【奴隷自慢】　月552時間労働　　日本の会社にイギリス人もびっくり！

10月10日（現地時間）、ロンドンで開催中のレインダンス映画祭で、
土屋トカチ監督のドキュメンタリー映画『普通の仕事がしたい』のイギリス・プレミアが開催された。
月に552時間働かされたトラック運転手の闘争を追った本作、
上映後、監督に日本の労働状況についての質問が相次いだ。

　1日に換算すると働いていない時間はわずか5.6時間。睡眠はもとより、
食事、入浴にも満足な時間がとれないシフトを組まれ、住友セメントからセメント運送を
請け負う会社の下請け会社で働いたトラック運転手、皆倉信和さんがユニオン（労働組合）の
扉をたたいたことが、本作の始まりだった。

暴力沙汰を予測したユニオンは、証拠として残すための撮影を土屋監督に依頼、
映画として始まったわけではなかったという。
予測は的中、皆倉さんを組合から脱退させようとする会社はヤクザを使って脅しにかかる。
闘争を続け、住友セメントを動かすことにまで成功する皆倉さんだが、腸に穴が開き入院、
ほかの病を併発していることも見つかる。

　驚くべき状況が続く本作だが、同じような過酷な労働を強いられている人をたくさん知っていると
監督は話す。そんな日本からそのまま輸出された言葉、KAROSHI（過労死）が、
質疑応答中、普通にイギリス人の間でも使われていたのが印象的だ。

ソース：
月に552時間の労働時間にヤクザまで使う日本の会社にイギリス人もびっくり！-レインダンス映画祭
http://www.cinematoday.jp/page/N0020115
日本人の過酷な労働時間への訴えがイギリス人に共感！レインダンス映画祭で土屋トカチ監督が受賞！
http://www.cinematoday.jp/page/N0020128

依頼133

は？なにが「将来見返してやれ」だバーカ
いじめられてる奴が負の部分を持ってる分強みがあるとか本気で思ってんの？
たとえイジメをバネにして努力したとして何を得ることができんだよ
まーたイジメられてる時みたいに黙々と自分の世界に引きこもるだけだろ
つまんねー人生だな
よくわかんない傷とか持った人間がまともになんかなれるわけねーだろｗ
マンガの読みすぎじゃね？
何事もなく学校でフツーに友達がいて楽しく過ごした奴のほうが
社会に出ても人間関係うまく構築できるし成功する事ぐらい
そろそろいい年してんだから気づけよ
いつまでも子供じみた考えしてるから成長しねーんだよ
あと、自分がイジメてたような人間が将来どんな良い職業に就こうが何にも思わねーよ普通
年月がたてばそんな影の薄い奴記憶にも残ってないしな、どうでもいい
まぁ格好いい芸能人にでもなってれば別だろうけどな。
けどイジメられるようなキモ人間がそんなふうになれるのか疑問だけどｗ
せいぜい妄想でもして満足してろ
それかお笑い方面でがんばってくださいｗ
大体、そういう根暗は人間の幸せは地位だの金だの孤独だとか1番思ってんだろ
友達とか同僚とか女友達とか彼女とかの思いでが少ない奴ってどう考えても
人生乏しいしそんな奴に一生負ける気はしないだろうな、普通に生きてる大多数の人間は
悔しかったら勉強とかいう気持ち悪い事言ってないで少しでも外に出て友達作る
努力しような

WAROSHI

そりゃニートも増えるわ

>>1
それマジなん？ソースあんならすぐ出せ
マジなら２ちゃんねら総力を上げて潰すが

552÷24=23

なんだ月7日は休みじゃん

KAROSHIwww

月収は軽く70万はいくんじゃないのか

外人は日本人の一部をあげて日本は異常とかいいたがるけど
外国なんて奴隷のようではなくまさに奴隷がいるじゃねえか

そこまでされて辞めるって言う選択肢を取らない奴隷根性に驚く

>>6
お前は残りの23日を24時間寝ないで働けるのか？

以下SEが云々

先月は130時間くらいしか働いてないな
残業皆無だから250k程度しかもらえてないが

俺160時間労働で月収50ﾏｿオーバーだわｗｗｗｗｗｗ
ｽﾏｿｗｗｗｗｗｗｗｗ

昼時間入れて一日9時間拘束っておかしくね？
6時間拘束を主流にしろよ
そうすれば24時間とか年中無休等の無茶な店も不要になる

こうやって外国へ伝えていけばいい
奇異の目で見られるのは外圧に弱い日本を変えるのに効果的だろ

トラッカーの552時間よりSEの400時間超の方が死ねるぞ

KAROSHIも世界共通語の仲間入りか

>>11
小児科・産婦人科なら、休みすぎのレベル

>>1
イギリス基準だと日本企業はブラックだらけ

WAROTA

俺が見たスペインの職場はこんな感じ。

* 自称早朝(ただし10:00)出勤
* 昼飯は当然自宅で。何があろうと自宅に帰って飯。
* 飯の後は昼寝。昼寝がないと働いてられねーよ、と。
* 午後はワイン(しかもボトル)でも引っかけながら陽気にお仕事。
* 職場がアルコール臭。
* 遠くから歌声が聞こえてきたかと思ったらこっちも負けては
* 居られないと熱唱。仕事そっちのけ。
* 土日どころか、かったるい日は全般的に休み。
* 夏休みは7月から9月まで。でもなぜか仕事よりマメに
* バカンス先の写真を律儀に送る。

でも

22位 日本 　　　35,650.850
25位 スペイン 　33,385.028

一人当たりのＧＤＰ殆ど変わらないんだよなｗ

1位 日本　　　82歳
8位 スペイン　80歳

平均寿命もかわらねーｗ

さぶろく協定や残業規制でそんなに働けない職場が大多数だと思うけどな
逆に552時間も働かせてもらえるってことはこの人は有能なんだろうな

>>22
なんてすばらしい労働環境
日本も見習うべきはスペインだな

そんだけ働いてても潰れる時は簡単に潰れるんだよね〜

>>17
トラッカーの552時間は睡魔で死ねる

>>23
ただの社畜だろｗ

日本人には現状を変える力は無いから、外圧で変わってくれ

KUSOWAROSU

住友セメントはなんで警察に逮捕されないの？

よし日本が沈没したらスペインに行くか

時給1000円で月収55.2万円か

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　産科医
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１５時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　６時〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜翌日
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　 病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　　　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　　状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　　出勤
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　２年以上
----------------------------------------------------

>>21
それも世界共通語になればいいのにな

>>23
サブロク協定＝一定時間以上は全部サービス残業ってことでよろしく
ってことだもんな

>>22
移民します
(´；ω；`)

>>24
そうしたいのは山々だが、実行したら会社が没るw
どうしても嫌なら自分で理想郷を作るしかないと思うが

>>24
俺の上司も数ヶ月スペインに滞在してたらしいんだが
まさにこんな感じだってよwwww

>>36
ルクセンブルクおぬぬめ

接客してる人とか精神が半分ぶっ壊れてる人とかたまにいるよね
なんか完全な滅私状態みたいな感じに

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=7ZzJi2ZencY

これか

日本でも放送してるの？

輸出される日本語ってろくなのないな
TSUNAMI
KAROUSI
BUKKAKE

共通語になってる日本語って変な奴ばっかりだよな
ＫＡＭＩＫＡＺＥとかＫＡＲＯＳＨＩとか
世界から見たらそういった概念がないからわざわざ日本語そのまま使ってんだろ？
やっぱり日本人は変人だな

>>22
コンビニレヴェルの接客でさえ完璧を求める日本人の気質だとこんなの到底無理だな

>>37
まっさきに潰れるとおもこと自体、洗脳されてるんだよ

KAMIKAZE
KAROSHI
MOE

見事にカスしかない

警察動いてくれないの？

ニートが日本の労働環境語るスレ

>>22
スペインで仕事してえ

だって、住友自身が893だしな・・・

組合のデモ破りだっけ？　
昔は組合で集会を開こうとすると会社の雇ったヤクザが集会破りに来たりしたｗ
今は法律で禁じられたが、総会を乗り切るために、総会屋というヤクザそのものを会社が使ってたし

ヨーロッパは生活を楽しむために仕事をしてるイメージだよね
日本は仕事をするために仕事をしてるって感じかな？

Mottainai も輸出。これはイイ あとBUSHIDOUか…

日本人の他人への厳しさは世界一といってよい。
自分には優しい人も厳しい人もいるが
とにかく他人にはメチャクチャ厳しい。

>>32
残業代全部出るわけねぇじゃん

僕ニートなのだけど朝八時から夕方の八時とかまで働いてるおじちゃんって会社で何してるの？
学校だったら全科目勉強できる時間だよ。通常だったら授業終えて部活動終えて帰路についても
まだ余るよ。大学だったら一部と二部同時在籍だよ。本当は仕事無いのに働いてるふりしてるんじゃないの？

そもそも有給をもらうのに上司のご機嫌を伺わないといけないのがおかしいんだよ
帰りがけに「明日有給もらいますね」の一言でおｋだろ

>>45
日本語でおｋ

>>51
はあ？今は派遣が組み合い作ってデモしようとすると、会社と組合の雇った
やくざが自宅に押しかけてくるんだぜｗ

>>22
それだけストレスが無さそうな生活でも、働きづめの日本でも、
寿命が変わらないのなら、日本人にもっと労働させられそうだな

私設武装組織立ち上げるしかないな。

>>42
HENTAI

>>54でも基本的に外人には優しいよな
日本が外人をあまり受け付けない分、来た外人はすべて客みたいな感じになってるし

住友系列はバブル前から労働者を奴隷扱いで有名
トイレ行くと帰ってくるまでの時間をストップウォッチで測るとか信じられない話をよく聞く

身近なところで言うとコンビニでもレジで店員が立っておく必要なんてまったくないしな
椅子でも用意して座ればいいのに、厳しい人が許しはしないんだろうな。時給1000円未満なんてそれくらいでいいのに

>>45
鉱物資源が豊富な国に普通にやって敵うわけねえ

そこまでしてトラック運転手にこだわらなくてもいいのではないか。

>>42
SUKEBE

>>22
スペイン行ったけど庶民の暮らしは貧乏だったよ
日本と同じ水準とは程遠い

おっと、○ッテリアの悪口はそこまでだ

>>33
刑務所にネット環境があれば捕まりたい

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　過労死は自己責任
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


名前 奥田碩【おくだひろし】
解説 トヨタの取締役相談役にして元経団連会長、奥田碩氏のAA。
ビジネス＋や市況など経済系の板によく出没する。
2chではブルジョアの代表格としてプロレタリアートを侮蔑した発言をする。

48 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 12:34:59 ID:0P1pLUeI0
えーっと。月100時間ってことは一日5時間残業か。
定時五時だから、夜の10時終業？民間じゃごく普通の就業時間じゃん。
これで公務災害？ふざけんなって言いたいんだけど？

86 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 12:42:18 ID:SNAJoxfW0
残業100時間程度で自殺とかｗ
公務員って、ヨエー
しねばいいのにｗ

236 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 13:45:33 ID:hpCWJU/T0
民間じゃあ残業100時間なんて当たり前だよ。

381 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 18:54:08 ID:UAettH2b0
残業月100時間って一日たった３時間ちょっとじゃん
民間企業舐めてんの？

391 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 19:24:44 ID:IC3uDa120
この程度で自殺ってｱﾎｽｗ
民間じゃ普通

461 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/03(金) 22:13:05 ID:1516fifv0
残業100で自殺ってゆとりかよ・・・ｗ
大手企業でＳＥやってるダチは200時間ぐらいやってるぞ
しかもサービス残業

772 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/04(土) 11:36:51 ID:5jjVrUmg0
おいおい　100時間程度でかよｗ
笑わせるなぼけ

向こうの考え方
「金がない時は働け」
「金が溜まったら遊べ、金は墓まで持っていけない」
「労働は遊ぶ為か名誉の為、それ以外に価値など無い」
「生きるのを保証するのは国家だ、保証しない国家なら俺達がぶっ潰す」

中国・韓国・フィリピン・日本・インド以外は大体こんな考え方

労働者がおとなしいままだから酷使されるんだよ

>>42
HENTAIとOTAKUもよろしく

まぁ労働厨なんて他にやることないんだしいいじゃん

日本人は皆奴隷だから欧米の労働感覚とは違う。
働きまくる＝善
休みをとる＝悪

>>69
ネットさえあれば貧乏でも構わん
サービス残業なんて死んでもやりたくない

スペインって北海油田持ってなかったっけ

>住友セメントから
>セメント運送を請け負う会社の
>下請け会社で働いたトラック運転手

よくわかんないんだけど、これ下請け会社訴えれば済む話じゃないの

8時から21時まで働いてるけどうちの会社はまだまともなんだなぁと思いました

22　　　　 俺が見たスペインの職場はこんな感じ。 * 自称早朝(ただし10:00)出勤 * 昼飯は...
├24　　　　 >>22 なんてすばらしい労働環境 日本も見習うべきはスペインだな
│├37　　　　 >>24 そうしたいのは山々だが、実行したら会社が没るw どうしても嫌なら自分で...
││└45　　　　 >>37 まっさきに潰れるとおもこと自体、洗脳されてるんだよ
││　├58　　　　 >>45 日本語でおｋ
││　└66　　　　 >>45 鉱物資源が豊富な国に普通にやって敵うわけねえ
│└38　　　　 >>24 俺の上司も数ヶ月スペインに滞在してたらしいんだが まさにこんな感じだっ...
├36　　　　 >>22 移民します (´；ω；`)
│└39　　　　 >>36 ルクセンブルクおぬぬめ
├44　　　　 >>22 コンビニレヴェルの接客でさえ完璧を求める日本人の気質だとこんなの到底無理...
├49　　　　 >>22 スペインで仕事してえ
└60　　　　 >>22 それだけストレスが無さそうな生活でも、働きづめの日本でも、 寿命が変わら...

HENTAI
KAIZEN
あれっ？改善はマシじゃね？

>>63
日本にいる外人の7割は中国人と朝鮮人なんだぜ

>>22
これが真実なら俺たちの人生ってなんなんだろうな
嘘だろうけど

>>11
ダンプ海苔なんてシャブ打って労働するの当たり前じゃん

ところで有給って何日前くらいに言えばいいもんなんだ？
前日にいきなり言うよか、一週間くらい前に言っておいたほうがいいもんだよな

インド人もびっくり

>>22
日本の大人は毎日残業orニート・無職ってのが辛い・・・

>>83
お前のようなまめなやつをうちの会社にほしい

>>91
お前を抜いてな

ブラック企業はとっとと辞めるに限る

またアホの残業自慢始まるよ〜

>>79
そのネットでさえ光使えないんじゃないかな
都市部ならどうか分からんけど

てかそれなら日本で農家でもやりゃいいじゃん

>>88
うちの会社は２週間前までに言うよう規定されてる

>>91
情弱は会社にいらんな

最近写畜根性が染み付いてきたと思う
洗脳されてる

労働が美徳とかありえん

俺は160時間ほどだというのに。何という奴隷ども。

>>74
一緒に働いた中国人は完全に金のためと割り切ってたんだが
対して日本人は目的は金稼ぎなのに労働そのものに意味を求めすぎだと感じた

ショッピングモールの
お客様の声みたいなのあるじゃん
あれみてると店員の態度が悪い、愛想が悪い、不快だったからやめさせるべきです！！
とかばっかりなの。日本人はこんなのたくさんいるから無理だろうな
なんだろうあの粘着根性

思ったとおり奴隷自慢がチラホラ

近所のスーパーレヴェルでさえ夜9時まで営業してる

俺は月552時間以上２ちゃんとネトゲしてるけど全然苦じゃないぞ？
こんなのただの甘えだろ。大人として恥ずかしいよねこいつ。

誰か武力革命起こして・・・

帰るにしても何するにしても他人の顔色伺いすぎなんだよな、俺のことだけど。
パーテーションでそれぞれ個人のスペース確保するか、自宅で働いていいとか
なったら、こんなに働かないと思う。

>>73
ＳＥの残業ってたいしたことないよ。
労働強度低い座り仕事多いし
接客しないから外圧ない分ストレスも低いし。

ＳＥの２００時間は外食や営業の８０時間程度。

>>88
お前が当日急に休んでも、誰にも迷惑がかからず、
全く支障なく仕事が回るなら、当日の朝でいいんじゃね？

有給休暇とろうと思っても周りの目が怖くてとれん・・・

おい社畜ども残業自慢始めろよｗｗ

>>17
SEよりトラックの方が危険すぎるわ
過労死の前に事故して死ねるぞ

すげぇ酷使されてる一部の奴と、すげぇ遊んでる大半の奴が
はっきりキッチリ分かれてるだけで
日本人全体で見れば、むしろ働かなさすぎなんじゃない？
じゃなきゃこんなに不況続いてないだろｗ

250時間弱毎月働いて手取りが少なすぎてワロタ
手取りだと時給1000円ちょっとってウチで雇ってるバイトより低いよ。

残業自慢してる奴には仕事できない奴が多い

勤務医だが500いかないぞ

この前はじめてソープ行ったんだけど価値観変わったね
童貞自体はかなり前に卒業してたんだがプロは違うなやっぱり
生きがいが一つ増えたよ

>>102
お客様は神様ですとか勘違いしちゃう馬鹿が多いからな
商品と金の交換であって対等の立場なんだがそれを理解してない奴が多い

毎日18時間以上は無理だろ
400時間でギリギリ

>>102
ほんと日本人ってキモすぎだよな

やはりイギリスでは過労死なんてないのだろう。

日本の労働環境の悪さを物語るものだ。

アメリカの下っ端ホワイトカラーの方が長時間労働してるような

日本でも高度成長期の職場環境は>>22まではいかずともゆるい所が沢山あった
そいつらが今の若い世代に奴隷根性を求めてるのが虫唾が走る

いとかろし

>>114
短期雇用、有期雇用の時給は普通正社員より高いよ？何言ってんの？

>>102
そういうのを貼ってある店には行かなくなってしまった｡嫌な気分になる｡
いかにも社会にでたことがないようなバカな主婦が書いたようなものばかりだもの｡
極端に悪いものは直さなければいかんが大抵は｢それくらいいいじゃねえか･･･｣と思うようなものばかり｡

>>113
その一部の働いてない奴って何よ？
公務員ですら仕事がキツすぎて辞める奴が続出してる今の時代にさ

もう土日はどの職種、企業もみんな休めるようにしようぜ

トラッッカーは甘え

だからベーシックインカムでいいとなんべんも

552時間は凄いと尊敬します

ただの使い捨てPGのクセに気取ってSEは〜とか蘊蓄タレるヤツが多過ぎてSEのイメージがどんどん悪くなってる件

あーあ。何か急に何もかも放り捨てたくなったわ。世間体って食えるのか？

ちょっと前までＳ急便で働いてたがほぼ毎日１５時間労働。
残務整理等あるのでプラス１〜２時間サービス残業。
睡眠時間は３〜４時間が当たり前の世界だったな…

> 皆倉さんを組合から脱退させようとする会社はヤクザを使って脅しにかかる

この時点で普通の会社じゃないだろ
何が『普通の仕事がしたい』だｗｗｗ

残業なんて月40もしたらおなかいっぱいです

トラックの運ちゃんこそワークシェアリングしろよ

>>127
ん？
休日だーって胡坐かいて2chやってる俺らｗ

時給１０００円換算で５５万か。俺の年収・・・(´･ω･｀）

>>113
働かないから不況になってる訳じゃないだろw

>>118
だったら通販でかうよ
店頭なんてサービス料混み

>>141
だったら百貨店行けよ貧乏人
サービスはタダではない価格に比例するもんだよ

仕事するとマジで時間取れなくなるしヒッキーは時間がありすぎる
バランス考えろ日本の仕事環境

日本なんか欧米の100倍働いてようやく
きゃつらの足先に届いてるようなものだからな。
何かがおかしい。

防衛III種くらいは受かるだろお前ら
23歳までだっけか。無職は受けろよ

たしかに残業は多いけど手当てもものすごいからな
月給25万、残業代75万とかざら

>>102
態度とか愛想とかそんな生産性のない労働が
積もり積もった社会への負担てどれぐらいなんだろ？
あらゆる方面でカスターマーサービス過剰だ。過剰なサービスを受けると
めぐりめぐってオレを苦しめている気がして辛い・・・
こんな安い店・安い客（オレ）てきとーにあしらってくれてほしい・・・

平等な市民が国家を形成→西洋
主人と奴隷が国家を形成→東洋

>>127
世の中には「椅子に座ってるだけで何もしない人」が実在する。
「これやって下さい」って言っても返事無し、出社してから退社までずっとぼーっと机見てる。
日本は正社員の解雇は特別厳しいから、簡単に解雇なんて出来ない。
特に上場企業となると監査も入るからね。
正社員を解雇するには企業が社員を解雇させないように相応の努力をしたと証明する必要がある。

その人の所属部署を変えさせようとすると暴れて机は破壊するわ書類は全部燃やすわ。
話し掛けても返事もしない、コミュニケーションがとれない。でも給料だけはちゃんと頂く。
上司も社長も諦めて放置。

こんな人どうすんだよ。

つーか、こういう話、一昔だったら住友セメント巻き込んで、大騒動になったと思うんだが。
だーれも知らない。イギリスに持ってたら評価受けてようやくそうなんだ。へぇっていう・・・

滅茶苦茶だな、本当に。

奴隷すぎワロタ

そもそも日本の失業率の数字っておかしいよな
仕事がなくて仕方なくアルバイトしてるのに失業者にならないし
日本の本当の失業率って３０％超えなんだよね
世界でもっとも貧しい国の一つだと思う

日本でのロードショーは？

>>150
正義とかジャーナリズムって何なんだろうなマジで

コンビニなんて洋画みたいに椅子に座りながら雑誌読んでても賃金の支払いだけやってくれればそれでいいよ

働くのが嫌なら日本から出てけよネトウヨ

あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら残業しろ。
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろ。

>>149
まさかとは思いますが、この「椅子に座ってるだけで何もしない人」とは、
あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。

また社蓄の奴隷自慢かｗ

>>22
シエスタってホントにあるの？

長時間労働自慢スレか。一日中働いてろボケ

>>154
正義も悪もあるわけ無いだろうが
ジャーナリズムなんてモノは一番最初から無いだろ
やりたいやつがでかい声で言ってるだけ

トラックは運転するだけなら天職なんだけど、手積み手降しがきつすぎるからやめた

>>149
さすがにそれは解雇可能だろ・・・

＞１
そんなに働いている奴はいねーよ。

働いたら負け

俺は週37.5時間労働だけど、疲れる。辞めたい。

このスレタイと＞＞1コメの関係は？

仕事　→　寝る　→　仕事　→　寝る
まじで何で生きてんだろ

>>102
キチガイクレーマーか
お客様は神様とか思ってる奴は死ぬべきだな

>>142
だったら安く売れよ

日本の経営者は消費税とか法人税の減税とか自分たちに都合の良いものは
海外と比較して取り入れようとするが、最低賃金とか労働時間などの
話は完全にスルーだものな。

欧州とかはバカンスがあっても全然国が廻ってるんだけど、
あれってやっぱ移民が代わりに働いてるの？

日本ってすぐ、今日の今日、明日の朝までに資料とか取引先いってくるよね。
そういうのって欧州はないの？

わけわかんねーよ。

月552時間か
働き者だな

>>157
利根川乙

>>173
休みバラバラにとってる

コンビニ程度の接客で充分なのにそれも出来ない店って終わってるよな
なんの教育もしてねーの？

552時間労働・・・だと・・・

>>144
だって日本の国際貢献度を金額で見ろよ・・・
欧州とは桁違いだぜw
そしてこれから温暖化ガスで無駄金を世界にばらまくわけだが
どう考えても日本の労働環境がこれからよくなるとは思えん
大量の無職と一部の社畜に二分化されて行くんだなこれが

>>.22
こういうのって、「スペイン人は皆こうしてる」ってのが何故か前提にされてるんだよな
同じ日本人だって労働時間は人によって全然違うのに

スペイン人だって残業地獄のヤツもいれば、お前らみたいに朝からネット三昧のヤツもいるってだけのこと
こういうソースもない怪しいコピペを鵜呑みして
「外国はこんな高待遇！会社の奴隷になるのは日本人だけ！」って声高に叫んでる馬鹿なネトウヨ

世界で一番ニートとかいう人種の多い国ってどこなんだろ・・・

>>173
キリスト教徒は日曜は教会に行かなきゃならないからね。

働くために生きてる日本人
欧州みたいに週休２日6時間労働にしろよ

>>22
白人の一等国と黄色人を比べるなよｗ
北朝鮮やジンバブエに比べれば日本は恵まれてるだろ

>>171
安く売ったら給料出せねーよ

運送は月収いいから文句垂れるな

>>106

お前が先頭に立てや　カスｗ

平均的コンサルタントマネージャ職の暮らし
年間規定時間外労働：2000時間オーバー
連続出勤日数：150日オーバー
年俸：2000万オーバー

平均的コンサルタントプリンシパル職の暮らし
年間規定時間外労働：むしろ仕事してない時間が2000時間未満
連続出勤日数：休日？なんですかそれは？
年俸：1億5000万オーバー

>>8
俺は2000万ぐらいもらわないとこんなのやれないわ

ちなみに最近の平均労働時間はアメリカの方が長い
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3100.html

>>181
富裕層の割合が多く、福祉がある程度整備されてて、且つ人口の多い国じゃね
やっぱありきたりだがアメリカとか日本なんじゃねーの

>>102
文句ばっかりだよなｗ

当たり前みたいに標準８時間労働になってるけど
６時間くらいで十分じゃね

働きすぎ

馬鹿だろ日本人

>>190
どうせこれ日本はサービス残業入ってないんだろ

おれがニートの分、
おまいらが働いて
日本のＧＤＰ支えてくれ　(　^ω^)

トラック運転手にさんざんイジメられたから何とも思わないわ

>>173
決まった時間に決まった分業体制で仕事するのと
イレギュラーな時間に横断的に仕事をする体制だと
前者の方が効率が高い。

日本の場合無理な納期でもやらせるから
必然的に労働時間に変な手待ちが出来たり
待機時間が出来たりする。

>>186
運送が給料よかったのは10年位前までだよ

8月9月は休みが多くて給料はスズメの涙
もっと働かせろ

>>190
日本の労働時間が短くなってるのは
サービス残業が労働時間に含まれてないからじゃないか

裏で世界を支配してるのは大英帝国だからな
ジャップなど奴隷にすぎない

>>185
だったら愛想よくしろよ
別の店でも買えるんだぜ？

>>190
韓国なんだよこれ

これの半分でもしんどいな

こんなに忙しいとたとえ年収600万も稼げたとしても使う時間無いのでは？
人間らしい最低限の生活はしたいものです

つーか店員の態度が悪いとか今まで気にしたこともないんだが
基地外レベルでもなければ問題なくね

家で働いてるWEBデザ土方だが、家でやってると仕事とプライベートのハッキリとした線引きがなく、
だらだら１４時間くらい働いちゃってるわ。

まぁでも労働ってモノに対して主人目線のモラルしか教えてもらってないってのはあるよね

>>149
いるわけねーだろそんな奴

私大職員蹴ってIT企業に入った俺が涙目になるスレか

最高でも月３７０時間ぐらいだな

５５０とか狂ってる

>>207
別に賃金の支払いさえできればそれでいいよ
むしろ服買う時なんて積極的な店員の方が鬱陶しい

>>207
ただ今の過剰サービスに慣れきった日本人にとっては
基地外認定されるハードルがとても低いという

>>172
日本人はダブスタ土人だから仕方ない

日本は総じて生産性が低い。

外国：生きるために働く
日本：働くために生きる

結局楽をしたいだけのニート、フリーターしかいないなこのスレ
労働を苦痛としか感じられないからこのスレみたいな意見が出る

>>1
周りと同じ事して豊かになれる訳ないだろ
日本の先人達は寝る間を惜しんで働き日本を豊かにした
豊かでいたければ寝る間を惜しんで働くべき

ベーシックインカムを導入すべき
週4日4時間のバイトであとは趣味に打ち込んだほうが良い

自宅警備員は休憩すらないからこれでも叩くだろうな

>>218
年間3万人の自殺者にも言ってあげてください

>>73
社畜速報ワロタ

>>164
それが不思議と解雇されない。と言うか出来ないのか。
事情を知らない新人社員が毎年被害に会ってる。
もう5年前の出来事で、今は俺の方が違う部署行ってるからもうどうなってるのか知らんが。

>>210
マジでいる。
某金融機関でのお話。

一人当たりGDPはどんどん落ち込んでる
もっと働かなくちゃだな

国は奴隷を逃さないために英語教育を放棄している

>>219
日本の先人たちは何時間くらい働いてたの？

働き過ぎで死者が出る稀有な国と海外でもてはやされたからな日本は

>>102
客は神様みたいに思ってふんぞり返る馬鹿主婦や年寄りがアホみたいにいるから仕方ない

もー適当でいいじゃん 必死こいても経営者が喜ぶだけだしさ。

>>42
torauma

>>208
同業裏山

日本も欧米みたいな労働時間にするべき

友愛ならできるだろ

休日なしで1日16時間以上って生活を半年続けたらハゲた

残業時間自慢するようになったら終わりだな

>>22
これなら陽気に生きれるはずだよな　
エリカ様の旦那もスペインはほんとにみんな笑顔だって言ってたし

サビ残分を雇用に充てればいいのにね

海外はたしかに仕事に関して適当
納期が1ヶ月遅れてるっていうのに18時には絶対帰るからな
うらやましいわ

実際就職してみて、日本の会社って異常ってみんな思うんじゃないかな
それに慣れるか、妥協するか、我慢するかって差だけで

文化的なとこでは、飲みとか土日のレクとかの付き合いとか、
実務では。書類関係とか

日本はホテルやら商店でサービスが良いって誇ってるけど
それは誰かが身を犠牲にした、過剰サービスって事だと思うと狂ってるって思う

>>203
別の店いきゃいいんじゃね

仕事を神聖視しすぎ
マジで気持ち悪いよこの国

時間的はSEならもっと多くなることもある

>>229
>>238
konozamaでマジ切れしてるお前らがよく言うよほんと

働かない奴を叩くより働きすぎを叩けよ

働けど 働けど

>>90
それでも平均寿命がスペインより高い所が医療レベルの高さを表してるな

失業率が高いのもうなづける
三人いる仕事を一人でやらせているのか

>>240
そりゃそうなるだろ
でもって売り上げ下がって弊店
店員も仕事なくなるわけ
それがいやだから店は店員に教育するんだよ

日本人は電池

仕事の能率より遅くまで残って働くやつが評価される社会

俺なんて月30時間もやれば凄く残業やったなって思うくらいなのに

>>227
起きてから寝るまで

がむしゃらに働いても、文化がないから需要が生まれねえ。

>>235
自分より酷い境遇の奴を見て「自分はまだマシだ」って考えるのも俺には理解不能
自分は自分、他人は他人
俺は今の仕事残業月平均40時間(残業代出る)ぐらいだが、これでもやってられない
残業なくなると手取り20切ってしまうけど、独身だしそれでもいいから時間がある方がいい

>>219
これだけ効率化が進んだんだから昔の土人だった日本人ほど働かなくても余裕
機械の進化で昔は何日もかけてやってた作業がさくっと半日で終わるんだから

江戸時代は、せいぜい日が落ちるまでしか仕事しなかったのにな
職場も家からさほど遠くないし。

社会人の少ないニューソクのニート達でもこれは酷いと思ってるみたいだなｗ

職業ドライバーは怖いですね

今の社会的に見ると、消費が停滞してるから金持ってるのに使わないヤツが悪なのに生産活動を行ってない方が悪とされるんだよな

時間働けばいいってもんじゃないよな？
要は中身だろ？

今までと同じ量と質を保って、短い時間でこなすことの方が大変なのに、
日本人は長く働いている＝仕事をしている　と未だに勘違いしている
奴が多すぎて困る。

生産性を意識しろよ。

実際、時間長くてもだらだらやった方が楽なんだから
それは、甘えでしかない。

サムライの国とか言ってるけど、祖先は殆ど水飲み百姓だからなｗ
奴隷根性がDNAに焼き付けられてんだよｗｗｗ
金貰えないのに働くヤツとかマジで頭オカシイわｗｗｗ

>>22
あまりの違いに想像すらできないんだが
なんなのこの違いは・・・・・・・・・移住とかできないのか

イギリスが怠け過ぎなんだよカスが　
その内に世界が日本に追い付くさ　
現にアメリカのエリートは既に仕事をする為に
生活し始めてるだろ。働いてないのは底辺だけ

働きたくないけど楽に生きたい
そんな主張がまかり通る世の中じゃ無いのは承知だが
現実感の無いニートにゃそんなの関係ない

>>235
自分を笑ってるんだよ

>>254
金より時間だよな
正社員なら

>>256
80年代ぐらいまでは長時間労働してるのは管理職だけで
一般職や肉体労働者は夕方に帰ってたよ（もちろん残業もあったけど）

>>157
まず働けお前ｗ

>>224
そんな奴飼えるほど余裕のある金融機関は今ないよ
作り話だな

>>258
大金稼いでる経済評論家の節約自慢とかおかしいよな

>>180
ウヨというかサヨじゃないの？
それとも流行のなんでもネトウヨ認定？
どーでもいいけど

>>256
夜は囲炉裏の火で夜なべ仕事です＞＜

今まで働くのにしんどくて自殺する奴の事バカにしてたけど、去年から働き初めてその気持ちわかったわ。もう俺ダメかもしれないわ

>>22
日本人の働き方と寿命
スペイン人の効率制を合わせれば間違いなく世界最強の国になるのに
誰だよこんな国にしてる池沼は

>>248
いやいや、たぶんお前みたいな粘着系は従業員に対する態度が悪いクレーマー系なんだろ

接客する方も人間だから相手みて態度も変えるよ
いい客には愛想よくするし、マナーの悪いお前見たいのは二度と来なくていいから無愛想になる

でもこれが結果集客が悪くなるわけじゃないんだよ
態度の悪い客は早く除去しないといい客もいなくなってしまう
猪客のためにもマナーの悪い馬鹿は追い出した方が売上上がる

お前ら住友セメントには全力しないの？
なんか逆らったらヤクザ召喚するみたいだけどｗ

今計算したら、月100時間位残業し取る
ワロタｗ

トラックは音楽聞けるからいいよね。

ネットSkype使えば喋りながら運転できるし。

でも550時間は嫌だね

>>210
親会社から出向してきたりで、一日中新聞とネットで暇を潰すという激務を
こなしているオッサンは結構見かけるぞ

>>259
製造業なんかは一人でするべきじゃない量の仕事させられてるやつ多いぞ
残業したくなくてもしないと終わらないという悲惨な状況

奴隷自慢してるやつってなんなの？
自分はこんなブラック会社にしか入れなかった
低学歴の恥ずべき人間ですっていってるもんだろ

>>22
シェスタに恋人と一発

やっぱ２ちゃんじゃＳＥは畏怖される存在になってるな
まあいいけど、どんだけ底辺の会社でＳＥしてるんだろとか思ってしまう

某同業者組会から紹介された会社で働いたら
修行期間だから基本給13万ね。労働時間は朝の7時から夜の21時。
っていわれて、実際は帰る時間は早くても10時。しかも、毎日暴力付き。

こんなのが未だにあるんだよなあ。特に暴力がついてくると
精神的にもかなりくる。しょうがないから、弁護士やら業界新聞にリークしたり
して脅したら頭下げてきた。

>>227
アメリカ軍の戦時映画によると
12時間×6日が最低限らしい。
女工哀史とかだと18時間とか
早朝から翌夕方までとか

>>72
写真みたことあるがぜんぜん似てないんだよな
本家はもっとゴブリンぽい上に銀と金にでてくる誠京のおっさんみたいに頭おかしそうな感じなんだが

ちなみに確かフランスじゃ「残業」自体が去年まで「違法」ｗｗ
週35時間労働を40時間くらいまで増やしてみようかって法律を通そうとしたら
暴動が起こりましたｗｗｗ

>>249
充電出来なくなったら新しいのに取り替えられるあたりがニカド電池

プログラマーって、労働時間どれくらい？
給料も

今の時代に通勤ほど無駄なものも無いだろ
ネット環境がそろってるのに在宅勤務にしないなんて
時間と通勤代の無駄。

>>274
いやいや、多分態度の悪い客ってのは空気読めない奴が大半だから多分ずっと使うだろ
だからそんな屑でも丁重に扱うべきかな

残業を抑えたいが為に一日８時間が厳守とされてるから今は最高でも176時間だわ。

>>275
やったら東京湾だろｗ
政官財やくざが手を取り合って成立しているのがこの国

効率悪い製造業辞めるしかないね

トラックは事故るとやばいから寝かせてやれよ

日本の労働環境を決定しているのは法令じゃなくって消費者モラルじゃねーかと思える
消費者のモラルは引きずられるだけで誰もコントロールしない。日本の町並みみたいなゴミの無い小奇麗なカオス
元日営業ってお店をうろつくお客さんたちは何を思うんだろ。ただ便利だなってだけなのかな

働いても働いても政治家が外国に金ばら撒くから一向に生活向上しないし
職場は足の引っ張り合いがモットーだから気を休める暇がない
まさに無限地獄

日本は結局長く続いた自民党政権のおかげで
労働者に厳しい社会になってしまった。
もう少しゆとりをもって子育てできる社会にしないといけない。

日本の残業ってのも仕事があるから残れっていうより
成績が悪くてすぐ帰る人がいるのがムカつくから残れっていう刑罰としての残業だもんね

>>256
しかも、月のうち半分も働けば十分暮らせた

はらたいらは負けかなと思ってる

社会を舐めた奴が多くて困る
黙って働けよ

>>289
激しく同意。家で出来る作業は在宅にするべき
往復の時間だけで月40時間
本当にどうでも良いことで月3〜5時間
この時間はマジで勿体無い

>>248
キチガイクレーマーだけを排除すれば売上は下がらない

>>295
欧州みたいに店屋は5時に閉まるんだったらみんな
それにあわせて買い物するようになるんだが
日本の場合はちょっとでも便利にって事で6時閉店の店が
出てくると5時で閉める店はとんでもない殿様商売の売国奴で朝鮮人の店に
認定される
そういう社会だもの。

ヤクザだしてくるなんて必死だなｗ

能率上げたらその分残業出来るな
数字だよ数字
限界までやれ

>>1
＞予測は的中、皆倉さんを組合から脱退させようとする会社はヤクザを使って脅しにかかる。

(´；ω；｀)ｳｯ…

日本ってひどい国だな。

全部自民党のせい
つーかお前ら労働者組合で政党作れよ

ブルーカラーとホワイトカラーを一緒に語られてもな。
ホワイトカラーで残業時間多い奴はただ単にやり方が悪いんだろ？

長時間働いている＝仕事をしている＝仕事ができると勘違いしているんだろ？

生産性の低さに気が付けよ。

ブルーカラーもやり方悪いところがあるから無駄に時間が掛かるんだろうけど、
キミらじゃ改善はできないからな。かわいそうだけど、キミらの責任ではなく
上の奴らがあほな事をうらむんだな。

海外みたいになったら２４時間営業のコンビにとかなくなるわけだけどそれでも平気なのか？

ルノーなんて自殺者が続けて2人くらい出ただけで世界中にニュース配信されたからね。
日本の自動車情報サイトなんかでも取り上げられて、「ルノーに一体何が！」みたいな。
あれは日本企業・日本マスコミの優秀さがわかる事例だったよ。
マヌケな会社は世界中に配信されて評価が下がる。

日本の経営者は甘えてるんだよ
給料を上げずに生産性を上げろ上げろというが
カネを払わずに生産性が上がるほど世の中甘くないぞ

>>293
いや、製造業のブルーカラーの生産効率は世界最高水準。
ヒュンダイの社長がトヨタのライン見学に来てこんなの真似出来るワケ無いﾆﾀﾞ、暴動が起こるﾆﾀﾞとか言ったくらい。
ホワイトカラーの連中がテレテレあーでもないこーでもないって仕事したり、
サービス業が金にもならないのにサービス過剰で平均の生産性が落ちてる。

あのオカルトじみたビジネスマナーって誰が決めたんだろ
本によって書いてる事違ったりするし

>>274
アホか
俺は一度もクレームなんてつけたことないよ
２度と行かないだけだ

ん〜まあ給料あげてほしいのもあるが
やっぱ税金が高すぎるんだな

生活保護もらわないで働いてる人って何なの？信じられないｗ

法律で完全週休2日を義務付けてくれ。夜間稼働はCO2どうたら課税しろ。

与えられた仕事をこなすだけだから能率上げてさっさと帰ります

イギリス人は金融で楽しようとした結果、破たん寸前じゃん

>>303
怠惰な接客で普通の客逃がすっていう一般的なケースを語ってるのに・・・

>>299
宵越しの銭は持たないからな

>>317
生活保護貰いたいけど親とか親戚とかにバレるから恥ずかしいじゃん

生活保護前提で社会があるから暴動がおきないのかもしれないな

京都なんて糞みたいな客ばっかりだしな
自分は客だから神様だとか思ってやがる
小銭しか出さないくせに何様だよ

>>312
それよか、モチベーションの話になると
給料あげるより、仕事に対する責任の重さややりがいがあった方が
モチベーションあがるよ！

って情報流すレベル。

日本語おかしかった

>>315
どこも満足する接客してくれないなら、たぶんお前が悪い
ネットショップの文字の接客でオナニーしてろよ

コンビニとかレジは座っててかまわんよ
何故ずっと立たせっぱなしにすんだろうな
仕事ないのに仕事しろとか言うキチガイは死ねよ

日本では、労働者を敵対勢力とみなす自民党経団連連合政権が長い間政権の座に
あったからね
自民党はマジで労働者を奴隷化しようとしていた

>>328
どこもなんていってないんだが？

>>310
店なんか全体的に営業時間短くしても、いいんじゃない
それより働く・寝る以外の時間が欲しいわ、何のために生きてんのかわからん

>>309
残業を増やしてる一番の原因は無駄な会議だろ
個人でどうにかできる問題じゃない

>>323
そのミエとかセケンテーとやらが日本人のウィークポイントなんですよ…。

サビ残自慢って奴隷が足枷を自慢するって言葉に通ずるものがある

>>309
お前さんみたいな人よくいるけど、どんなに効率よくても
終わらない仕事量を回されていればデスマは避けられないよ。
夏休みの宿題を全部1日でやれって言われて終わらないのと同じこと。

【ドキュメンタリー映画『フツーの仕事がしたい』／立ち上がるフツーの運転手】

>　２００６年３月、皆倉さんは会社にユニオン加入を通告する。以降、会社による組合脱退や退職強要
>　などの圧力を受けながらも、ユニオンに支えられながらの闘いを続ける。
>　
>　　ユニオン加入後に、母親が亡くなるが、葬儀の場にも会社の労務屋が押しかけ、組合脱退を迫る。
>　暴力をふるう労務屋の姿をとらえた映像は、ドキュメンタリーならではの迫力だ。
http://www.mdsweb.jp/doc/1054/1054_08z.html

うへぇ・・・

>>326
たち悪いよな〜、人権擁護とか児ポ禁並みに反論しづらい

>>2
いつか必ず復讐してやるという生きがいを与えてくれたやつらに感謝しないとな
幸せな人生を送るより人一人殺してやりたいという気持ちのほうが生きる力になるものだな。

>>306
頭使って仕事したこと無い人間には分からないだろうけど
人間の頭ってそんなにフルでは動かせないんだよ。
長時間頭酷使すると熱を持ってくるんでね。
なんでホントに生産性考えて、頭使っている人間に長時間労働は無意味。

賃金がアップする→リストラで人減る→一人当たりの仕事量増える

結果： 残業時間増大（＾o＾）ﾉ

>>334
世間体最優先だからな

>>326
あるなあｗ
ただの給料上げたくないだけの逃げでしかないから、語れば語るほどにモチベーションが落ちて行く

>>310
今時、深夜のコンビニなんて怖くて行けないわ
もう24時間営業しなくていいんじゃないの

>>295が真理だろ

>>295
まあ今の基地害な労働環境も、
元を糺せば消費者がサービスを過剰に求めすぎるからってのはあるな

24時間好きな時にコンビニで物が買えて、
欲しいものはネットで注文したら2、3日もしないうちに届く

しかもそれが次第に当たり前に感じてしまうから始末に負えん

>>246
これも医者の残業の賜物です

>>341
それでいて目標がリストラ前より大きくなってるとか

時間で区切る仕事と量で区切る仕事分けろよ
なんで共産主義みてぇに時間単位での金配分にすんだよ

>>289
ちゃんやってるかやってないかわからないから
成果主義がセットでついてくるな

>>344
むしろ地方なら車で行くのが普通だから深夜でも余裕

海外で働くために英語の勉強してるけど、それだけじゃ職は見つからないんだよねぇ。
どんな技術の需要があるんだろう。

贅沢はできないが残業も無いまったりと安月給で働いてる方が幸せな気がする
まあ独身に限るけど

>>334
でもそれがなくなったら治安の良い日本は無くなるぞ
みんながみんな生活保護貰って犯罪起こして…
日本人は恥の意識が強いから最終的には犯罪よりは自殺に走るんだろう
それが全部犯罪に回っちゃったらゾッとする

>>268
いぱーいあるよ。
世間で金が無い金が無いとみな言ってるが、それはこの手の無駄を切らないのが前提だから言ってるの。
こいつら切ったらあっという間に大部分の問題が解決するんだけどね。

労働関係の法律なんか殆どまもられて無いから、その辺はフィリピンとかあの辺レベルなんじゃねえか？ｗｗｗ
サビ残とかアメリカなら弁護士つけて億単位賠償取れるだろｗｗ

>>312
中国に進出した日本企業は運動会をやってたなw
連帯感を高めれば離職率が減ると思ったらしいw
結果は「給料上げろ！」で効果なしw

あいかわらず補給軽視のお国で

連休前になると元請けがちゃんと休めるように大量に発注出してくる。結果、連休休めなくなる。

俺の知ってるグローバル企業の実態
日本の日本人社員→過剰労働
海外の日本人社員→全員鬱病
中国の中国人社員→定時上がり、現地ではセレブ

>>2
＞社会に出ても人間関係うまく構築できるし成功する事ぐらい
＞そろそろいい年してんだから気づけよ

ここら辺の国語力の改善を望む

>>352
そんなあなたに米軍基地お勧め

一度給料が上がったらもう二度と下がりません。３０過ぎで手取り３６〜４０マンくらいだけど

>>352
歯科技工士らしいぞ
俺も一時期本気で移民を考えてたけど、技工士の資格取得に最低２年+αが必要らしいので諦めた

>>352
いっそ通訳とか

>>312
日本の人件費で”生産”ってのがもう無茶なんじゃねーの
安売りばっかりで儲けが少ない

今月は40時間しか残業なかったわ

>>354
自殺者沢山でゾッとしないのかい

能力ないんだから奴隷扱いされてもしょうがないよね(´・ω・｀)

>>357
終身雇用が崩壊した中どうせ苦しくなりゃ即首切るくせに糞くだらない馴れ合い。
マジであんなことやって社員が喜ぶとでも思ってるのかな。

白人に比べて東洋人は頭の回転が悪いから効率も悪くなる

>>352
管理職の職歴

オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
正社員もパートも平等、オランダのセーフティーネット
http://www.youtube.com/watch?v=XAx-CYN7cgQ
非正規労働者のセーフティネット-日本とオランダの違い
http://www.youtube.com/watch?v=c5PvcrSL5ps
http://www.youtube.com/watch?v=-mz2bitoAY8
http://www.youtube.com/watch?v=jQd1wffH-2w

>>356
民主党もその辺への対策が全然見えてこないからな。
問題の認識ができてないのか、自民と変わらんのか

>>357
運動会とかｗｗｗブラックすぎワロタ

通訳とか無理だろ
日本語話せるガイジンも、英語話せる日本人も腐るほどいる
よつばと！じゃあるまいし

>>102
待ち合わせしてる時に時々見るけど、キチガイすぎて同じ人間が書いたとは思えないな。
じゃあ自分が同じ状況で働いてやってみろと言いたい。

時間で区切らないと有能な社員は無能な社員の分まで仕事しないからなw
出来る人ほど残業があったりするね。

>>367
直接俺に被害はないから別に…

>>367
むしろ安心
疲れた人はどんどん死んでくれ
座れる席の数は決まってるんだから

>>357
運ｗ動ｗ会ｗｗｗ

>>352
和食作る人

また奴隷自慢スレかよ

>>304
だから5時閉めの店は7時に閉め、6時の店は9時になり、気づいたら日本全国みんな24時間営業ｗ

日本人の最大の問題は「コイツがトクするのは俺がソンすること」という考え方だな。
実はジャスラックやらの著作権の問題もこの国民性に帰結する。

>>352
ひよこ鑑定士になってフランスへ行け

>>379
頭おかしいだろ

下請けのダンプ屋はヤクザが多い。
日本の会社が、というより
ヤクザは怖いということだろ。

白人が日本のような職場環境にいたら発狂するんじゃね？

>>384
それ滅茶苦茶難しい資格じゃん
新司法試験より難しいらしいし

>>367
メシがうまくなるな

>>357
日清は無人島でサバイバル研修やってる
たぶん、ホームレスになった後、生きていけるようにするための研修

>>385
切腹文化なので

>>352
英語じゃメジャー過ぎるでしょ
タミル語とかトラヴィダ語とかならいいんでない

和食レストランは海外移民権を求める中国・韓国人とのダンピング競争で労働地獄だ
オーナーもそっち方面だし
ひよこ鑑定士は資格取得が大変難しいだろ

>>391
そりゃ一部の武士階級だけだ

>>333
だったらその会議なくせばいいだけだろ？
それができないんであれば、おまいはブルーカラーの使いっ走りと
なんだ変わりは無い。
まぁおまいがそれだけの権限持てるようになってから改善しても
遅くは無いと思うけど。そのときのその意識を持っていられるかが問題だ。

一部の人材に極度に業務が集中し過労死する一方で
正社員の機会すら与えられない人間も大勢いる
バランス悪いよな〜
みんなで分け合えよ

>>387
逆に残業上等の環境で育ってきた日本人が欧米に放り込まれても発狂するんじゃね？

>>374
最近の中小企業は運動会とか社員旅行に熱心なんだぜ？
1泊2日の温泉バスツアー15000円なら、昇給やボーナス出すよりも安上がりだからね。

円高なんだから日本人の労働時間は長くて当然だと思うけど

>>387
どこかの結構大きい会社の社長に合併された方のイギリス人の取締役か何かの人が
異例の抜擢で社長に選ばれたんだけど１年で辞めた。
辞任会見で「私は日本人になれなかった。私は家族の方が大事だ」と言って辞めた。
どこだったか忘れたけど、数ヶ月前の話。

俺らニートはどうすりゃいいんだよ

>>395
お前は話にならねーバカだな。

市場を民間に任せたらこうなるよな

>>352
順番が全く逆。
元々技術を持っている人間が海外で働くために勉強するのが語学なのに
英語ができる日本人なんて吐いて捨てるほどいるんだから、英語力＋αが無いと意味ないよ

月30×24時間だぞ、一日n時間2chすればのコピペじゃねえんだぞ

>>396
そうだよな
労働基準法を改正して1日4時間労働にしてみんなで貧乏になればいいんだ

休日出勤しても昼飯代って言って千円よこすだけで手当ても付かない我が社に死角はなかった

>>398
なんで中小ITってあんなにバーベキューが好きなんだろうな

>>400
ついこの前スレ立ってたね、それ

>>398
そんなんやっても積み立てとか結局給料とかからさしひかれてるじゃんｗ

>>369
会社に不信感あるとモチベ下がるよね

>>408
なれあい

日本人労働者を怠惰的な思想に扇動して国力低下に導こうとする左翼多過ぎわろた

>>408
俺の知ってる外食産業はドーム球場借り切って運動会やってた。もうマジで基地外。

欧州ってなんで労働時間少ないのにあんな裕福なんだ？
外の国の奴らを奴隷のように働かせてるの？

だが自分が経営者になったらバーベＱでもやって慰労してやるくらいしか思いつかん
まさか一緒にν速やるわけにもいかんしｗ

>>413
お前の仕事世間の何の役にも立ってないよ

円高で円の価値が世界的に見て高いんだから
労働時間が他国よりも長いのは当然じゃないの？

日本企業だと、社長職でさえ辟易して辞める始末

日本板硝子チェンバース社長が家庭の事情で辞任、藤本会長復帰
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/2a7657c05b990f677cc50172ef23bb87/

>>413
労基法完全無視状態はさすがに看過するべきじゃないだろ…。

>>409
これか？
「自分が日本人でないこと悟った」　「家族優先」辞任の英国人社長 : J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/09/02048751.html

>>400
千秋の親父がシャチョーに戻った会社だろ。

そんなトラッカーが平気で一般道、高速道路を走ってることの方が驚きだろう
人食い鮫がうようよいるプールで子供を泳がせてるに等しい

残業しろとは言わないけどさ・・・・

何も理由なしに時間になったら速攻で帰るやつとかなんなの？

やる気あるの？って思う。

>>413
「日本の労働環境は異常！海外みたいにバカンスを作れ！」とかいうのはネトウヨが多いよ
楽をしたいだけのニートが多いからね

>>415
日本円に直したら年収300万も無いでしょ

絶対戦国時代の農民の方が幸せ

>>415
生産性が高いとかいう話を聞くね
日本人は一部を除いて能力が低いんじゃね

>>400
日本硝子だね

思うに円が高すぎるんじゃねーか

会社の運動会とか・・・
そんなのに時間取るなら休日くれって話だな

農奴の労働環境の改善も

>>414
そういうのって幹事になった若手がモチベ下がって
離職する原因になるからやめたほうがいいのにな

レインダンスってこういう意味だったのか

>>419
あーそうそう、日本板硝子だったわ。

>>408
BBQは一番酷い部類だと思うwww

>>415
実際行けば別に裕福じゃないって分かるぞ
働きもしないのに裕福ってのは幻想なんだよ

>>430
円が高いんだから日本の労働時間が長いのは当たり前だと思うけど

>>424
定時って言葉の意味知ってるか？

>>415
そんな裕福でもないよ。

とはいえ、日本の過剰労働は需給バランスを崩して、
明らかに国にとってマイナスの影響しかないので、
もっと働かなくさせたほうがいい

>>415
近隣諸国に金をばらまくばかな政治家と官僚がいないから

>>421
そうそう、それ
今探してみたらあった

英国人社長「自分が日本人でないこと悟った。会社より家族を大切にしたい」と社長辞任に聖戦士たちは…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251892873/

>>436
しかしＢＢＱだと出会いの場になるかもしれんぞ

>>438
ユーロも高いぞ

>>9
具体的にだせよ

>>438
さっきから何回もそれ書いてるが、その理屈がさっぱりわからん

BBQは安いし手軽だしで人気があるんじゃねーのｗ

>>425
お前みたいな右翼と左翼の意味すら分かってないバカは一生ロムってろ

>>357うちの会社は昇給が1000円の癖に運動会あるぜｗしかも強制参加だし。今年もリレーのアンカーだったぜ(´;ω;｀)最後に○○(うちの会社名)万歳〜バンザ〜イ♪って大合唱するんだぜ？北朝鮮民に親近感を感じさせる会社だよまったく…

>>446
円の価値が高いんだから国際競争力の観点から見て長時間労働でコスト削減するしかないでしょ

>>441
英仏独あたりのODA額は日本より多いぞ。
GDP比じゃなく、絶対額で多い

欧米主要国は植民地チートで富溜め込みまくってるから今でも裕福なんだよ
日本は安い労働力で仕事を持ってきただけ
植民地から搾取するどころか富を分け与える馬鹿さ
今その他アジアに安い労働力で仕事を奪われてる

>>424
なんの理由もないなら帰っていいのでは
意味が分からん

俺らニートはどうすればいいんだよ

>>社長職にとどまると１６歳の息子が、見知らぬ他人になってしまう、不安を感じた
亀井が言ってたことと通じるんだろうかこれは
殺人事件云々のやつ

>>442
こういう理由でやめる外人さんのトップって結構いるよね。
逆に日本人社長だと喜々として働く

>>450
理解できないｗ

これは奴隷ってレベルの話じゃねーよ

>>457
そりゃお前が馬鹿なだけだ

ツナミ

カローシ

ヘンタイ

　　酷い言葉ばっかりだ

>>325
おむかいはんは先の戦争の頃に引っ越してらしたさかい、京の人やおまへん。田舎の人どすえ。

　　（先の戦争＝応仁の乱）

極端な例を出されてもなぁ。もっと身近な労働基準法違反をテーマにしろよ。結局は白人共が優越感を感じて賞を与えてるだけにすぎん。

>>454
親にその日何zip上げたのか業務内容を報告して
残業手当をもらってください

>>456
社長がどんどん辞めて代わって行ったら困るだろ

今年の社長はダレだ？とかそんな会社あぶないって思うわ

>>22
物理的にありえるのか？

>>436
そういや俺もBBQに駆り出されたの思い出したわ・・・
若手だからという理由で幹事のパシリとして当日自前の車で早朝に荷物運搬させられて肉焼き役やらされて
キッチリ参加費払わされた挙句にガス代も何も出なかった

>>459
俺も意味が分からないから
もっと分かりやすく説明してくれないか

別に普通の労働じかんだよ

この運転手なら
トラックのローン引いて
月収、３０万円下回るくらいかな

>>461
京都に３０年住んでる俺が聞いたことない話をなぜか他府県の人間がよく知ってる
どういうこっちゃ
俺も一度でいいからぶぶ漬け食っていけとかいわれてみたいわ

>>392
インドはこれから狙い目だな！
俺は元ゲーム開発者なので、ブラジルで作っているという後進国向けのゲーム機プロジェクトに参加したいわｗ
でもゲーム開発者は8割がカスで、俺もカスだから、英語もスペイン語もできんのよなー。

>>442
結局沢山働いてる俺かっけー

みたいな考えなんだよね。日本人は

そもそも残業って概念が有る時点でおかしいだろ
南アフリカでも残業０で週休二日が基本だからな
昨日のディスカバリーチャンネルでやっていたが
仕事上のトラブルが発生したら
「今日は前のシフトの仕事のトラブルが残っています
後７時間以内に片付けないとまたしても次のシフトまで仕事がとまってしまいます」
とか言っていたしな、日本じゃありえない
それで給料は安いかも知れないが「ボーナス」が「今住んでる一軒家の社宅を丸ごとプレゼント！」
だからなｗ、南アの黒人より酷い労働環境だぞ日本はｗ

>>424
ガンダム始まっちゃうだろ。録画予約してないんだ。早く帰んなきゃ。

南アは資源国だもの

他の先進国やオーストラリア、ニュージーランド、シンガポールとかは
労働時間短いくせに休暇は何ヶ月もあって、それでいて日本人より給料貰ってるとこが多いって死ねよ

社長でも長時間拘束されるぐらい忙しいなら
もっと仕事分担すればいいのにね
権限もった役員増やせよ

すていんおいすー
雪っちゃんぶりだけどまだドリクラやってんのｗｗ

>>355
そうなんだ。こりゃ亀井を支持だな・・・。

>>476
日本人は２〜３割しか金生み出せる社員いないから

>>361
つーか句点があったりなかったりしてるあたり、一世一代の長文だったんだろ。
努力が実ってコピペになってるんだから拍手でむかえてやろうじゃないか。

>>477
誤爆乙。
かーちゃん泣くぞ

労基法のほうがおかしいとは思わないのかね？
法改正して、労基法を実態に即した物に改正すれば
現状の問題は全て消えるのに。
企業が何故労基法を逸脱しなければならないのか。
その理由を考えたことがあるのか？
従業員のことを考えない企業なんてないんだ。
労基法がおかしいんだ。
はっきり言って今の労基法は基準労働時間が短すぎる。
残業と残業代の規定もおかしい。
こんな労基法がまかり通っているから労働者が付け上がる。
日本人はもっと働くべきだ。

経済大国とか笑えるわｗ
奴隷大国の間違いだろ

この国はいつまでこんなことを続けるんだ

そういや台湾メーカーのサポートとか日本に比べりゃすげぇ遅かったが
世界ではそれが普通なのかもな
パソコンの修理で３週間って遅すぎると思うけど
それも引き取り無しでこちらから送るとか

やっぱ税金高いのと、海外に金ばらまいてるのと、高齢者が多いのが原因じゃないの？
よく分かってないが多分

無論死ぬまで

大学の研究室でもう社会の仕組み実感したなｗ

朝10時くらいにきてるのに20時とかに帰ろうとすると助教にため息とかつかれるしｗ
１０時２２時が当たり前の世界だと思ってるし回りの学生もそれが当然だと思ってやがる

俺は無視してたけどな

>>475
円換算で日本人以上に貰ってる奴なんて一部の金融エリートしかいねえだろ

能率が悪いのかいい仕事をするには時間がかかるのか。

実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART32
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1253295591/

何が悪いかって、メディアが統制されて奴隷意識を刷り込まれてるのが一番悪いんだけどね

>475
日本の労働時間は「やること全く無いけど上司がいるから帰れない」
を除けばだいぶ違った結果になるんだろうなあ

下見たらキリねえなあ。まあブラックに酷使されとけや

>>482
コピペにあれだが社員のことを考えている会社は皆無だぞ
会社の儲けにのみ興味しかない

>>482
> 労基法のほうがおかしいとは思わないのかね？

思わない

> その理由を考えたことがあるのか？

どこも守ってない状態で過当競争させられており、
自分とこだけ守ったら競争に負けるので。

> 従業員のことを考えない企業なんてないんだ。

あるよ

>>157
>>482
この手のスレにいつもセットで貼られるけど、いつも同じ人っすか？

金以外に仕事に価値を見出せないのかお前らは

日本人はよく働くけど、幸せにはならない。

円高なのに日本人が労働時間が短くなって生産コストが上がったらどうするの？

先進国ならどの国でも台湾製のパソコン買えてADSL以上の回線でインターネットできて中国製の食品と衣類で生活できる
給与なんて差ないだろ

でもおまえら日本の労働環境がどんだけ糞だってわかってても
こうやって2chでぐだぐだ言って、適当にガス抜きして
なんも行動おこさないんだろ？

>>475
発展途上国にも労働環境だと普通に負けてるけどなｗ
南アですら労働環境と待遇は先進国並み
しかも家貰ってた奴もエリートでもなく普通の肉体労働者だしな
いまだに裸踊りしてる部族が沢山居るのに
普通にみんな現地語と英語の２ヶ国語話せるから頭の良さでも負けてるｗ

たしかに能率悪いよな日本人の仕事って

>>486
欧＝植民地から金吸い上げた
日＝元植民地に金吸われてる

黙れ糞ニート共
働いてからエラそうな口を叩け

>>9
奴隷がいる国は一部なのに外国で一括りにするとかどんだけ低脳なんだよ

>>424みたいな感じでようするに国民総メシウマっていうか
人の不幸を喜ぶ呪われた国になっちゃってんだよね

>>488
研究室ごとにまったく違うのが笑えるよな

良い研究室だとコアタイムなし、教授のアドバイス多い、文句や陰口なしだが
ブラック研究室だとコアタイムどころか一日中いないとだめ、徹夜当たり前、
教授や助手は自分のことばっかでアドバイスしてくれず文句だけは言う

どこの研究室に入るかによって精神状態や健康状態、未来が決まる

日本がこんな小さい国の癖に世界にでかいツラ出来たのも奴隷根性が染み付いてるお陰だったしな
小さいだけじゃなく上層部が軒並み腐ってて旨い汁ばかり吸おうとするクズばかりなのにそのクズ共の怠惰を補ってまでここまで日本を成長させたんだから大したもんだ
けど今、下層部の方が反逆しだしてもう奴隷は嫌だになりつつあるのに上層部はいまだに昔どおりのクズっぷりを続けようとしてんだからそりゃもう日本ダメだよｗ

>>510
嫌だといってる割には必死に仕事さがしてるけどね

日本の奴隷は鎖を自慢するどころか鎖を外そうとする奴を迫害しはじめる

普通の労働環境で給料出せるほど儲からないんだから仕方ない

>511
そりゃホームレスにはなりたくないよ
あーでも生保の方が楽そう

我々馬鹿日本人は働いて働いて働きまくって死を待つだけの人生なんですよ？

アメリカとか行った事あります？
自由ですよね？皆さん陽気で暖かいですよねー

日本に生まれたのがそもそもの間違い。自殺しよう

>>502
どうやって行動起こせばいいの

住友セメントがブラックということ？

あ

欧州とか凄い悠々自適な生活送ってるってイメージだけど
実際はどうなん？

>>517
日本がブラックなんだよ

>>516
横須賀で原子力空母入港反対運動

>>515
おいおい、アメリカのどの州だよ。

ロスじゃ12時間労働とか当たり前だったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>516
ここには書けない

ぶっちゃけ日本人は日本語を捨てたほうが、よっぽど幸せだと思う
民族アイデンティティーは無くなるだろうけど、奴隷意識に縛られる方がよっぽど不幸だ

とにかく日本人は人が死にすぎ
しかもいい人から死んでいく
戦時中もそうだったけど、戦後もかわらん

>>502
劇的に変わるような事件は起こらないんだろうけど
最近の動きをみると微妙には変わってくんじゃないだろうか

労働厨も大変だねえ
海外行くなりスト起こすなりしないのかい

>>525
ニュー速にもトーマみたいなのが出現しだしたしな。

10時間以上働けるなんてよほど暇なんですねえ

日本のメーカーでも採用人数が研究１に対して営業が５採用とかマジで萎える。

技術力が売りなのに研究軽視しすぎだろｗしかもみなさんは人柄で採用決めましたとか
いわれて自分を全否定された感じがしてショックだったし

しょうがないから医学部に編入しようかと考えてるわ

イギリスの普通のリーマンって、月給いくらなの？

KAROSHIって死ぬほど恥ずかしい言葉だなｗ

>>524
日本人の母語が英語になったらみんな海外行ってしまいそうｗ
研究者はアメリカへ、スイーツはイギリスへ、自分探し君はインドへ・・・

もしかしたら、研究者どころか企業本社も全部アメリカに移転するかもな

>>526
ストっつーか賃金交渉したり残業拒否したりはしてるけどね。正社員じゃないけど。

>>22

スペインが楽だというより、日本がここまで働かないと欧米並の生活は得られないってことなんだろうなあ。

もういいじゃん。
力抜いて国力相当の貧乏国家になろうぜ。
収入半分になっても死にはしないよ。

最近流行の｢朝会議」を導入してみろ。
成果が劇的に分かるぞ。
朝5時に出社、資料作成やデータ集めで
7時から会議。
みんなしゃっきりしてるから活発な意見が飛び交う。
上司もきついこと言うが、社員も臆せずに上司に物を言う。
9時からは各々がそれぞれの部署での仕事に専念できる。
結果、夜9時に退社するまで非常に効率のいい仕事ができる。
ちなみに会議は朝以外やらない。

要するに誰かの為に働くってのが嫌なのか
自営業だったら奴隷じゃないもんな

俺の居た研究室は
朝8:00〜24:00ぐらいまで研究してたなぁ・・

お前らの奴隷自慢は聞いてないから

>>532
日本の英語教育がリーディング偏重なのは、日本人の海外流出を避けるためだっていうしな。
国内に囲って奴隷としてこき使うには、英語なんて覚えられたら困る。

ブラック国家で生きてるんだが、もう国民は限界かもしれない

>>22
日本人ってホント丈夫だな
スペインと同じ生活したら余裕で平均寿命１００歳超えるんじゃねーの

過剰サービスでみずから生産性下げてるのが悪いんだよ
自分で体に重石つけておぼれてやがんの
バカか

働きすぎるバカにはつける薬も無い

日本人は効率が悪いんじゃねｗ
時間当たりの労働が足りないんだろ

>>535
さっきはマジレスしてごめん。
面白いネタを書き込む人だったんだね

というか日本の企業って今の奴隷制度やめたら大半の企業は潰れるんじゃないの？

幹部が無能だから人件費から効率化しないと経営が成り立たないとこばっかなきがする
気がするだけだが

ぶっちゃけ、日本人が働いているといっても、自国内のコンペで
潰し合ってるだけだから、国際的に見たらただの無駄仕事なんだよね。

日本人のレミングスっぷりは異常

糞ニート共の自己肯定スレか

>>535
馬鹿だろお前
１日16時間労働かよｗ

日本は働いてる振りして労働時間引き伸ばしてるとかいるから

残業時間月40時間でヒイヒイ言ってる俺はまだ恵まれていたのか・・・
肉体労働だからきついんだが
通勤2時間ってのも堪える

うえ

>>546
つぶれない
このご時勢残業規制している会社は何も変わっていない

奴隷が奴隷を生み出すんだなぁ

でも今更サービスの質は下げられないよな
2ch見てても神経質な奴が多すぎるよ

お客様至上主義の結果がこれなんだろうね

サボるの好きだしな
つーかサボらんとやっとられんのも理解できすぎる
偉い連中に媚びない俺は下からも慕われない
一人では何にもできんおべっか無能が評価されすぎる

>>550
会議の時間は労働時間に入ってネエよ。
給与分は朝9時から夜9時まで。
朝5時出社はみんな当たり前のことだと
率先してやってること。
誰も文句一つ言わないよ？
それぐらいやらないと日本の企業は勝てないんだよ。

国内だけで過剰サービスと過剰な要求しあって
みんなで潰しあってるんだよなあ

シエスタがあるのは気温が高くて眠くなるからって聞くんだけどマジかよ
日本でも他の国ぐらい暑い日あるのにそんな事したらマジで頭おかしいと思われるだろ

>>557
顧客様至上主義も大分ウェイトあるわぁ

2007年度の一人あたりのGDP
アメリカ：45725
日本：34926
これを現在の為替レートに直すと
アメリカ：37951
日本：41911.2
になるｗ

朝5時出社して夜9時に帰るのが当たり前？
マジかよ、怖すぎ

日本経済っていろんなドーピングで成り立ってたのが最近ばれてきたよな

>>551
俺の同僚がそれだわ
「あと1時間半で帰れる」
「休みは暇だから休日出勤したい」
「もっと残業して給料を増やさないと」
が口癖
死ねばいいのに

日本人の平均寿命が長いのも、昔の食生活と病院で寝たきり老人を生きながらえさせてるからだろ

しかも親の年金目当てに、死んだのを隠してる奴らが相当いるらしいしな

>>559
何だ
馬鹿じゃなくてキチガイか

>>559
嘘乙

社会のためといいつつ労金氏が横行する社会を作った先人どもが悪い

>>559
それ違法だから

あと10人にさせればすむことを、むりやり2、3人でさせたりする
で、その内そいつらは潰れるので、新しいのをまたそこにはめ込む

>>557
うちは役席至上主義なんで>>535のような朝会議が
7:30からあるよ。

で、行員としての業務を終えてまた朝会議のためのレポート作成で
だいたい夜9:00まで働く。

慣れてしまうと楽だね。
朝の通勤ラッシュも割りとゆるゆるだし。

>>556
基本細かいよな
どうでもいいじゃんって事に突っかかってるやつが多すぎる

>>563
それドル換算？
なんでアメリカのが変わってるの？

>>559
あなたどこの会社？
業界だけでも教えてくれよ
モーレツな環境なんだなって納得するから

しかし人間の心理みたいなのを巧く突いてるよな日本の労働環境って
はっきりと残業時間っていう「スコア」が存在する以上、
どういう切り口から始めても最終的には各々の残業自慢になってしまうんだよな

例えば「月100時間の残業で過労死」なんて事件を議論してても
そこに100時間以上残業してる労働者が来れば
「おいおい100時間程度で死ぬのかよｗｗｗ軟弱すぎだろｗｗｗ俺なんてなぁ・・・・」って流れになってしまう
過労死なんてのは労働環境と労働密度で決まるんだから時間の長短で測るのは無意味なのにな

結局、いくら議論してもそれ以上の労働時間の奴がいる限り
「それくらいの残業で死ぬような奴は―」みたいな企業側に都合のいい流れになってしまうんだよ

>>576
ニートがネタで書き込んでいるんだろ

まあ、それが日本国内の快適性を生み出してるとも言えるけどね。
諸外国が日本とおなじGDPだとしても日本と同じ快適性を得ることは
できないよ。

>>565
家と車のローンを目の前にぶら下げて、世間体という名の宗教で気持ちよくなっちゃったからな。
島国根性と熱狂がいい具合に高度経済成長チートで増幅されちゃって、
もう日本って国家は色々勘違いしちゃったよね…。

>>559
確かに。

会議の時間が労働時間とかどこのお子ちゃま？？？ｗｗｗｗって感じだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジ日本ブラック過ぎるわ〜ｗｗｗｗｗ
腹の内じゃ色々文句あっても、矢面に立ちたくないし、本当は同僚なんて信用してないから
「しょうがないじゃん」のマジックワードで全て無かった事にして綺麗サッパリ解決ですわｗｗｗｗｗ
バブル崩壊後にマトモに雇用対策もせず、労働法もまもろうとせず、経営側と労組と役人が結託して非正規雇用などと言う被差別部落を発明して保身を図り
未来を食い潰し続けて行けば国として落ちぶれて当然ですわなｗｗｗ

残業自慢する人って
自分より所得が上で残業あまり無い人に対しても残業自慢出来るの？

>>573
どこの銀行？

ネクタイを首輪にかえろよカス

これから増える一方で絶対に減らないよ。
試用期間中無給料、終わったら即解雇を繰り返すなんて無茶が横行する
（華僑の多いインドネシアでは常態化していて、ムスリーによる殺人テロを喝采する原因に。。。）
それが、この日本の常識となる。
自民でさえ二の足を踏む新自由主義を民主ならやれる。
千葉は実はホワエグを黙認する方針を経団連に伝えている。
働いても餓死。
これが現実になる日がすぐにでもやって来るよ。

>>556
コンビニで袋詰めがおかしかっただけで激怒するやつがいっぱいいるのが日本だもんな


公務員すらサビ残するこんな世の中じゃ民間でサビ残も当たり前かな
そういえば大英帝国全盛期のイギリスでも下流層はアヘン付けで絶望してたっていうし
いくら経済大国でも趣味で政治やってる鳩山や麻生みたいな上流階級以外は絶望してても
歴史的には変ではないな

>>584
内幸町といえば分かるかｗｗｗ

トラック運転手ってだけでDQNだから問題ない。働いて死ね。

>>577
残業はブサイクがする物　という事になれば一気に逆転するんだけどな

働けど働けど

>>573
だよね。
慣れればなんともないんだよね。
結局>>535に反対してるような人は
恐れているだけなんだよ。
長い労働時間とか拘束時間なんて些細な問題。
そもそも社会人が私生活とか睡眠時間求めんなっつうのｗ

>>534
俺も力抜けば良いと思うけど、みんなそうしたら楽になる代わりに便利さも失うだろうな。
コンビニは9時5時のみで土日は休業、アマゾンはお急ぎ便で2週間経ってやっと届くみたいになる。
もちろん配達員は西濃運輸のおっちゃんみたいなノリになるｗ
ネットの配線引いて、プロバイダ契約するにも２〜３ヶ月かかるとかね。

日本が便利すぎるからそれでも良いと思うけどね。

残業無いと手取り15万ぐらいになっちゃう

>>592
明日から仕事頑張ってね、奴隷さん
それとも妄想癖のあるニート君かな？

社会人(笑)
便利な単語だよまったく

ヨーロッパの場合
労使関係は契約関係
労働条件が酷ければ、労働者はみんな辞めてしまう。

日本の場合、一種の脅迫
転職が極めて難しいから、どんなに酷い条件でも呑まなければならない。
「嫌なら辞めろ。文句があるなら辞めろ」
これで月何十時間ものサビ残がまかり通る

だからその企業のトップに重刑与えるようにすればいいじゃん
それだけで十分抑えられると思うけど

国内でも上映しないの？

>>592
>そもそも社会人が私生活とか睡眠時間求めんなっつうのｗ

ここまで来ると全く理解できない域だな・・・・・・・

>>593
それで週休二日六時間労働になるのならば喜んで受け入れる

やっぱ連休の最後の日はネガっぷりが違うな。

>>592
お前らが楽しいならそれでいいじゃん
勝手にやってろｗ

>>592すごいなこーいうやつがいるからおかしなことになるんだよね

24*30

まだいける

日本の組織は役割分担を明確にせず、勝手に何かをやると咎められる文化だから、
年中似たような会議をやり続けていないといけない。

だから扱う製品やサービスが大規模になるほど生産性が下がる。

社会主義ってこういうのいうのかしら

もう一回戦争に負けて何処かに併合でもしてもらえばいいよ

>>595
ID:wjDH30bPはレス乞食ニートと見た

リーマン・ショック以降仕事減りまくりなのれす(^q^;)
うれしいんだか悲しいんだか

>>593
全然問題ない

>>592
じゃあおまえ今２ｃｈしてんのおかしくね？
仕事のための勉強してないとだめじゃん

>>590
国民性的に難しいと思う。清貧/スポ根で繁栄してきたから
発光ダイオード訴訟の時も的外れな原告批判が多かったし
「古き良き理系の研究者達はどんなに素晴らしい発明をしてもそれに奢らず、
また自分がどんなに不当に搾取されていても2の次で研究に明け暮れる人達だった」みたいな

「死ぬほど働いてカネや環境云々について一切文句を垂れない人間」こそ優れた人間であるって価値観が
もう何十年にも渡って染みついちゃってるんだよな

街並もヨハネスよりも汚くて最悪の日本、自称先進国の実態がこれ
ヨハネスとかバカにしたってこれが現実

日本の街並
http://image.blog.livedoor.jp/miseburo/imgs/5/b/5be21b57.jpg
http://gigazine.jp/img/2007/05/18/osaka_shinsekai/osaka_shinsekai18.jpg
http://www.water.sannet.ne.jp/kazuya-ai/827/SN320392.JPG
http://www.c21prosper.co.jp/blog/2.2%E5%95%86%E5%BA%97%E8%A1%97.JPG
http://meguroku.com/eventimages/1/1.jpg
http://www.nakanobu.com/image/nakanobu_entrance.jpg
http://mikkagashi.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/22/090321154200.jpg
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/af/6f/luiluicom/folder/69178/img_69178_50125478_4?1235707830
http://www.geocities.jp/a140000/tokyo/t58.jpg
http://yoshiarai.fc2web.com/atelie07/0706/img/0014.jpg

南アフリカの街並
http://www.capeofgoodhope.co.za/images/Diaz.jpg
http://i212.photobucket.com/albums/cc40/andresannman/cb7.jpg
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http://i212.photobucket.com/albums/cc40/andresannman/us7.jpg
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モズクは確実にレス乞食といっちゃ悪いが、面白いこと書き込んでくれる人でしょ。
なんでマジレスしてるのかわからない

休み終わりのこの時間が一番嫌だ
仕事まで後何時間と数えてしまう
明日になるのが嫌でなるべく夜更かしするが、朝が辛くなりもっと早く寝なかった事を後悔する

5月 100h （GWのため）
6月 150h
7月 120h （夏休みのため）
8月 120h （お盆のため）
9月 100h （SWのため）

最近の勤怠はこんな感じだな。
ちょっとすくないかな

>>593
それでいいじゃん。
休日は店も休み。

昔は元旦に開いている店なんかなかった。

>>556-557
ネット通販とかに頼り始めると
接客とかサービスとかが無駄に思えるけどなぁ

ネットで見て自力で調べて、実際の物が見たくなったら店に行って見てから
またネットで買う・・・みたいな

>>599
上映どころか宣伝も禁止だろうなぁｗｗ
「天皇伝説」も観ただけで公安に住所調べられる。

>>613
そういうステレオタイプを叩き潰せるのが我らがゆとり世代

時間の八割働いてるって、ちょっとしたベルセルクのガッツだよな？

個人単位で言えば、あなたがいなくなっても社会は廻るし、
あなたが一日2時間休みを多く取ったって、社会は廻るよ。
製品品質には生産者の責任もあるけど、消費者の質も重要なファクタ。
消費者を育てない国からよい製品は生まれないよ。

>>592
ニートがそんなこと書いてて悲しくならないの？

社会人じゃなくて会社人だな

『「こんな小さな私がこんな大きな会社で働かせて戴いてるのだ、もったいないもったいない」という感謝の心を死ぬまで持ち続けなさい』
って発言したジジイが経営の神様として社会の教科書に載ってるんだもん

仕事量を7分の5にして（物量的な意味で）世の中が回らないかといったら
待ち行列的に考えてもそんなことはねーと思う
少なくとも今の単位時間でできている物が3倍になったりはしないよ

奴隷ジャップは文句いってないで働け
死んでもかまわないから働け
おまえらにできることはほかにねーよ

労働基準法が守れていて、かつ残業代が全て出るだけで超優良企業扱いされるとか、
日本狂ってるだろ

知的財産権にかかる費用を国が負担してやるようになれば、
日本はもっと豊かになれると思うんだ

>>399
生産過剰で消費が足らないから不況なんだけど

>>613
まとめると経営者に有利な価値観がまかり通ってるって事か
個人的に思うのは、年配者に有利な価値観もまかり通ってると思うよ
例えば細かすぎる縦社会なんてのも、終身雇用があるうちはいいんだけど、なくなった今上の立場の爺しかそのありがたみがないからなあ

>>619
客が何も知らないバカな方が店側の売り文句を鵜呑みにしてくれて
店の売りたい物を売れて都合が良いって側面もあるんじゃねえかと。

でもさ
ワークシェアで一人ひとりの労働時間短縮して、給料下がったら、
それはそれで文句いうんだろ？もっと働かせろってさ

不況になるとますます経営者が調子に乗るよな。
「ほら、世の中はこんなに不況だ。お前らは仕事があるだけでありがたいと思え！！」
仕事があっても過労死したら何にもならんわ

おまえらのためだから・・・

>>634
そんな馬鹿は規制しろ

1日18時間以上ってｗ
おれなら死ぬわ。毎日9時間寝ないとダメだし

今俺がやってる仕事の要件半分くらいに減らしても十分世の中回ると思うわ
多少の不便を許容出来ればいいだけなんだが
全体的にそういう志向になるかつーと難しいね

>>619
そのネットのサービスが問題になるけどね
一度トラぶったら分かる

>組合から脱退させようとする会社はヤクザを使って脅しにかかる。

え？

カロウシってｗ

いいから働いて税金収めろ

>>634
会社に頼んでバイトやるんじゃね

>>634
民主党のおかげで時給1000円になるから実質給料は減りません（ｷﾘｯ

>>634
おれは給料少なくていいからのんびり昼寝したい

>>625
そんなタイトルの本がそのうち出てきそう

>>634
だろうね
俺は言わないけど

日本の労働環境は日本人が欧米人に永遠に勝てないことの象徴。
向こうは、サビ残すら許さないからな。
派遣労働は不安定ってことで、正社員より給料高いことすらあるし。

その労働環境で、欧米は日本と同レベルの競争力と経済力があるわけだから、欧米人の生産性の高さは
日本人よりはるかに上ってことだ。
日本は自称先進国だよ。

民主党には期待してるんだが、労働環境改善について何をやる気なのか、
あるいは何もやる気がないのか、さっぱり見えてこない。
みずぽもだんまりだし。
そろそろ見限るぞ。

>>593は労働生産性をあげるという意味で認められる政策

かつては空いた時間を埋めることが必要だったが、今はネットでいくらでも暇潰し出来る

俺のこの案採用しろよ！くそ政府が採用しろよ

今やっている仕事も、本当に必要かどうかというと疑問だわ。
他社に勝つためだけに過剰なものを提供している感じ。
不毛な競争でゼロサムゲームをやっているのが日本企業。

>>592
いや、
朝7:00出社〜夜9:00退社でも余裕で睡眠時間もあるし
私生活も周ってるぜ。

土日・祝は余程のトラブルが無い限り休み、
情報漏えい等々の関係で持ち帰りでの仕事が絶対に無い、

というところである程度のプライベートが確保出来ているので
まあ楽勝と言ったレベルかな。

>>22
＞飯の後は昼寝。昼寝がないと働いてられねーよ、と。

これは素直に羨ましい
眠いと手元狂うから10分くらい眠らせてくれ

日本の褒められてる部分ってそういう奴隷根性の成れの果てなんだけどな
それ失ったらただのアジアの３等国
でももうがんばらなくていいよね？
中国の一部になろうよ

スペインは鉱物資源豊富だから

一昨年、ステージ（階級）を落として、定時で帰れる部門にしてもらった。
年収は700万から500万になったけど、なんだか満足。

多分そのままの部署だと、祝日の今日も出勤してたはず・・・

労働組合を賛美する極左映画
これは自民党のビラの通りに労組がクーデターを起こす前兆

日本人が怠けたらダメだろ

>>650
まさか期待していたのか？

>>659
何のために働くの？

>>653
どうせ平日なんて帰って寝るだけだしな。
でも家庭持ってる人はつらいかもな。奥さんの方が。

こういうスレで煽ってる奴は体ぶっ壊れてから泣き言言うよね

>>634
一人で頑張って働いたところで、結局は遊んでいる人間を食わせるための
金を税金としておさめるだけなんだけどね。

>>655
逆に、日本が奴隷過ぎたから極端な内需の衰弱が起きてんでしょ。
少子化もそういうのが原因だし。

勤勉で聞き分けがいいのと、奴隷根性には甘んじないの、それらは両立できると思うよ。
近年の日本がおかしくなったのは奴隷方向に重心が傾きすぎたからだよ

>>659
定時に帰るのが怠けとかたまらんぜ

偉そうに残業自慢してる奴に限って無職な法則

>>617
すごい少ないな

>>446
アホの山口はサービス残業しろとせまってるんだよ。

日本以上に非正規雇用課が進んだ韓国では、日本以上の少子化。
日本もこのままじゃ潰れるだろ。
企業が栄えて国が滅びる

>>660
自民党には期待できない以上、次に政権取りやすい党に期待するのが普通だろ。
それもダメならさらに次を探すだけだ。

>>663
2年前の俺だな。

手が震えて字が書けなくなったとき、まじで怖かった。

現状を改善するには、労働環境が悪い会社には「Ｎｏ！」を突き付けるしかないんだよな。
でも今の日本でそれをやったら食ってくことが出来なくなる。
どうしても現状を改善するには、若い奴らが労働環境の悪い会社に入らず自殺しまくって社会問題にするしかない。
戦争みたいなもんだ。未来の子供たちの為に犠牲になるしかない

働くために働くっていう意味不明なことになってると思うわ
本来必要ない仕事多すぎだろ

>>460
ソーカイヤ

も追加しといてください。

>>663
俺調べだと、30歳後半以上のヤツは急に持病自慢しはじめる傾向にある

とりあえず、俺も心臓発作でぶっ倒れるまで働いて悟ったよ
ムリするまで働くのは意味無いとね。転職した。

>>671
共産党はいかがっすか〜

>>673
＞若い奴らが労働環境の悪い会社に入らず自殺しまくって社会問題
それじゃ企業は変わらんよ。
企業は「自業自得ざまぁ」
って思うだけ。
亀井静香みたいな強烈な奴が厚生労働大臣になり、サビ残させる社長を国会で証人喚問させるぐらいじゃないと

>>676
そりゃ、病気を理由にして楽にしてるんだと思う。
体力的に若い頃と同じように働けないけど、外見からはわからないから。

95％のレベルの仕事は定時で出来ているのに、
残りの5％のカイゼンの為に血を吐くのが日本の労働
これはもう、日本人の性格だからどうしようもないと思う

結果独身が増えるし、過度な節約で消費も落ち込む

日本が衰退するのは日本人の性格から来るものだと思うから、
政権交代やら構造改革やらでは、止めようがないと思う

>>666
俺もほぼ定時帰宅だけどね
残業自慢されるとムカつくし

>>666
定時って発想を捨てたらいいんだよｗｗｗｗｗ

朝7:00〜夜9:00に退社がデイリーだと思えば
たまに早帰りデーで本当に5時に帰れる日とか
テンションあがりまくりだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

運転手が働きすぎとか明らかに甘えじゃないか。
どうせその労働時間の中に睡眠時間やら食事時間通勤時間やら全部入れてんだろ。
そもそも呑気に運転してるだけの仕事のどこが辛いんだ。
椅子に座って仕事中おやつ食いながらラジオ聞いてメール出してステッカー貼ってドライブってほぼ全部休憩時間じゃねえか。
一度うちの仕事やらせてみたいわ。残業１０分で死ぬんじゃないの。

昼休みも無く、煙草休憩している奴らの傍らトイレ休憩すら取らずに
働いて、定時ギリギリに仕事終わらせて、周りの奴らがまた煙草吸ってる
間に掃除等終わらせて、サービス残業30分で帰ろうとすると
今まで煙草吸ってたやつらが
「あれ？もう帰るの？早いねー」
って言う社会。なんかおかしいよね。

市場が縮小
　↓
他社に勝つためだけに無駄なサービスを行う。
　　↓
無駄な仕事が増える。

こんなのばっかり。

>>653
そのサイクルで余裕余裕って感じなの？
愚痴のひとつでも出そうだけどな

長時間働いて
ちゃんと給料出ればいいんだけどね
現場で危険な業務に就いている人は
高給でいいと思う

>>14
同じ時間働いてお前の半分以下の俺はどうすりゃいいんだ
残業手当も出やしねえ

>>678
共産党が本気で政権取る気になれば支持するよ。
でも今は夢の中

>>683

気の持ちようと言いたい所なんだがふとした時に周囲と比べてしまい非常に鬱になる事もあるけどね…

>>632,650

経団連と連合は仲がいいからじゃね
組合で幅聞かせているのは、40,50代でこの世代が守られてる。人数も多い。

高度成長終わったのに、いびつな形で存続。バランスがおかしくなってる。
終身雇用→消滅
年功条例→変形した形で存続。崩れかけ？
労使協調→存続。

労働者保護を訴えている団体は、なぜかセットで9条が付いてくる。

>>683
嫌だｗ
俺はこれからも9-18で帰る
倒産でもしないかぎり絶対転職せんわ

おれは流通を規制すべきだと主張しよう。
量販店やスーパーで安くモノが買えるのはいいんだけど
価格交渉力が強すぎて生産者にしわ寄せが行ってしまってるだろ。

諸悪の根源は、日本人に根付いた奴隷思想だと思う。このスレ見てても分かるけどさ。
外国人「我々を搾取するなんて、許せない！」
日本人「我々の様に搾取されないなんて、許せない！」
↑この発想おかしいだろ。お互い足引っ張り合ってどうすんだよ

>>687
働けているうちは「余裕」と感じるし、また体力のキャパも人によって違うからね。
24時間ぶっ通しでも倒れない人間もいるし、10時間睡眠とらないとバテる人間もいる。

一番重要なのは、自分のキャパシティがどれくらいなのかを見定めることが出きるか。
また、それを認めることができるかどうか。

自分のキャパシティが小さいのに「いや、俺はもっとやれる！」と頑張ると、身体は壊れる。

ひ弱な自分を認めろ、ということかな

>>687
「息が詰まる」「つばがのどを通らない」とかたまにストレスなんだろうなｗｗｗｗｗｗｗって
ときもあるけどな。

朝は7:00に役席のために出社し、夜は下っ端の尻拭いで9:00まで残る。
時間は長いけど、俺自身は大したことしてないｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>695
やっぱ与えられたミンススギじゃ、運用にスキが出来るんだろうな。

「GDP2位で経済大国だ！」とか威張ってる日本人って本当に哀れ。

男の過重労働と女の浪費で成り立ってる国家だよ。

無賃残業労働、無賃休日出勤、有給休暇なし、バカンスなしでまさに「奴隷民族」じゃん。

ヨーロッパの先進各国や小国なんて、夕飯は家族で食うのが当たり前、残業なんて異常事態で悪。

バカンスは3週間以上で 海外でマッタリ長期滞在とか当たり前なのに「ジャップ」は過労死で本当に哀れ。

ふんどし出っ歯のチビ猿奴隷民族。世界のロボット奴隷の賎民階級じゃん。日本人って。

OECD加盟国の皆さんはこう言ってるね。

「奴隷産業ロボットのジャップありがとう。もっと貢げ！」ってね。

日本人自身も、ワークアウトしてないから尻垂れてるし、筋肉なくて体力ないし、
体が薄くて手足が短いくせに頭が異常にでかいし、足は曲がってて顔はダウン症寸前だし、
英語の発音へんだし、ニヤニヤオドオドして挙動不審だし・・・

世界中でキモがられてるよ。

街並も電線・看板だらけで世界一醜い景観といわれているしね。

↓のコラムを書く奴がキャリア育成の経営塾なんて主宰してる時代だもん

■残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？
我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。　　
私「納得がいかない理由は何？」
若者「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
私「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの？」
若者「19万円です」
私「入社早々で19万とはすごいじゃないか。
キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな？
営業時間が終わってからしか話ができないのではない？
それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではない。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。
キミ、営業で一件でも獲得した？ 見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える？
批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、 そうでないなら言えないと思わない？」

そうすると黙るのでさらに追い込む。
「今のキミの段階で言える立場なのかな？」
「キミが経営者ならキミを雇うの？」
「キミが先輩ならキミをどう思うだろう？」
こういうことまで聞くと言葉が詰まります。 すると、ようやく理解できるのです。


こいつの代表作が
「我が子をニートから救う本　ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」ってのが恐ろしいｗ

>>694
労働基準法をきちんと守らせるだけで解決するんだけどな。

・タイムカードは労基署とネット接続。会社側は操作できない。
・タイムカードのデータは労基署が保管。
・タイムカードまわりに監視カメラを設置、上司が勝手に押せば逮捕。
・過労死を出した会社は営業停止、社長は逮捕。

>>696
キャパシティが異様にデカい人いるよね
そういう人には追いつこうと思わないほうがいいんだろうな
あの人はあれだけできてるけど自分には無理だし、そもそもそこまで長時間仕事したいと思わないし

>>699
朝鮮は日本以上に酷いぞ。
自分より惨めな存在を出して慰めあっても仕方ないから言わないだけで。

朝８時出社〜午後５時退社

建築系の会社で働いているけど良い会社なのかな

>>700
>■残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？

正論すぎるな
これは言い返せない

>>699
白人は奴隷使ってるからだろ
日本人はわざわざ世界中から一番いいところだけを見繕ってきて
比べてちょっとでも劣ってると自己卑下しはじめるから好きだわ

なんで日本人は努力の方向性がチキンレースに向かうんだよ

>>705
残業代を払うのは法律で決まっていることだ馬鹿

>>707
ザ・ガマンが視聴率32％の国だからな

>618
そうだよなあ、、おもちゃやとかがお年玉目当てに
開いてるぐらいで全部店しまってたよな
今の小売りは元旦に店開けるのが普通になってるし
ヤマダ電機だっけ、元旦休むことにしたの
ああいうのは他も見習って欲しい

>>703
した見てどうする

>>700
この文章は妄想対談なんだろうなァ
こんなんで今時のガキ黙るわけねえだろ

>>546
資本主義経済にとって潰れることは悪いことじゃないはずなのにな

労働環境が悪い人権無視の糞企業は労働者が辞めて自然淘汰され
健全な会社がそのパイを吸収して成長する・・・はずだが

実際は、「経歴に空白期間ができると不利」とか、
「新卒で入って三年も待たずに辞めると、転職活動してもまともに取り合ってくれない」
とか言って、結局糞企業を延命させてる。

２ｃｈでもそうだが日本人はレッテル張り大好き民族なんだよ。
「自業自得」「自己責任」「あまえ」「ウヨク」「サヨク」「勝ち組負け組」
そうやって価値観が違う異端な人間を叩いて他人だけでなく自分も追い詰めてる
で、我慢して、挙句の果てに精神病患って、引き籠りになったり、自殺する奴まで出る始末だ。

お前らも見ただろ？
絶対安定多数を取った後の自民党や経団連の傲慢な態度。
ただ大衆に耳触りの良い言葉だけを連呼して政権奪取したとたん、
マニフェストもろくに履行するそぶりも見せず、国会も開かないうちから
民意の二文字を錦の御旗にはしゃぎまわる民主党の危機意識のなさ

政治家や経営者なんて、下層や負け組労働者の悲惨なんて、本当に何とも思っちゃいないんだよ
自分の苦痛に正直になれよ。

>>700
これって「過労死は自己責任。自己管理ができないヤツは死ね。上司に言えばいいだけなのにｗ」
って言ったアムウェイの人？

>>701
うちは自席の端末に接続してからログアウトをするまでをキッチリ監査されて
不備があると訓告まで受けるシステムになっている。

建前は労働基準法を遵守させるための・・・・・と言っているが
現実レベルは社員の管理に使われるだけな。

>>700
言いたい事はわからなくもないが感情論で法律を無視しようとしてる時点で無能
古いコピペにレスするのもアレだけど、本当にこう思ってる馬鹿が多いからタチが悪いね

【世界の常識　vs　日本の常識】

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

国名を過労死共和国にしようぜ
「君も夢の過労死をしてみないか！」

>>700
>>残業代が欲しい？今のキミに言えることですか？

これを言うのならば契約を多く取ってきた月はその分給料がアップしてないとおかしいよね
これを言うのならば大きい契約を取ってきた月はその分給料アップしてないとおかしいよね

労基無視を合法的にさらせるサイトとかないですかね

でもあれでしょ
残業させないでまったりしてる会社は淘汰されちゃうんでしょ
よっぽど社員の能力が高くない限り

つうか努力厨が社会を成り立たせていたのに
ゆとり教育なんかするから

ゆとりとか知りたくなかったぜ
ここが地獄だと知らなけりゃ比較しようがなかったのになあ

>>700
こんな話は入社早々でしか通用しないからなぁ。

>>705
お前みたいなのがいたら
新しいことをどんどん投げつけて
いつも「未熟者」状態にして
こき使うな

>>717
なんつーか、頭痛くなってきた

>>701
日本の経営者と管理職は甘えすぎだよな。

労基法の遵守が徹底したらホワイトカラーエグゼンプションを導入して従来型の給料システムと労働者が自由に選べるようにして生産効率をあげるようにしたいな

>>694
安いものを買う消費者を規制しないと無理。
月収１００万円以下の人は物を買うの禁止にしたら良いと思う

>>721
元請けなんかそうでもないよｗ
ああいう口利きみたいの潰して欲しいな

NHKの過密労働ドライバー密着ドキュメントで、助手席の記者に「信号が青になったら
教えてください」っていうのがあったな。
脚色だろうが、酷い話だｗｗｗ

東アジア人が欧州人に勝てない理由

・論理的な思考ができない（感情剥き出し）
・ノブレスオブリージュという概念が無い
・お互い様という寛容の精神が無い
・失敗するとなかなか這い上がれない
・過去の出来事にいつまでも囚われていて進歩性が無い
・レッテル貼りが得意で偏見の塊
・傲慢で粗野
・反省ができない
・常にレールから外れる（外される）ことを恐れる
・枝葉ばかり見て本質を見ようとしない
・責任転嫁が得意で責任感が無い
・遊びが幼稚（例：カラオケ）
・理解してもらおうというプロセスを軽視する
・国に一体感が無い（例：東京と大阪、北京と上海）
・芸術を金儲けとしか考えられない
・卑屈な人間が多く個人の魅力に乏しい

>>726
経営者「俺の会社が儲からないのは、国が全て悪いからだ！」
って頭だからな

>>705
時間で契約してるんだからちゃんと守れよ。

>>730
昔はお互い様が美徳だったのに
極端に個人主義に走ったものだ

でも日本って経済力しか強みのない国でしょ
原油も農作物も軍事力もない
先進国として一歩抜きんでているためには働くしかないんじゃないの？

>>725
あながち間違ってもいない内容が多いとは思うけど、ただの日本を卑下するプロパガンダコピペなんぞ気にする必要なくね？

>>733
誤った欧米人の価値観を極端に仕入れてしまったからな。

>>734
だからといって無駄な努力をいくら繰り返しても無駄は無駄だ。

つか最近は労基の監査もずいぶん厳しくなって
サビ残については社員より発覚したとき責任を問われる会社側の方がナーバスなんだが
>>1みたいなブラックは別としても中小では未だに豪快なサビ残は当たり前なのか？

>>734
過剰サービスのために無駄な仕事をやっている。

コンビニが18時で閉まっても、それで残業がなくなるなら全然構わない。
でも実際は、そういうコンビニが出来ると他店が「24時間営業すれば俺のボロ儲けｗｗｗ」って働くんだよな。
コンビニに限らず、他業界でも同じことが言える。
競争社会である限り、労働環境は悪くなる一方

テレビでみたけど、ABCマートはライバル意識みたいな士気上げて労働をあおらせといて、売り上げよくなってもボーナスとか特別な報酬ないんだってな。
まあスタッフなんて田舎者とかブランド好きの信者とかみたいのばっかなんだろうけど、
そりゃねーよと思ったよ。

違法に長時間働かされてる自分をごまかしたいから労働時間自慢するんだろ。バカな奴らだ。

日本脱出するしかねえ
20代前半だし英語もっと勉強しよう

でも残業しないとまともに暮らせないんだけど

悲しいことに日本には何もないのよね
そんな中ここまできたのは素直にすげーと思うが
この先どうなるか

ノマドスタイルってのも日本で最近知られるようになってきたけど
あういう風には移行しないのかな、日本の労働体系って


↓こんな感じ。読んだけど面白かった
http://d.hatena.ne.jp/youghsoro/20090816/1250390794

>>734
贅肉を取ったって死なないよ
むしろ健康的である

無駄を省くってそういうことだ

>>738
告発がなければ労基署は動きません
告発すれば犯人捜しが始まります。
中小企業は北朝鮮です

>>593
そうなった暁には、夜はみんな寝ちゃう世の中になるんだぜ？
コンビニだけじゃなくて、俺もお前もお日様が沈んだら仕事おわり。
あとはメシくって寝るだけ。すばらしい世の中だ。

ホント無駄な仕事してるよな
アホくせえ

働くっていっても、やってる仕事の半分くらい
本質的には誰の役たっていない虚業なんだよな
やっててむなしいわ

>>740
そうそう、だから法律で規制しないと無意味な競争は無くならない。

>>559
お前の会社だけは潰れろ。
社員全員路頭に迷うがいい。

遅番早番のシフト制をもっと徹底すればいいんだよ

>>734
１００年前のように気を抜けば侵略されて、外国に隷属させられるような時代ならともかく
現代で、個人に負担を強いながら、先進国として一歩抜きんでる必要は本当にあるの？

>734
経済力と言うより、チート労働だね
華僑を除いて、他のアジア人が一日1時間働くところを
24時間フルに働きました、アメちゃんが用心棒やってくれてるから
強盗の心配することなく労働に専念できますみたいな

でももういい加減に落ち着いても良いんじゃないのかなあ、、

残業は悪。
サビ残は犯罪。

法律を作ってでも、こういう意識を馬鹿経営者どもにたたき込まなきゃこの国は滅びる。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃　　 　●　　　　　　　日本の現状　　　　　　　　● 　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃ １人当たりＧＤＰ. 　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 国債格付け　　　　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 食糧自給率　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 最低賃金　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 失業手当　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 出生率　 　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 教育水準　 　 　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┃ 教育予算　　　　 　 先進国最低（学費は世界一高い）　┃
┃ 温暖化対策　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 課税最低限　　　　 先進国最低　　　　　　　　　　　　　　┃
┃ 労働環境 　 　 　 　先進国最低(世界ワースト３) 　 　 　┃
┃ 受動喫煙対策　 　 先進国最低　 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

そういやうち水曜日はノー残業デーとかなってるのにほとんど帰る人いないな

日本をスペインみたいな労働環境にするための革命なら喜んで参加する

日本とっくに終わってた

盆休みから連休がない
死にたい

>>758
食料自給率はカロリーベースが低いだけで、野菜とかカロリーの低いものは、ほぼ100％

>>734
この国が養えるのはせいぜいがとこ5000万人だな。
7000万ほど死ね。

>>758
ようかんマンに見えた

>>734
輸出専門国家になればな。

>>387
発狂する前に訴訟祭になって企業が軒並み潰れる

>>763
それ何か意味あんのかよｗｗｗ

ここのスレで語られているような論調って、いつになったら多数になるんだろうね？
社会構造的に変わらない？ネットうろついてると、こういう労働状況の話を結構見るようになってきた印象があるんだけども。

>>759
※日本のノー残業デーとは、終了時間にタイムカードをきって、仕事を続ける日のことです。

こういう労働環境だからこそ、日本は世界一便利な生活が送れるし
毎期のように新商品が生まれる
ちょっと電車や頼んだ定食が遅れただけでキレてるやつは海外は無理だろ

うちの会社
経営陣　定時
管理職　年間100時間
一般職　年間800時間
っつー残業時間だ

ニュー速もなんか愚痴を吐き捨てるような書き込みが多くなったお…。
少なくとも4、5年前はまだ余裕があったはずなのに。

>>768
”食料自給率”と言うことであれば、実際は捨てるほど余ってると言うこと。
畑行けば分かるだろ。
毎年、畑で市場に出ない野菜が腐っていくんだから。

そば屋の求人で給料が18〜25万で年間休日65って
この時代なら良い方？

>>769
確かにネット見てると、現状狂ってるんじゃないかという論調を最近見かけるな

>>701
そんな制度導入したら日本経済が回らなくなる。
だから金や力のある連中がそういう制度を通させない

>>758
でもエロ規制やら制限やらで窮屈感や閉塞感は世界最高クラス！
良かった…良くねーよボケ

>>772
管理職サビ残しまくりなのか

>>769
制度的に得してる連中が死んだ頃

>>773
小泉をぶち殺していればもうちょっとマシだったかもな。

>>760
スペイン行けばいいじゃん。
誰も止めてないだろ。

たまに「なんでこんな嫌な思いしてまで働かなきゃいけないんだろう」と思うときあるよね。
食べていくだけのことをするのになんでここまでやるのかと。

>>734
今までは不運だっただけで済まされてきたリーマンの突然死も労働過多による過労死だったと判明したからもう誰も労働なんてしたがらない
「24時間戦えますか」が謳い文句の栄養ドリンクのCMソングがバカ受けしてたんだから少し前の日本はやはり狂ってた

>>30
下請け会社が悪いじゃん
住友は仕事を依頼しただけで人を雇わない下請けのせい

>>777
もっと具体的に書いてくれ。
通させないのは誰だ？経団連？行政？

>>754
シフト制はいいね
給料も決められているしな
好景気になったら切り替えで

もはや日本全体が余裕ないよな
どうしてこうなった

まぁこういう文句を現実で抗議したりする国ならいいんだけど
日本はこうやってネット掲示板で愚痴るだけだし何一つ改善されないわな

>>788
元から張子だったんだよ

不景気になってようやく残業しないように管理職からお達しがきましたよ
それでも1時間くらい残業することになるんだけど
やっぱ定時であがるのが普通にならないと仕事のモチベ上がらない

まあ、仕事の完成度を8割までもっていくのに全体の時間の
半分を消費するってくらいだから、高い品質を得るためには
相応の苦労が必要なのは間違いないが。
ただ、品質を上げる対象として間違っていないかは個人が検討するべきだな。

こういうのは世間にも訴えられるべきだが、ただこれが日本では一般的だと吹聴するのは許せん
こんなのは例外中の例外

なんだかんだで弱者の最後の頼みは労組しかないんだな

「今日はノー残業デーだから、17時半になったらLAN抜いてPC再起動して下さーい」

頭おかしいだろ

まぁ俺には関係ないからいいわ

>>793
この程度で例外中の例外とかないわ…

外人も働いてて鬱なったりしてるけどKAROSHIだけはしないからなぁ

新製品だとか新技術だとかそんなに急いで求める必要あるのかね
もうこのゲーム参加したくねーわ

つーか>>1の話ってタコ部屋の実態みたいなドキュメンタリーなのに
なんでそれが日本の労働環境にイギリス人もビックリみたいになってるの？
そら驚くわｗ

何が先進国だってなレベルだわなあ、この糞国家はw

背伸びをしても脚に負担がかかるだけで背は伸びない

ニート大喜びｗｗｗｗ

大企業のほとんどは過労死を出してるとか日本終わってる。
「残業代が全て出て、36協定守れている企業」ってだけで超絶優良企業扱いだぜ

>>768
小麦と牛肉を食べなければ簡単に上がるってことだよ

>>700
> 営業時間が終わってからしか話ができないのではない？

残業付けたくないなら入り時間を調整しろよ

ネガティヴっすなあ
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=news&id=bC7d%2FjAN

ドイツの労働時間ってなんであんなに低いの

>>769
ネットの影響力がさらに強くなってからじゃないかな

お前らの意見を無視できなくなった時がチャンスだろうね
その前にネット規制かけてきそうだが

日本人が業績主義から離れたところで学ばないと
状況変わらんわ。

確かに異常な悪いことだと皆認識してるのに誰も現実で抗議しないな

>>769
実は派遣もニートも全然多数派じゃないのにネットでは声が大きい

>>811
名前出たらもう二度と仕事できないだろｗ

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　は？こんなの今じゃ当たり前だろ。
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　残業したくなかったらお前ら日本から出てけよ。
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　俺なんか一ヶ月間休日なしぶっ通し残業で
　　　/⌒ヽﾘ─| ■■■■■|!　平均睡眠時間２時間だったこともあるんだぞ？
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　そもそも資源のない日本を欧米諸国と
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　同じ条件で考えるのが間違いだということに気づけ。
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　日本の唯一の資源は人間と技術なんだよ。
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　先人ががむしゃらで働いてきたから今の日本があるんだ。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　…まあ技術者と派遣は使い捨て奴隷だし、
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　中韓にはただで技術プレゼントするけどね（笑）
　　　　　　　は？過労死？うつ病？自己管理の出来ない負け犬は自殺すりゃいいんだよ。

自衛隊って訓練以外に何やってんの？
暇なんじゃないの？

>>811
講義しなくとも正社員が定時に帰る様にすればそれでいいよ
派遣はダメな、切られて終了だから

>>811
家族を人質に取られてるからな

なんで残業が多いかっていうと無駄な会議が多いから
なぜ会議がおおいかっていうと個人の仕事の裁量が曖昧でグループでしごとをするから

個人の仕事の裁量をハッキリさせたら生産性はあがるよ
仕事は探すものだって考え方がかえって効率を悪くしてる

ツール・ド・フランスの中継を見てたら、平日の昼間、それも人家など皆無の山岳道路に
観戦に来た何十万もの人の列が峠まで延々と続いてるんだよな。
中にはツールが来る一週間前からキャンプをしてる人もいるっていうから、フランスって本当に豊かな国だと思うわ
サビ残、休日出勤当たり前、有給なにそれ？の日本だと絶対にありえない

>>811
確かに異常に悪いが
もし講義なんてした日には確実に自主退職を迫られるんだろうなぁ

>>816みたいなのが、日本の労働環境を悪化させてる因子だろうな

そういやテレ東でやってたリーマンの社員の最後の生活みたいなのやってたけど
夜中飲みに行っても朝5時出社だったよな。外資系だからか金融系だからか知らんが俺には到底無理だｗ
外資系の金融は少なくてもみんなあんな感じだと想像してるんだがどうなんだろうね

まあ、いま死にそうになって働いている層が実際に死んで
物理的に仕事量を減らさざる得なくなるまで変わらんだろ。
そういう時代がくることを見越して、自分は生き延びられるように
自分の仕事を管理するしかないな。

>>817
独身がガンガン言っていけばいいんだな
これから増えるだろうし

>>769
学者はずっと言ってるけどな

>>788
高度成長期以前に比べたら、物質的な生活レベルは上がってる。

>>822
金融は超ハードワークだけど、その分報酬もすんごいからねぇ

毎日サビ残してる奴とか乙だわ
お前らがヒーヒー言ってるとき
俺は残業なしで上がってのんびり満喫してる

働いたら負けかなと思ってるのニート君は核心を突いてた

これが奴隷根性か。
だけど一度烙印押されたら最後な社会だしな
与えられた民主主義はやっぱりダメだわ

つうか、団塊Jr.の氷河期世代を筆頭にそれより下の世代が昇給無しやら非正規雇用やらで金持ってないから
団塊が一線から消えてバブル組が実労働人口の頭になる頃に内需も消えてニッチもサッチも行かなくなって
おいおい、これドーすんだよ！！って騒ぎになるよ。

過労死すんのを待ってれば、自動的に順番が回って来る訳か。
まさに果報は寝て待てだな。

>>829
誰が仕込んだんだかしらねーけど
先見の明あるよなｗ

今の生活から逃れたいってところから
不便でもいいからなんとなくおおらかだった"であろう"時代を想像して憧れてしまうんだよな。

>>829
薄給で働いたらっていう程度の意味だと思ってた

最近、就職を控えた高校生や大学生に社会人としての自覚を養わせる目的でよくわからん教育をしてるけど
そんなのやる暇があるんだったら、労働基準法を教える方がよっぽどマシだろと思う。
大卒の３年離職率が３割を超えてるのは本人の問題より、今の労働環境の劣悪さが原因だよ

サビ残さえ無ければ給与は月50余裕で越えるのにな

>>804
今の大企業では当たり前の事だよ。
うちはサービス残業出来ない。

毎月２０時間ぐらいしかしないけど。

これが普通だろ。夜６時を過ぎると電車は混むだろ？
みんな定時で帰る人が多いからだろ？

なりたい職業NO.1が公務員の時点で可笑しいだろ？
民間の精神論や馴れ合いのウザさが異常なんだよ

>>836
そんな心得も虚しいかな、また氷河期世代突入ですわ。
金使って経済回せる人数は確実に減ってきてます。

>>838
会社への居残りはできないけど作業量は従来通りとかよくある話だ罠

確実に上司は処分されるだろうね、どんな処分か知らんけど

>>841
しわ寄せは下に来るんだよね

とはいえ、ニートやっていてもいざというときには
外人労働者に職を奪われるだけだからなw
自らの技術は確保しつつ、なおかつ、長期的に働けるように
仕事を調整する。これが重要。

>>617
少ねー。
何の仕事？週に何日勤務？フレックス？

佐川だっけ。
過労（超過残業）とパワハラでスーパーの屋上から飛び降り自殺した社員のことを、
事件後もパワハラ上司が「あいつは不倫しててばれそうになって死んだんだｗ」とか
ありえない嘘を社員に風潮しまくってたやつ。
奥さんが労災認定の訴え起こしてたけど、どうなったんかなあ。

救われねえ・・・

>>818
これは同意するわ。
仕事は自分で考えるとか意味わからん。。
さっさとやる事やったら暇だから遊んでるわ。

残業代でるし。。

>>772
残業代が出てるとしたら凄い。

個人の仕事内容を明確にしないから責任感のある奴が仕事やりすぎて死ぬ
団塊の退職でこの傾向はこれから一層強まるだろうな

>>844
外国語勉強して緩く働ける国行った方がマシじゃないの

有給が消化できないくらいならまだマシ。
休日で無休なのに、スーツ着て社内で「趣味」として仕事してる人もいるわ

こういうヘンな風潮を作ったのは「体育会系」だと思う。

>>850
パンツ飛んでるアニメ見たいし。

>>842
残業代を支払わなかったら
強制的に公権力に支払わされるし
アメリカだと天文学的な損害賠償のおまけ付き

日本とか韓国はその辺はきわめて緩いけど・・・・

うちの会社、残業やめて早く退勤して、
遊んだり飲んだりして見聞を広めろって言うんだけど、
そもそも安月給で遊ぶ金も飲む金もない。

俺がニートなのは国のせい。
サビ残禁止して破れば禁固刑にするという法案通せ。
リーマンしてた時は朝５時半起きで帰るのは２２時。
２ｃｈ見ながら飯食べて、風呂入るとあっという間に０時で明日のために寝なければいけないという
リラックスや気分転換もできなくて精神的にまいって精神的にやばくなりそうだったので辞めた。
仕事が楽ならいいのだがキツかったので家では気を休めたかったが休める時間もなし。
工場に行くしかないか・・

おそらく自殺３万人いるけどこんな原因だろ？
気分転換する時間なくて何のために生きてるかわからなくなるんだろう。

小さい会社だしむしろ仕事なくて2ちゃんしてるわ
仕事してるの週10時間くらいか

>>841
会社の資料が持ち出せるってどこの中小企業だよ。

どうすれば楽な仕事にありつけるんだ・・・

>>852
縦の人間関係だからな。上の立場に弱く下の立場に強い
かと言って体育会系がいなかったとしてもお人好しな日本人だから今と変わらない

サービス残業しないと利益出ないとかって
そんな会社潰れちまえよ
社長がクソだから駄目なんだろ

>>856
じゃぁこんなところに書いてないで国に文句言えよ・・・

メキシコの漁師のコピペみたいな感じで
24時間営業のスーパーが多くなって喜んでる職業の人が居ますが実はトラックの運転手だった
って皮肉なコピペを誰か貼ってくれ

探しても見つからん

>>858
東証一部上場の大企業でも抜け道など山ほどある罠。
というかその抜け道を使わなきゃ仕事が回らないなんて良くある話だし。

>>829
彼は自衛官になりましたけどね

表向きとは言え、過酷な残業を減らすために経団連が打ち出した対策が
「残業代を出なくさせれば、残業減るんじゃね？」だからな。

残業を違法にすればいいだけなのに、それをしちゃうと本当に残業が出来なくなって困るのは分かるが、
いくらなんでも国民馬鹿にしすぎだろ

しんじゃったら何にもならない

２年前の就職状況が最高の時に、入ったやつら
これから確実に残業地獄で泣かされるだろうけど
今、就活にあたった連中からしたらメシウマ以外のなんでもないな

>>867
そうだね

でも、時々、これから受ける幸福の総量と、
苦労の総量を比較して、頑張って生きる意味あるのかなと思い悩むよ。

養う家族でもいれば別だけど

チンタラチンタラ仕事して平気で40、50時間残業とかつけてる奴らって何なんだよ

>>870
そうした方が得するシステムなんだもん
裁量労働制にしたらチンタラ仕事する奴なんていなくなって定時に帰る為に集中して働くよ

コレは断言できる。
もうこの国は救われないと。
バブル崩壊以降大鉈を振らずに労使・行政それぞれが保身に走り小手先の誤魔化しで
時間も金も浪費してしまい、後の世代の富を作り出す力を奪ってしまった。
逆転を狙った最後の悪あがきが小泉だったのだろう。
もう時間も金も残されてはいない。

サビ残に文句いうくせに
さっさと帰る奴には｢空気読めねー奴｣とか陰口いうんだよな
日本人のそういう全体主義なところは大嫌いだわ

みんな！がんばろ！

>>818
これが欧州の基本的な働き方のスタイル。個人の仕事を終えたらさっさと帰る。

>>870
速くやるよりもだらだらやる方が評価が高いんだもの・・・・
うちの会社に入った高学歴の総務の子
仕事が速いんだけど、オーナーから怠けてるとか言われて
仕事をどんどん押しつけられて1年くらいでやめちゃったｗ
良い人材だったんだけどな。

>>838
そのおこぼれで生活してる人間も多いんだよ
もともと無い仕事を、下受け孫受けと仕事作ってもらって生活してるっていう感覚がないんだろ

お前この世に何しに来たか〜

牛や馬やあるまいし

朝から晩までこき使われて

それも不運と諦める

営業職に正規の残業手当出てる所は多いのか？
ウチは見なし残業で月３万の手当が付くだけなんだが

>>852
戦前の体育会系は今の六大学出身で勉強も出来るエリートばかりだったけど、
戦後になってラグビーが盛んになると工業高校卒の馬鹿でも有名大学に入れるようになった
でも、そういう奴が働き始めたところで、スポーツのルールぐらいしか知らないから当然ついていけんのよ。
だけど、相手を威圧することだけは得意だから会社の犬になって組合や不良社員を潰しまくったわけ
経営者から見たら会社の都合通りに動いてくれるから貴重な存在だったのよ

体育会系がいなかったら、ここまで酷い労働環境にはなってなかっただろうね

>>877
もともとない仕事を作って下請けに回すようなお人よしな会社がいまどきあるかよｗ
下に回すときに自分のところで利益をがっぽり取れるから作ってるだけだよ

なんというか理不尽な縛りプレイを強制されてる感じがするな

俺はそれが嫌で今は自営で月々50万程度儲けてる
まあ手取りで言えば40万ぐらいだが

>>868
今年入ろうが二年前入ろうが、企業の残業量って変わらなくね？

一日は24時間しかない
それを三つに分けて
8時間働き　8時間眠り　8時間を自由に使う
こんな単純なこと
それが人間らしい生活

KAROUSHI、HENTAI、TSUNAMI

もっとまともな世界語無いの？

>>886
HIBAKUSYA

アンパンマーチで泣きそうになる。精神弱ってるのかな…

何のために生まれて　何をして生きるのか
分からないまま終わる　そんなのは嫌だ

このまま好きでもない仕事して一生が終わりそうな俺にはキツイ

YAKINIKU

>>886
ＫＡＩＺＥＮ
世界のトヨタが世界に発信した日本語だぜ

江戸自体の殿様が、経団連奥田に入れ替わっただけで、
昔とかわらず民主化されたとは言えないね、選挙も機能してないし

まず労働環境改善しようぜ

>>885
自由に使える８時間のうち、食事や家事の時間を差し引くとよくて４時間くらいしか残らなくなって、
他の２つと比べるとすごく悲しくなって死にたくなる
それが俺らしい考え方

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。

そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、
肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

>>22
夢のような国段あ

>>893
睡眠８時間も必要か？
体質もあるだろうけど５〜６時間も寝りゃ十分だろう

>>876
そうそう
頑張って早く終わらせたら、担当外だった仕事が充てられてくる
早く終わらせたからといって別に楽にならないんだよな

仕事を早く片付けて定時に帰ろうとしたら上司に怒鳴られ
サビ残せざるを得なくなったでござるの巻

住友セメントはヤクザと繋がってるのか

MOTTAINAI

>>891
江戸時代の人間なんて、ラテン系みたいに遊んでいたよ。
おかしくなったのは明治以降

３０歳代前半の世帯収入・男性所得の１０年推移

http://www.ladolcevita.jp/blog/global/blog8/35year_old_income.jpg

>>875
日本では個人の仕事が終わったら他人の仕事を押しつけられます

日本は法治国家ではありませんｗ

＞KAROSHI

唐牛さんかとオモタ

>>896
それがおそろしいことに、>>893じゃ通勤時間を考えて無かった
片道１時間だから往復で２時間
２時間睡眠時間削ってとんとんですよ

>>899
それなりの大手でヤクザとつながってない企業があるとでも？

>>893
しかも、自由に使える8時間を削って通勤するんだぜ

>>896
単に労働時間8時間という考え方がどこから来ているかという話

>>897
シベリアに抑留された日本兵があまりに早く効率的に仕事片付けるから
ロシア兵が仕事を増やし続けていたらそのうち死人だらけになったそうな

>>906
御愁傷様です

ビッグマック指数は東京最強なのになんで平均労働時間が一番長いのかわからんわ

>>896
俺は寝るのが好きだから８時間くらい寝たいね
かといって４時間くらいでも平気な人もいるし
睡眠時間って何時間必要かはかなり個人差あるんじゃね

働きづめで過労死、鬱病多発の日本とスペインとで一人当たりのGDPがそんなに変わらんのは何故なの？

KAROUSHI、HENTAI、TSUNAMI　BUKKAKE　OTAKU　YAOI　SEPPUKU　YAKUZA

素晴らしい国日本

>>894
このコピペ貼る奴って無職ニートなんだよな

>>22
逆にストレス溜まりそう
職場にけじめのつけられないアホだらけってことだろ
ちょっと追い詰められたらすぐ倒産しそうだ

>>912
ビッグマックが安いだけじゃ

時間外労働は誰にでも平等に与えられた権利であって強制されるものではないし、
当然のことながら時間外労働を前提とした仕事を与えるべきでもない

貧しいからではなく休み無く働くから奴隷なのだとかどうとか。

>>916
また社畜の妄想か

>>912
量がちげーじゃん、飲み物でも

日本人は前世で悪いことをした人が
産まれて来る国なんじゃないの？
地獄の国だね

そういえば佐川でもパワハラだか過労死だかの事件あったけど運送屋ってやばすぎるのかな

>>915
YURIは入らんの？

日本は土地が狭い
地震が多い
従って地価が高く構造物も高価
そのような宿命を背負っている以上
単位面積あたりの生産性を他国よりも上げなければ
太刀打ちできない
わかったら働け

>>924
飲食チェーンとか運送とか、安さを売りに競う業界は駄目

>>924
>>846かな？

>>919
奴ら曰く、強制はしてないんだよ。嫌だったら断っていい。
ただ、断ったら評価が下がり、左遷させられたり最悪クビもあるけどな

>>924
外出が多いし裁量労働制なんじゃね
本来労働時間の管理は雇用主がやるものだが労働者に管理させる仕組み
これはもちろんダメ

もちろんお前らは社会人も自由人も両方やった上でゴタゴタ言ってんだよな？

キリスト教国だと労働は神から与えられた罰らしい。
日本の労働は美徳と言う観念は明治維新後、富国強兵する中で宣伝され刷り込まれた。
江戸時代は結構みんなプラプラしてたらしい。

>>917
業績悪化で倒産する会社は思った以上に少ないよ
金持ちが会社を始めてみたけど儲からんから辞めますたｗ、みたいな倒産も結構ある

>>926
ｷﾁｶﾞｲ広島さん乙
お前まだいたのか

>>899
三井はもっと悪どい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E4%BA%95%E4%B8%89%E6%B1%A0%E4%BA%89%E8%AD%B0

>>894
こんな野蛮人礼賛コピペを未だに無批判に貼ってる人って……

>>934 嘘は言ってない

>>932
天皇教と同じ軍国主義の置き土産ですね

>>73
さすが足の引っ張り合いが好きな国民性

>>928
それそれ
おぞましい事件だよ

>>917
これはよくできた社畜だ

>>118
「お客様は神様です」って最初に言い出したのは誰なんだろう

ただ遅くまでいることが美徳になっちゃてる部分もあるからなあ

>>932
来日外国人の日記で日本の商人が適当すぎて、ヒステリー起してるのがあった

自覚がないだけなのさ
人間はみんな 何かの奴隷だ

社畜って言葉をニート並に一般に広められたらいいんだけどな
なんかいい方法ないかね

>>942
三波春雄
もともとはショービジネス界の言葉

>>944
はまちです？

お前らには働かない自由があるだろうが
辞めたければいつでも辞めろ
鎖も足かせもないんだよ
逃げる自由があるのに逃げないってのは
どういうことなんだ？
あぁ？

>>938
まあ、帝国主義時代に他国に食われて植民地にされない為に当時としては
やらなければならなかった事なのだろう。
しかし、先進国となった今も続ける必要は無いだろう＞労働は美徳

>>945
自由の奴隷になりたい

>>118
三波春夫の事務所が正式に誤用を指摘しているな
http://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html

>>917
それでいて日本と同等のGDPpermanを達成しているのがどういうことかを考えてみ
連中の仕事に対する効率性の追求がすさまじいってことだろ

最近は悪質クレーマーもいるしなあ
ストレス社会だよ

土地も資源もないのに
人口だけはやたら多い
そんな国に働かないクズが増えたら
あっという間に最貧国だよ

>>949
そういうのを「飢えへの自由」という。
昔からある質の低い詭弁

>>955
資源ないってのはデマというか思い込みだろ。

>>946
コロコロの漫画で使うのが一番だろ
お前の父さん社畜だなｗｗてな感じで広まるはずだよ
新聞やテレビで使われんような言葉はガキが広めればいい

>>957 へぇ
どこに何が埋まってるのか言ってみろドアホ

この前のセブンイレブンかどっかの
レシートいらないって言っただろとキレて
店の窓に反省文を写真付で掲載しろってクレーマーも酷かったなあ
どういう神経でそんなことがいえるんだろ

24時間戦えますか？

>>952
キリスト教的なんだな
キルケゴールみたいだわ

>>956 働かざるもの
食うべからず
死にたくなければ働けよ
天から食い物が降ってくるとでも
思ってるのかアホ

>>953
日本企業の効率の悪さは世界トップレベルだろうな

>>22
無駄な会議
無駄な資料作り

さえなくせば日本だって・・

>>952
お客様気分の邪神も結構な数闊歩しているしね

>>963
馬鹿乙
労働基準法って知ってる？
日本には、あまり価値のない労働が蔓延しているという認識はある？

キチガイのお前には何を言っても無駄だろうけどｗ

毎日17時台には家に帰ってシャワー浴び終わって酒飲み始めてる
月160H以上は働けない体になった
役所の雇われ鯖管おいしいれす(^q^)

>>955
スペインだって特に何も無いぞ

>>967 だから土地も資源もない国が
さらに大戦に負けて実質的な地位も低い日本が
欧米と同じ８時間労働で競争力を維持できるわけないだろ
現実をみろ
アホ

>>943
まだまだ多いよな
単なるオナニーに付き合わされるこっちの身にもなれと

まあ、コロコロ仕様書を変えてくる様な客に文句も言わず請求もせず
何時間も通勤電車というなの貨物列車に押し込められ、寝る間を惜しんで金も貰えないのにくたばるまで働きたいヤツはやればいいさ。
俺は9年前に決別した。
田舎で適当に稼ぎながらﾏﾀｰﾘと生活させてもらいますわ。

>>970
スペインに何か埋まってるか？

本当に、学歴とか気にせず市役所受ければよかった。
情弱すぎだわ俺

>>969 スペインは食料自給率が高い
フランスの農民がスペインの安い農作物が輸入されるのに腹を立てて
国境の国道を封鎖したデモがあるぐらいだ
さして働かなくても食っていけるのはそのため

>>912
日本の外食産業は過当競争で値段が安いから

「資源がないから長時間働かなければならない」
なんて本当に思っているとしたら、経済のことが何も分からないアホ。

日本人みんなが輸出産業で働いているのかとｗ
ヨーロッパにだってハンガリーみたいな資源小国があるぞ。

フランスの長期休暇と社会保障も、
カナダの「天気のいい金曜日は正午に帰宅ラッシュで道路渋滞」も、
ノルウェーの「退勤後はみんなチャリで海へ遊びに行く」も、
みんな労働運動や労組が勝ち取ったものなんだろうな。

日本の労働運動って言ったら国鉄が止めて乗客に暴動起こさせてたぐらいしか思いつかん・・・

>>975 さらに自然災害が少ないために
中世からあるようなレンガ造りのボロボロの建物を
内装だけ改装して住める
鉄筋コンクリが４０年でダメになる日本とは大違い

>>969
スペインは過去の遺産あるからな
植民地もまだ残ってるし

仕事効率よく終わらせて定時で帰ろうとしたら、
仕事もろくにせずにダラダラ時間だけつぶしてるやつに叱られる国

一応言っておくがな、
朝会議ってのはもはやトレンドからスタンダードになってるんだ。
導入してる企業の大半が
業績伸ばしてる。
従業員も効率が上がって、残業の必要がなくなってる。
いいこと尽くめだろ。
叩くのは勝手だが、正義はこっちにあるんだ。
あまり企業をナメないでもらいたい。

>>932
武士なんていう超絶ニート階級が人口の何％にも及んだもんなｗｗｗ

>>982
どの業界？おしえて

>>975
そんなに高くねーよｗ
フランスの方が高い

▼日本人男性
・レイプ発生率世界最少
・DV発生率世界最少
・休暇日数世界最小
・既婚者の昼食代（平均500円）、１ヶ月の小遣い（平均2万円）世界最小
・余暇、自由時間世界最小
・労働時間世界最大
・年間自殺者数（約3万）世界有数

▼日本人女性
・テレビ視聴時間世界一
・化粧品使用量世界一
・無駄遣い世界一
・余暇、自由時間世界一
・無職（専業主婦、家事手伝い）の人数世界一
・売春婦（援助交際、AV女優、風俗嬢、水商売、出会い系サイト）の人数世界一
・年間中絶件数（約30万）世界有数

>>974
残念、近年な市役所も残業づくめ

こうやって日本の労働時間を捏造し祝日増やしたり労働時間減らそうとするやつは売国奴

俺５時半が定時なのに夜の９時から会議とか頭おかしいんちゃうんかと。

レコンキスタが終わってから黄金時代を迎えたんだっけ
日本にはそんな時代はなかったもんな　バブルで食い尽くしたし

そんなスペインでも実情は犯罪大国
ガキが観光客相手にスリで食ってるような国だよ
日本は勤勉に働いて貧困率が低いからこそ平和なんだよ
働きもせず文句いうクズは静かに息を止めろ

>>982
自宅の１階にオフィスがあればやってやるよ

サビ残の話と効率の悪い仕事の仕方の話がごっちゃになってんな

社畜やらないと犯罪に走る人間多そうだから
今のままでいいだろ

しゃぶれよ

国や企業が滅びようが知った事じゃないが
自分は五体満足で生き延びたいよな

まあ来世に期待

北欧神話

やっぱ働くのやめた

キチガイ広島は相変わらずだなｗ

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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