1 :
ノイズf(北海道):
全国学力テスト:見直し、川端文部科学相「競争意味ない」
川端達夫文部科学相は9日の閣議後会見で、全員対象方式から抽出方式への切り替えを検討している全国学力・学習状況調査
(全国学力テスト)について「個々の学校がその成績を上げることだけに競争し合うのは意味がない」と述べた。
川端文科相が現行方式の問題点を具体的に指摘したのは初めて。「学力向上につながることを否定するわけではないが、
その点数だけを上げることは、本来の教育目的とは違うだろうという懸念はある」と語った。
また来年度の実施方法について「諸団体や有識者の意見を聞いて決めるが、抽出方式でまとめようという意思を持っていることは間違いない」
と明言。テストの最大の目的は「各地域の教育水準をできるだけ均一化し、向上させること」として「目的を達成するにはそれ(抽出)
で十分ではないかという判断だ」と述べた。【加藤隆寛】
http://mainichi.jp/life/edu/news/20091009dde041100021000c.html
2 :
ノイズf(大阪府):2009/10/09(金) 18:22:44.17 ID:VZN3IUbT
ゆとり大臣
3 :
ノイズs(千葉県):2009/10/09(金) 18:22:58.93 ID:phLwJGju
沖縄がぶっちぎりだな
4 :
ノイズc(福岡県):2009/10/09(金) 18:23:00.83 ID:qTxXvlbq
日教組(笑)
5 :
モズク:2009/10/09(金) 18:23:25.22 ID:LPMrbz0/
受験全否定
塾全否定
勉強に関しては点数上げればおkだろ
高得点とる快感を覚えさせればいいんだよ
7 :
ノイズn(catv?):2009/10/09(金) 18:23:48.28 ID:Tz4JR0tO
競争しなかったら終わるだろ・・・
8 :
ノイズn(東日本):2009/10/09(金) 18:23:52.88 ID:V/ZyfAIC
ゆ と り 教 育
何か日本がどんどん焦土に変わっていくのがわかる。
戦中の人もこんな感じだったのかな。
10 :
モズク:2009/10/09(金) 18:24:17.34 ID:U8J1M/50
流石売国政権
11 :
ノイズo(京都府):2009/10/09(金) 18:24:27.35 ID:fgFqo4QY
お前らが選んだ政権だからな
だったら世界で何位とか気にするなってー話ですよ
13 :
ノイズa(群馬県):2009/10/09(金) 18:24:53.66 ID:D4Rl5zef
民社党系のくせにこんなボンクラなのか
競争しない人間が増えたから一人当たり所得も下がるんだよ
15 :
ノイズc(catv?):2009/10/09(金) 18:26:11.10 ID:u68jlKkb
16 :
ノイズw(千葉県):2009/10/09(金) 18:26:15.25 ID:SGnHqOI4
川端と直嶋はマジで糞
17 :
モズク:2009/10/09(金) 18:27:39.63 ID:R3sWhb4R
共産主義万歳
18 :
ノイズo(東京都):2009/10/09(金) 18:27:49.39 ID:VATRGyru
さすが日教組が支持母体だけのことはある
世界中ですべてが競争なのに
国内での競争すら否定wwwwwwwww
ゆとり復活宣言
キャバクラだって売り上げが競争になるだろ・・・
真ん中で割れ取るDayとかそのためにやるのに
21 :
ノイズn(鹿児島県):2009/10/09(金) 18:29:36.81 ID:NpvwcG6z
受験も無くせよ
22 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 18:30:05.87 ID:XHmEi6Zr
国際競争ならともかく
都道府県で競争なんかしたって全く意味が無い
どうせ、ネトウヨの大好きな橋下の大阪が最下位争うだけだしwww
23 :
モズク:2009/10/09(金) 18:31:19.14 ID:teMlej1j
福井無双
お前えはどうやってその地位に就いたんだよ
競争したからじゃないのか
どうやったらこの考え方になるんだよ
どんな教育受けてきたんだよ
25 :
ノイズa(関西地方):2009/10/09(金) 18:32:48.84 ID:ynan/uR6
私立いけばいい
26 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 18:33:54.94 ID:t0O18AWb
社会に出れば嫌でも他者と競争することになる。
だから、競争自体はなくせない。
でも、学校単位の成績を開示して
他校と競うのは必要か?ってことだろ。
27 :
ノイズo(茨城県):2009/10/09(金) 18:34:56.98 ID:yn+7RECK
v速って中学生あたりで競争社会から淘汰された人間が多いよね
28 :
ノイズn(中部地方):2009/10/09(金) 18:34:59.88 ID:avkMwHhp
29 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/09(金) 18:35:39.63 ID:/UI1BpwA
>>12 大阪の某小学校ではできる子もボンクラも
通知表一律オール3とか信じられない施策やってたんだよな
30 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/09(金) 18:36:18.41 ID:c1WDbvlW
最終的に大人になって社会の競争の波に乗る様になってるんだから
そこから逆算すりゃガキのうちから競争させるのが当たり前だろうが馬鹿大臣
31 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/09(金) 18:36:32.03 ID:NC6Mvlan
無能を大量生産しようとしている売国奴がここにも
32 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/09(金) 18:37:08.77 ID:xbQdMNcy
競争とかしたら中途半端に成績よかったガキンチョが調子のって非常にうざいからやめろ
競争意味ないから選挙もやめようぜ
34 :
ノイズa(千葉県):2009/10/09(金) 18:38:04.71 ID:+BEpE18Y
おまえらはそもそもこういうテスト受けてるとき競争してるぞ〜〜とか思って受けてた?
ニュー速民は中学時代に中途半端に成績良くて勉強せずに落ちぶれたクズたち
個人の結果見せろよくだらねえ
37 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 18:39:00.43 ID:XHmEi6Zr
そんなに勉強が大事なら
東京大学法学部卒の官僚をもっと敬え
意味あるだろw
39 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/09(金) 18:39:02.89 ID:buVtHl7I
40 :
ノイズh(大阪府):2009/10/09(金) 18:39:07.09 ID:Ot033VVq
ひょっとして…大臣でいまのところまともな事言ってんのみずぽだけ…?
41 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/09(金) 18:39:09.30 ID:9L0r7PJ5
なんだこのゆとり大臣はバカか
競争しても勝った奴が必ずしも優秀な訳じゃないしな。
高学歴揃いなのにニートのν速民見れば分かるだろ。
43 :
ノイズo(茨城県):2009/10/09(金) 18:39:50.06 ID:yn+7RECK
個々の学校と言っているのになぜ個人と曲解する馬鹿がいるんだ
44 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/09(金) 18:41:09.90 ID:f0iU4Z/F
学校ごとの競争なら大昔から進学実績でやってるじゃないか
沖縄や大阪の公立校の教育がいかに糞かが明らかになったので有意義だった
46 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/09(金) 18:42:19.91 ID:xbQdMNcy
意味あるという奴に限ってマーチとか名古屋とかのレベルの雑魚
競争じゃなくて測定だろ・・・
48 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 18:43:04.75 ID:XHmEi6Zr
川端は京大工学部→京大大学院卒
スーパーエリートの川端文科相に向かって
学力なんか待った組につけてない
おまえらアホが何で騒いでるんだよ
49 :
ノイズo(東京都):2009/10/09(金) 18:43:05.07 ID:rPbovlpA
日教組の犬コロ
50 :
ノイズ2(関東):2009/10/09(金) 18:43:49.49 ID:0hi+fbHm
51 :
ノイズo(岐阜県):2009/10/09(金) 18:44:05.50 ID:Is6nZOS6
でも大学受験は点数のみの競争だから子供のうちに争わせとくのは悪いことじゃないと思うけどなぁ
愚民化政策キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
53 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 18:44:55.31 ID:t0O18AWb
学校が点数を競い出すとテストの点だけよくしようと
偏った学習になってしまう。
それも含めて学力向上につながることを否定はしないが
学校にいる間は無理に競争する必要はない。
と言ってるだけ。
どうせ受験以降は競争するんだから競争意識をなくすことは無理。
ただ、学校単位で成績を競うようなやり方に意味があるのか?と
問題提起してるんだろう。
我が学校の優秀さを社会に知らしめよう...とテスト勉強だけ
する弊害を懸念してるわけさ。
54 :
ノイズo(東京都):2009/10/09(金) 18:45:12.94 ID:WgLUp5D+
小学生を競争システムに組み込見たがる奴は人間の屑としか思えんわ
>>48 工学部で研究しようと思ったけど挫折した負け組みってことか
56 :
ノイズo(兵庫県):2009/10/09(金) 18:45:39.09 ID:BsZcVURz
知能に問題ないのに学力の無い人は想像以上に酷いみたいなので四則計算や基本的な国語力は叩き込むって意味で
小学校のは残したほうがいいような気がする
中学は進学先の振り分けで嫌が応にも都道府県内でのその中学や個人の位置は確認できるし
57 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/09(金) 18:46:04.06 ID:PrpyRJu7
競争じゃなくてノウハウの蓄積だろ
教師だとかからすれば、その情報の有用性は高いと思うけどなあ
58 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/09(金) 18:46:25.54 ID:xbQdMNcy
59 :
ノイズo(東京都):2009/10/09(金) 18:46:45.70 ID:rPbovlpA
ID:XHmEi6Zr
勉強しないことんな奴になってしまいます
60 :
ノイズn(愛知県):2009/10/09(金) 18:46:52.28 ID:Ai6hrMb2
別に学力テストで競争させてるわけじゃねえだろ。公立なら全部やれ。
抽出と全部ならどっちが正確かなんて自明だろ。
運用の問題だ。
61 :
ノイズw(catv?):2009/10/09(金) 18:46:52.86 ID:Xdfb4Qrg
>>54 そして、金持ちは私立に行き貧乏人は塾にもいけず公立のぬるま湯教育に浸かりきり
いい大学に行けず格差が固定されると
62 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/09(金) 18:46:56.34 ID:1JIwcfk1
またゆとり量産か
中高私立行けない子供はどんどん落ちぶれていくな
63 :
ノイズe(愛知県):2009/10/09(金) 18:47:06.39 ID:+AVSCyU2
学校単位での比較がうやむやになって日教組大喜びかい
もし意味が無いとしたら
競争そのものの問題じゃなく、テストの質が悪いからだな
65 :
ノイズs(大阪府):2009/10/09(金) 18:47:53.49 ID:7g3SO97m
村山とかあの時代に完全に逆戻りして酷くなりそうだな
どっかの学校で学力テスト対策の授業をしたとか聞いたことがある
67 :
ノイズw(catv?):2009/10/09(金) 18:48:30.84 ID:Xdfb4Qrg
ゆとり教育っつーか公立と私立の学力格差を是正しないと収入の格差に直結する
68 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/09(金) 18:48:42.72 ID:xbQdMNcy
競争は模試でやれ
日本はマジで平和ボケ、豊すぎでバカばかりです
70 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/09(金) 18:49:54.66 ID:PrpyRJu7
>>54 競争じゃなくて最低限の教育だと思うぞ
もし、小学生でつまづいたら毎日の授業についていけなくなる
子供の時間を毎日無駄に浪費させる事の方が残酷だと思う
小中学生での勉強は最低限必要なものなんだから、そういうつまづきをちゃんとケアしたり
見逃さないようにすべき
71 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/09(金) 18:49:54.96 ID:/UI1BpwA
>>39 名前は忘れたけど何年か前のNHKの全国版のニュースの特集でやってた
>>17 共産主義でも頭悪いと農家か肉体労働にまわされるぞ
73 :
ノイズx(東京都):2009/10/09(金) 18:50:58.67 ID:xzlbmt4V
教師の質が問われると、日教組がお怒りです。
教師は己の教育方法と自作テストだけで生徒の成績を決めるってのに違和感を持たないのだろうか?
75 :
ノイズw(catv?):2009/10/09(金) 18:51:54.83 ID:Xdfb4Qrg
ゆとり教育とから言うから良さそうに聞こえちゃうんだよな
格差固定教育と言うべき
76 :
ノイズh(秋田県):2009/10/09(金) 18:52:01.92 ID:qlVqzrAG
>>54 生まれたときから順位が付いてんだぜ
親の学歴、教養の程度、家柄、職業、資産
>>65 橋下あたりが騒ぐだろうから、容易く行かないような気がする。
流石税金でオカマショーパブ行く奴の意見は一味違う
79 :
ノイズa(関西・北陸):2009/10/09(金) 18:54:56.28 ID:XQS/Rs8x
国際社会も競争じゃないのか?
バカじゃないのかこいつ。
お前は学生の時から競争して今 そこにいるんじゃないのか?
80 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/09(金) 18:55:05.19 ID:ko50Bw43
児童のためってのは建前で
実際は自分達の能力が疑われるのが嫌ってことなんじゃね?
点数の低い学校は教師のレベルが低く見られるとか
81 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/09(金) 18:56:09.21 ID:vGSpsrWq
なにカイジに出てくるクズみたいな甘っちょろいこと言ってんの
82 :
ノイズn(ネブラスカ州):2009/10/09(金) 18:56:16.19 ID:UJLre00F
橋下がまた怒るぞw
83 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/09(金) 18:56:23.14 ID:BiUkEQ1R
日本総白痴化計画進行中か
84 :
ノイズh(神奈川県):2009/10/09(金) 18:56:48.16 ID:7UunOywy
またゆとりに戻るのかよw
馬鹿じゃないの。
秋田県とか福井県はゆとり教育にしたほうがいいだろうけど、
アイデア無いとこは詰め込みやらないと、ますます馬鹿になる。
86 :
ノイズe(愛知県):2009/10/09(金) 18:57:40.36 ID:a6ZVJSfz
じゃあなんで中学の提出物如きでそいつの人生決まるんだよ
87 :
ノイズc(長屋):2009/10/09(金) 18:57:50.79 ID:1ZyccFi9
愚民化政策で独裁体制を築こうとしているな
88 :
ノイズc(青森県):2009/10/09(金) 18:58:27.16 ID:oNXKCrvH
日教組組織率の高い県ほど成績が悪い傾向にある
↑ここから先が編集でカット
で、反例を取り上げて謝罪させた糞マスコミ
89 :
ノイズa(大分県):2009/10/09(金) 18:59:01.92 ID:gW4L2Nf5
さすが子供の為の教育予算は先進国中最低ラインなのに教職員の人件費は世界一高いの国の文科大臣の言う事は違うな。w
90 :
ノイズ2(東日本):2009/10/09(金) 18:59:23.98 ID:ksxNm23w
ゆとりへの回帰
91 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/09(金) 18:59:29.58 ID:x0KWjAyA
アホ内閣すなあ
92 :
ノイズh(関西・北陸):2009/10/09(金) 18:59:39.01 ID:kMUDL30n
学力は競争では向上しないよ(総論としてね)。
学力悪い子は勉強から遠ざかるだけ。
こんなこと教育の世界では既に答出てんだけどね。
学力高い地域ってのは教師の質が高いんじゃなく、富裕層が多いとか家庭内が比較的安定している世帯が多い地区。
これも統計で結構明らかになってんだけどね。
93 :
ノイズn(愛知県):2009/10/09(金) 18:59:56.30 ID:Ai6hrMb2
>>80 そゆこと。建前は「豊かな教育」とか「個性重視」とか言ってるけど
結局、自分たちの教育能力が現出するから嫌なだけ。
ある教師の行くところ行くところ、成績悪かったらすぐわかるもんなぁw
94 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/09(金) 18:59:59.92 ID:xbQdMNcy
学校の学力テストだけで白痴化計画とかさすがおっさん世代は賢いなあ
95 :
ノイズw(北海道):2009/10/09(金) 19:00:02.51 ID:dzxPQN3C
競争にしか意味がないだろ…
96 :
ノイズw(北海道):2009/10/09(金) 19:00:35.32 ID:nHSo05fY
橋下の民主離れが加速するね
民主にとっては橋下なんかもう用済みなのかもしれないけど
97 :
ノイズf(関西・北陸):2009/10/09(金) 19:00:44.86 ID:j2Y3fr5X
またゆとり復活かよ。
いい加減にしろ。
98 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 19:00:49.17 ID:XHmEi6Zr
日教組組織率の高い県ほど成績が良いのにね
ネトウヨって狂ってるよね
競争を否定する社会は発展しない
100 :
ノイズc(青森県):2009/10/09(金) 19:01:46.98 ID:oNXKCrvH
>>92 教師の質が均質であるという前提に立てばそうだろうが、
実際は教師がピンキリだからやはり差がつくんだよ。
101 :
ノイズh(長屋):2009/10/09(金) 19:01:59.28 ID:NarfANbK
102 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:02:09.07 ID:xbQdMNcy
競争で伸びるとか信じちゃってるアホどもはどうにかならんのかね
只でさえ少子化で競争機会へってるのにな
104 :
ノイズw(東京都):2009/10/09(金) 19:02:34.99 ID:V5/Fvh2G
受験の時困るだろ
105 :
ノイズc(catv?):2009/10/09(金) 19:02:59.80 ID:bntCoLG3
誰もが貧乏くじを引かない社会などあり得ない
106 :
ノイズw(東京都):2009/10/09(金) 19:03:14.96 ID:tLef3HG/
子供は努力しちゃダメ!
勤勉しても意味ないよ!
結局最後は家庭環境とコネ!
学生なのに学力を否定とか
>各地域の教育水準をできるだけ均一化
均一化なんていらねーだろ
108 :
ノイズa(大分県):2009/10/09(金) 19:04:00.67 ID:gW4L2Nf5
>>102 なんか勘違いしてない、競争させるのは教職員の方だよ。w
109 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/09(金) 19:04:16.09 ID:eBK3dleO
でも現実競争じゃね
110 :
ノイズw(catv?):2009/10/09(金) 19:04:39.60 ID:Xdfb4Qrg
もし子供が出来たら、その子を公立と私立どちらに入れたいのって事だよな
111 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:05:11.26 ID:u+8XE3R5
競争の結果をどう受け止めさせるかが教師の仕事じゃないのか?
人生とは結果を受け止める事なんだよ。
112 :
ノイズ2(東日本):2009/10/09(金) 19:05:22.88 ID:JJxZrlJu
沖縄がやっと少し反省したというのに。
別に高卒でも自由だけど、沖縄の高卒就職率なんて50%切ることがちょくちょくあるんだが
113 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 19:05:55.94 ID:XHmEi6Zr
私立とかアホが行くところなのにwww
114 :
ノイズw(千葉県):2009/10/09(金) 19:06:03.40 ID:SGnHqOI4
ここまで鳩山邦夫なしか
115 :
ノイズn(千葉県):2009/10/09(金) 19:06:31.07 ID:lgJoRAZU
どのみち受験になったら競争になるのに
116 :
モズク:2009/10/09(金) 19:06:32.81 ID:hrDV4ZXK
もう誰も学校なんか当てにしてない
勉強したいやつは塾行ってる
本当に意味無いわな
だが、日本がいつまでも受験のための教育なんていう馬鹿なことを続ける限り、収まらないだろ。
このせいでどんどん学力が落ちてきているのに、一向に変えようとしないのな
>>107 均一化すると言って起こったことは上を下のレベルに合わせることだった。
逆はできない。
119 :
ノイズw(catv?):2009/10/09(金) 19:07:28.27 ID:Xdfb4Qrg
>>116 でも金の無い奴は塾に行けず格差が固定されるんだよね
120 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/09(金) 19:07:58.63 ID:eBK3dleO
まぁ他の人間と競争せず自分を磨かないから童貞なんだろなw
擁護してるやつ
121 :
ノイズh(関西・北陸):2009/10/09(金) 19:08:10.14 ID:kMUDL30n
>>100 いや、教師の質の違いで学校間で学力に差が生じるなんて、ほとんどありえない。
学力って教師以外に負う部分が多い。
もちろん教師に負う部分もあるがな。
これは教育界の定説だぜ。
んなもん1〜2人の優秀な教師の存在だけで、学校間に学力格差なんて生じるかよ。
常識で考えろよ。
1校に優秀な教師が集中するわけもない。
122 :
ノイズo(九州・沖縄):2009/10/09(金) 19:08:12.45 ID:ZSg/uFRx
学力ぶっちぎり最低県出身の僕は一浪して遊びほうけて駅弁薬学部合格が精一杯でした
現役東大合格揃いのエリートν速民が羨ましいです
123 :
ノイズa(滋賀県):2009/10/09(金) 19:08:16.50 ID:M8lV0uPh
早くキャバクラ政策発表しろよ
124 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/09(金) 19:08:58.49 ID:8jj0dtSX
テスト結果を公表しない事で学力が低下してたのは事実だろ
競争以前に義務教育すらまともに成り立ってないってことだろ
126 :
ノイズw(神奈川県):2009/10/09(金) 19:09:18.88 ID:j+W0PFEK
この学力テストは教師がきちんと仕事してるか監視するためにあるって聞きました
意味ないとかw 簡単に断言できるところがすごい
しかも学力テストって基礎的な問題が出るんだろ。
128 :
ノイズa(大分県):2009/10/09(金) 19:09:53.56 ID:gW4L2Nf5
あのゆとり教育で学校の授業時間が減ったお陰で優秀な生徒の学力が上がったって話を聞いてワロタわ
129 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 19:10:20.28 ID:XHmEi6Zr
灘も開成の生徒も
みんな高い金を払って塾に通ってるのに
子供の学力は親の経済力に関係するって調査が出てるのに
ネトウヨ無知すぎ、アホすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:XHmEi6Zr こいつはなんでスイッチはいってるんだw 馬鹿だろ
131 :
ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/09(金) 19:11:32.91 ID:ecwt+tMr
格差是正は一生無理だなwww
132 :
ノイズw(関東):2009/10/09(金) 19:11:40.01 ID:b0Zd0Zpp
どうせ個人順位出ないんだから子供本人らは競争してる感覚ないだろ
都道府県単位では今までの順位参考に競争させて切磋琢磨しろよ
第一、天才生まれなくさせて平均化させてるんだから最低限はスパルタでも何でもして学力つけさせてから各々の個性伸ばせよ
133 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/09(金) 19:11:43.99 ID:cDq/23Q1
日教組大勝利だなw
134 :
ノイズh(長屋):2009/10/09(金) 19:11:56.86 ID:eRlf9uTq
まあ大学進学率がダントツで低い
東北のどっかの県がトップのテストとか意味ないよな
135 :
ノイズa(東京都):2009/10/09(金) 19:12:02.73 ID:/2cZ1p5/
お前ら自分が小学生だったころ考えてみろよ
教師の力なんて自分の成績と全然関係なかったろw
136 :
ノイズw(dion軍):2009/10/09(金) 19:12:24.10 ID:lKnQN3bX
逆に全国の義務教育が平等に行われているか
地域間での教育水準のズレを解消するために必要だろ
不熱心な教育環境に生まれた為に子供が不利益を被ることが
なぜ児童のためになるというの
137 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:12:45.71 ID:PrpyRJu7
>>121 それは違うと思うけどなあ
教師以外の要因ってのはわかるよ
特に家庭環境とか親の収入で全然違うからな
問題はそれならどうすれば教師を優秀だと判断できるかじゃないの?
教師の職能の発展性や方向性を考える上でこのテストの測定結果は必要な情報なんだよ。
138 :
ノイズc(青森県):2009/10/09(金) 19:13:19.76 ID:oNXKCrvH
>>121 もちろんというか、最もダイレクトに影響が出るのが教師の質だろう。
平均に差が付けば当然学力にも差が付く。一人二人が影響与えないのは当たり前だ。
だからマクロの都道府県単位で学力に差が生じてる部分について語ってるんだろ。
自分で総論とか言っておいてなんでミクロ反論してるんだよ。
中途半端なやつばっかり増えてもロクなことにならんだろうが
140 :
ノイズh(北海道):2009/10/09(金) 19:19:26.52 ID:C0zKw7/f
クラス単位の平均50点くらいになるようにし
教師の授業進行ペースと子供の学習達成度を計る目的のテストで
子供達、一人一人の優越なんか調べられるテスト結果じゃないと
言ってもバカ親とかには、理解出来ないんだろうな。
目に見える点数が邪魔して。
141 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:19:58.85 ID:jqYIqBod
社会はどうやったって競争社会なのに
なぜ教育においては競争を否定すんのかね?
142 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:20:23.29 ID:zMRAHBH0
ありえねー
>>119 問題集自分で買ってわかんないとこを教師に聞きにいく
144 :
ノイズc(catv?):2009/10/09(金) 19:22:28.39 ID:bntCoLG3
>>140 あの程度のレベルのテストなら
最低平均90点はとらせないとだめだろ
全国学力テスト廃止したら高校浪人が一杯出てくることにならないの?
146 :
モズク:2009/10/09(金) 19:23:27.96 ID:pQ9j2pjg
競争させないと能力のある子はその能力を開花させないぞ
147 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:24:09.66 ID:zMRAHBH0
塾行かないやつは競争力養われないなこれじゃあ
148 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 19:26:02.76 ID:t0O18AWb
だからー、競争(競争心)を否定しているわけじゃなくて
無用な競争(学校が学校と競うようなこと)は
しなくていいんじゃね? ということ。
開示すれば当然学校単位の偏差値が出るわけだから
偏差値重視の学習になりがち。
実際、テスト勉強しかしてこなかったバカが
社会で役に立たないことが最近問題になってる。
どうせ模試や受験、就職で競争するんだから
無用な競争はしなくてもいいんじゃね?と
言ってるだけ。
教師の成果を調べるテストでもあるんだから
勉強したくない奴にいくら教えたって頭は良くならんよ
いくら勉強して大学出たって、会社でおぼえることなんて
学校じゃ教えないから勉強の意味がない
一生競争してたらストレスで発狂するか早死にする
>>151 でもこういう試験結果を元に志望校を選ぶんじゃないのか?
他に何を材料に志望校選定するの?
153 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 19:29:19.90 ID:t0O18AWb
155 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:30:18.59 ID:zMRAHBH0
156 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 19:31:55.84 ID:t0O18AWb
> 実際、テスト勉強しかしてこなかったバカが
> 社会で役に立たないことが最近問題になってる。
[要出典]
>>156 塾行かないと志望校選べないのは酷いと思うんだけど
159 :
ノイズw(神奈川県):2009/10/09(金) 19:33:17.45 ID:j+W0PFEK
ID:t0O18AWb
さっきから何言ってんだこの馬鹿
160 :
ノイズa(北海道):2009/10/09(金) 19:33:34.19 ID:d6sFYZfu
自分の実力を知って何が悪いんだヨ
ゆとり再開
162 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/10/09(金) 19:34:09.84 ID:IVe2FFCj
で学力一位のフィンランドの秘密はわかったの?
163 :
ノイズh(大阪府):2009/10/09(金) 19:34:15.45 ID:g7p/ttbD
>>153 地方の受験熱がないとこだと
学校の成績で教師がどこなら可能って判断して
そこ以下のレベルから選択って感じだぞ
高校受験で模試なんて受ける奴はレアな存在
164 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 19:34:16.73 ID:t0O18AWb
>>158 志望校は学校でやるテスト結果で個々に判断できる。
先生とも相談する。
自分がどのくらいのランクにいるのかも教えてもらえる。
詳細な点数結果を開示する必要について語っているのだが?
165 :
ノイズs(関西地方):2009/10/09(金) 19:35:41.01 ID:t0O18AWb
>>159 ID:t0O18AWb このIDで抽出して読んでみろ。
大臣は 競争そのものを否定しているわけじゃないんだよ。
> 川端達夫文部科学相は9日の閣議後会見で、全員対象方式から抽出方式への切り替えを検討している全国学力・学習状況調査
>(全国学力テスト)について「個々の学校がその成績を上げることだけに競争し合うのは意味がない」と述べた。
> 川端文科相が現行方式の問題点を具体的に指摘したのは初めて。「学力向上につながることを否定するわけではないが、
>その点数だけを上げることは、本来の教育目的とは違うだろうという懸念はある」と語った。
これは普通に正論だけどな。
ニュー速民はソース読まないんだな。
167 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:37:12.66 ID:zMRAHBH0
学力=点数だろ
お前ら大学でてんのか?
まあ勉強する奴は何も言わなくても勝手にするし
しない奴はどういわれようともしないんけどな
競争意味が無いなら、そもそもテストすんな 無駄使いだろ
170 :
ノイズa(千葉県):2009/10/09(金) 19:39:00.40 ID:nDKo7Jfv
小学校なら別にいらねーだろうな
だが中学生以上になれば高校入試、大学入試と
自然と学力競争しなきゃいけなくなるし
基本的に社会は競争で勝った負けたがあるんだから
それなりにそういう環境に慣れさせる必要はあるだろ
川端なんとかが指摘してるのは「学力向上や入試対策ではなく、
ただ学力テストでいい結果を出すためだけに対策を練るのは意味がない」ってことなんだろ。
それに、そうやって競争意識で対策とか練られたら調査の参考にならない。
学力の向上は必要だが、学力テストで学校間で競争することは、意味がない。
優秀なチームは、差をつけること、
つまり有能な人物を優遇し、無能な人間を排除し、切磋琢磨しながら、目標のバーを高さを上げていくことから生まれる。
『ジャック・ウェルチ わが経営』
173 :
ノイズw(長屋):2009/10/09(金) 19:40:24.10 ID:clPE6Nyg
どんなことでも競争なくしたら終わりだよ。
>>171 やっと理解してるひとが出てきたよ。
その通り。
175 :
ノイズs(catv?):2009/10/09(金) 19:41:09.17 ID:22xfk618
大人になったら嫌でも競争なのに
176 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:41:48.52 ID:PrpyRJu7
>>171 学校間の競争じゃなくて、測定みたいなもんだろ。
勝手にテスト=競争にしちゃうのは教師の問題であってさ
177 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:42:10.73 ID:zMRAHBH0
>>172 イチローとかそうだよな
常に周りとの競争だよ
>>175 あのさ、競争目的で作ってないもので競争するのはバカみたいだろ。
子供を運動会で一等賞とらせるためにジムに通わせるとか、変だろ。
学校が、体力測定のために対策練るか?居残りで筋トレとか。
最終的な結果につなげるために、過程として調査結果が必要なのであって、
そこをゴールにしたら意味がないしちゃんとした調査にならない。
所属議員連盟
* 北京オリンピックを支援する議員の会副会長
* 日韓議員連盟
* 在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟
180 :
ノイズf(関東):2009/10/09(金) 19:44:58.53 ID:li3xb3Gv
子供に世の中の現実から目を背けさせるなよ
人生競争なんだから
学力テストは個人間の競争と関係ねーよw
数字つけてザルな学校を炙り出すためのもの
学校間の競争大いに結構だろ
182 :
ノイズh(関西・北陸):2009/10/09(金) 19:45:31.35 ID:kMUDL30n
>>138 俺の認識では学校単位の格差が総論なんだが。
学校格差が教師の質では生じないと。
個々人の子供では生じることもあるだろうさ。
んじゃ聞くけど、お前は小学生の頃、「あそこの小学校は先生がいいからみな学力が高いのよ」って言われてることあったか?
俺の周りでは「あそこはニュータウン抱えてて親の教育熱が高いから」とかはあったがな。
183 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:47:39.01 ID:zMRAHBH0
>>181 これ以上学力落とされちゃたまらんしなぁ
競争しない、勉強しない、努力しない、挫折しない
そんな子供が大人になってしまうと
就職のときに「最近の新人は使えない」から採用を減らすってならないか?
もう同世代だけの競争の時代じゃないし、
少ないパイを全世代で争ってるのに
世代格差がありすぎるのは本人たちのためにならんのではないかな。
この人は筋金入りなのか。
まあ競争しないとか言っても受験はあるんですけどね
全員手をつないで入学できるといいね^^
ハシシタ涙目wwwwwwww
スレタイに釣られすぎ
学校と学校が競争するのは無意味 と言ってるだけで
生徒や学生が他者と競争することを無意味と
言ってるわけじゃないんだよ
ホントにソース読まずに書き込みしてるひと多すぎ
190 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/09(金) 19:54:14.35 ID:PrpyRJu7
>>182 だからそう言われるためにどうするかって事じゃないの?
教師の質を問う事がなかったわけで。
そこで始めて教師の質の向上をカリキュラムとして社会全体で共有できるわけで。
教師は社会人なんだから競争すべきだし、公教育に携わってるんだから具体案を提示しないと。
その案を出すために全国の学力測定は必要だろ。
地域間の教育に対するコスト意識が違うのも要因の一つだとは思うよ。
だけどその因果関係を明確化したり、どういった要因が好要因になるかを分析する必要がある
学校間の競争になるというなら、結局抽出方式でも変わらないだろ
むしろ抽出方式なんてランダム要素を測定テストに入れる事でちゃんと測定できなくなるだろ。
明らかに形骸化を狙ってるだけ。日教組に面倒な事させたくないって以外に抽出方式を選択する
理由がない
情報強者になるためにはまず受験でベースをつくらないとね
>>188 なんで学校間の競争が無意味なんだよw
お前の頭の中じゃ公立学校はみんな均一で真っ当な教育が繰り広げられてるのかw
>>ID:t0O18AWb
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/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
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/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
194 :
ノイズh(関西・北陸):2009/10/09(金) 20:07:13.40 ID:kMUDL30n
>>190 いや、だからさ…
わかってもらえんかね?
教師の質、これを生徒に良い成績をとらせる能力としてさ、これと学校単位での学力向上なんて因果関係がないってことは教育界では当然の前提なんだよ。
まず「荒れた」地域に行けば授業すらまともに成立しないケースすらあるのに、そこの教師に一律「能力がない」って評価するのか?
教師の労働実態知ってるか?
せめてもう少し数を増やしてキメの細かい教育が可能にしないと、学校格差が教師の質に起因するなんて言えないんだよ。
うちは両親教師だからよくわかるんだが。
公立もあまりにバカな奴は一つのクラスに集めればいいのに
一番下に合わせて教えるから才能の芽を摘んでるだろ
196 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/09(金) 20:16:38.83 ID:PrpyRJu7
抽出方式はやめてくれ
やるならちゃんと全員に受けさせろ
抽出方式だとクソ教師のせいで学力が低くても、たまたま選ばれたのが頭の悪い生徒
だよで終わっちゃうから
それに競争になるから必要ないってならテスト自体いらないだろ 抽出で残す意味無い
それは教師の為にも生徒の為にもならないし、テストの意味をなくす
つうか日教組のクソどもに逃げ道やってるんじゃねえよ
>>194 そうじゃなくてさ、教師の質を問う以前の問題だろそれは?
よい成績を取らせる為の方策を考えるのに必要な情報なんだって。
例えばお前の言う状況でね、じゃあ諦めて授業を成立させないまま卒業させましょうじゃ
ダメなんだって。
プロなんだから結果を求められるのは当然だろ。
そのために何が必要だというとケーススタディだろ?
そういう情報を共有する為の基盤には全国での学力の共通テストは必要だろ?
数を増やすのはいいと思うけどさ、その前にするべき事もできることもあるっての。
>>196 学校の質なんて大学、高校入試の結果でわかるだろ・・・
198 :
ノイズa(関西・北陸):2009/10/09(金) 20:26:16.62 ID:XQS/Rs8x
>>148 テスト勉強もろくにして来なかったゆとりは基地外レベルで社会で役に立たない事はお前も社会人なら判るはずだろ
200 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/09(金) 20:31:29.26 ID:zMRAHBH0
>>199 学校が学校と競うようなことがなんで意味がないんだ?
教えてる人間の質がわかるしいいこと尽くしだろw
201 :
ノイズh(高知県):2009/10/09(金) 20:33:31.02 ID:9I1UcbVI
また間違った気遣いか
日ハムを見てみろ、二岡加入で金子と小谷野の打率が劇的に上がったろ
競争しないと意味ねーんだよボケ
>>197 だからそれじゃ遅いだろ?
大学高校入試する前にいかにして教師を学力を上げる為の良い要因にするかが問題であってさ。
質が解るからどうこうじゃなくて、その質に対する内容を分析しないと。
その土地柄にしろ、何が影響してるのか?
その質を向上させる為に教師は何ができるか?
そういう事を判断する為に必要なんだって。
203 :
ノイズc(青森県):2009/10/09(金) 20:45:11.64 ID:oNXKCrvH
204 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/09(金) 21:05:46.95 ID:GHluLiSg
全員満点取ればいいだろ
ちゃんと教師に教育させろよキャバクラ野郎
馬鹿かwwwwwwwwwwwww大嘘教えんなwwwwwwwwwwwwwwwww
おいじゃあ公務員試験完全くじにしろや
競争なんて意味ないんだろ?
くじが一番公平だろうが
207 :
ノイズo(長屋):2009/10/09(金) 21:11:19.38 ID:l2rqBndx
>その点数だけを上げることは、本来の教育目的とは違うだろう
ご大層なことは措いといて、最低限の教育は施したらどうかね
208 :
ノイズf(岡山県):2009/10/09(金) 21:26:19.42 ID:S3FWDNJR
反対派だったんだけど、成績良い県を見習って指導方法変えたりしてんのを見てアリじゃないかなと思った。
今まで県をまたいで指導法の情報交換なんて行われてなかったんだなあと。
真のゆとりはこいつらだろ
キャバクラ大臣はキャバクラさえあればいいんだろうな
競争自体は別に悪くないよ。ただ落ちこぼれた子供を
ケアするセーフガードは必要だけど
213 :
ノイズs(dion軍):2009/10/10(土) 01:19:16.51 ID:qdwmI3Zl
じゃあ早速受験止めような
センター試験も中止ってことで
公教育の場でしっかり勉強させないと、教育格差が広がり続けるだろうがどあほう
215 :
ノイズn(catv?):2009/10/10(土) 01:36:07.02 ID:ALeLamj/
小学校って勉強より道徳とかを身に付けるとこだろ
216 :
ノイズe(catv?):2009/10/10(土) 03:24:21.06 ID:5QIJtvdO
高学歴エリートは優秀な中国の若者を輸入します。
少数民族自治区の現地人には単純労働力として競争の無い幸せな未来が待っています。
217 :
ノイズ2(北海道):2009/10/10(土) 06:58:21.82 ID:5qXLQUu8
民主党 川端文部科学大臣のキャバクラ支出には驚いてしまう。
民主党 5議員が政党交付金をキャバクラに支出していた。
多額な金額、不純な用途にも拘らず小さな記事になっている。
少額な事務所費(還元水)で自殺するまで叩かれた松岡議員は
不公平な報道を悲しんでいるだろう。
朝日、毎日新聞、テレ朝、TBSの偏向報道は非常に不愉快である。
時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている新聞記者が
印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料(電波使用料は税金)しか払わず、世界最高の給料を貰って
いるテレビ記者が、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同額の労働貴族です。
彼等は日本の国益など考えません、私利私欲たけで動く最低の人達です。
マスコミが左翼評論家と一緒に民主党政権を大絶賛しています。
218 :
ノイズh(新潟県):2009/10/10(土) 07:02:05.83 ID:qMmWlQw6
全員が主役(笑)
かけっこは差別(笑)
腐って氏ね
219 :
ノイズo(宮城県):2009/10/10(土) 09:48:16.54 ID:Bgfq6+md
こういう馬鹿が、日本をだめにする。
世の中は、「競争」なんだよ。
競争が、良くも悪くも社会を作る。
切磋琢磨を社会から根絶したら、その社会は「滅亡」する。
・・・売国奴め。
220 :
ノイズn(青森県):2009/10/10(土) 09:49:21.36 ID:t9sKGrts
真の売国奴は義務教育廃止を狙ってるんだろうな
221 :
ノイズs(関東):2009/10/10(土) 09:51:07.39 ID:6Lyduxra
社会に出たら残酷な競争が待ってるのにな
222 :
ノイズs(関東):2009/10/10(土) 09:54:01.64 ID:6Lyduxra
社会に出たら数字で人の価値は決定されるんだよ
年収、営業成績、その他もろもろ冷厳な数字で判断される
223 :
ノイズe(山陽):2009/10/10(土) 09:54:17.25 ID:qb0ogSzw
じゃあシューマイにグリーンピース乗せる仕事と超一流企業の取締役の給料同じにしろよ
224 :
ノイズh(コネチカット州):2009/10/10(土) 10:04:05.24 ID:O9mIbWxN
バカじゃないの
学力テストは子供の学力を測ると同時に
教師の指導力を測る物差しでもあるよね
教師がギャーギャー反対してるのは何故なんだろうね
226 :
ノイズh(兵庫県):
ID:t0O18AWb とかの言ってる
「学校間の競争に意味はない」
ってのはわかるよ。
でもさ、それは学校や教師にそう指導すればいいだけじゃね?
いや完璧には無理だとしても多少なりとも効果は出るだろ。
それすらせずに、
「意味がないから模試は抽出式で」
ってのは極端すぎるんじゃないかと思うよ。