【Winny】読売新聞「金子は技術者として良心やモラルが足りない。悪用されることが分かってて作った」

ウィニー無罪　それでも大切な技術者の良心（10月11日付・読売社説）

　どんな技術も使い方次第だ。だが、悪用されないよう努めるのが技術者の良心ではないか。

　インターネットを経由して映像などのファイルを交換するソフト「ウィニー」を開発した元東京大大学院助手が著作権法違反のほう助罪に問われた事件の控訴審で、大阪高裁は逆転無罪の判決を言い渡した。

　１審の京都地裁は、ウィニー利用者の多くが違法コピー映像などを交換することを知りながら、ウィニーをネット上に公開したことがほう助に当たるとした。

　高裁は、ほう助の範囲を限定した。１審のように悪用を知りながら提供しただけでは足りず、悪用することを「勧めて」ソフトを提供した場合に限るとした。

　ネットを介した不特定多数へのソフト提供は、高裁判決が述べた通り「新しいほう助犯の類型」だろう。どこまで罪を問うべきか判断が分かれたのは致し方ない。

　１審判決に沿うと、ウィニーの悪用が続く限り、元助手が無限にほう助罪に問われかねないとの高裁の指摘ももっともだ。

　ただ、結果は逆転無罪でも、元助手に社会的、道義的責任がないと言えるだろうか。

　ウィニーも他の技術と同じく二面性がある。情報交換に役立つと同時に違法コピーの流通にも悪用できるため、両判決とも「価値中立のソフト」と認めている。

　だが、特徴である「匿名性」ゆえに、悪用されると違法な利用者にたどり着くのが難しい。このため違法コピー流通や、規制強化が求められている児童ポルノの交換にも依然、使われている。

　１審判決も、匿名性が悪用を促すと指摘している。元助手は悪用を控えるよう呼びかけたこともあるが、これほど悪用されると予想はしなかったのだろうか。

　ウィニーを狙ったウイルスソフトも蔓延(まんえん)している。感染したパソコンから、公的情報や個人情報が漏れる事件もなくならない。

　絶対に安全な技術はない。技術者は、むしろ謙虚に、より安心して使える仕組みを工夫するというモラルがあって当然だろう。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20091010-OYT1T01070.htm

（2009年10月11日01時13分 読売新聞）

読売多いな

マスコミは良心やモラルが足りない

自作自演で釣るなんとか小町

視聴率を金で買う読売グループ

読売は報道機関としての良心やモラルが足りない。世論操作されることがわかってて偏向報道した。

y

当たり前だが、新聞はどれも自分の意見と違うことが書かれている記事が一つ二つあるから
結局どれも取ろうと言う気になれないｗ

これで有罪だったら自動車メーカーすべて有罪だよな

金子さんが逮捕される前に違法ダウンロードしてキンタマに感染した京都府警のモラル

悪用されることが分かってたかどうかなんて関係ないわな

包丁は？

研究職や教授やってる人はどことなくおかしい人が多いからモラルと自分のやりたいことと比べれば屁なんだろうなぁ

　読売新聞東京本社とグループ本社が東京国税局の税務調査を受け、
2006年3月期までの5年間で、重加算税の対象と認定された約1億8600万円を含め、
計約4億7900万円の申告漏れを指摘されていたことが29日、分かった。更正処分に伴う追徴税額は総額約1億7500万円にのぼる。

世の中の政治家は全滅しちゃうな

原子爆弾作った奴は死刑

人間としての良心やモラルが皆無なマスゴミだけには言われたくないだろｗ

広告主に媚びる読売

ほーモラルねぇ

読売も偉くなったもんだ。。

まぁ金子は完全に違法的に使われること分かってて開発してるよな
２ちゃんへの書き込み見てる限りでは。

>悪用されないよう努めるのが技術者の良心ではないか。

は？

なんでフリーで作ってそこまで考えてやらないといけないんだよ

これって線引きが難しいね
ウィニーは明らかに悪用されることが分かっててやってるけど

でも金子がクソなのは事実だろ

沼泥

説得力の欠片もないな

正論すぎｗ

ナイフとか悪用されることがわかってて作ってるわけだけどな

インターネット作ったヤツは有罪
光ファイバー張り巡らせたNTTと政府も有罪

必死に47を擁護してるのは熱狂的なファンかなんかなの？
それとも同じ２ちゃんねらーとしてどうのとか思ってる人らなの？

Winnyの技術を違法性がなく日常で使っている人なんて存在するの？
そもそもWinnyの技術ってすごいの？

＞ウィニーを狙ったウイルスソフトも蔓延(まんえん)している。
＞感染したパソコンから、公的情報や個人情報が漏れる事件もなくならない。

これ全く関係ないだろ
何でこの手の連中は情報流出の責任まで絡めたがるんだよ

金子が悪意丸出しなのは誰でも知ってる
でもそれだから罪だ、とは言えないだろうよ

つまり読売は新聞というシステムを悪用されるように作った開発者が悪いと言ってるんですね
確かにそれなら新聞社の悪行はすべて説明がつきますね

モラルなんて使う側に問えよ

さっさと自動車メーカーの技術者を逮捕しろよ

エアバッグを付けてるってことは自動車が事故を起こして人を殺す
危険性があることを十分理解した上で作ってるって事だろ

逮捕されたからアップデートできなかった　とか聞いたけど

アルフレッド・ノーベルにも言ってやれよ

何正義ヅラしてんのたかがマスコミのくせに

そんならようつべも悪だろ

>>13
善悪はそれを用いる者の心の中にありって科学者の詭弁そのままだわな

あれでしょ？
著作権を消す勢い？
まぁそれじゃあ商売あがったりってか？

大体ny作るって宣言した板から見て悪意あったのは事実だろ

そもそもMXからの流れなんだから当然だろ
読売もダメージ与えたきゃお尻プリンセスに触れてやればいい

殺せない刃物開発してからいえや

＞感染したパソコンから、公的情報や個人情報が漏れる事件もなくならない。

感染者の検索履歴を見れば自業自得ｗ

お尻ぷりんセスは関係ないだろ

>>28
でもナイフは、遥かに多くの場合において、悪用されていない。
ところがウィニーは悪用する以外の用途が無い。

ナイフと違って悪用する人間の顔が見え辛いのが問題だわな

無罪の金子をいじめる読売は新聞社として良心やモラルが足りない

技術者にモラル何ぞ必要ない

VisualStudio作ったMicrosoftは大罪人だな

新聞の意見なんて要らんだろw
何偉そうに語っちゃってんだ?

社会的、道義的責任？　それは新聞社が認定して世論に訴えかけて
非難を加えるってことなのか

・・・ところで押し紙の広告主に対して負う法的責任はともかく
道義的責任を新聞社はどう考えてるんだろう

俺のポエムにイチャモンつけるのか
氏ね

むしろこれを悪用しない場合の
正しい使用法を教授願うよ

未だにWinnyとかShareとか使ってる奴ってアホじゃないの？

>>31
サーバーの必要なく大量のデータをやりとりできる
パクられたおかげでこの手のアプリは海外ばかり

ノーベル賞批判だろ

自作ポエムを全世界に発信するソフト作って何が悪い

ネトウヨは竹島にでも行って啓発セミナーでもしてろハゲｗ

>>48
ナイフも種類によっちゃ悪用する以外の用途が無いぞ

俺の読売が

>>56
BBS機能とかいろいろあるだろ

拳銃を開発した奴は裁かれなきゃいかんとでも言うのか
今あるルールの外に新しい技術はあるんだよ

>>56
自作ポエム

あれだろ
雇用が減ったとか
給与が減ったとか

少なくとも適正から逸脱しすぎたとか
結果論として

常習者には聞こえにくそうな経済問題だがな

つこうたに関しては何の責任もないけどな
むしろ著作権とは全く別問題なのに対策を禁じた頭の固い警察に問題がある

ISDNのころはこんなことできなかった
ADSL取り入れたやつが悪い

自動車や包丁と一緒にしてる奴アホすぎ

ノーベルとかアインシュタインに言え

nyの正しい使い方なんてしてるやついねーだろ
違法な著作物の取引にしか使われてない

>>56
昔、NTTがやってた。
しらないの?

おまえら実際に使ってたから擁護してるんだろ？
違法なファイル取引前提のこんなソフトは犯罪に等しいに決まってるだろが

車とか包丁はどうなるの？

だからって有罪はおかしいわ。
地裁っていったいなんなんだろう？

skydriveも悪用されることが分かってて作った

まあ正論

>>74
ソフトの作成そのものは犯罪じゃないここははっきりさせておく必要がある

これまで犯罪に使用された道具について製造者に責任が追求された事例は無い。
バールのようなものは今でも製造が続けられているし誰も製造者に責任を求めていない。

少なくとも何かを大きく動かす存在ではあったわけか

しかしWinny利用者は警察から割れ被害者であるはずの製作者まで幅広くいるわけで
割れれば皆利用するってことは証明されてる。Winny開発を批判する資格はないな

どこかで侵害者が分かるような仕組みを入れずに
犯人を分からなくするように改悪されたツールで侵害行為が起こった場合
開発者が侵害行為の全責任を負うとかの新法を作らないと

オタワ条約批准以前は日本も地雷を製造していた。

地雷関連企業（日本がオタワ条約を批准する前のデータ）
・石川製作所（自衛隊地雷全般製造）
・指月電気製作所
・京セラ米国現地法人
・日立造船（自衛隊対船艇水際地雷・94式水際地雷敷設工事=キャタピラ式水陸両用車）
・富士重工業（自衛隊87式地雷散布装置=ヘリコプタ用空中散布装置）
・日産自動車（自衛隊70式地雷原爆破装置・92式地雷原処理車=キャタピラ式処理ミサイル発射車両）
・三菱重工業（自衛隊92式地雷処理ローラー）
・日立建機（自衛隊83式地雷敷設装置=トラック牽引型敷設設備）
・いすゞコーポレーション（自衛隊道路傷害作業者=舗装道路用オーガなど）

自衛隊もかつて100万個の地雷を保有
日本もオタワ条約を45番目に批准したため製造も貯蔵も不可能となり、2003年2月までに、それまでに貯蔵していた地雷を廃棄した。

http://www.peaceboat.org/project/jirai/mine/

他の例を挙げて正当化している人ってネタだよね？

>>74
「犯罪に等しいに決まってる」のになんで無罪になったの？

悪用するためだろ
MXが糞になって、じゃあおれがつくるわってレスしてたじゃｎ

両親やモラルの欠片すらない読売がｗ

普通に白に近いグレーだろ。
罪を問えるわけがない。

モラル（笑）

ゴミ売がこうして欲しいと思っていることをモラルの名を冠して
技術者に押し付けてるだけだろ
馬鹿じゃねえの？

>>83
>開発者が侵害行為の全責任を負うとかの新法

これマジでやってほしい
日本はこういうしがらみで滅茶苦茶にホロン部する姿がみたい

>>85
ソフト制作者は無罪。
これ以上、何を正当化しろとｗ

車や包丁は良い使いが出来るしそう使ってるやつが圧倒的だがnyは良い使い方が出来ない
法律の不備を突いたソフトだろ。早く厳罰化しろ

悪用の可能性を見抜けないと

悪用されるのが明らかなのにパソコンを売るのが悪い

上告しないのか？
検察もとんだヘタレだな。

今こそアナログに回帰する時だ

>>85
ソフトウェア開発は現状無罪。そこに正当性も何もない

ゴミ売りの世論操作失敗。

たしかにもっともだけど、モラルや良心によって技術を犠牲にしたら爆薬も原子力発電所も存在してねえからなあ。
批判しにくい領域なんだよな。

これと同じ事をMicrosoft、Google、Youtube等に言わない不思議

ユーザー少し落ち着け

>>32
無関係どころか、
キンタマウィルスは金子氏曰く、2,3行書き換えれば防げる問題。

不当逮捕によりwinnyのアップデートが出来なくなったせいで、情報流出が頻発する事態になった。
金子氏の責任どころか、不当逮捕した京都府警の責任。

悪用されそうなものは、全部作ったらあかんよな

モラルとか愛国心とか抜かす奴は信用できない

正当化の意味も分からないとは話にならんわｗ

確かにある程度こうなることはわかってた感じだよね

変態新聞が何を言っても説得力に欠ける

>>14
社会的モラルが足りないっすなぁ

フォトショを悪用して
ブスを美人にみせかけてるひとがいるから
フォトショ開発者は有罪
そもそもフォトショとかを違法にダウソしたいがためにウィニー使う人がいるからアドビは犯罪幇助

利用者憎けりゃ皆まで憎い状態だよな
ソフト作成に違法性は全くないし、まして流出はウイルスによるものだ

ウイルス被害を金子氏のせいのようにいうのは
完全なおかど違いだろう

いいから勝手に包丁規制してろよｱﾎども

>>85
事後立法で犯罪者にされたら賜らんわ

>>106
なにがいいたいんだおまえはｗ

これ悪用以外に使い道ないだろ実際

インターネット、酒、麻薬、車、兵器、ナイフ、銃、派遣、年金、公務員制度、献金

早くなくせよ、悪用されまくりだろ
すべてはソフトやモノを使う人の良心にかかってる、それだけ

技術面からすれば全く違法性皆無なソフトウェア。
逮捕する理由は全くないよ。

ことの軽重にかかわらず、これが逮捕されるなら銃器もろもろすべての開発者が逮捕されなきゃいけない。
理論を無視して無駄に権力を濫用した京都府警の罪は重い。

マジコンとかパンドラバッテリーみたいに元々不正目的に作られたもんだろこれ

新聞は、”お悔やみ”欄とかで死亡した人の名前を出していたよね

それをみた受刑者が塀の中から故人の遺族宛に、金を貸していたと手紙を送り

金を騙し取っていた事件があったわけだが。


読売新聞かどうかは忘れたけど、　新聞社は発行媒体としてモラルが足りないよ。
悪いことを考える人に悪用されると分かっていて情報を垂れ流しているんだから。

新聞社は、詐欺罪の幇助として起訴すべきじゃないだろうか。

売名はやめよう、な？

　どんな技術も使い方次第だ。だが、
悪用されないよう努めるのが技術者の良心ではないか。 (ネットランナー)

一時放流者を開発者すら見つけられない匿名性が問題だっていうのに
悪用前提で作ったとかどうでもいい論点で争ってるのがなー

逮捕は別件として開発の経緯しってりゃ
完全に悪用目的で作られたとしか言いようがねぇ

つこうたする側の良心やモラルはどうでもいいのか

キンタマ被害の件で47氏を叩くのはお門違いってもんだろ。
47氏は不具合があれば、それこそ当日修正するような鬼バージョンアップだったし。
叩くならバージョンアップを禁止した京都府警を叩けよ。

無罪だけど、悪用されることを承知で作って配布したのは間違いないだろ。

Winnyは図書館みたいなものだと誰かが言ってた。

だから犯罪以外の使い方ってなんなんだよ教えてくれ

強奪球団を抱えているゴミ売りが言うなｗ

Winnyの宣伝記事書きながら何言ってんだ

悪用されるのはわかってただろうが逮捕はおかしい

おまえら揚げ足とるのが好きだな。

無罪になったのになんでマスコミ各社で金子を袋叩きにしてるんだ？
司法よりマスコミのほうが偉いのか？

兵器開発者に言え

ttp://up2.pandoravote.net/img/pandora00045682.gif

文系の頭の悪さだけが際立つ事件でした

>>128
俺はソーセージの品名だとこの目で見たw

匿名性や言論の自由と同じで線引きなんて無理だよね
違法な使われ方を前提に作られたかを立証する術も無いし

まあ無罪だけど悪用されるの分かってたのは確実だろう

>>134
まだまだ叩き足りない
つーかエロゲ会社のやつらは金子を殺しに行っても良いぐらいだろ

>>125
モラルを問うならそっちだよな
現実で万引きが容易く出来るからってやるべきじゃないし
それを罪の意識なしにやる奴が多いってことは
ネットという道具がそういう側面を持つということなのにな

新聞だって言葉を切り抜いて犯罪の予告文に使われたりするだろうが
「お」「ま」「え」「を」「・」「・」「す」とかな
読売新聞だってそれはよくわかってるはずだけど
それでも新聞を作るのをやめていないよ

>>3で終わってる

まぁ、実際そうだよな。
何とか言い逃れできたけど。

>>125
ダウンロード厳罰化が急務だよな

読売はIPAの岡ちゃんとか京都府警のつこうたヤツを徹底的に糾弾しろよ
話はそれからだ

>>120
日本の新聞社でたちの悪い例としては
むやみに自殺報道をする性質もあるね。
自殺事例報道のあり方
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E8%87%AA%E6%AE%BA%E3%82%92%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%99%E3%82%8B%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BE%8B%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%AE%E3%81%82%E3%82%8A%E6%96%B9&oldid=26344472

ここのやってはいけないことをモロにやりすぎ。

ずるずるとここまできた

お尻ぷりんス、世論に負けんな超ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ちょっと金子有罪に期待してた
カジュアルになりすぎてんだよ
もっと深く底にもぐったものであって欲しい

>>技術者は、むしろ謙虚に、より安心して使える仕組みを工夫するというモラルがあって当然だろう。

その努力をしようとした矢先に京都府警に逮捕されたんだろ

>児童ポルノの交換にも依然、使われている

これが言いたいだけだろ

要は良く出来すぎてたから不味かったんだろ。
Winnyを真似てどっかの大学がP2Pソフトを作ってたけど、出来が悪すぎて
まともに機能してなかった。

押し紙なんてモラルの塊だもんな
ゴミうりさん

>>127
事件報道と称して、犯罪の手口を書き綴って
たとえば、オレオレ詐欺のような犯罪の模倣犯を多数生み出した
読売新聞の責任はどう考えるの？

読売新聞は犯罪のアイデアを提供したら模倣犯が出ることは分かっているでしょ
情報を正当な自己防衛に使うことを期待して情報提供しているのかと思っていたが、
>>1この論調からすると、悪用されることが分かっていて犯罪が起こっても構わないと
むしろ、犯罪が起こった方が事件報道の数が増えて新聞の売り上げが増えるのではないかと
考えて、営利目的で犯罪を誘発する情報を提供したともみえるな

日本人て法律による公正な裁判で有罪無罪って決まるより
感情的にムカツクハラタツ悪そう可哀想とか感情にそった判決を好むよな
裁判員制度が第一審だけで本当によかった

金子、お尻ぷりんセス落として遊んでるもんな

新聞記者にもモラルも糞もないですよね

そうですよね、ノーベルやアインシュタインも配慮が足りないですよね

法的に無罪でも糞野郎なのは事実だからしょうがないな

こんなソフトを作る理由が悪用する以外に何かあったのか？

映像、音楽、出版、ソフト会社に与えた莫大な損失からいって
こんなヤツは有罪にすべき

>>152
自分のHP持って公開してたから自分の情報丸裸で叩かれてやばくなったから
侵害意図無いですよアピールし始めただけだろ

ブログにでも描いてろ。
これでサラリー発生するなんて楽勝すぎるな。

個人のレベルを簡単に超えられちゃう所が最大のネックであり急所なんだろ。
モラルが雑草と化すようなもの。

事実を上げれば
・金子がWinnyを作った
・どっかの馬鹿が悪用した
・更に警察も悪用し更に情報流出までやらかした

どこに開発者を罪に問える要件があろうか

簡単に言えばフォトショがアイコラ作りに利用されるのは予想できたから
フォトショ製作者を逮捕するみたいなもんだろ

兵器作って輸出してる企業なんて言語道断ですよねｗ

>>148
100年に一度の大不況だの
人の心を荒ませる報道ばかりだからな
マスゴミはテレビも新聞も新規参入排除して寡占市場でゴミクズ

包丁作るメーカーも殺傷事件に使われる可能性は予測できただろうからモラルが低いな

本日のお前がいうな

>>167
りょう巡査懐かしいな
あれみて警察も古臭い報告フォーマット使ってるんだなって思った

金子が人間のクズなのは事実だから仕方ない
コンテンツ産業の人間には殺したいと思ってるやつもいるだろ

戦争を煽ったメディアが何言ってるの？

>>141
フルプライスエロゲ作ってるけど、流れても流れなくても売り上げ全然かわんねーよ

>>164
正犯はPC雑誌を見て使い方からなんかにその通りにやったと
裁判で明らかになっているわけだが。

>>58
はっきり言ってこういう事にばっか足とられてるからどんどん外国に持ってかれる
一丸となって良い意味で柔軟にならないと

VisualStudioで簡単にウイルスが作れるからMSを逮捕するようなもん。

>>174
コンテンツ産業の人も利用してるから大丈夫だ

悪用されるものを製造してはならない
なんて法律自体そもそも無い。

技術者にモラルなんてものがあったら技術の発展が止まってしまうだろ。

新聞は事実を淡々と伝えてればいいんだよ
変な意見をつけくわえるな
やりたければブログか2chにでも書いてろw

>>163
それが通るなら交通事故で毎年1万人も殺してる自動車会社は死刑だな

>>167
・犯人が分からないように工夫を施した

商業化させる努力をすれば違っていたな

バール取り締まれよバール

今犯罪に使われてるﾓﾉ全てについて論じろ、馬鹿ｳﾘ

>>171>>184
違うよ
これは悪用以外に使い道がないソフトなんだから

>>156
別に読売(マスコミ)が悪くないなんて一言も言ってないぞ？

>>182
アメリカやらロシアやら表では倫理だなんだいっておきながら
ウラではしれっといろんな研究やってるからな

だからさ。
ビル･ゲイツにも面と向かって同じ事を言ってみろよ。

それと、問題が顕在化した時にその改善を許さなかったのは誰かということも
知ってなければ、こんな記事を書いたところで恥をかくだけだぞ。

NHK記者の取材手法に非難続出、HPの記者紹介削除も発覚
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/11_01/index.html

>>185
円滑なファイル分散機能をつけたら犯罪者呼ばわりかよｗ

ゴミ文書くしか脳のない新聞記者が偉そうによく技術者に文句垂れるもんだ

時間はかかるが商業化の道を探っていれば違っていただろう

>>185
違うだろ
・通信内容を暗号化した
これのどこがいけない

>>189
それは利用者の問題ってのが今回の結論
軍用ライフル作ってる会社は皆潰さなきゃならんな

>>189
勝手な決め付けだ
裁判ではそう判断されなかったようだね

>>189
自作ポエムの交換があるよ

まぁ自分はＤＬ専ｎｙ使ってたわけだしね

>>194
開発の経緯見れば悪用目的なのはあきらかだよね

>>189
自作ポエムの効率的な配信に使うお

マスコミがこぞって金子氏を叩くような記事を書いてるのがね
よっぽど判決が自分たちに都合悪いんだろうな

これは正論

実際nyに他に使い道なんか無い事は誰の目にも明らか

自作ポエムの交換ツールなんて本気で思ってる奴は世界中探しても一人もいない

だったらダイナマイトを作ったノーベルや原爆を作ったオッペンハイマー同様

金子にも重大な責任がある

>>189
お前まるでN+にわいていた断定厨房みてーだなw

winnyを広く知らしめたマスコミこそ幇助な気が

もともと「ほぼ完全匿名でﾀﾞｳｿできるソフト作るよー」つって流してたものに
モラルなんてあるわけねえだろ、あほか

趣味で作って公開しているモノに、モラル云々はないだろう。
使いたくない奴が使わなければ良いだけ。

軍事産業には怖いから何も言えませんｗ

>>151
2行目以降は同意だがソフトの開発者が有罪になっても意識は変わらないだろ
現にマジコンは開発元が訴えられてるけど使うやつはいるから

乞食必死ｗｗ

包丁　→　料理、殺し
winny　→　犯罪のみｗ

本日のお前が言うなスレ

悪用＝社会悪っぽいな。
これに関してのニュアンスは。

>>197
どっかで誰がどうしてるのか分かるような仕組みなくて
犯人分からなくなって違法行為が起こって誰も責任取りませんじゃあねぇ

>>205
誰の目にも明らかじゃないから無罪になったんじゃないのか？

ライフル　→　法規制済み

>>205
どんな法的責任だよ。

>>204
そりゃコンテンツ産業なんだから都合が悪いだろうが
金子を抹殺したところで溜飲が下がるだけで何も解決しないだろうにｗ

>>201
UP専用のもあったらしいな
お尻プリンセス落としてた時点で言い訳出来ないけどｗ

技術者にモラルを求めるな

包丁を殺人目的で使ってる人の割合とか
Winnyを合法目的で使ってる人の割合はどんだけだよ
普通はそういう使い方しないの分かる？

作者や利用者にモラルを問うことは大事だが、筋違い
どの世界にだってモラルない人間なんていっぱいいるだろ？

インターネットのブロード回線が整備される前からこういった懸念はあった訳で、
一つの悪意あるソフトが作られてこれだけの影響力を持つならモラルなんて言ってる
暇はない。同様のソフトの製作を禁止するとか、PCにインストールされてるだけでも
取り締まることが出来るとか、強力な法律を作るしかない。

まずは法整備、現行法で拡大解釈された金子はもちろん無罪。

P2Pファイル共有ソフトの現状を知ってる読売新聞がモラルなんて眠たいこと
言って、記事にしてることが滑稽で笑えるわ。

モラル（笑）

政治に介入する糞新聞が言う台詞じゃない
核でも落とされて会社毎消えろ

正直これは悪用以外の使い道が分からない
リスカする人に向かって
「切れ味のいいカッターがあるよ！でもリスカには使わないでね＾＾」
っていってるようなもんじゃねーのか

>>205
ダイナマイトは便利に活用されてたな

お前が言うな

広めたマスメディアの罪は重い

彼なりの良心で作ったんじゃないの

>>222
悪用される「割合」を持ち出すこと自体が馬鹿だと思うよ

著作権含むけど、それと知らない人が単にデータを中継しただけでも
捕まるってのなら逮捕可能かもしれないけど、それってルーター使って
たら逮捕と同じわけで、システム使ってるだけで無条件で逮捕可能に
しないと、捕まえられんだろう

>>199
ＷｉｎｎｙのDL統計どっかが計測したら
大半が違法ファイルでした。って統計なかったっけ？

マスコミにも
良心やモラルが足りない

>>202
悪用した正犯を幇助してないと司法判断されたのに、
制作者のなんの意図があきらかだってｗ

>>227
ダイナマイトは元々便利に使うために作ってたんだがね
>>230
著作権をぶち壊してやる！　って？

>>230
ただお尻ぷりんセスが無料でプレイしたかっただけなんだよ

>>229
一番、Winnyを広めたのはマスコミだよな

つか、カナでソフト名を表記するのやめてほしい
気持ち悪いし、いつまで経っても読み手の英語リテラシーが上がらない

>>205
それは使う側の発想が貧困だからだろ

現在日本でお絵かきソフトの代名詞とも言えるPhotosｈopだって
元々はそんな使い方を想定して作られた物じゃないのに
日本のいたるところでそういう使われ方をしているわけで・・・

まぁ金子を捕まえる前に、キンタマの作者を捕まえるのが先だわな。

まさか朝日が至極当然で実に妥当な判決って社説書いたからか？ｗ

>>229
ソフトバンクもといぶっこぬき(笑）雑誌は最低

ピュアP2Pモデルの基礎を作って公開しちゃったnullsoftの中の人にも文句言え

今ならWinnyなんかより著作権に勝手なコメントつけて垂れ流してるあっちのが
余程制作者には腹立しい気がしますが・・

まず新聞のモラルを問えよ

てか、マスコミが報道しなければ
広まらなかった犯罪も多いんじゃね？

全ては人間関係論なんだよ！　




ΩΩΩ！！！

＞高裁は、ほう助の範囲を限定した。１審のように悪用を知りながら提供しただけでは足りず
＞悪用することを「勧めて」ソフトを提供した場合に限るとした。

これは例えばフォトショ製作者がアイコラ作りに利用できますよーって実演を兼ねて配布したら幇助になるってことか？

ゴミ売り如きに良心やモラルなるものの内実を決定する資格などない。

京都府警のターゲットが金子からny厨にってことだな
良いことじゃん
やつあたり気味の見せしめ逮捕ラッシュ来るぞー

>>231
でも、なんでもそうだけど最初は規制とかないけど、悪用されたりと被害者がでるようなら
行政なりが規制するのは社会では普通のことだろ

そのための指標としては悪用される割合ってのは必要だと思うけど

>>236
ならWinnyも金子氏が「元々便利に使うために作ってた」
この一言を発するだけで全て解決する話だ

マスゴミごときが偉そうに言うんじゃない

利用者のモラルより大事なものはない
それを差し置いてたたきやすい製作者を集中砲火は民度が低い

硫化水素もマスコミが広めてたなｗ
これが有罪になるならマスコミもなにかしらの幇助罪になるんじゃね

インターネット死ね死ねってだけだろ
匿名ならなんでWinnyつかって捕まってんだよ
いい加減にしろや

法整備云々で意見するのは有りだが、無罪出た上でイャモンつけるのは無しだろ
方向間違ってるワ

マスコミがどの口でモラルと良心を語ってんだｗ

>>253
おいおい、主語が抜けてるだろ
工事作業を便利に、と、犯罪行為を便利に、

じゃ大分意味が違う。釣りだろおまえ

金子が言ってることはあんなのただの屁理屈だよ

こいつらは屁の字もわかっていない

最高裁いくかな？

>>249
フォトショ制作者が他人のプライバシーを侵害し
名誉を毀損したり侮辱することを「推奨」しながら
その技術提供を行ったらね。

推奨が鍵。

YouTubu、ニコニコ動画も悪用されることは分ってたよね？
アップローダーも悪用されることは分ってたよね？

>>252
それならいきなり逮捕する必要はないよな
悪用される可能性のある機能を制限したバージョンの公開を迫るとか
いくらでも方法はあるよ
見せしめ逮捕的なことをやった挙句無罪じゃ警察も検察もこれから先動きづらくなるんじゃないの？

>>215
匿名性のことなら2chでも一緒じゃないか
匿名で誹謗中傷する掲示板と匿名ファイル交換は何か違うの？

原爆は発電にも使われる。
オッペンハイマー、逮捕さｔれてゆうざいになったか？

化学薬品なんかも悪用されることがあるんだから
全部処罰だなおい

おい誰か金子氏が「ちょっと待ってなー」つってた時のログ持ってこい
俺ですらうろ覚えだ

お尻プリンセスじゃなくてお尻ぷりんセスだ
おしりじゃなくてお尻
プリンセスじゃなくてぷりんセスだ
書き間違うな

>>265
社会活動全部禁止だな

むしろ帳尻的な記事だな
珍しくもないが

ν即民馬鹿すぎワロタ

ビルゲイツは技術者としての良心やモラルが足りない。悪用されることが分かっててwindowsを作った

犯罪予行や違法な書き込みの宝庫の2chはどうなんだよ
ひろゆきは罰せられたけど

つーか金払えよ

キンタマ引っかかったのをnyのせいにするアホ警察

>>260
だから
ダイナマイトだって悪用するためじゃなくて世の中のために作ったことにしているだけじゃん
真意は作った本人にしかわからないんだから

>>264
推奨の定義が難しいな、こういう使い方がありますよ〜って紹介しただけじゃあ
推奨にはならないってことか

こいつがｎｙ作ったから今のネット情勢があるんだろ

ノーベル賞やっても良いんじゃないかと俺は思うけどね

お前らももう少しモラルを持った報道しろ
くだらない思想を記事挟むべきじゃない

今日のオマエが言うなスレはここですか？

>>272
そりゃ過言だ。

技術者のモラルと言えばフォンブラウン

マスゴミは他人の内心がわかるエスパー

結局使うやつのモラルの問題でしょ。
新聞って媒体を利用して民意を誘導しようとする最低モラルなしの新聞社だってあるんだし。

金子って何で逮捕されたの？
京都府警が自爆したから、やつあたりに逮捕したの？

>>266
問題はだ・・・・

デジタルツールなので悪意のあるツールを作る人が一人いればそういう問題が起せる時代になったんだよ
ローテク時代とは違うんだな

そこら辺が理解できてない人が包丁をたとえ話に持ち出すんだよ

金子って場合によっては首謀者的な位置なんだよ？

何を言ってるんだこいつらは

大容量の映画とかやりとりする課金システムがあれば悪いシステムじゃないんだろ
そしてそれもできるんだろ

>>267
2chはいざという時警察に言えばどこの誰が何書き込んだか分かるってしょっ引かれるがｎｙはそういうことが出来ない
いざ犯罪行為が起こって捕まるか捕まらないか全然違うだろ

暴力と死を扱うと常識的権力に気付けない。

>>288
YouTubu、ニコニコ動画も悪用されることは分ってたよね？
アップローダーも悪用されることは分ってたよね？

>>252
winnyのみを規制するのは簡単。
しかしそれに類するものを規制するのは
非常に難しい。
だから検討委員会とかも進まない状況。

winnyが使っている技術と同じようなものと規定される技術は
すでに商用P2Pなどで使われているし
インターネット自体にも本質として同じ機能がある。

winnyだけを禁止する法律なら年内にやれとなれば可能。

>>280
確かに世紀の発明というか開発だったね

技術者だったら悪用出来るとわかってても作りたくなるだろ
だってまともにやってたらあれだけのネットワーク負荷実験のテスターは集まんないぜ

>>288
だからなに？
ニコニコもYouTubeも、著作権関係のところに目つけられてるし、
うｐロダ系も潰されてるところあるじゃないか。

祭り


VIPにて仮面ライダーヒロイン山本ひかる、涙の全裸写ムービーが再流出中
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255234029/

可哀想だな
芸能人の全裸が雑誌よりも先に流出してるっぽい
やっぱ２ちゃんねるは悪影響でしかないね

自動車なんか法廷速度違反になるスピードを出さなく制御する事可能だろ
それをしないのは良心やモラルが足りないからだ
サーキット以外じゃ出しちゃいけない100km以上のメータをつける意味がない
それをつけてしまうのは悪用することを「勧めて」いることを意味してんだろ

ギーグとかいうんだっけ？

既成事実への論議も出来る

>>278
ノーベルは戦争に使うなよボケと言っていたし
金子氏はMX時代終焉の際に、じゃあパケットも含めて匿名化するの作るわつったんだ
明らかに方向性が違う。
著作権を侵害する行為に使わないで下さいと言ったのも
目をつけられてから後のことだったしな

>>291
不正アクセス関連と犯罪予告関係だけで誹謗中傷じゃ逮捕例ないよ？

>>279
一番わかりやすいのが「販売」
これは売買契約をして製品を売っているわけで
露骨な推奨。

車の違法部品の販売で販売店主が幇助に問われた事例はここがモロだったから。

金が絡まないとなると難しいね、確かに。

暴力は文才を人から奪った。

「悪用されることを知りながら」だと、世の中大半のものが使えなくなるんじゃね
例えば「新聞社が捏造・歪曲・誤報記事を作りうる危険性を知りながら、新聞紙を新聞社に納品した」とか、
なんとでも言えるじゃないか

>>6
つか、マトモな新聞や探す方が難しい世の中だろ。

>>3でこの話は終わり
マスコミこそ今一番モラルが求められるべき

普通に正論だろ

だから悪用以外に使い道無いって言ってんだろ

>>293
アプロダ、動画サイトは管理者が一応いるからねえ
まああののらりくらりの対応はどうするか・・というのが今後の課題だが

nyの場合は管理者不在なんだよね
じゃあどこへ向かうかは決まりきったことなんだが

>>294
確かに使われてる技術はすばらしいかもしれないがツールとしての完成してみたら
「赤信号みんなでわたればこわくない」でしょ？
そりゃ駄目だよ

読売ｗｗ

>>302
ノーベルは初期に軍に兵器として売り込んでましたやん

良心とかモラルとか言い出したらなんでもありなんだよね。
読売は議論を放棄しているに等しい。

>>302
建前と本音を使い分けなかった事を叩いてもしょうがないだろ
ただ叩きたいだけとしか思えん

>>313
兵器じゃなく、掘削作業だろ

>>303
それは被害者が被害を訴え出てないからだろ
ｎｙじゃ犯罪予告やらしても捕まらないけど2chならつかまるの違い

良心やモラルより先に技術の発展だろ

神は創造主としての良心やモラルが足りない。地球をぶっ壊されることが分かってて人間を創った

ソフトが存在する限り、それを悪用する者が現れる可能性はあると指摘。
悪用されることへの認識の有無だけで開発者を処罰すれば、
無限に刑事責任を問われ続けることになるとして、刑事責任を問うことには慎重でなければならない

判決でこう言ってるのに、それでも叩くマスゴミ
もう金子はマスゴミを名誉毀損で訴えて良いと思うよ

たとえば２ちゃんねるなんか100％悪い話されることがわかりきってるじゃん。
でもそれ自体が罪であるわけではない。

>>315
どちらにせよ、これだけ問題になってるものを
いつまでも放置してOKという発想が信じられん

つうかP2PやりたいだけならWinnyである必要性がどこに？

じゃあ車は悪用や事故を防ぐ為に、
60キロ以上の速度がでないようにしないとなｗ

これだけつこうたが世に蔓延して被害が拡大すれば、開発者憎しになるのも仕方ない

マジコンも似たようなもんだな

>>302
著作権侵害する用途で使うなっていうのは始めからずっと言ってるぞ

>>311
アプロダ、動画サイトの管理者は著作権法違反の幇助で逮捕されてるのかね？

>>293
違法にならない基準は管理者が要請に応じて削除すればいいらしい
無視してたあぷろだ運営者は逮捕されたな
次期ファイル交換ソフトはこの点に気をつければyoutubeやニコニコと同じ扱いになれるかもしれん

ネット上に二流現実世界が作られたようなもの

>>302
無知乙
ノーベル自身軍に売り込んでるし
そもそもノーベルは軍相手に機雷製造を仕事にしていたんだよ

>>316
バカかお前は。
ノーベルはもともとダイナマイトの原型を
戦争で使うことを前提に作ってる。
オヤジの代からの兵器工場の技術者なんだぞ。

>>291
クライアントサーバー方式でサーバー管理者がわかるのは一次接続ノードのIPアドレスだけ。
それは直で書いている人が多いという前提でいえるだけで、
たとえば不正に進入したネットワークを経由してのアクセスでは
進入されたノードの記録しか残らない。

どんなネットサービスでも悪用しようと思えばいくらでもその手段がある。

>>325
最初はそれのっけてなくてスレの住人に
「おい、著作権侵害に使わないとかのせなくていいの？」つってたら
そうだねーつって載せた経緯があるんだぜ

んなこと言ったらノーベルもアインシュタインもモラルが無いよね
人が作ったものにケチ付けるだけの連中は気楽でいいな

栄枯盛衰は絶えないってことさ。

>>320
この文を見て高裁の方が現実的な判断をすると思ったよ

洒落厨だが、ny使ってるようなモラルの無い犯罪者どもは全員死刑でいいわ。

違法な使われ方に特化したものであっても
純粋な技術検証のためのものであり悪用しないでくださいと注意書きすれば無罪ってわけだ
まあ間違いなく新型匿名性超強化型P2Pを誰かが作るね

>>329
そうそう、機雷つくってたな

兵器開発者の非難を避けるために言ったことだろ

悪用されるの分かってて商業ビジネスとして展開している、動画サイトの方が悪！

パチンコ、サラ金の広告載せてモラルとかいうんだから困る。

性悪説をオッピロゲ！

PC売ってる会社も悪用されることを知りながらPCを売ってるし
OSを売ってる会社も(中略)
LANケーブルを売ってる会社も(中略)
ISPも(以下略)

>>329
そういう説もあるってだけ
ただそっちが正しいならノーベルは金子氏と同レベルだわな

車も人をひき殺すのを前提に作ったのか

>>324
拡大させたのも警察、放置させたのも警察、対応策を止めたのも警察
開発者は色々改良を重ねて更にウイルスにも対応仕様とした矢先にパクられた

>>327
お前さ、ソフトの本質全然わかってないんだな
WinnyみたいなP2Pはyoutubeやニコニコやうｐろだみたいにサーバで中央集中管理してないんだよ

【NHK】無罪判決が出たWinny開発者の金子氏に「インタビューを受ければ無罪になる」的な内容の手紙を出した20代男性NHK記者 / NHKが謝罪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255031827/

自動車が世に誕生したときに
スピード違反や路上駐車禁止なんていう制度はなかった。

だから金子が悪いわけではない。
法を生み出すきっかけになっただけでしょ。

技術革新には弊害もある
嫌なら鎖国すればいいのにな

>>226
カッターは他に使い道があるだろ

>>326
あんまり酷いとそうなるよ

今は権利を持ってる人が申し立てして鯖管が削除するというサイクルで
後手後手になってるけど、鯖管が精査してからでないと公開できないように義務化されれば
ほとんど終わるよ

winnn

>>311
そりゃダメだよといわれても、
winnyだけならすぐにでもフロバイダがカットする法令で規制できるが、
これに類するものは難しいといっているだろ？

できるというのなら、
お前がwinnyに類するソフトウェアをそうではない他のネットワークサービスと
別ける基本概念だけでもここで書いてみろ。

警察は作者捕まえて遊んでるよりウイルス作者捕まえればいいのに
情報流失したりょう巡査だっけ?の仇はまだ取れてないぞｗ

>>318
金子のおかげで一時期「P2P」はアンタッチャブルな技術になったぞ

金子のしたことは技術の発展を阻害して
著作権の侵害を広め、個人情報を漏らす犯罪プラットフォームを作ったこと

【登録予定ID】：oregaitibann
【登録用メールアドレス】：[email protected]
【共有できるファイルの種類】：えろげ・BL本
【性別】： ヒミツ

招待ヨロ

>231
むしろ「割合」が重要だろ

また包丁の話か

>>327
それに近い機能を実装したP2Pソフトが現れたが
結局普及しなかったという事例がある
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20061212.html

NHK記者の取材手法に非難続出、HPの記者紹介削除も発覚
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/11_01/index.html

>>103
一番の問題は企業や公的機関から情報を私的に持ち出す馬鹿が居ること
あと持ち出せるようになっている杜撰な管理体制
Winnyだキンタマだ以前の話だよ

糾弾されるべきはそういう連中
京都府警とかな
なのにマスコミは指摘すらしない

では読売は具体的に何をしろと？

この世の中に「悪用されない物」なんか存在しない。

金子を擁護してる奴はエロ乞食

>>359
じゃあ米と小麦の話どっちがいい？

>>363
具の大きいカレーを食べるとか

>>366
わっちで

OFF交換くらいの規模にまで下げろよ

読売新聞は報道機関として感性と知性が足りない。読まれないことを分かって刷った

p2pって別に匿名性必要ないよね
そこら辺、どうやって言い訳してんの？

使う側のモラルだろう。バカすぎる意見だ。

まあダウソ板で開発宣言→モニタリング→verうｐを繰り返してた時点で何を言ってもなという気はする

>>371
おまえのいうところのP2Pの匿名性ってなんだよｗ

>>366
小麦！

>>370
長崎

音響カプラでおｋ

つっても初めはﾀﾞｳｿ板だけでコソコソやってる感じで、被害もおとなしく
企業が根をあげて警察にたのみこむような事態とはいえなかった
ところがソフバンがPC JAPANかなんかで方々に
「Winnyをつかってキミも違法ファイルをぶっこぬけ！」つってたんだよな

金子氏を何らかの形で罰を与えるのは別に構わない、他人事だしやったことのツケだ
ただ彼を連れて行くならソフバンも同様に連れて行け

>>373
だまれ京都。

>弁護団のひとりは裁判開始当初、私に
>「スレッドの書き込みが金子被告本人のものであるかどうかは証明できないのではないか」と
>漏らしている。
>もちろん、2ちゃんねる運営側は書き込み者のIPアドレスを捜査当局に提供しているから、
>本人特定は不可能ではない。
http://blog.goo.ne.jp/hwj-sasaki/e/377a2a3e99c9c7e270468ad09169f20b

これに対する当時の2ちゃんねる管理人、ひろゆきこと西村博之の全面否定があった。

>刑事裁判においては、推定無罪が成り立つので、
>当該書き込みが金子被告本人のものであるかというのは、
>検察側が立証すべきことです。
>
>んでもって、「2ちゃんねる運営側は書き込み者のIPアドレスを
>捜査当局に提供しているから」という部分が初耳です。
>具体的には誰から聞いた情報なんでしょうか？
http://blog.livedoor.jp/hirox1492/archives/50007921.html

クソマスゴミが良心とかモラルをとやかく言える立場だと思ってるのかよｗ

じゃあ今だに犯罪を垂れ流し続けるインターネットの原型を作った組織とそれを発展させた組織と現在管理している組織および利用している組織は全部ギルティでいいです

Winny事件を振り返る
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20091007.html

良し！改善だあああああああああああああああああああああああああああ

>>363
情報流出させた連中についてもっと掘り下げて取材すべき
・なぜ情報を持ち出せたのか
・なぜ管理責任者が処分されないのか
・流出させた企業・機関は何をどう改善していくつもりなのか、およびその結果

製作者叩いてる暇があったら流出させた連中を締めろ

>>304
ありがとう、足りない頭使って解釈してみたが
売買契約をしたときは車の部品の場合は違法な部分を装着することを
winnyの場合は違法なアップロードをすることを推奨したってことになるのか
そうなるとwinnyの場合の悪用されることが容易に予想がつくってのが重要になってくるのかな

散々言われてるが、誰が見ても製作者側のモラルの問題ではない。
使用者側のモラルの問題。
道具、技術なんざいくらでも悪用可能なんだし。
読売記者頭悪すぎｗｗ

ナイフはともかく、機関銃なんて人を殺す目的のみに作られた道具だが
作った奴で殺人幇助罪になった人間が一人でもいるのか？

>>1
モラル？おまえが言うな。
最近政府批判が社会面に連日載っているのは
偏向じゃないですかねえ。

そんなに金子が悪いって言うなら「P2P」は違法って法律にすればよい。
それが出来ないなら無罪だろ。

違法、合法なんて時代とともに変わるものだし、
そんなものを識別できるアルゴリズムはないだろ。あったらすごいよ。
読売はWinnyをなんだと思ってるんだ。

>>381
そんなの誰が裁くんだよ

自己責任を果たせ！

金子は東大名誉教授に飛び級するレベル

主としてダウンロードソフトについて語る板なんだろ。住人が悪いだけだろ。

一度作れることが示されれば誰でも似たようなももの作れるんだから
作ったのが悪いっていうフェーズじゃねーだろもはや

>>368
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?　　　　　??　????　　　　▲ ??? ????　　　????　 　????????
　　　　　　 　?????　　??　??????　????　?? ▲　　???????
　　　　　　　?????????? ? ??????????　　?????????????
　　　　　　??■???????　?　???????? 　　　???????????????

おいおいｗｗｗｗｗ
公的情報が洩れるのもソフトウェアのせいかよ

>>373
しかも、ＭＸで逮捕者が出たのを受けて、タイーホされないようにするには
どうしたらよいかという観点で始まってるしな。
著作権侵害の意図がないなかったとよく言い訳できたもんだｗ

金子と武藤鉦製薬は被害者

技術だけとか・・・・
世の中バランスだろＪＫ
・・・・

ジャーナリストがモラルとか良心とか言ってるのか
吐き気がする

仮にカラシニコフが
「AK-47は平和活動に使われるために開発した。人殺しに使われるのは遺憾だ」
とか言い出したらふざけんなって感じがするし、
Winnyはそれに近いものを感じる。

>>84
地雷は本当に必要だよなぁ

児ポ問題でもそうだけど規制論者の意見はいつも
〜に決まってる
〜なのは明らか、当然

とか根拠もないのに明言してるよね

windowsでウイルスが蔓延してるのもマイクロソフトの責任なのか

>>396
ハエがたかるクソの山か？

悪用される可能性がある事に関しては研究すべきではない、って事か？
ダイナマイトを作ったノーベルはモラルが足りないとでも？

は？ｗ

>>408
対馬

この問題に対して論調はどの新聞も似たようなものだが
読売が一番まともなほうだよ

>>385
具体的な犯罪行為の推奨がなてと幇助は無理ってことでいいかと。

で、この販売の事例でいくと、
思いっきりアウトなのが実はネトラン。
ネトランは当時、winnyの使い方や落とせるファイルの紹介をしていた上に
なんと付録としてCDにwinny本体を収録し雑誌販売していた。
雑誌付録は法的にも製品扱い。

当時の編集者は逮捕されても良いと思うわ。

諸君はバランスの快楽を未だに知らない
俗的に言う童貞

杏野はるなさんはｍｘを仕事で使ってるんだし　ｎｙも仕事で使ってる人はいるだろ
最初から悪意あるツールと決め付けるのは思考停止

解決するなら
・金子がP2Pで交換できないファイル形式を開発する。
そして各企業に無償提供。

これでいいだろ。

>>410
朝日新聞読んでこいや

まあ悪用されることはわかってて作っただろうなｗ
しかし技術ってのはそういうもんだと思うが

だからあれほど池田大作にしろと

犯罪者が無罪になるのはおかしい
被害者感情を考慮すべき

>>407
モラルは足りないだろ
モラルで逮捕すべきでないってだけで

>>411
ネトランが問題になんねーのはチョン系企業だからだよ
あの出版社はWebの記事丸パクリも恒常的にやってる

技術技術ってパケを匿名化する技術を
大した技術者もおらん一般人の集うスレで公開する意図はなんだよ

金子が勝訴した以上
どんな金子批判も馬鹿っぽく見えるｗ

正力松太郎ciaスパイ新聞読売はやく潰れねーかなー

生き残るのは東京朝日だけでいい

でも拳銃って人殺しにしか使わないよね
普通拳銃で狩りはしないし

>>411
＞具体的な犯罪行為の推奨がなてと幇助は無理ってことでいいかと。
具体的な犯罪行為の推奨に販売ってことは思いっきりネトランですねｗ
非常に分かりやすかったです、ありがとうございました

モラル厨は死ねよ

星井七瀬の初ヌードグラビアがモノクロでがっかり感まるだしな件
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1255229527/

どんな良い理想を持ったソフトでも、バカが使うとロクなことにならない

刀鍛冶職人は逮捕
自動車の設計してる技術者は逮捕

法律で裁けなかったら今度はモラルか
なにがなんでも悪人に仕立て上げたいらしいな

>>420
でも確か廃刊になったんじゃなかったっけ？
winny推奨雑誌で商売したら雑誌本体もアップされて商売にならなかったでござるの巻ｗ

新聞ヤバイ
完全に頭が昭和

良心とか曖昧なものにすがってどうするんだよ

まだまだ変われる

モラルとか宗教だよね
俺から見りゃ基地外だよモラリストなんて

技術者に良心やモラルを求める前に
マスコミも良心とモラルについて、もう一度考えてみないとねｗ

文系主体のメディアに比べて理系連中のモラルのなさにはうんざりするな

モラルもなく生きていけるなんて思ってるのはニートくれーだろ

とどうでもいい人格批判はさておいて
ここまでWinnyを保護するモラルのないご老人方が多いとは思わなかったわ

たとえば、京大の先生が万能細胞の原型をつくる技術を開発したじゃん。
あれ、ゼッタイもめる。
それも世界レベルで。宗教上、臓器移植すらみとめてない人たちもいるのに。
受精卵をいじる、遺伝子をいじる、生物を創造する。
これにつながる技術だから。

この判決が妥当なら
まちがいなく、あの京大の先生は有罪。
だって今でも万能細胞作ること自体を非難するひとたちもいるし、
それを死刑に値する犯罪とみなす集団もある。

悪用させることが前提なんらソフト開発なんてできねーよカス

おまいう

悪用される可能性考えだしたら、世の中の全てがだめになりそう

でも実際こいつ、完全に犯罪目的で使われること前提で開発してたよね。
そこはまっ黒。あとは法律の問題。

>>431
まだ普通に本屋並んでるぞ
ネトラン

悪用するものは法で来年から罰せられるからおk
恨みで私刑に追い込もうとするなんて蛮族のすることだよ
読売新聞は本当時代についていけない企業になったね

あれ？
まだネトランやってたのなｗ
http://netrun.oshiete-kun.net/2009/05/20095.html

逮捕されっちまえｗｗｗｗ

>>439
おまえは何を言っているのだ？

まぁな。
DL板見てたんだから、違法使用は十分予見できただろうな。
それより、さっさとキンタマ排除Winny3を出すんだ。

モラリストは論理破綻してていつも話にならない
>>438
こいつを見てみろ
人格批判はおいといてと言った直後に再び人格批判してるし

規制反対論者のたとえには5W1H、
いつどこでだれがどうしてなにをどうしたかが抜けているなｗ
一部だけを切り取って敷衍させてちゃ話にならんだろーが

どっちにしろ割れ厨の寿命は後50日だから

つか、確信犯だろ。

>>437
文系にモラルなどない。体裁と言っていただきた

そもそもP2P違法化へむけての一連の動きは機密情報の漏洩に業を煮やしたアメリカからの命令だよ

だからエージェント正力松太郎の読売はDL違法化と児ポ法の二つの法案に超必死

年次改革要望書然りこの国はアメリカからの命令によってしか動かない

>>449
それは気付いた、他に書くネタがないからついやっちまった

金子を擁護してる奴は一人残らずダウン厨だろ

そもそも“悪用”の定義を教えろよ

マスコミは未成年への影響とかで叩かれるとそれは個人の資質って言い張るのにね。

>>457
おめーが必死こいて落としてるそのお尻プリンセス.exeのことだよ

>>379
お前は何を言っているんだ

本人も捕まったら売名になっていいとか言ってたみたいだし別にいいんじゃね

>>457
禅問答は寺でやれ

P2P使う層と実際に買う層ってその商品を得るという考え方のベクトルが全く違うから売り上げへの影響なんて微々たるものだよね
その点ヲタクは徹底した現物主義だから良い搾取の対象だなヲタク文化（）万歳

その前に新聞に良心があるのかどうかよく考えてみてください

マスコミは使い方書いてる雑誌販売するなよ
表現の自由もそうだけど、「タダで〜がダウンロードできる！」とか書いてたら
Winnyやら存在知らなかった奴が犯罪に手を染めるなんて容易い話
いまだに雑誌コーナーはこの類で溢れかえってるしマスコミも馬鹿だね

>>431
記事をWebから盗用はPCJAPANもな
内容ほぼそのままほとんど語尾だけ変えて記事にするとか舐めたことしてた

>>32
包丁使った殺人の責任も、製造者が負わないとね。

>>460
>まあダウソ板で開発宣言
そんなことは裁判でも立証されていないです。

>>457
モダンモラルに反することさ（ｷﾘｯ）

>>459
ほら、それ根拠のない推定じゃん。
推定で有罪が決まるのならば、
どんな人間でも有罪に持ち込めるよね。

Winny利用者はモラルがないんじゃない！
金がないんだ！

>>470
え、マジレスしてほしかったの
つかいちいち定義の質問して話とめんじゃねえよバカども

>>457
便器の中のウンコ

悪用される可能性じゃなくて、悪用したい人たちといっしょに開発してた
というのが間違いない事実ｗ

大体、モラルなんか団塊世代辺りから
完全崩壊してるだろ。今更何をいってんだか。

よく見たら随分極論の多いスレだなｗｗｗｗｗｗ

>>468
だから何っていう

>>472
ああ、世界がなんだとかいいながら
所詮、自分の感情だけでものを言ってる輩か。失礼。

>>474
コンテンツ産業を生業としてる連中と開発してまともな物ができるわけがないだろ

>>466
その手の雑誌が本来の幇助の意味では
もっとも社会に影響を与えたのは間違いないのにスルーなんだよね。
表現の自由がどうたらこうたらほざかれるからキンタマ府警はビビってんだろうけど。

絶対に安全な記事はない。新聞社は、むしろ謙虚に、より安心して使える仕組みを工夫するというモラルがあって当然だろう。

モラルは常に技術発展を阻害すんだよ

誇大解釈してキム子擁護するダウン厨連中が笑えるw

>>1
ああ、法律的にはともかく
業界への配慮が足りないのは否定しようないなｗ
こういう配慮の足りない技術が世界を滅ぼしていくんだろなぁ

>>477
おまえのこの>>373レスがいい加減なだけってゆう

ダイアルQ2なんて完全にクロなのになんのおとがめもなかったじゃねーか

合理主義が正義

internetなんて元々軍事用だろ。
それを民間に解放させたやつが悪

２ちゃんも所詮はアメリカのエージェント統一教会の管理下に置かれた掲示板

ダウン厨やロリコンなどと言うレッテルを駆使して法改正への世論に持ち込もうという輩の多い事よ

君たちはただただアメリカの掌で踊ることしかできていない、情けないことだとは思わんかね

>>482
まさに宗教だな
キリスト教会が地球の公転を主張したガリレオを弾圧したのと同じだ

悪用されることやモラルゼロで「ダウンロードし放題！」「タダで何でも落とせる」本を
コンビニレベルでばら撒いた紙面メディア軍団がよく言うよ
しんどけボケ　さっさと絶滅しろ

>>478
おまえのはなしは　わからん！

>>488
人生は芸術とも言うよ

>>486
ダイヤルQ2はもともとNTTがビジネス特許を持ってるもの

>>485
金子擁護したいのはわかるがちょっと落ち着きなよ

>>484
業界に配慮してソフトウェアを軽視して
落ちぶれたのが今の日本とも言える。

ものはいいよう

モラルは使用者に求めるものだろ

まさに宗教だな
キリスト教会が地球の公転を主張したガリレオを弾圧したのと同じだ(ｷﾘｯ

>>490
違うと思うけど
技術の良し悪しとそれを使って出来上がった道具の使途の良し悪しは切り分けないと

こいつは批判されること知ってて記事書いたな

もう金子氏はいいからチョンバンクと金多摩府警の責任追及しろよ

>>491
あれらが全国の書店に並んでいたという公然のタブーの方が気持ち悪いわな

>>484
その著作権団体は、法、法、法で法を盾に
使用料やら補償金やらかき集め、
法を盾に「他の業界の」違反者を刑事や民事で徹底的につぶして来たわけだ。
その法で無罪判断されたのなら黙っとけという話。

>>498
自転だっけ？

仮に47氏が金子氏ではないとして
では47氏は以前から金子氏のWinny計画を知っていて
金子氏がうｐした途端に「できたよー」つってURL公開したのか？

ν速探偵団のおまえら出番だぞ

遅れが手遅れになり、手遅れが破綻になる

ノーベルとかカラシニコフは英雄だろ。
あいつらが兵器を開発しなかったら、彼らの母国はもっと他国に脅かされていた

そもそも包丁とかダイナマイトとか車とか物を例えて議論することがおかしい。
アナログデータとデジタルデータを混同して考えてる時点で。

包丁やダイナマイトや車はその統計図や資料を手に入れても素人には簡単作れない。
デジタルからアナログ（物、道具）に変換するには、アナログに変換する装置や材料や
熟練した知識も必要だ。

デジタルデータならコピーは素人にも出来る。つまり、道具や具材などがいくらでもコピー
できる。これが最大の違い。

人間が使えるようにするにはデジタルからアナログに変換しなければいけない。
今画面を見ているのもアナログだし、スピーカーから聞こえる音もアナログだ。

この違いをわからずに議論や法を語ってること事態おかしなことだよ。

winnyに用いられている技術は知らんけど
winnyというソフト自体には悪用以外の使い道がないよね

結局無罪だしな、公に金子叩いてる奴は自分が裁ける立場にいると勘違いしている
新聞しかりaccsしかり、そういうことは2chに任せとけよ＾＾

転送によってｗｉｎｎｙユーザー全員が知らない間にうｐユーザーに
なってるっていうのが、仕組み的にかなりまずいと思うんだけどな。

この辺にこいつが著作権を崩壊させようとした強い意図を感じるよ。

たとえ道具がその時の“モラル”に反していようが
便利なものは否が応でも普及し“モラル”になっていく。
これまでの世界の歴史はその繰り返しだ。

そもそもWinnyはここまでメジャーになると思ってなかったはず。
ﾀﾞｳｿ板もネトランを敵対視してたし。ﾀﾞｳｿ板でひっそりやってたものが
マスゴミによって一般化されたのが最大の原因。
モラルがないのはどっちだろうね。

マスコミとかメディアに言い換えても通じそうだ。

読売嫌いだがこのスレタイは正しいと思う

>>512
んな厨二病的な理屈でコンテンツ企業つぶされてたまるか

>>512
俺のレス
マジに受けちゃった？

このスレwinnyについて詳しい奴多いな

>>495
開発宣言をしていると裁判所で立証されたことはなく、
当時の2ちゃんねる管理人もそんなこと警察から聞かれた事実なしと>>379しているのに、
>まあダウソ板で開発宣言
などという京都のお方はぶぶ漬けでもご馳走されていればいいのではｗ

読売新聞はこれから毎日、
社説でアインシュタインを批判する義務を負ったな

>>490
法にさえ触れなきゃ何してもいいと思ってるんだな
というか捕まらなきゃ何してもいいと
まるっきり中国人か朝鮮人だな

お前のようなモラルの欠如した若造が増殖してるんだから
万引きや横領が横行し社会がすさむわけだ

「道義的責任？なにそれ？」なんだろ？

>>518
批判するにしても擁護するにしても
どんな仕組みのソフトか最低限理解できていないと
議論の舞台にも上がれないだろ

>>521
万引きや横領は立派な犯罪です

これで政府もP2Pに法整備で対応せざるを得なくなったわけで
むしろコンテンツ産業にとって良いことじゃないの

winnyつかわなっかたらいんじゃね

>>518
Don't think feel it.

確かにモラルが足りないっていうの同意だな

金子有罪になってときの利点ってなんだろう
新たなファイル交換ソフトの製作が無くなるってことか・・・
けど法整備したところでnyや洒落って壊滅させること可能なのか？

作ることも禁止するのはモラルが足りない

残念ながらそれを縛る法はない、が今回の結論だろ
今更モラル云々全くの頓珍漢

>>521
団塊のおっさんは死ねばいいのに

>>521
法がおかしいんだから法を変えるべき
事後立法こそが中国や韓国のやり方だろ

デジタル化、インターネットの普及で恩恵を受けた部分も感謝しろよ
コンテンツ企業はw

>>508
コピーに関して簡単に考えすぎてるのが問題なんだろ
TNTも覚せい剤も熟練とか知識云々は関係なくすぐ作れるよ

在日朝鮮人もしねばいいのにね

万引きや横領は普通に犯罪ですやん
なんでこんなアホな例を出したのか理解できないｗ

2ちゃん内で崇拝されていく様子は
まさに悪のカリスマといったところだった
それが公開前の映画を字幕つきで流すような人物を引き寄せ
Winnyのネットワークを作り上げていってしまった

モラルモラル騒いでる奴もリバ原なんだろう

>>528
合法ドラッグと同じかも知れないな
法定義をすり抜けたソフトウェアがどんどん出てくるかもしれない

ダイナマイト作ったノーベルも当時同じこと書かれたんだろうか

>>537
その崇拝像を勝手に作り上げたのはネトランとPC JAPANだ

どっちかつうと金子氏は迷惑そうだったんだぞ
まあしゃーないがね

「岡田は公務員として良心やモラルが足りない。悪用してることが分かってて就職した」

>>541
馬鹿じゃねーの？
ダウソ板のログ見ろよ

モラルが絶対正義だと思ってる人とは関わりたくないです
目がいっちゃってるもん

>>1
そんなことを言い出したら何も作れなくなるし犯罪の報道もできなくなるだろ

ま、当然に指摘だな

どう言い訳したって、
悪用されることを想定しなかったなんて白々しい嘘にもほどがあるだろ

爆弾作っておいて、それをさらに誰かに横流ししておいて
何かを破壊する目的に使われるとは思わなかったと主張するのと一緒。

もし本気でそう思ってるなら本気で知的障害者だろうから、
病院に入れて世間から隔離しないとダメだろ。

>>508
Winnyが誰にも簡単に作れるとか思ってんのか？
頭悪すぎだろ

>>519って>>505みたいな荒唐無稽な話を信じてるのかなあ…まさかね

>>531
お前らのような目上の者を敬わず公衆道徳のカケラもない
日本精神の欠如したガキこそ日本から出て行け

お前らのような犯罪者気質の若造には
中国や韓国がお似合いだよ

刃物作った奴とかマジ鬼畜

モラルとか人によって違うだろ
そんな曖昧なのを根拠にすんなってこと

おまえらがここに書き込むことは俺のモラルに反するんだよ
だから書き込むな

モラルを考えるって何だよ
例えば良く燃える故に火事や放火に使われる新聞紙だけど、
新聞社は燃えやすい紙を使っている、
だからモラルが無いなんて批判されたこと無いだろｗ

>>546
爆弾には危険物取締りなんとかって法がありまして。

必死な奴に限ってモラルとか言い出すから始末が悪いな

インターネッツは良心やモラルが足りないよな

>>543
言葉が足りなかったな、すまん

当時はそれはそれで崇拝されてたけれどごく一部で、
崇拝というよりも仲間内でのコミュニティってイメージだったからな

>>542
この場合は
「悪用するとわかってる者を採用した人事担当者に良心やモラルが足りない。」だな

>>540
ノーベルは英雄扱いだった。
それまでの爆弾は味方が誤爆させて
まさに自爆することが多かった。
そうした戦場での事故死の確率を劇的に下げ
効率的で統制可能な爆弾を用いた戦術を可能にした。

そんなこと言ったら何も作れないだろ

技術はどこまでいっても使う奴の責任だろ
核技術やロケット技術どうすんだよ

モラルとか言ってる馬鹿はなんなの？
悪用する馬鹿がいるから開発やめる？そんな馬鹿な話ないな
モラルを問われてるのはあくまで使用者だろ
開発者が使用者のモラルを考慮するなんてのは脳なしの堕落した考えだよ

>>553
ソフトにも著作権法というのはありまして
著作権を侵食する機能を持つものを配布するのは
違法なんでして

無罪なのになんで文句つけてんだ

P2Pの技術はすたれさせてはいけない

>>548
荒唐無稽ってなんだよ
弁護団の賢いおにいさんたち（だっけか？）がそういう意味合いで言ってるんだぞ！

モラルが絶対って風潮が生まれたのは教育のせいだよね

モラルと法は別。
関係ない。
それだけの話。

>>560
そうだよ

金子はp2pという技術の使い方を間違えたんだよ
悪用してできた道具がny

良心・モラルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
技術者に開発やめろとｗｗｗｗｗｗｗｗ
低能文系の分際でなにほざいてるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死の商人ともかかれてたとか伝記で読んだ覚えがあるわ
弟が死んだあたりだったかな

俺だって法律で禁止されてなきゃ核兵器作ってるよ
技術者のモラルなんてもんに期待するほうがアホ

なんか+臭い流れだな
ナイフや車と同じに扱うとか頭悪すぎだろｗ
nyに悪用以外の使い道とかあんのか？ｗ
割れ厨、自分を正当化すんのに必死すぎ

はじめに作ることは大変だけど
一度誰かがつくっちまえば同じようなものを作るのは簡単だろ

新聞屋ごときに良心やモラルを説かれるとはねえ

技術者にモラルなんか必要ねーだろ

これで他人をひき殺してくださいと言って車を渡せば犯罪だが
注意して使ってくださいといって車を渡すのは犯罪ではない
モラルが問われるのは利用者の方だ

>>562
そんなこと言ったら
インターネット技術だって著作権を侵食する機能を有するし
コピー機や印刷機だって著作権を侵食する機能を有する。

ま、当然の指摘だな

どう言い訳したって、
悪用されることを想定しなかったなんて白々しい嘘にもほどがあるだろ

爆弾作っておいて、それをさらに誰かに横流ししておいて
何かを破壊する目的に使われるとは思わなかったと主張するのと一緒。

もし本気でそう思ってるなら本気で知的障害者だろうから、
病院に入れて世間から隔離しないとダメだろ。

割れ厨はドラクエ割れ配布の犯罪者が逮捕されたのに
まだ目が覚めないの？頭が悪いね

>>562
ソフトウェア制作者が著作権法に違反した正犯を幇助したか
どうかが判断されて無罪になったわけですが？

法整備や技術面での話ではなく
なぜか新聞の論調が技術者のモラルとかいう的外れな方向なのはなぜ

機能機能言ってる人は法律のこと知りませんよね
まあ俺もだが

>>572
おまえバールは人を殴る為に作られたとか平気でいいそうだなｗ

核融合の技術を世に出さなければ世界が核兵器で怯えることはなかった！
と、原子力発言で生まれた電気を使ってエアコンが効いた部屋でPC立ち上げて書き込んでる奴レベル

>>562
池沼かおまえ

>>562
ソフト開発に罪はありませんが
侵害してる利用者を何とかしろよって感じ

だからwinny使おうがIE使おうがFirefox使おうが
ダウンロードは違法でどのケースでも逮捕者が出ている

普通に犯罪者は逮捕されるように現状なってるんだから
ことさらWinnyを叩く意味がわからない

>>572
だよなｗ
こういう論は、現状を見ることが必要なのにｗ

>>577
侵食できないように最近はセキュア機能ってものがどれにもついてるんでしてね

それをしてない製品を売り出すのは、コピーガード機能無視の機械と一緒で
既に違法なんですよ

情報が古すぎませんか？あなた

>>572
本当にこれに限るわｗ
ダウソ板で配布してた時点で言い訳にしかならない

>>558
ノーベルは戦争にダイナマイト使われる事を悲観してノーベル賞を設立した。
元々は鉱山労働者の労働負担を軽減する為にダイナマイトを開発したのは有名な話。

つーかこれ有罪ならゲイツも有罪だろ

>>565
光市の母子殺人事件の弁護団も立派だったよなｗｗ

金もらえば何でも言うんだよ弁護士なんてのは

nyの違法じゃない使い方してる奴なんか見たことねえぞ

侵害してるやつが見つからないようにしたのがWinnyでしょうが

しかしまさかここまで見つからんとはな
金子氏本人はやはり偉大だったんだろう

>>572
包丁とか人を殺すためにあるような物だよなｗ

モラルを考えて技術開発しましょうなんかいってたら
iPS細胞でも遅れちゃうよ…
ほんと文系馬鹿は日本滅ぼすぜ

モラルは自分の価値観に組み込んではならない
社会で生きるツールとして持っておくものだ

俺の教授の言葉だ。これで目が覚めた

わざわざダウンロード版でP2Pソフト発表してるんだから、
悪意が無かったとはおもえないな

>>591
極論乙

>>587
現状をソフトウェア制作者の責任としているバカ>>1記事に対して、
現状がこうなっているのは利用者の責任だろといっているのに？

>>588
ほほう、印刷機やネットにはそんな機能ついてたのか

マスコミが技術者について偉そうに語るなクズ

>>585
本人もWinny使いまくってましたけど

>>534
だからその解釈が間違ってるんだよ。
TNTも覚せい剤には作る知識（君が言ってるように浅い）がいるし、材料もいる。
当然作る時の事故もあるし、リスクもある、行動力もいる。

デジタルなら小学生でもコピー出来るし、無限増殖も可能だ。
つまり、デジタルでいうTNTや覚醒剤を作るのにほぼ道具も材料もいらないってことになる。
PC一つあればすべてのデジタルデータを扱える。

擁護の連中って包丁理論とか京都府警も逮捕とか
脳にウジわいたように同じことしか繰り返さないよね
ほんと無思考

>>572
>nyに悪用以外の使い道とかあんのか？ｗ
十分あるだろ
馬鹿なのか？お前はｗ

足りないってか欠けてる
技術者以前にただの精神障害者

包丁もライターも悪用さるることが分かってて作った

>>585
>>588

はい、論破

ダイナマイト作ったノーベルは死刑

>>598
極論だから二審で破棄されたんだよね

>>588
現にネットではスキャニング機能を用いて
紙媒体の配布物をデジタル化し
インターネット回線を通じて配布しているわけだが。
全く防げてないですよね（Ｕ＾ω＾）

地裁の判決は「ゲイツも犯罪者」になってしまうから
ソフト開発者からばっかじゃねーのｗｗｗｗと言われてたわけだが

>>605
具体的に何だよ
自作ポエムの交換とか言うなよ

論破（ｗ

>>588
最近のプリンターって見ただけではわからないくらいに薄い黄色で印刷した機械の
シリアル印字してるんだっけ？

悪意を利用するほうが悪い

お前らだって悪意を持ってこんな国滅びろとか地球爆発しろと
よくν速に書き込むけど
実際に滅んでないし地球爆発していない
それは人類がお前らの悪意を利用していないからだ
まだ我々人類には人々を理解する暖かい気持ちがあるんだよ
だがそんな暖かさを持った人類が地球さえ破壊するんだ
それを分かるんだよアムロ！

金子と対極的な存在であるJASRAC等々の著作権団体様にモラルがあるかというと全然無いと思うんだよな
結局モラルって何なのさ？という禅問答になってくる

>>603
わざわざWinny使ってるじゃん

>>605
何を交換してるのか教えてくれよ
Winnyを使ってまで

問題は強盗犯や殺人犯に包丁を渡したこと

ｷﾝﾀﾏ流出は金子の責任じゃないだろ

ビルゲイツに同じ事を言ってやれｗ

>>599
え？このスレお前しかいないの？
>>602
まじかよｗｗｗｗ

マスゴミがいうな

だから事後立法だって

悪用以外の使い道があると証明されたから無罪になったわけだが

>>546
日本語でＯｋ

>>588
コピー機にセキュア機能ってどうなってんだよｗ
印刷物全体に大きく×がついてたりするわけ？ｗｗｗ

>>610
？

一般には公開されてないテクノロジーはあるようだわな

http://www.xai-net.com/osipuri5.html

彩のゲームはエロいよね

>>620
宅間や加藤に包丁に売った包丁店は廃業しちゃったよね
やっぱり読売記者みたいなのがモラル云々で嫌がらせしまくったんだろうね(´・ω・｀)

nyが駄目なら動画サイトもグーグルも駄目だな

>>623
アスペかおまえはｗ

これでごちゃごちゃ言ってんのは
ビデオデッキが出てきた当初
侵害とか権利がーとか騒いでた連中と同じだろ？

>>547
馬鹿はお前。
作れるといえば作れるだろ。同じ物を自分のPCに再構築できる。
始めからコード書いて作るという意味じゃないぜ。
つまり同じものをコピー出来るという意味でだ。

>>626
フィギアに精液かけてせっせとアップロードしてる変体紳士も少しは役に立つんだな

そもそもwinnyに限らずP2Pネットワークは
すでに現在のネットコンテンツサービスを提供する柱の一つだ。

>>604
思考が足りない奴が何の裏づけもなく検挙するような大それた真似をしたから無罪になったんですよ？

OS作った奴も悪用されることが分かってて作った

>>636
うむ、どう考えてもPC買ってソフト落とすよりは包丁買うほうが簡単だな

なんで売文屋の筆頭ブンヤがこんな涙目で批判してるのさ

社会的影響という意味では新聞書くほうが責任重大なのにブン屋ときたら

>>642
キンタマに引っかかったんでしょｗ

>>637
お前あれでオナニーしたことないの？
気持ちいいぞ

そもそも論でいくとつまるところ京都の粘着質な気質が悪い。
キンタマがかぶれたぐらいでマンタマが犯されたように騒ぐなと。

>>1
まあ、ヘーゲル的歴史観に立つ俺からすれば

テロスがニヒリズムに否定され得るアポリアだとして
そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだ。

いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと、止揚することが、デカルト的パラダイムの
モダニズム的出発点だ。

エピステーメー的に論考すれば
リングイスティックターン以降の日常的言語学派における
アフォーダンスをシラバスにおいてエキュートすることが
アカディメイアのタスクだと思われる。

>>638
zoomeのなんたらTorrentの使い方はかなり良いP2Pの使い方だと思う

>>645
ﾌｨｷﾞｬｰを大事にしない子は割れ厨級にゆるさんですよ

マンガミーヤもほぼごにょごにょして落としたjpgコミックしか見ないよな

故意犯以上が有罪のDL違法化でいいじゃんよ
これで全部解決

>>643
一連の報道でwinnyを知った奴のことはガン無視だもんな
こいつらが説教垂れたところで説得力なんか皆無だよ

初めて心臓移植をおこった医者は殺人罪で逮捕された。
根本的にこの国の文系は科学に対してアホ。
アホなのに自分では勉強したつもりになっているから
変なことをする。

>>647
もうさ、英語？で話してくれよ

>>647
スワヒリ語で頼む

>>647
エコキュートは俺も興味ある

新聞なんて読まれないのが分かってながら印刷しまくって森林伐採をすすめてるけどな

>>649
俺はぶっかけないぞ
ぶっかけてる画像を見てオナニーするんだよ

だから〜

今回のはYoutubeもニコ動もWinnyもそれ自体はダメじゃないよっていう判決なんだよ

単純に著作権侵害のものをうｐったやつが悪いんだよっていう結論

普通だろ？

>>636
意味不明
包丁なんてどこでも売ってるだろ

>>619
わからない奴には何言っても無駄だろｗ
違法なファイルしか使い道がないと思ってるんだからな馬鹿はｗ

>>658
Oh...hentai bukkake nippon.

>>658
他人の精子みてオナニーしてんの？

＞一方、控訴審判決では、ソフト提供者が著作権侵害の幇助と認められるためには、
＞利用状況を認識しているだけでは条件として足りず、
＞ソフトを違法行為の用途のみ、または主要な用途として使用させるように
＞インターネット上で勧めてソフトを提供している必要があると説明。
＞金子氏はこの条件に該当しないとして、一審判決を破棄し、無罪を言い渡した。


このソフトを使ってアニメもゲームも落としまくれ！
って書きこみしない限りは著作権侵害幇助には該当しないってことですね
改めて読むとなかなかすげーこと言ってるな

>>647
えぴすてーめーでcppll思い出した

そもそも法の拡大解釈という日本特有の異常な概念に疑問を抱かせないマスコミ洗脳は凄い

その良心やモラルを評価（就職の面接等）しない社会なんだから
これからもっと悪意のある技術者が沸いてくるだろ

結局能力（＝学歴）しか見ませんよね？

>>658
ますます理解できねーよ…

読売にとってネットは敵であり、体制は味方だからこうなっちゃうのも仕方ないか。

イヌが広告主に必死にアピールしてるんだろ？
広告出して広告出してってさｗ

ま、ダウソ板でコソコソやっているくらいならば、
被害もしれていたんだろうけど、モラルが一番無かったのは
金稼ぎの為に記事にした出版厨というオチだな。

用途も作られた意図も超実用派な刀で
言い訳として包丁なんですーって言ってるのは皆分かってるんだけど
それを追い詰める方法が現状まだ無いって感じだからな

>>657
AmazonのKindleにも参加しないだろうしな

>>661
だから言ってみ、ほれほれ
一般人が、Winnyを使ってまで、どういう状況で使用するのか
それが一時プロバイダのトラフィックをうんたらかんたらする程の規模になるのかどうか

>>663
お前同人誌でもエロ動画でもいいけど
射精シーンで抜いたりしないの？
どう考えてもそれと同じだろ

>>663
じゃあお前は他人がセックスしてるだけのAVは見ないの？

>>658
ﾅｶｰﾏ

じゃあ核爆弾はどうなんの？とか思うおれはゆとり

新聞やテレビあとwindows100％やネトランその他が騒ぎ立てなければ
知ってるのなんて一部の人だけだったろうに
下手に認知されたもんだからそこら辺のおっさんですらも手を出しちまうんだよ

>>673
あれって仕組み的に部数の減ってきてる新聞には良い媒体だと思う
記事の訂正や号外も出しやすそうだしな

>>588
セキュア機能って紙幣とかのコピーを防ぐ機能でしょ。
著作権なんて関係ないでしょ？
それとも著作物を自動的に検出する画期的発明でもあるんですか？

>>678
自分で考えれば分かるよね
歴史的背景も知ってればさらに

中枢のないネットワークって、考えたら凄いことだよな。
インターネットが開発されるきっかけになった「冗長化」という点を達成できてる訳だし。

ネラーが大嫌いな朝日は金子氏を擁護してたね

>>661
Winnyは開発者もエロゲDLに使ってるし、ダウソ板で流行らせたし、
おまけに現ネットワークは違法ファイルしかない状態なんでしょ？
それ言い訳にしかならないんじゃね？
torrentと比べてみろよ

モラルのない新聞に言われてもな

>>660
じゃあ金出して買えばいいだろ。
意味不明はお前のほうだよ。

マスコミのモラルどうなってんだよ

>>684
金子氏が共産系の思想持ちだからとちゃう・・・？
まあ共産うんぬんは勝手な想像だけど

>>685
それに関しては開発した事じゃなくて
エロゲ落としたことに対して罪を問うべきじゃないかねぇ

>>669
正確にはアメリカに利するかしないか
本当に読売の行動原理にはそれだけしか無い

>>687
何イッテンノ？

つか道具としてのWinnyが否定されたら、新聞開発した奴なんて
世論誘導の幇助罪に問えるくらいだろ

読売のクソ社説はともかく悪用むしろばっちこいで作ってただろ
著作権に壊すとか言ってたし。金子はそいつは偽者だといってるらしいが

>>693
すでに俺が問いたい

>>671
それよりも、その後の逮捕を大々的に世間様に報道したネットを目の敵にしてる
新聞とテレビのタッグだよ。朝日は朝刊一面全て使ってカラーで載せてたよ。

争点は金子が「お前ら著作権物ばんばん流して今の著作権法揺るがしちゃおうぜ」
みたいなこと言ってたかどうかだろ
ほぼ言ってたし警察との調書のやりとりでもポロっと言ってたが証拠がない
金子が後から知らぬ存ぜぬを決めて無罪になった

ただ著作権を侵害する悪意がないなら一時放流者特定したり警察にIP丸見えになるくらいの
協力はしろよってこと
はやくさっさと作れよデブ。すでにP2Pの主流はtorrentだがな
悪意のある違法用は知らんけど

>>1
毎日だと思ってたら読売だった件
比較的モラルはある方か

>>693
そんな罪あるんだ
初めて知った

技術者に良心なんかいらん。
たとえ戦車だろうがミサイルだろうが
ポルシェやフォン・ブラウンには功績しかない。
新聞屋の倫理ほど危険かつ異常なものはないがな。

>>674
一眼レフで撮った大量の家族写真を親戚中に配る時に重宝してるよ
今まで撮ったの合わせたら50GB近くあるからすげー便利
平和的な使い方でしょｗ

>>693
外患誘致罪とかだったら絶対死刑

>>687
おまえ小学生だろｗ

>>685
ソフト開発とソフトの使用用途、開発理念をごっちゃにするなよｗ
本来なら全く別の話だ。

何度も言わせて貰うけどね
Winny開発者金子は良心やモラルが足りないんじゃなくて何よりも

　　　　　　　　　　　　技　　術

が足りないんだよ。

「不完全で著作権を保護できる仕組みを持てない中途半端な製品を個人で垂れ流した」
「多大な著作権侵害になる可能性についての検討・対策を放棄したあるいは怠った」
「ウイルスによるセキュア対策を全くといっていいほど採ってない。ポート開放とか素人でもわかるまったくの垂れ流し状態」

これが罪なの。金は儲けてないから実際に罪に問えるかどうかは別だけどね。

でも実際にこいつの技術なんてのはぺーぺーで片手落ちで
どうしようもないものだからこんな裁判とか犯罪者よばわりされて問題になってるわけ。
すくなくともかしこい人間ならこんな人生の無駄遣いはしないｗ
要するにそこら辺の派遣社員と一緒でアホ。

要するにどっかのスイッチを押したら爆発するようなテレビを趣味で勝手に作って
世の中に無料でバラまいたのと変わらん。

治安的にいい迷惑でしかない。
国家騒擾罪でも適用するか？

最近初めてポエムを落としたんだが感想とかどこに書けばいいんだ？
やっぱ俺もポエムで返信するべきか・・

ノーベルはその点、エライと思うよ
俺ならダイナマイトが戦場で上げる戦果に
手をたたいて喜んでただろう

>>693
ピュリツァーを知らんのか？偏向報道で実際に紛争誘発しちゃったんだぞ

読売偉そうに、お前らの垂れ流した情報で他人に悪影響与えたことがないとでも？
良い子ぶってんじゃねぇぞ

>>701
そんな奴普通とはいわねーだろｗｗｗｗ

不正に配布する為のソフトだけど
その技術はさまざまなソフトに活かせる
しかし、不正が目的で作られたのは事実

モラルなんてのはその時代時代で変わるものだし
技術者・研究者は法を犯さないこと公平性さえあればいいと思うけど

だからどうしたって話だな

>>682
いやわかんないんだけど、悪用されるってわからないで作ったの？

で結局金子が言ってた方向にはいかず、
来年からはダウンロードも逮捕されるようになる方向にいっちゃったというオチでﾜﾛﾀ

マスゴミに良心とモラルが足りないなんていわれたら終わりだな

ダウソ違法化万歳！

>どんな技術も使い方次第だ。

ここでもう結論出てるだろ。
道義的責任はあくまで当該者が自主的に判断する要素だよ

>絶対に安全な技術はない。技術者は、むしろ謙虚に、より安心して使える仕組みを
>工夫するというモラルがあって当然だろう。

発信者にとっては匿名なのが最も安心な要素なのだが・・・
受信者が何を落とすかは、受信者側のモラルだ
ウイルスが問題なら自分で対策。nyにアンチウイルス機能まで求めるなよw

>>705
お前の俺ルールとか知らんし
無罪判決でてんのに、「これが罪」とか
何勝手に人を裁いてんの？

元々金子はP2Pによる完全な匿名掲示板を作りたかったんだよな。
ファイル共有は本来おまけというかお前ら釣る餌。

>>705
ネット・コピー機・印刷機のセキュア機能とは何か具体的に教えてくれよ
超画期的な情報として京都府警に垂れ込んでやるから

悪用するためだったのはその通りだろうな。ただ法の未整備がまずかったのも事実だが

しんぶんに良心モラルがないとか言われたくないｗ

中二病患者が多いスレですね

Winnyが嫌なら法律で規制すればいい

包丁を保持するのが違法なのも法律で定められているから

ただ包丁を規制するのは国民の生命を守るためということで憲法と合致するけど

WinnyをはじめP2Pソフトを規制するのは憲法違反の法律にならないか議論になるが

まあDLを違法化にするからこうゆう判決にしたんだろうな。
どうせこれから開発されても使用する奴をどんどんしょっ引くことにしたんだろう。
もし前の国会で違法化法案が通る前に解散してたら
二審も有罪だったと思う.

今日のおまえがいうなスレ？

さんざん割れ厨に泣かされてるんだから
たまには割れ厨がさんざんに泣けよ

ウィニーで著作権侵害してない物を探す方が難しい

>>703
お前が文章解読能力無さすぎるんだよ。
デジタルとアナログの違いわかる？
パソコンやインターネットの基礎知識くらいある？

怨むなら自分の少ない頭を怨めよ。

おまえらポエム見ないの？

>>705
> 「不完全で著作権を保護できる仕組みを持てない中途半端な製品を個人で垂れ流した」
→昔ならテープレコーダーやビデオレコーダー、現在ならDVDやBLの読み込み装置でも
　コピーができる“不完全で著作権を保護できる仕組みを持てない中途半端な製品を”私企業が堂々と販売してる。

「多大な著作権侵害になる可能性についての検討・対策を放棄したあるいは怠った」
→同上。そもそも世界の中には著作権を認めていない国もあるのに、国交を断絶していない。

「ウイルスによるセキュア対策を全くといっていいほど採ってない。ポート開放とか素人でもわかるまったくの垂れ流し状態」
→Microsoft…

それよりiPodの中身の何割が合法データなんだよ…

>>31
おまえはなにをいってるんだ？
技術＝違法性　って意味不明すぎる。

>>730
釣り臭すぎる
だからレスしちゃう＞＜

>>690
まあそれはそうだね
でも状況的には幇助といわれても仕方がないよね

「ウイルスによるセキュア対策を全くといっていいほど採ってない。ポート開放とか素人でもわかるまったくの垂れ流し状態」

そもそもフリーソフトには、使用に関する損害について
著作権者への免責が適用される。

釣り針がでかすぎ

　　　　　　　　　　　　　>>730の垂らした釣り針
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　 |　＾o＾　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r彡ｿ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 r_ノ!!　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｒ_ノ|| .　　　　　　　　 ~　　　←人間
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ_ノ!|　　　　　　　　　H
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 r_ノ|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r_ノ|　　　　　　　　　　　白ながすくじら
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r_ノ|　　　　 ,......-..-―‐―--..r､_　　　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　ヾー-ﾟ､ :::::::::::::::::::::::::_￣ﾆ`ﾞ､
　　　　　　　　r､　 　 　 　 　　 　 　 　 |　 |　　　　　 ﾞ`ー-`ｰ'-ー'"￣　　　　`'
.　　　 　 　 　 |　ﾞ､ 　　　　　　　　　　　|　 |　　　 ├──────────|
　　　　　　　　| 　 ゝ 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　　　　　　　　|　 {　　　　　　　　　 　 　|　 |　　　　　　　　　　（（（（（　ゆ ←まぐろ
　　　　　　 　 |　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　 |-|
　　　　　　　　{　 ヽ　　　　　　　　　　 /　 /
　　　　　　　　 ヽ　 ＼＿　　　　　　／　 /　　　・ ←鰯　
　　　　　　　　　　ヾ.　　 ￣￣￣￣＿／　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　￣￣"""ﾞﾞ｀´　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 |───────────|

金子氏は悪くない
金子氏を産み出したのは著作権というものそのものを産み出した、
すなわち悪名高きJASRACである
格差是正をうながすこともなく、消費のシステムだけを構築し、
またそのピラミッドの中で格付けをすることをよしとした
そういった悪法に立ち向かうため金子氏はWinnyという兵器で立ったのだ

ふう。

Winnyの有効利用聞くと大抵torrentどころかスカイプでも出来るような利用法だよな
匿名性の意義は何だよ割れ厨ども

>>736
高裁では幇助とは判断されなかったんだから、仕方ないじゃ済まないでしょ

アインシュタインはどうだったんだと言いたい

>>741
やっぱ誰の精子か分からないところに寝取られ感があるんじゃないかな

>>741
各種捜査機関の追跡から逃れるため

>>705
お前が完成させりゃいいだけの話

このスレ見てるけど、NHKの記者と同レベルのキチガイってほんとにあちこちにいるんだな・・・

政権交代しアメリカと縁が切れつつある今再法改正も有り得る
むしろ中国からしたらP2Pは日本人にバンバン使って欲しいだろう

元東京大大学院助手

ｗ

元（笑）

こんな馬鹿な騒ぎ興すほど頭が悪かったせいで
元（笑）

どうするんだろうね、この先ｗ

>>741
スカイプは数十人単位で集まってカラオケしてるよ。

本日のお前が言うなスレ

>>742
だからそこは微妙な問題だなって言ってんだよw
察しろｗ

高裁で争われたのは
ほぼ幇助なのかそうでないかだよ

幇助じゃないので無罪！以上

という判決

>>741
第一にセキュリティでしょ。
もの買いにいくときに、
お前が何者であるか証明するものがなければ
物は渡さん、なんてところは信用性が必須の取引だけでしょ。

裁判に勝ったとしてもろくに金もぎ取れないしなぁｗ
再就職も絶対的に無理だろｗｗｗｗｗ


あーメシがうめぇｗ

本日の知恵遅れID:XDnaJGti
通信を全く理解してねえｗ

>>752
微妙どころじゃないよ。

逮捕時の報道とあわせて人権侵害レベル。

モラルを語る奴＝情弱

>>735
何を釣るんだ、お前みたいな外道か？
おおっと俺も釣られてるかな？

俺はまじめな話したかっただけだぜ。
それを馬鹿とか小学生かとかオツムの小さい奴に煽られてたら議論にもならないわな。
最近の風潮とはいえニュー速ちょっとおかしいんじゃない。

新聞もモラルがないよな。
特定政党だけ応援するとか、特定政党だけ攻撃するとか。

Winnyは日本人の民度の低さを暴露する事に成功したようだ
おめでとう金子

>>707
子供向け伝記の内容信じてどうするよｗ

>>741
きんたまに引っ掛かったアホ警官ヲチとかさ

>>754
Onion Routerの類を使えよ
大使館御用達だぞ

>>759
もう飽きてきたでしょ？
俺もなんだ

>>755
Winnyを作った技術を買われて
普通にIT系企業でP2Pの開発してるわけだが

ダイナマイト
ロケット
飛行機
原爆

これを作った奴等にも言わないとな

＞規制強化が求められている児童ポルノの交換にも依然、使われている。


なるほど、ここで絡めてきたか層化ゴミ売り

>>763
それはちょっと捨てがたいな

>>755
例えば核技師も需要はあるように
こんなところでぶらぶらしてる俺やおまえよりは引く手数多だろうｗ

>>705
こういう知ったかする奴って、文系だよねw

>>766
初耳
ソースは

>>766
あれほどのソフトを作れりゃあ今のご時世でも欲しがる会社は山ほどあるよな

>>772
すきっどきゃすぅとぉ
で、ググれカスｗ

>>771
ID抽出すればわかるとおり何処からどう見ても釣り師
文系理系関係無い

スカイプはもろよわがあっただろ
あれ以降も使ってる奴は情弱

>>56
トレントみたいに使えないものかね

マスコミがモラル諭すとか釣り針でか過ぎだろ。

>>764
TORも傍受されることが確認されてるじゃん

犯罪者でも有名なクラッカーとかがセキュリティ会社に雇われて
そのジツリキを発揮するのはよくある話
割れ厨は死ねばいいし、Winnyはやはりろくでもないと思う
でも金子氏よかったな

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰが出所後即雇われるのと一緒

読売からモラルってｗ

おまいらそんなに正論に逆らいたいのかよ、と思いきや読売への正論返しが多くで安心した
おまいら誤解してすまん

>>772
ググれば１ページ目に出てくる

なんというのかな、ソフトウェアの利用者それぞれが自分の使いやすいソフトを
求めていけば、結果的にソフトウェアの世界全体の役に立つということに
なるのではないかな、と。

まぁ利用者それぞれがそれぞれの使いやすさを求めたらキリが無いけど、
でもそのなかで、より多くの人にとっての使いやすさへの取捨選択というか、
需要と供給というか、そういったものが自然にうまれるのではないかな、と。
そう、八百万の神の思し召しにより、とでもいうのかな。
そして、結果的にソフトウェアが使いやすくなっていく、と。
まさに正のスパイラル。その正のスパイラルで、産業は更に発達していく、と。

そのためにはさ、そういう使いやすさを求めていく利用者ではない人々、
例えば国家とか、政治とか、府警とか、そういう人々が介入すべきでは
ないのだよね。

もしかしたら、その介入がなければ、今回の例でいえば漏洩したファイルを
削除するという仕組みが、Winnyに組み込まれた可能性があるわけで、さ。
結果として現在に至るまでそういう仕組みがWinnyに組み込まれていない
という事実は、その介入による悪影響の存在を否定できない材料なのだよね。

>>779
あれのスニッフは出口ノードを全部抑えてないと構造上無理なの。

ID:fxGqxzy9
↑こいつマジおもしれー

読売新聞ＧＪ！
金子(笑)と２ちゃんねら(糞)ざまあみろ

ネットが普及した段階でこうなることは予想できたはずだぜ
時の歯車は決して逆には回らない、諦めな
情報を少数が独占し管制し換金できる時代は終わりつつあるんだと思うわ

ID:TYqArdAJはSkeedCastでぐぐれ
何の役にも立たないID:TYqArdAJと金子氏との違いｗｗｗ

サラ金ぱチンコCMを垂れ流し新聞屋テレビ屋が何を偉そうにおっしゃってるん？WWWWご苦労さんWWWW

しつこいな、これが無罪の人間に対する発言かよ
マジで死ね

でも、winnyの開発のきっかけって、MXで逮捕者が出たから、
もっと匿名性のあるP2Pを作ろうってのが始まりだったじゃん。

悪用されるの前提で作ったと思われても仕方がない気はする。

読売新聞ＧＪ！
金子(笑)と２ちゃんねら(糞)ざまあみろ

全力で釣られるのがν速民！だっけ？

ぶっちゃけこの人を有罪にしても社会の秩序を守るという点からもあまり利点が無いからな。
また別の抜け道ができるだけだし、ソフトウェア開発者に余計な圧力をあたえるだけ。

>>741
P2P技術を安全なものにするために匿名性は必要なんだけど、匿名性そのものは主目的じゃない。
違法なファイルの共有なんかはそこを逆手に取ってるだけよ。

>>795
それはかわいいびっぱぁの子ら

>>766
ベンチャーのP2Pでまともなのを知らんだけかも知れないけど、
あそこ、めちゃめちゃうさんくさかったぞｗ

使った奴を毎月何十人も捕まえればいいだけだろ
めんどくさがってんじゃねえよ

>>774,784
thx

じゃあ読売は原始に戻れ。

マスコミは事実に自分達の意見付け加えるの辞めてほしいわ。
裁判で無実が出たんだから、無実の事実のみ書いてりゃいいんだよ。
そういう仕事だろ。

>>797
またまたご冗談を

>>799
あいつぅじぇいのネットワーク使ってるのに？

裁判所の決定すら批判できるマスゴミさんはすげーな

>>1
悪用されないためにインターネットも電話も包丁もハサミも捨てましょう
江戸時代はよかったという懐古主義か。

>>786
たしかにその通りだ。

ムトウを全国に広めたのはマスコミだろ
幇助で逮捕しろよ

悪用するのが悪い。
包丁やナイフを悪用したら包丁作った奴やナイフ作った奴を罰するのか？
新聞広告に詐欺広告が載ったら読売は廃刊するのか？

ビルゲイツを逮捕しろ

そりゃマスゴミは叩くよな
今以上にネット配信が流通したらお抱えのテレビ局で広告料取れなくなっちゃうもんね

>>806
要するに、裁判所の決定ごときでは、世の中の納得は得られない、ということなのだよ

>>807
ほっとけないならもっと気合のはいったレスしろボケ

自動車も120キロ位でリミッター効くようにしないとだめだね

>>805
IIJと提携してるの？
いつの間にそんな話になってたんだ

お前んとこの会長を見てから社説書けよｗｗｗ

おおおおお。
すげえことに気がついた。
IIJの語源は「あいつウゼェ」なのか？
そうなのか？

そうしよう。

ま、これから日本を背負う世代はほとんど新聞なんて読んでねーからな
それなのに狂ったように社説書いて何かを叩いたり提言したりしてる姿を見ると、哀れすぎて涙が出てくる

winnyがモラル的に駄目なら包丁も駄目なはずだ！
winnyがモラル的に駄目ならダイナマイトも駄目なはずだ！

これが十レスに一度は出てくるν即であった。

たとえばケツ毛バーガー事件が
一挙に全国区になったのは
マスコミの報道でしょ。
それも実名報道で。
これは良心やモラルの範囲内であるのか。

まあユニメル速報ですから

>>816
ぐぐれよカス

あいつウゼェｗｗｗｗｗｗ

この論調だとダイナマイト作った人はどうなるんだろう

>>820
おせーよ

>>819
20年後には中小企業並みの規模になってるだろうなマスゴミ各社は

社説なんて記者引退したじじいの愚痴書くようなとこなんだから
いちいち目くじら立てず「はいはいお爺ちゃんすごいねえ」とスルーするくらいの器量を持って欲しい

そうその通り
金子本人も違法に使われることなんて普通にわかってた
ﾀﾞｳｿ板でMXの次世代版として開発してたんだから当然わかってた
で？それが何？もう裁判は終わったの

>>820
新聞もダメだぜ
詐欺広告載せられるからな
悪用する奴が悪いだけ

ゴミ売が言っても説得力ないなあ

さすがに飽きてきた

>ノーベルは技術者として良心とモラルが

ほうほう

記者に良心があったら恥ずかしくて新聞など売れまい

>>823
ググってからのレスだよカス

何という片手落ちの駄文か
作成者のモラルを問うならば使用者のリテラシーも問え

大麻の種販売してた人間も逮捕されたよね
これも悪用されるのは十分理解していたはずと言う無茶苦茶な理由で逮捕
最後まで裁判で争えば無罪を勝ち取れるだろうｗ

>>787
俺の書いた文章に問題や質問があれば答えるよ
だけどオマエの書いたレスには何にも面白みがないし、突っ込むところも
間違ってるんだけど。議論も出来ない糞厨房か？

まぁ、オマエがレスした文章を読み直してみろよ。
１レス２レスしか出来ないアタマの出来が弱い子だな。

可能性を塞げなかったのは確かにいい事ではないけど最終的には利用者次第なんだな
銀行口座や電話etc.どんな物だってされてしまう時は悪用されるわけだし
技術自体を否定したらそこでお仕舞いだ

＞悪用されることが分かってて作った

これは言い返せないよなあ

バールをいつまで製造させる気だよ馬鹿

>>836
麻薬は医療用以外に害しかないと法律上認定されているから
販売（配布）した時点で罪に問われるんじゃん

ｎｙによってコピーをばら撒かれた！とか騒ぐ前に
コピーされないような方法を考えろよ。DRMカッチカチに固めればいいだろ

何年ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってんだよｗ

限りなく黒に近いけど白

江原や太木を平気で持ち上げるマスゴミが偉そうなこと言うな。

>>842
持っててよかったps3

馬鹿な社説掲げて、自己満足の新聞だな
犯罪に使われる可能性のある物を作っただけで犯罪者。
馬鹿を通り過ぎて物を知らない厨房新聞

>>837
おまえ自分の書いた文見ておかしいことに気づかないの？

割れ厨ともども消えろゴミ新聞

>>845
げはでしね

悪用され続けるインターネッツとかダイナマイトとか誰のせいにすればいいんだ？

>>841
麻薬≠大麻

Winny製作者は違法に利用される可能性がありうると予見はしていた
しかし「絶対違法に使わないようにしてください」という注意書きがあったので幇助ではない

よって製作者には落ち度がないので無罪

↓　包丁に置き換えると

包丁製作者は違法に利用される可能性がありうると予見はしていた
しかし「絶対違法に使わないようにしてください」という注意書きがあったので幇助ではない

よって製作者には落ち度がないので無罪

正論
だが読売グループも良心やモラルが足りない


お前が言うなだなｗ

>>847
じゃあオマエが指摘してみろよ。
煽るだけが脳か、どうせたいしたこと書けないんだろうけど。
オツムの出来が悪いのはバレバレだぜ。

新聞紙使って放火したやつとかいないの？

>>854さんかっけー

「自動車メーカーは技術者として良心やモラルが足りない。
人が轢かれるとかじゃなく、馬の立場が危ぶまれるのが分かってて作った」

>>3
これで結論だな

社会的道義的責任ってなに？言ってみたいだけ厨だろ

出来ない事わかってても二フェスとに載せるのにも文句言え

この記事を47氏が名誉棄損で訴えたらどうなるのっと。

ゴミ売り新聞の押し売り販売拡張はモラルあるんですか

判決要旨
被告は、ウィニーをインターネット上で公開・提供した際、著作権侵害をする者が出る可能性・蓋然（がいぜん）性を認識し、
それを認容していたと認められるが、著作権侵害の用途のみ、またはこれを主要な用途として使用させるようにインターネット上で
勧めてウィニーを提供していたとは認められないから、ほう助犯の成立を認めることはできない。
http://www.yomiuri.co.jp/net/report/20091009-OYT8T00281.htm

つまり違法に使われることが分かってて作っても、公開するときに「違法に使ってね」と言わなければほう助犯にならないのだよ。

正論だな
車は速く移動するという目的があるだろ　それに付随するデメリットが事故
nyは目的からしてほぼ犯罪　デメリットが逮捕
土俵が違う

>>854
お前は論外だから黙っておけ

>>854
みんなお前が変だと思ってるよ？

>>863
どこの世界に殺人幇助とかで「これを使って殺してね♪」なんて言うバカがいるんだよカーバ！

ダイナマイトとかもそうだよね

>>861
今は亡きロス疑惑の人だったら確実にマスコミに名誉毀損しまくってただろうな

はっきりいってカネコを擁護したところで１円の徳にもならないが
一度逮捕されて有罪になった開発者の逮捕が逆転無罪になったことは大いに結構な話だ
そもそも俺はカネコみたいな口ばっかりのエセ開発者が一番嫌いなんで、期待など全くしていない。

自動車の殆どは制限速度以上のスピードを出すことが出来る。
これは道交法違反幇助だろう。

ビデオデッキが普及したのもエロ目的だよね。
もちろん利用者は著作権侵害しまくりだった。
だからこそ普及した。

ブロードバンドが普及したのもエロ目的だよね。
もちろん利用者は著作権侵害しまくりだった。
だからこそ普及した。

世の中が大きく変わる時ってこういうのも仕方ないんじゃないの？
すべて法整備されるの待って、完全に合法になってからやるんじゃ遅すぎるよ。

Winnyを扱えるまでに人間と社会のモラルが行き着いていなかったが正しい

さんざん出涸らしの例えだが危険性を認識して、悪用しないよう
呼びかけた上で包丁やノコギリを提供したら、提供者はﾀｲｰﾎされるの？

読売新聞は新聞社として良心やモラルが足りてない。

>>869
勝手に殺すなよｗｗｗまだ生きてるよ。

>>876
自殺したでしょ。

>>876
えっ

>864
おまえ馬鹿だろ?
ファイル交換ソフトが全て犯罪にアタルわけじゃ無い
使用目的を著作権のあるファイルを共有する奴が悪い。

>>876
いや死んだってｗ

>>876
おまえ・・・生きていたのか！？

>>876
つまり真犯人を知ってるか、おまえが真犯人かのどちらかだな？

道具はただ道具である
使う側の責任を追及しろよ

【Winny】NHK京都放送局記者の取材手法に非難続出、HPの記者紹介削除も発覚
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255245132/

悪用される物は作ったら駄目なのか？
車も包丁も悪用なんて身の回りの物全部？

今、gooったらマジ死んでた…orz
あれ？何で俺知らなかったんだろう？

消費者金融やパチンコ業界の汚い金で儲けるマスコミの良心やモラルはどうなってんだよ

マスゴミ馬鹿じゃねーの
アホだろ

>>866
ほーら、そういう文章しか書けない。
もっと突っ込んだ話をしたかったがオマエとは無理そうだな。

まぁ、人の痛いとこ付くならもっと論理的なレスがほしかった。
馬鹿だのアホだのけなすのはいいけど、それじゃ小学生と変わらないぜ。

>>886
さんざん話題になってただろｗ

インターネット作った奴が一番害悪だろ

法を基底できないものが法に関して議論してもしゃーない
道義もまたシカリ

放火犯が放火するときに新聞紙を使うかもしれないから
新聞社はそれを防ぐ仕組みを作るべき

>1
つまり「金子は道義的責任があるから法律的に無罪だけど有罪にしろ」ってこと？

>>889
知識がなさ過ぎて論理がスッカスカなんだよ
コピーが問題じゃないとか飛躍もいいとこだ

アカヒでさえも無罪は妥当だって言ってたのに･･･

>>889
よし、僕が相手してあげよう。

まず、君が言いたいことは何か、簡単にまとめてみてくれないか？

こいつのおかげでケツ毛の人生終わったからな

ゴミ売りは警察とズブズブでしたよね。

一連の報道で利用者また増えてんのかな

ネット規制しようと大変ですねマスゴミさん達は

>>889
そういう話・・・あまりしない方がいいよ
未開の部族のヒトだとおもわれるから

駅の掲示板である人物に対する事実無根の醜聞が書かれていたら
駅の職員はその人物に対する名誉毀損の幇助で摘発されるのか？あ？

>>898
ありゃ村岡さんじゃなくて白鯛泰久のが悪いだろ

ネットを叩いても去った広告主は帰ってきませんよマスゴミさん

>>871
リミッターを自主規制ではなく義務にして、規制速度をもう少し落とすべきだとは思うね。

>>ID:09cE0kUm
こいつ最高だわｗ　腹がよじれそうｗｗｗｗｗ

もうP2PソフトはUPしてる奴が判るように作るよう義務化すればいいよ。
匿名性なんて明らかに必要ない。

バールに対抗してwinnyのようなもの作ればよくね？

>>906
そんな事をしたらアリストでぶっ飛ばす事ができなくなるじゃん、とか思った奴が
いたんじゃね?

>>897
>>508に書いた。
間違った文章や質問や議論なんかは時間の許すかぎり書くつもりだけど、
今日は時間を無駄にした。
スレの残りが少ないからどこまで書けるかわからないけど。

アインシュタインをも否定する読売、素敵すぐる

>>907
評価すんのがおせーよクズ

>>908
UPしてる奴のIPはわかる
何をUPしてるのかわからなくするための匿名性を持たせるかどうかは
作者が決める事で法律で決めるべきじゃない。

>>911
いや、読み返しても、分からないから聞いているんだ。
読み返して分からないから、もう一度整理してから教えてくれ、と言うべきだったかな。

>作者が決める事で法律で決めるべきじゃない。
だからモラルが無いと言われるわけで。

WINMXの代わりに作っといてカネコは知らぬ顔だからな

>>916
作者にモラルがないと批判するのは自由だけど
モラルがないから違法じゃなくても逮捕されてOKみたいな空気が怖い。

無罪なのに
訴えられるぞ

ビルゲイシも足りなかったし
インターネットを作ったヤツらも配慮が足りなかったな

>>918
自由なんだったら読売の記事も問題ないんじゃないの？

>>898
でもあれは自業自得の面もあるしなあ…もちろん同情はするけどな。

まあ、あれだ。彼氏の危機意識の無さと、安易にあんな写真を
撮らせる自分の軽率さを呪ってもらうしかないな。

>>915
どのあたりがわからないか、どういうことを教えてほしいとか。
具体的な質問も君にはできたはずだ。

>>180
ビバ原

新聞社が言うな

>>921
書くのは自由だけど
この記事を47氏が名誉棄損で訴えたらどうなるのかなという
単純に興味がある

一番モラルがないのは京都府警だろｗ

同じようなソフトいっぱいあるじゃん
スカイプだってファイル交換できるのにね

今回無罪になったけど、モラルが無いのは事実だし、金子の行為は軽蔑の対象でしょ。

>>923
なに書いてんだかよく分からない、よって質問すべき箇所すら分からない、という文章、
読んだことはないかな？

相手が理解できた部分・理解できなかった部分を認識させるためには、文章の論理構造、
相手の立場にたった表現、独りよがりの文章になってないかどうか、前提となる知識が
自分だけが認識したものではないかどうか、といった推敲が必要だと思うのだよね。

そう言えば判決後の京都府警のコメントが出てこないな〜
おい京都府警　なんか言ってみろよｗ

>>926
読売新聞としての一つの見解であって、金子氏個人に対する誹謗中傷ではないのだから、
訴えたところでなんにもならないんじゃないの？技術者として配慮するべきラインの話を
してるだけだろ？それが妥当かどうかは別として。

別にモラルなんてなくたっていいだろ。
金子さんも既存の著作権法に疑義を唱えていたようだし。

僕もこんな天才になりたいです

マスコミの記事は悪用されることをわかってて書いてますよね。
悪用されるよりも利益が大きいと信じているから書いてるんですよね。

こういうのって自分自身の主観でしかありませんよね。

毎回お前らマスコミが言いそうなことで胸が熱くなってるな

>>918
拡大解釈は日本警察のお家芸だからなｗｗ

違法じゃなきゃ何しようが個人の自由

これ戦後教育の結果な

>>930
ようするに複製や通信によるやり取りが容易なデータの問題と包丁などの問題は
根本的に違うものであるから、例えとしては適切でないということを言いたいんでねえの？
別にわかりにくいことも無いと思うが。

>>917
まぁ、知らぬ存ぜぬを決め込まないと、助かる道が無かったとは思うけどw

金子の場合、結構な時間をwinnyのおかげで無駄にしたね。
個人的にはざまぁwwと思ってる。

>>938
そもそも日本人は、郷に入っては郷に従えという考え方で行動する。
これは旅の恥は書き捨てと表裏一体で、世間の監視が届かないところでは
なにをやってもいいという論理は発展しうる。
個人のPCがまさにそうで、誰の監視の目もないから法律を破ってもへっちゃら。

Winnyによる児童ポルノ等の拡散防止や著作権侵害の防止のために、何らかの行動を起こす必要はあった
金子氏の逮捕、起訴は、ベストな判断とは言い難かったが、あの時点で候補に挙がってもおかしく無い選択だった
逮捕時にしてもこれからも、大切なのは、金子氏を逮捕する事ではなく
違法ファイルの拡散の防止

>>930
じゃあ、それを指摘すればいい、具体的に。
君にも読めてるよね、返信レスするくらいだから。
すべてわからないはずがない。日本語で書いてるよ。
どこがどういうふうに繋がってないとか指摘をくれたら。
君個人に合わせた文章とかは書けない。
だから指摘してくれと何度も言っているのだが。

結局、大人の目の届かないところでイタズラして満足する子供なんよ

47氏は最高裁で負けると思う

>>3で終わってた

こいつが作らんでも誰かが作ったんだから無罪でいいだろ
結局ロクでもない使い方を選んだのは利用者の方なんだから

>>863
逆に言えばネトランとかめちゃくちゃ幇助ってことじゃないのか

これは正論だろう
ACCSのバカな感情論とも違うし
最高裁でも無罪になってnyの改良されるのがベストなんじゃないの？

さんざんお世話になったくせに今さら叩いてんじゃねーよと

なら訪問販売はすべて禁止にすべき
すべて禁止にすれば高齢者の詐欺は防げるのにおまえら新聞屋が邪魔してる

やっぱりウニーだよな
ファイルの数が違う

まあエロと著作権モノがなければ、最初からWinnyなんて流行ってなかったわけだが

悪政になる事がわかってて民主持ち上げたくせに

訪問販売悪用されるのわかってて法改正邪魔してる新聞屋のおまえらが言うなよ

言いたいことが>>3に書いてあった

だからなんだよって感じ

＞金子は技術者として良心やモラルが足りない。悪用されることが分かってて作った

その通り。これは読売の言う通りだと思うわ。

盗聴盗撮用品なんて犯罪行為にしか使われないのに
作っている会社も売っている店も野放しなのにマスゴミは沈黙したままです。

悪用されたら禁止か
ならBPOとか消費者庁にバンバン苦情入れてスポンサー全部無くしてやろう

>>959
それを証明してみろカス

MXさえなけりゃｎｙなんて出来なかったのに
金子ばかり責められて可哀相だ

赤外線フィルターも禁止だな
まぁマスコミぐらいしか困らんがw

http://image02.wiki.livedoor.jp/w/n/winostan/8a797a8e3027d561.jpg

たぶん最高裁にはいかないだろうな。
無罪になったからといって模倣するモラルの無い奴が出ないことを祈ります。

こういう物はどんなにセキュリティ面を頑張っても
最後にはユーザー側のモラル頼みになるんだよ。
悪用されることを恐れたら何も作ることが出来ないぞ

押し紙の件でスポンサーにバンバン情報入れるから

>>965
この写真、winnyとかshareのスレでよく見かけるけど
いったい誰なの？作者の若いころ？

>>962
判決の論旨は「悪用の予見はしていたが積極的に進めなかったので幇助犯は適用できない」って感じだったと思った

良心やモラルなんていらんだろ

>>970
証明になってねぇよカス
京都府警並の馬鹿だな

金子が悪用されないよう努力を少しでもしてたらモラルが無いとは言われなかっただろうな。

>>3が全て

>>972
いや大阪高裁の意見だっつのｗ
俺としては良心とか、そんなのはどうでもいいよ

これ以上高齢者の高額詐欺被害に会わないために訪問販売は早期に前面禁止にしないとな

さすが金子姓だな。日本人だろうけど、
お前らのキムチ臭い行為を助長したな。
名前って大事ね。
だいたい、読売新聞を叩くやつ居るけど
なんで金子が捕まったかというとお前らがチョンみたいなことしまくってるからだぞ？

モラルがなく　捕まったやつが議員になって
国の立法関わってる国だからね

お尻ぷりんセス

まぁ、違法利用するなと言いながら、おしプリを落として射精しまっくった事実はあるわけだからな

ブラウザでさえ使い方によっては過負荷かけるツールにもなるわけでさー

悪用されないようにってF5を一度押したら数十秒はリロードされないようにでもなってるか？
なってねーよな

押し紙水増し新聞がモラルとは驚いた

>より安心して使える仕組みを工夫する

逮捕されなきゃウイルス対策もしてたんじゃないのか？

ネットランのような違法行為を煽ったメディアの方が罪になるんじゃないのか

新聞の情報もよく悪用されて詐欺とかの犯罪に使われてるよね
それを報道してるんだから悪用されること分かってるよね

中日東京とか読売とかなんで判決出てから叩いてるんだろう
ACCSのコメントももうちょっと言い過ぎたら名誉毀損レベルになりそうだったが。

鳩山さん耳が痛いですね

科学技術のことなんもわかってねーなって文章だな

>逮捕されなきゃウイルス対策もしてたんじゃないのか？

たぶんやってたと思うよ。技術者としては平均点以上なのは確かだし。
ついでに匿名性もアップさせただろうね。
やっぱたちの悪い餓鬼だと思うわ。

技術者にだけ良心やモラルを求めんなよ
ずりーぞｗ

>>944
きっちりと整理され、完成された表現によって、相手に自分の意見なり見解なりを
伝えなければ、「具体的な指摘」なんて出てこないのですよ。
その表現は、特定の個人に合わせた文章である必要でもないわけなのだよね。
ただ少なくとも、表現している本人だけが理解できる表現であってはいけない。

だから、整理されてない表現だから、何を言っているのか分からない、だから
まずは簡単に整理してくれ、とね。でないと、具体的な指摘すらしようがない。
そこで、また何を言っているのかよく分からない文字列にポインタを当てられても
議論が始まらない。スタートラインにすら立ってない状態だよね。今。

その、整理されておらず、よって具体的に指摘が出てくるに至る前提がクリアされて
いない状況において、具体的な指摘をしろしろと言い続けたところで、それはただ単に
分からぬフリでもして議論をスタックさせてるだけだと思うのだけど、どうだろう。

自殺の方法を報道した読売新聞は自殺のほう助罪だな

金子は逮捕していいと思うぜー

>>3
で終わってたww

新聞紙を燃やして火を起こすってよくあるけど
読売新聞には「新聞紙を読む以外の違法の使い方をしないでください」って注意書きないから
読売新聞を使ったほう放火があったら読売新聞にも当然責任があるんだよね

で？押し紙水増しして広告主騙して高額スポンサー料踏んだ食ってた問題はどうなったの？

>>991
なんでお前そんなにがんばってるんだ
無意味すぎる

http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/g/gomawing/20080610/20080610143635.jpg

さて、またキンタマ集めしよっとｗ

>>1000なら読売が逮捕される

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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