【国民大増税】 扶養控除廃止 10年度から検討 【民主党不況】

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1 ノイズa(関西地方)

 峰崎直樹財務副大臣は10日午前、所得課税の見直しに関し、
2010年度税制改正でまず扶養控除の廃止を検討する考えを示した。
10年度から廃止する可能性について「十分あり得る」と述べた。
配偶者控除の廃止については「慎重に検討する」という。
都内で記者団に語った。峰崎氏は8日に発足した政府税制調査会
で中心的な立場にある。

 所得税の扶養控除は、所得金額から扶養親族1人当たりで
38万円を控除する仕組み。

 民主党は当初、11年度から子ども手当を完全実施(10年度は半額)
するのに伴って、配偶者控除と扶養控除を廃止する方針を示していた。
扶養控除を廃止すると約8000億円の財源が浮く。扶養控除廃止を
先行実施し、10年度実施分の子ども手当などの財源に充てる狙い
があるとみられる。(11:33)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091010AT3S1000I10102009.html
2 ノイズx(愛知県):2009/10/10(土) 14:20:29.74 ID:OF5Deouw
このスレッドは

    ノ^ヽ, ___ i┐  ヘ _____.   ,ヘ  ,ヘ  ,ヘ       ,¬,     
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 くイ'三三┐| | | |  / |'┌┘!-!└┐ | |二二二二マ |  ,.-''" ∠--ゝ ,"フ 
  | ,二二, | | | | |  <,. | | n n n |  ̄ !---'ゝ/└┘ 丶-'======='=   
  | i三三┘| | | |   | | | || | | | | | ┌----! '----┐ └--, ,-,..---┘  
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の提供でお送りしています
3 ノイズw(神奈川県):2009/10/10(土) 14:20:33.17 ID:ua1z4BUe
これが民意か…
4 ノイズe(宮城県):2009/10/10(土) 14:20:40.64 ID:Q8GIv5wM
所得制限しないんだから当然
5 ノイズx(千葉県):2009/10/10(土) 14:20:50.70 ID:4NejNyc4
単発が湧いてきたな
6 ノイズc(関東・甲信越):2009/10/10(土) 14:21:39.77 ID:CE1EZJNs
先発が荒れてきたな
7 ノイズh(アラバマ州):2009/10/10(土) 14:21:45.32 ID:xGCIr+bE


また民主党の意思・・・略して民意か
8 ノイズs(コネチカット州):2009/10/10(土) 14:22:04.78 ID:7aKcIzTI
公約は変化するので消費税上げます
9 ノイズa(東日本):2009/10/10(土) 14:23:07.95 ID:VveGM8KS
10年後に民主党政権って、その前に日本ヲワッてるだろ
10 ノイズo(アラバマ州):2009/10/10(土) 14:23:42.51 ID:OIALhUM7
結婚したら損 ラブプラス勝利ですね
11 ノイズe(宮城県):2009/10/10(土) 14:23:44.48 ID:q+tldDKQ
蛋白が出てきたな
12 ノイズe(アラバマ州):2009/10/10(土) 14:23:46.37 ID:2e7GrS4Q
おまいら仕事は?
13 ノイズs(東京都):2009/10/10(土) 14:24:09.99 ID:F5gc9Mtd
民主党に投票した人達は子供手当と引き換えに配偶者控除廃止されても良いと分かってたんだよね

選挙前から言われてたからね。まさか知らなくて民主党に投票したバカはいないよね
14 モズク:2009/10/10(土) 14:24:24.85 ID:RMfOVDp5
どこが友愛だよ・・・
15 ノイズe(長屋):2009/10/10(土) 14:24:43.46 ID:M4GwQzGW
閉経後のババアはいくら養っててもお金上げませんという政策か。
高齢化社会でなかなか勇気ある政策だw これは支持する。
16 ノイズo(東京都):2009/10/10(土) 14:24:46.29 ID:0frwIJ1f
なにこの大増税
17 ノイズa(関西地方):2009/10/10(土) 14:25:00.87 ID:On545u4k BE:423335647-PLT(12201)

国民の生活(破壊)が第一
18 ノイズs(大阪府):2009/10/10(土) 14:25:20.34 ID:/2H5/nXb
タン塩が旨いな
19 ノイズa(大阪府):2009/10/10(土) 14:25:46.81 ID:CCWmmuQh
在日とか同和の利権無くせばよくね
20 ノイズh(catv?):2009/10/10(土) 14:25:51.72 ID:cLDBuvKB
ニートの存在価値がなくなるから早く死ね
21 モズク:2009/10/10(土) 14:26:03.92 ID:4HP10Ki9
いっそ寿命にも定年つけたらどうだろうか
50歳の誕生日を迎えたらその日に死ななければならないとか
22 ノイズa(山口県):2009/10/10(土) 14:26:20.74 ID:XfcPqdG1
ニートざまぁあああああああああああああああああああああ
23 ノイズh(コネチカット州):2009/10/10(土) 14:27:13.20 ID:HCKrAj/U
選挙棄権したけどな俺は。
民主嫌いだし。
24 ノイズf(関西地方):2009/10/10(土) 14:28:16.38 ID:++sr0loD
大増毛したい
25 ノイズh(栃木県):2009/10/10(土) 14:28:47.24 ID:eJLTThf7
民主が勝ってから可処分所得をほぼ100%貯蓄に回してる。
怖くて消費が出来ないな
26 ノイズn(アラバマ州):2009/10/10(土) 14:29:12.54 ID:eqXM6OOQ
これ意味ないじゃん
27 ノイズe(長屋):2009/10/10(土) 14:30:20.74 ID:M4GwQzGW
小沢が「ニートの親は動物にも劣る、無理矢理にでも巣立ちさせろ」
って言ってたから次に来るのは、ニートの親大増税だろうなw
28 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 14:30:22.53 ID:LtHRPK93
おまえら扶養者いないから関係ないだろ
29 ノイズc(長屋):2009/10/10(土) 14:30:29.80 ID:YY0jNG7c
誰得
30 ノイズe(鳥取県):2009/10/10(土) 14:30:42.06 ID:6iRFwmB3
民主に入れてないのにいじめられるのは気にくわん
31 ノイズe(長屋):2009/10/10(土) 14:31:29.42 ID:j2NJuA7D
>>23
それは消極的賛成
民主に入れたも同然
この非国民が
32 ノイズw(愛知県):2009/10/10(土) 14:33:04.48 ID:mLUACt/j
増税がイヤだからミンシュに入れたんじゃなかったの?
支持者って何考えてるのか分からんな
33 ノイズo(アラバマ州):2009/10/10(土) 14:34:29.70 ID:OIALhUM7
小梨夫婦は別れろ、働かないニートはただのお荷物という政策ですね



支持します
34 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 14:34:40.48 ID:nWq321z6
何が問題って一番はお前らを養ってる親が増税になる。
唯一、恩恵を受けるのはお前らには一生縁のない
結婚してて中学生以下の子供がいる世帯。
35 モズク:2009/10/10(土) 14:35:16.41 ID:RMfOVDp5
>>34
親殺し、子殺しが過熱するな・・・
人殺しやで
36 ノイズ2(東京都):2009/10/10(土) 14:36:58.69 ID:j1n7T/F3
陰核が膨れてきたな
37 ノイズs(兵庫県):2009/10/10(土) 14:37:52.38 ID:T1R89LDN
公務員の給与、恩給を20%カット
それでもたりなきゃ増税
手順を踏めや
38 ノイズh(コネチカット州):2009/10/10(土) 14:38:39.45 ID:xgNR68tj
どこが生活第一やねん
39 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 14:38:55.21 ID:kkQdxQGI
ミンスはそろそろ在日補助手当てとかストレートな事言いそうだ
40 ノイズf(東日本):2009/10/10(土) 14:40:01.60 ID:jE1yc1Sp
胸が厚くなるな
41 ノイズs(神奈川県):2009/10/10(土) 14:40:12.87 ID:hQpHcPBh
>>33
前者は偽装離婚、後者は独立したと見せかけて
生活保護をどうぞ。
42 ノイズh(関東・甲信越):2009/10/10(土) 14:40:56.71 ID:BhyIQm3d
子供手当ての予算のために扶養控除廃止するの?
43 ノイズe(北海道):2009/10/10(土) 14:41:09.27 ID:zN9qvKKv
子供手当って
子供居てもトータルマイナスなんだよなあ

支給は中学生以下
増税は一生
ていうか、増税財源にしてそのままばら蒔くんだからプラスになりようがない
44 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 14:41:24.61 ID:wteTzdU+
働くよりも生活保護貰った方が良くね?
45 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 14:42:06.49 ID:qlgsVqsI
これはなかなか地味に顰蹙買いそうな気もするが
参院選前にやるの?
46 ノイズs(東京都):2009/10/10(土) 14:42:45.39 ID:F5gc9Mtd
>>42マニフェストに書かれてましたが
47 ノイズs(北海道):2009/10/10(土) 14:42:47.83 ID:bQL6bCb4
ガキの居ない家庭は無視か
友愛ひでえ
48 ノイズw(愛知県):2009/10/10(土) 14:43:02.92 ID:r04ms/Xh
これは民意です、日本人は日本が嫌いなのでこのような結果になっても特に責任を取る気はありません
ただし自分の生活に支障をきたすのは嫌なので文句だけは言います、自民、民主以外の選択肢を作らなかったのも民意です
49 ノイズn(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 14:43:20.93 ID:zyHq0GAl
不況になってほしいわけか 
この反日の糞共は
50 ノイズe(北海道):2009/10/10(土) 14:43:28.75 ID:AzLJUc1q
無職しか損しねーじゃんこれw
51 ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 14:43:30.61 ID:ND3TM0HO
子供手当て目当てで民主に入れた馬鹿がどんな反応するのか楽しみ
52 ノイズ2(千葉県):2009/10/10(土) 14:43:36.99 ID:BihkjdFy
該当年齢の子供のがいる家庭以外は全部切り捨て。
53 ノイズe(栃木県):2009/10/10(土) 14:44:05.84 ID:jOoiiMNj
なにこれ、大家族とか働き口が一人で
子供じゃない家庭とか死んじゃう

これじゃ金持ち子供持ち家庭しかとくしないやん
54 ノイズo(東京都):2009/10/10(土) 14:44:26.49 ID:VUuIsRIz
これは鬼女板が史上最も荒れるんじゃないか
55 ノイズh(群馬県):2009/10/10(土) 14:44:33.88 ID:fmAXxvOu
日本解体作業進んできたな
56 ノイズe(栃木県):2009/10/10(土) 14:44:53.05 ID:jOoiiMNj
>>81

子供作らなきゃ大増税か、やるな
57 ノイズn(アラバマ州):2009/10/10(土) 14:44:52.97 ID:BT5+DO+Z
環境税とかも負担も言わずにサラッと流すモンなぁ
マスゴミも同罪だわ
58 モズク:2009/10/10(土) 14:45:17.35 ID:VZ6tw1CY
短髪にしてきたな。
59 ノイズw(dion軍):2009/10/10(土) 14:45:17.35 ID:pPYoeSyN
鬼女板でやれ
60 ノイズw(愛知県):2009/10/10(土) 14:45:48.96 ID:mLUACt/j
>>56
かといって子供を一人前に育て上げるにも何千万とかかるしな
詰んでるわ
61 ノイズ2(catv?):2009/10/10(土) 14:47:00.01 ID:EYUW/4nd
大増税だな
62 ノイズw(アラバマ州):2009/10/10(土) 14:47:00.95 ID:XM45jH1T
働かないのが一番!な世の中になってきたな。
63 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 14:47:03.28 ID:qlgsVqsI
子無し専業主婦とニートフリーターが困るのか?
64 ノイズc(大阪府):2009/10/10(土) 14:47:54.80 ID:0MPbFWsD
子ども手当てなんて何年続くかわからん政策のために犠牲にするもの多すぎだろ
65 モズク:2009/10/10(土) 14:48:02.75 ID:dYt61f5t
38万円の増税とかいってるあほが多くてワロタ
さすが無職の集い
66 ノイズe(宮城県):2009/10/10(土) 14:48:33.73 ID:c3QqCJvU
これでニートは増税です^^
67 ノイズs(神奈川県):2009/10/10(土) 14:48:33.93 ID:hQpHcPBh
>>50
無職は損しないだろ。
妻がパートとかにいっている家庭で、子供が高校生、
大学生の家庭をピンポイント爆撃しているだけだろ。
68 ノイズh(福岡県):2009/10/10(土) 14:49:13.16 ID:T7UnKchX
殺人内閣
やるかやられるか殺伐としてきた
懐が寒くなるな
69 モズク:2009/10/10(土) 14:49:20.45 ID:dYt61f5t
貧困調査やるっていってたし、社民あたりは最低課税収入引き上げ主張してほしいわ
控除廃止の条件に
70 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 14:49:54.96 ID:kkQdxQGI
>>67
パートはアボンだな
子沢山の母子家庭とか別に手当てを引き上げるの?
71 ノイズe(鳥取県):2009/10/10(土) 14:49:55.37 ID:6iRFwmB3
参議院議員をなくせや
72 ノイズo(東京都):2009/10/10(土) 14:50:04.04 ID:M6w6PH6k
>> 扶養控除を廃止すると約8000億円の財源が浮く

これに鳩山の言う愛はあるのかね。
73 モズク:2009/10/10(土) 14:50:06.19 ID:dYt61f5t
>>67
自分の介護・扶養している親とか知的障害者とかのが問題だろうな
74 ノイズx(山形県):2009/10/10(土) 14:51:08.03 ID:JERP1ITg
これがチンシュ党のお約束
75 ノイズs(東京都):2009/10/10(土) 14:51:26.28 ID:F5gc9Mtd
>>70百万以上稼げるようになるからもっと働けって事だと思うよ
76 ノイズs(コネチカット州):2009/10/10(土) 14:51:30.37 ID:bormEYoQ
他にやる事はあるだろうがね
まず鳩を逮捕しろ
77 ノイズw(北海道):2009/10/10(土) 14:51:41.99 ID:YZnEbH8I
>>67
高校生・大学生ならもう大人だし別にいいじゃん^^
78 ノイズn(静岡県):2009/10/10(土) 14:51:50.10 ID:txVUNifw
結局組み替えただけ

財源の無駄(笑)
79 ノイズh(熊本県):2009/10/10(土) 14:51:57.17 ID:UGma7O5N
こういうスレで「民主に入れた奴は当然知ってたよね?」ってレスは常套句になってるけど、
これに同意または反論する民主党支持者のレスは見たことがない
実際はどうなの?どこ行ったら見れるの?
80 ノイズo(神奈川県):2009/10/10(土) 14:52:14.66 ID:t/n3Iywl
鳩山不況
81 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 14:52:52.13 ID:kkQdxQGI
わかった!
中国の山奥を見習って隠し子にすればいいんだ


82 モズク:2009/10/10(土) 14:52:54.53 ID:dYt61f5t
>>79
なんだってクソウヨしかいないようなコミュニティに民主を支持している人間がいるんだよ
ネットじゃみんなみたいものしかみないって統計あるだろ
83 ノイズs(東京都):2009/10/10(土) 14:53:08.34 ID:WA2ebZwT
ふざけんな!これだけ失業率が高くて高齢化社会なのに。
一家の負担を多くしてどうすんだよ。
子供手当てと関係無いだろ。問題は。
84 モズク:2009/10/10(土) 14:53:38.57 ID:dYt61f5t
>>81
あほか
子ども手当てもらえねーじゃん
申請したあと山に捨てるのだ
85 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 14:53:51.51 ID:vsUW+0Pj
>>79
所詮ネット内、ましてや2ch内だし
しかも書き込んでる人間は、ごく僅かだし。
86 ノイズh(関西・北陸):2009/10/10(土) 14:53:51.82 ID:okA/l4Rh
ニートが池田小みてぇな事件起こすのかw
ついでに日教組のゴミも始末してくれたらなw
警備員なんて形だけ居るような感じだしw
87 ノイズh(catv?):2009/10/10(土) 14:54:18.46 ID:BG0oX9es
さすが俺らの民主党
神政策すぐる
88 モズク:2009/10/10(土) 14:54:36.20 ID:dYt61f5t
だからニートはベーシックインカムの日本新党にすりゃよかったのに
ぜんぜん話題にしなかったろ
89 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 14:55:00.17 ID:wteTzdU+
大手企業か公務員にならないと死ぬ。
大手企業か公務員になったらなにがあっても死なない。

この2択じゃね?
90 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 14:56:10.79 ID:kkQdxQGI
>>79
今日の11時にテレ東でやってたTV番組とか
これまでの政策に対してほぼ反論無しの満点評価だったよ

鳩山の評価
チョン:採点不能な最高点
田勢:90点

91 ノイズw(コネチカット州):2009/10/10(土) 14:57:46.21 ID:EbBjeIAA
大都市部だと扶養控除あるとが所得が91万円まで市民税非課税だけど
控除なしだと所得35万円超で課税判定になり、介護保険料一気に激増とか
その他の福祉サービス利用料の軽減措置受けれなくなるんだが、その辺はどうするんだ
92 ノイズh(関西・北陸):2009/10/10(土) 14:58:00.98 ID:okA/l4Rh
>>89
多国籍企業ぐらいじゃね?破綻しそうな勢いだろ?公務員なんてアボンw
93 モズク:2009/10/10(土) 14:58:32.72 ID:dYt61f5t
子育て世帯への所得移転という明確な政治的意思であって、
おまえらを除くだいたいの社会では支持されてるということになるんだろう
94 ノイズx(埼玉県):2009/10/10(土) 14:58:36.20 ID:mLKOkJOw
>>90
少し見て変えたけど
それだけで吐き気がしたわ
95 モズク:2009/10/10(土) 14:59:51.17 ID:dYt61f5t
>>91
現金配るんじゃね
税制そのものをいじりたいみたいだし
96 モズク:2009/10/10(土) 15:00:10.33 ID:RMfOVDp5
>>79
マニフェストにかかれてないことも、選挙で民意をえたことを既成事実に好き勝手やろうとしてるからね
民意民意いってる割に選挙後、国民に語り掛け、その意見を汲み取ろうとする気配ないし・・・
正直民主党支持した人も困惑してるんじゃないか?
97 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 15:01:03.17 ID:7aaIxqTq
>>90
何でこんなにみんな景気引き締め政策が好きなんだろうな。
理解できない。
98 ノイズc(愛知県):2009/10/10(土) 15:01:16.51 ID:5vVNE81m
>>1
38万を控除ってそこから税金かけるから
結局たった3万とか6万の増税って事だろ?
いちいち騒ぐな!!
99 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 15:01:42.77 ID:DXuS1dmD
国民の生活より数年後数十年後のこの国より今の議席が大切第一党になれば好き勝手自由できる

この事知ってて選んだのは国民のみなさん
100 ノイズc(コネチカット州):2009/10/10(土) 15:01:56.56 ID:G7v1QBSg
やはり結婚を断腸の想いであきらめて正解だったわ
101 ノイズe(コネチカット州):2009/10/10(土) 15:02:14.27 ID:WkaLoJg9
本末転倒とはこの事。
102 ノイズo(東京都):2009/10/10(土) 15:02:17.90 ID:IbA1ik2t
結婚厨死亡www
103 モズク:2009/10/10(土) 15:03:37.55 ID:ltaLal0Y
少し前にNHKの討論番組で扶養控除は廃止しないって言ってたが、またブレたのか
104 ノイズ2(千葉県):2009/10/10(土) 15:03:41.57 ID:BihkjdFy
>>98
騒いだら何かマズイ事でも?
105 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 15:04:02.49 ID:kkQdxQGI
>>96
マニュフェスト読まないっていうのは、多分にちゃんねらも同じはず
情報のソースがネットか、テレビ新聞かで大きく分かれる希ガス

情報ソースがネットの人はなぜかネトウヨと呼ばれるw

106 ノイズo(愛知県):2009/10/10(土) 15:04:12.52 ID:PMXXMZm1

計画通りの国民殺し。
自民のCMがなんでネガキャンなんだ?
まんま、事実じゃないか!!!!!!
107 モズク:2009/10/10(土) 15:04:31.44 ID:dYt61f5t
控除廃止で労働者が増えるほうがおっかねーんじゃないの
この失業者だらけの世界で。ワーシェアはー
108 ノイズ2(茨城県):2009/10/10(土) 15:06:39.94 ID:tgawmYNO
見事なまでに予想通りで笑える
109 ノイズn(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 15:06:46.29 ID:GZ5teb7Y
糞が
110 ノイズ2(千葉県):2009/10/10(土) 15:07:21.99 ID:BihkjdFy
>>106
「自民がネガティブキャンペーンを貼っている」というネガティブキャンペーンを民主党が行ったから。
111 モズク:2009/10/10(土) 15:07:47.03 ID:dYt61f5t
>>106
よほどの年収額で控除対象が多いのか
大家族か?
112 ノイズs(兵庫県):2009/10/10(土) 15:08:15.07 ID:T1R89LDN
仕事の枠がないんだから、女を家に引っ込める方に振ればいいのにねw
専業主婦の家に毎月30万手当出すとかさ
1円でも稼いだヤツはこの手当受けられないw
そうすりゃパート壊滅して正社員を雇う&最低年収が400万になるとw
113 ノイズn(神奈川県):2009/10/10(土) 15:08:30.18 ID:kRmLbL56
早く自民に戻そうぜ 今こそ政権交代
114 モズク:2009/10/10(土) 15:08:39.44 ID:dYt61f5t
自分が家族がどれくらい負担がかかるか、ってレスはけど全くないよな

さすが2ch
115 ノイズ2(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:09:13.01 ID:DTmFPy4q
>>105
ネットの情報も元をたどればマスコミソースなのに
ネットネットとうるさいからネトウヨなんて言われるんだろ
116 モズク:2009/10/10(土) 15:09:16.65 ID:/71jzdBx
扶養者とかいないしお前ら大賛成だよなw
117 ノイズo(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:09:35.51 ID:O5kjcgTJ
今だ民主擁護してる馬鹿は何なの?
参政権欲しいシナチョンなの?
118 ノイズx(東京都):2009/10/10(土) 15:10:36.98 ID:QdClJTGd
いくらなんでも地獄すぎるだろ
誰が経済制裁してくれって頼んだよ
119 モズク:2009/10/10(土) 15:10:43.64 ID:F+2R4eYC

もうすぐ「働いてない」老人が多数派になる。
少数派の「働いてる」若者は、どうしたらいい?

配偶者&扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者&扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

↑を見れば解るとおり、
ヘタすると1/4にも満たないブロックで
カネを融通し合うことになる。

正直、民主は支持できなかった。
自民にしても「選挙で選ばれる限り」
多数派である老人を無視するわけにはいかない。
120 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:10:45.01 ID:aRfxraTm
ふざけんなよコラ
親を扶養に入れてる俺はどんだけ増税になると思ってんだ

まじで民主に入れた奴くたばれ今すぐ死ね
121 モズク:2009/10/10(土) 15:11:45.77 ID:F+2R4eYC


出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

で、最近になって
「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因!」って騒ぎ出したが
「人口維持可能な最低の数字・2.08」を割ったのは、1974年前後。
実は1974年以降、ずっと危険域だったわけだ。

ここでちょっと話を変える。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率4:都市の出生率1

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

他国にはない特有の条件として、日本の場合
団塊が「故郷である農村を捨て、都市に集団移住した」と言うことがある
社会普遍的に都市の出生率は低いので、出生率的に見れば、団塊は脱農すべきではなかった。

「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因」、というのは
少子化の本当の原因である「団塊の脱農」から
目をそらすために生み出されたリクツ。

122 ノイズs(東京都):2009/10/10(土) 15:11:57.70 ID:F5gc9Mtd
>>120黙れネトウヨそれが民意だ
123 ノイズ2(沖縄県):2009/10/10(土) 15:11:58.43 ID:Rgbphya5
いやまじで「働いたら負け」になりつつある
124 ノイズe(千葉県):2009/10/10(土) 15:12:00.03 ID:HqZZPvmJ
内需拡大で子供手当てと扶養控除がバーターとは何様のつもりだよ。
国民経済が苦しい時に、二次補正を先送りにして何のんきにスポーツ選手と韓国料理食ってんだか。
とりあえず亀はもっと引っ掻き回せ。
125 モズク:2009/10/10(土) 15:12:36.29 ID:F+2R4eYC


農村が人口を生み出し、都市がそれを消耗する。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率4:都市の出生率1
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

農地改革で土地を投げ与えられた小作人のガキ・団塊は、みんなして脱農した。
農村の出生率そのままでは、兄弟たちと小規模区分された土地を食い合うことになるからだ。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01010110.png
「中絶解禁(優生保護法の恣意的運用「経済的理由による中絶」)」は
1948年で、オキュペイドジャパン時代の政策。 農地改革とセットで、日本の人口兵站を破壊した。

126 モズク:2009/10/10(土) 15:13:23.49 ID:F+2R4eYC


いまは大転換期。
>>119の世代別人口分布を見れば解るとおり
もうすぐ、世代別人口分布でトップの団塊が退職する。

これで「働いてる若者」が少数派になり
退職した「働いてない老人」が多数派になる。
選挙で「働いてる若者」少数派の意見は勝てない。

そして、少なくとも今後50年は、若者が「少数派」であり続ける



にっぽんの みらいは うぉう うぉう うぉう うぉう♪

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

せっかいが うらやむ いぇい いぇい いぇい いぇい♪




127 ノイズw(東京都):2009/10/10(土) 15:13:58.74 ID:8uyaQiRK
生活保護で遊んで暮らしている奴より、汗水たらして働いている奴の方が
苦しい生活をしいられることになる矛盾。
子供手当てなんていらんやろ。
128 ノイズc(北海道):2009/10/10(土) 15:13:59.68 ID:95Rrbm9z
>>120
年収500なら年間20万円くらいかな
129 ノイズf(関東):2009/10/10(土) 15:14:34.65 ID:z0TeSTRh
女も働けよ
130 モズク:2009/10/10(土) 15:15:01.78 ID:F+2R4eYC

20〜30代ワーキングプア多し
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求(中段の“結婚相手に求める妥協の年収”)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1252952016.jpg

↓そして現状

968 :名無しさん@5周年:05/01/27 01:18:37 ID:vVHNdYrx
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。

ものすごく乱暴な言い方ですが、
2人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が1人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。

10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は1を下回ります。

実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
1を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

現在、妊娠&出産&育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。
131 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:15:20.41 ID:aRfxraTm
>>128
もうちょっと高い
大体24万くらいの増税になる模様
ホントに労働意欲削ぐわ・・・・はあ・・・・・・・・・・・
132 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 15:16:03.81 ID:kkQdxQGI
>>97
なんか今までの政権と違いスピードが早いとか、官僚を完全に排除しないで意見聞いた上で政策だしてるとか、
具体的な経済効果語らないでなんか感情的に民主党イィ!って感じだったね

最後に酔拳中川の話になって、「考えはこの人はタカ派で自分とは違うけど、人を引き付ける魅力があった」とか
嫌いなのに無理矢理ヨイショして番組〆たのは笑った


逆に夜のWBSでは、経済的立場から民主党の政策に釘を刺すのが多いから、
テレ東は上手くスポンサー毎に番組分けてるなと思う
133 モズク:2009/10/10(土) 15:16:37.09 ID:F+2R4eYC
少子化の状況下、ある特定の種類の人間だけが増える
↓生活保護の「児童手当」を利用した「経済活動としての子作り」の一例

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090044147/
【社会】夫は走り屋、妻はコスプレマニア…ダメ夫婦の悪評ぶり 双子衰弱死事件

1 : ◆GIKO.iWi4M @擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★:04/07/17 15:02 ID:???
子供は親を選べない…。生後4カ月の赤ちゃんを衰弱死させ、保護責任者遺棄致死容疑で
宇都宮東署に逮捕された浅川達也(26)と美香(34)の両容疑者。夫は走り屋、妻はコスプレ
マニアという異様な家庭で、計8人の子供を連続出産。定職にも就かず、理由もないのに
生活保護で暮らすダメダメ夫婦のあきれた家庭内の内情とは−。

衰弱死したのは、三女の美夢(みみ)ちゃん。昨年7月4日に男児との双子として誕生した。
男児は10月上旬、就寝中に首を折り曲げたことで窒息して死亡した。
(中略)
子育てを放棄した美香容疑者は、三十路すぎとは思えないコスプレやファッションで周囲に
奇異の目で見られていた。

「髪をピンクに染めてセーラームーンの『ちびうさ』みたいな格好をしたり、ピンクハウスや
ベティーズブルーといったフリフリの服を着て厚底サンダルを履いていた」(付近の住民)

達也容疑者は「とてもキレやすい。あいさつしても返さないし、『子供がうるさい』と苦情に来た
マンション住人に逆上した」(近所の住人)と悪評ばかり。仕事も、長続きはしなかったようだ。

>>生計は宇都宮市の生活保護で成り立っており、「子供が多いので30−40万円はもらって
>>いるはず。食うには困らないほどの額」(関係者)。結局は無駄遣いだったようで「生活苦で
>>切り詰めていた。奥さんは旦那が定職にもつかず、相当まいっていたようだ」(近所の住人)。

貧乏ながらも達也容疑者は「走り屋」。主に小山市方面を爆走し、各地の改造車サークル
とも交流があった。
134 ノイズs(神奈川県):2009/10/10(土) 15:17:02.76 ID:hQpHcPBh
>>120
老人扶養控除は含まないんじゃなかったっけ?
あれ特定もだっけ?忘れた。
ま、パート死亡は間違いない。
135 モズク:2009/10/10(土) 15:17:36.51 ID:F+2R4eYC




いいたかないけどね、>>133みたいな例を量産するんじゃないかと

http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0516.jpg

↑おまえら、ダンナはいくつで
「どうやってカネ稼いでんだ??」と




>>130の出生率は、↑こいつらも含めての数字。
136 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:17:50.92 ID:aRfxraTm
>>134
うちはまだその範囲に入らないのさ
137 ノイズ2(神奈川県):2009/10/10(土) 15:18:01.53 ID:7bnpKeLE
一番金がかかる高校生以上のこどもがいる家庭は惨事だな。
138 モズク:2009/10/10(土) 15:19:19.97 ID:F+2R4eYC
人生から見る民主党政策。出産までたどり着けるか?

18歳まで→子供手当
22歳まで→研究費削減
新卒採用→景気低迷で厳しい
独身時代→収入が安定しない
結婚→配偶者控除、扶養控除削減
出産→子供手当

or すべて子ども手当&生活保護で完結するルート
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up0516.jpg
139 ノイズs(兵庫県):2009/10/10(土) 15:19:24.25 ID:T1R89LDN
消費税を10%にする方がマシw
水と日光と少々の二酸化炭素で活きていけるように体質改善中だw
140 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:20:15.07 ID:aRfxraTm
まあ、俺より悲惨な例はいるわな

子供が高校大学にいて、かつ、主婦の家庭
どんだけ増税になるか恐ろしいわ・・・
141 ノイズ2(沖縄県):2009/10/10(土) 15:22:10.20 ID:Rgbphya5
>>137
さらぶ両親を扶養に入れてて輸出関連企業に勤めてる人は・・・
142 ノイズc(関東・甲信越):2009/10/10(土) 15:22:25.37 ID:EEQFa9/R
民主党の目的は大和民族の絶滅
143 ノイズw(中国・四国):2009/10/10(土) 15:22:58.28 ID:YymbTKxy
近いうちにとんでもない殺人事件が起きそうだな・・・・
144 ノイズ2(福岡県):2009/10/10(土) 15:23:04.82 ID:ucAHzRMb
これが民意だ
145 ノイズc(北海道):2009/10/10(土) 15:23:05.78 ID:95Rrbm9z
金ないから子供作れない家庭から金流れていくのが笑える
146 モズク:2009/10/10(土) 15:23:24.75 ID:t4xEIeGF
全国のニート死亡
147 ノイズe(千葉県):2009/10/10(土) 15:23:50.87 ID:HqZZPvmJ
>>140
ドンピシャだわ。
冷蔵庫テレビ買い換えと、家もリフォームしようか家族会議進行中だが全部ボツだな。
148 ノイズe(dion軍):2009/10/10(土) 15:24:00.07 ID:aX8A930v
ニートが一斉に追い出されそうだな
俺もやばい
149 ノイズ2(福岡県):2009/10/10(土) 15:25:33.04 ID:ucAHzRMb
>>140
うわーうちの家だわ
今大学に言ってるのが2人
来年大学に行くのが1人
一番下はまだ家にいるけど来年から家にいないから金がかかってしゃーない
150 ノイズo(埼玉県):2009/10/10(土) 15:25:43.10 ID:CbQY7x1N
参院選敗北だぞ
馬鹿か
151 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:26:13.60 ID:aRfxraTm
>>147
きついなーがんばってくれ・・・

俺は次の車検で今の車売って、軽に乗り換える事は確定
これで年10万は浮く
152 ノイズn(宮城県):2009/10/10(土) 15:26:38.37 ID:KuBTIozV BE:1941588285-PLT(12100)

ニートどうすんの?
153 ノイズs(北海道):2009/10/10(土) 15:27:59.58 ID:8CVyQXVD
じっさいに体感しないと気づけないんだろね・・民主に入れた人たち
154 ノイズn(愛知県):2009/10/10(土) 15:28:13.71 ID:srQ9e8e4
ニートはどうやって税金払うの?
155 ノイズ2(関西地方):2009/10/10(土) 15:28:19.46 ID:zd2M6S/W
>>5
短髪になってきたわ...
156 ノイズf(岡山県):2009/10/10(土) 15:29:00.86 ID:mvZrc+HM
一生独身だし両親は弟に任せるし問題なさすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwww
大損する連中ざまぁ
メシウマすぎる
157 ノイズc(北海道):2009/10/10(土) 15:29:21.56 ID:95Rrbm9z
>>150
予定施行順はこう

こども手当て、参院選、控除廃止

だからごまかし切る
158 ノイズf(岡山県):2009/10/10(土) 15:30:58.74 ID:mvZrc+HM
東レ経営研究所が4日、民主党政権の「子ども手当」の家計への影響について試算し、最も得をするのは
「共働きで年収300万円、中学生2人と小学6年以下の1人の子供がいる世帯」で、年79・2万円のプラス
になった。逆に、「妻が専業主婦で年収1500万円、高校生(または大学生)3人の子供がいる世帯」は最も
負担が増え、年41・5万円のマイナスで、約120万円もの差が出た。

民主党がマニフェスト(政権公約)に掲げた「子ども手当」は、中学生以下の子供に年間31万2千円を支給
する。ただ、児童手当や扶養控除が廃止されるため、世帯によって「損得」が顕著になる。

研究所は妻の就労や世帯年収、子供の数・年齢などを組み合わせ、520ケースを試算した。
専業主婦世帯は、子供が高校生以上の場合、扶養控除がなくなる分が年収に関係なく負担増になる。

3歳未満の子供がいる世帯では、年収900万円が年収800万円よりも得になる逆転もあった。
増収になる中学生以下の子供のいる世帯でも、「中学生」「3歳から小学生」「3歳未満」の順に恩恵が少なくなるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000078-san-bus_all




>「妻が専業主婦で年収1500万円、高校生(または大学生)3人の子供がいる世帯」は
>最も負担が増え、年41・5万円のマイナス


ν速民が子供手当て批判してる理由はこれだったんだな
さすがお前ら勝ち組すぎる
159 ノイズw(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:31:07.69 ID:8jgJ6LYy
小さい子がいる奥さま連中は子供手当てに飛びついたんだろうけど、
たんなる先送りで子供が大きくなれば控除廃止で±トントンでしょ?


160 ノイズf(千葉県):2009/10/10(土) 15:31:41.10 ID:Os9xDdeO
>>140
一人っ子でもこれやられると死ねるんだが
本当に嫌な時代に生まれてしまった…
161 ノイズn(愛知県):2009/10/10(土) 15:33:38.43 ID:srQ9e8e4
児ポ法児ポ法言ってた奴はこれから税金払えるの
162 ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 15:34:12.86 ID:2cUGD77s
共産で良いよもう。
163 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 15:34:50.99 ID:IlF8D6o1
黄泉への旅支度をするでゲソ(ヽ'Д`r )
164 ノイズe(千葉県):2009/10/10(土) 15:35:28.32 ID:HqZZPvmJ
>>151
頭が下がるのは親父だけどね。
腐っても1000万プレーヤーだけど、50万近くの増税でしょこれ。
俺もバイト増やして、支援機構の奨学金来年から積み増さないといかんかも。
医師不足対策予算も削りやがってマジゴミ。
車買わなくてほんと良かったわ。
165 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:36:45.19 ID:kve4yBC4
ニートは扶養家族に入って節税に役立っていたのが
これからは全く役に立たなくなるわけか

これはおまいらの存在理由の危機だぞ
166 ノイズc(三重県):2009/10/10(土) 15:36:51.48 ID:uXQLStUM
>>157
子供手当てを先に配って釣りえさにするんだよな
釣られてその後はナイフで内蔵えぐられるっと
167 ノイズs(兵庫県):2009/10/10(土) 15:36:57.45 ID:T1R89LDN
小梨税もっと重くしろw
国ぐるみのネズミ講を破綻させる大悪人どもだぞwwww
168 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:40:39.99 ID:aRfxraTm
>>164
ああ、学生さんなのか
年収1000万超えると主婦・子供1人でも増税分50万超えるなあ
固定資産税もかかわる自治体があるから、該当したらもっとかもしれない
169 モズク:2009/10/10(土) 15:41:22.92 ID:F+2R4eYC
>>167
子無し税の実態

配偶者&扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者&扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求(中段の“結婚相手に求める妥協の年収”)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1252952016.jpg
170 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:41:30.32 ID:kve4yBC4
つーか俺らの世代は親に迷惑をかけ通しだった。
親は児童手当もなく全額自腹で育てて、病院代の補助もなく喘息治療費を全額出してもらい、
大学は入りにくく、就職は超氷河期・・・
そしてニートになってしまった。

あと20年遅く生まれてきたらとおもうと親に申し訳ない
171 ノイズe(山形県):2009/10/10(土) 15:46:28.40 ID:wIm+zRdm
で、誰得?
172 ノイズw(長屋):2009/10/10(土) 15:49:17.34 ID:64h297n6
お前らの存在意義がなくなるじゃん
173 モズク:2009/10/10(土) 15:49:41.71 ID:F+2R4eYC
>>171
団塊得。

団塊は選挙で主導権を握り>>119

「他人のサイフからカネをつまんで」
「自分が問題と思う場所にツッコむ」

政策を選択した。
174 ノイズs(兵庫県):2009/10/10(土) 15:50:02.81 ID:T1R89LDN
年金積み立てなし、ナマポ&子だくさん&偽装離婚の底辺が中位あたりまで躍進w
働いたら負けって予言していたヤツいたよねw
175 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 15:51:49.64 ID:CDG5Ndt7
とんでもない詐欺師だなw
ナマポとか遺族年金は非課税だから、変更の影響無いわけだ
当然俺はこいつらに入れてないぞ
176 モズク:2009/10/10(土) 15:52:51.58 ID:Zm/5lBC/
ニート一人いるとどれくらいの節税効果があったんだろう

177 ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 15:53:29.43 ID:T7D/CnYF
ネトウヨざまあwwwwwwwwwww
178 ノイズh(コネチカット州):2009/10/10(土) 15:53:48.42 ID:FjHtZ4KR
だーかーらー、子供手当なんかに釣られて投票するな言うたのに。
これに排出権購入が本格的に始まったら、生きて行けないよ?
179 ノイズ2(コネチカット州):2009/10/10(土) 15:55:16.92 ID:2qVLjjYY
>>12
休みだろ
180 ノイズf(東京都):2009/10/10(土) 15:55:55.08 ID:EVZSmOoD
もともと独身単身世帯は扶養控除が無いので関係無くね?
181 ノイズ2(福岡県):2009/10/10(土) 15:56:24.01 ID:ucAHzRMb
排出権と合わせて
年収500万の人はいきなり60万ぐらい増税されるんかね
よくしらべてないけど
182 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 15:57:40.84 ID:V7frkVLx
>>177
日本国民全員損だろ・・・
183 ノイズ2(香川県):2009/10/10(土) 15:58:29.57 ID:CksB+bjV
減税すれば財源はと叩かれ、増税すれば叩かれ
それが与党の宿命
184 ノイズe(中国・四国):2009/10/10(土) 15:59:45.79 ID:RPJrwgaG
年金の一元化や年金納めてないやつの
最低保証?なんかで年収の15%もっていかれるんじゃなかったけ?
185 ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 16:00:11.84 ID:FjHtZ4KR
>>183
キミは、政治オンチだね。勘で物を言ってもダメ。もっと勉強しましょう。
186 ノイズa(東京都):2009/10/10(土) 16:02:04.00 ID:E94vHFmn
だれも扶養してないからこれはどうでもいい
187 ノイズo(北海道):2009/10/10(土) 16:04:08.32 ID:ZLQrtvrb
扶養家族って子供のことなんじゃねーの?
188 ノイズe(長屋):2009/10/10(土) 16:05:01.55 ID:D+/D3t6+
子供も産まないでニート生活三昧の鬼女どもざまあwww
189 ノイズx(埼玉県):2009/10/10(土) 16:06:36.44 ID:ljSTbC4p
病気や事故の後遺症で働きたくても働けない主婦もいるんだよ。
子供をつくりたくても病気でそれどころじゃない主婦もいるのに。
190 ノイズx(長屋):2009/10/10(土) 16:11:40.63 ID:D7tV8Ghl
選挙前に自民党のパンフレットに書かれてたじゃん、
民主党支持者がビラとか言って馬鹿にしてたヤツにさ。
これからどんどんあれに書かれてた通りになるよ。
191 ノイズo(長屋):2009/10/10(土) 16:12:28.10 ID:+etemaHH
もともと扶養控除なんて関係ないからどうでもいいわ。
192 ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 16:14:00.79 ID:mYsbwQ8R
また俺の独身生活が長引くのか・・
193 モズク:2009/10/10(土) 16:14:15.92 ID:s2ctDysf
>扶養控除を廃止すると約8000億円の財源が浮く

甘いな。その分だけ、民間企業の報酬が下がるから
税の増収にはならん。
194 ノイズx(catv?):2009/10/10(土) 16:14:30.23 ID:iamGP7PG
>>190
あれより酷くなる、の間違いだろw
195 ノイズs(大阪府):2009/10/10(土) 16:15:31.99 ID:SpAvb+hc
金持ち専業主婦ざまああ
196 ノイズx(関西):2009/10/10(土) 16:17:32.80 ID:su4CwMw2
>>190
ネガキャンって印象操作してたカスゴミと民主信者は万死に値するな
197 ノイズs(埼玉県):2009/10/10(土) 16:17:50.04 ID:ATLvmOb1
>>193
扶養控除の仕組みから言って
報酬が下がってもほとんど影響ないはず。
失業者が増えれば減少するだろうが。
198 ノイズx(埼玉県):2009/10/10(土) 16:18:02.18 ID:ljSTbC4p
病気で1日3〜4時間のアルバイトが限界で控除があっても苦しい人もいる。
そういう人達にとっては地獄だ。
199 ノイズs(関西):2009/10/10(土) 16:19:17.52 ID:rQ4OK8Aq
ますます専業主婦になりたい女のハードルが上がるな
200 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 16:19:20.83 ID:ByxplMg4
>>1
民主党「日本を全力全開でたたき売る!」


防衛大綱、改定やっぱり先送り 計画に空白発生も
http://www.asahi.com/politics/update/1010/TKY200910100142.html


>>1
民主党「日本を全力全開でたたき売る!」


防衛大綱、改定やっぱり先送り 計画に空白発生も
http://www.asahi.com/politics/update/1010/TKY200910100142.html

201 ノイズa(愛知県):2009/10/10(土) 16:22:04.09 ID:hqsKjxOE
働いても働いても税金取られるし増税増税また増税
この状況を打開するには取られる側じゃなくもらえる側になりゃええんや
つまり生活保護受給者だけが唯一の勝ち組ってことなんや
2021@CLIE ◆GodOnnFcO. :2009/10/10(土) 16:23:17.24 ID:FtNiP9oC BE:17419673-PLT(25663)

つうか30過ぎで独身のやつから税金取ればいいと思うんだが
203 ノイズ2(茨城県):2009/10/10(土) 16:25:01.22 ID:tgawmYNO
>>202
中国人と偽装結婚するぞ?それでもいいのか!
204 ノイズh(関東):2009/10/10(土) 16:25:08.37 ID:rQc3xNqM
学生バイトの俺涙目
205 ノイズe(長屋):2009/10/10(土) 16:25:55.35 ID:M4GwQzGW
>>202既にそうなってるだろう・・様々な扶養や手当てがないんだから、相対的にw
206 モズク:2009/10/10(土) 16:30:15.36 ID:w7As7rjb
>>202
社民がいるかぎり、露骨には難しいんじゃないか
207 ノイズa(東京都):2009/10/10(土) 16:31:17.85 ID:RUioO5jm

   )ヽ、_,,,..._    ヽ、_,   げえッ───────!!!
   iー-、::_: `、ゝ_,,-  ノ  (    ) 、     )
   ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ /    ` 、ノ  `i  (   l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ   ヽ、      i、   ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i ::    ⌒  : |  <・・自民党を引きずり降ろしたのに
ヽ`l | ::    /ニ`i   /           国民の負担が大幅UP!?
 `|:. ヽ、   i_,,,、/  /     ,へ___
  ,|:::._ヽ___/   _//`ー--、ニ=--―,
  | ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄|    / / / __     ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // /   / 三三三  

208 ノイズh(愛知県):2009/10/10(土) 16:32:15.57 ID:JZkEKB4g

これは結構、主婦の間で大問題になるよね

209 ノイズf(関東):2009/10/10(土) 16:33:08.02 ID:z0TeSTRh
ニートが死ぬだけじゃん
今まで楽してきたんだから働けよ
210 ノイズ2(大阪府):2009/10/10(土) 16:39:21.91 ID:HBmH3tKK
ガキいる家庭は、結局何も変わらない。
ガキいない家庭は、実質増税。

こんな振り込め詐欺考えたボケは死ね!
211 ノイズh(神奈川県):2009/10/10(土) 16:40:33.30 ID:/Y0chDvE
独身勝利?
212 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 16:41:53.51 ID:0dDQS0VG
10年度については配偶者控除は廃止対象外。
また特定扶養控除、老年扶養控除は最初から廃止対象になっていない。

すなわち被扶養者の
15歳まで 新設子ども手当年額312000-現行児童手当60000-増税分40000弱程度
16歳〜22歳 特定扶養控除適用は現行通りのため負担変わらず。
65歳〜69歳 老年扶養控除復活のため、事実上増税無し。
70歳以上 老年扶養控除適用は通りのため負担変わらず。

23歳以上64歳以下の年収103万円以下の「自分の奥さん(まだは夫)以外の人」を
養っている人のみ増税になる。要はお前ら、親に寄生せず家から出ていけってことだ。
213 ノイズh(神奈川県):2009/10/10(土) 16:42:09.47 ID:/Y0chDvE
いや、子なしの共働き勝利か???
214 ノイズw(コネチカット州):2009/10/10(土) 16:44:32.21 ID:JSGk3Sn4
つまりどういう事になるのかガキの俺に教えてください
215 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 16:46:06.77 ID:0dDQS0VG
>>211>>213
ほとんどの人は勝利になると思うよ。
唯一の敗者はニートを養ってる親だけだからね。
216 ノイズh(コネチカット州):2009/10/10(土) 16:46:47.26 ID:kgQ7Htcb
>>36
陰核触って当確
217 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 16:47:25.31 ID:vOyjmjiz
>>214
ずっと中学生のままでいろ
218 ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/10(土) 16:47:43.02 ID:9sKr3TAx
もうぐちゃぐちゃぐちゃぐちゃにしか出来ないんだったら 頼むから何もすんな さわんなよ

なに増税って

てか子供手当てで子供増えないから
いまいる 子供が安全にまともに育つよう 低所得家庭の子供に手当てだしとけよ

金持ちにまで渡して増税して貧富の差は広がり子供も特段増えず、富裕層家庭の子供がさらに贅沢するだけ

そして 増税による不況。自殺、世の中不信による子供作り手控え、人口低下。

外人流入でさらに治安悪化。

金だけが問題じゃないしな。世間が危ない雰囲気で大事な子供とか安々とつくろうとか思えんよ
219 ノイズo(東日本):2009/10/10(土) 16:49:34.10 ID:YpQ6NjEW
配偶者控除を廃止して子供手当を出すからこそ
金のかからない子無し夫婦や子供が独立した夫婦の負担を重くして
子供のいる夫婦の負担が軽くなるはずなのに、

扶養者控除廃止して子供手当を出しても、
財源の付け替えにしかならないし、
子供じゃないニートを抱えた夫婦の負担が重くなるだけ
220 ノイズo(関西地方):2009/10/10(土) 16:50:06.49 ID:U5px+5KO
親を養っている俺涙目。
まじでたまらんわ。
221 ノイズs(長崎県):2009/10/10(土) 16:50:22.52 ID:0qtqReTi
民意じゃ仕方ないな・・・クソ!
222 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 16:50:32.90 ID:vOyjmjiz
>>215
単身者と子無夫婦と高校・大学生の親と老夫婦は、ほとんどの人に入らないんですかそうですか
223 ノイズs(コネチカット州):2009/10/10(土) 16:51:56.31 ID:uT3IfQzo
老人の数が調整されないかぎり選挙システムはもたない
新しい統治システム誕生のきっかけになればいいが
224 ノイズc(東京都):2009/10/10(土) 16:53:42.37 ID:SFRONr8w
>>219
>扶養者控除廃止して子供手当を出しても、
>財源の付け替えにしかならないし、
>子供じゃないニートを抱えた夫婦の負担が重くなるだけ


低所得で子供の多い家庭ほど恩恵受けるから付け替えにはならないし、
いい年こいてプラプラしてるニート飼ってる家に扶養控除なんかいらねえよ。
225 ノイズw(コネチカット州):2009/10/10(土) 16:54:13.78 ID:JSGk3Sn4
>>217
嫌です
226 ノイズa(catv?):2009/10/10(土) 16:54:58.11 ID:N0J2O0nt
子宮ガンになった女は増税
種無しの男は増税

友愛ですね
227 ノイズo(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 16:56:15.48 ID:TLOA7BYs
おまいらミンス万歳とか言ってたのに
急にどうしたの?なんでミンス批判してるの?
228 ノイズc(東京都):2009/10/10(土) 16:57:00.49 ID:SFRONr8w
>>222
廃止を検討しているのは扶養控除と配偶者控除だから、単身者は関係ないだろ。
基礎控除なくすわけじゃないだろ?

それから子無夫婦なのに嫁が働いてないって、究極のニートじゃん。
そんなのに配偶者控除なんか付けてた方がおかしい。
少なくとも、女も子供産まれるまでは働けよ。
229 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 16:57:03.02 ID:vOyjmjiz
>>225
つまりそう言うこと
230 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 16:59:12.66 ID:vOyjmjiz
>>228
他が優遇されて単身者がそのままなら、そりゃ負担は増えるだろうよ
税金ってそういうシステムだもの。関係ないとか有り得ないから
231 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 17:00:23.08 ID:0dDQS0VG
>>219
だよな。配偶者控除の方こそを廃止しないと富の再分配効果があまり起きない。
扶養控除だけでも、高所得層は負担増大・低所得層は負担増小だから若干の効果はあるが。

>子供じゃないニートを抱えた夫婦の負担が重くなるだけ

まあそういう意図なんだろ。病気で働けない人を養ってる場合は、あとから医師の意見書を添
付書類として確定申告すれば還付されるようにすればいいかなあと思う。
232 ノイズs(dion軍):2009/10/10(土) 17:01:01.92 ID:qdwmI3Zl
「酷使さま」だの「働けよニート」だの
忙しいことですねぇw
233 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 17:01:22.17 ID:0dDQS0VG
>>>222
>>>212読め
234 ノイズs(愛媛県):2009/10/10(土) 17:02:41.78 ID:xOxRlr33
ミンイ!ミンイ!民主政治!
235 モズク:2009/10/10(土) 17:03:20.14 ID:F+2R4eYC

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg
236 ノイズs(dion軍):2009/10/10(土) 17:04:48.91 ID:qdwmI3Zl
専業主婦が特権階級のようになり
否応なく夫婦共働きになるってことだな
良い仕事があるといいですねw
237 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 17:05:05.72 ID:vOyjmjiz
>>233
税金取ってなお5兆円の足がでるようですが?
238 ノイズe(大阪府):2009/10/10(土) 17:06:25.82 ID:utQ7Vh0O
>>202
今の30歳前後って就職氷河期で未だに不安定雇用のままだから結婚できてないの多いけどな
239 ノイズn(北海道):2009/10/10(土) 17:07:44.01 ID:1SebFQ6m
母ちゃん働こうにも職がないだろうし、むしり取られるだけすなあ
240 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 17:07:57.27 ID:RKFX2NHI
子持ちにばら撒くために増税とか馬鹿じゃねえの
241 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 17:08:53.56 ID:ms9Xifmh
ばら撒くんじゃなくて学校施設の充実とかさあもっといい方法あるだろう
242 ノイズf(関西・北陸):2009/10/10(土) 17:09:18.28 ID:BvUfsyJX
まさか幸福実現党にいれたなんて言えない
243 ノイズh(大阪府):2009/10/10(土) 17:09:55.07 ID:MCr8kYiq
国民の多くが望んだことだから仕方ない
244 ノイズa(長屋):2009/10/10(土) 17:09:59.93 ID:qYPcMhf5
>扶養控除を廃止すると約8000億円の財源が浮く

この文言おかしいだろ
8000億増税ってことだろが!
245 ノイズs(コネチカット州):2009/10/10(土) 17:11:59.46 ID:MYR1FrLB
子供手当てより大学行かせ易くした方がいいような
なんにしても民意には逆らえないから無理かぁ
246 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 17:12:02.50 ID:0dDQS0VG
>>237
子ども手当の財源が足りているかどうかの議論じゃないだろ。
トータルでどこから金を引っ張って帳尻合わせるかは別の話だ。

今回の増税で負担増を被る人は誰か?を話しているわけだから
>>212読めとなる。同じこと何度も書くたく無いし。
247 ノイズh(福岡県):2009/10/10(土) 17:13:01.38 ID:QhPOB554
子供手当てもらっても、控除なくなるからどうなんだろう
所得によって変わるのか
うち母子家庭だからどうなるんだっけか
248 モズク:2009/10/10(土) 17:13:04.21 ID:F+2R4eYC


いまは大転換期。
>>119の世代別人口分布を見れば解るとおり
もうすぐ、世代別人口分布でトップの団塊が退職する。

これで「働いてる若者」が少数派になり
退職した「働いてない老人」が多数派になる。
選挙で「働いてる若者」少数派の意見は勝てない。

そして、少なくとも今後50年は、若者が「少数派」であり続ける



にっぽんの みらいは うぉう うぉう うぉう うぉう♪

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

せっかいが うらやむ いぇい いぇい いぇい いぇい♪



249 ノイズe(関東・甲信越):2009/10/10(土) 17:14:53.32 ID:d0vRTuo5
民主党政権で一番メシウマになるのが生活保護の母子家庭ってどうなのよ
250 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 17:15:42.76 ID:vOyjmjiz
>>246
5兆円ってまんま赤字国債で、税金に跳ね返ってくる物なんだけど
そんだけ足りなきゃ制度として破綻してるよねって話でね。しかもこれ毎年の物だから
251 ノイズe(東海・関東):2009/10/10(土) 17:15:47.06 ID:eNOHMvd6
もう革命しかないな

出来やしないけど
252 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 17:16:22.99 ID:LiT2HAhf
これで大学行くやつは減るんじゃないの。いいことかよいことかはわからんけど。
253 ノイズe(山形県):2009/10/10(土) 17:16:45.63 ID:jIwnWdDz
どうせ、子供手当てに釣られて
民主に投票したような奴らだったら、「扶養控除?なにそれ?」ってレベルだもんな。

ワイドショーでも報道しないし、まったく話題になりそうにないな(´・ω・`)
254 ノイズx(栃木県):2009/10/10(土) 17:16:51.40 ID:/0TpTDI8
            ノ´⌒`ヽ                     彡巛ノノ゛;;ミ
       γ⌒´      \                    r エ__ェ ヾ     金星帰りで金ありまくりの私たちには
      // ""´ ⌒\  )                  /´  ̄  `ノj` 、        不況なんて関係ないけど
    ♪ .i /  ⌒  ⌒  i )ポッ   __ _,, -ー ,,    ポッ (_l_/l_l_|^|_Ll_l...ハ )   民主円高で職失ってクビ吊る
      i   (・ )` ´( ・) i,/   ポッ (/   "つ`..,:  ポッ i〈●〉` ´〈●〉  i /      民主に投票した馬鹿ってどんな気持ち?
      l    (__人_).  |     :/       :::::i:.    i (_人__)    |
 ___ \    `|┬|  /    :i        ─::!,,     \ |┬|    /__
 ヽ___      `ー' 、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   /  `ー'    ___/
       / ユキモ  /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\ キム幸丶
      /      /    ̄   :|::| ミンス ::::.| :::i ゚。     ̄♪  \    丶
     /     /    ♪    :|::|投票者::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン     
                                             ソ  トントン
255 ノイズw(千葉県):2009/10/10(土) 17:17:16.64 ID:hbBTY8/y
職持ち共働きで配偶者控除、扶養控除ともに関係ない生活をしてた子持ち中流層大勝利
貧乏人はさらに貧乏になれってことだな
256 ノイズh(福岡県):2009/10/10(土) 17:18:33.57 ID:QhPOB554
お金稼いでる層ほど控除に敏感だからな
257 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 17:18:57.83 ID:kve4yBC4
よくわからんけど
夫婦で派遣の合資会社をたてる(社員2名)

派遣した旦那の稼ぎを会社が受け取る

そこから夫婦が社員として給料を受け取る

こうすれば節税できねえかな?
258 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 17:22:50.85 ID:mrTUQ5S7
なぜわざわざ控除廃止か疑問に思ったやつも多いと思う
これは外国人優遇への第一歩なんだよ
もちろん中国人
扶養控除は国籍制限や所得制限があるから外国籍は恩恵を受けられない
民主党の子供手当は国籍制限も所得制限もなし
つまり日本人の権利を外国人にばら撒くわけ
259 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 17:23:07.06 ID:ZZ9H/eNB
家族に扶養いないからどうでもいいわ
まぁ扶養を単純に廃止しないで
ちゃんと労働力人口として計算される世代だけ扶養廃止にしろよ
高齢ニートが扶養とか認めちゃいけない
260 ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 17:24:03.23 ID:B8VlQ0Hk
>>212の通りなら悪くないよね。
でも配偶者控除は削ったらダメだ。
職の争奪戦が始まるぜ。
261 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 17:25:31.70 ID:vOyjmjiz
わかんねーかな。
結局>>212で徴収する分じゃ全く足りないから、国債で埋めることになる
国債の分は形を変えて徴収されるから、結局はみんなで負担することになる
すると、全く優遇されていない層に負担だけがのしかかることになる。差し引く物がないからな
こんだけの話だよ。簡単だろ?
262 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 17:26:16.60 ID:0dDQS0VG
>.259
今回は23歳以上64歳以下(専業主婦・主夫除く)のみ増税だからその通りになる。

再来年以降は配偶者控除の方にも手つけるんだろうけどね。
263 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 17:28:27.95 ID:ZZ9H/eNB
>>262
じゃあ問題なしだな
配偶者控除は、妊娠中又は3歳とか小学校上がるまでは特例で控除対象にする
これで完璧
264 ノイズx(関東・甲信越):2009/10/10(土) 17:28:59.48 ID:kT4NGWya
この削除も結局は子供手当が原因。
265 ノイズw(コネチカット州):2009/10/10(土) 17:29:56.12 ID:dNzHBNDe
まぁ増税しなきゃ民主のマニフェストなんて無理だしな
飴とムチ使いわけなきゃいけないがムチしか打てないだろうな(笑)
266 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 17:30:23.26 ID:0dDQS0VG
>>261
出来るかどうかは微妙に怪しいが、「無駄な予算を削って残りは捻出する」って民主の奴らは
言ってるんだろ?生暖い目で見守ってればいいじゃん。

大口叩いて出来なきゃ責任取って下野していただくだけ。
267 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 17:31:11.34 ID:ms9Xifmh
できなかったらごめんなさいすればいいって方針だもんな
268 ノイズc(dion軍):2009/10/10(土) 17:31:30.86 ID:w4xknzbr
無意味に税制的な恩恵受けてたDINKSから税金取るのは間違ってない
269 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 17:32:08.48 ID:ZZ9H/eNB
つーか人口減が
お前らが一番憂慮している移民受け入れを加速させるんだから
子供関係は増税しようが国債発行しようが手厚くしていくのは当然だろ
270 ノイズw(鳥取県):2009/10/10(土) 17:33:49.99 ID:A1ih2Gb1
なんかいびつな政策だなー
不公平だよ
271 ノイズc(dion軍):2009/10/10(土) 17:34:11.98 ID:w4xknzbr
ニートは親からのプレッシャーが強くなるけどどう回避すんの?
272 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 17:34:18.11 ID:RKFX2NHI
273 ノイズo(徳島県):2009/10/10(土) 17:34:52.68 ID:xS0oS20W
現金ばらまくだけじゃ子供増えるわけねーだろ
待機児童なくす為に保育所つくったり、給食費や教材無料にするほうがよっぽど理にかなっとるわ
現金をばらまいたら、それこそ金目当てのDQN親が獣のようにセックスして生みまくった
将来生活保護コースの糞ガキしか増えないだろうが
274 ノイズo(群馬県):2009/10/10(土) 17:36:05.06 ID:0idOmkUu BE:243454829-PLT(12143)

>>1
ネトウヨ乙
扶養控除廃止は民意
275 ノイズe(山形県):2009/10/10(土) 17:36:35.78 ID:jIwnWdDz
1.不法入国者が居座れる前例を作る。

2.戸籍や性をうやむやする制度の立案。

3.税金を納めている人には増税、税金を納めていない「特殊な人」も含めて
  現金を受け取れる制度を実施。 ← いまここ

4.人権保護法を作って「特殊な人」を委員会に。

5.その後、移民政策を実施

これで完璧\(^o^)/
276 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 17:38:07.85 ID:vOyjmjiz
>>266
無駄じゃない予算にも手を付けて・・・例えば外環道の9割を凍結しても295億円にしかならない
下のは半額支給の額だから、総額2兆7千万の倍で5兆4千万か。
これだけの額を毎年捻出する方法があれば聞きたいね
無駄を削っても一時的なお金にしかならないのは分かるよな?外環道だって永久に造り続けるワケじゃないだろ
ttp://www.47news.jp/CN/200910/CN2009100901001032.html
277 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 17:39:15.90 ID:ZZ9H/eNB
>>270
>>212通りならこれで不公平感を感じる人ってニートと主婦しかいないわけだがな

>>273
それでいいんだよ
高等教育を受けた奴ばかりの社会は高学歴ニートを生み出すだけってのが証明されてんだから
ある程度国民には能力にバラつきが必要
それでこそ底辺職にも人手が回る
Fラン大いってプライドだけ高いニートはいらない
278 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 17:39:31.27 ID:TiDa9/sB
>>244
正論過ぎるw
いままで取ってなかった税金を取るようにするんだから、増税以外の何物でもない
お金がなくて子供産めない育てられない人がいるのに、
「子供はみんなの宝、みんなで育てる」的なこと言ってるんだから笑えるよ
しかも子育関連増税だけで、肝心の経済を潤す国民を豊かにするビジョンがまるでない

民主に投票したのはどこの誰かな?
ネトウヨだのなんだのイデオロギー対立したあげく、飢え死にしたら面白いね^^
279 ノイズx(石川県):2009/10/10(土) 17:40:37.77 ID:/+JDBwQK
扶養者いないから関係ない
280 ノイズw(長屋):2009/10/10(土) 17:40:39.63 ID:64h297n6
>>271
「うるせぇババア!」
これでおk
281 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 17:40:43.41 ID:vOyjmjiz
満額支給で5兆7千億円だったわ。単位が違うやね
282 ノイズx(東京都):2009/10/10(土) 17:42:04.77 ID:vVswMoVJ BE:8774584-2BP(1)

なぜ扶養控除からなんだ…
283 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 17:42:46.95 ID:wteTzdU+
日本は一度潰れた方がいいな。変な連中に金が回りすぎて働く方負けとかおかしすぎるw
284 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 17:43:04.57 ID:kve4yBC4
公務員のボーナスを現物支給にしたらいいじゃん
285 ノイズx(愛知県):2009/10/10(土) 17:43:16.07 ID:G7dzfFyK
そもそも子供手当なんていらねーよ
子供手当の為に何で大事なところをカットするんだよw
286 モズク:2009/10/10(土) 17:43:21.77 ID:yT7YnUha
これで収入が減る家庭の主婦がパートやバイトに流入しまくるなw
ただでさえ職が無い不況時に競争率厳しくするわけかwwwwwww
287 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 17:45:12.82 ID:Kmx92qG5
>>286
時間給下がるな。
288 ノイズf(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 17:45:13.16 ID:SLnGM+aO
>>286
時給千円も合わさって酷いことになるだろうなw
もうどうにでもなーれ
289 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 17:45:28.38 ID:vOyjmjiz
>>286
しかも控除を理由に働く時間を減らしてたのが、減らす理由が無くなるからフルタイムで働くようになるぞ
すると過剰人員が出てくるわけで、パートも出来ないおばちゃんが増えるだろうね
290 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 17:46:14.08 ID:sfZDUO0p
>>284
財務省の造幣局はラッキーだな
291 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 17:46:26.68 ID:RaIGO31J
少子化対策をすると言いながら扶養控除を廃止して
二酸化炭素排出量を25%削減すると言いながら高速道路を無料化して
雇用問題を解決すると言いながら時給1000円で雇用の絶対数を減らす


これが民意
292 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 17:47:00.61 ID:p6XA723j
控除すらなくなるとか親に申し訳なさすぎて死にたくなってきた
293 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 17:47:40.85 ID:kve4yBC4
>>290
これは一本取られたぜ
294 モズク:2009/10/10(土) 17:48:23.39 ID:JUyJf2Al
子梨だから配偶者控除だけ残してくれればいいや
295 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 17:48:27.08 ID:sfZDUO0p
>>293
さんくす
296 モズク:2009/10/10(土) 17:48:51.03 ID:F+2R4eYC

効くか効かないか不透明な「子供手当」ってバクチを
「他人のサイフからつまんだカネでやっちまおう」ってのが
今回のゴタゴタの全てを表してる、と思う。

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者&扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

他人のサイフからカネ抜き取って打てる、デカいバクチ。
結局のところ、成功しても失敗しても
「選挙で主導権を握る世代」のフトコロは痛まない。
297 ノイズo(東京都):2009/10/10(土) 17:50:53.43 ID:Od5C/XQN
ガキがいるバカ家庭でも最終的には負担マシマシだぜ
298 ノイズh(福岡県):2009/10/10(土) 17:51:03.25 ID:QhPOB554
再来年以降は配偶者いなかったら控除なしで変化なしか
再婚かんがえちゃうわ
299 ノイズx(神奈川県):2009/10/10(土) 17:51:13.10 ID:D8eRjRBW
仮に子供いても子供が成長したら貰えなくなり負担するほうになる。
長い目で見たら結局損なんじゃないか。
何人以上子供がいたら得するのかな?
300 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 17:51:20.87 ID:ZZ9H/eNB
でもネトウヨは自民支持なんだろ
自民は移民を1000万規模で入れようとしてるんだよ?
そしたら主婦がバイトに行くとかそういうレベルじゃねーからなw

あまりにも近視眼的かつバイアスがかかりすぎ
結局どうしてーんだよw
301 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 17:52:03.79 ID:p6XA723j
大体無駄を省いて財源を捻り出すなんてやりゃ国民にしわ寄せが来るのは必然なんだけどね
これから医療とか雇用対策にもどんどんしわ寄せが来るのかね
302 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 17:52:13.28 ID:ZJKPmWi0
扶養控除もなけりゃ姓も別

もうこりゃどうしても家族解体したいらしいね

鳩山は日本を弱体化して中国に国土を明け渡したいんだね
303 ノイズh(長野県):2009/10/10(土) 17:52:31.40 ID:2F+kpKyY
>>300
民主だって東アジア共同体を確立すれば同じ様な状況になると思うが?
304 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 17:52:58.78 ID:vOyjmjiz
>>300
まだ自民党には有力な反対派もいる。民主にはそれすら居ない
305 ノイズs(千葉県):2009/10/10(土) 17:53:38.75 ID:a7atOnnj
金とりゃいいってもんじゃねえだろ
この国ほんと終わるぞ冗談じゃなく
306 モズク:2009/10/10(土) 17:54:27.86 ID:yT7YnUha
しかしこんなものをG7で
これが日本の内需拡大景気対策ですなんて
言っちゃったんだよなwwwwww
失笑どころじゃねーなw
307 モズク:2009/10/10(土) 17:55:06.33 ID:YvTrJl3f
人件費は削らずに、サービスにかける費用だけ削ってるから
そりゃこうなるわな
無駄も減るけど、削れば削るだけ国民へのサービスも低下する
308 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 17:55:16.31 ID:ZZ9H/eNB
あらゆる崩壊は人口減から始まってるんだから
そこに財政を集中投下していくのは間違ってはいない
それだけは言える
309 ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 17:55:21.38 ID:G+eZrpt0
消費抑えるようなことばっかり。
子供手当ては貰えたけど、旦那の職はなくなっちゃった
310 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 17:55:58.95 ID:VzfaO70z
その内、扶養厨とか言い出す奴が出てきそう。
311 ノイズc(愛知県):2009/10/10(土) 17:57:41.10 ID:BUS3DY8t
専業主婦って家政婦兼ダッチワイフだよね
312 モズク:2009/10/10(土) 17:58:05.66 ID:F+2R4eYC
>>308
まあ、戦後って
「一貫して出生率が低下し続けた時代」でもあるんですけどね。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

「近頃の若い者は」なんて罵られるいわれはないですよ。
313 ノイズn(dion軍):2009/10/10(土) 17:58:32.86 ID:vOyjmjiz
>>308
その前に僕の腹筋が崩壊しそうです。これも人口減が原因なのですね
314 モズク:2009/10/10(土) 17:58:39.67 ID:yT7YnUha
>>309
国交省だけで8千億overだっけ?w
土建関係に就業してるのは労働人口の1割と言われてんし
かなりの世帯がダメージ喰うだろうなw
315 ノイズn(catv?):2009/10/10(土) 17:58:57.14 ID:53555O2e
これからはデキ婚がデフォか・・・すげえ世の中だなw
316 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 18:00:09.70 ID:jAPDh2VP
老人から金取れよ
なんで現役世代に負担おしつけるんだよ
317 ノイズe(東海):2009/10/10(土) 18:01:34.03 ID:hvU71QHS
おい!控除の類いはベーシックインカム導入の為の切り札で使うべきだろ
今じゃねーんだよ
318 ノイズ2(千葉県):2009/10/10(土) 18:02:17.37 ID:BihkjdFy
ほんと誰得だよ。
319 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 18:02:33.59 ID:ZZ9H/eNB
>>312
別に誰も罵るとかそういう話しはしてないだろ
要はこれからどういう風にしていくかってこと

文句垂れてる奴はお得意の対案でも提示しろ
主婦なんてもんは子供が大量にいた時代の遺物なんだからそんなもん優遇してどうすんだ
320 ノイズo(茨城県):2009/10/10(土) 18:02:46.24 ID:Ggly6TCo

日本人は戦前のユダヤ人

財産を取られ職を奪われゲットーに押し込められる
321 ノイズf(神奈川県):2009/10/10(土) 18:02:47.15 ID:bZlFbHAq
リーマンの控除大杉。リーマンだけどんどん増税していいよw
322 ノイズs(関東・甲信越):2009/10/10(土) 18:03:04.49 ID:1KJ18TAT
民主党は日本の家族制度を破壊したいんだろ
戸籍廃止とか夫婦別姓とか
323 ノイズo(茨城県):2009/10/10(土) 18:03:37.89 ID:Ggly6TCo
まだ日本人のために何かしてくれるとおもってんのかよwwwwwwwwww
324 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:04:06.72 ID:/bhkVaaP
ふざけんなよ!ボケ
参院選覚悟しとけよ
325 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 18:04:26.52 ID:BoGgXcu8
民主に投票した禁治産者からモデルケースとして適用しよう。
326 ノイズf(神奈川県):2009/10/10(土) 18:05:05.68 ID:bZlFbHAq
基礎控除枠を増やせばいいんだよ。
だいたい配偶者控除とか扶養控除なんて、結婚してる奴しかメリットねぇじゃんwww
老後の親とかで扶養控除とかw
327 ノイズo(茨城県):2009/10/10(土) 18:05:26.62 ID:Ggly6TCo

戸籍廃止は、これにより中国人・韓国人が日本のパスポート(無敵)を手に入れるための布石。
日本人はヨーロッパ人と習慣が同じなので、あっちいっても同様に扱われる。
中国人・韓国人は、虫のような目で見られ、動物的に扱われる(本当)。

戸籍廃止・移民受け入れになったら、おまえらも動物として扱われるwwwwwwwwww
328 ノイズn(catv?):2009/10/10(土) 18:05:28.60 ID:53555O2e
国民の生活が第一!(キリッ



ミンス信者ちょっと出てきてご覧よwww
329 ノイズ2(茨城県):2009/10/10(土) 18:06:27.48 ID:tgawmYNO
そういや仕事は減ってるのに、公務員全然減ってねーw
330 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 18:06:46.50 ID:PLcAUX4e
2010年度もしくは平成22年度と言え。
331 ノイズx(愛媛県):2009/10/10(土) 18:07:35.61 ID:cqOmED14
いいぞどんどんやれ
やればやるほど来年の参議院がヤバくなるんだからな
もう既に地方票はだいぶ自民に流れてそうだ
332 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 18:08:10.24 ID:ZZ9H/eNB
>>327
だからお前ら大好きな自民も移民受け入れようとしてんだろw
それで戦後今までずーっと政権にいたにもかかわらずなーんもやってこなくて
このザマ
借金は900兆に迫る勢い
その間、高度成長だのバブルだのがあったのにもかかわらず
今自民が政権とったら移民を受け入れなくてもすむような政策でも打ち出せんの?
333 モズク:2009/10/10(土) 18:08:50.48 ID:yT7YnUha
>>331
議席数は大差付いたが得票数の差は20%くらいだし
動けば一気の数字なんだよな実際w
334 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 18:09:09.93 ID:hTOqd6B0
>>316
後期高齢者医療制度も見直して若者への過重負担が復活します
335 ノイズo(長屋):2009/10/10(土) 18:10:16.88 ID:jBtYzo/S
次の補選で負けたら再検討とか言い出すな
336 ノイズn(富山県):2009/10/10(土) 18:10:57.22 ID:YLBurbQp
鬼女ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwww
337 ノイズh(コネチカット州):2009/10/10(土) 18:11:07.15 ID:Ioq5nqeN
誰かクーデターを起こせや
338 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 18:11:45.53 ID:p6XA723j
公務員って入るのは民間より大変だけど、入っちまえばこっちのもんって感じの職業なイメージ
景気悪くなってもあまり影響受けないのは良いよなぁ
景気良くなってもあまり影響受けないのはつらいけど、どうせ今は不景気だし

そうだ俺公務員目指すわ
339 モズク:2009/10/10(土) 18:13:13.29 ID:F+2R4eYC
>>319
少子化の原因は>>121 >>125だから。
普段言われてる「若者の非婚化&晩婚化」は
「都市で人口が消耗する過程」の一部分を切り出して
耳ざわりよくしたものだから。

・少子化の原因を正しく認識し、追及する。
・都市と農村の格差を減らし、ゆるやかに人口が農村に戻るような流れを作る。
  (↑は、乱暴にやるとポルポト化するので注意)
・いったん壊れた人口兵站を修復するのには「百年単位」の時間が必要。
近視眼的な付け焼刃では、いつまでたっても問題解決は出来ない。
340 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:13:53.92 ID:BdCWaruj
もうダメだこの政党
341 ノイズn(catv?):2009/10/10(土) 18:14:42.90 ID:53555O2e
ID:ZZ9H/eNB

ジミンガァー乙!
342 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:15:36.12 ID:BdCWaruj
何が生活第一だよボケ!クソ!
343 ノイズo(茨城県):2009/10/10(土) 18:15:37.85 ID:Ggly6TCo
>>332 おまえらの好きな民主的な行動するようになったら、西欧行くと家畜だぞww
あっちは貴族文化が残ってる。貴族的な精神やふるまいが貴重なものとされる。
それがあるから向こうでも仕事ができる。おまえ赤いパスポートの威力を知らないなwwwww
344 ノイズc(関西地方):2009/10/10(土) 18:16:31.54 ID:QexWZ+Xh
【社説】外国人参政権 地方に限っても禍根を残す…読売新聞★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255145468/

地方選挙に限るとしても、外国人に参政権を認めることは、憲法の規定や国のあり方という観点から、問題が大きい。

鳩山首相が、ソウルでの日韓首脳共同会見で、永住外国人への地方選挙権付与について、「私個人の意見としては、
前向きに結論を出したい」と述べた。

民主党は、1998年の結党時の基本政策に、永住外国人への地方選挙権付与の実現を掲げた。首相のほか、
小沢幹事長や岡田外相など推進派が少なくない。

韓国は2005年に在韓永住外国人に地方選挙権を付与した。だが、在韓日本人で選挙権を付与されたのは
ごくわずかだ。日本の永住外国人は約42万人に上る。韓国が認めたのだから、という議論は成り立たない。

韓国は今年2月、在外韓国人に国政選挙権を与えた。

日本が地方選挙権を認めれば、在日韓国人は、韓国で大統領や国会議員に投票できるうえ、日本でも知事や市町村長、
地方議員に投票できるようになる。そのような二重選挙権を認めてよいのか、という議論も出てくるだろう。

外国人が参政権を望むなら、やはり、日本国籍を取得するのが筋だ。拙速な判断で、将来に禍根を残してはならない。(抜粋)

■関連スレ
【朝日社説】日韓首脳会談、「靖国に参拝しない」と言うだけでは足りない…何を反省し、教訓としているのかを発信せよ
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255124568/
【国内】韓国国籍の在日韓国人で朝日新聞記者の金氏「(韓国政府の海外同胞への選挙権付与で)やっと成人になった気持ちだ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233576907/
【朝日社説】永住外国人は納税して社会を支えている事を考えば、地方参政権を認めないのは公平を欠く…単一民族神話を乗り越えよ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205105033/
【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念?地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/
345 ノイズo(茨城県):2009/10/10(土) 18:17:54.52 ID:Ggly6TCo
海外行ってる人間にとっては、日本人であるということは最大のブランドである。
黄色人種でも日本人は別枠。これもう米国行くと実感としてわかる。

それがお前w 中国・韓国と同じ習慣(別姓とかw)受け入れると、アダム&イブ的な世界観で見る西欧から見ると家畜だw
中国人・韓国人をキモイものとして見るのは世界共通なんだよwwwwwwwww
346 ノイズh(北海道):2009/10/10(土) 18:18:31.97 ID:8Yt88psv
えーっと、
扶養控除アリ、子供手当てなし→一人当たり年間38万円が扶養してる期間続く
扶養控除なし、子供手当てアリ→一人当たり年間32万円が15年限り


単純に考えると損
347 ノイズ2(茨城県):2009/10/10(土) 18:18:35.88 ID:tgawmYNO
> ・都市と農村の格差を減らし

都会の貧民より、農民の方が遥かに金持ってるのが現状だろ?
今必要なのは農村に土地が戻るように、子供が後を継がない農地は、
相続税100%ぐらいにして無償放出させないと無理だ。
GHQに土地をもらった小作人は、今じゃみんな大地主。
第二の農地解放が必要だよ。
348 ノイズo(茨城県):2009/10/10(土) 18:19:20.29 ID:Ggly6TCo
>>347 その農地はこのまま行くと移民受け入れのために使われるけどなwww
349 ノイズn(千葉県):2009/10/10(土) 18:19:52.57 ID:EyVQAZs7
まともに書くと第二表に書ききれない奴が死亡するわけか

高校生はともかく、
大学生の年齢=63万円の扶養控除(特定扶養控除)が
いる家族なんか扶養控除がなくなるとかなり苦しいよね
子供手当てはもちろんないし

あと、障害者・特別障害者もどうするんだろ
350 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 18:19:54.61 ID:ZZ9H/eNB
>>339
そんなもん現実的じゃないだろ
先進国が農業で食っていくなんてのは人件費が高すぎて非現実杉

先進国で少子化対策で成功したフランスは
http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060812/
にもあるとおり、金を払うか
アメリカのように定期的に移民が入ってくるかのどちらかしかないんだから
351 ノイズn(関東・甲信越):2009/10/10(土) 18:19:59.71 ID:S98eJmUM
つーか、ν速民には最初から分かってた事だろう
おいしい餌で釣っといて、マニフェストには載ってない
あるいは書いてあっても選挙戦の間はほとんど声には出さなかった
CO2削減や外国人の選挙権を最優先でやるこの党の狡さをw
352 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 18:20:56.55 ID:0dDQS0VG
>>299
通常子どもは23歳からは働くから、それが前提であれば子の扶養控除廃止は
負担増にはならない。
配偶者控除がもし再来年以降廃止になった場合、所得に応じて数千円〜10万円
(中央値は3万円台くらい?)の負担増は、子育て終了後に専業主婦の奥さんが
64歳になるまでも継続する。

28で結婚、52歳で子どもが大学を卒業し、一生涯専業主婦だと仮定すると、
「4万弱×37年=160万円程度」がその専業主婦の生涯増税額となる。

一方子どもの方は一人あたり
(子ども手当312000-現行児童手当120000-扶養控除増税40000弱)×3年と
(312000円-現行児童手当60000-増税40000弱)×9年と
(312000-増税40000弱)×3年の和が、家計のプラスになるため、
トータルで「子ども一人あたり320万円弱」ぐらいのプラスとなる。

すなわち、専業主婦でも、旦那の年収が平均年収を大きく超えるような
高所得者層でなければ、子どもが一人でもいれば損をすることにはならない
(子どもが高齢ニートや家事手伝いになってしまった場合を除く)。
元々夫婦共働きならほぼ丸儲けだな。

353 ノイズs(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:21:26.89 ID:hkhHWt2Y
つまり扶養してる子供1人いたら今まで年間38万減税されてたのがなくなって
2万6000円×12=31万2000円貰えるってこと?
354 ノイズf(神奈川県):2009/10/10(土) 18:22:57.84 ID:bZlFbHAq
課税所得から控除されてるだけ。増税っつっても数万だろ。
355 ノイズx(愛媛県):2009/10/10(土) 18:23:31.17 ID:cqOmED14
>>333
ねじれ状態が続いて少数政党が力をつけるのが理想
社民も国民新党もいい感じで暴走してるので今後が楽しみだ
356 ノイズa(関東・甲信越):2009/10/10(土) 18:24:36.77 ID:3AN9HfgV
扶養控除って別にフルに38万得する訳じゃなくて、20%だとか税率掛けた分が実質的な控除なんでしょ?
357 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 18:25:01.82 ID:jnQ10BzC
子供が生れた許りの夫婦は、子供手当はあるけど奥さんはすぐには働けないから、やっぱり増税だよね。
358 ノイズe(香川県):2009/10/10(土) 18:26:51.43 ID:SHlI6CU/
>>356
その通り 所得税率は5%〜だ 低所得なら5%だな
359 モズク:2009/10/10(土) 18:26:52.00 ID:F+2R4eYC
>>350
ただ、フランスの少子化対策をカット&ペーストしても
日本では効きにくいと思われるんですよ。
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

日本における人口の都市移転は、フランスよりも急激で
このグラフの右側は、実はフランスを追い越してるんです。

なんだかんだで、フランスは農業国的側面があり、
それが社会の胆力となっています。ex:付加価値農業振興など
仮に、子供手当が効いたとしても、効果がフランスほど現れるか…。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1550.html
360 ノイズs(関東・甲信越):2009/10/10(土) 18:28:06.06 ID:qVZeXCIl
少子化対策のために2万5000円だして無理矢理子どもを作らせるなら
少子化して人口減っ生きて行ける道を探す方がよくね
361 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 18:28:43.29 ID:0dDQS0VG
>>346
お前は年間38万も所得税払ってるのかよw
リーマンの所得税率はほとんど5%〜10%の間だよ。

>>349
特定扶養控除、老人扶養控除は含まないと、選挙前の民主党政策集に入ってたと思う。
障害者控除は触れられてなかったと思うが、廃止対象の「一般の扶養控除」とはさすがに
解釈できんだろう。
362 ノイズw(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:30:00.96 ID:1ztdtGHS
民主党政権が16年も続くわけねーだろw
残るのは扶養控除廃止の増税だけ
363 ノイズn(千葉県):2009/10/10(土) 18:30:03.20 ID:EyVQAZs7
38万円-35万円=3万の増税だと思ってる奴とか、
配偶者控除とごっちゃにしてる奴多いな・・・

第一表見てみ?そんな計算にはなってないから

大体扶養家族一人につき税額を38万円引いてるバージョンだとしたら
みんな所得税払わないですむよ
364 ノイズs(東京都):2009/10/10(土) 18:30:15.67 ID:kylyF29O
どこが政権とったって赤字なんだだから
ずっと減税なんてありえないんだよ
理由つけてどっかで取られるんだから無理無理
365 ノイズn(catv?):2009/10/10(土) 18:30:18.25 ID:53555O2e
300 名前: ノイズe(東京都)[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 17:51:20.87 ID:ZZ9H/eNB
でもネトウヨは自民支持なんだろ
自民は移民を1000万規模で入れようとしてるんだよ?
そしたら主婦がバイトに行くとかそういうレベルじゃねーからなw

あまりにも近視眼的かつバイアスがかかりすぎ
結局どうしてーんだよw




ネットミンス超必至www
366 ノイズo(北海道):2009/10/10(土) 18:31:15.69 ID:ZLQrtvrb
控除の仕組みを変えられたら
年末調整が大変そうだな。
367 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 18:32:15.58 ID:ZZ9H/eNB
>>359
でも子育て支援での成果はすでにあるわけだ
それにマニフェストではhttp://www.dpj.or.jp/news/?num=16850
このように小規模農を出来るようにするっていう方向性なんだからあなたの指摘となんら矛盾ないんじゃねーの
368 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:32:59.21 ID:PGZ6AKfc
やるなら配偶者控除と扶養控除セットでやれっつてんだよ!クソ政党
369 ノイズw(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:33:22.93 ID:kSE1c/9l
老人扶養控除もなくなるのが一番の問題じゃないの
自民以上の姥捨て政策だな
370 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 18:33:26.99 ID:VzfaO70z
中高の子供が居るって50代あたりだろ。
一番給料貰ってる奴に増税して、その金で若い夫婦を助けるんだ。
当然の流れじゃね? 何吠えてんだよ?
371 ノイズw(catv?):2009/10/10(土) 18:33:51.57 ID:8CWZ1Amg
ニート終了のお知らせ
マジでいらない存在になるじゃん
飯+税金+光熱費 で何も生み出さないお荷物
372 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 18:34:01.34 ID:jnQ10BzC
控除廃止は扶養だけじゃないからな。
給与所得控除の1/3縮小ってのもあるぞ。

これで計算してみろよ、おまいら。

http://www.jtuc-rengo.or.jp/cgi/daizouzei/index.cgi


俺は独身だから扶養控除関係ないが税金が15万ぐらい増えた。
373 ノイズn(秋田県):2009/10/10(土) 18:34:44.46 ID:7nxojryy
子供作らない夫婦は死ねってことか
374 ノイズn(千葉県):2009/10/10(土) 18:35:00.49 ID:EyVQAZs7
>>361
だとすると、いわゆる国際結婚組だけが泣きを見るのか。

特定扶養控除が続くなら3年空白の期間があるわけだが、
そこも特定扶養控除に入れちゃうんだろうなぁ

でも、申告書に扶養控除欄が残ってたら更正だらけになりそうw
375 ノイズx(dion軍):2009/10/10(土) 18:36:27.03 ID:ebJVH4O2
子供手当て遡ってよこせや
376 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 18:37:15.85 ID:ZZ9H/eNB
>>373
お前らよくいってんじゃんw
子供を残せないなんて生物として負けだよねってw
2chでよく見るぞ
それに独身とか、結婚しても子供がいないとかってのは
視点を変えれば、他の奴が子育てで苦労して社会基盤を維持してくれているのに
なんもしないでそれに寄生しているってことだからな

増税もやむなし
377 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 18:37:54.26 ID:0dDQS0VG
>>369
老人扶養控除はむしろ拡充の方向。
現行70歳以上を65歳以上に変更予定。

>>372
今回は扶養だけ。次次年度以降に配偶者控除。
他に廃止になる控除って何かあるかい?
378 ノイズf(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 18:38:08.32 ID:0rfllZtr
排出権と年金と子供手当
これとニートのどっちが大切だかわかるだろ
379 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 18:38:36.29 ID:d/BmRdTe
助けてくれ。 
給料がとてつもなく下がった。 
計画もくそもない。 
もうダメだ。
日本。
380 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 18:38:41.02 ID:p6XA723j
子供と老人と専業主婦はさっさと放り出せってこった
381 ノイズa(神奈川県):2009/10/10(土) 18:38:57.31 ID:nzxhhN5n
ネトサヨ必死だなwww
これ主婦層が反乱おこすんじゃねーの?
既婚女って一番行動力がある奴らなのに
382 モズク:2009/10/10(土) 18:42:57.98 ID:F+2R4eYC
>>367
フランスの場合、最低値1.6前後のものを1.98前後まで持っていけたので
0.3前後回復したことになります。

日本の場合、最低値1.26のものを
「目標としては」2.08近辺まで目指そうとしているのですが(実質0.8の向上)
前述したとおり、条件はフランスより悪いです。

あと、小規模農は「長期的には」>>125で語ったとおり
相続で土地が細切れになっていくので、新たな仕組みが必要かと。
383 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 18:43:00.33 ID:jnQ10BzC
>>377
計算するサイトに
控除見直し:給与所得控除の1/3縮小、配偶者控除廃止、
特定扶養控除の縮小、個人住民税の生損保保険料の廃止を想定。
ってあるから、この2つかな。

特定扶養控除の縮小、個人住民税の生損保保険料の廃止
384 ノイズh(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:43:25.75 ID:HYAWeEdN
専業主婦やれる高所得者優遇じゃねーかよ!
低所得パート主婦狙い撃ちじゃねーか
385 ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 18:43:51.90 ID:G+eZrpt0
ちゃんと納税者番号振れよ。
386 ノイズn(長屋):2009/10/10(土) 18:45:02.57 ID:0HK0sco7
それを承知で民主に一票入れたんじゃないのか?
387 ノイズo(dion軍):2009/10/10(土) 18:45:04.18 ID:P3/yHKSr
DINKS終了のお知らせ。

子供つくらず、犬とか猫とか飼って
旅行やらレジャーやら行き放題のヤツから
絞りとるならそれもよし、

いやなら、子供作ればいいじゃん。
やり方は簡単だ。着けてるものを着けないでヤレばいいだけ
388 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 18:45:06.72 ID:0dDQS0VG
>>381
トータルで考えると得する世帯の方が多いから、既女も一枚岩になれないと思
うぞ。「専業主婦子ども一人」でも反対する理由無いしな。

この問題は「マニフェスト通りならば、得する世帯が全体的に多いわけだけど、
国家財政大丈夫なの?」ということが焦点なんだと思うけどね。
サヨとかウヨとか関係ないだろう。
389 ノイズe(新潟・東北):2009/10/10(土) 18:45:18.59 ID:/VD6FFBH
さすが民意党。生活無視の数字遊びが高支持率の秘訣だよね。尊敬するわ。
390 ノイズn(千葉県):2009/10/10(土) 18:45:36.60 ID:EyVQAZs7
>>383
そんなことよりも個人住民税の微妙に違う控除を何とかしてほしいわ
3万円(だっけか)違うとか聞かれても出てこないっつうの

>>385
整理番号のことか?税務署ごとにつけてる
391 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 18:46:27.11 ID:p6XA723j
つーか中学生まで金の面倒みるっていうけどさ
義務教育なんてたいして金無くても受けられるんだからむしろ高等教育の方に金出さないと・・・
高校や大学ってかなり金かかるじゃん
下手に産んでコドモが増えたところで中卒ニートだらけになったら目もあてられんぞw
392 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:47:14.60 ID:kYFbNq28
要するにニートをピンポイントで爆撃してるわけか。


つかこれすら分かってないバカが多すぎないか?
393 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 18:47:44.99 ID:0dDQS0VG
>>383
それは自民党時代の政府税調が言ってた内容じゃん・・。
394 ノイズx(東京都):2009/10/10(土) 18:48:14.04 ID:77xiy5FE
育児手当はパチンコに使われるに決まってる
1 :名無しの心子知らず:2009/09/16(水) 13:24:11 ID:MF0ET7SR
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253075051/l50
育児手当が必要な家庭の半数はDQN親なんだからすぐパチンコに
使うに決まってる。
給食費タダとか金券みたいにして使い先を限定すべき
16 :名無しの心子知らず:2009/10/09(金) 15:26:00 ID:QlJfSZgy
何に使うかが問題ならパチンコなんて可愛いモン

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395 ノイズs(神奈川県):2009/10/10(土) 18:48:34.76 ID:De+DiJ+D

        /⌒ヽ⌒ヽ, 
       /       ⌒\ 
      /           ⌒ヽ, 
      (               ヽ, 
   /⌒\     ,,- ‐ー ‐ - ,,,,.   ゝ 
  /     ヽ〆`"         ミ   ( 
  /      /           ',. \ ヽ 
 /     / ;.             ,,;,,  ヽ ) 
 {     ./ ',         ,,.'''"  `ヽ 彡 
  !    i   ' , ,,,,,       ,r''( ・)ヽ 彡 
  i     ミ   〃  ゙゙゙゙''    ′. `"´丿 ヾ. 
.  ',   (    ,r'(・)`,ヽ      `'''''"     .! 
   ',  彡      `"´  ノ }   ゝ、    ,' ! 
   ', 〆、ミ      ー- ''"  ( ,、_ッ^′、  ,' ! 
    '{ ⌒          ,'     ,,___,.  ,'  }  
    \  i、. \     ' ,,.‐''"ニ  i´ ,'  ノ <国民の生活が第一
      i       \     ヽ ,,,,.ノ  ! ./ 
      \,,,ノi \.  ',          i/ 
         ヽ   ‐ - t       ,,ノ { 
          〕       ` ‐---ー "   i、  
396 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 18:48:41.56 ID:ZZ9H/eNB
>>382
まぁ民主は理念の段階だからなw
でも方向性はあっているからそこまで叩くものでもないと思う
他に少子化を防ぐ抜本的な案でもあるなら別だが
397 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 18:50:25.45 ID:sfZDUO0p
>>390
住民税廃止して、所得税にまとめろよな

1年だけ混乱するかもしれんが、翌年から楽だろ

行政のスリム化もできる
398 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 18:51:13.79 ID:TiDa9/sB
>>300
>自民は移民を1000万規模で入れようとしてるんだよ?
某朝日新聞社みたいな切り貼りすんなよw
全員が支持してるならとっくに法案成立しとるわ
399 ノイズs(東日本):2009/10/10(土) 18:51:26.31 ID:qR9M1U0H
要は、今まで税金納めてた人だけ控除してたから
税金納めてない人(チョン、部落民)にお金がいくようにした、ってこと
400 ノイズc(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:51:35.20 ID:AvyaxEt6
何が気に入らないって選挙目当てで専業主婦が困る部分先送りしたからさ
401 ノイズc(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:52:49.39 ID:AvyaxEt6
税金を選挙の道具に使うんじゃねーよボケ!
402 ノイズo(関西):2009/10/10(土) 18:53:10.74 ID:RkjGdG4o
ニートがいる家庭はますます負担が増えるな‥
403 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 18:53:24.83 ID:ZZ9H/eNB
>>398
じゃあ民主は全員が賛成しているから国会開いたとたんに成立するんだなw
404 ノイズc(愛媛県):2009/10/10(土) 18:53:35.75 ID:sCV49vpG
民主党を選んだのは国民
もういちどいう民主党を選んだのはお前たち
405 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 18:53:48.48 ID:jnQ10BzC
>>393
そうなんだ?
連合のサイトだからどうかと思ったんだが、計算できるところがみつからなくて。
406 ノイズn(千葉県):2009/10/10(土) 18:54:11.86 ID:EyVQAZs7
>>397
三税なので個人事業税もよろしくお願いします^^
って、リーマンだと誰も知らんレベル、事業主でも県税な事知らんカス税金だがな

国税・県税・市税なんかを一元化してほしい、
どうせ金のやり取りしてるんだから三者ばらばらにやるのは無駄すぎる
407 ノイズs(愛知県):2009/10/10(土) 18:54:34.31 ID:fVrXmlSC
おまえらニートやフリーターの肩身が狭くなるなw
408 ノイズn(catv?):2009/10/10(土) 18:54:40.69 ID:53555O2e
396 名前: ノイズe(東京都)[sage] 投稿日:2009/10/10(土) 18:48:41.56 ID:ZZ9H/eNB
>>382
まぁ民主は理念の段階だからなw
でも方向性はあっているからそこまで叩くものでもないと思う
他に少子化を防ぐ抜本的な案でもあるなら別だが


政権とっても理念だけ、それがミンスクヲリティですねわかりますwwww
409 ノイズx(東京都):2009/10/10(土) 18:54:59.69 ID:t2X+hcfg
ガタガタ言ってるのは弱小リーマンだけ
410 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 18:55:20.01 ID:d/BmRdTe
あのヴェルサーチも日本市場から撤退。 
シャネルも時間の問題か?いよいよハイパーデフレが来た。 
日本市場凍結か。
411 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 18:55:33.97 ID:p6XA723j
弱小リーマンって国民の大半が中小のリーマンじゃねぇの?w
412 ノイズc(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:55:57.89 ID:AvyaxEt6
財源不足で国債発行して低所得者2重負担
413 ノイズs(関西地方):2009/10/10(土) 18:55:59.83 ID:nStt8GP3
>>1
こういうスレ建てる奴はちゃんと馬鹿に見えてる?
414 ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 18:57:47.59 ID:G+eZrpt0
>>390
自営業者対策で、どの番号の相手と、どれだけの取引をしたっていうのを
残してキッチリ申告させるみたい。
415 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:58:30.41 ID:u3FQjXn5
消費税増税
扶養控除廃止
環境税

ふざけんな!
416 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:59:00.18 ID:kYFbNq28
まあ配偶者控除も決定してるしな

当たり前だ

ガキもいないのに主婦やってる金持ちと
ニート養ってるバカを
なんで国の金で優遇せにゃならんのよ
417 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 18:59:41.82 ID:d/BmRdTe
さぁもがき苦しめ。   過去の清算の時が来た。 延々と続くデフレ地獄を味わえ。
418 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 18:59:54.45 ID:lr4xBB9n
ほんと子どものいない世帯と、高校生以上の子どもがいる世帯は地獄だな。
419 ノイズs(山陽):2009/10/10(土) 19:00:33.72 ID:G/HXQuKc
税制変わると納品してる財務ソフトの更新料が入るのでウマーですぅ。
420 ノイズa(千葉県):2009/10/10(土) 19:01:15.80 ID:jhMwXL7u
扶養控除だとまともに税金払ってる日本人しか得しないけど、
子供手当てなら日本国籍じゃない脱税チョンにも全員金が渡せるからなw
民主党はほんとにクズ。
421 [―{}@{}@{}-] ノイズe(アラビア):2009/10/10(土) 19:01:25.90 ID:sVTpI0Mg
愚民が目先のニンジンにつられて無能政党に投票した結果がこれだから
422 ノイズs(福岡県):2009/10/10(土) 19:02:13.04 ID:Q3OaOAQO
扶養控除はなぜ外されたのか
子供だけしか見ていない民主党
弱者は子供だけじゃない
423 ノイズn(アラバマ州):2009/10/10(土) 19:02:32.81 ID:lAFTfYCs
参院選は自民に入れるから
424 モズク:2009/10/10(土) 19:03:25.98 ID:PZsSowj2
終わってみたら
子供手当をもらえる家庭はプラマイゼロで
その他の家庭は大増税なんじゃねーの?
425 ノイズa(愛知県):2009/10/10(土) 19:05:15.19 ID:OqZ+Ewk1
いやすごいね
426 ノイズn(catv?):2009/10/10(土) 19:05:42.87 ID:53555O2e
ミンス信者に四国やるからそこで独立してくれねえかな?
427 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 19:06:13.38 ID:d/BmRdTe
皆が犠牲になり日本を終らせよう。 
子孫など作らない。 
さぁ小市民化継続よろしく。
428 ノイズn(千葉県):2009/10/10(土) 19:07:23.59 ID:EyVQAZs7
>>414
現状でもあいつら収入書かなかったり
決算書も出さない奴とか経費全部雑とかろくでもない申告してる奴が
じゃんじゃんいるのにそんなんチェックできるわけないw

確かに架空取引は減らせそうだが、
こちとら決算書と職業欄が大事だってのに
429 モズク:2009/10/10(土) 19:08:08.63 ID:2NJueaeQ
負け癖がついてきたな
430 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 19:09:16.29 ID:d/BmRdTe
もう日本はもたない。
431 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 19:09:38.35 ID:nWq321z6
だけどもお前ら(20代〜40代の単身者)の75%が自民党に投票して
130議席確保できたんだからまだ日本は捨てたもんじゃないよ。
432 ノイズn(東日本):2009/10/10(土) 19:09:39.52 ID:nlweznJw
>>424
ついでに旦那は無職になりましたとさ
433 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 19:10:02.90 ID:p6XA723j
子供手当て貰った人間も15歳すぎた子供や主婦や老人、下手すれば無職やニート抱えないといけないわけだから
いくら最初は得していてもトータルで見ると結局損するような気がしなくもない
434 ノイズs(埼玉県):2009/10/10(土) 19:10:31.46 ID:eghx+JEL
結局子供手当って誰得なのか考えたら
外人や生活保護家庭に行き着いた
435 ノイズa(愛知県):2009/10/10(土) 19:11:39.95 ID:n0G9GtOU
>>433
どう考えてもすぐ火の車になる方向しか思いつかない税制が
何十年も続くわけねーわ
436 ノイズx(茨城県):2009/10/10(土) 19:12:48.20 ID:0u297Sbd
人がいっぱい死ぬよー
437 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 19:14:14.88 ID:kYFbNq28
+もここも酷いな
バカばかり
まあ2chなんてそんなもんと言えばそんなもんかもしれんけどさ

病気の人とかもあるが、
要するにニート飼ってる家庭だけだよ、増税なのは
高校や大学生は関係ない
438 ノイズf(コネチカット州):2009/10/10(土) 19:14:36.85 ID:8c0IaBA+
得するのは民主党員と在日朝鮮人だけ!
439 ノイズf(北海道):2009/10/10(土) 19:15:20.38 ID:nsQPtbkx
扶養も配偶者も控除されてなかったから清々する
440 ノイズ2(茨城県):2009/10/10(土) 19:15:47.90 ID:tgawmYNO
>>437
子供手当て適用年齢の子供いない家庭は、全部増税じゃねーかw
441 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 19:18:06.10 ID:jnQ10BzC
>>437
ニートを攻撃するのはいいが、大学生は関係あるだろー。
442 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 19:18:44.07 ID:d/BmRdTe
今後とも皆さん小市民化継続続行をよろしく。   日本はもう虫の息。   長くはない。 
後数十年で移民の国にする。 
一気に叩き潰すぞ。   追って更に工作員を送ります。

443 ノイズa(東京都):2009/10/10(土) 19:19:29.55 ID:RUioO5jm
            ノ´⌒`ヽ
        γ⌒´      \
      /            )⌒ヽ
     /     γ"""´ ⌒⌒ \  `)
    /     ノ          ヽ (
   .i    彡              i  )
   i     /    ........    .....  i )  
   i   /         )  (.   i,/  
   r⌒ヽ;;|.     -=・=‐  .‐・=-.|   
   {  (.      'ー-‐'  ヽ. ー' |    
    \_,,         /(_,、_,)ヽ.|   
        i      / ____  i  こども手当を急いで6月に支給するけど
   _/:|ヽ      ノエェェエ>  |      選挙対策じゃないからなアホ共w
   :::::::::::::ヽヽ       ー--‐ /
   ::::::::::::::::ヽ \   ___/  ヽ
444 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 19:19:29.78 ID:d/BmRdTe
さぁもがき苦しめ。   日本人。
445 ノイズx(コネチカット州):2009/10/10(土) 19:19:57.73 ID:l0tDwdCe
ニート抱えてる家庭余計迷惑だなww
446 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 19:21:42.54 ID:kYFbNq28
447 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 19:21:49.56 ID:FdWu1y0w
>>437
民主の丁稚さんすか?
民主党は他党と違って党利追求教育されると
聞いたことあるんだけど、本当ですか?
448 ノイズa(東京都):2009/10/10(土) 19:22:49.63 ID:RUioO5jm
            ノ´⌒`ヽ
        γ⌒´      \
      /            )⌒ヽ
     /     γ"""´ ⌒⌒ \  `)
    /     ノ          ヽ (
   .i    彡              i  )
   i     /    ........    .....  i )  
   i   /         )  (.   i,/  
   r⌒ヽ;;|.     -=・=‐  .‐・=-.|   
   {  (.      'ー-‐'  ヽ. ー' |    
    \_,,         /(_,、_,)ヽ.|   
        i      / ____  i 配偶者控除廃止を後回しにするけど
   _/:|ヽ      ノエェェエ>  |    選挙対策じゃないからなバカ共w
   :::::::::::::ヽヽ       ー--‐ /
   ::::::::::::::::ヽ \   ___/  ヽ
449 ノイズn(埼玉県):2009/10/10(土) 19:24:32.49 ID:DtJVXRyE
ニートは家を追い出されますね
450 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 19:25:11.15 ID:FdWu1y0w
大体、財源が足りないのに>>212みたいなこと抜かす
アホいるのがむかつくわw
財源は?
451 モズク:2009/10/10(土) 19:26:36.06 ID:cnZozPwv
配偶者控除も一緒に廃止しろよ
その予定だっただろ
主婦の顔色うかがってんじゃねーぞお
452 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 19:26:48.77 ID:d/BmRdTe
ニートを育て小市民化継続続行を更に強める。   ワーキングプアが増え需要は減り自殺者過多。   自殺者と高齢者に対して産む数が追い付くかな?  考えただけでも武者震いがくるだろ。 
もがけ、もがいても追い付かぬがな。阿呆な日本人。

453 ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 19:27:08.77 ID:iqUqswW8
454 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 19:28:12.67 ID:p6XA723j
放り出されて30台後半迄底辺這いずり回った挙句孤独死するような弱者が量産されるってことでしょ
ニートが今更社会に出たところで働き口なんてまともなのがない
生活保護の窓口があふれるかもなw
455 ノイズf(鳥取県):2009/10/10(土) 19:29:13.61 ID:LQzdsqt4
>>452
だって人口減らさないとCO2削減なんかできないし。
鳩山夫人が生活水準切り下げるなんて無理だし。
456 ノイズs(山陽):2009/10/10(土) 19:29:51.04 ID:G/HXQuKc
>>450
制度を批判しといて、穴が無いとわかると財源がどうのこうのって、どうなの?
みっともなくない?
457 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 19:31:48.27 ID:FdWu1y0w
>>456
へ?今来たんだが何か?
それで民主のユーゲントさんは財源はどうすんの。
国債で毎年5兆円埋めていくのかね。
それとも消費税か何かの増税かい?
458 ノイズx(関東):2009/10/10(土) 19:33:36.53 ID:8LzlYdRW
扶養してる家族が無いでゴザるの巻
459 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 19:33:38.01 ID:d/BmRdTe
消費される人間に対して人間の生産が追い付かないどころか人間を生産する機械がボイコットや故障をおこしてるんだよ。 
もう直らないしボイコットした人間は産まない工場に戻ってはこない。
460 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 19:34:59.21 ID:kYFbNq28
>>450,457

「ほとんどが増税だ」とか言ってるバカに対する説明だろ、>>212

財源どうすんの?って>>212に対してじゃなくて>>1にでもしろ
461 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 19:34:59.85 ID:d/BmRdTe
だから虫の息なんだよ。 日本と言う工場は。   やりすぎたんだろ?   もう壊れたんだよ。   機械と言う日本人が。
462 ノイズn(catv?):2009/10/10(土) 19:35:27.97 ID:53555O2e
今すぐ埋蔵金出せよw
あんだけ騒いでたのに何処に消えたんだよ、キチガイミンスwww
463 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 19:35:56.49 ID:lr4xBB9n
>>432
こないだもテレ東見てたら、ヤンマーだかどっかが
今まで絶対に国外に出さなかったエンジンの基幹部分と
技術者を中国に出しちゃうってやってたもんなあ。
もう日本じゃアジア地域の販売合戦に負けちゃうからって。
464 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/10(土) 19:37:28.14 ID:d/BmRdTe
負けるのではない。   見放されたのだ。
相次いで撤退。
465 ノイズw(アラバマ州):2009/10/10(土) 19:40:06.15 ID:1caZpLIH
来年はなんとか財源確保できるかもしれんが
再来年からどーすんの
絶対足りねーだろ
466 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 19:40:56.04 ID:FdWu1y0w
>>460
何を怒っているんだかw無意味な話をしているからだ。
外国為替資金とかを埋蔵金と抜かす程度の政党だし、
しかも円高容認発言で目減りさせてアホじゃなかろうか?
それと塩川がいっていたのは特別会計を一般会計と一緒にしたら、
その分、予算に流動性が出るかも程度しかいってなかったし、
毒でもないのに勘違いして毒飲んだのは民主。
467 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 19:41:36.05 ID:jnQ10BzC
>>446
大学生を22歳までと思うなよ!!1!!
468 ノイズc(東海):2009/10/10(土) 19:42:07.97 ID:Wh1jUBon
まぁ壊れてよかったんじゃない?
全部皇室のせいになるんだろう?
469 ノイズe(アラバマ州):2009/10/10(土) 19:42:38.75 ID:eqvGiMrs
  ┏┓  ┏┓            ┏┓      ┏━━━━━━┓ ┏━┓┏━━━┓
┏┛┗┳┛┗━┓        ┃┃      ┗━┳  ┏━━┛ ┣━┫┃┏━┓┃
┗┓┏┃ ━━ ┃  ┏┓  ┃┃  ┏┓  ┏┛  ┗━┓   ┗━┛┃┗━┛┃
  ┃┃┃━━━┻┓┃┃  ┃┃  ┃┃┏┛┏┓┣┓┗┓   ┏┓┃┏┓┏┛
  ┃┃┃━━━━┫┃┃  ┃┃  ┃┃┃┏┛┃┃┗┓┃ ┏┛┃┃┃┃┃
┏┛┃╋┳┳┳┓┃┃┗━┛┗━┛┃┃┃  ┃┃  ┃┃ ┃┏┛┃┃┃┗━┓
┗━┻┻┻┻┻┻┛┗━━━━━━┛┗┛  ┗┛  ┗┛ ┗┛  ┗┛┗━━┛
470 ノイズn(静岡県):2009/10/10(土) 19:46:02.02 ID:txVUNifw
Yahooトップきたな
471 ノイズa(東京都):2009/10/10(土) 19:46:53.73 ID:vTKvyaN0
>>467
18過ぎたら大人だという意見もあるが、浪人・留年・大学院生を許さない税制になるのは反対だわ
472 ノイズx(東京都):2009/10/10(土) 19:47:20.16 ID:vVswMoVJ BE:8226656-2BP(1)

扶養控除がなくなるとして、扶養家族という概念は残るのかな?
残らなかったら、旦那や嫁が死んで、子供だけ残ったってパターンやばくない?

子供ありの家庭 → 扶養控除38万が無くなる
子供なしの家庭 → 特に変わらない
夫と死別した寡婦(子あり) → 扶養の概念が無くなって扶養控除38万&特定の寡婦控除8万の控除がなくなる(寡婦控除は残る)。
夫と死別した寡婦(子なし) → 特に変わらない(寡婦控除はそのまま残る)
夫と離婚した寡婦(子あり) → 扶養の概念が無くなって扶養控除38万&寡婦控除27万&特定の寡婦控除8万の控除がなくなる。
夫と離婚した寡婦(子なし) → 特に変わらない(元々、寡婦控除がない)
嫁と死別した寡夫(子あり) → 扶養の概念がなくなって扶養控除38万&寡夫控除27万がなくなる。
嫁と死別した寡夫(子なし) → 特に変わらない(元々、寡夫控除がない)
嫁と離婚した寡夫(子あり) → 扶養の概念がなくなって扶養控除38万&寡夫控除27万がなくなる。
嫁と離婚した寡夫(子なし) → 特に変わらない(元々、寡夫控除がない)
473 ノイズs(山陽):2009/10/10(土) 19:47:41.91 ID:G/HXQuKc
>>466
だから>>212は増税厨へのカウンターなのに、なんで財源とか言っちゃうの?
空気よめないの?
474 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 19:51:59.27 ID:FdWu1y0w
>>473
単品ではそうだけど結局は金足りないだろ。
どこかで子供手当て用の金を持ってくるんだし、
包括的に考えれば増税になるだろ。
で、どこから持ってくるんだ?
475 ノイズn(兵庫県):2009/10/10(土) 19:53:28.67 ID:wi47Yppl
土曜の午前中とかニュースあんまりやらねーときに
こういうの発表するとか酷いなw
昨日何とかいえなかったのかよ

まあマニフェスト通りとはいえ、これ参議院戦前に持ってきちゃったのはバカとしかえないが
476 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 19:55:25.10 ID:0dDQS0VG
大体、財源が足りないのに>>212みたいなこと抜かす
アホいるのがむかつくわw
財源は?

>>212書いたのは自分だが、まさに問題はそっちなんだよ。
増税になる奴がほとんどいない、なるとしても年3万とか4万とかの少額。
むしろそれっぽちの増税で子ども手当の財源を賄えるの?ってのが焦点のはずなんだ。

ミクロな視点で家計だけ見たら、平均値をみたらプラスになるのは数字上
も明らか。年1兆数千億円の家計増税で、5.5兆円が家計に給付金
として流れるわけだからな。
477 ノイズh(関東・甲信越):2009/10/10(土) 19:56:49.64 ID:c4PMztZe
大学生とかいる家庭は打撃じゃないの?
478 ノイズa(dion軍):2009/10/10(土) 19:57:29.30 ID:iG1NS4Kx
世は正に、大増税時代!

ありったけの〜予算〜かきあ〜つめ〜♪
479 ノイズx(東京都):2009/10/10(土) 19:58:06.14 ID:vVswMoVJ BE:4387744-2BP(1)

>>212
老年者扶養控除を残すんだっけ?
老年者控除を戻すっていってなかったか?
480 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 19:59:09.90 ID:0dDQS0VG
あ、アンカーと引用符つけ忘れ。
>>476の下段は>>450へのレスな。
481 ノイズw(広島県):2009/10/10(土) 19:59:16.45 ID:Nsujyq3o
少子化は深刻な問題だから多少増税してでも対策しないとまずいだろ
移民は嫌、でも少子化に税金使うのも嫌ってどうしたいんだよ、お前らは?
482 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 20:04:17.42 ID:p6XA723j
ぶっちゃけ増えすぎた老人に合わせて税負担を担う子供を増やそうとする方向に税金を使うより
増えすぎた老人が退場するまでを凌ぐために税金使ったほうが将来的に良いと思うんだが
ぶっちゃけ国土の割に人多すぎじゃね日本って
483 ノイズx(東京都):2009/10/10(土) 20:04:26.90 ID:/D4SsPhY
>>481
少子化対策のために増税があるのは仕方ない。
でもお金の使い道が全然間違ってる、これで本当に対策になるのか?
というのが問題なんじゃね。
手当増えるよりも、子供を安心して預けられるような仕組み作りに金使わないと
多少でも教育を受けている層は子作りに踏み切らないと思うよ。
484 ノイズc(コネチカット州):2009/10/10(土) 20:04:50.40 ID:wCbjQ5Dh
大学生の子供が三人いたら100万以上の増税ってこと?
485 ノイズa(東京都):2009/10/10(土) 20:06:22.39 ID:vTKvyaN0
>>484
23歳以上のすねかじりを3匹飼ってたら、自分の所得の課税対象が100万増えるだけ
486 ノイズe(関東・甲信越):2009/10/10(土) 20:09:36.84 ID:kcuroAQ4
子供作らない売国奴に増税は当然
これで偽造結婚も減るだろ
487 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 20:09:40.24 ID:ZZ9H/eNB
>>483
じゃあ対案は?
少子化問題は、自民が小渕のバカ女とかを据えているうちにどーにもなんねー所まで来てるんだから
他国とはいえフランスでは一定の効果を挙げている政策を導入するのは妥当
488 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 20:11:07.56 ID:0dDQS0VG
「増税しやがって!」と言う人と「財源足りないぞ!」と言う人は本来立場が
相反してるんだよな。自分は後者だが、このスレでは「前者且つ後者」という不思
議な人がたくさんいる・・。

「増税しやがって!」派の人っていうのは、家計における増税総額と、家計における
給付総額を天秤かけたレスを書き込んだのを見たことがない。きっとどれだけ増税さ
れるのか、誰が増税されるのかえお正確に理解せずに脊髄反射で書いているのだろう。
家計トータルで増税になるというなら、その根拠をきちんと数字付きで書いて欲しい。

一方、財源が足りていないのは明白と思う。他の予算を付け替えるか国債を発行するか、
増税するかのどれかしかない。ただ「財源足りてない派」の立場を取ると、結論として自分
のように「控除廃止はあたりまえ、さっさとやれ」という結論にもなりうる。
489 ノイズh(コネチカット州):2009/10/10(土) 20:12:46.57 ID:vdmElY0m
小中高大+小中−小中高大=小中

ということか
490 ノイズx(東京都):2009/10/10(土) 20:12:52.39 ID:/D4SsPhY
>>487
働きながらでも子供が安心して育てられる仕組み作り。
まず、保育園の整備。
急な発熱のときに保育園とかでは断られるけど
その受け皿とか、細かいことだけど、それが一番今要求されている。

あと、フランスで効果があるから日本でも同様に期待できるかも?というのは無理。
なぜなら、それ以前にフランスは女性一人でも子供が育てやすい仕組みや
社会の理解が出来ていて、その上でのことだから。
日本はまずここからやらないと欧米と同様の結果は出せない。
491 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 20:13:22.63 ID:0dDQS0VG
>>484
>>485の人の言うとおりだが、課税所得が100万増えるだけ。税額
にしたら5万〜10数万。
492 ノイズf(アラバマ州):2009/10/10(土) 20:15:36.07 ID:kve4yBC4
商売人ってさ
生活用品も必要経費で落とせるからいいよな
年収入300万でも、サラリーマンの年収300万より
はるかにゆとりのある生活ができる
493 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 20:15:46.00 ID:FdWu1y0w
>>476
本人がちゃんと最後までフォローしてくれたなら
アホは取り消そう。
ま、最初は国債でもいいけれど継続させるなら、
他から持ってくるしかねえしな。

>>485
その場合はいくらか渡して追い出して、
数年関係を縁切り→その後、子供が創価か共産系弁護士に
持たせたお金を払って生活保護getさせればよろしw
途中で嫌になって働き出すヤツもいるかもしれんし。
ただし、先に病院連れてくべき。精神病患っている可能性もある。
494 ノイズc(長屋):2009/10/10(土) 20:15:54.19 ID:50wUG75D
これって選挙で票につながらんよね
不利益受ける人の方が数倍は多いから
495 ノイズ2(茨城県):2009/10/10(土) 20:17:50.28 ID:tgawmYNO
>>446
やっぱりうちは増税じゃねーかよw
496 ノイズ2(長屋):2009/10/10(土) 20:18:20.56 ID:wJhyzgmC
大増税だな

もしこれを自民がやったら3か月は執拗にネガキャンされて
支持率がボロボロになって内閣が潰れるレベル
497 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 20:20:45.79 ID:ZZ9H/eNB
>>490
民主党も
保育所の待機児童を解消
「子ども家庭省」(仮称)の設置を検討
をマニフェストでうたってるんだから、金ばら撒いて廃終わりじゃないでしょ
フランスだって婚姻制度の改革と、バラまきなどを合わせた総合的な政策でそうなったわけであって
単一の政策ではないよ
498 ノイズ2(茨城県):2009/10/10(土) 20:22:13.08 ID:tgawmYNO
>>492
そんなに甘くねーぞ。法人格でも家族なんて場合によってはただ働きだ。
俺ももちろんほぼただ働きで、厚生年金入れてもらえなかった…。
おまけに深夜の電話番とかずーっとだ。
499 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 20:22:14.06 ID:0dDQS0VG
>>212を誤字直してちょっと微調整してみた。

10年度については配偶者控除は廃止対象外(11年度以降の検討事項)。
また特定扶養控除、老年扶養控除は最初から廃止対象になっていない。
(おそらく障害者控除・特別障害者控除も廃止対象外だがこちらは不明確)

すなわち被扶養者が
15歳まで 新設子ども手当年額312000-現行児童手当60000-増税分40000弱程度
16歳〜22歳 特定扶養控除適用は現行通りのため負担変わらず。
65歳〜69歳 老人扶養控除復活のため、事実上増税無し。
70歳以上 老人扶養控除適用は現行通りのため負担変わらず。

23歳以上64歳以下の年収103万円以下の「自分の奥さん(または夫)以外の人」を
養っている人のみ、その人に関する控除が廃止され、来年から増税になるという話。
再来年からは奥さんや夫も控除対象からはずれる可能性は高い。

要はお前ら、親に寄生せず家から出ていけってことだ。
500 ノイズo(福岡県):2009/10/10(土) 20:22:38.74 ID:yQWBSB08
選挙前からわかってたことだから
仕方ない
501 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 20:22:49.10 ID:aAQoysSg
親と同居してるメリットがなくなるよな
嫁が親と別居したいと言い出すのが目に浮かぶ
502 ノイズs(長屋):2009/10/10(土) 20:23:12.41 ID:ibJR+wbR
扶養する人がいない
503 モズク:2009/10/10(土) 20:23:16.95 ID:CrpEg3bL
なにこのニート対策
504 ノイズx(東京都):2009/10/10(土) 20:24:07.97 ID:/D4SsPhY
>>497
それやる前にまず手当で金ばらまこうとしてるでしょ。
順番が違う、金の使い方が違うって言うこと。
フランスでどのような施策があったかわかっているのなら
尚更こんなことしても無意味だとわかりそうなもんだけどなぁ。
あと、制度改革してもそれに社会が馴染むのは一朝一夕ではない。
順番を間違えたら無意味になる。

真似ばかりしても無駄無駄。
505 ノイズx(関東・甲信越):2009/10/10(土) 20:25:50.03 ID:rb4NlbwK
民主党を選んだのは国民の大多数だ
嫌なら日本からでていけばいい
506 ノイズh(九州):2009/10/10(土) 20:27:22.40 ID:bhhQcWRb
ニートには大増税だな
507 ノイズh(関東・甲信越):2009/10/10(土) 20:27:43.08 ID:c4PMztZe
消費税にした方が公平じゃない?
508 モズク:2009/10/10(土) 20:29:04.71 ID:ckgsXes/
扶養控除廃止して代案としての子ども手当てなら単純に考えれば出生向上は望めるんじゃないのか?
独り身の俺みたいなのは別に負担変わらないわけだし
子ども手当て自体が最良とは言えんかもしれんが
509 ノイズ2(dion軍):2009/10/10(土) 20:29:23.01 ID:haaV097y
自宅警備員氏ね。明日からハローワーク池。いや今すぐ二だ
つて親に言われるだろな

休みだからまあいい、ネットは求人情報しかつなぐな
510 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 20:29:43.02 ID:jnQ10BzC
大学院に行かなきゃいけない理系は辛いぜ
511 ノイズ2(茨城県):2009/10/10(土) 20:30:10.81 ID:tgawmYNO
>>508
増税確実だから>子供手当ての為に
512 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 20:30:59.63 ID:p6XA723j
毎日ハロワに通っても無職なんてのはザラだから
513 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 20:32:18.28 ID:Kmx92qG5
親を扶養してるのにムカつくわ。
514 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 20:32:21.45 ID:0dDQS0VG
ちなみに俺の立場はもっと増税しろって立場。民主党は見通しがぬるすぎるという立場。
このスレにはいないねえ、不思議なことに。

具体的には、

1.今回の扶養控除廃止と将来の配偶者控除は市県民税の方には関係ないわけだが、
 こちら併せても控除廃止とする。

2.市や都道府県の収入が増えた分、国からの交付金をカットする。

これで理屈上は国税と併せて総計5兆円近くの財源になる。
収入上限さえつければ民主党のマニフェスト通りの金額の子ども手当を
配っても国の財政的には問題なく回せるはずだ。
515 ノイズ2(長屋):2009/10/10(土) 20:37:43.10 ID:wJhyzgmC
うちは30万の大増税だ・・・・・・・・・・・・
516 ノイズ2(dion軍):2009/10/10(土) 20:38:31.75 ID:haaV097y
>>514
おまえはすすんで納税しろ
宗教団体にも働きかけよう

大部分の日本人はなんとか生きてる状態だと思うぞ
517 ノイズ2(長屋):2009/10/10(土) 20:39:30.48 ID:wJhyzgmC
>>497
フランスは婚姻制度の改悪で
結婚しないで生まれる子供が続出

男はやり捨てにすればいいけど女は大変だなw
いくら金をもらってもねぇ
518 ノイズn(埼玉県):2009/10/10(土) 20:41:18.13 ID:DtJVXRyE
給与所得控除廃止にして、もっとリーマンから税金取れよ
519 ノイズo(埼玉県):2009/10/10(土) 20:41:42.59 ID:CbQY7x1N
うちの両親も民主党に入れて今頃後悔してる
自民に入れろって言ったのに
一回やらせてみると聞かなかった
520 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 20:41:59.63 ID:sfZDUO0p

子供に手当てより、

結婚できるようにしないと子供の絶対数は増えない

結婚できるようにしろよ
521 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 20:42:32.15 ID:ZZ9H/eNB
>>517
それでも移民でアフリカの土人入れるよりは自国民を選んだんでしょw
お前らだってチョンとかシナ入れるくらいならそのほうがいいと思ったんだが違うのか?
522 ノイズc(埼玉県):2009/10/10(土) 20:43:01.29 ID:p6XA723j
>>519
言ってることがうちの親と全く一緒な件w
523 ノイズn(コネチカット州):2009/10/10(土) 20:44:19.68 ID:OPnQxAWx
祖父母扶養にしてるのに廃止になったらもう店畳むわ
民主に投票した奴死ね
524 ノイズa(アラバマ州):2009/10/10(土) 20:45:23.18 ID:+xjNpQ2T
長期失業者や病人を抱えた家庭を、民主党は見捨てるって事ですね・・・。
525 ノイズa(関東):2009/10/10(土) 20:46:11.41 ID:BbGm0/zC
公務員と政治家の給与半分にすれば財源なんて今のままでも余る
526 ノイズn(埼玉県):2009/10/10(土) 20:47:16.55 ID:DtJVXRyE
公務員は給与所得控除の適用から除外しろよ
527 ノイズe(鹿児島県):2009/10/10(土) 20:47:17.47 ID:pzkAi9bt
取りやすい所から取りすぎ
528 ノイズe(関東・甲信越):2009/10/10(土) 20:47:32.77 ID:gs92+sIN
>>521今の求人倍率を見ろ。
移民政策も少子化対策も必要ない。
ところで、概算で何万人、労働者が足りないのか?
529 ノイズa(東京都):2009/10/10(土) 20:47:36.66 ID:BZ1IWYh2
民主に投票したやつは文句いう資格ないよね
530 ノイズa(関東):2009/10/10(土) 20:47:54.42 ID:BbGm0/zC
そういう事するなら国民は家族全員世帯主にして、生活保護貰えばいい
531 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 20:48:11.24 ID:ZZ9H/eNB
>>528
お前は単純に知識が足りなすぎる
532 ノイズ2(アラバマ州):2009/10/10(土) 20:48:41.91 ID:Ibuzwefx
実質大増税
533 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 20:51:09.67 ID:aAQoysSg
>>514
増税と福祉の充実がセットだったなら話は解るよ
けど増税しないで福祉を充実させますが増税しないというのは嘘です
ってのが民主案だから叩かれてるんだろう
増税が必要かどうかはまた別の話
534 ノイズe(関東・甲信越):2009/10/10(土) 20:52:53.20 ID:gs92+sIN
>>531パソコンの普及と生産行程の自動化、工場の海外移転等で労働者の需要が減る事くらいは分かるが。
介護福祉?最近は誰でも歓迎というわけではないんだぜ?
535 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 20:53:56.38 ID:0dDQS0VG
>>514
納税してるよ、もちろんな。

うちは赤子が一人いるから、年収一千万プレイヤーにならなきゃ
黒字は確定だ。
>>514の状況になっった場合、二人目を産まないと収支は微妙になる。
536 ノイズ2(dion軍):2009/10/10(土) 20:57:25.48 ID:haaV097y
>>531
扶養いなくてよかったな

年寄りになって困らないようにちゃんと金ためとけよ
嫁さん・子供のいない人生なんて生きてても空しいだけ
537 ノイズc(コネチカット州):2009/10/10(土) 21:02:11.89 ID:qPpp3L99
ほんと民主に投票したやつらを恨むぞ!
538 ノイズ2(dion軍):2009/10/10(土) 21:04:32.12 ID:haaV097y
在日とか同和の利権無くす
政治家の収入をあきらかにする
脱税できない法の整備

これが前提
539 ノイズf(東京都):2009/10/10(土) 21:04:59.22 ID:SC/3CpJG
子供手当て目当てで入れた専業主婦家庭うぃん!!
540 ノイズn(埼玉県):2009/10/10(土) 21:06:39.34 ID:DtJVXRyE
給料が下がったのに、今月の給与から厚生年金保険料が上がってた

調べてみたら、

>厚生年金保険料は、2004年9月までは年収(総報酬)の13.58%(労使折半)であるが、

【2004年10月から毎年0.354%(労使折半)ずつ引き上げ、2017年度には年収の18.30%(労使折半)】

まで引き上げられ13年間で段階的に4.72%引き上げられることになる。
ボーナスを含めた平均年収が570万円である場合、2017年度の保険料は年額52万1550円となり、
2004年度よりも13万4520円の負担増額となる。
(ただし、これらの保険料率は2004年度価格で表示されたものなので、インフレ率の上昇があれば保険料率も上昇する)

おいおい、8年後には給与天引き分は9.15%じゃねーかw
物価が下がってるから、インフレ率の上昇による保険料率の上昇は無さそうだけど、2017年度以降は固定なんだよな?
541 ノイズn(北海道):2009/10/10(土) 21:08:30.07 ID:xnaLKHGh
控除する家族がいない・・・
てか、これってどうなんだろ?

家族持ちの低所得者層にメリットあるなら
賛成だけど、そうはならないんだよなw
たぶん
542 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 21:11:23.00 ID:0dDQS0VG
>>533
選挙前から扶養控除と配偶者控除の廃止は民主党は公言してるって。
政策INDEX2009とやらにも載ってるだろ?

2兆円弱の増税で5.5兆円配りますという政策は、家計の立場のみから見たら、平均
的には賛同はが多いだろう。自分も現状死ぬまでの収支でプラスなので、個人的には賛成だ。

ただ、国家財政の運営としては滅茶苦茶。なのであえて>>514みたいに書いてみたわ
けだが。続けられない制度では困るからな。
543 ノイズ2(西日本):2009/10/10(土) 21:11:28.71 ID:g54L3avZ
配偶者控除の廃止なんて専業鬼女vs負け犬による泥沼の戦いに発展するから多分手をつけないよ。
前の年金改革で第3号被保険者をどうするかっていうのが話し合われたけど、
けっきょくそのままにしようっていうので落ち着いたのと一緒。
手を突っ込んだら大火傷する。
544 ノイズs(埼玉県):2009/10/10(土) 21:13:14.11 ID:eghx+JEL
つーか子供手当いらなくね?
545 ノイズn(関西・北陸):2009/10/10(土) 21:14:17.91 ID:jo2/8Bk/
誰か一人でもパーンと友愛してくれれば政治家もビビって少しはまともになる気がするんだが、
お前らどう思う?
546 ノイズ2(dion軍):2009/10/10(土) 21:17:01.32 ID:haaV097y
子ども手当の創設と所得税(国税)の控除見直しによる影響

http://www.dpj.or.jp/news/files/090727kodomoteate_2.pdf

○中学卒業までの子どものいるすべての世帯で、手取り収入が増える(約1100万世帯)。
○単身世帯、子どものいない共働き世帯に影響は無い。
●子どものいない65歳未満の専業主婦世帯の内、納税世帯では税額が若干増える(対象は
  推定で全世帯の4%未満)。増加額は、平均的な収入(年収437万円)の世帯で年間1万9000円
  (月額1400円程度)。
○年金受給世帯の税負担額は現在より軽減される。配偶者控除は廃止するが、公的年金等控除の拡大
 老年者控除の復活により、手取り収入額は増加する。
○住民税(地方税)の配偶者控除、扶養控除は見直しの対象とせず、現状のままとする。
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
547 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 21:17:34.87 ID:0dDQS0VG
>>541
所得税を年数万円だけ払っている所得層の場合

結婚して奥さんがすぐ専業主婦→再来年より増税可能性あり(年19000円)
結婚しても奥さんが年収103万以上→増税無し

その後子供が生まれる→生涯収支ではプラス(>>352参照)
548 ノイズa(関東・甲信越):2009/10/10(土) 21:17:45.38 ID:aTPoe9gN
生活保護ではない非課税一人親世帯なんだが
この職ない時代に死ねと言うことか
549 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 21:19:22.50 ID:KE8z0kmG
>>286
恐ろしい話だな
益々、景気悪い話が増えるわけか。
550 ノイズn(関西・北陸):2009/10/10(土) 21:20:43.06 ID:jo2/8Bk/
>>548
死ぬまで追い込まれたら頼むな。
551 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 21:22:14.06 ID:0dDQS0VG
>>548
あなたが22歳以下なら、来年もあなたの親はおそらく非課税。
23歳以上なら働け。
552 ノイズe(dion軍):2009/10/10(土) 21:25:41.23 ID:i4qJDjY4
>>286
昼間、エロチャットとかで稼ぐ奥さんが増えるわけだな・・・
553 ノイズo(東京都):2009/10/10(土) 21:26:07.59 ID:5ErIYFGn
先が思いやられる。
ああ、胃が痛い。
554 ノイズa(関東・甲信越):2009/10/10(土) 21:29:58.66 ID:aTPoe9gN
>>551
d
とりあえずしばらくは生きていけるのか
首吊らなくて済むな

つか、こんな時代に生まれてしまった不幸を泣くしかないか
555 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 21:35:07.43 ID:aAQoysSg
>>542
ああ、なるほど
増税は規定路線だったけど額が足りてないと
けど足りないで更に増税するなら先に試算と説明はしておくべきだよ
自民の「足りないから赤字国債」ってのを批判してた党としては
国債刷らないで緊縮政策で経済冷え込ませてまた足りなくなって・・・を繰り返されてもね
556 モズク:2009/10/10(土) 21:36:16.70 ID:/uXBqBGN
>>13
もちろん知らないバカしかいません

所信表明がまだという事にすら気付いていませんからwwwww
557 ノイズs(関東):2009/10/10(土) 21:38:51.39 ID:PREjD/M0
リア充が苦しむ政策でメシウマじゃん
何を騒いでるわけ?
558 ノイズa(三重県):2009/10/10(土) 21:40:04.49 ID:XKtOmTsm
嫁無し、子無しで、婆さんと母親が扶養に入ってる俺死亡?
559 モズク:2009/10/10(土) 21:41:49.31 ID:6UNxTz/3
自民にお灸(笑)とか言ってた奴出てこいよ(笑)
560 ノイズs(アラバマ州):2009/10/10(土) 21:43:09.48 ID:Gyb2eqNm
共働きさせて子供作らせない環境にしときながら、
でも子供手当ては出すってチグハグなんだよなあ。
561 ノイズf(西日本):2009/10/10(土) 21:46:50.64 ID:Tl3OqYII
国民は民主マニフェストを信任した(笑)
562 ノイズ2(catv?):2009/10/10(土) 21:48:13.71 ID:V1nEqr53
こりゃちかいうちに3号被保険者とかもなくなるんじゃね?
563 ノイズa(長屋):2009/10/10(土) 21:56:48.30 ID:Mp/0/6ge
>>381
鬼女はとっくに始めてるよ。

528 名前:可愛い奥様 投稿日:2009/10/10(土) 18:55:28 ID:GZny/xis0
議員立法禁止方針
小沢氏は「議会制民主主義は多数党が政権を構成するから政府と一体」
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-10133.html
「官僚答弁禁止」と民主党は言論統制・独裁の道を突っ走るのか
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091006-OYT1T00506.htm

ナチ化は着実にすすんでる。
これが自民がすれば、「戦争する気か?」となっていたと思われ。

541 名前:可愛い奥様 投稿日:2009/10/10(土) 19:19:26 ID:0SkLgOCc0
>>528
そのうちに言論統制くるから
運動をどうするか 考えておいたほうがいいね。
ネット規制がはじまりYOUTUBEもみられなくなり
韓国みたいにIP強制表示で
中国みたいな24時間体制でネット監視社会になったらどうやって
運動する?
チラシもダウンロードできなくなるから家に
原版を貯めておいた方がいいね

そんな社会になったら初めて運動するっていう人多いと思うけど
気づいたときには運動できなくなってると思うんだな
564 ノイズo(チリ):2009/10/10(土) 22:04:53.61 ID:G9IV+cFa
45歳未婚のあっしには関わりのねえ事で
565 ノイズh(関東・甲信越):2009/10/10(土) 22:07:58.69 ID:c4PMztZe
>>564
お前さんには環境税
566 ノイズa(関東・甲信越):2009/10/10(土) 22:08:23.70 ID:MlvzVVnA
姥捨山復活と働かない奴は氏ね山を作って人口半減したらいいよ
そんだけ死ねば自殺も気にならない数字だ
567 ノイズo(アラバマ州):2009/10/10(土) 22:08:54.94 ID:dHT3ob9A
>>520
全くそのとおり
568 ノイズh(東京都):2009/10/10(土) 22:09:11.44 ID:jnQ10BzC
経済の復興だけを考えたらナチス化は悪くないんだがな。
戦争したのはまずかったが。

でもそれはシャハトがいたから奇跡の復興ができただけで、それが出来るやつは民主党にはいないだろ。
569 ノイズo(チリ):2009/10/10(土) 22:10:06.48 ID:G9IV+cFa
>>565
それがね、妻子に加えて免許も持たない超無気力人間なんでね
570 ノイズh(関東・甲信越):2009/10/10(土) 22:12:16.19 ID:c4PMztZe
>>569
お前さん、エコだなぁ
571 モズク:2009/10/10(土) 22:12:22.67 ID:Zwy/y0FK
結婚してないから問題無いと思ったら大間違い
会社員は厚生年金の負担も増えちゃうんだお
>>564
572 ノイズa(東京都):2009/10/10(土) 22:12:34.64 ID:GRblEXjT
扶養控除がなくなると
所得税率を中下層民の20%とすると
年7万6000円の増税になる。
子供手当てが半額しか支給されないなら
月3000円しか増えないから
年3万6000円。子がいなけりゃゼロ。
しかし次の年から子供手当て満額ならプラスになる。

さすがにこんな1年だけ増税なんていい加減な制度にはしないだろうから
扶養控除を38万→15万にするとかだろうな。
573 ノイズa(大阪府):2009/10/10(土) 22:13:38.03 ID:JKlScLYt
おいふざけんな!
ただでさえ最近居心地悪いのに
574 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 22:15:11.56 ID:FzoxW0Ar
弱者を助ける目的の控除を廃止して
金持ちだろうが子供がいれば受け取れる子ども手当てを実施するとは
やっぱ民主党はすごいな
575 ノイズw(関西):2009/10/10(土) 22:18:47.94 ID:158xoOOB
専業主婦やニートのくずが減るしいいことだよ
ワークシェアリングで週休3日制にしようぜ
576 モズク:2009/10/10(土) 22:18:51.81 ID:SDuQh4EG
人生\(^o^)/オワタ
577 ノイズh(コネチカット州):2009/10/10(土) 22:20:45.42 ID:6fyiqKju
>>574
キムチうまいよな^^
578 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 22:21:09.71 ID:IEXrigkS
>>572
今の日本じゃ男だけが働いてる家庭って中上層じゃないか?
579 ノイズn(長屋):2009/10/10(土) 22:25:45.64 ID:XTlsv/kc
>>572
うち、まさにこれ。子供が居る状況で、子供手当で増税とは、予想外だった。元々子供手当には期待してなかったから、どうでもいいけど。
580 ノイズe(神奈川県):2009/10/10(土) 22:29:07.27 ID:IEXrigkS
っていうと勘違いした女が出てくる
まとめると働くか子供作るかしろハゲ制度だろ
581 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 22:30:03.35 ID:IpXNnjks
>>580
子供作って働け、だろ。
582 ノイズn(兵庫県):2009/10/10(土) 22:33:07.11 ID:vGgrs3l9
ここまで日本が暮らしにくくなるとは誰が想像しただろうか
583 ノイズa(京都府):2009/10/10(土) 22:33:47.16 ID:kiMmapKY
亀井
 昭一、君との思い出は、数えるほどしかない。
 君を思い出させるものは、数えきれないぐらいある。
 そして何より、何より君の笑顔が忘れられない。
 遅いかな…今頃になって言うのは。
 俺は…俺は…
 俺は君が好きだった。
 君ともっと政治を共に語り合いたかった。
584 モズク:2009/10/10(土) 22:34:01.23 ID:pHyYPTGt
一生独身だから関係ねーよ
585 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 22:37:07.74 ID:Kmx92qG5
>>582
かなりの人が予想してた。
586 ノイズe(和歌山県):2009/10/10(土) 22:38:36.02 ID:0dDQS0VG
>>572
所得税は中下層民なら5%〜10%までだ。
増税額は扶養者一人あたり年19000円〜年38000円にほとんどが収まる。
それを超えるのは富裕階層のみ。

一方、
現行児童手当は月5000円(3才未満と3人目以降のみ特例で10000円)だから、
1年目子ども手当との差額は月8000円だな。年だと+96000円か。
2年目以降36000は差額が月21000円、年だと+252000円となる。
「月10000円もらっている子ども」については差額は少なくなる。
中学生については今は給付ゼロなんだから、子ども手当の分は全て純プラス。
587 ノイズx(東京都):2009/10/10(土) 22:38:45.63 ID:UVs+WqfS
>>582
ん?
自民党の「よげんのしょ」に書いてあったが…

マスゴミはネガキャンとか騒いでいたが、ちゃくちゃくとその通りに
事態は進行してるな…
588 ノイズh(コネチカット州):2009/10/10(土) 22:42:01.35 ID:YTQywpr+
扶養家族いないから関係ないな
いる人は頑張って
589 ノイズx(アラバマ州):2009/10/10(土) 22:42:12.19 ID:uy80Dmqf
>>569
光熱費にもかかってくるよ>環境税
590 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 22:43:25.82 ID:ZZ9H/eNB
たった1ヶ月強でそこまでいわれてもなw
これは自民党が戦後60年以上に渡り失政を行ってきた事に対する清算
591 ノイズh(コネチカット州):2009/10/10(土) 22:51:21.93 ID:P45q1vd7
得意顔で民主に入れた親父の泣き顔が見られるのもそう遠くないな
メシウマwwww
592 ノイズe(コネチカット州):2009/10/10(土) 22:54:28.72 ID:TzOGpYFU
子供手当てなんて軽く消し飛んじゃうね
これを廃止して子供手当て財源に回すらしいけど
593 ノイズh(東海):2009/10/10(土) 22:54:38.70 ID:tYqAAqOW
ニートは働け
独身は結婚しろ
DINKSは子供を作れ

素晴らしい政策じゃないか
594 ノイズx(東海):2009/10/10(土) 22:55:45.21 ID:vb+zAguC
結婚する必要ないよね
595 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 22:58:38.73 ID:FzoxW0Ar
>>590
60年間も失政を続けてよく世界第2位の経済大国になれたもんだ
596 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 23:01:01.54 ID:KE8z0kmG
>>582
予想していたから子供は諦めた。
597 ノイズw(神奈川県):2009/10/10(土) 23:02:17.96 ID:cqR4yC1c BE:403974353-PLT(12111)

子供作る前に死ねるシステム
598 ノイズw(東京都):2009/10/10(土) 23:07:48.47 ID:lD2n/trW
結婚しない、子供作らない、できるだけ物を買わないサイレント・テロリストが勝ち?
599 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 23:12:58.60 ID:ZZ9H/eNB
>>595
900兆の借金だからなw
どんな3等国でも900兆あれば経済大国になるだろ・・・
今までの繁栄はこれからの未来からの前借だったということだ
負債を払わされる俺ら涙目w
600 ノイズ2(チリ):2009/10/10(土) 23:20:52.94 ID:a0/w8YRM
皇太子も子供手当貰えるの?
601 モズク:2009/10/10(土) 23:23:58.16 ID:6UNxTz/3
ID:ZZ9H/eNB

これはひどい
602 ノイズw(北海道):2009/10/10(土) 23:24:27.77 ID:zcRAOywh
>>599
そりゃ、経済規模がでかいんだからそれくらいの借金にもなるだろ
それ以上の資産があれば大丈夫だろう
603 ノイズe(東京都):2009/10/10(土) 23:30:24.99 ID:FzoxW0Ar
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2079rank.html

日本の借金額は世界第9位 1位のアメリカの6分の1くらい
経済規模からすれば相応の額だろ
604 モズク:2009/10/10(土) 23:32:56.07 ID:GOgGuPMH
ニート死亡、障害者死亡
真っ先に狙われるね・・・
605 ノイズs(関東):2009/10/10(土) 23:38:09.21 ID:SeERwFvh
普通子有り専業が働きに出るには乳幼児を預けなきゃいけないが…
待機児童問題解決してからにしろよ
606 ノイズc(catv?):2009/10/10(土) 23:38:16.33 ID:aAQoysSg
>>590
麻生は就任前から解散解散!と叫ばれていました
一ヶ月後には給付金はバラマキ、カップ麺、ホテルのバー
対テロ、インド洋給油、3年後消費税増税でバッシング
というか多すぎて書ききれない
これ全部一ヶ月以内ですよ?w
607 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 23:39:16.39 ID:Kmx92qG5
所得税の税収が15兆〜から20兆
子供手当予算5.3兆円だから基礎控除も廃止しないと追いつかないな。
608 ノイズo(コネチカット州):2009/10/10(土) 23:42:03.25 ID:ZOig/Y/d
適切なレバレッジは経済成長には必要不可欠やで
609 ノイズn(アラバマ州):2009/10/10(土) 23:44:00.73 ID:DYolAoYc
神奈川県民の俺が再来週の選挙で民意の鉄槌をミンスに下したいなぁ・・・
610 モズク:2009/10/10(土) 23:45:59.76 ID:ilVn/HfU
税金徴収増税する仕事は早いですねw
さすが公務員の皆さんです。
611 ノイズn(東京都):2009/10/10(土) 23:47:31.91 ID:Kmx92qG5
カッコウの托卵みたいに一生懸命育てたら他国民の子ばかり
になったりしてな。
子供手当ての受給者の他国民比率が70%とか。
612 ノイズo(東京都):2009/10/10(土) 23:59:21.87 ID:IbA1ik2t
民主党って政権交代のみが目的だったんだな。

今の状態はわかりやすく言えば
オナニー終わって「ふぅ・・」ってところかな?
613 ノイズw(東京都):2009/10/11(日) 00:00:18.13 ID://vG2meD
>>608
上位機関があるならな
国がやるとアイスランドとか韓国みたいに国自体がデフォルトになっちゃうでしょw
まだ上位国があるからこういう国はいいけど
日本がとんだらどうなっちゃうんでしょうねー
614 ノイズh(コネチカット州):2009/10/11(日) 00:04:47.34 ID:5wXQy6No
民主党に投票した人はこれで満足なのか?
子供手当てで美味しい思いする人より痛い思いをする人の方が多いでしょ
それともこれも自民党のせいにして無理矢理納得するの?
615 ノイズ2(東京都):2009/10/11(日) 00:21:07.31 ID:zIr1lpuP
特定扶養もなくなるんだったら、
このタイミングで中学→高校になる子供がいる人かわいそうすぎる(´・ω・`)
616 ノイズn(東京都):2009/10/11(日) 00:27:17.74 ID:219JEJbV
夫婦子供2の場合、どれぐらい増税になるだっけ?
(子供手当ての増分はのぞいて)

38*3=114万年収が増加したことになるんだよね?
それにかかる税金が、、
617 ノイズx(アラバマ州):2009/10/11(日) 00:33:06.88 ID:/IoTy9sH
自営業者の場合は事業に従事している時間に消費したほとんどのものが
経費として所得から控除できるのに対してサラリーマンは年間38万円の基礎控除だけ
1ヶ月に均すと\31,600、会社に行ってる間にかかるスーツ、クリーニング、携帯、自家用車、
飯代、書籍がたった3万円しか認められてないんだよ現行の所得税法では。
618 ノイズn(東京都):2009/10/11(日) 00:34:15.47 ID:219JEJbV
年収    増税額
500万 -> 25.7万
600万 -> 29.5万
700万 -> 37.9万
800万 -> 45.1万
619 ノイズw(東京都):2009/10/11(日) 00:37:45.59 ID://vG2meD
>>618
増税額ではありません
もともとの収入から控除されなくなる額がそれ
それに税率をかけるので実際は5万も増えない
つーかこんな基本的な控除の知識もない奴ってニートだろ
自分の給料明細とか、年末控除の用紙すら見たことない奴以外こんな誤解はしない
620 ノイズe(東京都):2009/10/11(日) 00:39:40.90 ID:QwY4SOLO
>>617
給与所得控除額って知ってるか?
621 ノイズn(東京都):2009/10/11(日) 00:40:34.36 ID:219JEJbV
え?この人うそついてるの??
ttp://blog.hitachi-net.jp/archives/50733500.html
622 ノイズe(catv?):2009/10/11(日) 00:41:09.11 ID:YX1vSw39
あれ、なんか扶養控除をなくすわけじゃないんです!!って民主の議員が
反論してなかったっけ?
623 ノイズe(東京都):2009/10/11(日) 00:46:22.67 ID:QwY4SOLO
>>621
嘘でもないが前提が古いな。
住民税分の配偶者・扶養控除も計算してるが、
後で住民税の配偶者・扶養控除は廃止しないとなった。
624 ノイズw(東京都):2009/10/11(日) 00:48:00.42 ID://vG2meD
>>621
下についてるコメントでも
ブログ主が、情報全部わかってたわけじゃないし去年の試算なんだから
間違っててもしょうがないだろって言い訳してますね
625 ノイズc(関西・北陸):2009/10/11(日) 00:48:55.31 ID:SmLIgNnB
マジで民主に投票した馬鹿は腹切れよ
626 ノイズe(東京都):2009/10/11(日) 00:56:58.14 ID:QwY4SOLO
>>616
貴方の年収が平均年収から600万円として
38万×20%(年収600万の税率)=7万6千円(一人当たり)
増税額 7万6千円×3人=22万8千円
627 ノイズc(アラバマ州):2009/10/11(日) 00:57:00.36 ID:aHQYltUe
え、なんで今頃騒いでんの?
最初から言ってたじゃん。自民の予言の書にも書いてあったし。
628 ノイズw(東京都):2009/10/11(日) 01:03:24.86 ID://vG2meD
>>626
それは子供二人とも23歳以上のニートの場合
詳細は>>212
629 ノイズn(東京都):2009/10/11(日) 01:11:19.07 ID:219JEJbV
>>623
ありがと
住民税は対象外なのか。知らなかった。
所得税だけならまあいいや
630 ノイズf(東京都):2009/10/11(日) 01:19:43.65 ID:ZXkzl+i4
夫婦別姓に、扶養控除に、家族間殺人をより増やそうというわけですね?
亀ちゃんそうだよな?
631 ノイズs(アラバマ州):2009/10/11(日) 01:19:46.42 ID:TW5ma155
子供手当が約束通りの金額出るのなんて一年だけだろ
632 モズク:2009/10/11(日) 01:31:38.08 ID:LwyzipmZ
自営業で去年と同じ位の売り上げなら所得税や国民健康保険とか普通に上がるよな
633 ノイズs(アラバマ州):2009/10/11(日) 01:32:57.82 ID:A4qrbyqS
小梨夫婦悲惨
出来婚推奨ってことなのか?
634 ノイズe(アラバマ州):2009/10/11(日) 01:34:21.01 ID:j5GR0j72
民主党チェンジ
635 ノイズe(アラバマ州):2009/10/11(日) 01:37:40.17 ID:l6HPsvl+
こども手当てを貰える子供はもういない
高速道路は使わない
自営業で低収入

なのに民主に入れた俺の親の目を誰か覚ましてくれ
636 ノイズh(新潟県):2009/10/11(日) 01:40:14.62 ID:HP3Vnj0m
子供いっぱい作って自立したら離婚でいいのか
637 ノイズf(関東・甲信越):2009/10/11(日) 01:40:24.58 ID:bkme60cH
小梨夫婦はゴミ とりあえず子供産めという事でしょう
国の繁栄のためには間違ってないと思うが…

しかし、うちは小梨夫婦だ。可処分所得が減るのはイタい
638 ノイズf(徳島県):2009/10/11(日) 01:40:56.44 ID:eK5pKPhh
>>635
TV見るな
それだけで終わる
ジジババのソースの9割はテレビのニュース
639 ノイズe(東京都):2009/10/11(日) 01:47:47.85 ID:QwY4SOLO
>>635
自分に火の粉がかかったら目覚めるんじゃね?
640 ノイズ2(埼玉県):2009/10/11(日) 01:56:21.23 ID:LzfbbNXY
>>635
お前以外に誰がいるんだ
民主政権で一番ダメージ受ける層だぞ
641 ノイズf(福岡県):2009/10/11(日) 01:58:18.80 ID:LNb6uX7c
子無し既婚厨ざまああああああ
642 ノイズx(徳島県):2009/10/11(日) 02:02:08.13 ID:1+nHGXdY
>>635
来年の確定申告まで待てばいいんじゃね?
その手の大人は子供が何言っても聞きやしないよ。
643 ノイズf(東京都):2009/10/11(日) 02:04:08.70 ID:Pj0e6sIe
ぜんぜん友愛じゃねぇ
644 ノイズe(関西・北陸):2009/10/11(日) 02:08:27.80 ID:7K2viJIH
これはニートが一人いる親は来年から年38万増税ってこと?
645 ノイズn(大阪府):2009/10/11(日) 02:09:38.51 ID:V7WMFO6/
>>635
お前が言ってあげなよ。
646 ノイズa(愛知県):2009/10/11(日) 02:15:54.81 ID:v5ss0U2r
>>645
ニートの息子がなにか言っても聞く耳もつわけない。
647 ノイズw(和歌山県):2009/10/11(日) 02:46:31.50 ID:xwVU8DE8
負担増にせよにせよ、負担減にせよ、正しい数字を出そうぜ。
そうじゃないと批判にならんよ。

>>616
子どもが0歳〜15歳または23歳以上の場合

年収600万とすると
給与所得控除後の給与所得額426万

所得税の税率
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

*現在
給与所得額426万-基礎控除38万-配偶者控除と基礎控除114万-社会保険控除60万ぐらい?
=控除後の所得214万
控除後所得額214万×10%-97500円=税額116500円

*扶養控除・配偶者控除廃止後
給与所得額426万-基礎控除38万-社会保険控除60万ぐらい?
=控除後の所得328万
控除後所得額328万×10%-97500円=税額230500円

差し引き増税額
11万4千円

ちなみに年収400万の場合は、この半分の57000円が計算上の増税額。

>>628
子どもが中学生以下でも11万4千円の増税にはなる。あと児童手当の年額12万が無くなる。
一方、子ども手当2人分が年間62万4千円(2年目から)。
648 ノイズw(和歌山県):2009/10/11(日) 02:54:55.40 ID:xwVU8DE8
増税を危惧してこのスレに来た奴はとりあえず>>352>>499を読んでくれ。
>>644のようなあまりにも制度の基本が分かっていない人が多すぎる。

嘆くのはそれからだ。
649 ノイズa(愛知県):2009/10/11(日) 03:01:15.59 ID:v5ss0U2r
>>648
行が多すぎて読めない><もっとまとめて
650 ノイズx(アラバマ州):2009/10/11(日) 03:01:55.20 ID:r0CH67oL
民主党増税はじまったな
651 ノイズe(関西・北陸):2009/10/11(日) 03:02:44.67 ID:7K2viJIH
>>648
じゃあ何万の増税になるの?
652 ノイズx(徳島県):2009/10/11(日) 03:03:16.14 ID:1+nHGXdY
>扶養控除を廃止すると約8000億円の財源が浮く。
>扶養控除廃止を先行実施し、10年度実施分の子ども手当などの財源に充てる狙いがあるとみられる。

扶養廃止してもこの程度の額なの?
3兆円でも足りないのに、こんな財源策で再来年からの本運用は大丈夫なのか?
653 ノイズo(西日本):2009/10/11(日) 03:03:16.50 ID:ghkytWhd
民主党に入れた奴死なねえかな
654 ノイズs(大阪府):2009/10/11(日) 03:08:51.05 ID:brn5xRBF
20代以下のネットを使う世代は、
口や行動に出したりしないだけで民主党不支持が多いと思う
(てか、ほとんどじゃないか?)。
私の周りだけ?

655 モズク:2009/10/11(日) 03:10:45.37 ID:8jM5qk41
民意だよな
656 ノイズw(和歌山県):2009/10/11(日) 03:12:43.74 ID:xwVU8DE8
>>651
年収400万で扶養者一人あたり19000円
年収600万で扶養者一人あたり38000円
年収750万で扶養者一人あたり76000円

それ以上の年収の人はそれなりに。
657 ノイズe(関西・北陸):2009/10/11(日) 03:14:31.74 ID:7K2viJIH
>>656
ありがとう
658 ノイズa(青森県):2009/10/11(日) 03:23:11.02 ID:kQuPtUc4
俺母親が若年性アルツハイマーだから扶養してるけど民主は心中しろっていってんの?
659 ノイズh(京都府):2009/10/11(日) 03:27:29.50 ID:nDKq3UmZ
親二人養ってる俺には関係ないな
660 ノイズw(埼玉県):2009/10/11(日) 03:38:58.28 ID:CtwKHltM
国民全体としても扶養控除の方が子ども手当より該当する人が多いのにな。
マスゴミが「子ども手当」だけ挙げるからこうなるんだ。
661 モズク:2009/10/11(日) 03:40:14.18 ID:ky6QAh/6
>>660
そんなもん騙される馬鹿が悪いだろ
大した額じゃないんだからごちゃごちゃ言わずに黙って負担するべし
662 ノイズw(埼玉県):2009/10/11(日) 03:44:56.96 ID:CtwKHltM
あと、子ども手当ってちらちら言われていたけど、子どもができない人、
訳あって子どもがいない人とかのフォローがないよね。
663 モズク:2009/10/11(日) 03:45:22.46 ID:8jM5qk41
民意だぜ
664 ノイズw(和歌山県):2009/10/11(日) 03:53:07.03 ID:xwVU8DE8
>>660
お前らの好きな産経も「子ども手当 低所得世帯が有利に」
という見出しで報じてるな。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090916/biz0909162129013-n1.htm
手当を受給できるのは1100万世帯だそうな。

純増税になる世帯は900万世帯(共産党の試算によると増税世帯は2000万世帯)。

日本の世帯数はおよそ5000万世帯だから損も得もしない中立世帯が3000万世帯。
665 ノイズs(関西地方):2009/10/11(日) 04:11:12.31 ID:OXsckmup
>>660

日本族だけでなく他民族にも公平に渡る
ありがたい手当てだぜ
666 ノイズw(東京都):2009/10/11(日) 05:17:57.13 ID:t02sZdwz
>>665

補助金泥棒で生きてる偽装シングルマザーだらけの
在日世帯にお金をより多くばら撒く為にやる政策です。
667 ノイズ2(埼玉県):2009/10/11(日) 05:38:35.13 ID:TVCXv1Mh
参院選はどうなるん?
668 ノイズh(東海):2009/10/11(日) 07:16:32.11 ID:8LX/rL0G
>>367

■勘違いしている人が多いが…
 民主党案は、「販売コストと販売金額の差、つまり赤字額の補填」でしかない。
 単純に言えば、「販売価格=コスト+利益」。民主党案は「コスト−販売価格」の補償であり、「(コスト+利益)−販売価格」の補償ではない。
 よって、『利益の補償や、新たな利益が出るわけではない』。赤字農家は民主党案で所得補償されても、生活が格段に良くなるわけではない。
669 ノイズn(長屋):2009/10/11(日) 07:21:40.84 ID:vJbvq9we
難しい話はいいから、こども手当てと控除廃止がつりあう年収の損益分岐ラインが知りたい。
670 ノイズa(大分県):2009/10/11(日) 07:35:26.26 ID:7sU7uZog
俺らの増税分は
他人の子供に口出すぞ
671 ノイズf(関西・北陸):2009/10/11(日) 07:42:55.63 ID:a8Ri094K
こんな暴挙したって支持率70%だもん。
民主党は国民に支持されてるんだもん!

672 ノイズf(東京都):2009/10/11(日) 07:43:34.75 ID:6xZYXvy1
1組の婚姻で2人子供産むとして

結婚する数が100組で、200人

結婚する数が300組なら、600人


子供手当てより、結婚させる数を増やす方が、効率的だろ



担当大臣はだれ?
673 ノイズx(茨城県):2009/10/11(日) 07:47:56.59 ID:c+g2F88g
>こんな暴挙したって支持率70%だもん。
民主になってから街角調査を見たことがないwwwwwwwww
捏造としか思えないし、実はそうだろう。
674 ノイズx(長屋):2009/10/11(日) 07:49:25.50 ID:EUs/yy1H
自民もこれを廃止するって言ってたからな
675 ノイズo(catv?):2009/10/11(日) 07:57:34.74 ID:4OMqC6kl
今年6月に結婚した俺大勝利!!!!
ますます結婚できなくなるぞ!!
676 ノイズo(愛知県):2009/10/11(日) 08:05:39.45 ID:5eq4ghmS
でも得する老人世代も
結局自分の子供世代の負担が増えるせいで孫が見れないとか
孫居ても結局老人たちが食べにつれてったり旅行するときは負担したりしているんだろ
677 ノイズ2(神奈川県):2009/10/11(日) 08:24:47.67 ID:cyhqcT/d
>なのに民主に入れた俺の親の目を誰か覚ましてくれ


10日後の参院補選も民主党が勝つけど、
親の目じゃなく馬鹿息子の目を覚まさせたほうがいいみたいだよw
678 ノイズx(アラバマ州):2009/10/11(日) 08:28:38.12 ID:ee7nhTIq
来年3月提出予定の2009年度分の確定申告には影響するの?
679 ノイズe(関西):2009/10/11(日) 08:30:26.78 ID:a6ZlgzR4
大賛成!
こんなんマジクソ制度
しこしこ103万だか130万以下しか「働かない」ことを計算させるだけの堕落制度
親族が150万稼ぐより100万に抑えた方が世帯の可処分所得は増えるとかアホでしょ
680 ノイズn(関東・甲信越):2009/10/11(日) 08:34:46.49 ID:GIWaAhwI
>>679
雇用問題に先行き見えたら正論だとは思うが。
働かないニートはともかく、働けない人間も死ねと言うことかなと。
まあ、雇用対策本部を作ったりとはしてるらしいが、まだ中身が見えないからな。
絶望から一縷の望みをそこにかける。
681 ノイズe(関西):2009/10/11(日) 08:40:49.88 ID:a6ZlgzR4
>>680
>働かないニートはともかく、働けない人間も死ねと言うことかなと。
これは別途の対策が必要だろうね。
しかし現行の制度は全体で見ると、働ける人間が可能な限り働かない事を推進してるだけだから。
682 ノイズn(長屋):2009/10/11(日) 08:43:07.27 ID:YuhNZZKl
>>665 666
子供置いて出稼ぎにきてる外国人にもばらまくとかな
683 ノイズw(山口県):2009/10/11(日) 08:50:33.85 ID:2JzfO7Ne
こんなの財源の付け替えで誤魔化しているだけじゃないか

さすがマルチ政党

与党になっても詐欺癖は変わらないんだな
684 ノイズo(アラバマ州):2009/10/11(日) 08:51:13.10 ID:FenD6WJ1
投票した馬鹿ども出て来い
685 ノイズc(神奈川県):2009/10/11(日) 08:53:09.56 ID:U2uuNdNh
朝鮮人や中国人にも何十万も配るのか
686 ノイズe(関西):2009/10/11(日) 08:56:06.97 ID:a6ZlgzR4
扶養控除に群がるコジキは排除しないとな。
自民党政治の悪しき既得権益の象徴だろ。
687 ノイズ2(コネチカット州):2009/10/11(日) 08:57:43.15 ID:vJgv0GxP
そろそろバカ鳩と汚沢を友愛しないとな。
688 ノイズn(関東・甲信越):2009/10/11(日) 09:01:56.55 ID:GIWaAhwI
>>686
資本主義だから労働推奨は当たり前

問題は働けないのか働けるのかだろうな
雇用先ない今はどうなのよと思う
扶養控除廃止は構わないが、雇用対策がしっかり成されないと一億大破産だな
689 ノイズe(空):2009/10/11(日) 09:08:36.96 ID:xuZyvwNN
ニートを持つ親に増税

ニート放り出される

そのままじゃ生きていけないので職を探す

この不景気にニート風情がまともな職にありつくのは不可能

派遣労働者、フリーターが増加する

三十中盤になるとそれさえありつくのが厳しくなる

底辺生活者が増え大量の人が生活保護に群がる

男は貰えにくい

餓死、孤独死、衰弱死する男性が増加

なんという友愛、これぞ日本の浄化ですね!
まぁ俺は多分死ぬ側だけどなw
勘弁してくれ
690 ノイズs(アラバマ州):2009/10/11(日) 09:12:16.91 ID:P9vZc9X6
>>25
この先にあるのは、10000円札の100円玉化なんだが
それでもやるのか?
691 ノイズh(関西地方):2009/10/11(日) 09:19:02.97 ID:D3WuoJDQ
子供手当なんて始めたら簡単にはやめられないし、
毎年すげー重荷になりそうだな。
692 ノイズc(北海道):2009/10/11(日) 09:21:56.73 ID:Hei+yDlh
>>689
安心しろ、ミクシィの日記でこのニュースのこと取り上げてたのが多かったけど
ほとんどお前みたいななんでも人のせいにするクズばっかりだったw
693 モズク:2009/10/11(日) 09:28:32.13 ID:Lm1Fk+6E
来年マジでデフォルト見れると思うよ
694 ノイズn(ネブラスカ州):2009/10/11(日) 09:31:17.35 ID:3OlWinG1
こども手当てのせいで増税されるなら、よその家のこどもが舐めたマネしてたら、容赦なく〆て良いってことだよね
695 ノイズo(アラバマ州):2009/10/11(日) 09:33:35.87 ID:WzHXhBuN
>>689
ニートのまま

親が死ぬ

餓死、孤独死、衰弱死する男性が増加



バカかお前…
696 ノイズn(関東・甲信越):2009/10/11(日) 09:36:28.70 ID:GIWaAhwI
>>694
多分意図は違うだろうが、YESだな
そういう地域で怒って叱れる大人の存在がいないと子どもはまともに育ちにくい
親によってはとんでもないモンスターになる
叱れる大人が増えるなら、子ども手当の意味が出そうだなw
697 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/11(日) 09:56:50.37 ID:7T2Zn35X
23歳以上64歳以下の年収103万円以下を持つ奴だけしか増税にならないんだぜ。
オマエラどんだけニートなんだよ、職が無いのさえ解決出来れば悪くないだろ。
698 ノイズn(関東・甲信越):2009/10/11(日) 10:01:25.28 ID:GIWaAhwI
>>697
世の中は独身者だけじゃないぞ
699 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/11(日) 10:07:18.98 ID:7T2Zn35X
>>697
確かに配偶者控除については問題だと思うよ。
でも今回は扶養控除だろ?これについては問題無くないか?
700 ノイズs(関西地方):2009/10/11(日) 10:08:19.72 ID:dbvCBFP4
>>697
70歳未満だろ。70歳以上なら別の扶養控除あるし。

701 ノイズf(コネチカット州):2009/10/11(日) 10:09:51.90 ID:2mzFGQOF
親の扶養家族のニートざまああああ



お前の親は増税されるんだよ
702 ノイズx(島根県):2009/10/11(日) 10:10:58.63 ID:ak/TnWK+
全員だろクソが
703 モズク:2009/10/11(日) 10:14:12.81 ID:HAxDApUw
低所得者層にお金がいったってどうせ携帯電話の通信費に消えるんだぜ?
儲かるのは事業者だけじゃん
704 ノイズo(空):2009/10/11(日) 10:17:25.74 ID:xuZyvwNN
>>695
まぁニートだけじゃなくて無職や失業者全般に当て嵌まるんじゃね?
俺だって口ではニートって言ってるけど一応就職活動はしてるんだぜ
就職失敗して扶養して貰いながら就職目指してるって感じ
扶養控除廃止されたらこういう再チャレンジもしづらくなるってことだろ?
まぁどうせ職が無いんじゃ就職意欲のある無職も無いニートも末路は一緒だけどなw
扶養控除廃止でそれが早まるだけ
705 モズク:2009/10/11(日) 10:18:24.09 ID:8IJJJioi
扶養控除=妻子ってバカが多すぎる
親の面倒見てる毒男女が一番困るんだよボケ!
706 ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/11(日) 10:19:31.73 ID:Ou+1I2T6
親が増税されようが知ったこっちゃねーよ
707 ノイズf(コネチカット州):2009/10/11(日) 10:21:04.54 ID:eG5lxnJQ
38万の2割が戻ってくるだけだろ
38万戻ってくると思ってる奴がいそう
708 ノイズ2(アラバマ州):2009/10/11(日) 10:22:29.70 ID:tPeWvt7J
自民よりもさらに低福祉の小さい政府をめざすのか
709 ノイズa(福岡県):2009/10/11(日) 10:25:45.72 ID:awg63+dD
マスコミの民主迎合ムードはおさまらないな
危機感ないんかな
710 モズク:2009/10/11(日) 10:28:45.75 ID:g+nlpF4V
FPの資格取ったばっかなのに、急に税制変更なんてひどいお;;
経過措置で漸次控除減額くらいしろカス
711 ノイズo(東京都):2009/10/11(日) 10:30:21.68 ID:dpnsJJW/
子供手当ては継続してできるもんなのか?
712 ノイズx(大阪府):2009/10/11(日) 10:32:46.58 ID:adkwx15A
大学院生のいる家庭は?
ポスドクなら給料出るけど・・・
713 ノイズw(和歌山県):2009/10/11(日) 10:32:48.13 ID:xwVU8DE8
>>698
今回は奥さんは関係ない。
>>700
民主党は65歳以上に変えると言っている。
>>707
税額が2割になるのはかなりの高所得者。
庶民は5%〜1割のライン。
714 ノイズx(catv?):2009/10/11(日) 10:34:04.78 ID:BvX8LhD6
専業主婦が何故か優遇される現行法は本当に意味がわからない。
715 ノイズh(石川県):2009/10/11(日) 10:39:43.39 ID:g7MmNiXS
>>714
日本は女に優しい国だから
特に子持ち
716 ノイズn(関東・甲信越):2009/10/11(日) 10:43:15.26 ID:GIWaAhwI
>>714
配偶者控除は専業主婦の仕事を認めている法律だからな
家庭環境をしっかりさせることも子どもの教育には本来大事なことじゃないかな
地域との連携が働いてたら取りにくいし、やはり子どもを育てる環境を考えた時は母親が家にいる時間は長い方がいい
子ども手当だけでは子どもは育たない
配偶者控除は廃止しない方がいいのではと現状は雇用状態考えても思うよ
717 ノイズf(東京都):2009/10/11(日) 11:10:16.56 ID:QWNWXV6u
>>704
扶養控除なくなる

生活するにはなんでもいいから働くしかなくなる

ワープア

がんばれよ
718 ノイズx(catv?):2009/10/11(日) 11:21:21.90 ID:BvX8LhD6
>>716
その理屈でも子供が小学校卒業、
もしくは義務教育の中学校卒業の15歳以上くらいになれば配偶者控除は不要ですよね。

優遇する意味がわからないです。
719 ノイズw(東京都):2009/10/11(日) 11:24:59.36 ID:V+zZsZTR
情弱日本人は自分に痛みが来てやっと気づくんだろう
ミンスの政策の恐ろしさ

720 ノイズn(関東・甲信越):2009/10/11(日) 11:38:50.52 ID:GIWaAhwI
>>718
年齢制限は議論の余地はあるだろうけど、何歳から大人で自立の議論になるんじゃないかね
まあ、選挙権を云々で大体考え方は出ているみたいだけど。
その辺りは一概に優遇余地分からないって言うのは意味が違うと思うよ。
721 ノイズf(北海道):2009/10/11(日) 11:53:23.33 ID:cwS5yNpS
いよいよ誰も子供を産めない社会の到来だな
722 ノイズc(新潟・東北):2009/10/11(日) 12:02:35.69 ID:/XcU27Qs
それでも受け入れるのが日本人
まだまだ増税しても喚くだけだから搾り取れるな
723 ノイズw(dion軍):2009/10/11(日) 12:04:13.46 ID:znqBmiUU
たっく CELL REGZA買うのに、増税するな!
今までどうりで、良いお!
子供手当て廃止だお
子沢山は、良いよなぁ〜
子供10人ぐらい作って、どうせ高校進学させないんだから・・・
来年からは、子供は鵜飼の鵜ですか?
724 ノイズf(北海道):2009/10/11(日) 14:10:04.49 ID:cwS5yNpS
扶養控除が廃止なので結局増税です
725 ノイズc(神奈川県):2009/10/11(日) 14:11:35.51 ID:p89dhpDu
>>723
ミンス案だと公立高校も無料化だから通わせられるだろうw
726 ノイズc(関東・甲信越):2009/10/11(日) 14:26:44.01 ID:aN+eUd9C
そう、公立高校は無料化だし大学奨学金も拡充路線
べつになにも問題ないだろ
727 ノイズs(青森県):2009/10/11(日) 14:28:57.51 ID:jiLUdhRw
マニフェストで言ってたからな
民主に入れた庶民は文句言わずに死ね
728 ノイズf(北海道):2009/10/11(日) 14:30:52.18 ID:cwS5yNpS
試験の倍率が上がり、バカの親は扶養控除も無いので私立にさえ行かせられない社会へようこそ
729 ノイズc(catv?):2009/10/11(日) 14:54:01.44 ID:piQ5rsCU
民主って聞こえのいい事ばっか言ってるけど
本人達でさえ実現出来るとは思ってないんじゃ…
730 ノイズf(catv?):2009/10/11(日) 15:01:54.73 ID:4vmr23KW
子供手当てなんてやる気ないんだろうな〜
今の時点で立案委員会立ち上げてないんだもの
お金がないから、扶養控除廃止か
731 ノイズa(大阪府):2009/10/11(日) 15:03:03.54 ID:Hk4Fy7uL
子供手当てなど金持ちにまで配る必要なし。
扶養控除廃止も、子供が一人で留守番が出来る位になるまで、母親を外で働か
せるべきではない。

38万も増税されたら、金持ち以外がきついぞ
732 ノイズs(アラバマ州):2009/10/11(日) 15:04:54.85 ID:apY7rDOk
貧富の差が超拡大するな。勝ち組のν速民には良いことだが
733 モズク:2009/10/11(日) 15:05:13.92 ID:vJgv0GxP
>>726
甘ちゃんだね。そうやって他力本願だから、
扶養控除廃止、懲罰的排出権による税金の無駄遣いと、莫大な環境税の負担、
働かない怠け者支援法のオンパレード、国会主権の移譲で、あなたも苦しむ事になる。
734 ノイズa(東京都):2009/10/11(日) 15:06:52.67 ID:vWUHmVsk
累進課税強化すりゃいいじゃんかよ。
735 モズク:2009/10/11(日) 15:08:26.73 ID:tyCvILZZ
なにもしないでこういうことばっかしてるんですね。
まるで自民党とかわりませんね。
736 ノイズw(神奈川県):2009/10/11(日) 15:09:46.62 ID:06BHsrsi
でも、ミンスに入れたのはニートの息子がいるような団塊世代だろ。

まじアホだよな。
馬鹿は搾取されるだけっていう良い例。
737 ノイズn(関東):2009/10/11(日) 15:10:25.94 ID:sWnDC9wJ
若者壊滅政策wwww
738 ノイズn(関東・甲信越):2009/10/11(日) 15:14:39.00 ID:LwQhM7br
もう死ぬしかないや・・・
739 ノイズx(catv?):2009/10/11(日) 15:25:55.50 ID:+vpTRKjq
働くことが馬鹿馬鹿しい世の中になりそうだわ
農家で自給自足した方がこの先生きのこれるかもしれん

つか、所得税廃止しろよ
なんなんだよこのふざけた税
740 ノイズ2(コネチカット州):2009/10/11(日) 15:27:47.58 ID:vJgv0GxP
>>734
> 累進課税強化すりゃいいじゃんかよ。

だーかーらー、そうすると、結局労働意欲がなくなって社会主義化に拍車が掛かるだろうが、バカたれが。
子供手当にしたって、働かない奴には支給なしくらいでないとおかしい。
というか、子供手当自体、アホ。扶養控除というシステムは理に叶ってた。
741 ノイズ2(栃木県):2009/10/11(日) 15:29:11.36 ID:isnDcj0/


子供手当て

年収350万ぐらいの派遣(独身)から採取している税金が
年収800万の一部上場正社員(新婚、子供2人)へお金が流れる
素晴らしい制度。

742 ノイズs(アラバマ州):2009/10/11(日) 15:31:22.88 ID:EH7ijOs5
ニート死亡?
743 ノイズh(大阪府):2009/10/11(日) 15:43:05.54 ID:59+SMtNX
貧しい人の間で所得移転して何で景気が良くなるの
744 ノイズa(愛知県):2009/10/11(日) 15:50:56.54 ID:yoYBerls
いざとなったらどっかに拾ってもらえるコネのあるニートはいいけど
大多数のニートは仕事探しても働き口さえないのにw
745 ノイズh(dion軍):2009/10/11(日) 16:04:17.49 ID:9Bn0J9ys
どんだけクズでも三十万くらい稼げるだろ
746 ノイズa(熊本県):2009/10/11(日) 16:08:52.25 ID:2ddKwTxN
やべぇな
籍抜かないと
747 ノイズa(東海):2009/10/11(日) 16:42:45.47 ID:5QfUuAyV
扶養されなくなった老人が姥捨山に捨てられるわけですね
わかります
748 ノイズa(愛知県):2009/10/11(日) 16:50:06.76 ID:yoYBerls
そういや知り合いの家は特養に入れてる爺(90歳)を扶養家族にして
申告してるが、これOKなのか?
役所に聞いたらおkって言われたって言ってたけど、どうなんだろ
749 ノイズf(東京都):2009/10/11(日) 16:56:49.33 ID:6xZYXvy1
同一の住所でなくてもおkだろ
生計が一緒ならいいはず

じゃないと、大学とか進学して、
仕送りしてる子どもを扶養に入れられないだろ
750 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/11(日) 16:59:44.65 ID:fg/k8rVn
独身の俺様は関係ないだろ?
751 ノイズ2(コネチカット州):2009/10/11(日) 16:59:54.51 ID:vJgv0GxP
ただしジイさんが年金受け取ってない場合ね。
サラリーマンが唯一使えた効果的節税だが、民主党になったら廃止みたいだね。
752 ノイズa(愛知県):2009/10/11(日) 17:00:23.98 ID:yoYBerls
>>749
ゴメン肝心なこと書き忘れた
特養に入れてる→世帯分離して特養に入れてる
これでもおk?
753 ノイズf(東京都):2009/10/11(日) 17:06:01.88 ID:6xZYXvy1
>>752
言い方すまそ
たぶん、おkじゃないかなと思うが分かりません。

世帯の話と生計は切り離してると思うけど。
扶養控除申告書にも申告者と世帯主の続柄を書く以外は記入欄ないんじゃない?
754 ノイズf(北海道):2009/10/11(日) 17:42:06.37 ID:cwS5yNpS
ますます格差が進行するだろうな。
マスコミが報道しないから実感無いだろうけど。
755 ノイズw(アラバマ州):2009/10/11(日) 18:14:53.32 ID:wPz+PHZQ
ニートが死ぬのは一向にかまわん、死にたくなきゃ働けばいいだけ
日本で仕事がないは甘え以外の何物でもないからな
756 ノイズe(静岡県):2009/10/11(日) 19:55:00.79 ID:un5MzGnX
子供手当てはただの組み換えでした

税金の無駄を省く(笑)
757 ノイズs(愛知県):2009/10/11(日) 19:57:44.01 ID:Xir1rrU6
日本死亡計画
758 ノイズe(関西):2009/10/11(日) 19:57:50.56 ID:a6ZlgzR4
扶養控除廃止は無駄の削減だろ。
何で産業廃棄物(ニート)を製造・所有している馬鹿親を税的に優遇しないといけないんだよ。
759 ノイズa(コネチカット州):2009/10/11(日) 19:59:24.28 ID:GanYHAkJ
いやでも、おまえらが必死に支持した政党じゃん。これはおまえらのせいだからな?
俺はなんでこんなクソ共を有り難がるのかさっぱりわからんかったが。
おまえらってバカだろ?
760 ノイズc(dion軍):2009/10/11(日) 20:00:19.56 ID:Q/FFty22
働きたくても仕事がないの
都会はどうだか知らないけど田舎はガチでないの
761 ノイズn(長屋):2009/10/11(日) 20:02:08.47 ID:Oqef85+y
【予算再編成中】

         __ 脱官僚って    結局みんな
       /  ../) 言ってたよな   押し付けやがって
       三三)/)    ∧,,∧   ∧,,∧   三三)/)
       三三)/    (´;ω;)   (;ω;`)  三三)/
  あと5000億  ∧∧  と  φ)  .( つφノ ∧,,∧ 今日も残業か…
   だっとよ  ( ´;ω)/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄(ω;` )  /  ../)
          /  _∧,,∧口  ∧,,∧ ⌒   □と_ ヽ  三三)/)
         (/ (  ´;)η口(;`  )/⌒/  /_ノ  三三)/)
    適当に ‖ ̄(l    ノ  ̄ (   ノ ̄ ̄ ̄||       三三)/
    削っとこうぜ  `ー‐'     `ー‐'
       /  ../)      どうせ単なる数字合わせだしな
       三三)/)     /  ../)
762 ノイズn(長屋):2009/10/11(日) 20:02:52.09 ID:Oqef85+y
【追加補正予算編成中】
          __ 
  __    /  ../)         .__
/  ../)   三三)/)        /  ../)
三三)/)   三三)/)        三三)/)
三三)/)   三三)/)        三三)/)
三三)/)   三三)/)        三三)/)
三三)/)   ∧,,∧   ∧,,∧   .三三)/)
三三)/   ( ゙∀゙)   (゙∀゙ )   三三)/
   ∧∧  と  φ)  .( つφノ  ∧,,∧ 
  ( ゙∀゙)/⌒/⌒/ ̄/⌒/⌒/ ̄/ (゙∀゙ ) 
  / _∧,,∧口  ∧,,∧ ⌒   □と_ ヽ  
  (/(   ゙)η口(゙   )/⌒/  /_ノ  
 ‖ ̄(l    ノ  ̄(   ノ ̄ ̄ ̄|
763 ノイズ2(コネチカット州):2009/10/11(日) 20:04:12.55 ID:eshK/YS+
扶養控除廃止ってギャグだと思ってた。やばすぎるだろ。
764 ノイズe(関西):2009/10/11(日) 20:05:31.18 ID:a6ZlgzR4
>>760
いいから働けよ。言い訳すんな。
地元に職が無いなら、町に出てパチ屋の住み込みでもしろや。
765 ノイズo(埼玉県):2009/10/11(日) 20:07:29.77 ID:DgwO/wS7
控除とか金持ち優遇政策はいらん
766 ノイズh(茨城県):2009/10/11(日) 20:15:38.93 ID:OGe26QVT
で、いつ頃働き始めると時期がいいんだ?
767 ノイズw(和歌山県):2009/10/11(日) 20:24:28.04 ID:xwVU8DE8
>>765
控除が廃止されると、所得の多い人ほど負担がずしっときつくなる。
そのことが分からない人ばかりなのはどうしてなんだろうな。
基本的には50代以降の子育て終了した比較的賃金の高い世帯から
搾り取り、20代〜40代前半の中低所得に振り分ける政策なわけだよ。

「(自由意志で選んで)専業主婦かつ子無し」「親に寄生しているニートを養っている」の場合の他、
「親を扶養している」「妻や子どもが病気等で働き得ない」「身体的諸事情で子ども産めない」場合
も増税の影響を受けるが、最初の二者は救済の必要は無いよ。

もし特例を設けるとすれば、親や子どもや夫・妻が病気であるという証明があるときだけ個別
に救済すれば十分だな。
768 ノイズs(北海道):2009/10/11(日) 20:40:35.76 ID:j5PXiwhD
>>767
確実にお前が救済されるべきだと言ってるカテゴリーの人間も救済されないだろうけどな
769 ノイズh(catv?):2009/10/11(日) 20:45:24.27 ID:IgiMZuHc
>>767
年収250万の人の5万と、年収700万の人の15万を比べて
年収高いほうが負担がきついってどういう意味?
770 ノイズx(京都府):2009/10/11(日) 20:54:28.13 ID:7eDWKN+o
ニート自殺支援法だよこれは
自殺者減らすとか言ってるくせに
771 ノイズe(関西地方):2009/10/11(日) 20:54:48.06 ID:PBsU+JRD
さあ盛り上がってまいりました
772 ノイズw(和歌山県):2009/10/11(日) 21:12:29.13 ID:xwVU8DE8
>>768
もし特例を設けるとすれば、な。多分設けられないだろうことには同意する。
子ども産めない人に関しては不妊治療の健康保険給付化が公約に上がってたね。

>>769
文字通り国庫により寄与しているという意味。実際にそのケースだと増税額
は4倍差近くになる。
773 ノイズx(宮城県):2009/10/11(日) 21:22:32.80 ID:LePwDq71
>>772
> 子ども産めない人に関しては不妊治療の健康保険給付化が公約に上がってたね。
不妊治療に保険給付が認められても、妊娠に成功するかどうかは別。
人工授精だって、100%ではない。
中には、理論的に不可能な人もいる。(生殖細胞の不具合・手術で卵巣や精巣を削除とか・・な)

また、保険給付が認められても、健常人に比べ負担が大きいことに違いは無い。
774 ノイズh(兵庫県):2009/10/11(日) 21:28:57.26 ID:R0Iju8vi
>>569
あーあ
775 ノイズa(愛知県):2009/10/11(日) 21:37:55.21 ID:yoYBerls
一番悲惨なのは子供無しでギリギリの生活できるぐらいまで
住宅ローン組んじゃった夫婦じゃね?
776 ノイズa(北海道):2009/10/11(日) 21:58:04.03 ID:tr/gWDT+
これニュースでやってる?
777 ノイズf(北海道):2009/10/11(日) 21:58:41.85 ID:cwS5yNpS
やるわけないじゃん、やっても小さいか擁護しながらだよ
778 ノイズa(北海道):2009/10/11(日) 22:01:12.84 ID:tr/gWDT+
扶養控除を廃止することによる問題点もちゃんと知っておくべきだよな。
そこまでして本当に子供手当てが必要なのかどうか。
今の児童手当てじゃ駄目なのかね。
779 ノイズe(東京都):2009/10/11(日) 22:01:59.36 ID:aVTvccKD
ここはひとつ、日本の優秀な経営者の手法をベンチマーキングして

 ・金持ちに重税をかける
 ・金持ちを洗脳して納税は名誉だと思わせる
 ・一文無しになるのが最高の名誉だと思うまで洗脳し続ける

という政策をとるというのはどうだろう?
780 ノイズf(北海道):2009/10/11(日) 23:34:34.62 ID:cwS5yNpS
その前に金持ちは悪だという嫉妬洗脳を解除しないと
781 ノイズo(アラバマ州):2009/10/11(日) 23:38:25.89 ID:FenD6WJ1
>>758 20代後半や30代で既に親を扶養家族に入れている世帯のことも考えて下さい
その発想、いつまで養われてる側のつもりなんですか
782 ノイズh(dion軍):2009/10/11(日) 23:41:00.25 ID:zobl42GV
ニートざまあw
783 モズク:2009/10/11(日) 23:49:53.02 ID:gK+ywHTE
民意はネトウヨ
784 ノイズe(東京都):2009/10/12(月) 00:02:08.32 ID:DYJseWkM
>>770
ニートなんかどんどん自殺させた方が国のためだわ。

2chで必死に年金貰ってる世代叩いてるニートいるけど、
年金貰ってる世代のほとんどは、働いて税金や年金納めて日本の発展に貢献してきた人間だからな。

一方、今ニートのクズなんか、労働年齢であるはずの今現在すでに国家のお荷物で、
当然将来的にもお荷物になるようなクズだからな。

ニートなんか、どんどん自殺に追い込んだ方がいいよ。
国を愛するなら当然でしょ。
785 モズク:2009/10/12(月) 00:05:24.27 ID:nANVMqiD
>>764
年金支給額何%か減らして、
医療費は3割払えとは思うぞ。

まじヤバイんだからw
786 モズク:2009/10/12(月) 00:06:05.39 ID:nANVMqiD
>>784ミスw
787 ノイズn(鹿児島県):2009/10/12(月) 00:07:40.30 ID:+n7tZ7Fd
>>779
ほんと
金持ちが税金対策とかすんなよって思う
788 ノイズe(東京都):2009/10/12(月) 00:08:50.29 ID:DYJseWkM
>>781
一つ聞きたいんだが、
その扶養家族に入れてる親って何歳なの?

就労年齢超えてるんだったら、ちゃんと年金貰ってるでしょ?
年金貰ってるのに、子供と一緒に暮らしているか否かで、
子供に扶養控除が付いたり付かなかったりするのは不公平だろ。
789 ノイズh(アラバマ州):2009/10/12(月) 00:11:14.39 ID:g+NISymJ
>>13
配偶者控除って?ってレベルですw
サーセンwwww
790 ノイズa(東京都):2009/10/12(月) 02:28:15.77 ID:j7LraWSf BE:2468333-2BP(1)

>>767
>もし特例を設けるとすれば、親や子どもや夫・妻が病気であるという証明があるときだけ個別
>に救済すれば十分だな。

まあこれは必要かもな。
子供が親の介護とかしてて、親が難病とか持ってたりしたら、
所得税上がった事で、医療費負担増えたりする場合もあるしな。
所得税ではない部分で負担があがったりする場合もあるからその辺は検討しないと。
791 ノイズo(北海道):2009/10/12(月) 04:01:32.37 ID:UwjHKGxX
若者を自殺させるのではなく団塊を自殺させる仕組みを作るべきだろ
792 ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/12(月) 04:16:58.08 ID:c849pGhu
仕事くれ
793 ノイズs(アラバマ州):2009/10/12(月) 05:51:15.30 ID:zHLKVDAZ
>>760
夜行にでも乗って都心行けよ、甘えんな
環境を理由にニート続けたいだけだろ
794 ノイズs(長野県):2009/10/12(月) 09:44:14.88 ID:NbOgt2yh
働かざるもの喰うべからずだな
795 モズク:2009/10/12(月) 09:56:12.32 ID:01CSEekM
今の児童手当(月5000円から1万円)はどうなるの?
796 ノイズs(長野県):2009/10/12(月) 10:22:51.22 ID:NbOgt2yh
>>795
廃止
その代わりに子ども手当てって言ってた
797 ノイズn(アラバマ州):2009/10/12(月) 10:33:26.14 ID:iCx48QY9
子供手当てが無くなってもこれだけ残るんだよな
ホント最悪だわ
798 モズク:2009/10/12(月) 10:40:42.69 ID:01CSEekM
>>796
?それじゃあ実質は26,000円じゃなくて16,000円で
それに子供の扶養控除分が無くなるから差し引き1万数千円増えるだけってことか?

世間のDQN家族の多くは単純に今の収入+月一人あたり26,000円だと思ってるよ
来年夏頃暴動起きるなこりゃ
799 ノイズh(東京都):2009/10/12(月) 10:56:38.88 ID:x9ELUFqS
婚姻数を増やす施策がさきだろ?
800 ノイズe(関東・甲信越):2009/10/12(月) 11:30:13.19 ID:y6CcATF0
>>798
児童手当は月5000円では?
801 モズク:2009/10/12(月) 11:32:24.45 ID:01CSEekM
802 ノイズe(関東・甲信越):2009/10/12(月) 11:40:52.51 ID:y6CcATF0
>>801
小学生以下が変わったのか
しらんかたd
803 ノイズn(神奈川県):2009/10/12(月) 11:41:30.48 ID:bQcWohj8
定率減税無くなったときのショックに近いものがあるかもしらん
あのときはまじびびったぜ
804 ノイズh(コネチカット州):2009/10/12(月) 11:54:59.00 ID:gpyUjvtn
ワタシーニッポーンジーンジャアリマセーン
805 ノイズo(沖縄県):2009/10/12(月) 11:59:11.94 ID:w9QFHT66
パートのおかんの扶養に俺たち兄弟3人入ってるけど

全員学生バイトなんだがなんか影響でてくる?
806 ノイズh(東京都):2009/10/12(月) 12:12:18.91 ID:x9ELUFqS
よく分からんが
特定扶養親族なら、58万×3人分の控除は無くなる

所得税今まで払ってないだろうけど払うようになるんじゃね?

違ったらスマソ
807 ノイズs(茨城県):2009/10/12(月) 12:17:12.27 ID:2ck99fNs
>>803
民主党も自民党と変わらないな
いやもっと悪いかも
中の人の大半は元自民党員だからそれほど不思議ではないかもな
808 ノイズa(アラバマ州):2009/10/12(月) 12:19:52.33 ID:G0cIj4ir
他のスレで誘導されたんだが、帯広市の議員かなんかが
帯広のケースで算出したら、負担ふえてるじゃん。
http://blogs.yahoo.co.jp/kmqhg970/29800656.html

おまいらどーすんの?
809 ノイズf(福岡県):2009/10/12(月) 12:23:24.20 ID:hNEStrEF
子供手当てに所得制限かけろよ
他人のガキを養うのさえむかつくのに
金持ちのガキまで養えとなるとたまらんわ
810 ノイズo(福岡県):2009/10/12(月) 12:23:47.44 ID:FjQBxCWf
昔税務課にいた時は、
こどもじゃなくても所得がない家族の面倒を見てたら扶養控除つけれたけど、
(それこそニートとか休職中の家族とか)
今は子供だけしか控除とれなくなってるのかな?
811 ノイズs(和歌山県):2009/10/12(月) 12:24:10.68 ID:Y3qdwgfw
>>798>>801
3才未満(3人目以降の3歳以上も含む)のみ実質16000円
4歳〜小学校卒業 実質21000円(現行5000円)
中学生 26000円満額(現行は無し)

ソースは正しく読もう。

>それに子供の扶養控除分が無くなるから差し引き1万数千円増えるだけってことか?
これはどういう計算だ?

一般家庭の増税額は月1600円(年19000円)〜月3200円(年38000円)の間ぐらい。
年収700後半〜1000万に近くなってくると月6400円(年76000円)ぐらいになる。

>>805
23歳以上で学生やってるなら影響があるな。22歳以下なら無し。

>>806
特定扶養親族(16歳〜22歳)は今回の見直し対象外。


812 ノイズh(東京都):2009/10/12(月) 12:25:48.85 ID:x9ELUFqS
>>811
特定扶養は対象外なの
知らんかったさんくす
813 ノイズs(和歌山県):2009/10/12(月) 12:27:12.60 ID:Y3qdwgfw
>>810
子どもも16歳〜22歳以外は控除が付かなくなる。
ただしゼロ歳〜15歳は子ども手当が付くので実質負担減(超高所得層を除く)

所得のない22歳〜64歳の家族の面倒を見ている人が割を食う。
814 ノイズo(沖縄県):2009/10/12(月) 12:34:06.39 ID:w9QFHT66
>>811
ありがとう

うあああ・・・・・今年23だよ
来年から金のかかるゴミじゃないかwwあうあう
815 ノイズh(大阪府):2009/10/12(月) 12:42:19.38 ID:kvvx09vA
ちなみに子供手当と引き換えに、
配偶者控除、扶養控除廃止なので、
ダンナの扶養に入って、パートで非課税の家庭は
収支はせいぜいトントンですよ。
高齢の親を扶養にも取れなくなる。
下手すれば国保とかの支払いが増えて逆に増税かも。
扶養控除が無いなら“養う”という意識が希薄になって
それなら偽装離婚して生活保護もらおうと考える家が続出しそう。

それでいて子供手当ては働いてなかろうが、在日外国人だろうが
全員に漏れなく支給なので、働いている人からすれば納得できない話のはず。
これなら扶養控除、配偶者控除、減税の方が絶対良い。

民主党の友愛は中国人、韓国人、生活保護世帯へ向けられたもの。
816 ノイズe(関東・甲信越):2009/10/12(月) 12:43:08.26 ID:y6CcATF0
大学は現役で
4年で卒業してくれと
まあ、本当は当たり前なんだが
817 ノイズ2(広島県):2009/10/12(月) 12:58:19.36 ID:mqttocao
おまいら
金持ちがどうとか言う話じゃないぞ
減税 → 一律支給
それと
外国人にも?子供日本にいなくても?
ってとこだお
818 ノイズs(長野県):2009/10/12(月) 13:06:26.04 ID:NbOgt2yh
父・母を扶養。
嫁無し。
子ども無し。
年収800万

ってな人は悲惨な生活になるって事かな?
819 ノイズs(和歌山県):2009/10/12(月) 13:47:41.10 ID:Y3qdwgfw
>>818
年収800万稼ぐ人のほとんどは40代以上で父母は65歳以上→増税無し
嫁無し→増税無し
結論:その年収条件ならば、今までと変わらない人が大多数。

しわ寄せが来るのは親の年齢が64歳以下の場合のみ。
何がしかの理由で親を養わなけりゃいけない場合、20代〜30代前半の比較的税率
が低い年齢層のみ今回の改正で負担増になる。
820 モズク:2009/10/12(月) 15:35:13.51 ID:2Xj1gJ7E
>>819
> 嫁無し→増税無し
嫁いなきゃ、子供作れない・・・・・・・(涙
821 ノイズw(東京都):2009/10/12(月) 16:15:05.07 ID:ITmr+QM1
選挙にいかないおまいらに絶望した!
口だけ文句言って行動しないとか・・・
822 ノイズs(コネチカット州):2009/10/12(月) 16:57:05.43 ID:CuDsxbR+
子持ちと結婚
823 ノイズ2(北海道):2009/10/12(月) 18:20:30.00 ID:6XnP7Saj
>>821
行って自民に入れましたが
824 ノイズs(愛知県):2009/10/12(月) 18:40:48.78 ID:LgpziWHt
近所の子持ち専業主婦得かよ!
825 ノイズc(東京都):2009/10/12(月) 18:43:36.62 ID:NcNDmNcX
>>779
まずはお前が金持ちになってから考えようぜw
826 ノイズo(catv?)
ポッポ無駄遣い見直すのが先だろ
やっぱミンスもダメか
政権交代だな
小沢なんとかしろ