日本は核武装すべきか?平和憲法と非核三原則を守り抜くべきか?

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1 ノイズh(神奈川県)

パキスタンの核管理は大丈夫か 軍司令部立てこもりで国際社会に懸念
2009.10.11 22:41

【ニューデリー=田北真樹子】パキスタン軍司令部で起きた武装集団による襲撃・立てこもり事件は、
国の治安を守るべき軍が、足下の警備さえ十全にできていなかったことを露呈した。
パキスタンでは軍が核兵器を管理しており、今回の事件は「核流出」に対する国際社会の懸念
をさらに強めることになりそうだ。

パキスタンの核管理をめぐっては今夏、米国の調査研究機関が、核関連施設が2007年
と08年の2年間に少なくとも3度襲撃されていたと指摘した。
しかし、パキスタン政府側は「きちんと管理されている」との立場を取ってきた。
クリントン米国務長官とミリバンド英外相も11日、ロンドンでの記者会見で、
パキスタンの核管理への信頼を示し、援護してみせた。

一方、パキスタンではこの一週間だけで、5日のイスラマバードにある国連の世界食糧計画
(WFP)事務所での自爆テロ、9日の北西辺境州ペシャワルにある市場での大規模爆発、
10日の軍司令部襲撃とテロが相次いでいる。
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/091011/asi0910112244006-n1.htm
2 ノイズx(山口県):2009/10/12(月) 00:00:53.13 ID:j3/ZskJ/
いてこましたれ
3 ノイズ2(大阪府):2009/10/12(月) 00:01:09.16 ID:+AOZAArw
4 ノイズx(東日本):2009/10/12(月) 00:01:33.96 ID:By/HHV0E
べきか、っていう考え方は「自分よりも偉大な意思に従う」みたいなニュアンスを含んでいて自虐的だね。
「日本人として核武装したいかどうか」だろ。「べきか」じゃなくて「したいか」だ。
5 ノイズs(アラバマ州):2009/10/12(月) 00:01:39.57 ID:qqkvq8Uz BE:601825436-2BP(111)

すべきでない
6 ノイズa(東京都):2009/10/12(月) 00:01:53.05 ID:6KdWhO62
韓国に撃ち込む分にはいいんじゃないかな
7 モズク:2009/10/12(月) 00:02:14.02 ID:hfxPl9V+
核は持たなくていいがその分自衛するために軍事費を増やすべき
8 ノイズh(高知県):2009/10/12(月) 00:02:18.91 ID:9OOvF2O6
持つ、作らせる、持ち込ませる
9 ノイズs(富山県):2009/10/12(月) 00:02:20.29 ID:DNmMk1ug
核武装をした際のメリットとデメリット、どっちが大きいんだろうな
10 ノイズe(広島県):2009/10/12(月) 00:02:26.39 ID:V/uHECV0
できるかな じゃねえよ
やるんだよ
11 ノイズx(アラバマ州):2009/10/12(月) 00:02:44.27 ID:/ISkX4cN
核武装するより強力な通常兵器を充実させた方が有意義だわ、
12 モズク:2009/10/12(月) 00:03:00.51 ID:I/lO0SBt
天竜も諸君らの熱誠にこたえてか、昨日までの嵐はあとかたもなく、天気晴朗のこの日を迎え、
学会魂を思う存分に発揮せられた諸君ら、またそれにこたえるこの大観衆の心を、心から喜ばしく思うものであります。
 さて、今日の喜ばしさにひきかえて、今後も、当然、難があるであろう。あるいは、わが身に攻撃を受けることも覚悟のうえであるが、
諸君らに今後、遺訓すべき第一のものを、本日は発表いたします。
 前々から申しているように、次の時代は青年によって担われるのである。
広宣流布は、われわれの使命であることは申すまでもない。これは、私たちが絶対にやらなければならぬことであるが、
今、世に騒がれている核実験、原水爆実験にたいする私の態度を、本日、はっきりと声明したいと思うものであります。
いやしくも、私の弟子であるならば、私の今日の声明を継いで、全世界にこの意味を浸透させてもらいたいと思うのであります。
 それは、核あるいは原子爆弾の実験禁止運動が、今世界に起こっているが、私はその奥に隠されているところの爪をもぎ取りたいと思う。
それは、もし原水爆を、いずこの国であろうと、それが勝っても負けても、それを使用したものは、ことごとく死刑にすべきであるということを主張するものであります。
なぜかならば、われわれ世界の民衆は、生存の権利をもっております。その権利を脅かすものは、これ魔物であり、サタンであり、怪物であります。
それをこの人間社会、たとえ一国が原子爆弾を使って勝ったとしても、勝者でも、それを使用したものは、ことごとく死刑にされねばならんということを、私は主張するものであります。
 たとえ、ある国が原子爆弾を用いて世界を征服しようとも、その民族、それを使用したものは悪魔であり、
魔物であるという思想を全世界に広めることこそ、全日本青年男女の使命であると信じるものであります。
願わくは、今日の体育大会における意気をもって、この私の第一回の声明を全世界に広めてもらいたいことを切望して、今日の訓示にかえる次第であります。
13 ノイズa(関東):2009/10/12(月) 00:03:43.16 ID:klhEqeQ3
持ってたって次に使うのは地球再起不能時
よって福祉にまわせ
14 ノイズ2(アラバマ州):2009/10/12(月) 00:03:43.80 ID:UzZeZVvy
俺はやるときはやるぜ
15 ノイズs(福岡県):2009/10/12(月) 00:04:05.36 ID:EA8D7Eyl
核より安全、低コスト、高威力の兵器を作るべき
そうすりゃ核兵器を過去の遺物にできる
16 ノイズ2(愛媛県):2009/10/12(月) 00:04:24.81 ID:57GIaUTN
パキはインドに対抗して貧しいのに核開発に国家予算ぶっこんじまったからな
17 ノイズ2(大阪府):2009/10/12(月) 00:04:32.69 ID:uNgHEe8Y
アメリカが自演で核テロに10ウォンぐらいかな
18 ノイズa(アラバマ州):2009/10/12(月) 00:04:34.02 ID:8oUDKTwp
日本で言ったら市ケ谷が占拠されるレベルなのにパキスタンの軍司令部ってどんだけショボいの
19 ノイズe(catv?):2009/10/12(月) 00:04:35.54 ID:/Pw0PSsf
>>15
ない
20 ノイズe(東京都):2009/10/12(月) 00:04:43.21 ID:cU+dQJgB
パキスタンの核管理をどうするか、って現実的な話なのに
「日本は・・・」って始めちゃうやつはなんなの?
全然現実見てないよね?
21 ノイズh(神奈川県):2009/10/12(月) 00:04:43.21 ID:9C0CyZQp
■鳩山首相
問3:  日本の核武装について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: 将来にわたって検討すべきでない
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_meikank.php?mid=A01009002002

■管副総理
問3:  日本の核武装について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: 将来にわたって検討すべきでない
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_meikank.php?mid=A13018002002

■岡田外務相
問3:  日本の核武装について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: 将来にわたって検討すべきでない
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_meikank.php?mid=A24003002002

■長妻厚労相
問3:  日本の核武装について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: 将来にわたって検討すべきでない
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_meikank.php?mid=A13007001001

■平野官房長官
問3:  日本の核武装について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: 将来にわたって検討すべきでない
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_meikank.php?mid=A27011002002

■前原国交相
問3:  日本の核武装について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: 今後の国際情勢によっては検討すべきだ
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/mai/kaihyo/area_meikank.php?mid=A26002002002
22 ノイズ2(コネチカット州):2009/10/12(月) 00:04:57.80 ID:Vq3a4/bi
すぐに作れるって言い続けてればいい
23 ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 00:05:36.77 ID:3J8b1GXS
核兵器以上の兵器って何か想定されてるのかな
24 ノイズ2(アラバマ州):2009/10/12(月) 00:05:49.07 ID:CL6P2tex
>>21
前原って下手すると自民より危ない、って前からわかってただろw
だから国交省にとばされたんだ
こんなの外務大臣にしてたら大変だったからなw
25 ノイズh(関東・甲信越):2009/10/12(月) 00:06:07.08 ID:P4UhVTz7
すべきではない。したくない
26 ノイズs(京都府):2009/10/12(月) 00:06:20.68 ID:Sc52mSbY
戦争になったらすぐ作れ
27 ノイズc(京都府):2009/10/12(月) 00:06:27.82 ID:PRLH79Ag
実験する場所が無い
臨界前のデータが無い
そもそも打ち返す原潜が無い
28 モズク:2009/10/12(月) 00:06:29.83 ID:Vout0rcd
状況によるわな。
今持つのは得策ではないが・・・
イスラエルみたいに持ってるのはバレバレだけど、
建前として持ってないと言い張るのもいいかもしれない。
29 ノイズh(catv?):2009/10/12(月) 00:07:07.63 ID:sCp3vILn
まずは六ヶ所村のIAEA査察官を追い出せ。話はそれからだ。
30 ノイズh(群馬県):2009/10/12(月) 00:07:08.66 ID:RIxNj3kq
いざとなったら原発を自爆させればいい
31 ノイズw(dion軍):2009/10/12(月) 00:07:36.75 ID:7lNvJ6i3
すぐに核武装しろとか言い出す奴は
ガキの頃通販でスタンガンとか買った事のある
いじめられっこ
32 ノイズc(福島県):2009/10/12(月) 00:07:42.41 ID:Sn5SKMSK
>>21
まともなのは前なんとかさんだけか
33 ノイズo(茨城県):2009/10/12(月) 00:08:02.66 ID:H2GlhwNr
核武装するぞ詐欺で発言力と抑止力を持つのが一番だと思う
34 ノイズs(関西地方):2009/10/12(月) 00:08:18.74 ID:/CNvx5PV
>>31
お前超能力者かよ
35 ノイズx(静岡県):2009/10/12(月) 00:08:25.02 ID:NFWxSSqr
>>21
さずが前山くん。
36 ノイズ2(大阪府):2009/10/12(月) 00:08:33.76 ID:+AOZAArw
>>21
肝心の小沢は?
37 ノイズh(東京都):2009/10/12(月) 00:09:47.88 ID:nsOzEUAj
今すぐ持つべきかどうかはともかくとして
議論すらあり得ないっていうスタンスは絶対にない
キチガイに刃物押しつけられてる状態で丸腰なのが現状だし
38 ノイズo(東京都):2009/10/12(月) 00:10:28.78 ID:GvHcLTHh
なんで核兵器だけ特別扱いされるの?
核兵器で1万人殺すのと通常兵器で1万人殺すのとでは前者のほうが罪重いわけ?
39(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/10/12(月) 00:10:42.75 ID:1myw/U5H BE:98053867-2BP(120)

IAEAのトップに日本人が就任したのって
万が一にも日本に核開発をさせないための措置だと思う。

脱米、反米の世界的気運の中で
アメリカこそが日本を核の傘で防衛する
同盟国であるとの地位を保持しつづけたいのだと。
40 ノイズn(関東・甲信越):2009/10/12(月) 00:11:12.12 ID:lg3C/Xxe
まぁ誰かが核を打ち始めたら人類は終わる勢いだろうな

九条を保ちつつ核武装ってのはどうよ
41 ノイズo(アラバマ州):2009/10/12(月) 00:11:29.67 ID:uWjcNndu
メタルギアスレか。
42 ノイズx(九州):2009/10/12(月) 00:12:00.71 ID:xRVJDJKk
日本がやったら皆の好きなみずぽが騒ぐし広島・長崎市長が悲しむぞ!
43 ノイズn(神奈川県):2009/10/12(月) 00:12:07.83 ID:S5dTN8L4
原潜が必要
再突入体をどうするか
インプロージョン型はまともにシミュレーションできない
よって実験場が必要、でもそれがない
IAEAの監視かでどうすんのか
NPTは当然脱退
それなりの核戦力を持つとSTARTで米露に路地裏に連れて行かれる可能性も

よくある誤解
[Q]核レンタルすりゃいいじゃん
[A]NATOに入らないとできません。そして、できても戦術核レベルの配備しかできません。主導も米国です。
44 ノイズa(長屋):2009/10/12(月) 00:13:22.72 ID:yccD/IJ3
憲法違反したって死刑になるわけじゃないんだろ?
勝手にやっても後でちょっと怒られれば済む話じゃん
45 ノイズs(dion軍):2009/10/12(月) 00:13:50.38 ID:/tuZTroa
地上からのレーザーやレールガンで敵の核を粉砕

無理か
46 ノイズs(神奈川県):2009/10/12(月) 00:13:57.58 ID:40VhNIjK
核武装意味ねー
核ミサイル持って誰が打てるのよ
アメリカだっていらなくなってきたからオバマが核廃絶とか言い始めたのに
今更持ったって金かかるだけ
47 ノイズe(東京都):2009/10/12(月) 00:14:29.63 ID:ry4ARBO4
で、テロリストが核施設乗っ取りに成功しちゃって
どっかの国に要求つきつけてきたらどうすんの?
48 ノイズc(catv?):2009/10/12(月) 00:14:38.89 ID:Cv1oFxJV
>>1
核なんか廃絶させるべき
なぜなら、安心して戦争ができないから

>>38
ここで、一万とか、そんな数字を出すようだから
何も分かってないと言うのだ
49(´・∀・`) ◆gNd0Uqckak :2009/10/12(月) 00:14:42.81 ID:1myw/U5H BE:56031146-2BP(120)

攻殻機動隊みたいに、放射能除去装置が開発されりゃあな。
50 ノイズh(関東・甲信越):2009/10/12(月) 00:14:57.40 ID:P4UhVTz7
すべきではない。させたくない
51 ノイズc(福島県):2009/10/12(月) 00:15:02.08 ID:IAIbj4dm
ニュートロンジャマー作れよ
52 モズク:2009/10/12(月) 00:16:03.28 ID:cIUPG+IZ
>>43
核を米軍基地内に持ち込ませればOK。
核を搭載した艦艇を係留させておくのでもいい。
自身は核開発せずにある鄭度の抑止力を持てる。

まあアメ公だから大して信用できないけど。
53 ノイズa(dion軍):2009/10/12(月) 00:18:17.53 ID:9v7Ll5ah
ドイツみたいにアメリカの核を上手く運用するか、
イスラエルみたいに何時でも持てるんだぜ外交するか・・・

核は莫大な維持費がかかるのを忘れるなよ
54 ノイズh(東京都):2009/10/12(月) 00:19:09.30 ID:nsOzEUAj
核廃絶っていうけどさ、そりゃほとんどの人間はそれを望むさ
魔法のように全世界の核兵器が消えるならそれに越したことはないんだけど
まともな国がいくら核を捨てたところで一部のキチガイ国は絶対に捨てない訳よ
そうすると全世界でキチガイ国だけが核を持つっていう最悪の状況になる
だから廃絶は無理、自衛のために持つしかない
55 ノイズn(神奈川県):2009/10/12(月) 00:19:21.75 ID:S5dTN8L4
>>52
それでも抑止力になるほどの核戦力は持ち込めない。核開発するのとあまり変わらないことになる。
というか、それはもともとドイツ方式の共同核運用路線なのだが、>>43はそのモデルのことについて
書いてる。
56 ノイズo(関東・甲信越):2009/10/12(月) 00:20:23.44 ID:VgvNqM4t
>>1
後者だな
世の中の大きな流れっていうか気分がそういうのを今まで以上に評価する感じになってる
そういうのには従っておいたほうが多分いい気がする
57 ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 00:21:39.91 ID:eEK6QrmB
>>51
日本が滅ぶだろバカ

そもそも日本が核兵器を保有したってそれほどメリットないだろ
核を保有したら日本が抱える問題が解決する訳がないわ
より一層極東アジア情勢を緊迫化させるだけだろ
58 ノイズx(北海道):2009/10/12(月) 00:21:45.02 ID:If6pE6tY
何にしても憲法変えてからにしろ
59 ノイズh(茨城県):2009/10/12(月) 00:24:15.25 ID:jyRPsffw
>>4
したいか、じゃだめだろ。外部環境の変化に対抗するために、
仕方なくやるわけだから、するべきか、そうでないかでしょ。

>>57
もってなくてもドンドン緊迫化してるじゃんよ。むしろ力の空白こそ
が緊張をうむね。地続きじゃない国の場合は、しょっぱなからミサ
イルの打ち合いで始まるわけだから、初弾が核かもという疑念を
抱かせられない非核はかなり痛い。
60 ノイズw(チリ):2009/10/12(月) 00:24:57.51 ID:+Y8MqAUq
9条を守るためなら核武装も辞さない
61 ノイズn(福岡県):2009/10/12(月) 00:25:00.26 ID:EmVlWWBC
日韓安保協定→アジアの安定と平和のために9条改正

あるで
62 ノイズ2(大阪府):2009/10/12(月) 00:26:22.23 ID:+AOZAArw
民主の政策次第では在日米軍撤退てこともあるんじゃないか
63 ノイズs(神奈川県):2009/10/12(月) 00:26:50.30 ID:K5XhaLbT
koueiホイホイスレッド
64 ノイズw(関東・甲信越):2009/10/12(月) 00:27:43.12 ID:0tcoF70J
九条ナイフがあるからいらないよ
65 ノイズa(長屋):2009/10/12(月) 00:28:41.22 ID:co8+N/cG
検討はすべきであり、おそらく検討した結果、持つ意味がないという結論に達すると思う。
あと、自衛隊は憲法違反だと思うから、憲法改正しろよ。
66 ノイズn(アラバマ州):2009/10/12(月) 00:30:54.14 ID:iVO17Q78
いまさら核武装なんてできんだろ。
日本の役割が低下してるんだから、核武装したら経済制裁される。
それに耐えられるよな国内構造になってないし。
67 ノイズw(コネチカット州):2009/10/12(月) 00:34:38.11 ID:P0SFVqdg
核減らすって言ってるけどあれは、つまり核に替わる新しい爆弾を作ったって意味じゃねーの?

核の次世代型爆弾が出来たから核が要らなくなったって話だろ
68 ノイズh(九州):2009/10/12(月) 00:34:39.42 ID:gyjcWN6Z
常任理事国の覇権を打破するためにも断固持つべきだろ
なんで64年も前の戦争の結果に遠慮しなくちゃいけないんだ
69 ノイズ2(catv?):2009/10/12(月) 00:35:22.34 ID:s2U+EDzb
核はいらないが半島に届くくらいの長距離弾道ミサイルは配備するべきだな。
70 ノイズw(大阪府):2009/10/12(月) 00:35:44.25 ID:xPnj+voY
戦いたくなかったら、核を持つのが一番手っ取り早い
誰も攻めようと思わなくなる

まずはこの至極当然な現実を認める事からはじめるべき
非核、平和、と唱えるのは簡単だが、両立するにはいくらかかるのか
シビアに考えるべき

今の日本は、地球最強国家のアメリカ様とくっついてるので誰も攻めようと思わない
それはそれで良い方法だと思うが、コスト・リスクはちゃんと計算しておくべき
71 ノイズe(神奈川県):2009/10/12(月) 00:36:00.60 ID:eEso2r91
実際に武装するかどうかはともかく
議論の場にすら挙げれない現状は異常

頭ごなしの否定は選択肢を自ら放棄しているようなもんだ
72 ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 00:36:06.72 ID:eEK6QrmB
>>59
いつ日中関係が緊迫化したんだ?
反日デモや、歴史認識問題、ガス田問題、尖閣諸島問題、いずれも小さくはないが
戦争に結びつくほど大きな問題ではない。

それに力の空白・・・?
いつから日本は空白地帯になったの?
何の為の日米同盟なの?
核さえ持てば全て解決するという考えには疑問を抱かざるを得ない
73 ノイズn(アラバマ州):2009/10/12(月) 00:36:13.53 ID:iVO17Q78
>>68
ぶっちゃけ、それを言い出したら、
先進国のもってる債権や利権はなくなるよ。
海外資産が全部なくなっていいんだったら、そう思っとけ。
74 ノイズ2(大阪府):2009/10/12(月) 00:36:26.11 ID:+AOZAArw
持とうが持つまいがシナの核ミサイルは日本に向いてるけどな
75 ノイズn(福岡県):2009/10/12(月) 00:36:47.55 ID:EmVlWWBC
核は持ったときのリスクが大きすぎる、中印戦争とかあったときに持てば良い
76 ノイズe(東京都):2009/10/12(月) 00:37:33.26 ID:dZH6tDzv
いまさら無茶な方向転換してどうすんのっていう
今まで通り日本は経済戦争で勝ってれば良い
77 ノイズw(愛知県):2009/10/12(月) 00:39:55.23 ID:tzQ7WQZC
今現在どっちも満たす最良の選択してるじゃん
78 ノイズn(神奈川県):2009/10/12(月) 00:41:08.28 ID:S5dTN8L4
技術的ハードル
国内政治的ハードル
経済への影響
これまでの外交姿勢への背任
アメの核の傘の実効性

核武装論者はすべてを軽く見すぎてる。だから「核レンタルすればいいじゃん」
とか「配備自体は1年もかからない」とか「実験場無くてもシミュレーションできる」
とか平気で言い出す。
79 ノイズn(福岡県):2009/10/12(月) 00:42:22.04 ID:EmVlWWBC
>>76
経済戦争も出来ない状況になっちゃいけない、
アメリカが日本の中国へのすりよりを許したのは
明らかにアジア圏での日本の分担うpを狙ってるから。

参院選後の軍拡は間違いなくアルヨ
80 ノイズ2(コネチカット州):2009/10/12(月) 00:42:27.01 ID:3HszbyIT
何らかの要因で滅びるかその前に核武装できるか、だと思う
81 ノイズx(長屋):2009/10/12(月) 00:42:52.53 ID:edDxoZgC
非核三原則とっぱらって議論し続けるのが
一番安くて効果的な周辺国への牽制だけどな
82 ノイズh(東京都):2009/10/12(月) 00:44:35.52 ID:+cogJ7ml
今の核兵器って60年前と違って一発でも炸裂すれば日本列島全部ベロベロになるくらい強力なんだろ?
国土がいっぱいある国なら一発撃たれたら「被害を免れた所から報復攻撃するぞ」とか言えるけど
日本は一発でも食らったら首相も天皇もベロベロ人間になっちゃうから報復もクソもないだろ?
しかも日本は専守防衛の国。一発やられて初めて軍事行動を起こせる。
抑止力もくそもない。意味ないじゃん。
しかも全世界から非難を浴びる、特に中韓あたりは大喜びで日本叩きでカネカネキンコ。
デメリットしかなくない?
83 ノイズs(神奈川県):2009/10/12(月) 00:45:54.81 ID:K5XhaLbT
持つチャンスを逸したんじゃね、安保改正時が政治経済の状況にとって数少ない逸機だった
84 ノイズn(福岡県):2009/10/12(月) 00:46:09.95 ID:EmVlWWBC
今出来る現実的な案は非核三原則やめる、核密約はあった。と、公言することだろ。
米原潜が実際に機能するかどうかはともかく傘に入ってるっていうより強い肯定が作れる

>>82
ツァーリボンバでも国東半島ぐらいしか範囲はない、たしかに首都圏に落とせば終了だが
つか戦略原潜がなんのためにあるのかぐらいググってこい
85 ノイズf(北海道):2009/10/12(月) 00:48:49.72 ID:g6ppSEUT
当然今すぐ持つべき。
核をもたないがために日本は米に従属させられ、富を吸い取られた上に弱体化させられている。
しかも日本は無資源国であり、世界的な資源獲得競争に勝つためには強力な軍事力を保持することが絶対に必要。
それをさせまいとする外国の工作に負けてはならない。
86 ノイズa(大阪府):2009/10/12(月) 00:50:21.86 ID:A+cATJFT
平和憲法とか非核とかいわずに
実際に核武装するかどうかに関わらず
フリーハンドでいた方がいいだろ
87 ノイズ2(愛媛県):2009/10/12(月) 00:50:27.53 ID:B2vcxC+Z
>>21
まあぶっちゃけこんなのを守る義理はないからね状況にあわせてってのが大方の本音だよ
でもそれを言っちゃうとさすがに今の日本では支持率に響くからな
88 ノイズw(大阪府):2009/10/12(月) 00:50:38.87 ID:xPnj+voY
>>78
それでも大抵の非核論者よりはマシっていうのが最大の問題じゃないか?

奴ら、核の恐ろしさについてならいくらでも話す事ができるのに
それだけ強力な核兵器が持つ影響力となると、全く考えが巡らないんだから
89 ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 00:51:14.83 ID:eEK6QrmB
>>82
「もし攻撃してきたら、お前も道連れにする。その覚悟はあるか」というのが核抑止だろ
今の日本にはそんなもんはないがね。

それに、いかに国土が大きくても、重要な地域をやられたら終わり。
90 ノイズn(福岡県):2009/10/12(月) 00:52:57.07 ID:EmVlWWBC
核保有議論は何度議論しても今は時期が悪いに落ち着くんだから
他の方法で防衛力強化を考えるべき、早く巡航ミサイル山ほど買ってこいよ鳩山
91 モズク:2009/10/12(月) 00:55:56.85 ID:E9sszrXD
>>72
日中関係の出所がイマイチ分からなかった。
日米同盟を結んでいる→核の傘の下→日本は核武装不要
これいわゆるただ乗り外交だっけ?同盟結んでいるから守られる根拠は無い
アメリカと日本で第三者に対する利害が衝突した場合その第三者と日本が戦争になっても
アメリカが助けるとは思えない
92 ノイズn(福岡県):2009/10/12(月) 00:57:29.80 ID:EmVlWWBC
>>91
日米安保は絶対ではないが、日本を放棄した場合
アメリカはすべての同盟国に対してプレゼンスを失う、そんなことは絶対にしない
形だけでも日本に肩入れして本土だけは守るはず
93 ノイズw(catv?):2009/10/12(月) 01:05:53.20 ID:K2DSHHMd
NPTは脱退する権利も認めている
もちろん条件付きだが
日本は条件を満たしてはいる
94 ノイズh(神奈川県):2009/10/12(月) 01:12:05.24 ID:7+n+yRJL
北チョンが持てて日本が持てない理由がない
要は固い意志とやり方
95 ノイズn(アラバマ州):2009/10/12(月) 01:13:47.33 ID:iVO17Q78
>>93
NPT脱退しても敵国条項があるし、
それを克服しても制裁は自由なんだけどなあ。
96 モズク:2009/10/12(月) 01:13:53.47 ID:v0vfg75w
核保有は国際情勢に合わせて考えるべきだけどデメリットの方が大きいんで
しばらくは保有するべきではないね。そしていわゆる9条と三原則はいらない
これは各国がババ抜きしてる中で日本だけがジョーカー表向きにしてやってるようなもんだよ
97 ノイズo(長野県):2009/10/12(月) 01:29:35.90 ID:3idDcR9o
核保有は反対だが九条改正は早急にすべき
俺の中二的願望でいえば自衛隊から自衛軍になって欲しい
98 ノイズx(アラバマ州):2009/10/12(月) 01:32:46.01 ID:MF0DxqOp
陵辱ゲリラ狩り1・2・3
99 ノイズh(大阪府):2009/10/12(月) 01:34:38.34 ID:uO9DSbTw
日本の技術力で早急に純国産ステルス戦略爆撃機を作るべき。
100 ノイズx(コネチカット州):2009/10/12(月) 01:36:07.84 ID:Uox4P9gr
非核三原則を守ってても、核を落とされれば終わるよな
101 ノイズh(dion軍):2009/10/12(月) 01:36:21.76 ID:M7im39as
おいおいw
軍司令部が占拠されるとか、カオスだなw

核兵器の保管場所も占拠されるんじゃないか?w
で、アルカイダに核兵器が渡って、核戦争勃発w
102 ノイズn(鳥取県):2009/10/12(月) 01:41:01.40 ID:pJaath24
唯一の被爆国だからこそ核武装する権利があるのに
左翼の連中ときたらorz
103 ノイズx(長屋):2009/10/12(月) 02:12:54.05 ID:edDxoZgC
っていうかアメ公も日本に人質がごまんと居るわけだし
さすがに見殺しにはできないんじゃねえの?
104 モズク:2009/10/12(月) 02:15:59.64 ID:WxefT/Kl
専守防衛で核武装
これで丸く収まる
105 ノイズs(熊本県):2009/10/12(月) 02:18:39.56 ID:U/jvydx0
平和憲法ってなに?
106 ノイズf(コネチカット州):2009/10/12(月) 02:19:43.49 ID:k9gNSZfM
日本国民の命を犠牲にしてでも平和憲法をまもりぬくべき
107 ノイズs(熊本県):2009/10/12(月) 02:22:32.32 ID:U/jvydx0
>>106
蝉の抜け殻なんか守っても意味無いでしょ
108 ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 02:23:33.06 ID:3cxftiVw
核保有国は他の核を持つ国と絶対戦争しない。
109 ノイズs(アラバマ州):2009/10/12(月) 02:27:43.52 ID:AVIdKB7j
磁気とかで大量破壊兵器できないもんかね。SFの世界か
110 ノイズw(千葉県):2009/10/12(月) 02:38:27.79 ID:G07bmLP6
核なんていらねーよw
そんなもんより敵基地攻撃能力を持てばいいだけ
いずれにしろ9条とかいう恥ずかしいもんをとっとと捨てろよ
111 ノイズn(関西地方):2009/10/12(月) 07:43:53.06 ID:DWBG265y
>>106

こういうチョンは、さっさと友愛しちゃって、

核持とうぜ、核!!
112 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 08:45:15.03 ID:pMLN+kKC
でも森永卓郎とか>>106みたいな考え方だぜ
冗談抜きで
113 ノイズw(dion軍):2009/10/12(月) 09:11:25.14 ID:5YZtdBeI
処分しちまえよ。

全弾、俺の部屋に撃ち込んでいいからさ。
114 ノイズn(東京都):2009/10/12(月) 09:13:20.45 ID:fb/WEFxN
いままで少しでも持ってれば可能性はあったけど
いまさら新たに核を持つのは不可能だろ
現実的に
115 ノイズw(大阪府):2009/10/12(月) 09:13:55.76 ID:tMclcckJ BE:536424757-2BP(6015)

まずは9条の廃止です。
116 ノイズn(静岡県):2009/10/12(月) 09:15:21.41 ID:ZKD0nTD6
お前らが偉そうにここで語っても世間には相手にすらされないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
117 ノイズa(関東・甲信越):2009/10/12(月) 09:16:14.22 ID:lrK+9w4C
>>110
お前が恥ずかしい。
118 ノイズ2(北海道):2009/10/12(月) 09:17:06.12 ID:VCvs4Ta+
>>116
世間で相手にされないなら好きなだけ語っても、全く問題ないな。良かった良かった。
119 ノイズ2(アラバマ州):2009/10/12(月) 09:17:58.91 ID:fAt+Bypd
核を持ってないと常任理事国にはなれないよ
120 ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 09:18:58.76 ID:r3aHdnGs
守り抜くべきに決まってんだろボケ
過去の歴史振り返ってお前らがどんだけアジア人殺して侵略戦争したか考えろボケ
核武装したらアジアの戦力バランスが悪いほうに崩れるだろボケ
121 モズク:2009/10/12(月) 09:19:29.31 ID:6Q25Q1Eh
占領されたら日本人の意見なんて何も通らなくなるんだけど、それでもいい訳?
非核どころか核大国の一部になって侵略の片棒担いで最前線に真っ先に送られる使い捨て戦闘員にされるのがオチなんだけど
122 ノイズ2(アラバマ州):2009/10/12(月) 09:19:33.97 ID:fAt+Bypd
イランは早くアメリカまで届く核を開発してくれ
123 ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/12(月) 09:19:55.85 ID:aYbqFHdO
今更持ったらメチャクチャ叩かれるからもう無理。
今の世界情勢がヒャハー!にならない限り無理。
124 ノイズf(広島県):2009/10/12(月) 09:20:21.30 ID:Xd1pPSTm
核廃絶は核拡散を防ぎたい核保有国のお題目
笑わせるな
125 ノイズw(アラバマ州):2009/10/12(月) 09:20:23.86 ID:LJj2hcpg
一家に一つ、地球破壊爆弾
126 ノイズh(神奈川県):2009/10/12(月) 09:21:22.29 ID:7+n+yRJL
>>100
それ。北がミサイルぶっ放した時点で、中川がそういう事踏まえて、
ちょろっと「議論すらしないのか」とか言ったら総叩きにした
ポッポは「そんな事すら言うべきではない」?だか言ってた
127 ノイズx(関東・甲信越):2009/10/12(月) 09:21:26.38 ID:7hsUwJ/C BE:2636599199-PLT(12523)

核に代わる兵器を量産したほうがよくね?
威力は劣るけどさ
128 ノイズh(滋賀県):2009/10/12(月) 09:21:30.41 ID:YYGN4UFa
最終兵器・俺
129 ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/12(月) 09:21:47.71 ID:aYbqFHdO
>>120
てめえは早く国に帰れカス。
130 ノイズe(dion軍):2009/10/12(月) 09:21:51.78 ID:rYMneP5C
核武装に変わる新兵器を開発する
131 ノイズf(広島県):2009/10/12(月) 09:22:40.80 ID:Xd1pPSTm
N2航空爆雷
132 ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 09:24:03.91 ID:r3aHdnGs
>>129
生粋の帰化人ですが?日本国籍持ってますが?もしかして人種差別するネトウヨさんですか?wもしかして一重まぶただったり非ワキガだったりしませんよね?w
133 ノイズs(北海道):2009/10/12(月) 09:24:05.86 ID:d8lhKTCG
民主が勝ってからブサヨが何か勘違いして息巻いてるけど民主は共産主義じゃないからな。
ネトウヨと戦うのも結構だけどちゃんと共産党応援しろよ。
134 ノイズa(山形県):2009/10/12(月) 09:24:08.02 ID:BTtpp9aX
核武装をすべきかすべきでないかじゃなくて、
核武装なんて根本的に不可能。
エネルギーも無い金属も無い食料も無い。肝心の核燃料すらない。
エシュロンも根を張ってるし、中国の情報工作員も相当居る。
しかも米中露に囲まれてる。
どうやって核武装なんてするんだよw
135 ノイズo(アラバマ州):2009/10/12(月) 09:26:18.75 ID:+Fm+SuvY
やったらやり返すぞ、って意思表示が国防であり抑止力になるのに
侵略おkの無防備宣言馬鹿やアメリカ嫌いな癖に9条至上主義の9条馬鹿
136 ノイズh(神奈川県):2009/10/12(月) 09:26:47.51 ID:7+n+yRJL
>>132
あ、マジチョン家系なのw
137 ノイズc(長屋):2009/10/12(月) 09:27:17.80 ID:lcM00kBd
コロニーレーザー装備しとけば大分マシになる
138 ノイズh(神奈川県):2009/10/12(月) 09:27:56.09 ID:7+n+yRJL
>>134
色々面倒だが、議論すらしないのはどうかと思う
139 ノイズo(コネチカット州):2009/10/12(月) 09:28:54.25 ID:zy3pqJxU
使えない武器なんぞ足枷にしかならんと思う。処分にも困るし
抑止力に効果的かと言われれば効果的なんだろうが、わざわざ国際避難を浴びてまでやるだけのメリットはないんじゃないかな?
140 ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 09:30:34.15 ID:r3aHdnGs
>>136
もう何もお前らと変わらないよ^^見た目も頭の中もね、チョンとか言ってネトウヨが人種差別してたらヤクザにボコボコにされるから気をつけようね^^
141 モズク:2009/10/12(月) 09:31:11.54 ID:KYIbDSbN
のど元にナイフ突きつけられながらヘラヘラ笑ってるのが日本人らしくていいじゃないか
刺されたらあきらめればいいんだし
いま日本に核の照準向けてる国って10カ国以上あるんだろうなぁ
「向けないで」って陳情して回る市民団体が1つもないあたり、売国奴しかいないのがよくわかるわ
142 ノイズc(コネチカット州):2009/10/12(月) 09:31:54.74 ID:z2b6QZ9G
”守り抜く”って言葉を使っている辺り、今現在無理している。核武装した方がメリットがある的な言い方だよな。

しろよ核武装。今日日、核兵器なんて外交カード以外の何でもないんだから。
143 ノイズo(関東・甲信越):2009/10/12(月) 09:33:03.60 ID:lxWuF5SO
ヤクザボコボコとかどこの昭和だよ
144 ノイズs(関東・甲信越):2009/10/12(月) 09:33:54.43 ID:CEcKSqwW
>>140
うわトンスル臭いナリ…
145 ノイズe(dion軍):2009/10/12(月) 09:34:25.37 ID:rYMneP5C
>>140
キムチでも食べて心落ち着けようね
146 ノイズs(コネチカット州):2009/10/12(月) 09:34:40.19 ID:uVEOklK5
もはやヤクザではなくチンピラ
147 ノイズc(長屋):2009/10/12(月) 09:34:54.19 ID:lcM00kBd
無抵抗村最高やで
148 ノイズo(コネチカット州):2009/10/12(月) 09:35:00.47 ID:zy3pqJxU
10ケ国以上が日本に向けて核の照準を向けてるwww
じゃーまず核武装してる国を具体的にあげていってみようか?
次に日本と敵対するだけの十分な理由を考えようね?
149 ノイズx(catv?):2009/10/12(月) 09:35:40.73 ID:FQeiPPYw
早く日本も核武装しろ
150 モズク:2009/10/12(月) 09:36:31.55 ID:KYIbDSbN
>>142
他国から攻撃されても日本政府は日本国民を守る気は一切無いよ
MDにも本腰入れないくせに核武装もしないのがその証拠だし
そんな政府にバカ正直に税金貢いでる日本人ってアホじゃないの?
151 ノイズf(アラバマ州):2009/10/12(月) 09:36:33.76 ID:YzhDJ2S3
間を取って、核の製造禁止、自衛のために持ち込み、所持自由でおk
アメリカ様の一存に任せれるから非難も受けにくい
152 ノイズa(関東・甲信越):2009/10/12(月) 09:37:06.03 ID:iby42Q4/
ヤクザwww
5本指に入るハッカーと同じくらいの恥ずかしさwww
153 ノイズo(兵庫県):2009/10/12(月) 09:37:32.91 ID:vWmzxYL+
さっさとしろ
154 ノイズh(神奈川県):2009/10/12(月) 09:37:56.17 ID:7+n+yRJL
>>140
頭の中はどうやら違うようだがなぁw 
親は朝鮮人のままなのかい?
155 ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 09:38:34.35 ID:eEK6QrmB
核兵器なんてどうでもいいから、まずは防衛予算を何とかしろよ

http://iup.2ch-library.com/i/i0020027-1255307638.jpg

何で周辺諸国があれやこれやで軍備増強に動いている中、日本だけ軍縮進めてるの。
戦車は減らす、航空機も減らす、予備自衛官も減らす、でもMDは必要だから
それは今ある防衛予算から捻出しろってアホか。
156 ノイズx(東海):2009/10/12(月) 09:40:20.45 ID:yrnl6qWf
武器買う為に税金払いたくないよ
157 ノイズo(九州):2009/10/12(月) 09:40:58.96 ID:1zXNaa16
どこの国にも知られず、超小型なのが既に出来てるってのが一番良い

無理か‥orz
158 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 09:41:03.32 ID:pMLN+kKC
>>155
22年度概算要求は21年度比3%増
一応防衛相も減額は考えていない

まあこの概算要求も自民政権下での懇談会その他いろいろの根回しの果て、
なんだけど
159 ノイズf(北海道):2009/10/12(月) 09:41:07.38 ID:1EkV92HR
民間で勝手に核作ればいいのに
160 ノイズn(静岡県):2009/10/12(月) 09:42:23.29 ID:T3POhzx8
そもそもGHQに押し付けられた日本憲法を守ろうってのが理解できない
ちゃんと考え直そうぜ
161 ノイズs(大阪府):2009/10/12(月) 09:43:15.12 ID:eqx77xCh
核武装したら全て解決するらしいな

ドラえもんか!
162 ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 09:43:29.75 ID:eEK6QrmB
>>158
新防衛大綱は来年に先送りされてしまったじゃない
この前まで「先送りはしないよ」とか言っていたのはなんだったのか。

インド洋給油に関しても、北川と長島じゃ意見が異なってることがハッキリしたし
外交安全保障なんて何も考えてないんじゃないか?

163 ノイズo(広島県):2009/10/12(月) 09:44:00.18 ID:vtKoqGwx
非核など所詮、過去の遺物に過ぎん
安倍信三が昔いっただろ?
法律は60年前以上に作られたもんだから、役に立たないって
そんな昔の話が今、やくにたつわけねぇよ

核武装する理由は一つ
核武装で日本に圧力かける馬鹿ドモいるからだ
そういう奴らも核武装しとけば、黙り込むから
ちなみに、それは中国なのはいうまでも無いが、マスコミはもみ消す

核武装における問題は一つ、それは処理のみだが
日本には核を処理する施設や能力などはある
164 ノイズs(関東・甲信越):2009/10/12(月) 09:45:38.32 ID:g8zy/mcY
先ずは軍事費の対GDP比を世界平均まで引き上げろ
165 ノイズa(三重県):2009/10/12(月) 09:48:57.51 ID:Fhev38a+
マジレスすると 

やらざるを得ないかもしれない
やろうと思えばすぐできる

という姿勢だけでも、外交カードになる

なのに話し合うだけでも大罪!なんていってるキチガイは腹切ってしね
166 ノイズa(山形県):2009/10/12(月) 09:48:58.90 ID:BTtpp9aX
>>164
今そんなことしたら国が内側から崩れる。
167 ノイズf(関西・北陸):2009/10/12(月) 09:49:57.41 ID:QXNyK+ct
持つぞ!と言って実は持たない
168 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 09:49:57.57 ID:pMLN+kKC
>>162
何も考えてないよな。
前政権の遺した概算要求に手を付けないのはまだましだが、
補正はカットしたし、防衛大綱・中期防策定は先送り
169 ノイズx(アラバマ州):2009/10/12(月) 09:51:12.75 ID:DEAVbfJW
守り抜くってw
日本のだけのオナニーならいざ知らず、近隣国みただけでも守りようが無いじゃんだいたいw
街をちんこ丸出しで歩いて、俺のちんこを見るなって言ってるようなもんじゃんw
170 ノイズc(東京都):2009/10/12(月) 09:54:01.12 ID:8nEaxaap
日本に必要なのは、平和憲法ではなく平和
平和に有効であれば核武装もすべき
171 ノイズs(関東・甲信越):2009/10/12(月) 09:54:10.38 ID:CEcKSqwW
核以外ならいいだろ
大陸間弾道ミサイルで弾頭は通常のでいいじゃん
172 ノイズs(大阪府):2009/10/12(月) 09:54:27.11 ID:eqx77xCh
とりあえずアホウヨさんは安全保障の問題を考えてくだされ〜
ドミノ理論よろしく東アジアの国々が軒並み核武装する事態につながりかねないんですよー
173 ノイズn(静岡県):2009/10/12(月) 09:57:20.59 ID:T3POhzx8
>>172
クソワロタw
174 モズク:2009/10/12(月) 09:58:15.76 ID:qdI37ban
>>171
敵地侵攻の意図もない国がそんな大層な物持ってても・・・
短距離の戦術弾道ミサイルが精々の所だろ
175 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 09:58:59.63 ID:pMLN+kKC
>>172
既にしてるじゃねえかw

韓国は数年前に兵器級ウラン濃縮やってたね
176 ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 10:01:58.89 ID:eEK6QrmB
>>171
何の意味もないじゃねぇか。
大陸間弾道ミサイルってのは、核を積んでこそ意味があるのに。
ICBMのペイロードなんてせいぜい1トンかそこら
1トン爆弾の威力なんてたかがしれてる
177 ノイズa(東京都):2009/10/12(月) 10:03:35.05 ID:EtGSe/m5
日本の周りには六ヶ国有り、内二ヶ国が核製造疑惑があった他の四ヶ国は実際に核装備している
内三ヶ国は敵対的関係に有り内一ヶ国は「日本にミサイルを落として火の海にしてやる」と言っている
最後の一ヶ国は実際に日本に核を落とした

こんだけ核の脅威が有るのに何だかんだ言って核に反対する奴って馬鹿じゃねーの
178 ノイズo(東京都):2009/10/12(月) 10:06:26.20 ID:cdk8u7eH
アメリカの支配から脱却するなら、核武装は間違いなく必要。
9条は、その存在自体ナンセンス。
9条による縛りをもっと日本人に知らせるべきじゃないのかね。
着弾するまで攻撃できないなら、もう終ってる場合もあるだろうに。
179 ノイズo(関東):2009/10/12(月) 10:10:08.33 ID:eGXlrp1Z
当面はNATOのように米軍の核をシェアして日本に配備する
将来的には自前で保有する

核なしではなめられるだけ
中国と渡り合えない
外交と軍事は車軸の両輪のようにセットで考えるべき
EEZで中国が何をしてるか調べてみろ
180 モズク:2009/10/12(月) 10:13:14.01 ID:qdI37ban
>>179
核抑止にもならない,侵攻してきた相手を「自国内で」吹き飛ばすための戦術核なんぞ何の役に立つのやら
181 ノイズh(長屋):2009/10/12(月) 10:14:38.97 ID:NpbSrbNH
中国様とG2なんて言い出してるアメリカをもう信頼なんか出来ん。
いざとなったら日本は奴等の利害関係だけで見捨てられる。
あの六カ国会議だって本当の理由は北朝鮮にいらだつ日本が核武装すること
を防ぐのが真の目的。

少なくとも日本で核武装を唱える人が多くなればアメリカからの譲歩は増し
日本のポチ化が弱くなる。
182 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:14:39.28 ID:Jsp0/egD
>>179
NATOの米軍核シェアって対ソのためにやってたんでしょ、しかも戦術核。
今アメリカが日本に直接核を貸してくれるとは思わんね、こっそり売ってくれることはあるかも試練が。

どっかで戦争があったときに自衛のため〜って言って核武装するのが一番、
本当は戦争始まる前に持ってないといけないんだけど(;´д`)
183 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:19:54.27 ID:Jsp0/egD
>>181
いや、その理屈はおかしい。日本で核武装論が巻き起これば、アメリカは「やっぱ日本に任せるのは危ない」となるはず。
鳩山はアメリカからアジア圏の軍事プレゼンスの一部を譲り受けることで中国へのすりよりを許可してもらい、
かつアメリカとの同盟関係に傷をつけないようにした。

冷戦期にアメリカは散々9条改正するように言ってきた、同時にアメリカには日本を植民地にしておこうという奴らもいた。
ドイツは本来完全に工業を奪われるはずだったが対ソのために復興させられた、そしてうまく機能していた。
だから日本にも同じ仕事をさせようと言う奴らは多かった、アメリカは必ずしも日本に犬として振舞って欲しいわけじゃない。
アメリカの覇権を維持するコストの割りに、利益が少ないとわかっている今日本を使おうとしているんだろ
184 モズク:2009/10/12(月) 10:22:58.77 ID:0KooyGjX
すべきもなにもウランを買えなくなるから、できませんがなw
おまえらが2chで与太話するための電力がどこからきているかよく考えろwww
185 ノイズw(東海):2009/10/12(月) 10:25:50.95 ID:qJ8lcbxf
核武装しろやといっているバカウヨは北朝鮮の軍人と同レベル
日本は北朝鮮のような孤立政策をとっているわけでもなく核武装しろといっているネトウヨは北朝鮮の軍人よりバカ
186 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:27:18.41 ID:Jsp0/egD
>>184
使用済み核燃料から濃縮すればおk、日本にある燃料が尽きるまでに制裁が終わるのを祈るしかないなw
187 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 10:27:41.89 ID:pMLN+kKC
核武装はすべきじゃないとは思うが
議論すら禁止、ってのはただの基地外
188 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:29:17.14 ID:Jsp0/egD
>>187
そうそう、議論だけはしておかないと最大のチャンスを見逃す。

欲しい家電は買う基準を決めておかないと投売りされたときに見逃すぞ〜w
189 ノイズh(愛知県):2009/10/12(月) 10:29:20.29 ID:u3/ZLkZ7
アメリカが世界の警察やってるうちは必要ないだろ
190 ノイズc(大阪府):2009/10/12(月) 10:29:36.45 ID:UtHRUTfi
核はもういろいろとアレルギーあるから駄目だろうけど
クラスター兵器はなんで駄目か分からん
不発率が問題ならどんどん改良していけば良いじゃん
191 ノイズs(大阪府):2009/10/12(月) 10:30:12.27 ID:eqx77xCh
いくら核持ってても東京に核落とされたら終了なんですけど、そこらへんはどう考えてるんですかね?
まさか日本が先制攻撃出来る訳もないし、報復するにしてもそれで何を得るの?
とてもじゃないけど「日本は核持ってるから強いんだぞー」っていうウヨさんの自己満足を満たすために、国際的に孤立する危険や東アジアの緊張を高める危険を冒してまで核武装はできないわ
まずはMD強化しようってのが賢いやり方です
192 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:30:18.76 ID:Jsp0/egD
>>190
最新の8分裂クラスターはおkだった希ガス。
ドイツの軍需産業歓喜ww
193 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:31:54.75 ID:Jsp0/egD
>>191
だから核は三方攻撃ってのが昔から言われててね、
空対地地対地潜対地、特に原潜は本土が焼け野原になっても相手にカウンターできる

つまり核安保ってのは俺に攻撃したらお前も死ぬっていうものだよ、常識だよ
194 モズク:2009/10/12(月) 10:32:22.26 ID:qdI37ban
>>190
どうしても不発は残る.確か10%程度だったか?
・・・とはいえ日本のそれは自国内で使うことのみを考えてるクラスター弾である以上,不発弾が非人道的であるという話は通らない気がするんだがなあ
195 ノイズs(山陽):2009/10/12(月) 10:33:03.00 ID:UdN15ShQ
早く環境に配慮した核を上回る兵器作れよ、まあ焼き払って環境に配慮って変な話だけど
196 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 10:34:10.95 ID:pMLN+kKC
>>195
原子爆弾以上とか水爆か反物質しか原理的にないけど
反物質は兵器向きじゃあないし
197 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:34:13.87 ID:Jsp0/egD
>>194
人道的な兵器ってあるんかいなwとも思うけど、不発弾が地雷化するのが一番ヤバイみたいだね。

>>195
そこで純粋水爆ですよ、大阪大学のレーザーは世界一ィィィだからさw
198 ノイズs(大阪府):2009/10/12(月) 10:34:45.37 ID:eqx77xCh
ウヨさんの脳内ではどこからともなく原潜が出てくるのか
お花畑すなあ
199 ノイズn(東京都):2009/10/12(月) 10:34:48.60 ID:fb/WEFxN
>>191
そもそも核を落とされないようにするための核じゃないのか
200 ノイズs(中部地方):2009/10/12(月) 10:35:30.96 ID:2ot2rxkt
もう持ち込まれたのがバレちゃったんだし
今後の方向性を議論するべき
議論もしようとにないのはただのキチガイ売国奴
201 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:36:24.84 ID:Jsp0/egD
>>198
だから今は時期が悪いって言ってるんだよ、常識的には
核密約を公言して非核三原則の撤回を宣言することがベターかな。

アメの原潜がちゃんと働いてくれるかどうかはしらんw
202 ノイズo(アラバマ州):2009/10/12(月) 10:36:52.66 ID:PWKOcRMP
>>191
日本と日本の仮想敵国の国土を比較したら
核抑止論は成り立たないんだけどな
おまえの言うとおりMD推進か核以上の兵器開発がベスト
203 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 10:37:39.40 ID:pMLN+kKC
なんで核武装論は現時点でするかしないかって話に持ち込むバカがいるんだ?
現時点では運用方法がないからすべきではないのは当たり前、
将来的には議論の余地があるだろ。
204 モズク:2009/10/12(月) 10:37:49.25 ID:0KooyGjX
>>186
ちょwww
絶対にウランが切れるまで制裁が終わらないwwwww
205 モズク:2009/10/12(月) 10:38:15.28 ID:qdI37ban
>>197
人道的というのは相手国の兵士に対してではなく,10年20年に渡って一帯の住人に危害を加え,生活を脅かす存在となりうるという事ではなかろうかと
それを考えると,確かに「他国で使用され,まともに不発弾が回収すらされない」クラスター弾は確かに非人道的ではある

規制するべきは弾そのものではなく,その使用方法であると思うのだが
206 ノイズe(静岡県):2009/10/12(月) 10:38:28.13 ID:8B//vbSa
ミサイルだけ持ってれば弾頭はBC兵器で市民恫喝できるじゃん
207 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:38:33.30 ID:Jsp0/egD
>>202
SLBMとICBMの性能、サイロの耐久性によるけど
中国の主要都市を焼き払うぐらいなら可能じゃね、そのときには日本の地形が変わってるかも試練がw
208 ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 10:38:55.59 ID:eEK6QrmB
>>190
福田だから仕方が無い
http://iup.2ch-library.com/i/i0020031-1255311196.jpg

まぁ新型にすればいいんだけど、その新型が、ダブリン条約で決まった

1.10個未満の爆発性子弾しか含まない。
2.それぞれの爆発性子弾の重量が4キロ以上である。
3.単一の目標を察知して攻撃できるよう設計されている。
4.電気式の自己破壊装置を備えている。
5.電気式の自己不活性機能を備えている。

これらの条件を満たしていないとダメということなので
なら単弾頭ロケット弾とJDAM(精密誘導爆弾)でいいだろということになった。
209 ノイズh(愛知県):2009/10/12(月) 10:39:14.99 ID:u3/ZLkZ7
>>202
国土全部焼け野原にする必要ないだろ
210 ノイズw(東海):2009/10/12(月) 10:40:14.94 ID:qJ8lcbxf
議論ってw
2chのバカ話しだろ
211 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:40:27.69 ID:Jsp0/egD
>>208
あれはしかたねーよ、イギリスですら廃止に転んだんだし
212 ノイズs(広島県):2009/10/12(月) 10:40:29.27 ID:gALSydXN
核兵器を脅しに散々カツアゲされてきたから悔しいよね(´・ω・`)
213 ノイズw(コネチカット州):2009/10/12(月) 10:41:29.71 ID:nJu2PH0H
核兵器がダメなら細菌・ウイルス兵器の開発すれば良いじゃん
214 ノイズs(大阪府):2009/10/12(月) 10:41:43.71 ID:eqx77xCh
>>199
例えば北朝鮮と韓国で有事が起こった場合、米軍が介入したら東京に核を落とすみたいな事は北が公式に宣言してるからね
この場合は日本が核を持ってるか持ってないかなんて事は関係ない
215 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 10:43:15.17 ID:pMLN+kKC
>>214
ソース
216 モズク:2009/10/12(月) 10:43:48.15 ID:wDWpzQiK
実はもう持ってる
217 ノイズo(大阪府):2009/10/12(月) 10:43:53.31 ID:bC7d/jAN
日本にありったけの核を撃ちこめば、そんなことで悩まなくてもすむようになるよ
218 ノイズf(コネチカット州):2009/10/12(月) 10:45:02.15 ID:7YJ+sluO
核なんて持っていても持っていなくても同じだろ
持っていたら絶対に抑止力になるわけじゃないし
もしも戦争が起こったとして、それが核を使う規模だったら日本はどうせ滅ぶだろうし
それだったら最後まで正義面していたい
219 ノイズc(東京都):2009/10/12(月) 10:45:40.43 ID:+Yx3n88h
核武装が国益になるのは自明だろ。
愚民どもは善悪や感情で判断したがるから困る。

仮に、他の国から圧力や非難が少なければ絶対に保有すべき。
そして、そのタイミングを見計らうのが政治家の仕事。
でも、その仕事を放棄するために非核三原則(笑)という言い訳があるんだけどね。
9.11テロのときなんて良いタイミングだったんだけど・・・
220 ノイズe(静岡県):2009/10/12(月) 10:45:46.30 ID:8B//vbSa
ミサイルと弾頭ある振りだけしてるのが一番安上がり
221 ノイズn(東京都):2009/10/12(月) 10:46:37.48 ID:fb/WEFxN
>>214
北朝鮮の戯言をまに受けてるんですかぁ?w
222 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:46:51.99 ID:Jsp0/egD
>>218
完全な正面戦争を想定しておきながら、正義とか糞の役にもたたんでしょw
太平洋戦争に万が一勝ってたらアジア人こそ正義vsゲルマン人こそ正義の戦争が始まってたぞw
223 ノイズc(山陽):2009/10/12(月) 10:47:22.29 ID:8RGKioSS
>>219
テロ対策で核武装なんて、意味あるの?
224 ノイズo(福島県):2009/10/12(月) 10:47:45.02 ID:0Mbi4OcA
>>203
将来的にも持つべきではない
この国は日清戦争から始まる近代の戦争全てを自分から仕掛けてきた
核を持って右翼勢力が権力を握った時、タモガミの様な馬鹿が
恐怖に駆られて先制核攻撃をしかねない
弱い犬ほどよく吠え、先に噛み付くものである
225 ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 10:47:45.27 ID:eEK6QrmB
>>211
イギリスだからなのでは?
周囲に敵対国家が存在しないイギリスと、日本とでは状況が全く違う

そもそも米中露が批准していない条約に何の意味があるのか
ついでにインドもイスラエルもエジプトも批准してない。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Declaration_Wellington_conference.svg

こんなの別に無視したって、大きな外交問題にはならないのにね。
226 ノイズw(東海):2009/10/12(月) 10:47:45.89 ID:qJ8lcbxf
ところで日本には北朝鮮までとばす
ミサイルの技術はもってない
JAXAがミサイル作ると思っているなら大間違い
227 ノイズw(アラバマ州):2009/10/12(月) 10:47:49.72 ID:Uc0jkAKM
決まった座標にブラックホール出現させたり消したりする兵器が良いな 何かカッコイイし
228 ノイズo(大阪府):2009/10/12(月) 10:48:43.89 ID:bC7d/jAN
無能ジャップが核なんてもったら、自爆するだけでしょ
ジャップはいいかげん自らの無能さを自覚するべき
229 ノイズe(静岡県):2009/10/12(月) 10:49:59.07 ID:8B//vbSa
>>226
HTVの替わりに再突入できる弾頭つめねーかな
230 ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 10:50:46.14 ID:eEK6QrmB
>>228
外国人が言うとなんか空しく響くな
231 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:50:58.08 ID:Jsp0/egD
>>224
先制核攻撃とかしたら世界中から列島の形変えられるまで核攻撃食らうだろw

>>226
そこはおそらく可能、M-Vロケット/SRB-Aがあるから作ろうと思えばできる。
三菱もロケットプレーン用にケロシンエンジン作ってるし
232 ノイズc(東京都):2009/10/12(月) 10:51:37.64 ID:+Yx3n88h
>>223
そこをなんとかするのが政治家の仕事。
あのころの世論は異常だったぞ。十分利用できる
233 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:52:43.85 ID:Jsp0/egD
>>229
液酸液水ロケットを弾道弾にするのはちょっとw
一応再突入体の研究はkskしてくみたいだけど

>>232
つまり狂言テロをすればいいんですね、わかりません><
234 ノイズn(神奈川県):2009/10/12(月) 10:53:17.37 ID:DD9NPy/4
原潜と核持ってればどんな国相手でもイーブンに持ってける
まあ、中国やら米国やらがいよいよやばくなったらどうせ持つんだから
さっさと持てばいいよ
自立云々言おうが核持たないとお話にならんよ
まあ、持たないってことはアメリカとの付き合いは今まで通り深くやらないとだめだね
235 ノイズo(大阪府):2009/10/12(月) 10:54:01.01 ID:bC7d/jAN
核じゃなくてジャップを弾頭にしたミサイルをつくればいいじゃん
ゴミを有効活用できて地球に優しいだろ?
236 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:55:21.30 ID:Jsp0/egD
>>234
今出来ることは弾道弾につながる技術を継承して、
大型の潜水艦を建造できる技術をつなげることかな。

でも日本が核武装のチャンスを手に入れた頃には、
核は古い兵器になってそうで怖いw
237 ノイズx(千葉県):2009/10/12(月) 10:55:54.51 ID:cxKQbQ0n
「日本は唯一核を落とされた国として非核化を推し進める」って納得いかない
「唯一核を落とされた国である日本だけが核を持つ権利がある」位のことは言ってほしい
238 ノイズc(東京都):2009/10/12(月) 10:56:09.23 ID:+Yx3n88h
日本は金もあるんだし、情報戦がうまければ核武装ぐらい余裕なんだが
サヨ思想が非常に障害になってる。
239 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 10:56:28.12 ID:pMLN+kKC
>>234
原潜を建造するドックがない
240 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 10:57:43.96 ID:Jsp0/egD
>>239
そんなドックを整備してたら注目浴びちゃうなw
「これは大型AIP潜水艦用ドックです><」で通るかなw
241 ノイズs(関東・甲信越):2009/10/12(月) 10:58:33.45 ID:CEcKSqwW
トンスラーがお出ましか
242 ノイズc(東京都):2009/10/12(月) 10:58:57.79 ID:+Yx3n88h
>>237
同意。
保有してるほうが明らかに核攻撃されにくくなるのに、サヨはおかしな屁理屈ばっかりだよなぁ。

レイプ被害者が、「レイプ被害を減らしたい」とか言って夫のチンコをちょん切るようなもんだ。

243 ノイズx(アラバマ州):2009/10/12(月) 10:59:53.93 ID:zxrl2pjW
核兵器を無効化する兵器を開発するのが先だろが
さっさとサイコミュ実用化しろ
244 ノイズa(東京都):2009/10/12(月) 11:00:19.21 ID:EtGSe/m5
>>233
JAXAが固体燃料ロケット積んで移動しそのまま発射できる車両開発するとか言ってたな
245 ノイズo(大阪府):2009/10/12(月) 11:00:22.10 ID:bC7d/jAN
もっと日本に核を撃ちこめばいいのに
核武装なんてくだらない事考えてないでちゃんと奴隷として働けよ
246 モズク:2009/10/12(月) 11:00:58.76 ID:eYLczgAM
>>持っていたら絶対に抑止力になるわけじゃないし

こういう馬鹿がいるから核武装できない
こんなこと言えばどこだって一緒
領土の大きい小さいも関係ない
1000発おとされればどんな大国も国家機能を停止する
何もしなくていいなんて話はない
核は持つことだけで意味がある
247 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 11:02:38.89 ID:Jsp0/egD
>>244
うん、次期固体のことかと思ってたけど三菱のpdfには
ケロシンエンジン転用案に車両から打ち上げるロケットの図がw

>>245
今は必死に勉強して将来はレーザー研究で純粋水爆に役立ちたいです><
248 ノイズs(大阪府):2009/10/12(月) 11:04:32.26 ID:eqx77xCh
そりゃ意味はあるよ
問題はメリットとデメリットどっちが大きいかって話
249 ノイズw(東海):2009/10/12(月) 11:05:07.28 ID:qJ8lcbxf
日本には固体燃料ロケットがあったが、筑波にしろJAXAにしろミサイルを作ったり軍事技術に協力なんて絶対しねえよ
250 ノイズa(宮城県):2009/10/12(月) 11:05:20.24 ID:eEK6QrmB
攻撃型原潜欲しいよね
でもシーウルフ級一隻のコストは2500億
そうりゅう型が一隻600億だから、実にそうりゅう4隻分!
無理><

251 ノイズh(関東・甲信越):2009/10/12(月) 11:07:07.68 ID:3zFMAPJE
核持つメリット教えろよ。ねーだろ、どう考えても。
日本は核を持たないってのが、実は非常に有効な武器なんだよ。
252 ノイズ2(長屋):2009/10/12(月) 11:07:19.71 ID:ddJ2ez//
一つまっとうな左翼の人に聞きたいのは、この世から核が無くなったら
また世界大戦が起きるんじゃないのか?ということだよね。

昔は通常兵器のバランスだったが、今は核バランスが世界の安定を
特に保っている面が強いわけで。
それに日本も核武装すれば軍事費も減らせる。

これで思うのは、軍事費を減らしたくない体制派と核反対のパフォーマンスで
カネを稼ぎたい左翼とが裏でつながって庶民からカネを搾取しているのではないか
ということだよな。
253 ノイズw(新潟・東北):2009/10/12(月) 11:09:23.22 ID:DbypFpnV
日本が核兵器持ったら日本国内のスパイに奪われて終わり
254 ノイズa(東京都):2009/10/12(月) 11:09:54.08 ID:EtGSe/m5
インドには日本に核実験場貸してやれって議員も入るしな
255 ノイズo(大阪府):2009/10/12(月) 11:11:11.49 ID:bC7d/jAN
日本のようなチンピラが核なんて持ったら世界中に核攻撃を開始するだろう
世界平和のためにも日本は武装してはいけない
軍隊も解体すべき
256 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 11:11:23.88 ID:Jsp0/egD
>>249
はい?すでに軍事衛星を何機か打ち上げてますけど。
たしかに技術者には兵器への転用を嫌がる人は多いけど
それもJAXAの内閣府直轄化、宇宙庁設立で無意味になるよね
257 ノイズo(アラバマ州):2009/10/12(月) 11:11:41.66 ID:ZJs6Y3fg
アメリカの庇護の下から脱却する為には必須だよな
258 ノイズo(茨城県):2009/10/12(月) 11:11:45.68 ID:yN2M0wIQ
核武装はデメリットも大きいので安易に賛同できないけど
実際に核に拒絶反応を示してる奴ってどこか頭がおかしい上に
そもそも本物の日本人かも疑わしい連中なんで
こいつらと同調する形にはなりたくないってのはあるよね。
259 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 11:13:35.18 ID:Jsp0/egD
>>256
ああ、それとNASDA系は三菱が。ISAS系はIHIが技術持ってるし、転用はすでに可能。
260 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 11:14:09.67 ID:pMLN+kKC
というより、今日本で核(武装も、原発も)に反対してる連中って
原子力の仕組みをほとんど知らないから


人間ってわからない、知らないものに恐怖を感じる生き物だから仕方ないけど
261 ノイズs(大阪府):2009/10/12(月) 11:14:22.30 ID:eqx77xCh
日本が軍事衛星を持ってたとは初耳だな
情報衛星なら知ってるが
262 ノイズn(鳥取県):2009/10/12(月) 11:14:35.05 ID:pJaath24
核兵器なんて現実的には先制攻撃に使えないんだから
日本も核武装して自衛隊を縮小すれば他国に侵略することが
不可能になる。
諸外国もそのほうが安心できるだろう。
防衛予算も削減できていいことづくめ。
263 ノイズw(東海):2009/10/12(月) 11:14:42.68 ID:qJ8lcbxf
軍事用の核搭載可能なICBMとか中距離ミサイルを日本が持つとなると、防衛省が発注するんだろうが実戦配備には相当時間がかかる
264 ノイズn(高知県):2009/10/12(月) 11:14:44.77 ID:9IrVrxry
衛星からのレーザー照射みたいなのに日本が成功した。って話無かったっけ?
半年くらい前に読んだ気がしたんだけど・・
265 ノイズ2(岡山県):2009/10/12(月) 11:15:24.92 ID:r8gQFqd9
ν速で政党作ろうぜ
266 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 11:15:44.18 ID:Jsp0/egD
>>261
ああ、失礼。詳細非公開の情報収集衛星2種ですね、
1種類は少し公開されてて光学観測で地上を撮影できるものです
267 ノイズe(群馬県):2009/10/12(月) 11:16:43.58 ID:UdH64OKp
日本は被爆国だから核を
持っちゃダメっていう発送が
自虐的過ぎるように思う。
268 ノイズa(catv?):2009/10/12(月) 11:17:10.47 ID:H7TZRHZZ
核は要らなくていいから質量兵器使えるようにならんかな。

気に入らない国はそれこそ国土ごと消滅させられるぞw
269 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 11:17:35.97 ID:Jsp0/egD
>>263
そうでもない、いや核弾頭は別の問題が大きいがw
固体ロケットモーターはM-Vの時代と違って企画化されてるしね

>>265
2次元の自由化を推し進める政党ですね><
270 ノイズ2(長屋):2009/10/12(月) 11:19:34.64 ID:ddJ2ez//
インドのように憲法に核の先制不使用を明記すれば憲法9条にも
違反しないし、軍事費の大幅削減も可能になる。

一方で核武装した後しばらく、インドのように英米から経済制裁を
受けるだろう、国民生活は苦しくなるだろうという意見も当然出るだろうが、
それって結局、左翼が実は体制とつながっていて、国民を諸外国の
奴隷にして搾取しつづけたいってことなんだよね。

実際、朝鮮などにはパチンコ、欧米には金融商品でカネを巻き上げられる
だけの経済大国なのが日本とその国民。儲けてるのは彼らと癒着する
政治家と左翼団体。
271 ノイズs(アラバマ州):2009/10/12(月) 11:21:01.03 ID:eJN4RsJc
核武争はいらん。
かわりに細菌兵器・細菌ミサイルを開発するべき。
731部隊をもう一度
272 ノイズ2(アラバマ州):2009/10/12(月) 11:21:12.90 ID:fFPIzZH9
テロリストに渡らないように管理体制を強化すべき!が
サヨクによっていつの間にか無防備宣言すべき!にすり替えられてるのが怖いわ
273 モズク:2009/10/12(月) 11:21:43.77 ID:ZPJprqec
バケツでウラン混ぜて臨界事故起こすような馬鹿な国が核保有を望むなんて
身の程を知れって感じだな
機密保持の体制もいい加減でアメリカからも散々呆れられてるし、
この国が核武装なんてしたら自分の拳銃で自分の腿撃ち抜くような
間抜けなマネやりかねんからやめとけやめとけw
274 ノイズ2(長屋):2009/10/12(月) 11:22:39.57 ID:ddJ2ez//
インドは最近、憲法に核の先制不使用を明記していることから
報復攻撃だけに有用な核原潜を配備した。

日本も同様に核原潜を数隻ぐらい用意すればいいだけ。これなら
テロリストの手にも渡りようが無いし、完全に憲法9条に合致しながら
1億2000万人の安全保障を確保できる。
275 ノイズw(関東・甲信越):2009/10/12(月) 11:23:06.90 ID:LdRVDBlf
むしろ今の国際的な地位を維持したかったら核開発しかないよね
276 ノイズo(コネチカット州):2009/10/12(月) 11:23:23.14 ID:7EepHKYw
日本が核持つとか怖えー
文明も経済もそれなりの、いわゆる先進国で先の大戦で暴れまくった国だしな。
北朝鮮なんかと違って、その気になればすぐ完成させるだろうし困る。
て諸外国は思うだろうな。
277 ノイズw(東海):2009/10/12(月) 11:23:43.03 ID:qJ8lcbxf
核を持てという発想は北朝鮮と同じかそれ以下
278 モズク:2009/10/12(月) 11:23:52.60 ID:ev1/7JL4
核武装するか否か議論しようとしたらネトウヨ。
いや、考えただけでネトウヨ。
279 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 11:23:59.58 ID:Jsp0/egD
>>273
バケツっていってもポリバケツじゃないからなw
280 ノイズ2(長屋):2009/10/12(月) 11:24:20.36 ID:ddJ2ez//
>>276
http://video.google.com/videoplay?docid=2172429313954008035
これを見てごらん。先の大戦は欧米の謀略によるものだったんだよ。
281 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 11:25:25.69 ID:Jsp0/egD
>>277
誤解してる人が多いけど北の核開発は外交手段の一つだよ
中国は守ってくれないからアメリカの気を必死に引くための手段さね
282 ノイズf(関西):2009/10/12(月) 11:25:35.55 ID:z3Ch5Ly4
防衛のための核って何
先制攻撃じゃなきゃ意味ない
283 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 11:27:07.21 ID:Jsp0/egD
>>282
予防的・外科的先制攻撃が意味を持つのってなかなかないよ、
北みたいに準備に時間がかかるマヌケな長距離弾道弾を排除するときぐらいじゃねw

あとはオシラクオプションとかw
284 ノイズ2(長屋):2009/10/12(月) 11:27:16.42 ID:ddJ2ez//
http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o
昔はいわゆる軍備が揃っている列強国だけが国家としての体を為していた。
つまり、日本以外のアジア、いや有色人種に国家らしい国家が存在していなかったんだよね。
日本だけが明治維新で近代化に成功して国際連盟に理事として参画していたわけで。
285 ノイズo(関東・甲信越):2009/10/12(月) 11:27:19.76 ID:NVxFg72j
さっさと核爆弾作れ。
286 モズク:2009/10/12(月) 11:29:01.57 ID:eYLczgAM
キューバ危機回避が相互確証破壊が有効な証明とされてるんだが
左翼のいうことを突き詰めれば武装放棄すれば日本は安全
287 ノイズs(大阪府):2009/10/12(月) 11:30:42.46 ID:eqx77xCh
>>276
まず国民感情的に考えて韓国が持つだろう
となると残るは台湾だけだから台湾も持たない訳にはいかなくなる
台湾が核なんて持った日には中国が烈火のごとく怒るだろう
もちろん日本と韓国の行為に北が黙っている訳はない

一気に東アジアが地獄と化すな
こんな簡単な想像も出来ないバカが「核を持てば全て解決(笑)」
288 ノイズa(catv?):2009/10/12(月) 11:32:00.86 ID:H7TZRHZZ
>>287
別に日本が持とうが持つまいが周辺は核武装して行くよ、主に中国とインドのせいで。
289 ノイズo(福島県):2009/10/12(月) 11:32:34.50 ID:0Mbi4OcA
>>280
そういう馬鹿な事をいまだに言ってるから、
また周りの世界のせいにして先制攻撃しかねないんだよこの日本は
歴史から何も学んで無いな

世の中のせいにして小学生や一般人を無差別に殺し、
それを正当化した宅間や加藤のような考え方するのはもうやめとけ
290 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 11:32:34.77 ID:Jsp0/egD
>>287
韓国は日本より先に核を持つんじゃないか?
一度調子に乗ってアメリカにえらく怒られてたが・・・
北を併合すればそれだけで核と中距離弾道弾が手に入る。

つーか台湾は別だろ台湾は、半世紀しないうちに中国に取り込まれるよ
291 ノイズn(catv?):2009/10/12(月) 11:33:05.13 ID:pMLN+kKC
>>287
日本の核武装と関係なく、韓国は幾度となく核武装をしようとしてるだろ
数年前60〜70%までウラン濃縮してたのがバレたばかりだろ

忘れてるのか、知らないだけのバカなのか
292 ノイズc(岡山県):2009/10/12(月) 11:33:19.10 ID:3HB3RvIF
>>287
まるで、日本が悪役でないと気が済まない
朝鮮人みたいな口ぶりだなw
293ノイズ:2009/10/12(月) 11:38:16.31 ID:LyO3lh3I
ID:ddJ2ez//にレスが付いてないのは、言ってることがお前らの黒歴史を思い起こさせるからだな
294 ノイズn(関西地方):2009/10/12(月) 11:43:42.82 ID:6xYDuedJ
核とか有名すぎるものはやめて細菌とか毒ガスの兵器を作ればいい
デメリットが多い核に拘る必要なんてない
295 ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 11:44:15.04 ID:Px0tgVIo
>>1
ありがちな設問だが、これは罠だ。

日本で核を語る時、どうしても、核武装したいか核そのものの否定かという、
原理主義宗教的なほどに教条主義的な政治的立場に分かれて対決してしまうのである。
核武装は結果として抑止力の決定打であはあるが、それは手段に過ぎず目的ではない。
目的は安全保障なのだ。

ただその平和、安全保障の裏打ちには、少なくとも現在のところ、
必ず抑止力としての軍事力が必要であって、例え彼我の戦力差が大きくても無視できない
報復戦力として最もコストパフォーマンスが高い抑止力が期待できる兵器が核兵器だというだけの話である。
また、相互確証破壊の考え方を逆に取ると、
核武装国に対して抑止力を持ち得るのは核武装だけだとも考えられる。
296 ノイズo(コネチカット州):2009/10/12(月) 11:45:20.28 ID:gplMFyaz
武装すべき

自分の国も自分で守れないなんてひどすぎ

平和ボケしすぎ
297 モズク:2009/10/12(月) 11:56:22.02 ID:r8jgyVTx
核なんていらねえ
もっと汎用性のあるクリーンな兵器で良いだろ
何故宇宙から電磁波ぶっ放すような兵器をつくらない?
指向性高めれば攻撃対象だけ電子レンジにできると言うのに
298 ノイズn(鳥取県):2009/10/12(月) 11:58:51.44 ID:pJaath24
日本はまったく新しい兵器を作る発想なんて無いんだから
素直に核を作ればいい
299 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 11:59:08.34 ID:Jsp0/egD
>>297
http://www.usef.or.jp/
これのSSPSの欄
300 ノイズx(東京都):2009/10/12(月) 12:03:58.92 ID:Px0tgVIo
>>1
もう一つ、憲法九条と非核三原則はセットではないし、矛盾するわけでもない。
切り離して考えるべきだし、非核三原則は宣言に過ぎず法ではない。

>>297
宇宙が戦場になってしまう。
衛星軌道に大量破壊兵器を配備する事を禁ずる宇宙条約に違反する。
301 モズク:2009/10/12(月) 12:04:45.05 ID:QJVYAoGp
民主が民意民意いって好き勝手やってるように
将来右派政党が政権とったら好きなようにやるだけ。
そもそも核武装自体、憲法のどこにも禁止すると書いてない。

非核三原則は憲法でもなんでもない。

自衛権は国家が持つ当然の自然権。
302 ノイズe(群馬県):2009/10/12(月) 12:08:44.56 ID:UdH64OKp
>>297
日本人は頭が固すぎる。
戦わずとも相手を攻撃できる
ような超絶兵器(地震兵器など)
を開発したり作る気概がない。
303 ノイズx(福岡県):2009/10/12(月) 12:16:22.29 ID:Jsp0/egD
>>302
大戦中はアホ兵器の宝庫だったけどなw

それにしたって地震兵器はネーヨw
304 ノイズa(catv?):2009/10/12(月) 12:19:01.12 ID:H7TZRHZZ
相手の兵士をホモにする兵器とか、発想からしてアメリカにはやっぱり敵わんと思う。
305 ノイズa(東京都):2009/10/12(月) 14:12:25.43 ID:Hgi3v6wO
ガンダムWスレ
306 モズク:2009/10/12(月) 15:22:31.97 ID:BSqvxpzO
某氏が日本が核武装すれば日本はより安全になるって言ってるけど、
確かに平和にならないとは言い切れないが核による抑止力って基本的に核での先制攻撃に対するものだよね。

日本が仮に核を持っていたとして北朝鮮による拉致が無かったと言えばそうではないと思うのだが。
307 ノイズa(山形県)
>>306
それ以前に、電気は止まるわ飯は食えなくなるわの大変なことになるわな。