今のゲーム業界に足りないもの

1 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/11(日) 13:39:41.76 ID:e0g6UMg3 BE:428587362-PLT(12072) ポイント特典

毎週恒例の読者参加アンケートコーナー『Game*Sparkリサーチ』。今回は「今のゲーム業界に足りないもの」というお題で皆様から集まった回答をご報告します。

とても熱のこもった回答を多数頂きましたが、“チャレンジ精神”や“ゲームに対する愛情”といった意見が多く出ています。
これらは作り手と遊び手、双方に求められるものではないでしょうか。また作り手がそういった情熱を表現するための“開発環境”や“資金”といった意見も出ています。

コメント欄ではその他様々な意見が交わされていますが、なんだかんだ言いつつも技術の進歩によりゲームの可能性はどんどんと広がっています。
私達はその可能性を信じて今後の発展を願い、これからもゲームを愛していきましょう。

それでは最後に、読者の皆様から寄せられたコメントご紹介。

続きはソースで
http://gs.inside-games.jp/news/205/20530.html

2 ：ノイズs(catv?)：2009/10/11(日) 13:40:11.36 ID:HC3Rwc8e

価格競争

3 ：ノイズw(宮城県)：2009/10/11(日) 13:40:53.87 ID:pnEV+8oQ

イノケン

4 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/10/11(日) 13:40:56.00 ID:zQoJJP68

規制解除

5 ：ノイズo(愛知県)：2009/10/11(日) 13:41:19.09 ID:4H6RAkJj

全盛期のナムコ

6 ：ノイズo(東京都)：2009/10/11(日) 13:41:20.16 ID:5hkauX3G

韓国人労働者

7 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 13:41:30.72 ID:n0HdReNW

アフィ

8 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/11(日) 13:42:02.43 ID:f6t8wVIB

3Ｄの東方だせば売れると思うよ
上画面が2Ｄ
下画面が3Ｄ

9 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 13:42:19.11 ID:hdfKI8Un

アフィリエイトシステム

10 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:42:19.83 ID:+IkgOY01

自由度を求めすぎた

11 ：ノイズo(新潟県)：2009/10/11(日) 13:42:34.00 ID:d7ch8I2y

クロノブレーク出せよ
クロノクロスもハードの力不足感が否めなかったし

12 ：ノイズa(岡山県)：2009/10/11(日) 13:43:23.87 ID:ry2C6MiS

ドット絵

13 ：ノイズn(石川県)：2009/10/11(日) 13:43:57.41 ID:FbTAZ4bf

ドットの頃のゲームって、なんであんなにワクワクしたんだろうな
「これからどんな事がまってるんだろう！」って感じだったわ

今は「しゃーない、評価してやるか…」って程度でプレイしてるし…

14 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:43:58.45 ID:YfeiKJKU

昔は洋ゲー＝クソゲーって認識だったのに、
たった数年で洋ゲーに抜かれちゃったな

残念だ

15 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/11(日) 13:44:23.39 ID:fOs1xEFl

アフィ
情熱
遊び心

16 ：モズク：2009/10/11(日) 13:44:25.52 ID:BMTcUUF8

お前らって何才なの？

17 ：ノイズe(兵庫県)：2009/10/11(日) 13:44:47.00 ID:ZRbhQttX

連合

18 ：ノイズn(愛知県)：2009/10/11(日) 13:44:54.56 ID:IckOzuyc

クリエイティブなとこが
僕ら好きだったのに
なんで？いつから？
ヒット作続編とかばっか
もうやめんか！おまえらロッキーか

19 ：ノイズc(九州)：2009/10/11(日) 13:45:06.25 ID:cEcztr/F

バブリーな値段じゃないかな
原油高とか適当に理由つけて値上げなりすりゃいい

20 ：ノイズo(石川県)：2009/10/11(日) 13:45:54.34 ID:PMFBd+KQ

>>16
26

21 ：ノイズs(愛媛県)：2009/10/11(日) 13:45:57.95 ID:57GIaUTN

このまま開発費が高騰して行ったら先がないだうな
海外も含めて次世代に対応できる企業が果たしてどれだけあるのか

22 ：ノイズa(石川県)：2009/10/11(日) 13:46:13.93 ID:wzyhuozv

>>34

23 ：ノイズh(catv?)：2009/10/11(日) 13:46:18.65 ID:LwiaeJpo

セガ

24 ：ノイズe(栃木県)：2009/10/11(日) 13:46:27.08 ID:jrgWV9yu

中韓の人材

25 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/11(日) 13:46:32.25 ID:bclOoZEP

開発資金

26 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/11(日) 13:46:49.80 ID:Xm1sGAU5

日本の作るポリゴンキャラってなんであんなにキモいんだろ
リアルになればなるほどダッチワイフに近くなってる

27 ：ノイズa(石川県)：2009/10/11(日) 13:46:54.64 ID:wzyhuozv

ミス
>>16
34歳

28 ：ノイズo(長屋)：2009/10/11(日) 13:47:08.75 ID:3aWoTcQI

朝鮮出兵
朝鮮併合
ノモンハン事件
上海事変
南京攻略
カミカゼ
原爆投下

29 ：ノイズs(愛媛県)：2009/10/11(日) 13:47:16.74 ID:57GIaUTN

昔はやっすい予算で数人で作ってたからチャレンジも出来たんだけど今はな

30 ：ノイズs(宮城県)：2009/10/11(日) 13:47:22.39 ID:tug5JBAz

>>18
開発にかかる金額があがって失敗したら大変だから
結局成功した作品のシリーズが幅をきかせるようになったんだよな

あんま金をかけないシンプルなゲームがたりない

31 ：ノイズn(広島県)：2009/10/11(日) 13:47:25.24 ID:V/uHECV0

テストプレイ

32 ：ノイズw(茨城県)：2009/10/11(日) 13:47:27.10 ID:aVwE/lCS

会社を畳む勇気

33 ：ノイズs(埼玉県)：2009/10/11(日) 13:47:40.85 ID:zsN001VJ

定番で無難な企画しか通らないんじゃないの？

34 ：ノイズa(東京都)：2009/10/11(日) 13:48:15.26 ID:/yr4g8vG

画像とかムービーじゃなくゲーム作ってから肉付けすればいいと思うんだが。
何か最初から見栄えにリソース割きすぎと思わんでもない。

35 ：モズク：2009/10/11(日) 13:48:33.53 ID:XzH2h1So

もうありきたりなジャンルではアイディア出尽くしてる。
特にRPGは秋田

36 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/10/11(日) 13:48:35.32 ID:zP2EmhKJ

友愛が不足

37 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/10/11(日) 13:48:37.33 ID:F3pY+Ljq

優しさ

38 ：ノイズo(東京都)：2009/10/11(日) 13:48:42.56 ID:Y02AHA6p

面白さ

39 ：ノイズf(ネブラスカ州)：2009/10/11(日) 13:48:46.70 ID:CSv2PAg0

優秀なゲーム屋
システム屋としては優秀かもしれんがゲーム屋ではない

40 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:48:46.86 ID:GhtrzChM

客

41 ：モズク：2009/10/11(日) 13:48:47.94 ID:GWmJAVOR

いい意味での糞ゲー

42 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:48:59.63 ID:7TNN+/mO

オプーナ

43 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 13:49:01.15 ID:J4jncYeo

ユーザーもメーカーも続編に群がりすぎ
完全新作に冷たいメディアと
冒険しないユーザーにメーカー

44 ：ノイズx(ネブラスカ州)：2009/10/11(日) 13:49:21.20 ID:9tT/7kOA

オタク以外がゲームを作ること

45 ：ノイズx(千葉県)：2009/10/11(日) 13:49:39.96 ID:Ee/Jyw1F

新鮮さ

46 ：ノイズc(山陽)：2009/10/11(日) 13:49:43.77 ID:ViXXoRHj

ぶっちゃけメカが足らなくないか？

47 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/11(日) 13:49:49.54 ID:IjJFgjh9

高橋名人

48 ：ノイズo(長崎県)：2009/10/11(日) 13:49:55.82 ID:wPNC3jvO

ゴア表現が足りない

http://img.chan4chan.com/img/2009-05-30/1243714315831.jpg

49 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/11(日) 13:50:00.65 ID:+BxoJiCn

ゲハでやれ

50 ：モズク：2009/10/11(日) 13:50:09.90 ID:k9pOp4OV

速さが足りない

51 ：ノイズo(東京都)：2009/10/11(日) 13:50:12.44 ID:4rJesOUq

ありきたりなRPGはいらない。
作るなら作るで俺屍やリンダの人につくらせろ。

52 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:50:12.63 ID:jKPYJfNh

ユーザーの愛

53 ：ノイズc(愛知県)：2009/10/11(日) 13:50:14.98 ID:o9YKIP7X

バーチャルボーイ

54 ：ノイズ2(三重県)：2009/10/11(日) 13:50:17.69 ID:qhxiDRzY

酒

55 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 13:50:23.55 ID:3izwYSFp

飯野が足りない

56 ：ノイズh(埼玉県)：2009/10/11(日) 13:50:44.61 ID:vWXY1pHI

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　　絵が綺麗になればもっとゲームは面白くなる
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　ドット絵からポリゴンへ、ポリゴンからＣＧへ
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　ゲーム業界の未来は明るい…
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　そう考えていた時期が俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

57 ：ノイズc(関東地方)：2009/10/11(日) 13:50:45.38 ID:hvQyDi1P

昔のセガのようなチャレンジ精神

58 ：ノイズe(岡山県)：2009/10/11(日) 13:50:58.16 ID:TPBPZ7d1

>>16
凡才になりそこねた凡才

59 ：ノイズx(福岡県)：2009/10/11(日) 13:51:00.40 ID:CbVyhiJY

他にはない奇抜なアイデアを求めるのはいいんだけど
ユーザーが欲してるものとベクトルがずれちゃってる

60 ：ノイズ2(東日本)：2009/10/11(日) 13:51:06.64 ID:1WLGkle2

金と人割けないところはブラウザゲーとかiphoneゲーとか作ってるんじゃない
面白いかどうかは知らん

でも昔はそれに5000円とか払ってたんだよな

61 ：モズク：2009/10/11(日) 13:51:08.55 ID:nW3JF+LH

野村哲也さん

62 ：ノイズx(京都府)：2009/10/11(日) 13:51:15.56 ID:4Ybi7JMm

愛情ｗ単純にやり込み要素とグラがあればそれでええんじゃ

63 ：ノイズo(東京都)：2009/10/11(日) 13:51:20.14 ID:rpU8sNLC

>>43
一理ある

64 ：ノイズh(関西地方)：2009/10/11(日) 13:51:21.76 ID:z3UXCysB

速さ

65 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/10/11(日) 13:51:24.34 ID:DuneMNdl

きちんと金を出してくれる客だな

66 ：モズク：2009/10/11(日) 13:51:26.30 ID:Jssw/xSq

ゲームのアイデアなんて出尽くしただろ

67 ：ノイズn(北海道)：2009/10/11(日) 13:51:26.94 ID:BTxg9Enf

痴漢

絶滅しちゃったからな

68 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 13:51:36.84 ID:VHKo131z

チープさが足りない
チープさこそがハマる要因

69 ：無双 ◆musouvu6yE ：2009/10/11(日) 13:51:39.01 ID:CKjfYkP+

ナンバリングゲーム以外の新しいゲーム

5年くらい前から言われてるけど

70 ：ノイズn(愛知県)：2009/10/11(日) 13:51:39.81 ID:IckOzuyc

>>30
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND22262/index.html

71 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/11(日) 13:51:50.10 ID:KtX6Pwvk

ゲームバランス

72 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/11(日) 13:51:51.37 ID:YDZ5AJX9

面白いソフト
CGだけ頑張っても仕方ないよ

73 ：ノイズh(兵庫県)：2009/10/11(日) 13:51:52.83 ID:GBKmEcrp

横アクション

74 ：ノイズs(dion軍)：2009/10/11(日) 13:51:56.12 ID:XlPC3Gpe

日本のゲーム界はまもなく終わる訳だが(任天堂とポケモン除く)、これからはどうするべきか。
やはりNHKか経済産業省にゲームに代わるものを作って貰うべきだろう。

75 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/10/11(日) 13:51:56.43 ID:dRyXTQnd

ゲーム業界に足りないのは大作
日本の政界にいらないのは大作
ゲーム業界にいらないのは和田
日本の政界にいらないのは馬鹿

76 ：ノイズw(関西地方)：2009/10/11(日) 13:51:57.27 ID:IQHzc50C

SEGAハード

77 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 13:52:01.44 ID:3izwYSFp

>>57
セガはチャレンジ精神しか無いから負けたんだろ

78 ：ノイズo(埼玉県)：2009/10/11(日) 13:52:01.54 ID:53BeNqvZ

>>16
17

79 ：モズク：2009/10/11(日) 13:52:01.71 ID:RsxFZh8a

心拍計

80 ：ノイズf(東京都)：2009/10/11(日) 13:52:16.84 ID:2Hhc9Dux

ぼくのかんがえたあいであ

81 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:52:24.94 ID:ihuV2Xku

http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009698%202181.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009698%202221.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009698%202241.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009698%202261.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009698%200011.jpg

82 ：ノイズs(愛知県)：2009/10/11(日) 13:52:30.23 ID:Gmak/W4n

タワーディフェンス

83 ：ノイズs(岡山県)：2009/10/11(日) 13:52:32.92 ID:l9IMu6tw

84 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/11(日) 13:52:42.67 ID:1do/NGpi

アフィリエイトブログ
あとドット絵

85 ：モズク：2009/10/11(日) 13:53:07.24 ID:FuHpKKAl

>>51
我が竜のクソゲっぷりからするにもう枯れた

86 ：ノイズw(北海道)：2009/10/11(日) 13:53:14.36 ID:vPBBo/Ds

独占タイトル

87 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 13:53:15.26 ID:VHKo131z

>>77
職人気質のゲームは作れるが、センスの良いゲームが作れなかったのが敗因。

88 ：モズク：2009/10/11(日) 13:53:18.60 ID:+sW+dQ6y

洋ゲーで育ったクリエイター

89 ：ノイズc(岡山県)：2009/10/11(日) 13:53:28.78 ID:Jen9Apj/

2009クソゲーオブザイヤー候補教えろ

90 ：ノイズc(九州)：2009/10/11(日) 13:53:35.20 ID:PTxnB+S3

ZOEの続編

91 ：ノイズw(東京都)：2009/10/11(日) 13:53:37.14 ID:GlJsm+95

新規参入の企業

92 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:53:51.30 ID:bf589Kwl

メーカーの根気

93 ：ノイズn(愛知県)：2009/10/11(日) 13:53:53.09 ID:IckOzuyc

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=j_jVLp7XZJ0

何年前から言われてんだよ

94 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 13:53:59.81 ID:AqtqtcS3

クタラギ

95 ：モズク：2009/10/11(日) 13:54:01.09 ID:YGGjaWbj

【レス抽出】
対象スレ：今のゲーム業界に足りないもの
キーワード：速さ
抽出レス数：2

よし。

96 ：ノイズs(茨城県)：2009/10/11(日) 13:54:07.45 ID:Pg5XRbFR

FF13爆死してくれねーかな
もういらねーよあのシリーズ
FF14出したら打ち切ってくれ

97 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 13:54:09.38 ID:bNrNEyEL

自由度

98 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/11(日) 13:54:11.15 ID:VMxsw7IK

親切すぎるしやることが多すぎる

99 ：ノイズc(大阪府)：2009/10/11(日) 13:54:15.10 ID:uSGH0iV9

ドロドロとした何か

http://www.youtube.com/watch?v=doQ-2xQT2E8

100 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 13:54:25.55 ID:VHKo131z

>>90
アヌビスはPS2史上最高の名作

101 ：モズク：2009/10/11(日) 13:54:40.41 ID:f05uUk9h

金

102 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/11(日) 13:54:54.02 ID:ihZIqq1H

伝えたいこと

103 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 13:54:54.72 ID:bNrNEyEL

さりげないエロさ

104 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:54:55.03 ID:FhbgYTEI

天安門無双まだかよ。

105 ：ノイズc(関西地方)：2009/10/11(日) 13:55:00.27 ID:2VzFJ7WT

完全新作

106 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/11(日) 13:55:02.23 ID:xnG/vnZM

余計なもののほうが多い
海外を意識して日米両方のゲーマーがキモいと感じる絵を描く
二兎を追うもの

107 ：無双 ◆musouvu6yE ：2009/10/11(日) 13:55:04.58 ID:CKjfYkP+

ワンダと巨像みたいな斬新なゲーム作れよ

108 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 13:55:16.56 ID:3izwYSFp

>>97
むしろ自由度がゲームをダメにした
必要なのは制限と選択

109 ：ノイズf(埼玉県)：2009/10/11(日) 13:55:34.34 ID:KQcIcdHU

だってオリジナルの新作出しても売れないし

110 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/11(日) 13:55:43.74 ID:UHKK3OCL

和ゲーに足りないのはポルノ分。
和ゲーはチンチンシコシコできるくらいしか長所がないんだから
もっと客がシコれるようにCGを多く、
よりハードな猟奇プレイもできるように
家庭用ゲームも進歩しなきゃ

111 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 13:56:05.97 ID:VHKo131z

>>106
個人的には欧米みたいなゴツイ絵でやってほしいな。

112 ：ノイズc(群馬県)：2009/10/11(日) 13:56:10.16 ID:55B53Ykv

チャレンジ精神は溢れてるだろ
任天堂以外結果が伴わないだけで

113 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 13:56:12.19 ID:45n0iE7j

GTAのシステムでゲーム版AKIRAがプレイできたらいいなといつも思う

114 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/10/11(日) 13:56:25.11 ID:zknz8/7/

もう何を言っても仕方ない来る所まで来てしまった感がある

115 ：ノイズw(北海道)：2009/10/11(日) 13:56:29.80 ID:vPBBo/Ds

>>110
黙れ変態

116 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 13:56:53.00 ID:AqtqtcS3

演出強化とか抜かして変なゲームシステムにしてみたりするのいい加減やめろ
ちゃんとしたシナリオ書けるやつ連れてきてシナリオ面での演出強化に集中しろ

117 ：モズク：2009/10/11(日) 13:57:00.84 ID:VdBXJyqL

納期

118 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/11(日) 13:57:10.89 ID:UaxYq3Qx

アフィドッチ

119 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:57:14.33 ID:ucXWEwhh

足りないもの、というか、いらないものは山ほどある
むしろいらない物が溢れすぎてる
足りないものって考えてもあまり浮かばないな
チャレンジ精神は確かにそうだけど、それはいらないものが邪魔してる気がする
マイナーチェンジだけで惰性で売ってるシリーズ物とか無くなっちまえば
新しいのを考えざるを得ないだろ

120 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 13:57:19.54 ID:nPif14QZ

アソシエイトプログラム

121 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:57:31.74 ID:AbPcb+kb

横スクロールSTG

122 ：ノイズw(山形県)：2009/10/11(日) 13:57:33.63 ID:uTHtiOYj

ゲーセンを捨てる勇気

123 ：ノイズx(関西地方)：2009/10/11(日) 13:57:35.95 ID:8YzQluHQ

文句だけは一人前の腐ったユーザーを切り離す勇気

124 ：モズク：2009/10/11(日) 13:57:54.29 ID:f05uUk9h

>>111
洋ゲー買えよ

125 ：ノイズf(埼玉県)：2009/10/11(日) 13:58:01.39 ID:KQcIcdHU

任天堂ったって健康器具だしな

126 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 13:58:16.61 ID:VHKo131z

>>114
マシンの性能で、結局は競うしかないって結論に至りはじめたな。
任天堂が疑問を呈してwiiを発売したが、それももう飽きられているからな。

実写のような映像で、実写のような世界を自由に移動できるゲームが
今の主流。

127 ：ノイズo(関西地方)：2009/10/11(日) 13:58:22.63 ID:5sAVtKJg

愛

128 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/11(日) 13:58:29.43 ID:ZOZvpvuS

今のゲームには飯野が足りない。

129 ：ノイズw(福岡県)：2009/10/11(日) 13:58:39.67 ID:ssjDKyFY

一本作るのにも相当な予算がかかる今となっては、チャレンジは無理

130 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/11(日) 13:58:45.25 ID:vmsZia9A

ソウルハッカーズの続編

131 ：ノイズn(四国地方)：2009/10/11(日) 13:58:50.49 ID:uOn/JhIB

購入客

132 ：ノイズw(東京都)：2009/10/11(日) 13:59:06.61 ID:E6FB+1zc

ゲームの作りかた

133 ：モズク：2009/10/11(日) 13:59:11.46 ID:nJ/p6KON

大きいお友達ではなく、普通の子供達が夢中になるゲーム

と書こうと思ったらポケモンがあったでござる

134 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:59:14.00 ID:/FuA7jqi

PS3がゲームを駄目にした

135 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:59:20.58 ID:AbPcb+kb

>>111
でもゲーム屋でこんなの手にとっても買わないだろ？

ttp://club.tgfc.com/shop/SFC/RUDORA.jpg

136 ：ノイズw(北海道)：2009/10/11(日) 13:59:22.56 ID:vPBBo/Ds

>>126
PCの一人勝ちか

137 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/11(日) 13:59:33.78 ID:JU7H5o0J

>>111
>>124に同意

138 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 13:59:48.42 ID:VHKo131z

>>124
洋ゲーのキャラクターで日本のゲームバランスが理想なんだけどなあ…

139 ：モズク：2009/10/11(日) 13:59:54.04 ID:O7MR/dD0

流通の意見を聞いているとゲーム開発への愛は無くなってくる

140 ：ノイズw(東京都)：2009/10/11(日) 14:00:22.51 ID:pruDodH1

冒険してて評価高いゲームって大抵カルト的な人気で
売上は大したことないよね

141 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:00:40.61 ID:bNrNEyEL

>>135
おっとスクウェア黄金期の悪口は俺が許さん

142 ：ノイズo(北海道)：2009/10/11(日) 14:00:54.07 ID:8jiH0jrN

GTAのRPG版がやりたいな
具体的にはPS版ルナドンIII

143 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:01:01.07 ID:AqtqtcS3

>>126
マシンの性能が高けりゃいいってものではないと思ったのは正しいだろうが、
かといって低くていいわけでもないと思えなかったのが任天堂の敗因

144 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:01:03.38 ID:oMjEiBlK

革新だろ
今は新しいハードが出ても画面が綺麗になる程度、全く目新しさが無い
タッチパネルやリモコンで操作方法変えて誤魔化してるだけ

145 ：ノイズf(高知県)：2009/10/11(日) 14:01:13.13 ID:+tlmxjqM

今でも昔みたいな挑戦的なバカゲーやクソゲーはたくさんあるよ
ただそういうソフトはパッケージじゃなくてDLゲーや携帯機、下手すりゃiphoneとか携帯に移ってるだけで

146 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/10/11(日) 14:01:21.03 ID:B9fFmGiL BE:377293853-2BP(0)

セガ分が足りない

147 ：ノイズn(新潟・東北)：2009/10/11(日) 14:01:51.24 ID:zFy5FSlX

>>136
一部のネトゲを除いて割れ被害でほぼ壊滅的な市場だろw

148 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/11(日) 14:02:27.47 ID:mO3EU7cJ

最近はゲーム業界盛り返していると思う
PS2が市場独占していたころより全然雰囲気いいと思う
PS3と箱○、いつまでも決着が付かないこの感じがイイ

149 ：ノイズc(長屋)：2009/10/11(日) 14:02:35.46 ID:pzSPOAse

大きなお金の流れだな
プレイする側がお金をもらえるような構造になればかわるんじゃないの
ゲームが娯楽の域だと、どうも時間の無駄と感じてしまう

150 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:02:49.53 ID:yEUABqFQ

西洋ファンタジー以外を作れるクリエイター

151 ：モズク：2009/10/11(日) 14:02:55.48 ID:nJ/p6KON

>>144
アメリカのユーザーがwiiリモコン改造して
プレイヤーの位置を把握して映像が動く
立体的に見えるゲームを作ってたな

あれどっか出せばいいのにと思う

152 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:03:21.46 ID:VHKo131z

>>148
決着はすでについてるんだけど箱信者がそれを認めてないだけのような気もするが…

153 ：ノイズw(東京都)：2009/10/11(日) 14:03:31.33 ID:pruDodH1

CG使うな金掛けるなスペックの限界まで詰め込むなって言われてて
それをやらなかったらkん度は何でやらないんだって言われるのがゲーム業界

154 ：ノイズ2(東京都)：2009/10/11(日) 14:03:47.19 ID:KqHjYRLd

消費者に金がない

155 ：ノイズo(東京都)：2009/10/11(日) 14:03:48.91 ID:TeG7UJPQ

魅力的なヒロインがいない
これにつきる

156 ：ノイズs(dion軍)：2009/10/11(日) 14:03:49.74 ID:MwVGjc90

開発者自信がやりたくて作った
そんな情熱

157 ：ノイズe(catv?)：2009/10/11(日) 14:04:12.26 ID:j8iGE/r0

デッドスペースのマップの作り込みは良かった

158 ：ノイズo(東京都)：2009/10/11(日) 14:04:21.37 ID:TWKlQY9f

開発者の個性が滲み出るような作品がやりたいね
「俺はコレが好きなんだ！」ってのを感じるようなのが

159 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:04:26.62 ID:bNrNEyEL

>>155
ヨヨのような悪女の間違いだろ

160 ：ノイズs(埼玉県)：2009/10/11(日) 14:04:33.63 ID:KDIYcDYR

想像力

161 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/10/11(日) 14:04:36.94 ID:Ab7Nl8Am

ドット絵がいいとか言う人は何が楽しいんだ？

バシュ、バシュ、バシュとか、ただ剣ふってるだけじゃん

flashゲーかよｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/11(日) 14:04:39.56 ID:mO3EU7cJ

>>155
つベヨネッタ

頭にウンコついてるけど気にスンナ

163 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:04:39.95 ID:Aijg4If+

ＰＳ３用いっき

164 ：ノイズ2(東日本)：2009/10/11(日) 14:04:43.11 ID:1WLGkle2

ゲームは一日一時間とか死語になり
母ちゃんにアダプタ隠されたりしなくなって
飢餓感が無くなっちゃったから

165 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 14:04:50.98 ID:3izwYSFp

結局日本人には携帯器位のこじんまりとしたゲームが似合ってるという現実

166 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:05:00.56 ID:AqtqtcS3

>>151
操作の目新しさは割とすぐ飽きられるからな
一発目は売れるかも知れんがあとが続かないだろ

167 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:05:10.25 ID:VHKo131z

>>155
むしろ今の和ゲーはヒロイン度が異常だろw

168 ：ノイズh(福岡県)：2009/10/11(日) 14:05:11.88 ID:0mBNu7xZ

脚本家

169 ：ノイズc(関東)：2009/10/11(日) 14:05:13.76 ID:hcvmQ3jP

批判だけは一人前の懐古厨の駆除が先決

170 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:05:14.42 ID:cQ1bbqqf

ネタになるようなバグ

171 ：ノイズn(関西地方)：2009/10/11(日) 14:05:21.75 ID:J0Ul1yIp

普段全くゲームしないんだけど最近無性にゴジラの格ゲーをやりたくなってきた
今の技術でやったら素晴らしいのできそうだけどどこも作ってくれないだろうな

172 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:05:24.07 ID:HXF++DO3

タイのギャルゲ
ttp://shirouto.up.seesaa.net/image/gal_game0910_02.jpg
韓国のギャルゲ
ttp://shirouto.up.seesaa.net/image/gal_game0910_03.jpg
中国のギャルゲ
ttp://shirouto.up.seesaa.net/test/gal_game0910_04.jpg
台湾のギャルゲ
ttp://shirouto.up.seesaa.net/test/gal_game0910_05.jpg
アメリカのギャルゲ
ttp://shirouto.up.seesaa.net/test/gal_game0910_06.jpg

173 ：ノイズn(関西地方)：2009/10/11(日) 14:05:24.49 ID:tx7Vc15H

wiidsに逃げたメーカーは死ね

174 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:06:00.21 ID:d6n1juWe

良ハード

175 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/11(日) 14:06:04.69 ID:UHKK3OCL

短所を直すというのは難しい。
和ゲーの長所であるポルノ性をもっと高めて短所を補うべき
だからオナホや専用ヘッドギアを作ったりしてでもポルノ性を高くすべき
ゲーム性で洋ゲーに勝つのは今の和ゲーでは無理

176 ：ノイズx(千葉県)：2009/10/11(日) 14:06:33.24 ID:qVyOuNz6

5年ほど前から携帯に取り込まれるかと思ってたが
案外粘ってるまあ10年はもたないな

177 ：ノイズh(九州)：2009/10/11(日) 14:06:36.21 ID:pG+9eEoS

だから地球防衛軍４をだな…

178 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/11(日) 14:06:58.10 ID:u0qXM8b/

くたらぎ。

179 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:06:58.51 ID:YNy97JVu

>>164
懐かしすぎるｗ
スーファミとかよく隠されてたわ
何処の家庭も一緒だな

180 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 14:07:01.79 ID:mXomOpks

2000年代の革命的ゲームはラブプラスのみ
日本で3Dを最も有効利用しているのがギャルゲー

181 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:07:12.21 ID:bNrNEyEL

>>172
タイって案外レベル高いな

182 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:07:23.54 ID:VHKo131z

>>174
むしろ良ソフトが必要とされるな

183 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:07:29.80 ID:UtuA1Lnq

クタラギだろ
大風呂敷広げて夢見せてくれる人がいなくなった

184 ：ノイズh(大阪府)：2009/10/11(日) 14:07:52.98 ID:QRbHq3gx

>>16
14歳と84ヶ月

185 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 14:08:02.96 ID:qtNUq9sv

ごついおっさんとやる気

186 ：ノイズs(東京都)：2009/10/11(日) 14:08:07.42 ID:roLJ1rxe

>>163
それって戦国無双のことか？

187 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:08:07.77 ID:/i29iFP0

ずばりいいイメージだな
これが成功したからwiiはゲームしない層から支持を得た
PS3はこの「いいイメージ」を追求しないとダメだろう

188 ：モズク：2009/10/11(日) 14:08:08.71 ID:RsxFZh8a

>>172
韓国はネトゲとかでヲタ絵のクオリティ上げるノウハウあるだろうしわかるが
中国のはすごいなｗ

189 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:08:12.18 ID:vmsZia9A

>アメリカのギャルゲ
>ttp://shirouto.up.seesaa.net/test/gal_game0910_06.jpg
日本人によるリテイク
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org247212.jpg

190 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 14:08:36.21 ID:PMtI0wOS

単純に作り手のゲームに対する熱量が昔と比べて圧倒的に落ちてる感じが
昔はハードが貧弱だったからとにかく中身勝負ってのが多かったが最近はハードの性能におんぶに抱っこが目立つね

191 ：ノイズw(愛知県)：2009/10/11(日) 14:08:49.41 ID:kPkE6IAO

お前らが今までやってきたゲームの思い出をリセットするボタン

192 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:09:13.29 ID:/i29iFP0

それなのにプレイフェイスだかなんだかしらんが
今のCMはそのイメージとは程遠い
まぁ若者向けなんだろうが若者はモノを買わないんだ

193 ：ノイズa(愛知県)：2009/10/11(日) 14:09:17.88 ID:GtPwPbrI

そろそろ日本メーカーも格ゲ以外でまともな対戦マルチプレイできる奴が開発できるようになれよ
特にマルチFPS TPSはゴミすぎる

194 ：ノイズa(長屋)：2009/10/11(日) 14:09:35.92 ID:8fiLrwfc

シェンムー

195 ：ノイズs(茨城県)：2009/10/11(日) 14:09:38.19 ID:Pg5XRbFR

>>151
エロゲでそんな感じのなかったっけ
エロゲ興味ないからタイトル覚えてないけど前にニュー速にスレ立ってた気がする

196 ：ノイズs(山梨県)：2009/10/11(日) 14:09:52.39 ID:5rsGpW4t

ユーモア

197 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:10:01.06 ID:AbPcb+kb

ジャケ買いする人がいない

198 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:10:20.27 ID:VHKo131z

ゲームとしての馬鹿さ加減もある程度は必要だな

199 ：ノイズa(dion軍)：2009/10/11(日) 14:10:21.51 ID:5HySrmKF

リメイクとシリーズもので安易に稼ぐ事しか考えてない

200 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:10:24.90 ID:pFD1zWR4

鷹揚さ

小島だの一線でグラゲー作ってる連中の口グセが「日本のゲーム、ゲーム市場は終わった」
他のゲームの否定から入るような連中ばかりでどうして発展できようか

201 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 14:11:34.39 ID:45n0iE7j

>>159
ヨヨみたいな女をなぶり殺しにできるゲームがあれば
お前らに受けそうだなｗ
C4背中に付けてボンバーマンAAのように爆発させるとかｗ

202 ：モズク：2009/10/11(日) 14:11:35.50 ID:oYvtQm+O

リセットボタンVSぬこ

203 ：モズク：2009/10/11(日) 14:11:38.27 ID:FuHpKKAl

分かっててわざとやる邪気眼はいいが
最近は作ってるヤツが邪気眼披露してるだけだろ

204 ：ノイズe(栃木県)：2009/10/11(日) 14:11:41.01 ID:utucCRNC

テイルズ（笑）のスタッフ「嫌われても自分がやりたいと思うものを作りたい（キリッ」

いくら出したら死んでくれる？
アニメのおまけみたいなゲーム作りたいならアニメ作ってろよ
マジでなんなの

205 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:11:42.39 ID:AqtqtcS3

>>200
外国から取り入れて発展させるっていうお家芸が悪い方向に働いてる感じがするな
独自色を打ち出すって方向にはいかないもんなのか

206 ：ノイズh(関西・北陸)：2009/10/11(日) 14:11:43.55 ID:c9VKMsrs

PCに統合されていけば良い
720Pを30FPSで動かすのがやっとのショボイ据え置きゲーム機なんていらんわ

207 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:11:55.41 ID:O2d6tKli

>>30
DLCとかPSPのみんなのスッキリみたいに詰め合わせででてるじゃん
ゴミだよ

テグザーネオとか誰が買うんだよｗ

208 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:12:27.02 ID:FenD6WJ1

映画のCG業界なら物理演算能力が不足してると思う
浮力過剰だったり重力加速度が全くないワイヤーアクションだったり
ゲームも近いものがあるんじゃねーの？その点米国のは先端行ってるよね

209 ：ノイズn(新潟・東北)：2009/10/11(日) 14:12:33.51 ID:zFy5FSlX

>>175
洋ゲーなんてゴールデンアイから対して進歩してない似たり寄ったりのFPSばかりな印象なんだが…
ゲーム性の定義がイマイチよく分からないけど今年出たタイトルで言えばデモンズとラブプラくらしか思いつかね

210 ：ノイズh(北海道)：2009/10/11(日) 14:12:42.17 ID:wmvjNnvR

大手中小メジャーマイナー問わず客観的にゲームを評価する情報誌
ネットはノイズが多すぎるし雑誌は提灯すぎ

211 ：ノイズo(埼玉県)：2009/10/11(日) 14:12:50.11 ID:jn+gTXrM

割れ厨キラー

212 ：ノイズ2(三重県)：2009/10/11(日) 14:12:57.52 ID:E37w4hyT

危機感だ

213 ：ノイズw(関西地方)：2009/10/11(日) 14:13:15.57 ID:XFB3fjIq

需要

214 ：ノイズf(catv?)：2009/10/11(日) 14:13:19.50 ID:7yPHfHFH

新規の人に遊んでもらおうという熱意
わけのわからんライトへの媚要素でも、それを嫌悪するオタ根性でもなく
作る側の意欲的な意味で

215 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:13:20.60 ID:/i29iFP0

wiiはある意味で負のイメージの付きまとうゲーム業界から脱出成功した好例だろう
今後任天堂はいわゆるゲームマニア向けにゲームを作ることはないだろう
しかしそれは利益を追求する企業ならば当然の選択だな
欧米は日本の後追いだから
数年後欧米のゲーム（マニア）市場も衰退に向かうだろう

216 ：モズク：2009/10/11(日) 14:13:26.68 ID:bj0//fLw

洋ゲー洋ゲーって言うけど
洋ゲーほどシステムが変わらないゲームもなかなかないよな

217 ：ノイズa(愛知県)：2009/10/11(日) 14:13:32.27 ID:GtPwPbrI

>>209
お前が知らないだけだろ

218 ：ノイズ2(岩手県)：2009/10/11(日) 14:13:44.59 ID:tYU9bsNb

足りないって事は無いんじゃないの？
むしろ足り過ぎてるからダメなんだよ
容量とか足りない頃の方が良かったと思う

219 ：ノイズs(埼玉県)：2009/10/11(日) 14:13:55.42 ID:KDIYcDYR

ユーザーの時間
遊ぶ時間と金がない

220 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/11(日) 14:14:23.00 ID:AlxPxIVC

http://118.6.103.227/Alice+Sos/ALICE+SOS
お前ら抜いてこい！！！

221 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:14:29.57 ID:q7qKNvO1

ゴールデンアイｗないわー・・・

222 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:14:30.20 ID:ucXWEwhh

洋ゲーもFPSはかなりマンネリ化してきたぞ
でも残念ながら今のクソ和ゲーよりは全然面白いけどね

223 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:14:42.77 ID:AqtqtcS3

>>204
ただのパフォーマンスだろ
商業作品作ってる以上売り上げ第一に考えなきゃゲーム作れないけど、
それをはっきり言うとイメージ悪くなるからごまかしてる感じ

224 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:14:47.40 ID:tDvLXy2Q

TGS見たら分かるけど、上が日本市場は終わった、海外の方がいい
で作られるゲームが洋ゲーの二番煎じばっかり
そりゃ廃れるって

225 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:14:57.44 ID:VHKo131z

>>205
その独自色が「萌え」だからなあ…
和ゲーなら細部までの作りこみ、絶妙なゲームバランスが欲しいな。

226 ：ノイズn(栃木県)：2009/10/11(日) 14:15:12.65 ID:krwP6L6S

海外のゲームはもう映画を自分で操作する感じになってきてるのに日本のゲームは相変わらずアニメ臭いのばっかりでなんだかなー

メタルギアやバイオみたいなゲームがもっと増えてくれたらなぁ

227 ：モズク：2009/10/11(日) 14:15:26.33 ID:bj0//fLw

テイルズがアニメ中心とかやったことないだろｗ

228 ：ノイズs(静岡県)：2009/10/11(日) 14:15:30.31 ID:dLFBX2Ex

最近は麻雀とテトリスと百人一首ばかりやってる

229 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/11(日) 14:15:39.77 ID:UHKK3OCL

>>209
SLGなんかだと和ゲーは糞ばっかで客のこっちが暗黒面落ちしちゃうがな。
和ゲーにはもうシコシコしか期待してない

230 ：ノイズ2(関東地方)：2009/10/11(日) 14:15:52.30 ID:tEuqaDoe

つーか、お前らが多少クソゲーでも新しいことやってるゲームを買えば色々なゲームが出てくるんだが・・・

231 ：ノイズ2(東日本)：2009/10/11(日) 14:15:58.77 ID:1WLGkle2

ネトゲで廃人生み出してるのも損失だよな

232 ：ノイズf(群馬県)：2009/10/11(日) 14:16:02.52 ID:aOr1+pRx

ボーダーブレイク式課金（もう少し時間単位安くして）でコンパネ換装して
スパイクアウト風なゲームだしてくれ

233 ：ノイズs(東京都)：2009/10/11(日) 14:16:08.92 ID:roLJ1rxe

ネット対戦じゃなくて、横にいる人と二人で同時に遊べるゲーム
WiiはそこそこあるけどPS3はバイオ5くらいしかない

234 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:16:08.97 ID:60qPvKQt

アクションにしろＲＰＧにしろシューティングにしろ基本的に昔からやることは全然変わってないんだから、
飽きられて当然なんじゃないの？足りないもの云々以前にさ。それこそ脳みそにプラグを埋め込んで
仮想現実の世界でゲームができるようになるとかそういうレベルのブレイクスルーが起きないと
いけないんじゃないの？

既存のシステムをちょっと曲げたり、それにちょっと付け足したりしてるだけじゃん。そりゃそれが通じる
時代が過ぎちゃえば落ちていくだけなのも当たり前だよね。

235 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/11(日) 14:16:10.18 ID:o3IpNoms

引き算の論理

236 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:16:16.82 ID:fJSh891T

萌系はやめたほうがいいんでねーの

237 ：モズク：2009/10/11(日) 14:16:24.29 ID:nJ/p6KON

>>226読んで思ったんだが
もともと大作アクション映画の本場であるアメリカと
アニメのほうが世界に通じてしまう日本では
文化の土壌が違うのかもしれん

238 ：ノイズ2(岩手県)：2009/10/11(日) 14:16:25.93 ID:tYU9bsNb

FPSもJRPGもゲームのカテゴリーは違うけど
同じ方向性にしか進化してないよね

キャラグラや町のモデリングがリアルになってるだけ
基本的なゲームの根幹を刷新しようろする気持ちが無い

239 ：ノイズc(新潟県)：2009/10/11(日) 14:16:42.35 ID:pY/UTE+/

>>230
そのクソゲーの続編しかでねぇよ

240 ：モズク：2009/10/11(日) 14:16:42.72 ID:18vk7wyo

海外FPSは酔いが凄い
ヘイローとか1時間もまともにやってられない
そんなに面白くもなかったけど
GTAでも随分酔うからな

241 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:16:53.72 ID:OXe9h537

>>28
「パリは燃えているか」が脳内で流れ始めた

242 ：ノイズo(東京都)：2009/10/11(日) 14:17:04.62 ID:MZjXlXjU

フリーの洞窟物語を超えるゲームが存在しない
これが国産ゲーの現状

そりゃ割られるわ

243 ：ノイズx(長野県)：2009/10/11(日) 14:17:04.76 ID:DZ17cCya

ラブプラスってタッチできるときメモでしょ？
なんかすげえ工作くさい

244 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:17:05.66 ID:AqtqtcS3

>>225
萌えにしなくても、アニメでの表現は手慣れてるんだしそういう路線で行ってみる手もあると思うんだがな
サガフロ2とか戦ヴァルみたいな水彩画風の見た目は個人的にかなり好きなんだが

245 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:17:21.62 ID:/i29iFP0

>>236
それは大前提だな
いいイメージもなければ一般人への訴求効果も全くない
あらゆる面で大前提

246 ：ノイズf(東京都)：2009/10/11(日) 14:17:22.87 ID:grEPffmv

何って買う側のお金が足りないに決まってる

お金さえあれば、名も知らぬ新作だってレジに運ぶのに

247 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:17:31.02 ID:O2d6tKli

>>230
まあ、糞ゲー出すメーカーと中古販売する業者と割るやつ
この辺のお互いの言い分で衰退したのは事実だな

まあ・・・・ご愁傷様ｗ

248 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:17:39.44 ID:WNSAmxhY

だれか昆虫でRTS作ってくれよ
需要は俺だけにある

249 ：モズク：2009/10/11(日) 14:17:42.16 ID:4uYarUth

独裁者

250 ：ノイズe(dion軍)：2009/10/11(日) 14:17:43.67 ID:UQuDTd7U

ハードに頼らないソフト作り

251 ：ノイズh(兵庫県)：2009/10/11(日) 14:17:50.25 ID:7c3zFr3d

いいゲームをいいと感じたり評価できる感性
遊んで楽しんでもらうっていうサービス精神

252 ：ノイズf(埼玉県)：2009/10/11(日) 14:18:08.56 ID:KQcIcdHU

さすがにフリゲと比べるのはないわ

253 ：ノイズs(東京都)：2009/10/11(日) 14:18:23.43 ID:roLJ1rxe

>>236
激しく同意
一般人はパッケージが気持ち悪い絵だと買いにくい
オタクに媚びんなよって思うわ

254 ：ノイズo(愛媛県)：2009/10/11(日) 14:18:27.53 ID:jFkneUFd

明晰夢みたく完全に五感で入れるｹﾞｰﾑ機

255 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:18:38.88 ID:ZOZvpvuS

>246
プレーする時間も必要だけどな

256 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/11(日) 14:18:51.81 ID:W7IJkh1X

子供が据え置き機で遊ばない、存在すら知らない
加えて少子化、不景気

257 ：ノイズc(新潟県)：2009/10/11(日) 14:18:59.15 ID:pY/UTE+/

>>248
バトル昆虫伝とか好きそうだな

258 ：ノイズw(東京都)：2009/10/11(日) 14:19:05.81 ID:bDEZZ9Ka

>>242
これだけ割れが蔓延してしまった以上、
良いゲームだから割らない、ってのはもう当てはまらないでしょ。

酷いゲームは鼻糞ほじりながら割る、良いゲームは血眼になって割る、それだけの話。

259 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:19:09.03 ID:tDvLXy2Q

>>248
シムアントみたいなのを土壌にAOEでもやる感じか？

260 ：モズク：2009/10/11(日) 14:19:23.97 ID:bj0//fLw

萌えと子供向けは違うよな

261 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 14:19:27.06 ID:k6G51ep8

18禁ゲーム解禁が足りない
PCで出しても割れ厨が蔓延ってるんだからPS3とか割れてないハードで出してよ

262 ：ノイズ2(愛知県)：2009/10/11(日) 14:19:32.80 ID:jCrZJrAY

一般人って何？

263 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:19:47.67 ID:O2d6tKli

>>255
結局のところ今のゲームってやりこみ要素と言う勘違いがいっぱい入ってたりと
作業で疲れるんだよな

264 ：ノイズa(愛知県)：2009/10/11(日) 14:19:53.74 ID:djuMfhTy

価格5000円以下で2～3日でクリアできるゲームがいい

265 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:20:10.51 ID:bNrNEyEL

結局野村みたいな絵がヲタ臭くもなく一番良いんだよな
他のアニメ絵みたいなキャラデザしてるヤツは野村見習え

266 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:20:20.99 ID:ucXWEwhh

>>238
そりゃもう確立したジャンルだからな
それでもFPSはまだRPGと融合したり、協力プレイメインにしたり、三次元空間でのパズルゲームにしたりと
試みはある
JRPGは脚本とグラフィック挿げ替える以外やりようがないのは事実
そもそものシステムが何十年も前のPCゲーのコマンド型RPGだからな

267 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:20:29.80 ID:O2d6tKli

>>258
>酷いゲームは鼻糞ほじりながら割る、良いゲームは血眼になって割る、それだけの話。
やる夫のAAが浮かんだｗ

268 ：ノイズe(関西)：2009/10/11(日) 14:20:31.80 ID:eLo+pIHV

今のゲーム屋って、ピンクのエフェクトでシュワーすりゃええと思ってないか？

269 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:20:47.85 ID:AqtqtcS3

>>262
オタの脳内にあるサブカル臭いものを徹底的に忌み嫌う理想的一般人

270 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:20:48.06 ID:/i29iFP0

>>262
反応するってことはおまえはキモオタだな
つまり一般人とはおまえ以外の人と思っておいて差し支えないな

271 ：ノイズf(群馬県)：2009/10/11(日) 14:20:57.83 ID:aOr1+pRx

携帯電話向けゲームが活路を開く一方で
ハードパワーを持て余す次世代機は…
映画よりに絵や音がリアルになるのは良いけどそこだけしか進化してない状況何年続けるのか

272 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:21:07.19 ID:UtuA1Lnq

ゴールデンアイを異常に推す奴ってそれしか洋ゲー及びFPSをやったことがない印象

273 ：モズク：2009/10/11(日) 14:21:16.78 ID:FuHpKKAl

今こそシム系が復権してもいいと思うんだが
超グラのシムシティー出たらＰＳ３買ってしまうかも知れん

274 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:21:21.23 ID:K9a5+S6t

FPSとかだと、発売後数年してもいまだに調整とかしてるからな
そりゃ完成度も高くなるわ

275 ：ノイズe(dion軍)：2009/10/11(日) 14:21:23.46 ID:UQuDTd7U

鋼の冒険心

276 ：ノイズw(宮城県)：2009/10/11(日) 14:21:25.99 ID:pnEV+8oQ

>>172
やっぱ欧米人はアジア系民族とは価値観がぜんぜん違うんだな

277 ：ノイズh(dion軍)：2009/10/11(日) 14:21:26.54 ID:UqObMNjK

>>215
高性能なCPUやGPUで実写のようなグラフィックをなんてPS2から変わってないんだよな
任天堂はゲームはグラじゃなくプレイヤーを楽しませるものと気づいてる
グラフィックは表現の一つにしかすぎないってことに
そこがwillやDSに繋がって成功したんだろうな
まあ家庭用ゲームで体感ゲームをなんてセガがやってたことなんだが
けど結局任天堂しか方法を提案できないから他社がやると猿真似で売れないんだよね

278 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:21:26.34 ID:60qPvKQt

>>242
いくらフリーでもあれと比べるのは酷。あのゲームバランスはもはや偶然の産物だし、そこまで
期待しちゃいけないと思うわ。むしろ、そういう狭量さを持ってしまったらゲームなんてできない。

279 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:21:29.41 ID:pFD1zWR4

>>225
逆転裁判シリーズとかサウンドノベルは日本独自と思うよ
あと廃墟ゲーみたいな詫び寂び活かした暗い雰囲気とストーリーとか

あとカドゥケウスとかな。あれは斬新
探してみれば萌え関係なく結構独自というか面白いゲームもあるもんだ

280 ：ノイズ2(東日本)：2009/10/11(日) 14:21:40.23 ID:1WLGkle2

>>244
サガフロ2のグラはいいね
あれで戦闘のテンポよかったら最高だった

シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！
って感じの作って欲しいなあ

281 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:22:01.86 ID:tDvLXy2Q

>>263
今のはやり込め要素だからな
基本的に制作者のやりこめ意図で用意されたことやるわけだし
それを売りにしてるディスガイアとかもあるから悪いとは言えないけど

282 ：ノイズc(新潟県)：2009/10/11(日) 14:22:06.70 ID:56rbh/iR

面白いゲームをちゃんと宣伝できる環境と
その環境に対する多数のユーザーの信頼だな

283 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:22:07.32 ID:bNrNEyEL

ここ数年でRTSが流行るってか国内メーカーでどんどん出るだろうと思ったらそうでもないな

284 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:22:07.60 ID:qH0xjnjS

３Ｄになってからマップデザインに関するノウハウがほとんど育ってない
任天堂の一人勝ち状態だよ

285 ：ノイズn(catv?)：2009/10/11(日) 14:22:09.21 ID:eO5y61py

リアルになり過ぎて脳内補完できない

286 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:22:12.79 ID:O2d6tKli

>>271
楽しいとか思わせるのはアイデア勝負なんだけど、もうかなり出し尽くしちゃったからなあ

287 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 14:22:20.99 ID:6IrIX0wF

現行機で新作シムアースやりたい

288 ：ノイズo(東京都)：2009/10/11(日) 14:22:39.14 ID:MZjXlXjU

>>258
その割にはミリオン売れるゲームがちらほらありますね・・・
消防ですら割りまくるご時世なのにオカシイよね

289 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:22:51.50 ID:fMN40xzz

洞窟物語は日本のWiiウェアで出るのかな

まってるんだけど

290 ：モズク：2009/10/11(日) 14:23:02.42 ID:bj0//fLw

洋ゲーって具体的に何がいいの？
やってて和ゲーとゲームを作る感覚から違うのは分かるけど
別にリアルになって面白いとかないんだが

291 ：ノイズf(catv?)：2009/10/11(日) 14:23:16.57 ID:7yPHfHFH

>>236
萌え要素はテンプレ化しすぎというかワンパターンすぎる
幼女のパンツとか見たくねーから。キチガイかよ。

292 ：モズク：2009/10/11(日) 14:23:17.48 ID:f05uUk9h

>>280
>シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！

これたまに使われてるの見るけどなんなの？

293 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:23:27.70 ID:WNSAmxhY

>>259
3Dでそれをやる
まんま生体系再現できるレベルの規模で
それでいて生態系を作らなくても遊べるようなゲーム
虫のデータを詳細に記述して、それぞれをユニットとして扱う
しかもMODで改変や追加が余裕にできるのがいいな

294 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:23:29.93 ID:bNrNEyEL

>>280
なにそのゼノギアス

295 ：ノイズf(香川県)：2009/10/11(日) 14:23:30.90 ID:qKvjeAJZ

アニヲタを排除してくれ
昨今のゲーム萌えヲタに媚びすぎなんだよ
イラストの時点で買う人が限定されてることにいい加減気づけ

296 ：モズク：2009/10/11(日) 14:23:32.03 ID:Nf6eqxFK

萌えとかいらねぇ。
テトリス、パズルボブル、数独をPS3で出す、そんな遊び心が必要だ

297 ：ノイズh(dion軍)：2009/10/11(日) 14:23:41.29 ID:NoOlcrjh

アフィ死ね

298 ：ノイズh(北海道)：2009/10/11(日) 14:23:42.40 ID:wmvjNnvR

>>273
これに期待しとけ
http://www.gametrailers.com/video/multi-player-walkthrough-cities-xl/57305

299 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:23:46.23 ID:ZP3SM8V2

>>283
国内のRTS全盛期はAOCの時代の2000年あたりだったと記憶しているが

300 ：ノイズw(東京都)：2009/10/11(日) 14:24:00.14 ID:pruDodH1

>>288
ミリオン売れるようなゲームってのは続編だろ
惰性のグッズ感覚で手元に置いておきたいだけ

301 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:24:00.80 ID:VHKo131z

>>284
最近は勝ってもいないと思うが。
やはり斬新な発想にも限界があり、そろそろまた新しい遊び方を提供しなくては
飽きられる一方だと思う。wiifitではいつまでもひっぱれない。

302 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:24:18.96 ID:eogm7kjj

ロリキャラとかいらねーから

303 ：ノイズe(dion軍)：2009/10/11(日) 14:24:21.13 ID:UQuDTd7U

何かのせいにしない精神

304 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:24:21.49 ID:AqtqtcS3

>>279
sirenは1と2は良かったけどNTで外人に媚びててクソがと思ったわ
和製ホラーも結構期待できそうなのになんで外人のケツなめだすんだよ

305 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:24:24.47 ID:/i29iFP0

wiiはゲームマニアには不評だがゲームを離れてた層や
やったことない層などを囲うことに成功した
まぁ成功したかどうかはまだわからんが
少なくともそういう層を振り向かせる第一段階は成功したな
あとはそれをどう維持し拡大していくかが課題

306 ：ノイズo(catv?)：2009/10/11(日) 14:24:47.05 ID:HiWlHxz7

基礎研究
博士の学位
論文
特許
技術

何もかも足りない

307 ：ノイズw(北海道)：2009/10/11(日) 14:24:55.51 ID:vPBBo/Ds

リアルを追求するのは大事なことだよ

308 ：ノイズf(catv?)：2009/10/11(日) 14:25:19.63 ID:7yPHfHFH

>>290
いま洋ゲ持ち上げてる奴はオブリかCivかCodの信者でほぼ間違いなくニコ厨だから・・・
そりゃ見習うべきところはあるけどな。というか昔から色々パクりパクられしてるわけで。

309 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 14:25:42.51 ID:Eq5mCSst

パッと見た映像は新しいが
新しいゲームシステムってなかなか増えないね
ＦＦとＤＱってナンバーごとにシステム増やしたり変えたり削ったりしてるけど
最近は全部詰め込んじゃったじゃん

ＰＳ２あたりでアイデアが容量に収まっちまったのかね
泣く泣くネタ削ったなんて話、あまり聞かなくなってきたぜ

310 ：ノイズa(dion軍)：2009/10/11(日) 14:25:51.09 ID:r5QlAN6J

斬新さ
もう何をやっても既存のものの焼き直しでしかない

311 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:26:07.32 ID:Omg9Xi0z

マシンパワーが上がってFPSだのレースだのは断然面白い
足りないものは開発費だろ
もっと開発費かければ全部解決

312 ：ノイズw(大阪府)：2009/10/11(日) 14:26:45.04 ID:0r574VeZ

経営シムがなくなった
氏ね

313 ：ノイズf(京都府)：2009/10/11(日) 14:26:55.82 ID:hsylpzQI

>>307
現実はなんだかんだで面白いからな

314 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:27:05.36 ID:pFD1zWR4

お前ら萌え萌え言ってるけど現実はそんなに席巻してないだろ。ラブプラスは売れてるけど
萌え押し出してないゲームだって沢山ある

需要と供給があってヲタ向けとそうじゃない幅広い層向けと成り立ってるならそれで良いだろ
まぁ作り手だって「日本は終わった終わった」とか言わずに可能性模索してるところも多いんだろう

315 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:27:05.53 ID:qH0xjnjS

>>301
マップデザインな、マップデザイン。遊び方とかゲームデザインとかとは別問題
マリオのジャンプの仕方一つ取っても、地形が変わればタイミングも方向も変わってくるだろ
そういう要素の組み立て方のこと

316 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:27:13.42 ID:bNrNEyEL

Wiiの何がヤバいってWiiスポ＆健康器具とマリオ系、スマブラ以外全く売れていないというところ
ピクミン級の完全新作は出さないのか

317 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:27:13.75 ID:9zRzRaf+

Bio_100％

318 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/11(日) 14:27:23.06 ID:56cgUScD

>>303
マイクロソフトが日本のゲーム業界を荒らしたことには触れてほしくないんですね

319 ：ノイズs(福岡県)：2009/10/11(日) 14:27:24.88 ID:xJdYMyWI

人生・・・かな？

320 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:27:37.61 ID:ucXWEwhh

洋ゲー持ち上げてるやつは、
PS2全盛期だった5年以上前にPC洋ゲーが始まりまくってきた事に気付いて持ち上げてるタイプと
最近箱○かPS3で初めて洋ゲーやってやっと気付いたにわかの二タイプに分かれる

321 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:27:50.34 ID:tDvLXy2Q

>>312
バーガーバーガーとかザコンビニとかああいう目新しい経営系は全く出なくなったな

322 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 14:27:56.61 ID:k6G51ep8

>>312
ザコンビニとか何が楽しいんだか分からないけどすげえ時間かけてやってた記憶あるわ

323 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:27:59.88 ID:q7qKNvO1

任天堂：新しいゲームの形に対する探究心が足りない。
ＭＳ：日本のユーザーに対する理解力が足りない。
ソニー：お金が足りない。

324 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/11(日) 14:28:00.50 ID:jSRRwjtj

中二病くさい設定と絵のゲームはやめてください
テイルズとかあんなもん喜ぶのは中二だけです
ゲームというジャンルが穢れます

325 ：モズク：2009/10/11(日) 14:28:01.44 ID:bj0//fLw

変わってないとかいうやつに限って
シリーズものしか買ってない

326 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:28:04.09 ID:/i29iFP0

>>305
SCEもこういう層へ向けての販売拡大を狙ってる
それは最近のSCEの偉い人の話でもあったな（名前失念）
結局今ゲームマニアという層はどんどん減り、増えてない
それをMSと2社で取り合うんだからさらに厳しいことになってるな
だからSCEなんかはそれを打破するには「いいイメージ」を勝ち取り
もっとわかりやすい楽しみ方を提供する必要がある
そういう意味でチンコンには期待してる

327 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:28:05.46 ID:60qPvKQt

>>308
自分もオブリ大好きだが、単にものめずらしさからだと思う。洋ゲーばっかりやってたら悪いところ
も目につくようになってくるし和ゲーをやりたくなったりしてくる。

328 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:28:52.35 ID:AqtqtcS3

>>308
CoD4は確かに面白かったけど、あの面白さはグラフィックだけのものではなかったように思う
それを勘違いしてとにかくリアルな表現自由度自由度っていうのも間違いなんじゃないかと

329 ：ノイズo(大阪府)：2009/10/11(日) 14:29:00.46 ID:7oXVShai

>>236
たぶん作る側が好きだから無くならんのじゃないかな・・・

330 ：ノイズf(香川県)：2009/10/11(日) 14:29:05.41 ID:qKvjeAJZ

>>323
全部間違ってる

331 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:29:07.81 ID:VHKo131z

>>290
そのマシンで出来る限りのリアルさを出そうとする部分に惹かれる人は多いだろうな。
そもそもRPGだって、西洋に前からあったテーブルトークロールプレイングを、
コンピューターをゲームマスターに見立ててできるだけ本物に近づけるように
作られたものだ。それがウィザードリィでありウルティマだった。
洋ゲーは今でもその精神で突き進んでる。

332 ：ノイズc(新潟県)：2009/10/11(日) 14:29:12.28 ID:pY/UTE+/

>>316
ピクミンに似た王様物語というゲームが出たけど不調だった

333 ：ノイズ2(静岡県)：2009/10/11(日) 14:29:12.73 ID:iqbZFEWx

細かい部分が雑すぎる
特にスポーツゲームやる気あんのかと

334 ：ノイズw(catv?)：2009/10/11(日) 14:29:17.38 ID:1+nHGXdY

要らない物ならすぐに思いつくな
パッケージ販売はさっさと廃止にするべき

335 ：ノイズo(catv?)：2009/10/11(日) 14:29:24.39 ID:3swYIcAv

批判を気にせずにもっと我が道を行って欲しいが
ちょっとでもコケたら命取りだろうから厳しいよなぁ

336 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:29:27.67 ID:q7qKNvO1

>>329
まさか自分の欲求を投影してるのかね、あの手のゲームって。

337 ：ノイズo(奈良県)：2009/10/11(日) 14:29:32.79 ID:3xFJryvm

洋ゲーも和ゲーもやってる事は同じだけど洋ゲーはレベルが違う
二次大戦の時と同じだな

338 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 14:29:34.33 ID:Eq5mCSst

>>314
ちゃちい可能性にイチイチ金かけてりゃ
当たりが出そうなんだけどねえ
遊びに対して堅い業界になっちまったのかね

339 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:29:37.67 ID:pFD1zWR4

>>304
バイオも的当てサバイバルアクションになった今、零に期待するしかない…
洋ゲーのホラーも面白いのあるんだけどな。エターナルダークネスとか。暑いホラゲーはアレが始めてだった

340 ：ノイズe(九州・沖縄)：2009/10/11(日) 14:29:39.98 ID:oGDdrO3l

>>320
で？ｗ

341 ：ノイズn(関西地方)：2009/10/11(日) 14:29:53.42 ID:J0Ul1yIp

リメイクするなら現行機でたけしの挑戦状とか

342 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:29:54.65 ID:fJSh891T

割厨キラーが一番足らないきがするな
買ってもらえないだろ

343 ：ノイズo(福岡県)：2009/10/11(日) 14:30:05.25 ID:22a+zRwZ

>>305
その2段階目で迷走し続け
経営者の発言も支離滅裂なのが今の任天堂

344 ：ノイズ2(関東地方)：2009/10/11(日) 14:30:13.97 ID:tEuqaDoe

だから、売り上げ重視でリメイク乱発しているメーカーが作れないような斬新なゲームを買えってんだよ

345 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 14:30:20.66 ID:K7YqIPGk

何が足りないかとすれば基礎研究←これだろうな
今は今でよくできたゲームはある

346 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:30:26.88 ID:ucXWEwhh

>>326
しかしSCEのPS3スリムのCMはとても一般人向けじゃなかったなあれ
暗闇に引きこもって一人の世界に没頭手いるみたいな気持ち悪いイメージのCMだった
ごく一部の若者DQN層にしかアピールできないだろ

347 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/11(日) 14:30:33.19 ID:GoCHKEky

TDUみたいのがもっと出てきてほしい

348 ：ノイズf(北海道)：2009/10/11(日) 14:30:35.91 ID:+tFBIDK3

３Ｄで横スクロールのアクションは止めたのか

349 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:30:45.27 ID:Dwrfwuo1

足りないものは販売数だろ

350 ：ノイズf(高知県)：2009/10/11(日) 14:30:46.17 ID:+tlmxjqM

>>190
逆に今はハードの性能さえ出し切れていないという
サードだとカプコンくらいしか目新しい技術持ってないし

FF13なんて現世代でも見ても一世代前のグラとか悲しすぎる
ぱっと見、最近のゲームで必須の処理をほとんど盛り込んでない

351 ：ノイズf(群馬県)：2009/10/11(日) 14:30:48.85 ID:aOr1+pRx

疑似体験的なリアル仮想空間は今程度の表現でも十分だと思うんだけどな

それより「そこで」何をしてもらって楽しんでもらうかでしょ
ギミック作りにあまり時間をかけてるようには思えないのが多いんじゃない？

352 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:31:15.03 ID:UtuA1Lnq

>>346
でも同時期に値下げした3機種の中で一番成功したよね

353 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:31:19.19 ID:AqtqtcS3

>>344
具体的に何買えばいいか教えろ

354 ：モズク：2009/10/11(日) 14:31:24.42 ID:Nf6eqxFK

>>336
企画出す人はそうだろうけど、GO出す人は売れるかで判断してるでしょ。

355 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:31:31.93 ID:qH0xjnjS

>>335
余裕が無ければ挑戦的なことなんて出来るはずも無いんだよね
せっかく思いついても上司が通さない

356 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 14:31:32.40 ID:k6G51ep8

>>348
何故オデンスは良くて朧村正はダメだったのか

357 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/11(日) 14:31:35.53 ID:UHKK3OCL

和ゲーSLGやりたくても良作ねーし
もう戦国時代(笑)は飽きた。
そんなのは腐女子にでもやらせてろ。

358 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:31:36.15 ID:/i29iFP0

>>346
>>192でも言ったがそれはその通りだと俺も思う
あんなCMやっても若者は金がないｗ

359 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:31:38.28 ID:pFD1zWR4

>>338
そういう実験はＤＳなんかの低予算で済む携帯機でやるようになったんだろ
ハイデフ機でアホみたいに金かけてやってコケたら会社が傾く。

360 ：ノイズw(茨城県)：2009/10/11(日) 14:31:39.84 ID:1IokB98u

絵本みたいにやってて和むファンタジーなゲーム
アクションでもシミュレーションでもなんでもいい娯楽なんだから疲れないようなやつ増やせ

361 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:31:46.71 ID:bNrNEyEL

>>332
マーベラスだしなぁ
任天堂がプロデュース、神宣伝すればジワ売れで100万本突破確実だった

362 ：モズク：2009/10/11(日) 14:31:49.93 ID:FuHpKKAl

ドラクエのすれちがい→宝の地図は新規ジャンル開拓だったなあ
どこまで想定してたのか知らんけど

363 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:32:02.99 ID:tDvLXy2Q

>>338
任天堂はともかくSCEも今は安定する部分にしか金かけられないだろうし
PSPGoは知らん

364 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/11(日) 14:32:07.38 ID:jSRRwjtj

セガのハード
あいつらが居ないと職人魂に火が着かないとかあるはず

365 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 14:32:22.66 ID:Wx5PujnQ

本番かな？

366 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 14:32:25.65 ID:K7YqIPGk

>>356
うぃーだから

367 ：ノイズf(関西)：2009/10/11(日) 14:32:35.67 ID:EQffnK8D

子供向けさ。
エンターテイメント性。

368 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/11(日) 14:32:36.80 ID:mO3EU7cJ

ラスレムは希望の光久しぶりにRPGで震えた
3時間やってやめたけど

369 ：ノイズ2(東日本)：2009/10/11(日) 14:32:40.84 ID:1WLGkle2

業界を引っ張る流行みたいのが無くなっちゃったよね
今って何かあるの？
リメイクか

370 ：ノイズn(栃木県)：2009/10/11(日) 14:32:44.15 ID:krwP6L6S

でも洋ゲーはストーリーがつまんねえんだよなぁ
洋画はストーリーも面白いと思えるのもあるのになぁ

洋ゲーもメタルギアくらいストーリーが良くなればなぁ

371 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:32:48.29 ID:bNrNEyEL

>>356
オーディンスフィアも酷評じゃなかった？ｗ
アクションゲーなのに爽快感が無いとか

372 ：モズク：2009/10/11(日) 14:32:49.49 ID:FuHpKKAl

>>360
シムファンタジーやりたいぜ
成長していく魔法世界をただ見つめるゲーム

373 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:33:01.53 ID:AqtqtcS3

>>360
マール王国の人形姫か

374 ：モズク：2009/10/11(日) 14:33:02.34 ID:SA5go8JT

松野だろ松野

375 ：ノイズw(長野県)：2009/10/11(日) 14:33:03.13 ID:1qnSRlHP

俺みたいな才能豊かな人材

376 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:33:12.13 ID:pFD1zWR4

>>353
428買えよ
あと個人的にカドゥケウス2とすばせか買ってくれ
ここ最近で一番面白かったスクエニのソフトは間違いなくすばせかだった

377 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:33:14.67 ID:O2d6tKli

>>336
そういう部分もあると思う

378 ：ノイズf(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:33:18.54 ID:nVRL8/vV

動かす爽快感

379 ：ノイズ2(関東)：2009/10/11(日) 14:33:21.33 ID:zUHAILp2

RPGについては「想像する余地」で決まり

380 ：モズク：2009/10/11(日) 14:33:23.74 ID:Db02bxh6

>>314
いやいやｗ
ヲタ向けとかいらんから駆逐するべきだろ
ゲームは一般人のためにあるべきだろ、ヲタはPCでシコシコやってるんだろうしその時点で住み分け出来てるから

381 ：ノイズo(高知県)：2009/10/11(日) 14:33:25.30 ID:ONy8bn6A

ファイナルファイト的アクションゲーム

382 ：ノイズe(山梨県)：2009/10/11(日) 14:33:34.72 ID:PKBeE0pR

遊び心が足りない

383 ：ノイズs(愛媛県)：2009/10/11(日) 14:33:41.69 ID:57GIaUTN

日本に限っては少子化も大きな要因だな
エンターテインメント系全てがその影響を受けてる

384 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:33:48.35 ID:ZBNqkKGo

祭り

VIPにて仮面ライダーヒロイン山本ひかる、涙の全裸写ムービーが再流出中
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255234029/

芸能人の全裸が雑誌よりも先に流出してるっぽい
２ちゃんねるは悪影響でしかないわ

385 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/10/11(日) 14:33:56.25 ID:wRL3QUo1

>>356
オーデンは処理オチとかでかなり叩かれてた記憶が

386 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:33:58.87 ID:fMN40xzz

Wiiだからかわない！！PS3でだせ！！っていうのをよくみる。
こんな宗教じみたやつ多いからね・・・・。

387 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:33:59.48 ID:tDvLXy2Q

>>376
ナナシノゲエムも悪くなかったと思うけど
スクエニにホラーゲーが作れるとは思わなかった

388 ：ノイズw(catv?)：2009/10/11(日) 14:34:04.79 ID:1+nHGXdY

ソフトの質なんかより
構造改革が一番の課題

389 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:34:22.13 ID:ucXWEwhh

>>369
今はFPSでしょ
日本が出遅れてるだけで

390 ：ノイズe(福岡県)：2009/10/11(日) 14:34:32.98 ID:x5gtsDKt

オンラインがないゲームってこの時代に必要ないでしょ。

ないでしょ。

391 ：モズク：2009/10/11(日) 14:34:43.48 ID:eJg7C8yz

今ならミニ四駆のゲームとか
すっげー面白そうなの作れそうなのにな

100台くらいでいっせいにレースできたりしたら面白いのにな。

392 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/11(日) 14:34:45.06 ID:UHKK3OCL

>>370
ストーリーで持ち出すのがメタルギア(笑)って…w

393 ：ノイズw(茨城県)：2009/10/11(日) 14:34:46.56 ID:1IokB98u

>>372
あぁ発売されたら確実に買うわ
>>373
マールはよかったのにそっから落ちてく日本一

394 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:34:53.13 ID:VHKo131z

>>370
アンチャーテッドはストーリーも面白いぞ？

395 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 14:34:56.91 ID:45n0iE7j

BLACK2はまだでつか

396 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:35:03.62 ID:New73bbk

安さが足りない。FF13 １万円とかもうアホかと馬鹿かと

397 ：ノイズ2(愛知県)：2009/10/11(日) 14:35:05.30 ID:XEBxqfvh

>>386
ＳＤ画質だから買わない！！ＨＤ機で出せ！！ってのは俺なんだが

398 ：ノイズf(東京都)：2009/10/11(日) 14:35:09.25 ID:CgezGBW7

日本が洋ゲーを見習うべき所はグラだけでいい
ゲーム自体洋ゲー化すると個性がマジで無くなる
つか海外の数あるゲームにただ埋もれるだけで良い事無い
仮にFPS作ったとしても今までに無い新しいシステムでやんないとね
塊魂とかPS時代とかの
なんか面白いもん作ってみたｗｗな感じのゲームにグラ乗せれば良い
アイデアはほんとに面白いもの出るんだから和ゲーは

399 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:35:12.47 ID:pFD1zWR4

Wiiは体重計以外にもニンテンドーチャンネルでゲームのＣＭや紹介映像をいくらでも見放題にしたりＶＣ放流したりでライト層にゲーム買わせようと努力してると思うけどな
ニンテンドーチャンネルでしか見れない有野課長とかやってるし

それよりスクエニはＦＦ5と6をリメイクする気がないならさっさと放流しろ。4はリメイク発売してから流しやがって

400 ：モズク：2009/10/11(日) 14:35:29.99 ID:FuHpKKAl

>>378
スーパーマリオがヒットしたのは「コイン」のおかげだと思う
コインで無意味な操作や無意味な待ち時間に意味を持たせた

401 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:35:32.66 ID:K9a5+S6t

>>307
物を見たままに作れるって、一番基礎的で重要な能力だよな。
プロとしてゲームを作る人にとっては最低限必要な能力だと思う。
それがあってのデフォルメ

402 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:35:53.79 ID:bNrNEyEL

>>391
GBの頃流行った通信対応ゲーム片っ端からDSでwi-fi対応させて売り出せばそれなりに売れそうだな

403 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:35:54.06 ID:pFD1zWR4

>>360
今こそマジカルバケーションの新作を…！

404 ：ノイズs(愛媛県)：2009/10/11(日) 14:35:59.00 ID:57GIaUTN

>>389
FPSはもうマンネリだよ
リアル志向だからグラフィックが進化してる限り続くだろうけどね

405 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:36:17.56 ID:VHKo131z

>>398
でも萌えに逃げたクソゲーも沢山あるよね。

406 ：ノイズh(福井県)：2009/10/11(日) 14:36:24.20 ID:9ZHTF8H3

ソフト安くしてくれ

407 ：ノイズc(新潟県)：2009/10/11(日) 14:36:27.56 ID:pY/UTE+/

>>396
それを買う奴が400～500万人いるんだぜ
まぁ、面白けりゃ1万でも買うけど

408 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 14:36:35.99 ID:K7YqIPGk

fpsも焼き直しの典型だよな
結局成功事業が新興事業を阻害するという真理は不滅なのだよ
だからこそ大企業は最大限意識をする

409 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:36:36.56 ID:/i29iFP0

少なくとも日本ではFPSは主流にはなり得ない
おれ自身はFPS好きだが主流になるには
万人が楽しめるという内容ではないからな

410 ：ノイズ2(関東地方)：2009/10/11(日) 14:36:42.27 ID:tEuqaDoe

定番やリメイクしか売れないとゲーム市場が縮小していくって十年前から言われてたのにな・・・

411 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:36:45.07 ID:New73bbk

ムービーはやめてリアルタイム3Dレンダリングにして欲しいし。
テクスチャは写真テクスチャを使って欲しい。
日本の絵はもっさりしすぎ。

412 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:36:46.13 ID:qH0xjnjS

ゲームってそもそもオタク向けだったと思うんだが・・・・時代の流れかねぇ
一般人向けに作るにしても、遊ぶ時間の捻出が問題になるんよな
有名ゲームを年間に２つか３つ買って終わりだろ連中は。お前らみたいに暇してないし

413 ：ノイズs(dion軍)：2009/10/11(日) 14:36:51.17 ID:XllMyeNK

つーか、あれが足りないこれが足りないとうるさいゲハ脳住民が余計なのだよ

414 ：モズク：2009/10/11(日) 14:36:51.48 ID:FuHpKKAl

>>390
ネット設定めんどくさいだろ

415 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:36:52.89 ID:UtuA1Lnq

FPSはHL2で終わった

416 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/10/11(日) 14:36:53.04 ID:avI49SqS

>>360
FF9
ストーリーはアレだけどｗ

417 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 14:36:59.03 ID:OV9iDedB

マーベラス製ソフトみたいな微妙なゲームが多い
つまらなくはなさそうなんだけど購買意欲が湧かない

418 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:37:02.88 ID:O2d6tKli

>>400
確かに
あと1upキノコとかな

地下面はやたら無駄にブロック破壊して回ったｗ

419 ：モズク：2009/10/11(日) 14:37:06.19 ID:bj0//fLw

萌えとか昔と変わらないシステムをやめろって言うなら分かるけど
デザインとかゲームシステムを洋ゲーから見習えってのが分からない

420 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:37:08.31 ID:tDvLXy2Q

>>391
それならリアル追求ゲーだな
当時やってた並に重さとか気にしないといけないだと面白いのに

421 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:37:19.15 ID:bNrNEyEL

>>403
あの会社は新約聖剣伝説で潰れるべきだった

422 ：ノイズ2(愛知県)：2009/10/11(日) 14:37:20.21 ID:XEBxqfvh

>>396
山田君、例のFF価格表持ってきて

423 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 14:37:33.50 ID:6jWmuuTd

洋ゲーが面白いってそりゃ厳選して面白いものが流れてくるんだから当たり前じゃね？
それでも似たようなゲームが多い洋ゲーは正直マンネリ気味といわざる得ない

424 ：モズク：2009/10/11(日) 14:37:38.41 ID:FuHpKKAl

ＦＦ７インターナショナルで散々批判された完全版商法
最近じゃもう当たり前みたいになってるよな

425 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/11(日) 14:37:41.11 ID:eRG38v4s

>>16
天才に決まってんだろくだらねぇこと聞くんじゃねぇ（＾ν＾）

426 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 14:37:45.43 ID:3izwYSFp

結局このスレでも大多数は続編を望んでるんだよな

427 ：ノイズf(北海道)：2009/10/11(日) 14:37:47.58 ID:+tFBIDK3

クイズゲームはマジックアカデミー以外全滅だ

428 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 14:38:00.38 ID:k6G51ep8

萌えはやめろ腐女子に媚びるなっていうけどキャラデザは大事だと思うわ

429 ：ノイズn(山梨県)：2009/10/11(日) 14:38:08.10 ID:YVrzdcu9

>>394
え？

430 ：ノイズf(関西)：2009/10/11(日) 14:38:08.71 ID:StKEce0y

レーシングラグーンはホントに逝かれたシステムで
笑えるのに超シリアス展開なのさ
遅い奴は物語は追えない

431 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/11(日) 14:38:13.61 ID:vpMoFN1d

なにか不足してると感じるのはRPGだな
ハードの進化でRPGはアクションに取って代わられる
大容量化でアクションでもストーリーを語れるようになった

432 ：ノイズf(京都府)：2009/10/11(日) 14:38:34.85 ID:hsylpzQI

FPSはグラフィックと平行して物理演算のほうにも力を入れていくだろうね。
Crysisのプレイ動画でみたけど、撃った場所から木の枝が折れる処理なんかはすごいと思った。
グラフィック＋よりリアルな演算　これをやっていくにはまだまだ高性能なハードが必要だから
伸びしろはあるだろうな。

433 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:38:36.28 ID:AqtqtcS3

>>404
シングルはともかく、マルチではもはやマップ増やしたり武装増やしたり以外の発展が考えられんからな
人増やせばてっとり早く活気は出るだろうが

434 ：ノイズf(香川県)：2009/10/11(日) 14:38:45.22 ID:qKvjeAJZ

>>417
分かるな
ゲームそこまで買わない層があと一歩購入に届かないゲームが多い

435 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:38:45.56 ID:bNrNEyEL

>>427
今こそ子育てクイズマイエンジェルの新作を・・・！

436 ：ノイズx(catv?)：2009/10/11(日) 14:38:48.86 ID:towI9OpK

軍の管轄している研究所から連絡が途絶えた。
お前たちの任務はこの研究所の状況確認及び研究員の救出だ。
至急任務に当たれ。
イエッサー
が足らない。

437 ：モズク：2009/10/11(日) 14:39:11.52 ID:Nf6eqxFK

コンプ厨の為に○○辞典出して欲しい。
たとえば昆虫辞典で現存約100万種＋過去全部コンプできるようなの
発掘した琥珀の中から○○を見つけたとか
フレームさえ作っちゃえばデータ差し替えで鳥辞典やら応用できると思うんだが・・・

438 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:39:20.66 ID:pFD1zWR4

>>387
ああ、ナナシも面白かった。新作出たし
シグマハーモニクスは盛大な反省点を活かして続きを出して欲しい。超推理はなぞ解きゲーに新しい可能性を見出してたと思う

439 ：モズク：2009/10/11(日) 14:39:29.01 ID:/GP8gJHf

まとめると今ゲーム業界に必要なのは

セガ

440 ：モズク：2009/10/11(日) 14:39:29.71 ID:bj0//fLw

RPGなんてもう一部が売れて他がまったく売れない両極端だろ
今の時代金が掛かるからそんな作るとこもないし

441 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:39:31.09 ID:bNrNEyEL

>>430
あのゲーム序盤で公道レース負けまくったら詰むだろｗ

442 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:39:35.04 ID:ucXWEwhh

和ゲーはなんか存在感が薄くなってしまったな
大作ものは10年以上前のPS時代から続くマンネリゲーばっかだし

443 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:39:39.51 ID:O2d6tKli

>>431
まあすでに世代遅れ感ありありのPSPだがイース7はよかったぞ

アクションRPGだけどいい意味で割り切りまくりだから快適アクションRPGだった

444 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/11(日) 14:39:46.45 ID:W7IJkh1X

>>394
あれはハリウッド映画みたいな演出が売り
ストーリーじゃないだろ

445 ：ノイズf(北海道)：2009/10/11(日) 14:39:45.94 ID:+tFBIDK3

開発しているものとユーザーのやりたいものがちがうに尽きるな

446 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:39:56.16 ID:VHKo131z

>>428
ゲーム内容が面白いならキャラデザは至極単純でもいいし、おっさん画でもいい。
キャラデザでゲーム買う人間はゲーム内容関係ないからクソゲーでも買う。

447 ：モズク：2009/10/11(日) 14:40:09.43 ID:Db02bxh6

>>419
そりゃあ和ゲー大嫌いで洋ゲーベタ褒めのお方からしてみればそうなるだろうな

448 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 14:40:11.23 ID:QXOemvYX

>>412
どんなジャンルも最初はオタ向けだろう
現状はストーリー性だとかムービーだとかゲーム以外の要素で
パンピーを呼んできたバブルがはじけただけなんだな

449 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/11(日) 14:40:28.49 ID:UHKK3OCL

和ゲーはゲーム性じゃ洋には勝てねえんだから
和ゲーはポルノらしくもっと過激なプレイができるように、
もっと股間が熱くなるようなゲーム作ればいいと思うよ

450 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:40:39.37 ID:qH0xjnjS

>>446
おっと、遠まわしなオプーナさん叩きですか？しばきますよ？

451 ：ノイズc(北海道)：2009/10/11(日) 14:40:58.26 ID:Ju/adhR5

日本技術者のソフト開発力

452 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 14:41:13.10 ID:Eq5mCSst

>>430
……いかれちまったＹＯＫＯＨＡＭＡの復活を
今でも待つ俺はクレイジードライバー………
冗談じゃねえ……

どうせ焼きなおすんなら片っ端から焼きなおしてみろってんだ

453 ：ノイズh(関西地方)：2009/10/11(日) 14:41:21.39 ID:dOYtyW2t

>>172
台湾の風色幻想をしってるやつはいないのか
今プレイしてるがおもしろいぞ

454 ：モズク：2009/10/11(日) 14:41:28.11 ID:n5xpbS2h

データイースト復活しろ

455 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:41:37.51 ID:UtuA1Lnq

名前が出てる洞窟物語って奴面白そうだな
見た目がメタファイトっぽい

456 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:41:57.65 ID:pFD1zWR4

>>421
ＢＢは客の声を聞きすぎてる気がする
マジバケの続編とか新約とかまさにそのもの

仲間と精霊の数減らしたらマジバケの魅力半減だろ

457 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 14:42:06.67 ID:qv4emT1w

企画段階で
こんなの売れるわけねーだろ馬鹿って言える心の強さ

458 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/10/11(日) 14:42:14.14 ID:QOF1VS8k

映像にや音楽に頼ってストーリーをおろそかにする

459 ：ノイズf(北海道)：2009/10/11(日) 14:42:15.78 ID:+tFBIDK3

剣と魔法はもう飽きた銃と戦車のＲＰＧが必要だ　

460 ：ノイズx(関西)：2009/10/11(日) 14:42:17.03 ID:pbxvH3wa

足りないもの＝ゲームで遊んでくれる人、だろ
動画評論家が多すぎる。ちょろっと動画だけ見てネガキャンする奴は
業界にとってもユーザーにとっても害でしかないわ

461 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:42:44.66 ID:VHKo131z

>>450
オプーナも、ゲーム内容が面白ければそんなにネタにされなかったろう。

462 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 14:42:46.92 ID:OV9iDedB

スーパーマリオテイルズドラゴンファンタジーを作ればミリオン行けるんじゃね？

463 ：ノイズc(catv?)：2009/10/11(日) 14:42:55.32 ID:fzOba035

2Dキャラに3D背景が一番だわ

464 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 14:43:01.24 ID:AqtqtcS3

>>459
それを間違って解釈した結果がAAA新作だ

465 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:43:03.91 ID:pFD1zWR4

>>431
イナズマイレブンやれ
なぜか懐かしいぞ

466 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:43:26.33 ID:tDvLXy2Q

>>431
最近据置じゃアクションRPGが主流だけど
雑魚戦の手早さやらコマンド式でもアークライズはよく出来てたと思う

467 ：モズク：2009/10/11(日) 14:43:30.60 ID:bj0//fLw

頭ごなしに批判してるやつはたいていやってないからな

468 ：ノイズa(福島県)：2009/10/11(日) 14:43:32.52 ID:ZIOH1DI4

最近のゲームってプレイヤーの攻撃は派手なのに
相手のリアクションがしょぼ過ぎる
撃っても切っても棒立ち、特定条件でよろめくだけ

469 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:43:42.02 ID:qH0xjnjS

>>455
洞窟物語の面白さは保障するよ
でも日本版WiiWareは要望たくさん出さないと発売されないと思う

470 ：モズク：2009/10/11(日) 14:43:46.13 ID:SFwcxZ28

今の時代、数千円ものお金を出してもらってソフトを買ってもらうって流行らないからな
ゲームの舌の肥えたオッサンが増えたし

471 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:43:58.34 ID:/i29iFP0

3Dになってリアル感は増したが
操作性は落ちたな

472 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 14:44:08.15 ID:k6G51ep8

>>460
ネガキャンまでは行かないけど動画で満足しちゃうってのはあるよね
今なんか新作とかもすぐ配信してるし

473 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 14:44:08.79 ID:K7YqIPGk

>>460
大した分析も知恵も学もねえ癖にな
リアルの肩書き示してから言えやっていう

474 ：ノイズc(大阪府)：2009/10/11(日) 14:44:10.10 ID:qBkZl+96

マジレスしよう

なぜ面白いゲームが作れないか
それは、ろくにゲームやった事ないやつがゲーム業界に入ってくるからだ
昔は違った、ゲーム大好きオタクっ子がゲームを作りたい！とゲーム業界にガキのまんま入っていったから
面白いゲームが作れた

今は違う
小さい頃から塾や受験やとゲームするヒマもなく
映画や漫画、小説すらも、全ッッッ然知らない人間がゲーム業界に入ってきてゲームを作ってるからだ

ゲームってのは子供のために子供が楽しめるように子供が作ってた
でも今はインテリぶった何も知らない奴や、時代遅れの老人しかゲームを作ってない

475 ：ノイズo(東日本)：2009/10/11(日) 14:44:13.59 ID:s4K+r1dg

>>455
PC環境もっているヤツはぜひともやるべき。
あれを超える日本製市販ゲームは存在しない。

476 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:44:31.31 ID:K9a5+S6t

ネット対応への遅さも致命的だったと思う
当時の日本のゲーム会社のネット嫌いはなんだったの

477 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/11(日) 14:44:34.76 ID:RaQe/tOK

>>459
パワポケ１０の裏サクセス

478 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:44:44.35 ID:pFD1zWR4

>>461
いや、オプーナの敗因は間違いなくオプーナのデザインだろ
音楽良いしシナリオも小奇麗だったし

479 ：ノイズf(北海道)：2009/10/11(日) 14:44:52.85 ID:+tFBIDK3

地球一周できるＲＰＧ出せるだろ　キャラは豆粒でいいんだよ

480 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 14:45:00.99 ID:Eq5mCSst

>>468
ブシドーブレード…か
レーシングラグーンとかアインハンダーとか
このころの□には遊びに本気だったような

481 ：モズク：2009/10/11(日) 14:45:10.27 ID:Db02bxh6

>>428
根本的に求めてるものが違うんだろうな
キャラクターが可愛ければそれだけで買うんだろ？キャラデザは評価する（笑）とか言ってよ

482 ：モズク：2009/10/11(日) 14:45:14.12 ID:eJg7C8yz

ＲＰＧの演出はあっさりしたのがいいよな。
ＦＦの召喚獣みたいなのは一回あればもうおなかいっぱい。

画面の切り替わりが早いゲームって本当にないよね。

483 ：ノイズf(香川県)：2009/10/11(日) 14:45:16.75 ID:qKvjeAJZ

ここ見てるとやっぱりRPG語る奴多いなあ
据え置きのRPGはもう一部の大作以外はいらんて
金持ってない暇人しか遊べないのに

484 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 14:45:32.19 ID:3izwYSFp

>>460
ネタバレだけ見てゲームクリアした気になっちゃってる奴が多すぎるよな

485 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:45:34.35 ID:VHKo131z

>>478
ゲーム内容には良い評価は聞かないけどな。

486 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/10/11(日) 14:45:39.14 ID:vlgTZK/o

キモオタを釣る事が前提だからダメなんだ
キモオタをさっさと排除する方が早い

487 ：ノイズn(岡山県)：2009/10/11(日) 14:45:42.58 ID:hzN1B07l

廃墟になった世界を延々と旅するゲーム作ってくれ

488 ：ノイズh(関東)：2009/10/11(日) 14:45:47.63 ID:U3bz9JNa

もうテキスト読むゲームやりたくないんだわさ

489 ：ノイズf(東日本)：2009/10/11(日) 14:45:48.32 ID:CGQ20zLb

てっちがなー
最近配信してるとこも見ない

490 ：ノイズf(大阪府)：2009/10/11(日) 14:45:53.08 ID:jG5RL8n6

勇者30面白いだろうが

491 ：ノイズc(大阪府)：2009/10/11(日) 14:45:58.64 ID:qBkZl+96

ちょっとインテリぶったクリエイターほどこう言う。

『ゲームばっかりやってる人には面白いゲームは作れない』

バカだ。
まったくの逆、ろくにゲームやったことない奴がゲーム作るからクソゲになるんだよ。

492 ：ノイズn(栃木県)：2009/10/11(日) 14:46:01.44 ID:krwP6L6S

グラも最先端で、ゲーム性も良くて、ストーリーも面白いゲームがいいな
RPGだとFF、アクションだとゴッドオブウォー、アクションアドベンチャーだとメタルギア、バイオ、龍が如くだな

493 ：ノイズe(大阪府)：2009/10/11(日) 14:46:03.49 ID:9uhLr+XI

HOIのようなやりこみ要素があるわけではないのにのめりこめるゲーム

DSやPSPなんて丁度いい感じなのに↑のようなゲームがひとっつもないからな

494 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:46:04.07 ID:ZP3SM8V2

>>471
せまくなったように感じる

495 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:46:04.30 ID:/i29iFP0

>>474
逆に子供の頃遊んでない（冒険）やつが多いからってのもあるな
自分に遊び心がないのに人に遊びを提供できるかって話

496 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:46:24.53 ID:qH0xjnjS

>>461
中身、面白いと思うんだけどなぁ

497 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:46:38.02 ID:AbPcb+kb

>>460
だよな
ユーザー側も挑戦が足らないわ

498 ：ノイズs(dion軍)：2009/10/11(日) 14:46:41.89 ID:nuYt6Iqw

セガハード

499 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:46:42.33 ID:ZOZvpvuS

>472
ゲーセンのシューティングなんかは
俺も他人のプレー見るだけで充分な気になっちゃうなw

500 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 14:46:43.30 ID:Eq5mCSst

>>485
ワゴンに積まれる意味を考えるとその理由がわかるはずだ

501 ：ノイズw(不明なsoftbank)：2009/10/11(日) 14:46:44.62 ID:MVPuc+W9

【芸能】「父親に１０年間にわたって近親相姦されていた」と現役グラビアアイドルHが衝撃告白★3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bread/1253241889/

502 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 14:46:52.08 ID:QXOemvYX

>>485
ゲーム内容は普通に遊べるRPGって良く見たがな。

503 ：モズク：2009/10/11(日) 14:47:02.01 ID:eJg7C8yz

版権持ってるメーカーがクソゲー乱発するから
いつまでもがっかりゲーが量産され続ける

504 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:47:05.42 ID:pFD1zWR4

>>466
アークライズと朧が売れなかったのは痛いなぁ…
次世代機ってどこもかしこもそんな感じだから二の足踏んでんだろうなぁ

505 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:47:19.43 ID:fMN40xzz

>>460

ゲームの宣伝になる！！とかいうけど
最初っから最後まで立ち読みで過ごすやつらみたいな

乞食みたいなの増えたな。
宣伝効果よりも悪い影響のほうがおおそう。

506 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:47:22.51 ID:O2d6tKli

>>482
ないねえ

俺が作った演出見ろっていうのが多すぎる

イース7はその点よく出来てたなあ
ゲームで使う3Dデータを使ったムービー部分があるんだが早送り機能とか実装されてたし

507 ：ノイズf(北海道)：2009/10/11(日) 14:47:22.62 ID:+tFBIDK3

ゲーム好きな開発者はいないんじゃないかと最近思うな　
金のために他の娯楽に行ったのか

508 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 14:47:41.67 ID:K7YqIPGk

>>491
それこそげーむしかやってねえから焼き直しのオンパになる
イノベーターなんていらないならそっちのほうがいいだろうが

509 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:47:49.27 ID:bNrNEyEL

>>480
FFメインと言いつつPS中期まで色々作ってたよな
トバル、FM、武蔵伝、ベイグラ、デュープリズム・・・

510 ：ノイズn(北海道)：2009/10/11(日) 14:47:50.03 ID:b1lEuUaa

>>481
ロロナがまさにそれだった
あのキャラデザがなかったらゴミ以外の何物でもない

511 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:47:51.54 ID:tDvLXy2Q

>>499
ゲーセンのSTGと格ゲーはどうしても敷居が高いからな
初見でも結構頑張れそうなSTGって最近だとデスマぐらいしか記憶にないし

512 ：モズク：2009/10/11(日) 14:48:13.83 ID:bj0//fLw

オプーナをやったりみたりせずに糞ゲーって思ってるやつは相当いそうだな
俺も中身知らないからなんとも言えないけど

513 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/11(日) 14:48:18.74 ID:NP5rB0BV

>>474
ゲーム好きがゲーム作っても既存のものの縮小再生産にしかならない。

514 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 14:48:22.02 ID:6IrIX0wF

β版みたいな出来の物売りつけたりする業界側にも責任あるんじゃないの

515 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 14:48:32.55 ID:K7YqIPGk

>>506
早送りどうやんのさ？

516 ：ノイズc(大阪府)：2009/10/11(日) 14:48:33.26 ID:qBkZl+96

>>495
そのとおり
ゲームなんて昔から、ガキの脳ミソのまんまのやつがガキが楽しめるように作ってたんだよ

でも最近は違う、ゲーム業界ってのはインテリばっかりになってしまった
ガキの脳ミソを持つ人間じゃなくて、いわゆる高学歴や秀才が作るものになってしまった
かかるお金や規模も昔とはケタが違うようになってしまった

ろくにゲームやったこともねぇやつに面白いゲームなんて作れるかよバーカ

517 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:48:33.72 ID:bNrNEyEL

>>491
おっと富野先生の悪口はそこまでだ

518 ：ノイズc(京都府)：2009/10/11(日) 14:48:34.10 ID:MWei6a5E

>>483
ν速民はＲＰＧ大好きだからね
ＲＰＧしかやらないからゲームはＳＦＣの頃から進歩してない
とか言っちゃう奴が結構いるよね

519 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:48:49.25 ID:VHKo131z

>>491
そこのところはアニメ製作とは逆だな。アニメの場合は、アニメばかり見て
社会経験の無い人間や、アニメ以外に趣味の無い人間ばかりが集まった結果、
今の萌えばかりの惨状になった。
ゲームの場合は、本当にゲームばかりやって、何が面白く何がつまらないのかを
分かった人間でないと面白いものは作れないのかもな。

520 ：ノイズh(関東)：2009/10/11(日) 14:48:49.30 ID:U3bz9JNa

もう金かけないと作れない会社は終わるだろ

521 ：ノイズn(石川県)：2009/10/11(日) 14:48:49.75 ID:Bkr3b7Un

ア　フィ限界に挑戦する心意気

522 ：ノイズa(東京都)：2009/10/11(日) 14:48:49.94 ID:/yr4g8vG

>>506
一回見せたらあとは選択でパス出来るかどうかにすればいいのにな。

523 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 14:48:53.09 ID:Eq5mCSst

>>507
中間管理職にまわされちまったんでねえの？
偉い人は他人を偉くするのが好きなものじゃない

524 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:48:54.71 ID:pFD1zWR4

Wiiwareは以外とがんばってる…
ロストウィンズとかオーバーターンとか乱戦ポケモンスクランブルとかロックマン9とか味がある

まぁ10＄以下ゲーだから薄っぺらいといわれたらそれまでだが

525 ：ノイズn(北海道)：2009/10/11(日) 14:48:55.30 ID:b1lEuUaa

>>491
人生経験の浅いキモオタが作っても程度の知れた物になると思うよ

526 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:48:56.80 ID:qH0xjnjS

>>494
作り手としては3D化で「どこまでも広がる空間」を表現したかったりしたらしいんだけど、
現実としては逆の印象を与えちゃってるんだよね
インアンはこの辺りの表現を結構頑張ったと思うんだけど、いかんせん・・・・な

527 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:49:00.23 ID:ZP3SM8V2

>>507
規模がでかくなったからな
人数が多くなれば多くなるほど、個人の個性がうすれる

528 ：ノイズf(新潟・東北)：2009/10/11(日) 14:49:02.44 ID:EW72CK1q

面白いソフトがない

529 ：ノイズc(新潟県)：2009/10/11(日) 14:49:13.98 ID:pY/UTE+/

>>509
スクウェアが色んなゲームを作っていた時期だな
ベイグラとデュープリは良かった

530 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:49:18.64 ID:tDvLXy2Q

>>506
サガ2のリメイクにも早送り機能搭載されてたな
スクエニにしてはびっくりした

531 ：モズク：2009/10/11(日) 14:49:30.64 ID:Db02bxh6

>>486
キモオタを味方につけよう　って考え方自体が間違ってるんだよな
釣ろうと思えば食い付きやすいが、いざとなると完全に除去するのが難しくなる上にどんどん宿主を腐らせていく

532 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 14:50:02.67 ID:hrQXA69p

FPSさえあれば良いから和ゲーとかどうでも良いわ
FF.DQあたりは文化としてやるけど

533 ：ノイズw(北海道)：2009/10/11(日) 14:50:03.47 ID:R7tzSxy6

金

534 ：モズク：2009/10/11(日) 14:50:13.94 ID:bj0//fLw

シリーズものの完成度を高めるならともかく
新規ゲームを作るなら今のメジャーなゲームが好きなやつらが作ってもダメだろうな

535 ：ノイズw(埼玉県)：2009/10/11(日) 14:50:16.57 ID:slo3MCLR

>>485
逆だろ？
オプーナの内容が酷評された所なんて聞いたことがない
実際面白いし、何を根拠につまらんと言ってるんだ

536 ：ノイズf(東京都)：2009/10/11(日) 14:50:26.93 ID:grEPffmv

面白いゲーム作れるのは面白い体験をしてきた奴らだろ
ゲームばっかりやって面白いゲームが作れるわけがねえ

537 ：ノイズo(静岡県)：2009/10/11(日) 14:50:33.53 ID:K8FX+srF

セガ

538 ：ノイズw(長野県)：2009/10/11(日) 14:50:39.53 ID:1qnSRlHP

面白いクソゲーがないんだよ
最近のは真面目に作ってて、つまらないクソゲーだからどうしようもない

539 ：ノイズs(滋賀県)：2009/10/11(日) 14:50:46.54 ID:HpDuDysH

wktk感を生み出せる、新しいものにチャレンジする人は
今、ゲーム業界なんて目指さないでしょ

結果、サラリーマン経営者やら受身でフィールドを広げない
奴等ばっかり集まって口先の経済論振り回して食いつぶすだけさ
ゲームに限らず、産業が傾いてる時ってそんなもん

540 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:50:52.83 ID:O2d6tKli

>>515
□と×を押しっぱなし
AV機器のように△マークが左下にでてくるよ
最大で△三つ

押しっぱなしじゃないと面倒だなあと思ったけど
こういうやり方じゃないと初回でうっかりスキップしちゃいそうなのでしかたないんだろうな

というかこれって知らない人いるんだな

541 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/11(日) 14:50:52.62 ID:/vK5TGfK

笑えるストーリーが欲しい
その点エロゲに負けてる

542 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 14:50:56.25 ID:6jWmuuTd

>>480
ブシドーブレードは神ゲー　異論は認めない

543 ：ノイズn(栃木県)：2009/10/11(日) 14:51:04.90 ID:krwP6L6S

龍が如く4やりてー

544 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 14:51:12.96 ID:WNSAmxhY

>>491
ゲームはなにか法を制定して点を競う遊びだからな
内容の発想に人間の体験とはあまり関係ないかもな
アニメとかは物語なわけで

545 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 14:51:15.01 ID:NxoV+vM2

自由度厨は死んだほうがいい
時間ないんだから一本道でいいんだよ
ＴＯＶもめんどくさかった

546 ：ノイズf(埼玉県)：2009/10/11(日) 14:51:30.18 ID:9QQUKrGV

>>531
キモヲタ排除したらWii見たいなゲームだらけになるぞ

547 ：ノイズo(東日本)：2009/10/11(日) 14:51:30.65 ID:s4K+r1dg

>>491
ゲーム好きなヤツらはフリゲや同人ゲーに流れているからな。
市販ゲーが衰退し、フリゲと同人ゲーが面白いってことになるのは
当然だと言える。

548 ：ノイズa(長屋)：2009/10/11(日) 14:51:33.34 ID:xgKIr8GU

【レス抽出】
対象スレ：今のゲーム業界に足りないもの
キーワード：パネキット

抽出レス数：0

……うーむ

549 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:51:34.65 ID:jhGm52zY

ゲームオタクのクリフブレジンスキーは神ゲーギアーズ作ったからやっぱオタクのほうがおもしろいもんつくれるよ

550 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 14:51:55.76 ID:6jWmuuTd

>>538
良いこといった、つまりセガがゲームだしまくればいいんわけだな

551 ：ノイズf(北海道)：2009/10/11(日) 14:51:57.37 ID:+tFBIDK3

規制も増えすぎたのかもなあ

552 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 14:52:06.00 ID:Eq5mCSst

>>518
しかしまあ、ＲＰＧの停滞っぷりはひでえ
根本までさかのぼると酷い作業ゲーだから仕方ないんだけど
いくら誰でもできるジャンルとは言ってもねえ

553 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:52:06.86 ID:bNrNEyEL

そうそう、今のゲームはなんかアニメクリエーターが作ってる感じなんだよな

554 ：モズク：2009/10/11(日) 14:52:09.19 ID:nJ/p6KON

>>491
宮本茂なんかはもともとゲヲタではなかったと思う
（任天堂は組長が囲碁ヲタだが）

堀井とか田尻は逆に重度のゲームオタクそのものだな
でも田尻は昆虫採集等の経験を生かしたとも言われる

555 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/11(日) 14:52:10.47 ID:NP5rB0BV

面白いもの面白いものと念仏のように言う奴より、面白いって何だ？と真剣に考え行動する奴の方が面白いものを作れる

556 ：ノイズ2(東日本)：2009/10/11(日) 14:52:15.11 ID:1WLGkle2

その社会経験と創作活動を結びつける超理論やめなよ
何の根拠も無いわ

557 ：モズク：2009/10/11(日) 14:52:18.49 ID:Zk4Sfij9

>>3で書いてあった

ああいうボスキャラよりボスっぽい強烈な顔が必要

558 ：モズク：2009/10/11(日) 14:52:22.03 ID:Db02bxh6

>>510
ありゃあー酷かったな
アトリエシリーズって嵌る人は嵌るだろうけどロロナはゴミだろ

559 ：モズク：2009/10/11(日) 14:52:23.77 ID:WKKmpzYv

俺

560 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/11(日) 14:52:36.60 ID:TMWsJIGi

自分は弱小国家の一兵士で
遠くのほうから大勢がダーッと砂埃あげながら迫ってくるみたいな
そうゆう絶望感があるゲームがやりたい

ガンダム世界でもいいんだが

561 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:52:37.51 ID:ymUBjN+W

ゲーム開発者て学習能力ないのかと思うわ
こんだけ糞ゲーが氾濫してるのに、更に糞ゲーを作り続けてるんだから

562 ：ノイズn(北海道)：2009/10/11(日) 14:52:40.11 ID:b1lEuUaa

>>547
え？視野狭すぎだろ…

563 ：モズク：2009/10/11(日) 14:52:39.91 ID:AVuaXqTp

チャレンジ精神

564 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:52:58.71 ID:tDvLXy2Q

>>547
フリゲーも1時期に比べたら廃ったと思うけど
ツクールとかも2000の時代が全盛期だし

565 ：ノイズn(滋賀県)：2009/10/11(日) 14:53:06.45 ID:BJeApDv+

廃墟ゲーでお勧め教えて

566 ：ノイズh(関東)：2009/10/11(日) 14:53:21.66 ID:U3bz9JNa

俺が見捨てた産業は崩壊する。

567 ：ノイズo(大阪府)：2009/10/11(日) 14:53:35.88 ID:7oXVShai

>>552
でも、DQはあんまり変わらないでほしい
変えすぎるとDQじゃないし・・・
つか、続編作るのをやめたらいいんじゃないかな

568 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 14:53:38.32 ID:K7YqIPGk

>>545
メインストーリーだけ追っかけられるように配慮されてただろ

569 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 14:53:40.47 ID:VHKo131z

>>542
当時、一発で決まるようなゲームは格ゲーじゃないと叩かれたこともあったけどな。
斬新な上に、一発で決まる潔さが上手くゲームとして表現されてて面白かったな。
これもまた、そもそも剣劇は一発で決まらなきゃウソだ、というリアル嗜好から来た
ものなんだよな。
リアルを求めることは決して間違ってないよ。

570 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:53:51.04 ID:qH0xjnjS

>>538
作る側の不真面目さってのは大事だよな

571 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 14:53:52.66 ID:k6G51ep8

>>542
あれほど笑った格ゲーないわ
バカゲーとしてなら評価する

572 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:53:53.21 ID:ZP3SM8V2

>>555
面白いものを抽出してパターン化した

573 ：モズク：2009/10/11(日) 14:53:55.63 ID:eJg7C8yz

無双のキャラを一度でいいから
肖像画で再現してプレイさせてくれ。

574 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:54:05.26 ID:pFD1zWR4

>>526
それと関係あるかは知らないが、ＦＦが3Ｄになって飛空挺のような空を飛ぶ乗り物のスピードが異様に落ちたと思うんだけどどう思う
特に８のガーデンとかトロトロのろまで舐めてるだろ

4や5みたいにノリノリの音楽で凄まじいスピードの方が自由を感じるな。

575 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:54:07.51 ID:/i29iFP0

>>561
上層部にも問題あるな
これは昔から言われてたことだが
鉄板じゃないと開発のGOサインが出ない
リスクを犯すことができなくなって久しいな
だから続編や似たようなゲームで溢れる

576 ：ノイズf(京都府)：2009/10/11(日) 14:54:07.68 ID:hsylpzQI

>>519
ゲームシステムはゲームやりこんだ人じゃないとだめで、
シナリオや世界観は外の経験豊かな人じゃないとだめってことか。

577 ：ノイズa(三重県)：2009/10/11(日) 14:54:10.09 ID:wTDXc7PY

今更新しくゲーム買おうとは思わないね
少子化が進んでいるから国内での市場は縮小するしかないだろう
ソフト面でとても海外で戦えそうにないし細々やっていくしかなさそう

578 ：ノイズf(北海道)：2009/10/11(日) 14:54:23.42 ID:+tFBIDK3

建物がぶっ壊れていく中を脱出するゲームは出せんのか　

579 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:54:29.72 ID:G8dmJWrp

>>1
SCEのファーストゲーじゃね

580 ：ノイズw(千葉県)：2009/10/11(日) 14:54:33.47 ID:sYEL1+RK

あ
ふ
ぃ

581 ：ノイズc(新潟県)：2009/10/11(日) 14:55:00.92 ID:pY/UTE+/

>>573
想像したら俺には無理だったわ

582 ：ノイズc(京都府)：2009/10/11(日) 14:55:07.63 ID:MWei6a5E

>>574
ラグナロクは速かったような気がする

583 ：ノイズa(長屋)：2009/10/11(日) 14:55:15.19 ID:8fiLrwfc

>>578
絶体絶命都市でもやれよ

584 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:55:16.31 ID:bNrNEyEL

>>575
宮本みたいなちゃぶ台返し出来る上層部が居ないとも思える

585 ：ノイズe(大阪府)：2009/10/11(日) 14:55:17.06 ID:9uhLr+XI

>>547
同人ゲやフリゲで面白いのはいくつか知ってるが
そこまでいうほどのモンでもないだろ

586 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 14:55:37.30 ID:hrQXA69p

まあ足りないものは技術力だろう

587 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:55:44.13 ID:pFD1zWR4

>>550
最近セガが作ったブレイザードライブはすごく面白かった

588 ：ノイズh(関東)：2009/10/11(日) 14:55:51.90 ID:U3bz9JNa

でもちょっとあるかも。■の奴らって本当に生真面目でつまんない奴ばっか。
話題は金の話ばっかり。こいつらが作ってるんじゃ、ゲームつまらないはずだよ…と思った。

589 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 14:56:00.64 ID:45n0iE7j

>>570
デスクリつくったエコールはよくやってるわ

590 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 14:56:11.57 ID:qH0xjnjS

>>574
８は処理能力の限界点がネックだったんじゃね？
読み込み速度がうんたらかんたら・・・・まあ3D化による弊害の一種ではあるか

591 ：ノイズ2(愛知県)：2009/10/11(日) 14:56:11.97 ID:jCrZJrAY

wiiやdsが売れてるんだから問題ないじゃん

592 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:56:31.71 ID:ymUBjN+W

ちょっとした段差もあがれない3DのRPGとかアホかと思う
2Dなら誤魔化せただろうけど3Dじゃ無理があるだろうに

593 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 14:56:35.37 ID:QXOemvYX

>>507
アニメ好きな開発者はたくさんいそうなのがアレなんだよなｗ

594 ：モズク：2009/10/11(日) 14:56:51.76 ID:Db02bxh6

>>541
笑えるエロゲ　の意味が解らないけど
エロゲ寄りのストーリーを欲してるのなら、その笑いってゲーム業界からしたら毒素なんだよね

595 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:56:54.73 ID:bNrNEyEL

>>588
河津はスクエニの良心だな
ラスレムは開発がゴミだっただけ

596 ：モズク：2009/10/11(日) 14:56:58.00 ID:bj0//fLw

3D化して変にリアルにこだわるよりは
システムとか操作性は2Dの焼き増しの方がよっぽどいいわ

597 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:57:14.13 ID:tDvLXy2Q

>>588
和田さんが元々証券会社の人だし

598 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 14:57:32.03 ID:3izwYSFp

>>589
エコールってまだメルブラで小遣い稼ぎしてんの？

599 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/11(日) 14:57:34.81 ID:NP5rB0BV

>>569
敵を倒すために足を攻撃して移動能力制限したり、結構よかったな

600 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 14:57:40.03 ID:AbPcb+kb

>>574
確か3がバグの産物で、その後6でありえない速さになってたな
7で遅くなったけど

601 ：ノイズf(長野県)：2009/10/11(日) 14:57:42.44 ID:Ft8ssOlG

鈴Qとかみたいに新しいものを生み出す人がいないな

602 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 14:57:49.11 ID:K7YqIPGk

>>541
フヒヒヒと発声するタイプの笑いジャダメなんだよ

603 ：ノイズa(長屋)：2009/10/11(日) 14:57:59.22 ID:Qo0ZrYQj

フォールアウト3の東京MOD

604 ：ノイズn(栃木県)：2009/10/11(日) 14:57:59.88 ID:krwP6L6S

ラスレムはキャラグラは良かったのにな
内容はゴミだけどキャラグラだけは良かったな

605 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:58:36.57 ID:pFD1zWR4

>>578
時オカのガノン倒した後とか
崩れゆくなかリザルフォスだのスタルフォスだのと戦ってた時はテンションがハイになったのを覚えている

606 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 14:58:42.73 ID:Eq5mCSst

>>542
実は、オンライン向け
ていうか対戦してナンボのゲームだったなあと
今こそ出すべき

607 ：ノイズo(鳥取県)：2009/10/11(日) 14:58:44.16 ID:HfCuR4cm

ど派手さ
グロさ
グラ

608 ：ノイズc(長屋)：2009/10/11(日) 14:58:47.91 ID:c9UsVQls

2DでHDなゲーム出せよ。ロックマンとか手抜きで作ってんじゃねえぞ
来年のソニックには期待してる

609 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 14:58:48.80 ID:tDvLXy2Q

>>598
最近出してたな
どうせPC版もまた出すんじゃないのか

610 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:58:52.28 ID:PtCH31MZ

ゲーム好きが作らないと駄目とか、インテリが作ってるとかどっかで聞いた事あるようなこと言ってるけど
単純に飽和状態なだけじゃないの？

初期　ゲーム好きが自分のやりたいゲームを作る
中期　やりたい事はあらかたやってしまったので業界の外の空気を入れて新鮮なアイディアを模索する
末期　奇をてらったアイディアも出尽くし、既存の焼き直しであふれる

単にこうなってるだけだと思う。
ここまでいろんな種類のゲームが出揃った今、ゲーム好きがゲーム作ったところで既存の焼き直し
以上のものが出来るとは思えない

611 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:58:54.61 ID:bNrNEyEL

あとミストウォーカー立ち上げた坂口が散々爆死繰り返してるってのが・・・ｗ

612 ：ノイズc(北海道)：2009/10/11(日) 14:59:12.79 ID:Ju/adhR5

技術力は完璧に欧米に抜かされてるよなぁ・・・
ネットゲーはチョンのやりたい放題だし。

613 ：モズク：2009/10/11(日) 14:59:20.78 ID:bj0//fLw

未だに建物が壊れる様はリアルタイムで表現できないよな？

614 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/10/11(日) 14:59:29.68 ID:dRyXTQnd

今、FF8をリメイクしたらどんなものになるだろうか

615 ：ノイズx(福岡県)：2009/10/11(日) 14:59:34.79 ID:CbVyhiJY

>>542
よく出来てたとは思うけど、すぐ飽きた

616 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/11(日) 14:59:50.32 ID:ZOZvpvuS

同人ゲーは
完成しないNVLやAVGと劣化東方だらけのSTGという印象なんだが。

617 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 14:59:52.46 ID:/i29iFP0

>>603
そうそう
逆にいうと良く出来たシステムは使い回しでもすればいいんだよな
GTASAの札幌版とか出せばいい
他社のシステムでも金出して買えば一から作るよりコスト削減になるかもしれんのにな

618 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 14:59:53.84 ID:pFD1zWR4

>>602
下ネタ声優ネタとかな
時と場合を分けろと

619 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:00:06.58 ID:dxpI96FM

ネタになる実写ゲー

620 ：ノイズc(関東地方)：2009/10/11(日) 15:00:08.78 ID:hvQyDi1P

結局ゲーム業界も映画界みたいになってるんだよ
好き嫌い・良し悪しは置いといて金かけたターミネーターみたいなのと、こじんまりとしたおくりびとみたいな感じで

621 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:00:36.04 ID:DYyg32KT

ホラーゲームが足りない

622 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:00:39.22 ID:qH0xjnjS

>>613
トライエースが何年も前から試行錯誤してるけど、結局モノになってない感じ
他の開発連中もドン詰まりだねぇ

623 ：ノイズn(栃木県)：2009/10/11(日) 15:00:44.48 ID:krwP6L6S

>>614
やめろ。
ハグハグ、おハローをフルボイスで聞くことになるんだぞ

624 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 15:00:49.10 ID:45n0iE7j

>>595
既存のＲＰＧに見せかけて中身はそれとは真逆ってのが
初代サガだよなｗ

625 ：モズク：2009/10/11(日) 15:00:57.81 ID:eJg7C8yz

シャドウゲイトを今風にリメイクしたら
萌えゲーになるのかな？

626 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:01:03.76 ID:Pkoxxl8s

>>593
実態は知らんが
カプコンはエヴァやガンダムが大好きな人が沢山いるとかいわれてるな

627 ：ノイズf(ネブラスカ州)：2009/10/11(日) 15:01:04.57 ID:HcPvNYmb

グラはいいから中身を下さい

当時のヴァルキリープロファイルはドット絵中身共に最高だった

628 ：モズク：2009/10/11(日) 15:01:07.91 ID:Db02bxh6

>>605
あの場面でリーデッドに止められた時は心臓止まるかと思ったわ

629 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 15:01:20.15 ID:6jWmuuTd

>>615
何回もやるゲームじゃないがメチャクチャ笑えるだろ？
1回プレイしただけでも満足できればゲームとしては成功だと思うんだ

630 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 15:01:32.89 ID:VHKo131z

>>606
対決で相手に斬られて死んだら、その日丸一日はそのキャラ使えないとかやれば面白いな。
舞台にはいろんな小道具があり、卑怯なこともし放題にしてな。

631 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 15:01:33.89 ID:hrQXA69p

>>613
BFBC

632 ：ノイズa(三重県)：2009/10/11(日) 15:01:49.90 ID:wTDXc7PY

>>610
何年も前からそうだし皆分かっているだろう
もはや身の丈にあっていないんだよね
なら新しい市場を開拓するしかないが海外で勝負にならないという

633 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:02:09.95 ID:AbPcb+kb

ビクターあたりがまたゲーム開発してくれんかね

634 ：モズク：2009/10/11(日) 15:02:10.30 ID:bj0//fLw

よく考えたら足場崩れるゲームとか普通にあったわ

635 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:02:23.36 ID:pFD1zWR4

格ゲーは焼き直しパッケージ商法がデフォルトになった今こういった話題には乗ってこない
どうせブレイブルーも焼きなおされるんだろ。アラクネとνを抹消してくれ。

636 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 15:02:31.38 ID:Eq5mCSst

>>567
ＤＱは結構ナンバーがリンクしてたりして
シリーズって感じが強かったね

637 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:02:49.16 ID:dqFXnqtB

「俺の考えた最高のゲーム」を教えてくださいおまえら

638 ：ノイズs(宮城県)：2009/10/11(日) 15:03:06.43 ID:tug5JBAz

なんだかんだで今まで遊んだゲームでもっとも完成されてるのはテトリス

639 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/11(日) 15:03:08.91 ID:NP5rB0BV

ちゃんとストーリー作れる奴や演出できるやつが少ないのもな。
圧倒的にこの層は人材不足

640 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:03:22.30 ID:pFD1zWR4

同人ゲーの東方ってやたらＢＧＭとかもてはやされてるけどどれもどっかで聞いたことあるＢＧＭにしか聞こえない

641 ：ノイズa(九州)：2009/10/11(日) 15:03:34.99 ID:ji/aOcWd

一口にゲームばっかりやってると言っても、あらゆるジャンルのゲームを幅広く遊んでる奴もいれば
RPGとか格ゲーとか同じジャンルのゲームばかりやる奴やメジャータイトルしかやらない奴だっているしな
前者はゲーム以外にも色々と引き出しを持ってそうだし面白いゲームを作ってくれそうな気がする

642 ：ノイズw(大阪府)：2009/10/11(日) 15:03:38.91 ID:+LTFGb0U

どのジャンルもアイデアが出尽くしてるな
そういう時代だからこそセガ
そしてシーマン3を出すべき

643 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/10/11(日) 15:03:39.83 ID:dRyXTQnd

>>623
なら、リノアをお前らの好きな二次元キャラに入れ替える機能があったらどうだ

644 ：ノイズe(関東)：2009/10/11(日) 15:03:53.88 ID:KwXHeTiV

PSPにドラクエや桃鉄だせよ

なんで糞スペックのDSばかりに出して劣化させるんだよ

645 ：ノイズs(九州)：2009/10/11(日) 15:04:23.38 ID:7ajmTzD9

ＰＳＯが一番楽しかったな。1000時間以上プレイした

646 ：モズク：2009/10/11(日) 15:04:42.00 ID:Db02bxh6

>>629
そういうゲーム作っても今のご時世叩かれるだけで終わるよな
思い出補正もあるだろうし

647 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 15:04:47.82 ID:/i29iFP0

>>639
極論だがそもそもストーリーや演出を求めるなら
映画やドラマになる
ゲームにははっきりいってストーリーはどうでもいい
マリオだってピーチを助けろだけだからな

648 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:04:49.18 ID:Qh7K4GWw

>>644
なんでDQ8がGCに出なかったか考えればわかると思うよ

649 ：ノイズf(東京都)：2009/10/11(日) 15:04:56.67 ID:CgezGBW7

>>487
FO3やってみ、その感覚は味わえる
超絶広いマップではないけど徒歩だから
色々な所で崩壊した世界を眺めることが出来るよ

650 ：ノイズe(三重県)：2009/10/11(日) 15:05:10.55 ID:cyvWk88p

細かいこと言えば目新しさかなとは思うけど

651 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 15:05:17.16 ID:VHKo131z

難易度も低くなったよなあ…。
まあ今の時代、攻略しようと思えば簡単にネット見てできるからな。
難易度の高いゲームが少なくなったし、それが売れなくなった。
昔は難易度の高いゲームほど燃えたものだが。

652 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:05:21.36 ID:Pkoxxl8s

ゲームのネタ自体が尽きつつあるんだろうな
ヒットした新作ってトモコレやWiiFitみたいな既存のゲームとは別次元の路線だったりするし。

653 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:05:23.59 ID:ymUBjN+W

面白いと太鼓判おされたシステムも続編ではなぜか手を加えてツマラナイものにしてしまう和ゲー
なんでも新しいものにしなくちゃいけないとか強迫観念でもあるのかな
別にユーザーは完成されたシステムなら古くても文句言わないのに

654 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:05:24.10 ID:G8dmJWrp

>>633
パックインビデオ→ビクター音産→マーベラス

655 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:05:24.08 ID:pFD1zWR4

>>637
クロノシリーズ

656 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:05:26.28 ID:ZP3SM8V2

>>639
いいストーリーが見たいなら、映画や本へいけばいい

657 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:05:42.99 ID:tDvLXy2Q

>>647
スクエアはそれで失敗したのにFFは映画路線行ってるからなー

658 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/10/11(日) 15:05:45.22 ID:CwVHkbI0

>>637
DOAシリーズとニンジャガイデンシリーズだな
逆にクソなのが鉄拳シリーズとDMCシリーズとベヨネッタと大神とビューティフルジョーシリーズ
俺はこれらを絶対に認めない

659 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:05:49.73 ID:QXOemvYX

>>647
その通り
極論だがストーリーや演出なんて些細な話

660 ：ノイズx(広島県)：2009/10/11(日) 15:06:03.55 ID:p44zc9MI

地球防衛軍みたいなゲームやりたい
簡単操作で熱中できるやつ

661 ：ノイズn(香川県)：2009/10/11(日) 15:06:05.76 ID:86KRJsJr

シェンムーIII

662 ：ノイズs(福岡県)：2009/10/11(日) 15:06:06.04 ID:hejfcRot

進化の方向としてはネトゲになるんだろうけど、ﾁｮｿにしても
日本のメーカー製のものにしても、キャバクラ方式というか
金か時間か選べ、って選択にしてるのがなぁ……

663 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:06:07.49 ID:K7YqIPGk

新しいだけじゃダメなんだよな、それだとクソゲーになる

664 ：ノイズw(大阪府)：2009/10/11(日) 15:06:22.40 ID:+LTFGb0U

>>637
ファンタシースターユニバース

665 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:06:28.04 ID:qH0xjnjS

>>651
ロックマン９は悪くなかったと思うんだ
あれ結局どれくらい売れたんだろ

666 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 15:06:32.64 ID:6jWmuuTd

>>646
間違いなく叩かれると思うが一部では盛り上がるとは思うぞ
今のゲームは叩かれまいして冒険しないゲームが多すぎる

だからゲーム会社自体が叩かれてるんだ

667 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 15:06:34.90 ID:6IrIX0wF

>>649
崩壊した世界はいいんだけど舞台はやっぱ日本がいいです

668 ：ノイズo(千葉県)：2009/10/11(日) 15:06:38.83 ID:+YnLRqLL

音声に芸人やタレントを起用するな。

669 ：ノイズo(東日本)：2009/10/11(日) 15:06:44.65 ID:ZmrAybJD

コンピュータ上にあるものがゲームと言う発想をしている限り駄目だな
もっとアナログな楽しさを知っていて、その原体験をコンピュータにってのなら
その楽しさは万人共通の面白さを持つ

670 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/10/11(日) 15:06:48.84 ID:dPTPAy8+

簡単操作＋爽快感が足りない気がする。
初期の無双みたいな。

671 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/11(日) 15:06:50.29 ID:NP5rB0BV

>>647
でもピーチを助けろがなかったら何のためにやってるのか分からないだろ？
動機付けとしてストーリーは必要

672 ：ノイズc(新潟県)：2009/10/11(日) 15:06:58.69 ID:pY/UTE+/

>>651
ゲームやってた奴らが大人になって時間が無くなった＋ゲーム初心者への配慮
まぁ、しょうがない

673 ：モズク：2009/10/11(日) 15:07:02.62 ID:nJ/p6KON

>>651
ドルアーガとか今思えば不条理そのものだな

674 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/10/11(日) 15:07:35.84 ID:CwVHkbI0

>>665
確かWii版が世界で16万ダウンロードとか言われてたような
PS360合わせていくらかは分からん

675 ：モズク：2009/10/11(日) 15:08:05.79 ID:Db02bxh6

>>644
なんだかんだ言ってDSのDQ5や9は遊べたけどな
最大限環境を生かせれば面白いものは出来る、それでも携帯機の限界はあるが

676 ：モズク：2009/10/11(日) 15:08:18.80 ID:bj0//fLw

別に声とか必要ないゲームが多いよな
最近はそうでもないけど

677 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 15:08:22.72 ID:foipmVXd

今日初めてPKされたわ
死ね

678 ：ノイズe(関東)：2009/10/11(日) 15:08:33.39 ID:KwXHeTiV

>>637

寄り道の出来るRPG

魔王倒してもいいくらいのノリで
恋愛したり商売として暮らしたり、戦い以外のエンドがあってもいい
なんとうかセカンドライフみたでグラが綺麗で街道を歩けば落ち葉や待ち人が歩いてて、小脇で流れる小川で釣りしたり
綺麗な3Dで頼む。

679 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:08:37.91 ID:fMN40xzz

声優にこだわるユーザーを切り捨てよう

ありゃゲーマーじゃねぇ　単なるアニヲタ。

680 ：ノイズf(関西地方)：2009/10/11(日) 15:08:39.35 ID:TPgdgJFL

SEGAハード

681 ：ノイズx(福岡県)：2009/10/11(日) 15:08:41.98 ID:CbVyhiJY

>>629
うーん・・・
ワゴンから買ったゲームならこれで満足なんだけど
定価で買った俺としては、微妙

682 ：ノイズc(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:08:55.19 ID:ODzaUq6m

>>574
ガーデンは所詮シェルターだからな
その代わりラグナロクは速いしオートパイロット機能付きという高性能

683 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:08:56.76 ID:pFD1zWR4

スパロボは色々道を模索してそうで評価したい
今の子どもはロボットアニメなんて全然知らないものね

684 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:09:07.27 ID:09EoFOiw

>>635
レイチェル使い乙

685 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:09:08.12 ID:QXOemvYX

アニオタに媚びるのは止めた方がいいよな
あれは癌そのもの

686 ：完全VIPPER体質 ◆KANV..1g1M ：2009/10/11(日) 15:09:10.06 ID:vAnf9oLf

ドラクエとかFFとかいい加減秋田

687 ：ノイズw(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:09:11.67 ID:slo3MCLR

>>652
だってゲーオタが口だけで全然買わないんだもん
ライト相手にした方が利口だよ
オタに何言われても痛くも痒くもないだろうし

688 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:09:24.27 ID:tDvLXy2Q

>>652
板もトモコレも最初は爆死すると思われてたからな
何が受けるのか読めない市場ってのもある

689 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:09:32.85 ID:q2tnakYY

>>678
ほのぼの系のオンラインゲームでもやってろ

690 ：ノイズa(三重県)：2009/10/11(日) 15:09:34.70 ID:wTDXc7PY

>>647
そうそう映画とかへ行くに決まってる
過去にしてもゲームにしては面白いって程度でね
でハードの進化故にゲームでシナリオ演出に凝っても仕方がないという

691 ：ノイズe(関東)：2009/10/11(日) 15:09:35.47 ID:KwXHeTiV

>>648
わかんねーよ

PSPって1500万くらい売れてるだろ

692 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:09:40.74 ID:HVaJh2kJ

メインシナリオをスカスカにして、カードゲームやらなんやらのミニゲームを詰め込んで
やりこみ要素たっぷりのゲームを作りましたとか寝言をほざかない作り手

693 ：モズク：2009/10/11(日) 15:09:53.61 ID:eJg7C8yz

ストーリー重視と謳ってるゲームとか
映画の焼き直しみたいなゲームが多いから
ストーリー軽視するのはよくないだろ

694 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 15:09:54.26 ID:/i29iFP0

>>671
だからストーリーなんて最低限でいいんだよ

695 ：モズク：2009/10/11(日) 15:09:56.08 ID:p/N2e46/

「こんなすごいことができるおれ」
のアピールはもういいから

696 ：ノイズc(長屋)：2009/10/11(日) 15:09:56.83 ID:c9UsVQls

DMCは4しかやったことないけど正直面白くなかった
ベヨネッタも同じだと思ってたけど体験版やって回避とかやりやすくて欲しくなった

697 ：ノイズc(東日本)：2009/10/11(日) 15:09:57.81 ID:vBuX7r9r

>>671
ピーチ姫を助けるためにマリオをプレイしてる奴なんていないんじゃね？
「右に進むため」にプレイしてるだけで

698 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:10:02.93 ID:qH0xjnjS

>>674
ほー、サンクスそんなもんか
WiiWareの中じゃぶっち切りで売れた方だろうな

「どんなに下手でも時間をかけさえすれば必ず勝てる」ようなJRPGが流行する国だしな
難易度に関しては一般人に合わせようとすりゃ自然とこうなるわ

699 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 15:10:13.12 ID:Eq5mCSst

>>678
人生

ってレスしなきゃいけない気がした

700 ：モズク：2009/10/11(日) 15:10:14.87 ID:bj0//fLw

結局アニメとか声優とかで付いてくるのってほんのごく少数だよな
それでも売れてるゲームは大抵ほかの要素が評価されてる

701 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:10:32.66 ID:ZP3SM8V2

>>692
もっと言ってやれ

702 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 15:10:41.64 ID:VHKo131z

>>673
ドルアーガはさすがにやり過ぎw　俺はゲーム内に1つや2つの不条理があっても
それはそれで面白い要素の一つだと思うが、ドルアーガは不条理がデフォルトだからなw

確かに高難易度重視に偏るあまり、当時のゲームにはこのような不条理炸裂のものも
出てきていたな。たけしの挑戦状とかw

703 ：ノイズs(catv?)：2009/10/11(日) 15:10:42.70 ID:3YQKl9nq

マジレスすると「鉄騎」を作った人達のような情熱が足りない。

704 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:10:50.15 ID:Qh7K4GWw

>>691
DSは2700万で
PSPは1200万

705 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/10/11(日) 15:11:08.12 ID:EDAXaOsw

今フルHD解像度で2Dゲー出せば日本が独走するね、間違いない

706 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 15:11:21.59 ID:O2d6tKli

>>691
DQシリーズにハード性能は要らないよ
ただでさえFFが映画方面によってるのにｗ

でもあの勘違いシステムにしたのはﾜﾛﾀ>DQ9

707 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:11:23.28 ID:pFD1zWR4

>>684
もはや別ゲーじゃねぇかあの二人
テイガーの身になれ。回避不可能

708 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 15:11:24.33 ID:6jWmuuTd

>>703
あれはガチすぎたな、コントローラーが高すぎたのもあるが

709 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 15:11:36.40 ID:/i29iFP0

>>703
まぁあれはゲームマニアには溜まらないんだろうな
あーゆー多様性もゲーム業界には必要だよな

710 ：ノイズx(福岡県)：2009/10/11(日) 15:11:40.92 ID:CbVyhiJY

>>637
２D格ゲーキャラのAI作成して
大会にエントリーして結果みながらちょくちょくAI改造していくような
onlineゲーム

711 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:11:49.43 ID:QXOemvYX

>>697
それは言いえて妙だなｗ
ピーチ姫を助けるより先に右に進む事を学んだよなｗ

712 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:11:55.34 ID:bNrNEyEL

>>683
Wiiの新作、あれどう見ても昭和50後半～60年代生まれ向きだろ・・・
2Dグラなら買ったんだがな

713 ：ノイズe(関東)：2009/10/11(日) 15:12:02.37 ID:KwXHeTiV

>>689
オンラインは汚いんだよ

714 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 15:12:08.07 ID:O2d6tKli

>>698
大半のダウンロードは海外だろ

715 ：モズク：2009/10/11(日) 15:12:15.83 ID:Db02bxh6

発想力と技術力が揃ってこそ面白いものが出来るけど
別に偏っていてもいい、それでも好きな人は好きになってくれるからな
今は驚くような発想がない

716 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:12:16.22 ID:K7YqIPGk

>>637
現代版ルナティックドーンⅢ(PS)

717 ：ノイズx(広島県)：2009/10/11(日) 15:12:26.05 ID:wJry5lwd

純粋なプレーヤー

718 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:12:50.28 ID:09EoFOiw

>>707
突き詰めればチェルも同じことよ
磁力デブは次回強いから我慢しろや
ダウン投げからの読みあい（笑）

719 ：モズク：2009/10/11(日) 15:12:55.89 ID:1SyUuEsR

お金

720 ：ノイズn(香川県)：2009/10/11(日) 15:13:14.69 ID:86KRJsJr

ゴエモンの新作はもう出ないのかな。製作委員会は任天堂に流れたみたいだし、ゲーム自体がパチンコに堕ちたし。
今やってる最後のDSソフトは墨絵風の背景は良いけど、何ともかったるく冗長な作り。
この間、人呼んでWiiのVCで2やった時は盛り上がった。

721 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:13:31.96 ID:qH0xjnjS

>>714
あー、いやロックマンじゃなくてな。難易度は日本で発売されてるゲーム全般の方
１つのレスに２つ話題混ぜ込んだせいで分かりにくかったスマン

722 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 15:13:46.02 ID:hrQXA69p

マルチが面白い和ゲーだせよ早く

723 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:13:53.38 ID:pFD1zWR4

>>687
それはあるな
ニュー速でどれだけ騒がれようと数字は淡々と結果を出してる。ここの層なんてほんと瑣末なもんだと思わせる

724 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/10/11(日) 15:13:55.97 ID:CwVHkbI0

>>707
スライドヘッドとでこピンが欲しいよな

725 ：ノイズw(宮城県)：2009/10/11(日) 15:14:01.60 ID:pnEV+8oQ

つーかこんなこと言っちゃ元も子もないが、
過去にもう一生かけても遊びきれないくらい
たくさんのゲームが発売されてるだろうし、
ぶっちゃけ新作なんか無くてもゲームには
不自由しないんだよな

726 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 15:14:33.23 ID:qtNUq9sv

>>578
絶体絶命都市2

727 ：ノイズa(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:14:36.56 ID:jkpr2LCa

>>724
ハンマフォが先だろ

728 ：ノイズo(東京都)：2009/10/11(日) 15:14:40.48 ID:F7VfqShd

まずムービーをやめるところから始めるべき

729 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:14:50.66 ID:tDvLXy2Q

>>718
レイチェルの砲台・蛙・カボチャ+風のうざさ極まりないわ
結局ロケテでも蛙コン復活したみたいだし

730 ：モズク：2009/10/11(日) 15:14:52.78 ID:bj0//fLw

別に誰でもクリアできるのは悪くないと思うけどな
それが嫌ならやり込みをやればいいじゃん

731 ：ノイズn(栃木県)：2009/10/11(日) 15:15:14.29 ID:krwP6L6S

ストーリーは重要だろ
メタルギアだってあのストーリーがなきゃあんなに売れてないよ

732 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/10/11(日) 15:15:15.17 ID:6VbTHsyp

エロゲーを含むキャラクターだけを求めるユーザーが多すぎるからだろ？
そんな土壌で良いゲームは生まれない

733 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:15:19.73 ID:pFD1zWR4

>>718
いや俺はジン使いだけど
ジンはとにかく袖を振ってれば間違いない。ハクメンは相性最悪だけど

734 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/11(日) 15:15:41.13 ID:1do/NGpi

>>723
むしろニュー速で叩かれたゲームの方が売れてたり
ドラクエ９とか

735 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 15:15:42.03 ID:hrQXA69p

>>730
難しいから面白いって意味がわからないよな

736 ：ノイズn(長屋)：2009/10/11(日) 15:15:51.43 ID:OQxzHsni

でかくなりすぎて業界の維持費だけ膨れ上がったかんじ。

遊びのルール作ってる奴が「サラリーマン」になってどうすんだｗｗｗ
真面目な優等生が「お前らこう遊べ！」って青筋立てて力説したってきめぇ

737 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 15:15:53.54 ID:VHKo131z

>>730
まさに今のゲームはそんな感じだな。

738 ：モズク：2009/10/11(日) 15:15:59.39 ID:Db02bxh6

>>692
やりこみ要素とかこっちで探すんで＾＾；
って言ってやりたいわ

739 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:16:24.73 ID:dqFXnqtB

おまえらも斬新なゲームのアイデアなんてもってないじゃん。

740 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/10/11(日) 15:16:29.54 ID:CwVHkbI0

>>720
あれグラフィックはDSにしてはいいのにゲーム自体が微妙なのが残念なんだよな
新世界を馬鹿にする描写があるがアクションとしての出来は新世界以下だったという皮肉

741 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/11(日) 15:16:34.05 ID:NP5rB0BV

技術力以上に海外に溝をあけられてるのが演出やストーリーの部分なんだが
ずーとこの部分は最低限で十分、映画やドラマがあるって言って進化してこなかった。

742 ：ノイズw(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:16:43.18 ID:yhSBVuti

AC新作ﾏﾀﾞｰ

743 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 15:16:44.69 ID:45n0iE7j

>>720
ついでにサイレントヒルとか魂斗羅とかZOEとか諦めたほうがいいよ

744 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 15:16:50.87 ID:3izwYSFp

>>730
最近の自称ゲーマーはやり込みよりやり込まされが好きだからな
その癖文句ばかり

745 ：ノイズ2(dion軍)：2009/10/11(日) 15:16:54.12 ID:KGhga5zz

センス

746 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:17:17.52 ID:tDvLXy2Q

>>730
マリオとか8回死んだらお助け機能付けただけでボロ叩きされたからな
難易度高めのステージもいれてるけど子供にも越せるように配慮されてるだけなのに

747 ：ノイズw(東京都)：2009/10/11(日) 15:17:21.67 ID:j61NoP/T

ストーリーが最低限でいいってのには同意だが
演出は大事だろ

748 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 15:17:22.50 ID:/i29iFP0

まず操作して楽しいか否か
これを徹底すべきだろう
wiiもその意味で非常にわかりやすく一般層へアピールできたから成功した
チンコンもそういう期待はしてる
もちろんそればかりじゃなくな
つか操作して思い通りに動いてくれるかどうか
というゲームの基本だよなそれは

749 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 15:17:23.12 ID:hWuEeCFW

最近のゲームは、自由度という概念にとらわれすぎだと思うんだが。
ゲームに自由度なんて、そんなに必要なものでもないだろ。
制限されたルールの中で楽しむからゲームとして成立するんだよ。

750 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/10/11(日) 15:17:26.76 ID:CwVHkbI0

>>740
新世界じゃなく新世代ね
間違えた

751 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:17:40.63 ID:jKPYJfNh

最近売れてるゲーム見りゃわかるだろ
ゲームを通じての人との交流、競争
DQもバイオも取り入れてるしここ数年で売れてるゲームってのは交流ありき

752 ：モズク：2009/10/11(日) 15:17:46.08 ID:nJ/p6KON

>>738
ゲーマーはいくらでも自分で縛るからな
初代ロマサガなんか、大したやり込み要素もなかったのに
熱狂的ファンにより、あらゆるやり込みがなされた

753 ：モズク：2009/10/11(日) 15:18:04.01 ID:1SyUuEsR

>>731
VRトレーニングが本編より良ゲーだというのに

754 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 15:18:05.37 ID:PXTYGH7J

遊び心

755 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:18:20.45 ID:QXOemvYX

>>741
何処の国の話をしてるのか知らんが
日本のゲームはむしろ演出ストーリーキャラを
重視し続けてきたっていう認識だよ海外は。

756 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/11(日) 15:18:21.02 ID:YMnDTbaA

セガハード

757 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:18:28.29 ID:qH0xjnjS

>>730
だな。要はどれだけ思考を刺激できるかどうかだし
昔のゲームが難易度を上げてたのは、少ないボリュームをごまかすためだったわけだしな
十分な容量を確保できるようになった今、むやみやたらと難しくする必要は無い

758 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 15:18:35.70 ID:VHKo131z

>>741
テレビアニメ的な演出やストーリーは今でも和ゲーの主流だろうけどな。
足りないのは本当に映画みたいな演出やストーリーや台詞回しだな。

759 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/10/11(日) 15:18:44.31 ID:CwVHkbI0

>>743
魂斗羅は今年WiiとDSで計2作新作が出た件

760 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:18:55.98 ID:K7YqIPGk

>>749
自由度押し付けられても仕方が無いんだよな
自分で選べないと

761 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:19:26.71 ID:bNrNEyEL

最近のRPGは船を手に入れた後とかのワクワク感が無いんだよな

762 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:20:29.72 ID:pFD1zWR4

難易度は分ければなんとかなる
ＦＥは難易度がノーマル(一般向け)ハード(常連向け)マニアック(マゾ向け)で分かれてるんだが、一番下をノーマルにしてるのは一番下がイージーだと誰もイージーでプレイせずノーマルでやって詰んでしまって「何これクソゲーじゃん！」ってなるからだそうだ
一番簡単なのをノーマルと呼ぶだけでみんなノーマルから始めるんだってさ。人間はなぜかこういうところに拘るらしい

お前ら我が侭なんだよ仲間死んだら復活しない手強いシミュレーション舐めんな

763 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 15:20:33.20 ID:45n0iE7j

>>759
出てたのか、一時㌧でもないバカゲー化してダメになったと思ってたが・・・

764 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:20:39.28 ID:K7YqIPGk

>>506
てか今更だけどイースってそういうゲームだよね
基本的にゲーム速度を落とさないというか

765 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:20:43.80 ID:qH0xjnjS

>>760
自分のやりたいことが選択肢に無かったりすると、
自由度は逆にイラつく原因になったりするんだよな

766 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:21:09.36 ID:ZOZvpvuS

ワクワク感を感じないのは
自分が年をとっただけなのか判断に困るところだ

767 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:21:16.99 ID:09EoFOiw

>>733
氷：面とかガチ6:4だろ

格ゲーでマイルド調整するってなんなの新規とか今更もう来ないって

768 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 15:21:18.39 ID:/i29iFP0

PSPのテクモの新作、案デッドなんとか
体験やったけどあれはシステムは面白いかもしれんが
操作性がもうどうしようもない
戦うフィールドも小さいし
あれは開発者は自分でプレーしたのか？
もしくはしたいを思うか？
そういうテストはやってないのか？
もうちょっと考えれば良ゲーになったんでは？
そういう疑問がふつふつ湧いてきたわ

769 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/11(日) 15:21:20.05 ID:NP5rB0BV

>>755
映画やドラマじゃないアニメに走ったんだろ。その結果がこの有様

770 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 15:21:53.14 ID:hrQXA69p

>>762
MGSとか日本のハードは海外ではノーマルらしいし、日本人てゲーム下手なのかね

771 ：ノイズf(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:22:07.61 ID:9QQUKrGV

まともな話書ける奴がゲーム業界なんて志望するわけねーだろ
映画よりゲームのほうが下なんだから脚本家のなりそこないみたいな奴しか業界にいなくてまともなストーリー書けない

772 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:22:31.27 ID:tDvLXy2Q

>>762
流石にリメ暗黒龍の☆5はマゾ過ぎたけどな
暁のマニアックは視界悪くなったりとか違う意味で難しくなったのが残念

773 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:22:34.31 ID:ZP3SM8V2

>>766
なんでもそうだけど、はじめてやることは心躍るもんだ

774 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:22:39.08 ID:60qPvKQt

>>678
思いっきりオブリだな。だが、あれはあれで自分でプレイスタイルを作っていかなきゃいけない
から冷めると一気にやるきなくなるぞ。はまってる間は面白いが。

775 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:22:46.34 ID:QXOemvYX

>>769
酷い出鱈目だなｗ
10年程前からゲームを映画と融合させるだのなんだの
ほざく開発者がわらわら出てた時代なんだが・・・

776 ：ノイズ2(三重県)：2009/10/11(日) 15:22:54.49 ID:qhxiDRzY

このスレで３行以上のレスはキモイのがおおいなｗ

777 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:23:01.00 ID:bNrNEyEL

>>766
実際そうだと思う
今はさっさとクリアしたい感のほうが大きいんだよな

778 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:23:11.26 ID:pFD1zWR4

>>731
ぶっちゃけ俺にとってＭＧＳ4は民兵を裏切って殲滅しＭＢＴをＲＰＧでﾋｬｯﾊｰするためのゲームだった
ムービーだるすぎ笑えない。おまけにスキップしたらストーリーわからなくなるからもう面倒で全飛ばし

序盤の民兵ステージの楽しさは凄く良かった

779 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 15:23:20.38 ID:St1RRPXP

>>770
そういやデモンズが先日海外でも出たが、あっちでも難しいって言われてるらしいな

780 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/11(日) 15:24:15.03 ID:NP5rB0BV

>>775
そいつらがやったのがアニメとの融合な。そいつらが作ったの見ろよ

781 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 15:24:15.66 ID:3izwYSFp

>>749
全くもってその通りだと思うわ
上手い制限を作り出すのが製作者の仕事
自由度とか逃げ口上以外の何物でもない

782 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 15:24:25.05 ID:/i29iFP0

三国無双が３Dゲームの基本みたいになってるな
テキトーに振れば攻撃が何人かに勝手に当たる
そういうのはなんか違う気がするな、言葉ではいえないが

783 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:24:57.30 ID:AbPcb+kb

3Dのフィールドに奥行きが～とか世界観が～とかいらねーんだよ
2Dゲー出してくれよ

784 ：モズク：2009/10/11(日) 15:25:04.08 ID:nJ/p6KON

ただ、ろくに映画もドラマも作れない国の人間が
ゲームで映画・ドラマふうの名作を作ることは当然できないとも思う
その分野ならアメリカが圧倒的なわけで

日本の映画・ドラマなんて（マンガ等の原作ものを除けば）
ゲームに転用できるような素材は本当に少なく感じる

785 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 15:25:07.59 ID:6jWmuuTd

>>779
俺はあれくらいがベストなんだけどな、命が安いだけで難しいとは思わなかった
心底難しいと感じたのはDQ7とシャドウゲイトとコンボイの謎くらい

786 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:25:38.94 ID:bNrNEyEL

今の3Dゲーム（FPS）にはキングスフィールドのようなハードさが無い

787 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:25:40.30 ID:jKPYJfNh

2009年ゲーム売り上げ

1　DQ9　　　　　　　　　　
2　ポケモン金銀　　　　
3　wiiスポリゾート　　　
4　トモダチコレクション　　
5　MH3
6　MHP2G
7　マリオ＆ルイージ
8　wiifit
9　KH　358/2
10　龍が如く
11　バイオ5
12　リズム天国ゴールド
13　ポケモン不思議のダンジョン
14　真三国無双
15　太鼓の達人wii
16　マリカwii
17　SDガンダム　Gジェネ
18　テイルズマイソロ2
19　ポケモンプラチナ
20　動物の森wii

ν速じゃ考えられない現実のランキング
去年出た作品が7つ

788 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:25:48.96 ID:pFD1zWR4

>>772
新作待ってんだけどなぁ…
任天堂はＩＳをけしかけてくれないのかなぁ。多分次が出るなら新大陸だろうな

789 ：モズク：2009/10/11(日) 15:25:49.20 ID:Fl6aM9EA

湯川専務

790 ：ノイズw(東京都)：2009/10/11(日) 15:25:56.22 ID:j61NoP/T

>>782
無双はアクションゲームの皮被ったパズルゲーだから

791 ：モズク：2009/10/11(日) 15:25:56.21 ID:4A1taWuc

ゲーセンのゲーム移植しまくればおｋ

792 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/11(日) 15:26:10.33 ID:HfeRtWVj

いや別にゲーム業界そこまで終わってないと思うけどな
今の業界の不調は明らかにハードの問題。WiiPS3箱○全部欠点あるだろ？どの信者もメーカーも認めるべき
またPS2みたいな据え置きハードが普及したらあっという間に業界復活するよ
そもそも「始まった」「終わった」みたいな大それた業界じゃねーし

それに「新作出せよ」って言うけど、どのメーカーもそれなりに出してるだろ（クソゲーも多いけど）
むしろお前らなんか「○○のリメイク早く出せ」とか「劣化○○じゃねえか。糞」しか言わねえじゃん
やっぱ自宅アニメ・ゲーム評論家の意見は徹底的に無視すべきだよな。何のプラスにもならん

そこそこの値段で「普通な」ハード、新作旧作コンスタントに出すメーカー、あとは流れでどうとでもなる
FFとかドラクエが100万本売れてんだからあと50年はいけるだろ

793 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:26:10.47 ID:aaGoEaLW

>>648
PS2とGCでは性能もそれほど変わらなかったが、PSPとDSでは雲泥の差、ユーザーの多様化にも対応しなくちゃならんと思うけどな

794 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/10/11(日) 15:26:31.24 ID:CwVHkbI0

デモンズよりニンジャガみたいなコンボガシガシ決めるアクションの方が面白いわ
例外でラチェクラは何故か好きだけどさ

795 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:26:31.39 ID:QXOemvYX

>>780
>>741が出鱈目だろって言ってるんだよｗ

796 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 15:26:33.58 ID:VHKo131z

>>784
邦画は全体的に暗くて思想的だしなw
最近は明るいのも多くなってるとは思うが。

797 ：ノイズn(栃木県)：2009/10/11(日) 15:26:38.22 ID:krwP6L6S

最先端のグラフィック、面白いゲーム性、面白いストーリー、これらすべてを持ち合わせてるゲームは売れる！
事実メタルギアやFFやバイオは500万本くらい売れてるしぃ～

798 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/11(日) 15:26:44.18 ID:1do/NGpi

>>761
ドラクエ９はちゃんとあったよ。
実際行ける所増えて世界が一気に広がったし、入手直後じゃフルボッコにされるフィールド敵も出てきたし、クリア前じゃ行けない所ふぁチラ見できたし。

799 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:26:47.29 ID:K7YqIPGk

>>786
足場が悪けりゃ落ちて死ぬ
当たり前のことを緻密に表現するのって大変だよね
でも他のゲームでやりたくねえわｗ

800 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 15:27:09.21 ID:AqtqtcS3

>>790
ツクールゲーの間違いだろ

801 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:27:35.77 ID:QXOemvYX

>>782
無双はアクションじゃなくRPGだからな

802 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 15:27:41.84 ID:VHKo131z

>>786
スタート直後に海に落ちて死亡するゲームなんておいそれと真似できるもんじゃ
ないよなw

803 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:28:00.18 ID:pFD1zWR4

>>787
いやぁでも割と納得だろ
ＤＱ9もポケモンＨＧＳＳも面白いし。Wiiスポリゾートも前作より良いって評判聞いたような

とくにポケモンはいろいろ放出しまくりで今後が心配になるレベル。まさか他地方の御三家まで手に入るとは思わなかったわ

804 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 15:28:15.89 ID:6IrIX0wF

デモンズは塔の2匹相手がちょっとキツかっただけだな
あれもどうしても駄目な人は青いの呼んでどうにでもなっただろうし

805 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:28:26.09 ID:oqJjk+qh

シナリオの深さ(ワンピースとか洋ゲーみたいな)
新作(続編商法すんな)
難易度(低すぎるんじゃぼけ)

806 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 15:28:26.37 ID:O2d6tKli

>>782
みんなのスッキリにも塩のビンが道具で野菜切るゲームに採用されてるよ

807 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 15:28:32.95 ID:hrQXA69p

>>801
芝刈りゲーだろ

808 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:28:43.76 ID:tDvLXy2Q

>>803
DSiでGBAの互換切ったからそれ対策と聞いたが
実際は分からんな

809 ：ノイズw(東京都)：2009/10/11(日) 15:28:52.36 ID:j61NoP/T

>>800
最高難易度やれば分かる

810 ：ノイズs(北海道)：2009/10/11(日) 15:28:53.16 ID:Eq5mCSst

>>761
海賊になって他の船襲いたい
奪った宝で大砲積んで軍船襲って国奪いたい

811 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 15:29:06.10 ID:kNtFR01s

コットンを出せ、コットンを。
コットン出さないから駄目なんだよ。

812 ：ノイズe(大阪府)：2009/10/11(日) 15:29:07.05 ID:r2Ka3fft

初代PS2がＤＶＤの読み込みが糞遅いんで
分解してレンズ拭いてきた

全く読み込まなくなった
PS2のゲームは動いたんだが

813 ：モズク：2009/10/11(日) 15:29:09.76 ID:jwdtKrtK

お前らって何才なの？

814 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 15:29:20.86 ID:56+77ieo

全体的にボリュームが少ないんだよ
ストーリーだけで1週間は持たせてくれ

815 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:29:42.41 ID:QXOemvYX

>>807
まあ芝刈りゲーっていうジャンルを作ってもいいな無双の為に

816 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:29:45.79 ID:K7YqIPGk

>>813
天

817 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 15:29:56.52 ID:3izwYSFp

>>814
そりゃお前のゲームプレイする時間が長くなっただけだ

818 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 15:29:58.65 ID:AqtqtcS3

>>814
またプレイ時間100時間がスタンダードの時代にもどりたいのかよ

819 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:30:16.91 ID:bNrNEyEL

>>810
それなんてAOC？

820 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:30:23.27 ID:ZP3SM8V2

>>810
マイナーな洋ゲーであったなそんなの。名前は忘れた

821 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:30:26.93 ID:K7YqIPGk

>>814
tovやれよ

822 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 15:30:30.61 ID:IXZkJ5aE

ガンダムトゥルーオデッセイの続編が足りない
続編がダメなら同じシステムでなんか出せ　ガンダムでなくてもいいから

823 ：ノイズn(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:30:38.15 ID:GoCHKEky

ガンヴァルキリーの続編出せよと

824 ：ノイズw(長野県)：2009/10/11(日) 15:30:46.18 ID:1qnSRlHP

秋葉原無双ゲーム化したらヒットする気がする

825 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:30:49.52 ID:qH0xjnjS

>>814
80時間以上のボリュームを確保するのに何人月かかると思ってんだ暇人

826 ：モズク：2009/10/11(日) 15:30:53.72 ID:nJ/p6KON

>>792
しかしPS2時代にもゲーム人口は減少し続けてたはず

827 ：モズク：2009/10/11(日) 15:30:55.59 ID:eJg7C8yz

サザエさんをゲームで再現してほしいな。卵割り機を

828 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:31:05.03 ID:tDvLXy2Q

>>814
携帯ゲーじゃTOHが相当頑張ってたな
ボイス・ストーリーのボリュームといい

829 ：ノイズx(東京都)：2009/10/11(日) 15:31:23.88 ID:6jWmuuTd

>>804
マンイーターは確かにびびるな、最初よええ楽勝とか思ったらもう一匹くるとか

そのまえの偶像で2時間ちょっと戦った俺はなんとも思わなかったが・・・
むしろ1週目でてこずったのは炎に潜む者くらい、しかし2週目はほとんどにてこずるけど

830 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:31:27.24 ID:pFD1zWR4

>>712
俺は買うけど。ラインナップは20代向け、内容は子どもにもいける構成なんだろ
おそらくこれからを踏まえて子どもも視野に入れておきたいと

だから子どもがテレビ見てる時間のドラゴンボールやワンピースでガンガンＣＭやってるし

831 ：ノイズf(東京都)：2009/10/11(日) 15:31:27.30 ID:krjl41d0

http://www.youtube.com/watch?v=uXfWlKwuHbw

832 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 15:31:33.94 ID:NxoV+vM2

>>782
命が軽すぎるってか？

833 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 15:31:49.37 ID:St1RRPXP

>>828
しかしストーリーは面白くなかった
テイルズ全般に言えるが

834 ：モズク：2009/10/11(日) 15:32:10.12 ID:bj0//fLw

むしろ今のゲームはボリュームありすぎだろ
ボリュームとか関係ないゲームでも一本に依存する人もいるくらいだし

835 ：モズク：2009/10/11(日) 15:32:16.82 ID:Db02bxh6

>>772
暁はゴミだったな
唯一音楽だけはよかったが

836 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:32:14.44 ID:Qh7K4GWw

>>793
全然変わるよ
なにが「それほど」なんだ
テキトーなこと言うな

837 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:32:18.01 ID:SipH6zcc

皆秀才ばかりで変態が少なくなってるからな
技術自体はすごい向上ぶりだと思うけど頭が固い
だから似たような綺麗なゲームばっかりになっちゃってる

838 ：ノイズa(三重県)：2009/10/11(日) 15:32:24.62 ID:wTDXc7PY

昔から交流の要素は重要だよ
ハード面の進化であり方が変わっただけで
旧来の自称ストーリー重視なゲームではそこが無理になった

839 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:32:47.29 ID:jhGm52zY

http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20090909001/

840 ：ノイズe(dion軍)：2009/10/11(日) 15:32:48.84 ID:RyWYyzpm

冒険と浪費。シェンムーの開発費70億を嗤ってしまう内は無理
もっとじゃぶじゃぶカネ出さないととてもじゃないが追いつかない。国産のグラフィックエンジンも無いし

841 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:32:51.94 ID:pFD1zWR4

>>808
ああ、それガセ
今回はセキチクに新しくパルパークって施設が追加されててそこからＧＢＡのポケをつれてくることが出来る

842 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/11(日) 15:32:58.90 ID:EDAXaOsw

こういうスレは最終的には妊豚さんたちに占拠されてしまうんだよなw

843 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/11(日) 15:33:17.21 ID:NP5rB0BV

>>834
ボリュームというか只の水増しだろ

844 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 15:33:27.38 ID:k6G51ep8

>>807
ジャンルの例えワロタ

845 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:33:31.13 ID:K7YqIPGk

>>836
GCのほうが性能凄い！と実感できたためしがない、終わり

846 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 15:33:45.38 ID:/i29iFP0

>>832
いや多分違う
なんだろうな操作してる感覚がどっか抜けてる感じ
逆にだから自分できちんと当てないと死んでくれないFPSが好きなのかもしれない
まぁよくわからんｗ

847 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:33:46.35 ID:jKPYJfNh

PS3で出せば売れるなんて言われてるけどソフトが限られてる中での話しだからwiiの売れてないからクソゲー、360の声だけで買わないからクソゲー達も合流したら数が増えて同じようになるだけだよ
常にゲーム買ってくれる連中の数なんて変わらないんだし

848 ：ノイズo(東日本)：2009/10/11(日) 15:34:05.35 ID:ZmrAybJD

例えばだ、餓鬼の頃やった鬼ごっこや母艦水雷は楽しかったろ？
って今の餓鬼は母艦水雷知らんか？
俺が餓鬼の頃は山ん中谷を挟んで50vs50でアレをやる訳
ちょうど２クラス位で十分人数が足りる
大将が捕まるとロケット花火を打ち上げて終了だが
一部反乱分子が大将奪還を企て終いにゃそのロケット花火で打ち合い始まる始末ｗ

849 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:34:08.74 ID:Qh7K4GWw

>>845
何度もあるがやったこと無いのか

850 ：ノイズs(静岡県)：2009/10/11(日) 15:34:13.49 ID:Hi9lTL0u

ボンキュボンのエロボディが足りないと思う

851 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:34:16.73 ID:QXOemvYX

>>838
DQ5の嫁選びシステムは交流の要素を狙ってたって有名な話もあるしな・・・

852 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 15:34:18.18 ID:45n0iE7j

取り合えずサブカル臭いマジキチゲーは絶滅したな
旧■が90年代後半に出してたようなやつ

853 ：ノイズo(関西地方)：2009/10/11(日) 15:34:42.38 ID:kiUAcn30

>>845
ロード時間が雲泥の差
パワプロとかSSXとか

854 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/11(日) 15:34:52.84 ID:7JVKeRFF

難易度が低い

855 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:34:54.25 ID:pFD1zWR4

>>835
ペレアスがかっこよかったからそれでいいです
イレースとツイハークがいちゃいちゃしてたのでそれで満足です

まぁ真面目にゴリラアイクが見せ場全て食ってしまうとはおもわなかったなぁ。ＢＧＭは相当良いよね

856 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:34:54.62 ID:bNrNEyEL

>>841
だからGBAスロットの無いDSiじゃそれができないって言いたいんだろ
３レジやデオキシスはどうするんだろうな

857 ：ノイズa(中国四国)：2009/10/11(日) 15:35:02.00 ID:Puy38mIF

危機感

１０年後とか考えてるのか？

858 ：ノイズf(福島県)：2009/10/11(日) 15:35:06.34 ID:Eo19/K9k

>>831
俺、誕生日にプレゼント貰ってもこんな嬉しそうな顔できなかったな
なんか悔しい

859 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:35:06.67 ID:tDvLXy2Q

>>841
いや知ってるけど、DPtにあったパルパークをわざわざ削除する必要もないし
実質今ハードごとポケモン買った人は基本的にDSiだろ

860 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:35:29.12 ID:09EoFOiw

最近出た経営シム教えろ

861 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 15:35:29.42 ID:3izwYSFp

>>852
今更エヴァパクっても仕方ないしな

862 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 15:35:35.78 ID:VHKo131z

マイケルジャクソンズムーンウォーカー

863 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 15:35:35.71 ID:NxoV+vM2

>>833
１年で何本も新作出すからちゃんと脚本練られてないのかもな
ＴＯＶも途中まで良かったのに精霊集めとかお決まりになっちゃったし

864 ：ノイズf(鹿児島県)：2009/10/11(日) 15:35:40.75 ID:P6Vs6tRf

製作期間が長すぎる
各社龍が如く位のペースで出せ

865 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 15:35:53.69 ID:St1RRPXP

>>855
ワユが可愛かった

つーか剣士なんであそこまで弱いんだ

866 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 15:36:25.02 ID:AqtqtcS3

>>846
爽快感ととっつきやすさを重視するあまり快感を得るために必要な負荷まで削っちまったってことじゃないの

867 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:36:43.83 ID:tDvLXy2Q

>>837
自分の趣味DLCばっかり出してるガミPのことか
あれほどイベント毎に変態変態言われる開発者も珍しい

868 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:36:44.34 ID:pFD1zWR4

>>856
ああそっか。俺ライト使ってるから
レジはぶっちゃけ任天堂も黒にしたいって話を聞いたな。

デオはセレビィがシナリオ解析されてるって話だし配信がありそうな気がしなくもない

869 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:36:56.90 ID:qH0xjnjS

>>855
テリウス大陸3部作（予定）は実質アイク様列伝なんでー

870 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:36:59.65 ID:K7YqIPGk

>>863
精霊集めが短くすんだのが改善だなｗ

871 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 15:37:03.75 ID:St1RRPXP

>>863
TOVは出来云々抜きにして
「お前はどうするんだ？」
「私は……」
「自分で決めろ」
「い、行きます」
が多すぎて辟易した

872 ：モズク：2009/10/11(日) 15:37:09.13 ID:bj0//fLw

TOVでイベントもスキットも面倒だから
ほとんど全部流し読みしたり飛ばしてやってるのも俺くらいだろう

873 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:37:50.43 ID:jKPYJfNh

ハード限定のソフト発売予定表じゃなしに全機種対応のソフト発売予定表貼ってみ
ゲーマーですら取捨選択に困るくらいのラインナップだろ

874 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 15:37:57.42 ID:45n0iE7j

>>861
だよなｗ
しかも本家がいい感じに明るくなっちゃったし

875 ：ノイズn(高知県)：2009/10/11(日) 15:38:11.71 ID:H0D761TD

任天堂は今こそバーチャルボーイとWiiを合わせた
前方視野型の体感ゲームを出すべき
そのクオリティがHDゲーム並みなら新たな波が作れるはず

876 ：ノイズa(三重県)：2009/10/11(日) 15:38:13.92 ID:wTDXc7PY

自由度求めすぎって意見は分かるんだけど
そこを抑えると相当出揃ってしまっているから大変だな

877 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:38:23.02 ID:QXOemvYX

無双は一発ネタの領域なんだってばよ
そういうのを好む人はゲーム性とか興味なくて
暇潰しでゲームやってるだけだろうから
無心で芝刈りしてついでに時間も刈って大満足

878 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:38:32.65 ID:K7YqIPGk

>>872
そういう遊び方が選べる時点で割かし配慮されたゲームなのだと感じるよ

879 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 15:38:42.14 ID:/i29iFP0

>>866
＞快感を得るために必要な負荷
あるかも

880 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:38:42.14 ID:pFD1zWR4

>>865
暁は蒼炎で優遇されてた騎馬兵の弱体化の煽りで使いやすかったと思うけど、それ以上にスナイパーが強すぎたのはあるな
シノン様様だよまったく

881 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:39:15.67 ID:tDvLXy2Q

>>868
デオ自体はDPの最初の映画で配布しちゃってるからなー
レジは何かしそうな気もするけど

882 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:39:18.72 ID:c7zbX3f+

３，４頭身くらいでいいのに、どんどんリアルにするからだろｗｗ
誰がリアルにしろなんて頼んだよｗｗｗ

883 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 15:39:25.13 ID:IXZkJ5aE

シャドウハーツ１，２作ったスタッフ集めて会社つくれ

884 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:39:26.67 ID:gta3hFKH

【登録予定ID】：oregaitibann
【登録用メールアドレス】：[email protected]
【共有できるファイルの種類】：えろげ・BL本
【性別】：ヒミツ

招待ヨロ

885 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:39:31.44 ID:K7YqIPGk

無双もパリイ導入すりゃいいんじゃね
ボス固すぎだし

886 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:39:58.92 ID:aaGoEaLW

>>836
PS2とGCの性能差なんてPSPとDS、PS3とWiiの差に比べれば誤差の範囲でしょ
というかGCとか専用メディアの容量が1.5GBしかなくてかなり制限されるじゃん、PS2は9.4GBあるのに
というかGCは性能がよてもどこも発揮しなかった、つまりいらない機能。PSPは完璧とまではいかないがかなり性能を引き出したソフトが何本も出てる
GCの性能発揮されたのはロード時間ぐらい、といってもPS2でもロードが早いソフトなんて腐るほどある、結局は作り手の技術力

887 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:39:59.27 ID:bNrNEyEL

>>875
おれもバーチャルボーイHDの開発を切実に願ってるんだが
実現すれば至高のFPSハードになるだろうな

888 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 15:40:17.13 ID:NxoV+vM2

>>882
DSでもやってろ

889 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 15:40:26.35 ID:St1RRPXP

>>880
なんだっけ、最終クラスになると射程が3になるんだっけ？
バランスの取り方がアホなんだよ。マニアックのあれもそう
今の時代ノーマルはインフレゲーぐらいでいいのかもしれないが、難易度選択あるしFE経験者はハードやれみたいな感じで

890 ：モズク：2009/10/11(日) 15:40:46.25 ID:stL0deTU

新しさ

891 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:41:08.99 ID:K7YqIPGk

>>889
難易度増やしすぎると調整が難しいんだよな

892 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 15:41:11.72 ID:O2d6tKli

>>815
その方向に向かってるよｗ
芝じゃなく野菜だけどｗ
http://www.jp.playstation.com/scej/title/sukkiri/game.html

893 ：モズク：2009/10/11(日) 15:41:16.16 ID:XOaPtwqP

人を楽しませるセンス

894 ：モズク：2009/10/11(日) 15:41:34.84 ID:jwdtKrtK

製作期間が長すぎる
各社龍が如くのペースで出せ

895 ：モズク：2009/10/11(日) 15:41:39.98 ID:+iycYIjq

バイオ４は面白かった

896 ：ノイズc(北海道)：2009/10/11(日) 15:41:45.42 ID:R2GyO/1o

ストーリーを求めるなら映画や小説ってのは確かなんだが、
それでもまだゲームの本気を見せてもらっていないと思う30代前半男です。
20年以上前は将来はゲームで凄い事が起きると思っていたが未だ到達してない。

インタラクティブとかよりゲームしかない要素があると思うんだ。
それが「いつ終わりを迎えるかわからない」というものだ。
2周、3周というプレイもあるがそれよりもボリュームがわからない点がゲームの未知数の部分。
映画では終わりの時間が判明しており、小説では手に持つ感覚でラストの時間までがわかる。
しかしゲームにはそれがない（まぁ容量的にとかわかるものもあるけど）
「終わりがわからない」ということが良いか悪いかはわからんが、
ストーリーを作る上で「何か今までに無い凄い事が出来るのかも」と俺は思っている。
だからストーリーを紡ぐゲームはまだ必要だと思うんだ。

うん、FFは糞。

897 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 15:41:56.07 ID:NxoV+vM2

>>892
これ知育かと思ったらバカゲーじゃねーかｗ

898 ：モズク：2009/10/11(日) 15:42:13.83 ID:lKtxVfB6

デモンズソウルのような操作感とシンプルさ

899 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 15:42:30.14 ID:/i29iFP0

>>892
こういうのに力入れないと売上は伸びないからなｗ

900 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:42:30.82 ID:pFD1zWR4

>>869
暁はなんなんだろうな。色々突っ込みどころはあるが…まぁアイクに寄りすぎたのが問題のひとつだろうと
あと支援会話の実質消滅とか
ムービーの使い方は良かったと思うんだよ。
ムービーはあくまでサブで数十秒流すだけで、あくまで本編の盛り上げとしてだけのものっていうポジで。ライ対ゼルギウスとかグレイル傭兵団とか一部最初とか

901 ：モズク：2009/10/11(日) 15:42:38.17 ID:Db02bxh6

>>855
暁の団とはなんだったのか。あと後半インフレしてたしストーリーも駄目、キャラはまあよかった
音楽よかったけど任天堂は日本で頑なにサントラ出さないから困るわ

902 ：モズク：2009/10/11(日) 15:42:40.95 ID:1fhf6tUF

AIと演算技術方面への研究意欲

903 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:42:44.59 ID:K7YqIPGk

>>896
30代前半になって作る立場にいないことが全ての発端

904 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:43:02.05 ID:QXOemvYX

ブリザードの広報の名言を思い出したな
「ストーリー求めるならシェイクスピアでも読んでろ」だっけか

905 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:43:03.28 ID:09EoFOiw

>>884
ﾜﾛﾁ

906 ：ノイズw(中部地方)：2009/10/11(日) 15:43:13.43 ID:e1qjDPSF

将来性かな
ゲームなんて売れなくなるよ

907 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:43:14.06 ID:qH0xjnjS

>>893
足りないのはサービス精神だな
大佐にらりるれろ！と叫ばせるような思い切りが欲しい

908 ：ノイズh(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:43:31.05 ID:D4o2ksrp

>>886
話がずれてるけど、誤差の範囲だからなんなの
PS2の方が売れてたからDQ8はPS2で出たんでしょ
なんか問題あるの？

909 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 15:44:14.86 ID:AqtqtcS3

>>904
そういうのも一つの考え方だな
なら文学作品以外にストーリーを求めるのは間違いなのかという話にはなるが

910 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 15:44:18.29 ID:3izwYSFp

売れなくなると言ってる割に販売本数のランキングは更新されるんだよな

911 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 15:44:38.74 ID:St1RRPXP

>>891
いっその事ノーマルとハードでいいじゃなかろうか
ノーマルは暁ぐらいのインフレゲー、ゆとりも普段ゲームやらない人も出来る
ハードはトラキアばりの難易度みたいな感じで

912 ：ノイズa(静岡県)：2009/10/11(日) 15:44:43.57 ID:45n0iE7j

>>907
小島は何故か憎めない
今更下ネタをしつこく入れてくる所とかｗ

913 ：ノイズx(北海道)：2009/10/11(日) 15:45:13.10 ID:/i29iFP0

>>893
独りよがりの代名詞であるキモオタが今や開発の主力だもんな
人を楽しませるってことが最も苦手なんだろうし
やっぱ宮本的な思考の導入が必要だな

914 ：ノイズe(東京都)：2009/10/11(日) 15:45:13.69 ID:O2d6tKli

>>897
とにかくバカゲーばっかり

掃除のやつは缶とか雑誌を掃除機で吸えるとかもうね
しかも依頼者はハムスターとかおもちゃを放置してて吸うなとかいうし

915 ：モズク：2009/10/11(日) 15:45:38.47 ID:XOaPtwqP

>>896
お前さんのいってることはネトゲの話かな？
それでもGM,製作者がこの世に生きて無い限り無限のストーリーを提供することはできないし
なにより、日本のネトゲGMは世界で見ても最底辺レベルだと思うよ・・・

916 ：ノイズ2(北海道)：2009/10/11(日) 15:45:43.70 ID:VHKo131z

文学作品によらず、いろんな分野の小説なり映画なりを知ってた方が
ストーリー作りの幅が広がるだろうね。

917 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:45:51.46 ID:pFD1zWR4

>>901
おかげで終章には頑なに一部のキャラを連れて行くわ

918 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:46:00.83 ID:aaGoEaLW

>>908
だから、PS2とGCの時はどっちで出ても内容に大差は無かった
でも今だとDSとPSPで必然的に内容にも差が出てくる、WiiとPS3でもそう
PSPやPS3で高画質でやりたいユーザーも大勢いるってこと、GCのころとは違う

919 ：モズク：2009/10/11(日) 15:46:45.22 ID:Fl6aM9EA

>>807
例えが的確すぎﾜﾛﾀ

920 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:47:12.53 ID:QXOemvYX

>>918
PSPなんて中高生が殆どだろうから
DQに興味ある奴なんて少ないんじゃないか？

921 ：モズク：2009/10/11(日) 15:47:23.48 ID:+iycYIjq

ドラクエはグラが綺麗とかどうでもいいよな

922 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:47:29.27 ID:pFD1zWR4

>>911
トラキアまでとは言わないけど烈火のヘクハーみたいな感じもいいな
23章のサンスト賢者が鬼門、みたいな難しさ

ＤＳにＧＢＡ三部作まとめて移植してくんねぇかなぁ

923 ：モズク：2009/10/11(日) 15:47:55.99 ID:bj0//fLw

いまのガキどもはドラクエやるのかね

924 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:47:58.34 ID:tDvLXy2Q

なんのためにFFとDQで路線分けてるんだよ

925 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 15:48:10.55 ID:3izwYSFp

大作ゲーム別ハードで内容変えて二本作れとかﾏｼﾞｷﾁすぎﾜﾛﾀ

926 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:48:12.56 ID:QXOemvYX

>>922
FCの移植すらまとめてくれないというのに・・・

927 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:49:01.33 ID:bNrNEyEL

インテリジェントシステムはFEリメイク前にパネルでポンをWiiで出すべき
もちろん妖精さんキャラでな！

928 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:49:15.74 ID:QXOemvYX

DQはガキも出来る内容とは言っても
懐古やパンピーがメインだからDSで問題ないと思うがな

929 ：ノイズh(埼玉県)：2009/10/11(日) 15:49:17.19 ID:D4o2ksrp

>>918
売り上げに大差がある
だから出す意味がない

930 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:50:11.58 ID:K7YqIPGk

>>924
路線わけという考えがおかしい

931 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:50:15.83 ID:jKPYJfNh

高画質でやりたいなんてのは少数しかいないことはベヨネッタで証明されるよ

932 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:50:15.92 ID:pFD1zWR4

>>926
でも暁とかやってこれからＦＥ始めようと思った人買えないしなぁ
封印とか9年前くらいのＧＢＡ中古が5000円越えるんだぜ。どんだけ

933 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 15:50:29.12 ID:AqtqtcS3

>>916
むしろゲームはゲーム、小説は小説みたいにわけることのほうが不自然な気がするわ
共通する部分はあるし互いに参考にすることもできるだろうに

934 ：モズク：2009/10/11(日) 15:50:29.31 ID:XOaPtwqP

そもそも、日本の企業がMODに閉鎖的だったり、プレイヤーに楽しみを押し付けるような宣伝しかしないのが悪い
海外見てみろ。MOD大歓迎で骨の髄まで遊びつくせっていってる企業がいくつもあるのに
日本企業の殆どがソレを認めない。メーカーとしてのくっだらないプライドが高すぎるんだよ

935 ：ノイズn(高知県)：2009/10/11(日) 15:50:47.31 ID:H0D761TD

>>887
おー、分かってくれる人がいたか
理想はスターウォーズでルークが修行の時被ってたアレ
FPSとかベストマッチだよな、戦場の絆もウケてるし
他にもレースとかもいいし、ドラクエソードとかRPGもより楽しめるだろ

936 ：モズク：2009/10/11(日) 15:50:55.45 ID:+iycYIjq

GBAの最初のFEはキチガイだった

937 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:51:14.57 ID:New73bbk

>>758
英雄伝説空の軌跡やってみれば？
その辺は満足行くデキだと思う。

938 ：ノイズn(京都府)：2009/10/11(日) 15:51:32.65 ID:lplk9+mT

アフォーダンス

939 ：モズク：2009/10/11(日) 15:52:04.79 ID:bj0//fLw

FFに昔のギャグセンスがほしい

940 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 15:52:21.93 ID:St1RRPXP

>>932
DSiで出来ない品。そんな容量無さそうだし、圧縮技術も進んだんだから、1000円ちょいのDLタイトルにでもすればいいのに

そういやFEって硬派なSLGとか言われている一方で、元祖キャラゲーでもあるよな

941 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/11(日) 15:52:29.23 ID:tDvLXy2Q

>>930
今やFFとDQは買う層が違うんだからおかしくはないだろ
DQ9がFF13みたいな画質ゲーになってもここまでの売上は行かなかっただろうし

942 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:52:42.44 ID:New73bbk

3D洋ゲーはマップとか建築物とかその辺に転がってる物とかに気がつかない人は全く気がつかない遊び心があるんだよな。
和ゲーは無機質な感じが強い。

943 ：ノイズw(長屋)：2009/10/11(日) 15:53:12.60 ID:AqtqtcS3

>>941
元々作ってる会社が違ったから以上の意味あんのか

944 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/10/11(日) 15:53:40.27 ID:dY901hn1

何十万も売れないと赤字か制作費回収できるだけってのが間違ってる

945 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 15:54:02.61 ID:K7YqIPGk

>>941
生まれ自体はまるで関係ねえだろ、互いを意識して立ってことはあっても
路線わけっつう考えってのは経営的判断が多分に入ったときに出てくる考えだ

946 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:54:05.77 ID:qH0xjnjS

>>935
設置型にしないと周囲への危険が危ないとか何とか言われてた希ガス
でもこの分野は多分3Dテレビが解決することになるだろうぜ

947 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:54:35.55 ID:QXOemvYX

ツメスパロボみたいなゲーム設計を本編に使えばスパロボも面白くなる

948 ：ノイズe(北海道)：2009/10/11(日) 15:54:56.33 ID:TccKNPe8

>>937
あれ、クエスト豊富だったし
70時間越えるボリュームが凄かった
それ考えると、余計なムービーは要らないって実感させられる

949 ：ノイズe(東海)：2009/10/11(日) 15:55:21.71 ID:+kHbimr9

企業にも消費者にも｢夢｣が足りないよ(ｷﾘｯ

950 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:55:37.24 ID:pFD1zWR4

>>940
まぁ元はといえば先駆けのファミコンウォーズにキャラ要素を濃くしたものだからな
あの中世の世界観と衣装がアメで受けたらしいな。そもそもスマブラＤＸでマルスとロイがクールって声がたくさんあがったから移植されるようになったとか

951 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 15:55:50.98 ID:St1RRPXP

>>944
洋ゲーこそがそのスタイルだな

>>947
スパロボは既に俺Tueeeeeeeeなゲームになってるし、SLG色強くなったら不評を買うと思うよ
どんなユニットでもある程度活躍出来る程度にヌルいのが人気の秘訣なんじゃない、よくも悪くも

952 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/11(日) 15:56:54.53 ID:OtR7FzC7

上質のストーリーテラーが足りない

953 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:57:16.69 ID:pFD1zWR4

>>947
ツメスパロボは物次第じゃマジで詰む

954 ：モズク：2009/10/11(日) 15:57:36.91 ID:+iycYIjq

>>940
硬派だなんて微塵にも思ったことが無いぞｗ

955 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:57:45.30 ID:jKPYJfNh

DQとFFの購買層が違うってのは釣りだろ
売り上げは違うけどｗ

956 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 15:58:19.13 ID:qH0xjnjS

>>951
洋ゲーのそれは市場がでかいからこそ出来るパワープレイ
でもおかげで技術力の育成に資金流せるからそっち方面で圧倒的に有利なんだよな
結局資源の多い国は何につけても有利ってことだ。羨ましいこって

957 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 15:58:27.67 ID:St1RRPXP

>>954
世間じゃそういう扱いになってるそうだが
俺も好きなキャラに愛を注げるキャラゲーだと思ってるが

958 ：モズク：2009/10/11(日) 15:58:45.53 ID:XOaPtwqP

大袈裟に言うとゲームだっておもちゃ、遊具のひとつに過ぎないんだよ
それにスポーツでもない勉強でもない、機械製品独自の面白さを付加したものがゲーム
なのに日本企業は変なブランド意識みたいなものに踊らされすぎ
任天堂にあまりクソゲーがない、遊びやすいゲームが多いのはこの点を理解できてる、これに尽きる

959 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:59:07.17 ID:6z93Ov/C

今はネット普及で簡単に攻略方分かるからな
ゆとりに太陽の紋章探させてみたい

960 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 15:59:25.85 ID:QXOemvYX

>>955
え？普通に考えて違うだろｗ
FFは明らかに78あたりでスイーツゆとりが大量に増えて
古参がふるい落とされてると思うが
DQはだらだら続いてるって感じじゃないのか

961 ：ノイズc(大阪府)：2009/10/11(日) 15:59:35.04 ID:qBkZl+96

>>787
ひどすぎて笑った

962 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/11(日) 15:59:41.72 ID:/yH7hXjD

>>950
海外でGBA版が売れたから据置FEをまた出せるようになったとは良く聞くな

963 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 15:59:55.00 ID:pFD1zWR4

>>954
まぁシナリオが国を背負った戦いの王道的で硬派、みたいな感じになってるからな表向き
好きなユニットを見つけてアホみたいに育ててこそＳＬＧではあるのだけれども

964 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/11(日) 16:00:08.50 ID:igUr9cWu

魔王物語物語とかRuinaとかおもしろかった
今はネフェシエル？だかにはまっている
フリゲーおもしれー

965 ：モズク：2009/10/11(日) 16:00:32.75 ID:szilgOKE

>>959
昔のアホみたいな理不尽さが通る時代じゃ無いんだよ

966 ：ノイズh(東京都)：2009/10/11(日) 16:00:42.52 ID:qH0xjnjS

FEはキャラはともかく、ゲームとしちゃ硬派ではあるよな
・・・・いや、暁でそれも若干崩れたような気がする

967 ：モズク：2009/10/11(日) 16:00:47.89 ID:UFq0DDrc

今のゲームはチュートリアルとかも充実しまくってて
しかも行き先とか全部指示されてるからやらされてる感しかない
ドラクエ３の船とった直後とかFF3の地上世界浮上させた直後とか
そういうｗｋｔｋが一切ない
映画とゲームは違うとかいってたのはどこのだれでしたっけねー

968 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/11(日) 16:00:57.54 ID:ZFkX0ctM

ttp://blog.houroki.com/images/2009091303c.jpg

969 ：ノイズs(catv?)：2009/10/11(日) 16:00:58.47 ID:3YQKl9nq

なんだかんだみんなゲームに対して熱いのな。

最近ゲハの醜い争いした見てなかったから安心した。

970 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 16:01:04.80 ID:K7YqIPGk

>>965
典型的な老害だよな

971 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 16:01:32.15 ID:QXOemvYX

FE荘園で既に硬派ってゲームでもなかったような気がするが・・・

972 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/11(日) 16:01:32.45 ID:HYD+AkLn

リア充イケメン集団が女の子達とイチャイチャしながら世界を救う、
ってのはそろそろ終わりにしないか？

973 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/11(日) 16:01:34.94 ID:dsbSvz6Z

良質なユーザ

974 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/11(日) 16:02:21.23 ID:bNrNEyEL

そういやWiiのファミコンウォーズって爆死してたな

975 ：モズク：2009/10/11(日) 16:02:28.80 ID:szilgOKE

>>972
お前がそんなゲームしか見てないからだろ

976 ：ノイズw(静岡県)：2009/10/11(日) 16:03:03.40 ID:hrQXA69p

日本のメーカもFPS作ってくれ
MGSはずっとFPS視点でも出来ますよーって小島は言ってたのに嘘だったし

977 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 16:03:18.16 ID:pFD1zWR4

まぁＦＥは王道みたいなもんだろ
武器に馬に中世に魔法に肝を押さえてるというか

978 ：モズク：2009/10/11(日) 16:03:32.93 ID:+iycYIjq

ヒゲのオッサンが姫を助けに行くってのはあり？

979 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 16:03:54.11 ID:St1RRPXP

>>976
テロが起きた東京を舞台に自衛隊が頑張るFPSがやりたい
地上は危険だって事で、真っ暗な地下街をセンサーを駆使して進んでいったり

980 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 16:04:22.71 ID:pFD1zWR4

>>976
あんまり好きじゃないけどせっかくあるWiiザッパーを活かさないのは勿体ないよな
あれ何気に熱いんだぜ

981 ：ノイズe(dion軍)：2009/10/11(日) 16:04:24.39 ID:RyWYyzpm

>>948
移動が半端無くだるいのでかなり水増しされてるけどな
飛行艇交通網最後まで使えなかったし

982 ：ノイズs(京都府)：2009/10/11(日) 16:04:31.73 ID:QXOemvYX

最近のFEとテイルズが被る。
ストーリー作ってる奴ですらストーリーに
興味ないとしか思えない適当な出来が。

983 ：ノイズw(兵庫県)：2009/10/11(日) 16:05:08.48 ID:K7YqIPGk

>>978
現代風だとオッサンのほうを捕まえるべきだな

984 ：ノイズs(関西地方)：2009/10/11(日) 16:05:16.80 ID:9U5ouXbh

日本よ今こそ純粋にフラグ稼ぎを競い合うFPSをつくるのだ

985 ：モズク：2009/10/11(日) 16:05:23.06 ID:UFq0DDrc

FPSには格ゲーと同じ未来しかない

986 ：ノイズs(catv?)：2009/10/11(日) 16:05:29.05 ID:3YQKl9nq

>>979
すげーやりたい。
でも一部の団体からハンパじゃない圧力がかかりそうだ

987 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/11(日) 16:05:35.19 ID:NP5rB0BV

>>976
つくったじゃんスクエニが

988 ：ノイズc(東京都)：2009/10/11(日) 16:05:56.08 ID:NxoV+vM2

>>985
ＣＯＯＰ入れればあるいは

989 ：ノイズf(宮城県)：2009/10/11(日) 16:06:16.14 ID:PAW2/bRy

資金かな

990 ：ノイズf(栃木県)：2009/10/11(日) 16:06:19.23 ID:gLbbRnHD

足りないもの？

むしろ攻略情報が足りすぎてる
もっと規制しろよ
wikiとか出来ても速攻で削除するぐらいの勢いで

初期のＦＦ９ぐらいしか評価できるゲームが無い
もっとｗｋｔｋさせてくれ

991 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/11(日) 16:06:27.02 ID:St1RRPXP

>>986
ロシアとかアメリカも絡んできて不穏な空気が漂ってるんだよ
何故かロシアの特殊部隊がいて、戦闘状態になるとか

992 ：ノイズa(福岡県)：2009/10/11(日) 16:06:40.48 ID:6z93Ov/C

最近はネットで攻略探してクリアするだけの流れ作業
そんなので楽しめるはずがない
必死に考えて苦労して見つけたりする事で
印象に残り達成感やなにやらでゲームそのものが楽しく感じるってもんだ

993 ：ノイズw(catv?)：2009/10/11(日) 16:06:56.04 ID:1+nHGXdY

懐古厨の理想とするゲームを作っても売れなさそうだね
逆に衰退しそう

994 ：ノイズc(石川県)：2009/10/11(日) 16:07:10.88 ID:3opWtkoy

ポケモンスタジアムWiiを出せ
需要を理解しないのが

995 ：モズク：2009/10/11(日) 16:07:18.74 ID:XOaPtwqP

>>985
FPSはインターフェスが優秀だからそれで生き残れる

996 ：ノイズw(大阪府)：2009/10/11(日) 16:07:20.61 ID:0r574VeZ

１０００ならウンコ食べる

997 ：ノイズe(dion軍)：2009/10/11(日) 16:07:30.04 ID:RyWYyzpm

攻略法に幅がないから特にそう感じるんだろうね

998 ：モズク：2009/10/11(日) 16:07:36.75 ID:UFq0DDrc

>>988
coopは人数少ない分もっと無理
L4Dの惨状とか悲惨だぞ
coop自体はいいんだけどやってる奴の質がダメにする
本当STGとか格ゲーとかの玄人（笑）オンリーになるのが目に見えてる
っていうかすでになってる

999 ：ノイズn(catv?)：2009/10/11(日) 16:07:37.19 ID:Q1HKIYNp

１０００

1000 ：ノイズf(鹿児島県)：2009/10/11(日) 16:07:47.09 ID:P6Vs6tRf

>>992
攻略本を買わない選択肢があったように攻略サイトを見ないという選択肢もある

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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