ
新潟が一番金出してるってつまりは新潟の土建屋に一番金流れってるってことだろ
291 :
ノイズh(東京都):2009/10/13(火) 20:37:49.25 ID:rw0K17Nh
何で明細が出せないの?
292 :
ノイズc(関西・北陸):2009/10/13(火) 20:39:13.90 ID:UczijkGa
鳩山なら暇だからいくらでも話聞いてくれるのに
293 :
ノイズw(東京都):2009/10/13(火) 20:40:25.45 ID:9bGV3QMZ
前原と泉田って京大法の同期なんだな
294 :
モズク:2009/10/13(火) 20:41:44.21 ID:vZaRP6wq
>>270 「新幹線 2014年問題」で検索してごらん
295 :
モズク:2009/10/13(火) 20:42:31.22 ID:gy3OJAh3
どっちでもいいけど早く開通させてくれ
東京行くまで越後湯沢経由だとめんどくさいんだよ
296 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/13(火) 20:43:26.19 ID:jGaLOO9d
田中角栄臭のするスレだな
ここは
いい加減 新幹線で地位が下がるとか
どこの土人どもうぜええんだよ
297 :
ノイズ2(長野県):2009/10/13(火) 20:43:55.16 ID:q7LTTPgF
地方に住む者にとっては公共工事のみが夢であり楽しみなのに酷い野郎だよね。
石川で鳩山ポッポが演説していたのを覚えている
新幹線は絶対に作ります!!!
って言っていたのを
299 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/13(火) 20:46:47.40 ID:4aYSk0V/
ツェーゲン金沢の2014年問題なら知ってるぞ
300 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/13(火) 20:48:12.95 ID:jGaLOO9d
>>282 あれおかしいよな
絶対になにか利権の匂いがする
301 :
ノイズh(新潟県):2009/10/13(火) 20:49:04.17 ID:HLjPzy7N
>>273 儲かっているんだが大半が特急の収益だからな北陸新幹線ができればただの赤字ローカル鉄道になってしまう
つーか前○さんには失望したわ上信越道の4車線化事業を継続してくれたのはうれしかったんだが
302 :
ノイズe(福井県):2009/10/13(火) 20:50:54.09 ID:O6+2EDhH
303 :
ノイズw(西日本):2009/10/13(火) 20:52:35.58 ID:fqRT62Tp
北陸新幹線 認可撤回求め文書
http://www.nhk.or.jp/niigata/lnews/01.html 新潟県が工事の認可に同意していない北陸新幹線を巡って先週、前原国土交通大臣が工事の実施計画を認可したことについて新潟県の泉田知事は国の意見聴取の手続きで重大な瑕疵があるとして前原大臣に対して認可の無効の確認を求める申し入れ文書を送りました。
北陸新幹線の工事をめぐっては、新潟県が工事費用の増額について国側から十分な説明がないとして、回答を保留していて今月8日、沿線4県の知事と前原国土交通大臣が会談しました。
そして翌日の9日に前原大臣は記者会見で北陸新幹線の線路や駅舎などの建設工事について、「地元の了解は法律の要件ではない」などとして実施計画を認可しました。
これに対して新潟県の泉田知事は13日付けで前原大臣に対して認可の無効の確認を求める申し入れ文書を送りました。
それによりますと申し入れの文書では「会談で前原大臣は工事の進め方などで徹底した調査を約束したにも関わらず、翌日、一方的に認可の方針を発表したことは、国と地方との信頼関係を失わせるもので極めて遺憾だ」としています。
その上で「8日の会談は意見聴取手続ではないと説明を受けており、新潟県から回答があったとして認可に踏み切ったとすれば、手続きに重大かつ明白な瑕疵がある」として認可の無効の確認を求めています。
県では認可が改められない場合、地方自治法に定められた国と地方との係争処理委員会に審査を申し出るなどの措置を検討しています。新潟県の申し入れ文書について国土交通省では「内容を精査した上で今後の対応を検討したい」としています。
ところで北陸新幹線ってJR東日本の新幹線車両が走るの?
305 :
ノイズh(新潟県):2009/10/13(火) 20:55:05.02 ID:HLjPzy7N
306 :
ノイズw(catv?):2009/10/13(火) 20:58:15.44 ID:sl6GnB3R
307 :
ノイズs(catv?):2009/10/13(火) 20:58:41.49 ID:MB5VbRjE
ほぼ新潟をスルーするのに金だけ払わされる新潟がゴネのは当たり前だわな
309 :
モズク:2009/10/13(火) 21:02:53.48 ID:rkzFIkOZ
>>308 まだ建設認可区間に入ってないから
取りあえず金沢まで出来んと話にならんからね
310 :
ノイズh(コネチカット州):2009/10/13(火) 21:03:03.44 ID:jGaLOO9d
>>293 同年齢かよw
しかも学部一緒か
学生時代に顔見ているかもな
311 :
ノイズw(神奈川県):2009/10/13(火) 21:05:24.83 ID:1XzaTysb
必死にアピってるだけだろ
どの道ゴールは一緒
312 :
ノイズw(西日本):2009/10/13(火) 21:10:14.59 ID:fqRT62Tp
313 :
ノイズs(catv?):2009/10/13(火) 21:13:46.66 ID:MB5VbRjE
314 :
モズク:2009/10/13(火) 21:15:50.76 ID:vZaRP6wq
長野県民や富山県民が新潟を嫌いになることは、
石川にとって非常に好材料
315 :
ノイズw(岡山県):2009/10/13(火) 21:18:50.79 ID:NzL5/tp+
ロクに新幹線も高速道路もない土地に住んでいる人たちは大変だねえ。
316 :
ノイズw(長野県):2009/10/13(火) 21:19:31.30 ID:s1XptdfG
>>313 それ羽越新幹線用ね。
だいたい、高崎から長岡まで170kmもある。
高崎ー長野ー直江津が180〜190kmなことを考えると、距離が長すぎる。
317 :
ノイズe(福井県):2009/10/13(火) 21:19:39.13 ID:O6+2EDhH
大都会・・
318 :
ノイズs(catv?):2009/10/13(火) 21:24:37.74 ID:MB5VbRjE
>>316 いや、北陸新幹線用だよ
今のいわゆる長野新幹線(北陸新幹線)のルートが今のものになる前のお話
319 :
ノイズw(東京都):2009/10/13(火) 21:25:33.23 ID:9bGV3QMZ
>>312 卒業年一緒だから、泉田も浪人か留年してる
320 :
ノイズw(岡山県):2009/10/13(火) 21:26:31.53 ID:NzL5/tp+
>>317 瀬戸大橋もあるよwww
まあ、岡山も糞田舎だけどねー
321 :
ノイズh(東京都):2009/10/13(火) 21:29:53.73 ID:ggmkC35R
322 :
ノイズw(長野県):2009/10/13(火) 21:31:22.09 ID:s1XptdfG
>>318 北陸新幹線の基本計画で長野経由は決定済み。
その前の、北陸地方の構想の段階だと松本経由。
長岡はまったく関係ない。
323 :
ノイズw(西日本):2009/10/13(火) 21:39:37.95 ID:fqRT62Tp
>>321 飯山から新黒部に至るまで、凄まじい時間と金がかかりそうだな。
324 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/10/13(火) 21:44:01.06 ID:bJysz1h+
長岡から繋がれば良いんだけどな
福井とか行くのに東京行きの3倍近く時間かかるからなー
何回見ても福井駅笑えるw
326 :
モズク:2009/10/13(火) 21:48:00.67 ID:rkzFIkOZ
327 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/10/13(火) 21:50:06.14 ID:bJysz1h+
おまえら無駄な争い好きだなw
しかし毎度毎度悪意あるスレタイだ
328 :
ノイズe(福井県):2009/10/13(火) 21:50:51.03 ID:O6+2EDhH
329 :
ノイズ2(関西):2009/10/13(火) 21:52:31.38 ID:chPwdKIh
在来線をJRがそのまま持つとかで妥協点探れば新潟も首縦にふるんでは?
330 :
ノイズo(東京都):2009/10/13(火) 21:52:35.33 ID:dSi5yoLa
前原さんって、鉄道好きなんでしょ?たしか。
高速道路よりは新幹線の方が好きなはず。でもSLさんの方がもっ〜と好きです。
331 :
モズク:2009/10/13(火) 21:52:48.13 ID:zVxCafG1
鉄オタの大臣だから、鉄道「には」お金出すんだな
332 :
ノイズa(岡山県):2009/10/13(火) 21:53:26.42 ID:mC0Q5lJ1
福井のこれ1面2線の島式にするのか
退避とか終点扱いもなしでいいんだな
333 :
ノイズ2(東京都):2009/10/13(火) 21:55:52.56 ID:61I9/E4B
>>332 えちぜん鉄道をどかさないとこれ以上増やすのは無理だな。
北陸新幹線は、福井まで繋がる予定なの?
335 :
ノイズh(新潟県):2009/10/13(火) 21:56:51.25 ID:SOubptTv
北陸新幹線に関しては俺も文句と言いたいと思っていたが、2時間も時間とれるわけねーだろ馬鹿か
この件に関してだけは全く擁護できんわ
336 :
ノイズs(北海道):2009/10/13(火) 21:57:24.08 ID:h/Oj4neQ
なんかヨクわからんが、前原は仕事
してるような気がする・・・
つーかもう新潟スルーしたらええやん
さっさと裁判所に上げたらよかんべ
ただ金の使い道教えろつうだけで、国の方がいつでも強いとは限らん
そんな非民主的な行為をする党は一体どの党だ
339 :
ノイズw(長野県):2009/10/13(火) 22:44:01.98 ID:s1XptdfG
>>338 高速鉄道を建設する法律(全国新幹線鉄道整備法)の第9条に、
「国交大臣は建設認可をする際、費用を負担する都道府県の意見を聞かなければならない」
ってある。
つまり、意見を聞きさえすれば新潟県の許可なんて必要としない。
裁判なんて必要ない。今回の会談はそれが目的。
340 :
ノイズw(東京都):2009/10/13(火) 22:57:12.70 ID:iGjjWsif
明細ぐらい出せんもんなのかね?
341 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/13(火) 23:15:48.58 ID:l7Okabe9
>>333 都市計画道路をつぶせば2面4線にできるよ
福井駅が1面2線だから南越駅が2面6線になるの
342 :
モズク:2009/10/13(火) 23:22:40.34 ID:rkzFIkOZ
10月8日の泉田知事の記者会見によると、
・(保留し続けている)「その2認可」にはJR東西のコンピューターシステムの統合が含まれている。
・統合は境界駅を飛ばして運転するためなので、そんなところにお金を使わないでほしい。
・あくまでも、上越駅には停まって、システムを切り替えて、そこから動けばいい。
・何でわざわざ上越駅を飛ばすためのシステム統合をしなければいけないのか理解できない
ナニガナンデモ上越駅に停車させたいらしい
343 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/13(火) 23:35:53.97 ID:+eBykGBw
もうさ、止めた上で扉開かなきゃいいんじゃね。
344 :
ノイズw(西日本):2009/10/13(火) 23:44:57.58 ID:fqRT62Tp
345 :
モズク:2009/10/13(火) 23:50:32.78 ID:sHDmUmei
路線新潟スルーしちゃっていんじゃね?
いま黒部ダムの事を色々ググって見てたんだけど
本当は諏訪のあたり通った方が富山近いんじゃね?
言っとくが新潟は随分前から追加費用の内訳の説明を求めきた。
なんでそんなに高くなっちゃったのと。無駄があるんじゃないのと。
それをずっと放置されてきた。
やがて民主が政権をとった。無駄をとことん削ると言う。情報をオープンにすると言う。
そこで新潟はもう一度問うた。「なぜこんなに金がかかるのですか?」
前原「黙れ。帰れ。」
>>348 3月頃だっけ
>>344 見ると泉田知事の言っていることは正論なんだよな
それを必死にふさごうとまわりが必死
住民側なのは新潟知事だけだと思うが
350 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/14(水) 02:55:43.84 ID:A2HnVW+Z
2014年問題への対抗策が始まったんだよ
北陸新幹線作るね
「うう・・・その分上越新幹線の需要が一気に減り、ほくほく線の需要も減るため、赤字になり県の負担がかなり増えますが・・・わかりました」
あっ北アルプス貫通できなかったんで、新潟通るね
「え?わかりました」
でもそうなると新潟県が一番長い距離になるから、一番お金払ってね まあ駅も作ってやるから喜べや
「マジですか・・・わかりました (1400億円支払い済み)」
あっでも上越は富山、金沢に比べて小さい都市だからほとんど通過ね 仕方なくたまに止まってやるから
「・・・わかりました」
あっ、上越市の中心部に駅を作ると、早いスピード出せなくなるから、郊外の脇野田に駅作って
「なんであんな何もないところに・・・わかりました」
あっ、ちょっと工事費足りなかったわ あと220億払っておいて
「えっ?もう予算組んじゃって今年は払えないよ、せめて理由を教えてください」
理由なんて教えねえよ、あー材料費高騰かなw 新幹線作ってやるんだからさっさと払え
「材料費はむしろ下がってます、しかも落札率異常です、しかもほとんど同じ業者です、しかも落札価格より2倍や3倍もかかってます、おかしくないですか?」
は? 帰れ!!!
352 :
ノイズs(東京都):2009/10/14(水) 05:37:14.88 ID:EUNEXX5g
実際のところ北回り新幹線とかアルプス貫通とか夢物語なのに高々と語っちゃう北陸のひとって…
そういえば富山石川はやたら駅作るけど距離が結構ある新潟は2駅しか作らないんだな
妙高あたりに作ってやれよ
必死なのいがt
ほんとに新潟はクズだな
北陸新幹線が出来れば北陸が栄え
いずれ石川が日中露の日本海貿易の拠点になる