【ひろゆき】厨房たらこはしらんだろうが、昔は実名が当たり前だった／ネット上のくだらない論争
■ ネットの「実名・匿名」議論、また小規模ながら盛り上がる
ネットで盛り上がる議題のひとつに、「喫煙・嫌煙」の対立がある。「吸わせろ」「吸うな」の熱心な応酬が時折発生して、
結論が出ることはなく、いつの間にかフェードアウトしてしまう。喫煙は限定の場所でする社会の大きな流れはあるので、
10年後、20年後には決着がついているのかもしれない。そしてもうひとつ、定期的に盛り上がる議題に「匿名・実名」がある。
最近も、毎日新聞主催で4日に行ったトークイベントや、同紙への投稿で勝間和代さんが「思い切って、実名主義を進めてみませんか」と
主張したことから小規模ながらネット界の論客が「匿名・実名」論を公開する展開になっていた。
巨大匿名掲示板群「２ちゃんねる」創始者のひろゆきさんもこれに反応、自身のブログにて6日付で「実名推進派は人の気持ちが
わからない人が多い。」を公開している。この対立がまとまらない原因として、みんなが想像する「実名」「匿名」が実は微妙に
違うものを指している
Impress Watch Corporation
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/yajiuma/20091008_320258.html
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2 ： ノイズx(京都府)：2009/10/09(金) 18:58:44.73 ID:uabQbwOE
はい
3 ： ノイズ2(千葉県)：2009/10/09(金) 18:59:04.99 ID:Dg6oNG/l
的井圭一って言います
( ﾟдﾟ)y─┛~~~
5 ： ノイズw(富山県)：2009/10/09(金) 18:59:17.68 ID:85mMny3l
ひろゆきはあめぞうで荒らしやってたんだぜ←自慢げ
6 ： ノイズf(ネブラスカ州)：2009/10/09(金) 19:00:13.45 ID:/HHwR1sH
年寄りは知らんだろうが、今は匿名じゃないと逆恨みで事件に巻き込まれる／個人情報を悪用される
よろしくお願いします
8 ： ノイズf(関西・北陸)：2009/10/09(金) 19:01:06.92 ID:2vKufEvd
これだけひろゆきのことをボロクソに言っておいて
ひろゆきがスレに現れたらすごい勢いで馴れ合いだすN速民
ひろゆきがスレに現れたらすごい勢いで馴れ合いだすN速民
9 ： ノイズf(catv?)：2009/10/09(金) 19:01:15.10 ID:Xx0fJ3uU
パソコン通信の時代はID丸出しだったしなー
昔は〜（笑）
>>8
一枚岩じゃないからな
一枚岩じゃないからな
12 ： ノイズn(関東)：2009/10/09(金) 19:02:32.46 ID:Uk/IKefm
実名専用サイトとか創ればいいじゃん強要するなカス
mixi見ろよ
もしネットが実名になったら・・・きっと楽しいぞ？
実名で犯罪自慢する馬鹿が増えるだけだろうからなｗ
もしネットが実名になったら・・・きっと楽しいぞ？
実名で犯罪自慢する馬鹿が増えるだけだろうからなｗ
14 ： ノイズn(コネチカット州)：2009/10/09(金) 19:02:38.78 ID:feAiw6hS
>>1
匿名の反対語は顕名だろアホソース
匿名の反対語は顕名だろアホソース
15 ： ノイズo(栃木県)：2009/10/09(金) 19:02:52.17 ID:nFl9+l3t
嘘付け
新聞は記者名書かないし
書いても本名でもないし
アナウンサーですら本名じゃねえし
大体芸名だのペンネームとか使うんじゃねえよ
新聞は記者名書かないし
書いても本名でもないし
アナウンサーですら本名じゃねえし
大体芸名だのペンネームとか使うんじゃねえよ
16 ： ノイズe(関西地方)：2009/10/09(金) 19:03:05.96 ID:hEDRF1ED
（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
（｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
17 ： ノイズa(埼玉県)：2009/10/09(金) 19:03:12.06 ID:gTV+xweQ
毎日へ投稿って時点でどんな人間か分かるのでいいです
18 ： ノイズa(アラバマ州)：2009/10/09(金) 19:04:09.96 ID:S7SP6Tr8
匿名 顕名
実名 亀井
実名 亀井
19 ： ノイズf(千葉県)：2009/10/09(金) 19:04:24.55 ID:lAivt6UF
タラコは最近、自分に利害がある問題しか語らなくなったな
劣化した
劣化した
20 ： ノイズs(兵庫県)：2009/10/09(金) 19:04:24.43 ID:mrP+9+VE
勝間って、あの、鼻に力のある人ね。
名前だけ知ってたけど、NHK討論で顔を知って以降、なんか凄く気になってる。
名前だけ知ってたけど、NHK討論で顔を知って以降、なんか凄く気になってる。
21 ： ノイズn(コネチカット州)：2009/10/09(金) 19:04:30.09 ID:feAiw6hS
>>15
犯罪者の名前も
犯罪者の名前も
実名派ってアレだよな
「オレも名前晒してるんだから何か意見するなら当然名乗れよ」
みたいな考えもってそうだけど、そんなのは一部の界隈でやってればいい話なわけで…
ネット全体にそんな話持ち込むあたりがアホというかなんというか
そんなに都合悪いんですか？と言いたくなる
まあオレも昔MIDI作ってた時HNと一緒に実名晒してたけどね
「オレも名前晒してるんだから何か意見するなら当然名乗れよ」
みたいな考えもってそうだけど、そんなのは一部の界隈でやってればいい話なわけで…
ネット全体にそんな話持ち込むあたりがアホというかなんというか
そんなに都合悪いんですか？と言いたくなる
まあオレも昔MIDI作ってた時HNと一緒に実名晒してたけどね
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（ししし⌒⌒⌒） ）⌒⌒⌒⌒） ） ） ） |
l＼ ,ー,、‐/ |,ー,、―、／＼|/ヽ | ／￣￣￣￣￣￣￣
l＼／￣￣￣ ￣￣￣￣ ノ ノ ﾉ | おい、おまえ！
l＼ ／了 | 了 /了 |了 ）￣| | | .∠ おれの名をいってみろ！！
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24 ： ノイズw(神奈川県)：2009/10/09(金) 19:05:37.26 ID:sTelRlEe
通名使うわ
25 ： ノイズc(アラバマ州)：2009/10/09(金) 19:06:04.90 ID:KQnZdhph
ビノレ・ゲイシ
26 ： ノイズc(dion軍)：2009/10/09(金) 19:06:41.38 ID:qLUTEm4l
タラコに媚売ってる奴はなんで生きてるの？
27 ： ノイズe(兵庫県)：2009/10/09(金) 19:06:59.11 ID:XIbaTCTm
実名化するならするでいいけど2ch以外でやれ
28 ： ノイズe(神奈川県)：2009/10/09(金) 19:07:28.37 ID:wdpBpTov
【2ｃｈ脳の症状】
嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
公務員は税金泥棒
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
嫌韓になる。
中国の反日行動に対してムキになる。
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
パチンコを目の敵にする。
配管工、塗装工、自動車修理工、鳶を最下層の職業と思うようになる。
公務員は税金泥棒
教師と聞いたらｱｶか性犯罪者と思うようになる。
自爆事故を笑う。
街に出て自分の気に入らない身なりや行動のの人間をＤＱＮの一言で片付ける。
家に帰ると即2chブラウザを立ち上げる。
休日も寝て起きると即2chブラウザを立ち上げる。
常に何か楽しいｽﾚがないか？と巡回してる。
自分のｶｷｺにﾚｽがあると妙にうれしい。
叩く対象を求めている。
遊べるネット投票があればｻﾙのようにクリックしまくる。
全ての犯罪者は死刑でいいと思うようになる。
女は馬鹿だと思うようになる。
叩かれている企業・人間を擁護する奴は社員か関係者だと信じて疑わない
平日の昼間に２ｃｈやってるのは全員引きこもりだと思いこむ
おっぱいやマ●コに過剰反応する。
ﾊﾞｻｰ、水上ﾊﾞｲｸ、BBQ、川での遊泳、花火等のアウトドアレジャーはＤＱＮのするもの。
29 ： ノイズn(catv?)：2009/10/09(金) 19:07:49.20 ID:YQ75a39j BE:557875875-2BP(1544)
30 ： ノイズx(アラバマ州)：2009/10/09(金) 19:07:53.30 ID:LiXLOsVp
あーこれ読んだな
実名で書いてる奴はなぜか「実名にしろ」って言うのに
匿名で書いてるの奴は「匿名にしろ」とは言わないとかなんとか
こんなもんどっちでも良いだろ
これは匿名だから信憑性ないなとか
これは実名だから正しいかもしれないとか
こいつは実名で嘘ばっかり言ってるからこれも嘘だろうとか
見る側が判断すりゃいいことだし
実名で書いてる奴はなぜか「実名にしろ」って言うのに
匿名で書いてるの奴は「匿名にしろ」とは言わないとかなんとか
こんなもんどっちでも良いだろ
これは匿名だから信憑性ないなとか
これは実名だから正しいかもしれないとか
こいつは実名で嘘ばっかり言ってるからこれも嘘だろうとか
見る側が判断すりゃいいことだし
31 ： ノイズs(dion軍)：2009/10/09(金) 19:09:02.82 ID:JhC3bQBs
実名晒しても利益が無いから今の状態なわけで。
32 ： ノイズx(関西地方)：2009/10/09(金) 19:09:15.25 ID:vH0N0h2m
実名だけの制度なら、つまんない世辞や馴れ合いで溢れる反吐が出そうなコミュニティになりそう。
33 ： モズク：2009/10/09(金) 19:09:19.47 ID:1/UvqUzf
ニフティがインターネットにつながってから匿名のクズが世の中にあふれたんだよ
34 ： ノイズa(ネブラスカ州)：2009/10/09(金) 19:09:28.36 ID:wOxSijQ8
9年程前に出会った保守系言論サイト(今で言うネトウヨサイトか？w)は管理人が実名でやってたな
ある日突然そいつが「さっき会社辞めてきた、俺マジで国会議員目指すわ・・・」 って宣言して皆ドン引き
ちなみにこの前の選挙で見事当選した。
ある日突然そいつが「さっき会社辞めてきた、俺マジで国会議員目指すわ・・・」 って宣言して皆ドン引き
ちなみにこの前の選挙で見事当選した。
35 ： ノイズe(三重県)：2009/10/09(金) 19:09:48.99 ID:jw7FxNd1
fjのvoid日下部とかの時代に戻るよりは今のままのがマシ
37 ： ノイズh(東京都)：2009/10/09(金) 19:09:56.68 ID:J+O3JDTY
>>1
懐古厨乙
懐古厨乙
38 ： ノイズ2(東日本)：2009/10/09(金) 19:10:17.46 ID:ksxNm23w
＞ 吸わせろ吸うな
なんかエロい
なんかエロい
39 ： ノイズe(関西地方)：2009/10/09(金) 19:10:21.77 ID:hEDRF1ED
>>32
mixiの文句言うのやめろ
mixiの文句言うのやめろ
40 ： ノイズa(ネブラスカ州)：2009/10/09(金) 19:10:44.39 ID:PFh9mbbR
誰？
41 ： ノイズw(神奈川県)：2009/10/09(金) 19:11:00.00 ID:EXurp4gT
２ちゃんねる歴１１年だけど何か質問ある？
42 ： ノイズn(東日本)：2009/10/09(金) 19:11:42.46 ID:x+QP2xx4
照井優一郎
43 ： ノイズe(神奈川県)：2009/10/09(金) 19:11:55.41 ID:7x/ejz26
この速さなら言える
俺の実名は、まんこペロペロ太郎
俺の実名は、まんこペロペロ太郎
44 ： ノイズc(静岡県)：2009/10/09(金) 19:12:01.87 ID:VnPtnLCC
i:::::::l 八::::::::::::::::::::::::::i
. {:::::/ 〃 ハ::::::::::::::::::::::::! どうだ？
!: l ﾉ一- 乂 ヽ､:::::::ﾊ:::::::!
!:l v rｭ､ ｨtｧy ヽノ ____ _
| ｀ ¨´ i i ､ ¨ ! ｝ ／ ＿:::::::::::｀' , _
! , 、 }_j ..、 ／::::::::::::::ヽ::::::::::::',::::ヽ
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イ.:.:ﾊ.;.:.;.: ,.;.:.;.i i.;.:.;_，.;.:.;.:.;./.:.:..',.:.:.:.:.:.:.:.:｀.､／:::::::::/ ".:::.、::::::ヽ
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45 ： ノイズh(アラバマ州)：2009/10/09(金) 19:12:04.72 ID:ISecSnUS
NIFTYのフォーラムの頃は皆普通に名前出して書き込んでたな
46 ： ノイズ2(コネチカット州)：2009/10/09(金) 19:12:21.87 ID:ZZ1CWqmt
的井圭一
47 ： ノイズx(catv?)：2009/10/09(金) 19:12:24.46 ID:ZJS5KWxk
↓ここでレス乞食タラコ登場
48 ： ノイズh(アラバマ州)：2009/10/09(金) 19:12:32.91 ID:FCB1hRR8
実名と匿名の他に実はハンネもあるよな
お前らも正々堂々と名前出せよな
50 ： ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/09(金) 19:13:03.19 ID:D/AE1cZJ
ニフティーサーブ時代しか知らんな。クサカベさんとか。
今でも暴れてるらしいけど。
今でも暴れてるらしいけど。
51 ： ノイズa(長屋)：2009/10/09(金) 19:13:09.76 ID:MwvzSnKt
>>44
これ絶対入ってるよね
これ絶対入ってるよね
52 ： ノイズo(東京都)：2009/10/09(金) 19:13:32.21 ID:ebcQ017T
53 ： モズク：2009/10/09(金) 19:14:26.63 ID:rqhIg9/9
俺は水上って名前
を見るとイラつく
を見るとイラつく
54 ： モズク：2009/10/09(金) 19:14:50.61 ID:wp+pRI3w
↓チンコ鼻タラコが一言
55 ： ノイズh(catv?)：2009/10/09(金) 19:15:43.66 ID:NMFKsBbC
なんか>>54の表示がおかしい。なんで？
57 ： ノイズn(関東・甲信越)：2009/10/09(金) 19:16:22.23 ID:0FmEFkj3
58 ： ノイズa(東京都)：2009/10/09(金) 19:17:22.42 ID:nztPYqS6
＞また、初代PC-8001の時代からパソコンに触れているというパソコンマニアとしても知られており、
＞パソコン通信で「谷山浩子」のハンドルで発言していたところ、「谷山浩子の名を騙るファン」と
＞勘違いされたというエピソードがある。
＞パソコン通信で「谷山浩子」のハンドルで発言していたところ、「谷山浩子の名を騙るファン」と
＞勘違いされたというエピソードがある。
匿名にする理由は2chが存在するから
それしかないだろ
ソフト公開しても実名は公開できねーよ
それしかないだろ
ソフト公開しても実名は公開できねーよ
60 ： ノイズn(catv?)：2009/10/09(金) 19:17:50.95 ID:YQ75a39j
61 ： モズク：2009/10/09(金) 19:18:22.74 ID:tlipGRCK
民団発表によるとはネトウヨ叩きに必死らしいから民団とその関係者は
強制IP表示でいいんじゃないか？民族の誇りらしいしな
強制IP表示でいいんじゃないか？民族の誇りらしいしな
＞＞８ しかも大半のやつがなぜか敬語
fjとか実名だったけど基地外の集まりだったからな
64 ： ノイズn(catv?)：2009/10/09(金) 19:19:53.37 ID:YQ75a39j BE:746357287-2BP(100)
>>62
ひろゆきはIPとかログとか普通に見れそうで警戒してるんだお
ひろゆきはIPとかログとか普通に見れそうで警戒してるんだお
実名じゃなくてハンドルが普通だったな
スレタイは嘘
スレタイは嘘
67 ： ノイズa(栃木県)：2009/10/09(金) 19:22:09.07 ID:G9uJLdgD
俺は実名だって言ってる奴は
それが「実名であることを証明」してほしいもんだな
それが「実名であることを証明」してほしいもんだな
>>67
学籍
学籍
モリタポください。
70 ： ノイズa(栃木県)：2009/10/09(金) 19:23:59.71 ID:G9uJLdgD
織田無道ってじつは実名じゃないんだぜ？
71 ： ノイズa(東京都)：2009/10/09(金) 19:24:05.92 ID:nztPYqS6
猫が好き♪ とかな
>>70
無道なんて名前つける親なんて居るはずないから分かるだろ、普通
無道なんて名前つける親なんて居るはずないから分かるだろ、普通
73 ： ノイズh(京都府)：2009/10/09(金) 19:26:14.85 ID:6ee+1jpl
ひろゆきって誰だよ
74 ： ノイズa(栃木県)：2009/10/09(金) 19:31:23.20 ID:LeYtVG4z
>>74
結局2chが問題じゃねーか
結局2chが問題じゃねーか
76 ： モズク：2009/10/09(金) 19:38:12.91 ID:d79GMfBY
カツマー()笑
77 ： ノイズn(コネチカット州)：2009/10/09(金) 19:38:36.87 ID:feAiw6hS
まあおれは普通に晒してるけどね
ホームページが大学のドメインだし
なんつーかさ、顕名のコミュニティと匿名のコミュニティ、どっちもあっていいじゃん
わざわざ匿名のところで顕名にしようなんて
まるで武装地区で真っ裸になって戦争反対！って叫ぶような奴がいるから混乱が起きるんだろ
顕名が好きなら顕名のコミュニティでやりゃいいし、匿名が好きならこういうところでやってりゃいいんだよ
ブログの場合、MIXされてることが多いけどそれに文句言うのも馬鹿
有名人が、俺は名乗ってるのにお前等は云々みたいな奴
じゃあお前も名乗らなければいいって話
顕名のリスクを分かってる奴が匿名のやつに同じだけのリスクを求めてるだけで馬鹿馬鹿しいわ
ホームページが大学のドメインだし
なんつーかさ、顕名のコミュニティと匿名のコミュニティ、どっちもあっていいじゃん
わざわざ匿名のところで顕名にしようなんて
まるで武装地区で真っ裸になって戦争反対！って叫ぶような奴がいるから混乱が起きるんだろ
顕名が好きなら顕名のコミュニティでやりゃいいし、匿名が好きならこういうところでやってりゃいいんだよ
ブログの場合、MIXされてることが多いけどそれに文句言うのも馬鹿
有名人が、俺は名乗ってるのにお前等は云々みたいな奴
じゃあお前も名乗らなければいいって話
顕名のリスクを分かってる奴が匿名のやつに同じだけのリスクを求めてるだけで馬鹿馬鹿しいわ
78 ： ノイズa(栃木県)：2009/10/09(金) 19:39:54.41 ID:LeYtVG4z
79 ： ノイズh(関西地方)：2009/10/09(金) 19:40:08.50 ID:tK4tevoM
たらこしね
80 ： ノイズf(千葉県)：2009/10/09(金) 19:40:57.55 ID:FcWK78jx
スレごとにころころ意見変えるなんて普通なのに
何で一貫性なんて求められないとけないんだ
言論ごっこはやりたい奴らだけやってろよ
何で一貫性なんて求められないとけないんだ
言論ごっこはやりたい奴らだけやってろよ
81 ： ノイズa(長屋)：2009/10/09(金) 19:41:15.63 ID:MwvzSnKt
俺の親父の名前になっちゃったりすんだろ
メーワク過ぎる
メーワク過ぎる
82 ： ノイズn(北海道)：2009/10/09(金) 19:43:29.60 ID:7I1MYd7/
実名で住所職業家族写真から家の外観まで晒してる人とかいたが
今それをやる奴がいないのは自然の摂理
今それをやる奴がいないのは自然の摂理
84 ： ノイズo(栃木県)：2009/10/09(金) 19:57:46.10 ID:nFl9+l3t
あんま関係ないど
引越し前マンション暮らしのときニュー即に書き込むとなぜか
地名がUSAだった
どうもﾘﾓﾎにcomがつくとそうなるようだね
引越し前マンション暮らしのときニュー即に書き込むとなぜか
地名がUSAだった
どうもﾘﾓﾎにcomがつくとそうなるようだね
85 ：チン顧問 ◆RitalinnSs ：2009/10/09(金) 20:03:41.39 ID:YkjQ9TeX
実名だと結局誰が言ったかが重要になってしまうんだよな
匿名性とか昔のほうが酷かっただろ
今は結構住み分けが進んできたけど
今は結構住み分けが進んできたけど
87 ： ノイズa(栃木県)：2009/10/09(金) 20:08:59.89 ID:LeYtVG4z
88 ： ノイズo(神奈川県)：2009/10/09(金) 20:33:29.40 ID:LqFqR9oa
殺し屋は実名制にした方がいい。
89 ： ノイズw(埼玉県)：2009/10/09(金) 21:04:50.86 ID:WL7GLphX
これは変態新聞の陰謀か？
＋っぽく言うならば、芸能人や著名人のネタを楽して探し出したいだけ
91 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/10/09(金) 21:08:12.10 ID:QancFmun
過去に遡って実名表記になったら２ちゃんの過去ログは面白そうだな
92 ：電子彗星 ◆RwwwwwwwwU ：2009/10/09(金) 21:09:22.60 ID:ODaVCqi+
コテでも付けとけ
93 ： ノイズs(埼玉県)：2009/10/09(金) 21:10:28.28 ID:vJAVYqST
俺も実名どころか住所まで晒してたことあったわｗ
94 ： ノイズn(北海道)：2009/10/09(金) 21:12:41.80 ID:WDunDsbM
便所の落書きに名前はいらない
fjは怖くてとても書き込む気にはなれなかった
要は名前で脅して黙らせたいんでしょ。
どんなに痛いところを突かれても
「誰にクチきいとんのじゃワレ」で済む人がたくさんいるもんね。
ヤクザ、金持ち、芸能人・・・その他いくらでも。
力のある者が弱者を黙らせるための手段、それが実名主義。
匿名だからこそ、言葉の中身だけが力を持ち、暴力や立場、地位は
意味をなさない。これこそ言論の機会平等ってもんじゃない？
どんなに痛いところを突かれても
「誰にクチきいとんのじゃワレ」で済む人がたくさんいるもんね。
ヤクザ、金持ち、芸能人・・・その他いくらでも。
力のある者が弱者を黙らせるための手段、それが実名主義。
匿名だからこそ、言葉の中身だけが力を持ち、暴力や立場、地位は
意味をなさない。これこそ言論の機会平等ってもんじゃない？
97 ： ノイズw(埼玉県)：2009/10/09(金) 21:51:26.12 ID:WL7GLphX
変態はそれで痛い目に遭ってるしｗ
勝間が代弁しただけだろ
勝間が代弁しただけだろ
98 ： ノイズh(高知県)：2009/10/09(金) 21:52:42.87 ID:9I1UcbVI
475 名前： ひろゆき＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 04/07/16 04:28 ID:???
banananってなんだろう？
496 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/07/16 04:38 ID:LODdbtec
>>475
半年ロムってろ
banananってなんだろう？
496 名前： 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage] 投稿日： 04/07/16 04:38 ID:LODdbtec
>>475
半年ロムってろ
99 ： ノイズc(千葉県)：2009/10/09(金) 21:52:54.96 ID:dMbB70HD
東京kittyの予言通り、
2chがmixiに惨敗したんでトラウマになってるんだろどうせ
2chがmixiに惨敗したんでトラウマになってるんだろどうせ
100 ： ノイズc(大阪府)：2009/10/09(金) 21:55:47.62 ID:lUpOZoeF
2chでコテハンしてくれてありがたいって思ったのは専ブラのNGに登録するときくらいだわ
昔newsで
実名しないやつはなんなの？今後は実名が主流になるだろうねとかいうやつがいて
ハンドルで充分だろってけんかしたのは思い出。
実名しないやつはなんなの？今後は実名が主流になるだろうねとかいうやつがいて
ハンドルで充分だろってけんかしたのは思い出。
102 ： ノイズa(神奈川県)：2009/10/09(金) 22:07:00.36 ID:dtxcKokh
ハゲタラコはニコニコに篭ってろ
★
104 ： ノイズe(滋賀県)：2009/10/09(金) 22:22:33.64 ID:X6LSaKr2
>>96 同意
匿名プロクシが抑圧された国家の人々の救済手段として考えられたように
世の中は、どうしても、歪な状態が放置されてる。実名出さないのが卑怯って
論理は権力者側につく奴等の一面的で極めて自分の都合としての理屈でしかない
そろそろ、次の世代にも安定してこのクソレス罵倒文化地盤を
伝承してやる事を考えんとな。散々楽しんでる事だしｗ
いくら頭の悪いクソレスと罵倒をしても、弱者側の機会や自由を守る為に、
２ｃｈ住人は投票は欠かすな、と
匿名プロクシが抑圧された国家の人々の救済手段として考えられたように
世の中は、どうしても、歪な状態が放置されてる。実名出さないのが卑怯って
論理は権力者側につく奴等の一面的で極めて自分の都合としての理屈でしかない
そろそろ、次の世代にも安定してこのクソレス罵倒文化地盤を
伝承してやる事を考えんとな。散々楽しんでる事だしｗ
いくら頭の悪いクソレスと罵倒をしても、弱者側の機会や自由を守る為に、
２ｃｈ住人は投票は欠かすな、と
自分の名前書こうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やまださとる
やまださとる
106 ： ノイズ2(神奈川県)：2009/10/09(金) 22:29:27.27 ID:BeZzG8uV
鼻フックだよな
107 ： ノイズe(神奈川県)：2009/10/09(金) 23:59:36.40 ID:uEePSaIy
名前欄に本名フルネーム、メアドにプロバの本アドのせてカキコしたが
あまりの大胆さに削除人が気を使って削除してくれた厨房の夏
あまりの大胆さに削除人が気を使って削除してくれた厨房の夏
108 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：2009/10/10(土) 04:57:14.88 ID:FtNiP9oC BE:29033257-PLT(25663)
匿名実名の論争なんて好きにすればいいでいつもすぐ決着つくと思うんだけど？
109 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 06:03:21.36 ID:AuxK/h/s
昔はインターネットの公共メッセージ交換系はNetNewsというシステムだったんだけど、
これは、事実上実名/所属隠蔽不可能なシステムだった。まあ、実名は隠せても、
所属は隠せなかった。
さらに、いわば全世界で単一の掲示板システムであるNetNews世界の中でも、日本語圏、
すなわちfj圏は実名を名乗らないことを許さなかった。名前を隠すと、その利用者の
サイトの管理者に苦情が行くほどだった。
「英語圏では匿名が許されているのに、なぜ日本では許されないのですか?」
当時インターネットで匿名を可能にしようと言う聖戦を戦った者たちは、そう叫んでいた。
これは、事実上実名/所属隠蔽不可能なシステムだった。まあ、実名は隠せても、
所属は隠せなかった。
さらに、いわば全世界で単一の掲示板システムであるNetNews世界の中でも、日本語圏、
すなわちfj圏は実名を名乗らないことを許さなかった。名前を隠すと、その利用者の
サイトの管理者に苦情が行くほどだった。
「英語圏では匿名が許されているのに、なぜ日本では許されないのですか?」
当時インターネットで匿名を可能にしようと言う聖戦を戦った者たちは、そう叫んでいた。
110 ： ノイズw(大阪府)：2009/10/10(土) 06:08:19.61 ID:dA35vd10
つーかネットなんて匿名じゃないじゃん
111 ： ノイズe(京都府)：2009/10/10(土) 06:09:29.93 ID:OEJhzv1b
勝間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
112 ： ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/10(土) 06:09:30.24 ID:JBd4MGxY
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
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ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
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ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ｖ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨネトウヨ
ｖ
出したい奴はいつでも出せるだろ
何が不満なんだろうか
何が不満なんだろうか
114 ： ノイズe(東日本)：2009/10/10(土) 06:11:29.05 ID:BwsGd6VR
ネット界の論客ぅ？
115 ： ノイズw(大阪府)：2009/10/10(土) 06:16:54.66 ID:dA35vd10
じゃあ勝間は電番と住所も晒して書き込めよ
勝間だけじゃどこのどいつかわからんし知らんからな
ほとんど匿名みたいなもんだ名前だけじゃ
勝間だけじゃどこのどいつかわからんし知らんからな
ほとんど匿名みたいなもんだ名前だけじゃ
116 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 06:20:17.20 ID:AuxK/h/s
ま〜ぼくも当初は実名絶対主義者だったんだけど、中核派の人間が
強圧的な言動を繰り広げたり、統一教会の人間が猛威を振るったりし
はじめたり、さらに英語圏でサイエントロジーが殺戮の鎌を振るったり、
してるのを見て、やっと世界が変わったことを認識したわ。
強圧的な言動を繰り広げたり、統一教会の人間が猛威を振るったりし
はじめたり、さらに英語圏でサイエントロジーが殺戮の鎌を振るったり、
してるのを見て、やっと世界が変わったことを認識したわ。
117 ： ノイズw(大阪府)：2009/10/10(土) 06:21:04.72 ID:dA35vd10
たとえば俺が実名を晒して書きしてもどうやって実名って証明するんだ？
偽名で書いてもわからんだろ
電番と住所も書かなきゃ意味がないな
そんなことすりゃ事件とか多発するだろうけど
偽名で書いてもわからんだろ
電番と住所も書かなきゃ意味がないな
そんなことすりゃ事件とか多発するだろうけど
118 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 06:22:32.35 ID:AuxK/h/s
>>115
まあ、勝間はいろいろなメディアに取り上げられているような著名人だから、
それだけで守られているんだよ。危険に対処する方法を知ってそうだし、
コネもありそうだし。
危ない目に会うのは、「法的手段」の取り方も知らなそうな一般人さ。
まあ、勝間はいろいろなメディアに取り上げられているような著名人だから、
それだけで守られているんだよ。危険に対処する方法を知ってそうだし、
コネもありそうだし。
危ない目に会うのは、「法的手段」の取り方も知らなそうな一般人さ。
119 ： モズク：2009/10/10(土) 06:23:38.20 ID:fQX38JWb
昔は同人誌に修正なかったんだぜ(´･ω･`)
120 ： ノイズw(大阪府)：2009/10/10(土) 06:24:36.81 ID:dA35vd10
勝間はネットで実名さらされた悲惨なやつに叱られてこいよ
ケツ毛に説教されてこい
ケツ毛に説教されてこい
121 ： ノイズs(アラバマ州)：2009/10/10(土) 06:26:46.62 ID:sROAz/ki
珍しい名前とありふれた名前で
個人情報公開の差がでてくるだろうが
個人情報公開の差がでてくるだろうが
122 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 06:29:54.27 ID:AuxK/h/s
>>117
> たとえば俺が実名を晒して書きしてもどうやって実名って証明するんだ？
そうそう、これって重大なんだよね。
実名圏が崩壊しつつあった時は、「実名っぽい文字列」を名乗った異常者が
跳梁跋扈して、コミュニティを破壊しまくっていた。偽の名前、偽の経歴で
偽の情報をばらまきまくっていたのだ。
つまり、責任ある発言をするために実名で、というコミュニティには、偽名を
名乗ってそれを実名と偽るような、うそつきの外道が集まってきたのだ。
発言の責任を担保するのには、「実名」では弱すぎると当時議論されていた。
実名より強度の高い識別子を新たに設ける必要があるとね。
> たとえば俺が実名を晒して書きしてもどうやって実名って証明するんだ？
そうそう、これって重大なんだよね。
実名圏が崩壊しつつあった時は、「実名っぽい文字列」を名乗った異常者が
跳梁跋扈して、コミュニティを破壊しまくっていた。偽の名前、偽の経歴で
偽の情報をばらまきまくっていたのだ。
つまり、責任ある発言をするために実名で、というコミュニティには、偽名を
名乗ってそれを実名と偽るような、うそつきの外道が集まってきたのだ。
発言の責任を担保するのには、「実名」では弱すぎると当時議論されていた。
実名より強度の高い識別子を新たに設ける必要があるとね。
123 ： ノイズe(東海)：2009/10/10(土) 06:30:22.80 ID:M8Md16IG
メディアの人間は報酬貰って実名で書き込むわけで、金くれたら実名で書いてやるわ
124 ： ノイズw(大阪府)：2009/10/10(土) 06:31:53.14 ID:dA35vd10
新聞で記者が実名にするのは第三者が成りすましできないから意味があるんだろ
勝手に新聞に記事かくことなんて出来ないからな
ネットなんて自由に書けるんだから意味ないだろ
実名さらしてもどこに所属してるかもわかんないんだから
それとも免許制にすんのかネットを
ほんとネット理解してないな勝間の馬鹿は
勝手に新聞に記事かくことなんて出来ないからな
ネットなんて自由に書けるんだから意味ないだろ
実名さらしてもどこに所属してるかもわかんないんだから
それとも免許制にすんのかネットを
ほんとネット理解してないな勝間の馬鹿は
125 ： ノイズa(関西・北陸)：2009/10/10(土) 06:33:41.89 ID:sF+BrZaF
下らない言論で金儲けしてる奴と一般人の意見の責任を同列に扱うなよ。
126 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 06:35:07.67 ID:AuxK/h/s
勝間はすでに権威となっているから、普通の会社員が反論を書いたりすると、
それだけで不利益を被る可能性が出てきてるんだよな。
それだけで不利益を被る可能性が出てきてるんだよな。
127 ： ノイズa(関西地方)：2009/10/10(土) 06:35:35.47 ID:P/iFbqRg
まぁ、２ちゃんねるは卑怯者の集まりだがな
128 ： ノイズs(コネチカット州)：2009/10/10(土) 06:35:47.25 ID:1LSuDH5m
新聞記事書かしてくれんだったら、喜んで実名で
ネトウヨ丸出しの記事書いてやるよ
ネトウヨ丸出しの記事書いてやるよ
129 ： ノイズx(神奈川県)：2009/10/10(土) 06:36:46.16 ID:+WHSpiED
渋木宏明
お世話になった奴は多いはず
お世話になった奴は多いはず
130 ： ノイズo(関西・北陸)：2009/10/10(土) 06:37:12.91 ID:dNCUHLMQ
乳はゆるす
131 ： ノイズw(大阪府)：2009/10/10(土) 06:37:54.18 ID:dA35vd10
ぜひとも勝間大先生に俺が山田太郎と名乗って実名か偽名かどうやってその真偽を見破るのか方法を教えてほしいわ
わからないんなら吠えるな
わからないんなら吠えるな
132 ： ノイズw(東海)：2009/10/10(土) 06:38:31.17 ID:8txSLIBO
金出して読むんなら名前出すのは当たり前のことだよ
133 ： ノイズe(神奈川県)：2009/10/10(土) 06:39:00.23 ID:6IuxkEvo
別に匿名にするってのも誰かが決めたわけじゃないしな。
ユーザが何年もインターネットを扱ううちに自然に入れなくなっただけだし。
2chでも名前欄があるんだから、入れたい奴は勝手に入れればいい。
強制するものじゃない、自然の流れなんだから。
ユーザが何年もインターネットを扱ううちに自然に入れなくなっただけだし。
2chでも名前欄があるんだから、入れたい奴は勝手に入れればいい。
強制するものじゃない、自然の流れなんだから。
134 ： ノイズw(大阪府)：2009/10/10(土) 06:41:00.04 ID:dA35vd10
問題がある書き込みがあるんなら裁判所なり警察にお願いしてIP教えてもらえ
それで十分
それで十分
135 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 06:45:35.98 ID:AuxK/h/s
そういやおまいら、このアメリカでの事例ってどう思う?
『ユーズネット』ユーザーの喧嘩で判決:憲法違反か
http://wiredvision.jp/archives/199911/1999111704.html
『ユーズネット』ユーザーの喧嘩で判決:憲法違反か
http://wiredvision.jp/archives/199911/1999111704.html
136 ： ノイズo(catv?)：2009/10/10(土) 06:47:53.91 ID:OvQkMpZT
>>52
これの動いてるのなかったっけ？すんげえいらつくやつ
これの動いてるのなかったっけ？すんげえいらつくやつ
137 ： ノイズs(石川県)：2009/10/10(土) 06:50:19.48 ID:XelHup4K
インターネットサムライ・西村博之
138 ： モズク：2009/10/10(土) 06:50:27.38 ID:pN+Meyi9
IPアドレスやハンドルネーム、勝手に名乗ってる「実名」
などだけでどうやって本人だと確認するか。
その「実名」が、誰かの端末を操ってる本人のものかどうかなんて、
どうやって確認するか。
たとえば「ひろゆき」にしても
ネット上の「ひろゆき」とタラコは別人かもしれない。
かろうじて、タラコの日常を知っている人のみ、
タラコ＝個々の「ひろゆき」（の書き込みやらアート作品）
だと認識できるのみだろう。
などだけでどうやって本人だと確認するか。
その「実名」が、誰かの端末を操ってる本人のものかどうかなんて、
どうやって確認するか。
たとえば「ひろゆき」にしても
ネット上の「ひろゆき」とタラコは別人かもしれない。
かろうじて、タラコの日常を知っている人のみ、
タラコ＝個々の「ひろゆき」（の書き込みやらアート作品）
だと認識できるのみだろう。
139 ： ノイズe(東日本)：2009/10/10(土) 06:51:11.22 ID:BwsGd6VR
考えてみりゃそうだな
パクられないためにプロは実名にしているんだな
パクられないためにプロは実名にしているんだな
140 ： ノイズe(東京都)：2009/10/10(土) 06:52:26.73 ID:VDimgb2T
NetNewsの時代はそうだったね。
実名が普通だし、誰もそんなことに興味を払わなかった。
おまえらのような下卑た人間が増えて、その風潮も変わったけどね。
実名が普通だし、誰もそんなことに興味を払わなかった。
おまえらのような下卑た人間が増えて、その風潮も変わったけどね。
141 ： ノイズw(山口県)：2009/10/10(土) 06:53:08.71 ID:e2gjIayU
憲法に通信の秘密は守られるべきとあるから
匿名は憲法に則った当然の行為
匿名は憲法に則った当然の行為
142 ： ノイズw(大阪府)：2009/10/10(土) 06:53:20.33 ID:dA35vd10
>>138
まぁ俺なんか他人名義のPCでネットやってるからなｗ
まぁ俺なんか他人名義のPCでネットやってるからなｗ
143 ： ノイズe(神奈川県)：2009/10/10(土) 06:55:41.36 ID:6IuxkEvo
実生活でも匿名で生活してるのにな。
どこに身分証明書ぶら下げて、
不特定多数に名前を見せ付けて街を歩く奴がいるのかと。
どこに身分証明書ぶら下げて、
不特定多数に名前を見せ付けて街を歩く奴がいるのかと。
144 ： ノイズn(北海道)：2009/10/10(土) 06:56:15.32 ID:N2ulne+J
昔は昔 今は今
145 ： ノイズw(大阪府)：2009/10/10(土) 06:58:40.93 ID:dA35vd10
「富士山は日本一高い山」
こんななんでもないカキコでも自分が馬鹿にされたと思って殺意を感じるキチガイがいるんだよ
ネットには
そんな世界で実名で書けるかよ
こんななんでもないカキコでも自分が馬鹿にされたと思って殺意を感じるキチガイがいるんだよ
ネットには
そんな世界で実名で書けるかよ
匿名は平等に発言権が与えられてる良いシステムだと思うよ
例えば実名だったら誰かの批判（事実）を書こうものなら目をつけられるから自由に発言できない
特に学会とかB地区とかそういうのね
ただ、いざ法を犯すような書き込みをしたのであれば身元が割り出されるし、
現状の半匿名ってのがベストなんじゃないかと思う
例えば実名だったら誰かの批判（事実）を書こうものなら目をつけられるから自由に発言できない
特に学会とかB地区とかそういうのね
ただ、いざ法を犯すような書き込みをしたのであれば身元が割り出されるし、
現状の半匿名ってのがベストなんじゃないかと思う
147 ： ノイズs(千葉県)：2009/10/10(土) 07:03:19.21 ID:hPMcBK7S
本人が名乗った名前云々で実名うんたらかんたらと言う前に、
仮に実名主義を復活させるのであれば、
日本中に監視カメラを置いて、
PCの前にもWebカメラを置かせ、
暗号キーによる個人認証をネット上の全てのアクションで必須にする等、
政府が管理している住基ネットの国民背番号や
外国人登録証番号とシームレスにする必要があるだろうな。
誰でも個人情報を確認出来てこそ実名主義が成立つんだから。
その上で、成りすましと悪用を一切行えない、
実社会とネット社会をシームレスにした、
徹底した監視社会でないと安全な実名主義なんて無理がある。
実名主義を徹底するなら、ちゃんと差別と区別を行い易くしないと、
匿名主義よりも危険だぜ。
仮に実名主義を復活させるのであれば、
日本中に監視カメラを置いて、
PCの前にもWebカメラを置かせ、
暗号キーによる個人認証をネット上の全てのアクションで必須にする等、
政府が管理している住基ネットの国民背番号や
外国人登録証番号とシームレスにする必要があるだろうな。
誰でも個人情報を確認出来てこそ実名主義が成立つんだから。
その上で、成りすましと悪用を一切行えない、
実社会とネット社会をシームレスにした、
徹底した監視社会でないと安全な実名主義なんて無理がある。
実名主義を徹底するなら、ちゃんと差別と区別を行い易くしないと、
匿名主義よりも危険だぜ。
148 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 07:07:22.47 ID:AuxK/h/s
149 ： ノイズw(大阪府)：2009/10/10(土) 07:07:29.16 ID:nzGfp16q
東京都に住んでる野原慎之介ってやろうまじうざいんだよ。
母親が美佐江っていうんだけどさ知的障害者でやべぇの
兄弟が居るらしいけどそいつも知的障害者
中学校のときに家の犬に火をつけたんだけど、マジ泣きしてた
「おらぜったいゆるさねーだ」と言っててマジ笑っちゃったよ
「おらはにんきものー」と言って女子にさわりまくる学校の嫌われ者
母親が美佐江っていうんだけどさ知的障害者でやべぇの
兄弟が居るらしいけどそいつも知的障害者
中学校のときに家の犬に火をつけたんだけど、マジ泣きしてた
「おらぜったいゆるさねーだ」と言っててマジ笑っちゃったよ
「おらはにんきものー」と言って女子にさわりまくる学校の嫌われ者
150 ： ノイズa(神奈川県)：2009/10/10(土) 07:10:48.47 ID:1+fmsUN7
むかしはインターネットなんて使ってるのは、大学関係者と大企業の研究者だけだったからなぁ
そのころは本当に実名があたりまえだった
そのころは本当に実名があたりまえだった
151 ： ノイズa(関東・甲信越)：2009/10/10(土) 07:11:40.28 ID:0kqD5xCF
152 ： ノイズa(神奈川県)：2009/10/10(土) 07:13:06.19 ID:1+fmsUN7
当時は個人向けUUCPサービスとかあったけど、いつのまにかUUCPがなくなったな
153 ： ノイズe(アラバマ州)：2009/10/10(土) 07:16:43.76 ID:DYQhWxv5
河野大輝だけど質問ある?
154 ： ノイズo(東京都)：2009/10/10(土) 07:17:16.22 ID:THA0037l
日下部みたいな人間ってもともと実名が出てる程度じゃ大人しくなったりしないからな
155 ： ノイズs(コネチカット州)：2009/10/10(土) 07:19:34.69 ID:wGwjQa5D
>>153
ない
ない
156 ： ノイズs(千葉県)：2009/10/10(土) 07:20:44.18 ID:hPMcBK7S
>>151
ギリシャの海運王のオナシスはアルゼンチンで電話交換手をしながら、
通話を傍受してその内容を参考に株の売買を行ってボロ儲けして、
会社を興すための資本をこしらえたんだよな。
結局、監視している奴を監視するスキームも必要になってくる。
ギリシャの海運王のオナシスはアルゼンチンで電話交換手をしながら、
通話を傍受してその内容を参考に株の売買を行ってボロ儲けして、
会社を興すための資本をこしらえたんだよな。
結局、監視している奴を監視するスキームも必要になってくる。
157 ： ノイズ2(神奈川県)：2009/10/10(土) 07:21:21.48 ID:qwBwPejE
いつになったら2chにP2P機能が付くんだよ
fj.usage
159 ： ノイズc(京都府)：2009/10/10(土) 07:24:37.19 ID:cXdpxXsR
お前らがクズで頭が悪いから、実名制にしろなんて意見が出るんだよ
160 ： ノイズo(catv?)：2009/10/10(土) 07:26:07.46 ID:MxKZMmEv
実名だけじゃ個人を特定できんから、珍しい名前の人じゃないと匿名と変わらん気がするのだが。
というわけで実名晒してみる。
というわけで実名晒してみる。
161 ： ノイズe(東京都)：2009/10/10(土) 07:27:34.87 ID:VDimgb2T
162 ： ノイズ2(神奈川県)：2009/10/10(土) 07:29:47.93 ID:qwBwPejE
>>160
ν速板は初めてか？力抜けよ
ν速板は初めてか？力抜けよ
163 ： ノイズo(東京都)：2009/10/10(土) 07:31:39.14 ID:THA0037l
すげー寒いもんを見たわ・・
164 ： ノイズh(愛知県)：2009/10/10(土) 07:32:11.85 ID:Rh68qa41
>>13
犯罪ぎりぎりの記事や反対意見がでそうな社会批判を書いたら足跡つきまくり
犯罪ぎりぎりの記事や反対意見がでそうな社会批判を書いたら足跡つきまくり
実名でも良いけど同姓同名が俺のほかにもう一人いるからダメだ。
クズの定義がわからないしなあ
ここにはアニヲタしかいないし
みんなキモヲタ
これは間違いない
ここにはアニヲタしかいないし
みんなキモヲタ
これは間違いない
167 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/10/10(土) 07:37:56.56 ID:PhwuYZLu
スレタイで思い出したんだが今朝の夢にタラコが出てきたわ
日本が危ないとか言って米を山のように買いつけて道端に並べてた
あと何かの精密機械を輸入しようと忙しそうに走り回ってた
我ながら夢まで2chとかクズ過ぎる
日本が危ないとか言って米を山のように買いつけて道端に並べてた
あと何かの精密機械を輸入しようと忙しそうに走り回ってた
我ながら夢まで2chとかクズ過ぎる
168 ： ノイズa(神奈川県)：2009/10/10(土) 07:38:15.95 ID:1+fmsUN7
むかしはnntp使ったfj.〜 が2chかわりだったんだよな
いつのまにか2ch等ネット掲示板が流行ってfj.〜から人がいなくなったけど
fj.は実名が当然みたいな雰囲気があった
いつのまにか2ch等ネット掲示板が流行ってfj.〜から人がいなくなったけど
fj.は実名が当然みたいな雰囲気があった
169 ： ノイズe(東京都)：2009/10/10(土) 07:39:52.16 ID:VDimgb2T
170 ： ノイズa(神奈川県)：2009/10/10(土) 07:44:08.74 ID:1+fmsUN7
>>169
nntpはたとえ匿名でも、ヘッダ見れば発信した組織(大学とか企業とか)がわかったから、
匿名にしても所属組織がばれたんだよな
一部の場所では実名じゃないと叩かれる雰囲気があったし
よく、canonとかリコーとかNTTとか大企業からの発信があったら突撃した馬鹿も多かったはず
nntpはたとえ匿名でも、ヘッダ見れば発信した組織(大学とか企業とか)がわかったから、
匿名にしても所属組織がばれたんだよな
一部の場所では実名じゃないと叩かれる雰囲気があったし
よく、canonとかリコーとかNTTとか大企業からの発信があったら突撃した馬鹿も多かったはず
ネチケットとか真顔で言う奴とかまだ居るのかな。
172 ： ノイズa(埼玉県)：2009/10/10(土) 07:46:21.45 ID:l0+VOG8j
ちゃんと議論して全部まともな発言なら実名でも問題ないよ
２ちゃんはまともな議論の場じゃない。それだけ
２ちゃんはまともな議論の場じゃない。それだけ
強制フシアナしかあるまい
174 ： ノイズe(東京都)：2009/10/10(土) 07:50:39.18 ID:VDimgb2T
175 ： ノイズo(東京都)：2009/10/10(土) 07:52:31.13 ID:THA0037l
どこもかしこも2chみたいなノリで平均化されてるよりネチケットとか真顔で言ってくれた方が良いよ
新鮮だろ電話世代にも
新鮮だろ電話世代にも
176 ： ノイズf(長屋)：2009/10/10(土) 07:55:55.30 ID:muLvSaOu
アングラをポップな感じにしたのがひろゆき、2ch・・かな？
177 ： ノイズa(埼玉県)：2009/10/10(土) 07:59:29.05 ID:l0+VOG8j
全部実名にしたらとりあえずチラシの裏みたいな発言は減ると思う。
もし実名でも今みたいな発言をし続ける事ができる人は
自己顕示欲が強いか頭がおかしいかのどっちか。
もし実名でも今みたいな発言をし続ける事ができる人は
自己顕示欲が強いか頭がおかしいかのどっちか。
178 ： ノイズw(コネチカット州)：2009/10/10(土) 08:05:03.55 ID:8QW/Vb9R
＋と鬼女が悪い
179 ： ノイズo(アラバマ州)：2009/10/10(土) 08:07:33.39 ID:F51U9aSJ
>>8
強きにおもね弱きをそしる、ニュー速ならではだな。
強きにおもね弱きをそしる、ニュー速ならではだな。
180 ： ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/10(土) 08:08:16.22 ID:sCq6iffu
昔は一定の知能レベルの奴しかネットに繋いでなかったから
今は本当にどうしようもないのが紛れ込んでるし
今は本当にどうしようもないのが紛れ込んでるし
ひろゆきが自身のフルネームを公開するきっかけを与えたのが
藤井義男という人なんだが、この人が今どうしているか次第だな。
藤井義男という人なんだが、この人が今どうしているか次第だな。
182 ： ノイズa(空)：2009/10/10(土) 08:12:13.19 ID:1h1EnsBx BE:248985252-PLT(12001)
じゃあ真ん中とって匿名掲示板ではIPを出すように法制化すればいい。
183 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 08:12:44.46 ID:AuxK/h/s
>>174
> ヘッダの偽装は結構普通に出来たし、その気になればいくらでも、という環境だった。
そうでもない。
> ただ、面倒なのと、コストをかける意味がないので誰もやらなかっただけ。
アカウント失った人もいた。
> ヘッダの偽装は結構普通に出来たし、その気になればいくらでも、という環境だった。
そうでもない。
> ただ、面倒なのと、コストをかける意味がないので誰もやらなかっただけ。
アカウント失った人もいた。
184 ： ノイズn(兵庫県)：2009/10/10(土) 08:13:03.86 ID:iDetHQOd
リモホ出るまちBBSでカキコしたら延々粘着されるあたり
日本で実名とか無理
日本で実名とか無理
185 ： ノイズe(東京都)：2009/10/10(土) 08:14:26.40 ID:VDimgb2T
>>184
日本における最大の課題は、粘着者の存在なんだよね。
荒らしにしても欧米はドライなんだが、
日本は個人に執着する異常に粘着質な奴がいる。
そういう奴を見るたびに、この国はウェットだなぁ、と軽い吐き気を覚える。
日本における最大の課題は、粘着者の存在なんだよね。
荒らしにしても欧米はドライなんだが、
日本は個人に執着する異常に粘着質な奴がいる。
そういう奴を見るたびに、この国はウェットだなぁ、と軽い吐き気を覚える。
186 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 08:14:40.41 ID:AuxK/h/s
>>175
> どこもかしこも2chみたいなノリで平均化されてるよりネチケットとか真顔で言ってくれた方が良いよ
> 新鮮だろ電話世代にも
ネチケットは、自分に都合の悪いことをいう人を叩き潰すために使われていた。
ネチケットが存在したら、存在するだけで紛争の火種になる。
> どこもかしこも2chみたいなノリで平均化されてるよりネチケットとか真顔で言ってくれた方が良いよ
> 新鮮だろ電話世代にも
ネチケットは、自分に都合の悪いことをいう人を叩き潰すために使われていた。
ネチケットが存在したら、存在するだけで紛争の火種になる。
187 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 08:16:06.82 ID:AuxK/h/s
>>177
> 全部実名にしたらとりあえずチラシの裏みたいな発言は減ると思う。
発言全体が減る。おそらく、100分の1レベルに減ると思う。
> もし実名でも今みたいな発言をし続ける事ができる人は
> 自己顕示欲が強いか頭がおかしいかのどっちか。
そういう奴がこれまたたくさんいるんだよな。
> 全部実名にしたらとりあえずチラシの裏みたいな発言は減ると思う。
発言全体が減る。おそらく、100分の1レベルに減ると思う。
> もし実名でも今みたいな発言をし続ける事ができる人は
> 自己顕示欲が強いか頭がおかしいかのどっちか。
そういう奴がこれまたたくさんいるんだよな。
議論てのがそもそもおかしいよな
一体誰となんの議論をするんだっていう
一体誰となんの議論をするんだっていう
189 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 08:17:34.64 ID:AuxK/h/s
>>185
だから粘着している奴の個人情報を筒抜けにするスキームが必要なの。
それこそピックルなどの民間監視企業や、ネットガーディアンなどの監視団体の監視状況をも
監視出来る仕組みにしないと駄目な訳さ。
そして、公安警察の監視を監視する機関も創設し、
それを市民が監視できないと駄目。
この堂々巡りがちゃんと行える様にしないと駄目って話なのさ。
だから粘着している奴の個人情報を筒抜けにするスキームが必要なの。
それこそピックルなどの民間監視企業や、ネットガーディアンなどの監視団体の監視状況をも
監視出来る仕組みにしないと駄目な訳さ。
そして、公安警察の監視を監視する機関も創設し、
それを市民が監視できないと駄目。
この堂々巡りがちゃんと行える様にしないと駄目って話なのさ。
常時接続がなくなれば無駄な書き込みがなくなるよ多分
192 ： モズク：2009/10/10(土) 08:20:24.82 ID:/7m39O+p
ネットで商売する人、
ネットで有名になりたい人、
これらは実名を公表するメリットがあるが、
そうでない人にはリスクしかない。
当然、これらの人とそうでない人のネット利用におけるポリシーは違って当たり前。
そんだけのこと。
ネットで有名になりたい人、
これらは実名を公表するメリットがあるが、
そうでない人にはリスクしかない。
当然、これらの人とそうでない人のネット利用におけるポリシーは違って当たり前。
そんだけのこと。
193 ： ノイズn(兵庫県)：2009/10/10(土) 08:21:44.60 ID:iDetHQOd
>>190
にわか粘着はそうだけど
心の底から自分が正義の味方だと思ってるキチガイか
クソガキが粘着になったら漏れても屁とも思わないだろうし
こっち巻き込んで自爆するから無理だよ
キチガイには近づかないのが一番
名刺見せるとか自殺行為
にわか粘着はそうだけど
心の底から自分が正義の味方だと思ってるキチガイか
クソガキが粘着になったら漏れても屁とも思わないだろうし
こっち巻き込んで自爆するから無理だよ
キチガイには近づかないのが一番
名刺見せるとか自殺行為
194 ： ノイズf(長屋)：2009/10/10(土) 08:22:21.02 ID:muLvSaOu
一定の知能レベルってなんだよｗそのキモイ選民意識は何なんだｗ
以前はパソヲタやインドアな仕事してる人が多くて、女も少なくて
話の幅が狭かったから今のように色んな人がいるのは嬉しいね。
以前はパソヲタやインドアな仕事してる人が多くて、女も少なくて
話の幅が狭かったから今のように色んな人がいるのは嬉しいね。
195 ： モズク：2009/10/10(土) 08:22:34.42 ID:/7m39O+p
196 ： ノイズs(神奈川県)：2009/10/10(土) 08:23:27.17 ID:hQpHcPBh
実名やばれていてもキチな人は普通に
暴言吐いてたし、あまり意味ないだろ。
決闘とか襲撃事件がちょっと増えるくらいかな？
暴言吐いてたし、あまり意味ないだろ。
決闘とか襲撃事件がちょっと増えるくらいかな？
197 ： モズク：2009/10/10(土) 08:24:49.25 ID:/7m39O+p
というか、
なんだこの「モズク」ってのはｗｗｗ
なんだこの「モズク」ってのはｗｗｗ
198 ： ノイズa(埼玉県)：2009/10/10(土) 08:25:30.38 ID:l0+VOG8j
ネットは、日常じゃ絶対口に出さないような
思考の集まってる空間になってる。
大勢の外付けの脳になりつつある。
思考の集まってる空間になってる。
大勢の外付けの脳になりつつある。
199 ： ノイズf(関西・北陸)：2009/10/10(土) 08:26:34.35 ID:FZ/dKBoM
>>190
現代式独裁国家建設の第一歩じゃねーか
現代式独裁国家建設の第一歩じゃねーか
200 ： ノイズs(千葉県)：2009/10/10(土) 08:27:32.30 ID:hPMcBK7S
201 ： ノイズw(中)：2009/10/10(土) 08:28:07.50 ID:/GRhMxmd
え？
いつ頃の話だよ？
少なくとも90年くらいは自分で
個人情報開示するかしないかの選択制で
殆どが開示しなくてハンドル名名乗っていたぞ。
まあIDあったから手軽に自作自演は出来なかったけどな。
いつ頃の話だよ？
少なくとも90年くらいは自分で
個人情報開示するかしないかの選択制で
殆どが開示しなくてハンドル名名乗っていたぞ。
まあIDあったから手軽に自作自演は出来なかったけどな。
203 ： ノイズn(兵庫県)：2009/10/10(土) 08:28:48.98 ID:iDetHQOd
延々2chに入り浸ってると
たまにですます調の猫被ったレスが恋しくなる
たまにですます調の猫被ったレスが恋しくなる
204 ： ノイズc(東海)：2009/10/10(土) 08:28:55.06 ID:tafMI8x/
アホは死ねと言いたいわけか
205 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 08:29:54.10 ID:AuxK/h/s
206 ： モズク：2009/10/10(土) 08:30:56.67 ID:/7m39O+p
>>200
千葉県が油臭い妄想陰謀レスまみれなのはよくわかった
千葉県が油臭い妄想陰謀レスまみれなのはよくわかった
207 ： ノイズe(東京都)：2009/10/10(土) 08:31:06.45 ID:VDimgb2T
208 ： ノイズa(埼玉県)：2009/10/10(土) 08:31:28.37 ID:l0+VOG8j
「ハンドルネーム」という概念が浸透しきってなかったな
209 ： ノイズx(中国地方)：2009/10/10(土) 08:32:32.62 ID:5pmHX8Q6
210 ： ノイズ2(dion軍)：2009/10/10(土) 08:35:01.11 ID:jjYzC5fi
へえー
鈴木雄介なんてありふれた名前だから全然気にならない
強いて言えば引き篭りスレでネタにされるくらいか
強いて言えば引き篭りスレでネタにされるくらいか
212 ： ノイズf(宮城県)：2009/10/10(土) 08:46:51.31 ID:AuxK/h/s
90年代は、ネットで「おまえの娘の幼稚園を突き止めたぞ」とあからさまな
脅迫をされて警察に駆け込んでも門前払いされていたんだよな。
ヤフオクでの詐欺事件も、警察が相手にしなくて自分でテレビ局を引き連れて
捕まえに行ってたよな(あれっていつだっけ?)。
そういう中でウェブで実名を露出していた人たちも匿名化していったわけだけど、
当時あった脅威の中には、技術的/法的環境の変化で、現在では脅威とならないも
のもあるよな。
たとえば、ウェブ日記の掲示板にチンポ写真を毎日3000枚張るとか、なりすましを
してエロサイトに登録しまくるとか。
そのあたりを整理した方が良いと思っているんだけどね、
脅迫をされて警察に駆け込んでも門前払いされていたんだよな。
ヤフオクでの詐欺事件も、警察が相手にしなくて自分でテレビ局を引き連れて
捕まえに行ってたよな(あれっていつだっけ?)。
そういう中でウェブで実名を露出していた人たちも匿名化していったわけだけど、
当時あった脅威の中には、技術的/法的環境の変化で、現在では脅威とならないも
のもあるよな。
たとえば、ウェブ日記の掲示板にチンポ写真を毎日3000枚張るとか、なりすましを
してエロサイトに登録しまくるとか。
そのあたりを整理した方が良いと思っているんだけどね、
たらこ食ってるときにひろゆきの話すんな
匿名性のないネットとかありえない
ただ、強制名無しは嫌ｗ
ただ、強制名無しは嫌ｗ
じゃあコテればいい
216 ： ノイズf(大阪府)：2009/10/10(土) 13:37:11.62 ID:vHnif//j
つうか最近のひろゆきかわいそう
芸人と無理に絡んだりしてて
あいつそういうキャラじゃないだろ
芸人と無理に絡んだりしてて
あいつそういうキャラじゃないだろ
217 ： ノイズa(愛知県)：2009/10/10(土) 14:05:24.21 ID:/eN4t4lp
ひろゆきはもう歌わないの？
俺の実名知りたい人！
219 ： ノイズh(dion軍)：2009/10/10(土) 14:09:12.10 ID:2GlGMrta
匿名の方がいいからみんな実名辞めただけだろ
220 ： ノイズw(神奈川県)：2009/10/10(土) 14:11:10.25 ID:kVfxNPpA
住所も書いてた
221 ： ノイズh(catv?)：2009/10/10(土) 14:12:09.00 ID:tyqMK72R
実際実名になっても、少しくらい口調は柔らかくなるだろうけど言ってることは変わらん気がする
ネットだと言い出す機会とか周囲の空気とか関係ないからな
ネットだと言い出す機会とか周囲の空気とか関係ないからな
222 ： ノイズo(神奈川県)：
実名コミュニティは目的がないと