【柔道】　国際連盟、柔道のタックル禁止令導入ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!　　日本に追い風か

柔道　タックル禁止令…国際連盟導入　日本に追い風か

　柔道界が、レスリングのような「タックル技」に揺れている。国際柔道連盟（ＩＪＦ）は「タックル禁止令」のルール改正を打ち出し
２２日にパリで開幕する世界ジュニア選手権で試験導入する。そこで浮かび上がった日本と外国の「武道観」の違いとは。【芳賀竜也】

　「あれでは柔道着を着たレスリング。即刻、手を打たなければならない」。
ハンガリーで今夏行われた１４〜１７歳を対象にしたジュニアの大会で、視察に訪れた欧州のＩＪＦ理事が憤慨したという。

　相手の襟をつかむ「釣り手」と、袖を握る「引き手」で組み合い、押したり引いたりの駆け引きや体重移動のすきを狙って相手を投げ飛ばすのが柔道の醍醐味（だいごみ）といえる。
力の弱い者でも、相手の力を利して勝つことができる。柔道の創始者、故嘉納治五郎が提唱した「柔よく剛を制す」の精神だ。

　ところが柔道が世界に広まるにつれ近年、日本が目指した柔道と異なるスタイルが増えてきた。
その典型が「タックル技」。柔道と類似点があるレスリングやロシア古来の格闘技であるサンボ、モンゴル相撲などの技が入り込んできたのだ。

　ＩＪＦは０８年、組み合わずにズボンをつかみに行く行為に「指導」を与える対策を打ち出したが、「タックルの嵐」はやまなかった。
そこでついに、手で脚を取りに行く行為を２回繰り返すと反則負けとする「タックル禁止令」に至った。

全文は↓で
http://sports.yahoo.co.jp/news/20091009-00000006-maip-spo.html

↓以後一切の谷の嫁画像禁止

プーチンが一言↓

やだ、止まらない・・・

モンゴル相撲だっけ。タックルすごかったなぁ

こないだの大会でしっかり組んだ結果が金メダル無しだったじゃんか・・・

足とる技もあった気がするが

　　　△　　￥　,,._
　　（　?　皿　○）　　　　ガシ・・・ガシャ
　　（::;#　メ　　,:;　）
　/│,';,;　肉　　│ヽ　　　　　　　ギギギ・・・ギ・・・
▽　＼＿,';,;_#／
　　　　┃　　 ＼
　　　　＝　　 　=
3ゲットロボはもうすぐ廃棄されるよ
ポンコツだから仕方ないよ

　　　　　　　　　　　　��
　　　△　　/　 ζ
　　（　��　皿　●）‖┓　　....▲

　　　　　　　　 ／　　／　　　　　/
　　　　　　　／　　 .　　　　　　 /
　　　　　. 　　　 .／　　　　　　 .
　　　　　　　　／　　　　　　　/　　　3ゲットロボだったよ

　, - ―ゝ、\.,＿　　　　　 .　　　自動で3ゲットしてくれたすごいやつだったよ
..(`ー´⌒ヽi,ト- 、` 、
　`ー―´^| |`ヽ、 ヽ_ )
　　　　　　| |　　`ー-´
　　　　　　i |
　　　　　　| !)
,,, ,.. ,..,,./..,ﾉ ヽ,,..,.▲ ..,. .,..,. . . ,. ,.,,. .,
　''　△ 　''' ' '' '皿'

これ日本がどうとかというより、連盟で力持ってるフランスが弱くなったってのが大きいんだっけ？
フランスは柔道取り入れるのもかなり最初期で、日本に近い正統派柔道するし

俺アーガマのJUDOアーシタってんだ！

>>7
諸手狩りは禁止になんのかねぇ

袖釣り込み腰が何度見てもどうなってるかわからない

追い風かどうかは知らんが　柔道は柔道じゃなくちゃな　
レスリングやりたきゃレスリングやれよオリンピックにもあるんだし

そもそも本家のルールでやらないこと自体おかしい

おお
俺は別にタックル主体でもルール違反じゃないなら構わんと思ってるけど
ルール上で禁止にするならするでそれは良い事だ

JUDOが嫌なら柔道でJUDOに勝てよ

格闘技なんだからタックルは必須だろ
スポーツにしてんじゃねえよ

>>12
袖釣りで投げられると腹立つゼ？

>>16
そーいう言葉遊びは無意味だ

釣手も禁止

引き手も禁止

やっぱ柔道は投げだよね
でもタックル耐性もつけてたほうがリアルに役立つからなー

久々の帯ギュ！スレ

毛唐にしては物分かりがいいな

投げ技のスポーツなのにタックルとか美しくないだろ

これは賛成

もろ手刈り禁止

タックルに対応できない柔道が悪い
禁止は自らの欠陥を暴露するようなもの

タックルされると柔よく剛を制せないって事ですよね？

なんで国際柔道連盟の本部ってパリにあんだろうな
なんでそんなところでルール決めてんだろ？

タックルに対応できない糞武道ｗｗｗ
それが柔道ｗｗｗ

>>30
パリじゃなかった
スイスだった

>>28-29
サッカーで｢なんで手使っちゃダメなんだ？｣っていってるようなもん

フランスに柔道伝えといてよかったな

>>31
○○に対応できない、なんて言い出したら地球上の格闘技はほぼ全て糞だぞ。

相撲って足掴むのってダメなんだっけ？忘れたけど。
この前日馬富士と白鳳の対戦だかで日馬富士が白鳳の膝に手を当てて
投げてたから、あれ、これアリなんだっけ？　とふと思ったんだけど。

まあオマエらにゃ分からんだろうが、柔道ってのは”崩し”の技術が
大事だから、レスリングのタックルとは目指すものが違うんだ。
柔の道ってことよ。わからんだろ？崩しが何かすらも（苦笑

柔道着に袖通したこともないようなやつが外人のポイントJUDOとか朽木倒しは邪道とか言ってんだろうな

打撃だって出来ないし

>>30
そりゃフランスでアホみたいに柔道が盛んだからだろ、
とっくに日本の柔道人口超えてるからな

なんかの雑誌で読んだがフランスの柔道少年の多くは冗談じゃなく柔道はフランス発祥だって思ってるそうな

>>30
柔道人口が日本の何倍もいるんじゃなかった？
ちなみに合気道人口もフランスの方が多い

柔道着も白で統一しろ
青とかオカシイ

>>36
通ぶっててかわいい

>>33
なんでダメなん？

逆に膝での迎撃を認めれば進化するんじゃね？

河合克敏の見解を聞きたい

>>38
そもそも柔術から当身なんかを抜いて作られたのが柔道じゃなかったか？

>>37
公立中学校の体育の授業で柔道やるんじゃね？
学校によるのかな？

>>39

柔道はレスリングに勝てないってことか

>>37
柔道って高校の体育かなんかで大体やらないっけ？今はないのかな？

>>44
ついでに打撃と足関節もありにしようぜ！

タックルなしじゃつまんねーだろ

なぜフランスでこんなに普及したのか

元々柔術から当身や危険な技をなくしてスポーツ化したのが柔道なのに
未だに武道がどーたら言う奴が多くてﾜﾛﾀ
ルールに穴があったら改善していくのが「スポーツ」だろｗ

>>43
サッカーじゃなくなるから

足タックルっぽい谷落としはどうなるんだろう

>>39
ほほえましくはあるが、フランスでは柔道は｢JUDO｣じゃないの？
おフランス生まれならもっときらびやかで変な名前つけるだろうに

>>50
剣道との選択性だった

>>42
通ぅ？基本だろ。やってりゃ誰でも分かるこった。

日本が勝つとかどうでもいい
柔道らしい柔道が見たいんだ

タックル禁止ってなんじゃそりゃ
タックルに対応できる技を柔道で生み出せばいい話

もうレスリングと混合しちまえよ。
んで、レスリングにも下半身を使わないのがグレコ・ローマンスタイルとかあるように
ジャケットを着てやるのを、ジュードースタイルと呼ぶ、みたいに。

>>53
嘉納治五郎とフランス人自身が頑張った結果だね

>>28
だから欠陥を改めたんだろ
ただそれだけのことに、何怒ってるの？

タックル無しになると、腰をおもっきり引いておしくら饅頭するいつかの柔道再びか

柔道はスポーツ
殺し合いがやりたいなら柔術を習えよ

タックルしたいならレスリングやれっていう

諸手狩り禁止になりそうだな

日本人としては歓迎だ

つい最近、日本勢が綺麗な一本で負けまくってたんだけどｗ

モンゴル相撲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔道（笑）

これは確定したって事か

ゴング格闘技の松原先生の連載を読め
話はそれからだ

>>57
フランス人には馴染みの発音だと思うが？

サンボはロシア古式の格闘技ではなく、柔道の亜流的発展

タックル禁止でなく、膝蹴り有りにルール変更しろ。
タックルにきた奴の顔面粉砕で見てる方も楽しいだろ。

おっさんからでも柔道って始められるかい

剣道の方が面白いな
早すぎて何が起こってるのかさっぱり分からんが

結局格闘技ってのは
タックル
↓
マウント

これだけ

亀がボクシングの試合なのに足掴んで顰蹙買ってたろ

こんな感じか？

ﾌﾗﾝｽ人｢ｼﾞｭﾄﾞｳ｣

>>9
ルパンも空手や柔道使うしな！

柔よく剛を制すというけどさ
これ建前であって、素人相手なら小さいのが大きいのに勝つことがあるかもしれないが
柔道も無差別級で小さいのが勝ち上がることなんてあるのか？
体重に負けね？

>>75
やる気があるなら大丈夫だろう
町道場にでも行って来い

でも、元々タックルみたいな技もあるんでしょ？
それに対応する技術みたいなのはないの？柔道に

>>81
風車の理論

風の柔士を読んだ俺は完全無欠だ

国際柔道って日本柔道と違くね？
どこ国が理事長か知らんけど

>>83
あるにはあるけど実践で使うのはまず無理

>>51
武器の使用も認めてくれないと

>>61
対応する技はあるけど
タックルかけて逃げるのがローリスクハイリターン過ぎるんだよ
ポイントで有利になった側が残り時間わずかになって
タックルかけ逃げ→亀ポジション連発とかね
しかもお手軽タックルからの技を一生懸命切っていた側がなぜか指導を取られたりする

競技のルール上許されることなんだから、勝つためにそういう先方を追究するのは
武術としては全く正しい。武道としてはわからん。
で、これは競技の背景にある思想やねらいから外れている
ルール上の欠陥だ、と判断されたから禁止になったの

禁止しなくてもタックル切った時の審判の仕方を改正すれば済む話だと思うが
格ゲーで言う所のバランス崩壊の強技だったからな

>>86
現会長はルーマニア生まれのオーストリア人

>>89
亀にペナルティあれば自ずとタックルが減りそうな気はするなぁ

あらゆる敵を柔で制するために武器の使用も認めるべき

>>79
想像したらﾜﾗﾀ。
ｼﾞｭﾉｩｰ的な発音で。

柔道一派も一枚岩ではないからな
ってことか

残り時間が少なくなると　もろて刈り　朽木倒し　のオンパレード

まあ日本だけがグダグダ言ってたら負け犬の遠吠えみたいでみっともないかもしれんけど
国際連盟が導入するならやっぱりどこか問題ありだったってことじゃねえの

もろ手刈りはともかく
すくい投げに対応できないのはいかがなものかと思う

そらそうよ

>>83
そもそもの大元の柔術が自分、又は相手が武器を持っている状況なんかも
想定してるため、そういう「相手が背中を晒して突っ込んでくる」ことなんか
考えなかったんじゃなかろうか。

とりあえずヤワラ映画化しようぜよ
下着に柔道着とかもちゃんと

もう柔道のルール根本的に変えようぜ
交互に技かけていって先に立ち上がれなくなった方が負け

>>81
古賀は小川といい勝負できただろ
負けたけど

タックルへのヒザ下痢ありにしろ

>>92
亀が減点対象になったら
誰も技をかけにいかなくなる
ボクシングのクリンチや剣道のつばぜり合いに減点つけたら
近い間合いで戦えなくなるのと一緒
亀になっても試合は続行＆足・首関節技の解禁でなんとかならんかのう

タックルつぶす技を認定してやればいいんじゃね
顔蹴ってOKとか肘を上からかぶせてOKとか

>>83
あるけど、それ含めて柔道の双手刈り系（タックル系）しか狙わない奴が問題になってる訳で

これは日本柔道が
世界の柔道に通用しませんから

ルール変えてくださいて
敗北宣言だろ

タックルは日本人が作ったルールだぞ

胴着もサンボみたいな縫い付けにしてほしい。
いちいちはだけるたびに直して時間稼いだりするのが納得できない

内柴vsモンゴル人
http://www.youtube.com/watch?v=WafEiz-Nqmc

このモンゴル人のタックル回数は異常。ラグビーか

>>109
これは言える。
外国選手って帯が緩すぎなんじゃないかと思う

>>73

＞ サンボはロシア古式の格闘技ではなく、柔道の亜流的発展

これは大間違い
ソビエト連邦各地のエスニックレスリングのミクスチャーであることが何より先にくる

タックルって相手に自分の後頭部を一瞬晒すんだろ。
実践だったら相手が後頭部になぐりをいれたら一発でのびちゃうじゃん。

>>8
もっと頑張れよ・・

それよりローリングクラッチホールドみたいに
回転しただけで一本なのが納得いかない。

引き手を持っての片足タックルのブームが始まるな。
飛行機投げに移行出来るし

レスリング最高

柔道明日

現行ルールならレスリングの吉田出せば強いんじゃねぇかなぁと思うんだけどどうなの？

一発で決めればおkって事か

白人どもは日本に不利なルールにしやがる

はてなにタックル

もうほんと柔道じゃないよな

タックルって実戦的にはアリなのかな
いくらパンチや蹴りが強いやつでも捕まえちゃえば関節技、締め技の方が最強だろうし

>>112
柔道からの影響もサンボは認めてるぞ

オリンピックを見てても普通の柔道をしてるのは日本と韓国だけだったしね
タックルは実に見苦しい

>>110
全然柔道をやったことのない奴がタックルだけで勝ち上がるみたいな展開もあったしな
日本柔道がタックル全盛の流れについていけないから禁止なんじゃなく、
単にタックルがバランスブレイカーすぎるから規制しよう、っていう世界的な流れなんだよな

レスリングみたいに分けちゃえばいいじゃん

柔道、ついにレスリングに敗北す・・・第二の敗戦か

柔術から武器の使用や打撃を排除してスポーツ化したのが柔道
タックルは武器や打撃に無防備なので想定していなかったが、
柔道においてチート技になってしまったので排除

こういうことか？

>>123
捕まえる前に殴られ蹴られ散々な結果になりそうだ

線引きは必要だわな。
ある程度やっておかないと、結局グダグダになる。

>>83
柔道のタックルは相手が致命傷を与えてこないスポーツだからこそ出来るタックル
喧嘩なら顔面に膝入れればいいだけ　胴着を着てるとも限らないしな
純粋に強さを求めるなら急所狙いを禁止するのはおかしいって話になる
相手をより確実に倒せせる方法を縛ってどうする

朽木倒しダメなのかよ

反則技なんて決めたら実戦で役に立たんだろ

実際桜庭も藤田も死にかけてるしな。
低い姿勢で頭から突っ込むとか危険極まりない。

世界各地の土着レスリングみたいに
組み合った状態から始めるってのはどうよ？
あるいは互いに膝立ちで始めるとか

げ、マジかよ
俺の変形大内小内が使えなくなるじゃねーか

>>100

＞ >>83
＞ そもそもの大元の柔術が自分、又は相手が武器を持っている状況なんかも
＞ 想定してるため、そういう「相手が背中を晒して突っ込んでくる」ことなんか
＞ 考えなかったんじゃなかろうか。
待てがなかったからだろ

>>128
総合で柔道出身者って今一パッとしないよな。レスリング出身者は大活躍してるが

柔よく剛を制することができなくなったなら、柔道は辞めればいいじゃない。

柔よく剛を制することができる範囲でやるっておかしくね？

中学ルール準拠な感じなのかな？おれなんかすっげぇ変則で片手はつねにブラブラ
ズボンの取りに行くんだが・・・

変な話　レスリングの選手が柔道着着て試合したら柔道の試合として成立するのか？

>>55
ﾜﾗﾀ

>>139
やっぱりタックルが強過ぎるねん・・・
総合でも実質 最重要最強の技だろ

タックル禁止にする代わりにタックルされた時だけ打撃ありにすればいいのに

>>130
ボクシングだってクリンチあるんだし
顔防御→接近で容易じゃないが捕まえられるだろ

もろてがりって技、柔道の技じゃないの？

つまり、柔道部にはタックルすれば勝てるんだな。42kgの俺でも

柔道道場は入り口に
「タックルお断り」の看板かけろよ

>>148
試合じゃなかったら普通に膝蹴りされて殺されるんじゃね？

それより腰引き禁止しろよ
柔道の試合ってみんなこんなのになってるだろ


　　　 ＿●__○＿　　　←こんなの
　　／　　　　　　　＼


ぶざますぎて見てられない
あと胴着の乱れを直そうともしない外国人とか強烈に見苦しい

どんなルールにしたって国際審判の質が糞だから無意味。
技でこけたかどうかも見極められない奴を審判にするな。

縛りプレイでやったほうが楽しいもんな

グレコローマン級作っちゃえよ

タックルを日本語訳すると何なの？柔道の技っぽくなりそうだが

>>113
大丈夫だと思うよ
上体を起こしたままきちっとタックルすればいい
そしてタックルは誰でも練習すれば結構早く突っ込めるようになるから
その中でパンチを後頭部に的確に当てるってのは至難だと思う
あと密着したあとはそこまで一打必倒のパンチは（双方）そうは打てない

じゃあほぼ裸で掴むところの無いユニフォームな上に
タックルにも優れるアマレスラーには
攻守において手も足も出ないってことか

チョンの得意技、胴衣はだけを禁止しろよ。

番組構成の空気を読んだ試合解説っぷりでは
今や関根勤をもしのぐ元総合格闘家・須藤元気のありし日の活躍
ttp://www.youtube.com/watch?v=aIUWH-tuGGk

フランス人は欧州の中でも下から数えた方がいいぐらい身長が低いから
日本人と通じるところがあるんだろ
だから柔道の精神に共感を覚えるんじゃないか

と、誰かが言ってた

タックル最強他は糞

>>81
俺の知る限りの格闘技の中で階級の壁がもっともゆるいのは本当
でもそれも程度問題だけどね

>>155
体当たり

殴っても蹴っても駄目、タックルも駄目の駄目駄目だらけの競技は
実戦では役にたつの？

柔道よく分からないけどタックルしてきたらその力をなんたらして
投げやすくなったりしないの？

>>157
武器を持てば勝てるだろ

極論だが力士のタッコーは格ゲー的に言えば前面全部強判定もったあげくダウン属性、インターセプト不可のスーパーアーマー付きのガード不可ときた。


そのハメ、うちのシマじゃノーカンだから！！！

>>164
一応、型では突き技がある

日拳で教えてる

柔道でも歯が立たないのに
いまだに信じてるやついるのか

なんかもう、
向かい合って座布団五枚重ねて座り、紐をひっぱりあうのと変わらんな
体重移動ゲームだろ

>>151
やっぱりズボンの裾でもどこでも掴まれると動けなくなるんだよ
ズボンなら正面からでも腕力で手繰り寄せられちゃうしね

>>160
おいおい俺が＋に書いたレスを転載するなよ

3 名前： ノイズo(catv?)[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 13:53:18.69 ID:7zt44y8R
プーチンが一言↓

4 名前： ノイズ2(関西・北陸)[sage] 投稿日：2009/10/09(金) 13:53:29.87 ID:Gksnr0rK
やだ、止まらない・・・

>>164
軍隊に行けば実戦用の格闘技を教えてもらえる

タックルに対しては首や後頭部に肘落としてもいいよってルールにしよう

ちょっとポイント取ってその後袖を掴ませずに逃げ回る試合見てるとイライラしてくる

柔道着の下はブルマにすべき
※

>>8
結局じぇんじぇんはやらなかったね。俺は好きだったよ。

何で外人がルールを勝手に変えるんだよ
ルールを変えたら競技の名前も変えて一人でやってろよ

なんかサンボ着でやればいいような気がしてきた

三段ぐらいの奴に絡んでくれば
実戦(笑)で役にたつかわかると思うよ

言い訳できなくなるじゃん。

古賀(71kg）vs小川(120kg）
全日本決勝
http://www.dailymotion.com/video/x9px83_vs_sport

朽ち木倒しばっかりする奴は死ね
あと柔道着の前ゆるゆるにしてる奴も死ね

例えばサッカーは日本人がオフサイドルールを提唱して変わったし
ベースボールでも日本のプロ野球で使われていた圧縮バットが、メジャーでも使われるようになった
こういうケースがあるから
一概にルール等が変化していくことを駄目だというのはどうかと思う

タックルと呼ばずにテイクダウンと呼べば誤解は少なくなるかもね

柔道のタックルって
平泳ぎ競技でバタフライを使った選手が
ダントツでゴールしたのと同じだろ？
ルールの中なら何しても良いって言うもんじゃねぇだろ

日本の影響力なんてまるで無くなった国際柔道連盟なのに
日本に優位に働きそうなルールを認めるとか

レスリングvs相撲vs柔道　戦わせたら
強さは体重順になるよね？

つまり柔道がレスリングに敗北したということか

>>187
バサロ泳法が規制された流れと似たようなものだな

>>188
見ててつまんないと思ったんだろ

タックルが問題なんじゃなくってタックルに見せかけた掛け逃げが酷いんだよ
もっと厳しく取ればいい

贅沢を言えば重心移動の隙を綺麗ついたスパっと切れる試合がもっと多いとうれしい

　　　　　　　|!-‐＝= ､-‐: : ￣ ¨__- ､　　 _＿___　
　　　　　　　 !　 ／: : : : : : : : : : : :.ヾく二 -‐‐ ¨ﾌ
　　　　　　　 ∨: : : ://:. ;〃: l: : : :i: : ∧　　　 /　
　　　　　　　.〃:/: :〃:.:/ /l: :|ヽ: : l: :|: :.∨ ／　
　　　　　　 //:/!: : lﾑ⊥_{　W＿ヾ:ﾄ､l: : :.Yi　
. 　　　　　　 l/ |!: :.{ ∨‐ 　　　- ｀ﾒ ﾘ: i :}:ﾘ　　　よしかちゃーん
. 　　　　　　 |!　|＼ir＝ミ　 　≠=ミ ﾉ:.从ﾘ
　　　　　 　　　　　 !:::::::　, 　　:::::::∠ノｭ ﾉ.　
　 　 　 　　　　　　 ヽ 　'ｰ=-' 　 ,.ｨ:ｧ＜.　
　 　　　　　　 　 　 　 ＞ ､_ .,.ィ　⊥ｫ: : :.Y　
　　　　 ＿＿＿＿＿＿_ ﾉTﾞ￣／::ヽ:: ム＿＿＿＿＿＿
　 　〃:::::::::::::::::::::::::::::::／:::}从／:::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
　 〃::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽノﾌ∠::_/¨::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::‐-Y
　,{:{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ //:::::::＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〃:::::::::::::}
./::{:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ／/::::／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::〃 ::::::::::::::i

>>188
レスリングと一緒って言われたら困る

JUDOはレスリングだからな
柔道に戻せよカス

柔道連盟から日本人が追い出されて発言力が無くなった件を見ても
いかに国際舞台での政治力が日本人には無いかを実感するよな

フランス代表ののムキムキ黒人に襟とられたら死を覚悟するしかないよね

柔道着の取り合いも無くせよみっともない。
まず組む、そこからスタートにして欲しいわ。

日本で柔道というと、もはや五輪で見るだけの競技でしかないもんな
五輪には普段見ることもないような競技がたくさん出てくるけど
柔道はそういった競技とほとんど同列でしかない

レスリングより弱いからと負けを認めて改正しても、もう柔道ですら日本に勝ち目はないだろ？
有力な新人とか出て来てるのか？

タックルで倒してもポイント付かず寝技へ移行とかで良いよ

打撃と足間接技を復活させろ

勝てる気がしない
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/21/f4/10081431359.jpg

>>198
偏見かも知れんが武道畑の人って特にそういうの苦手そう

タックル有りにするなら、相手の命を一瞬で取れるくらい強力な足った状態からの首絞めなどもありにするべきだよね

寝技の時間制限に加えてこれかよ。
寝技でレスリングに勝てないのはしょうがないと思うが、
立ち技でも敗北宣言してたら単なる下位競技だろ。
サッカーに対するフットサルみたいな。
スポーツとはいえ、武道幻想あっての柔道人気だってのに。

>>208
それでなんか悪いのか？

タックルと言ってもレスリングのそれとはけっこう違うんだけどね
パッと見でそれっぽいけど

禁止されたらされたで、組み手の状態から｢虎砲｣やら｢無空波｣使いだすんだろ？

かにばさみを復活させろ
つまらんから禁止技なんかつくるなよ

組むのを徹底的に拒否して足狙いなやつばっかになってきてる傾向があるからしょうがないんだろう

>>205
リネールってまだ二十歳なんだよなこれで・・・

ところで山嵐ってどうして使われないの？
ルール違反だから？

柔道とボクシングをしてりゃストリートファイト最強

>>105
亀減点じゃなくてバックとったらポイントがいいんじゃないの？

>>211
無空波の自分にもダメージを食らう設定とはなんだったのか

>>215
別にルール違反ではないよ
今では正式な技として認められている

海外じゃレスリングの選手が柔道に転向してるからな
柔道じゃなくなってるのはマジ

>>211
無空波の理屈がいまだに意味不明w


審判もマテのタイミングがぜんぜん空気読めてないし、寝技の攻防なんかさせようとしないし
選手は選手で肌蹴てみっともない格好だわ、ぬるぬるさせる奴はいるわでもうむちゃくちゃ

朽木とか肩車とか好きなんだけど。
禁止にすることは無いよな、あれも技なんだし。

一本はたしかに盛り上がるからな
テレビ的にもいいだろうし
柔道連盟はヨーロッパの理事ばかりの筈なのに、こういう決定することは意外

世界への柔道の普及よりも日本が1番じゃないと嫌だというわがままにしか聞こえない
格ゲの強キャラ使いと同じ思考だな

白い方の胴着を赤にしたらレスリングと見分けつかない自信がある

柔道とは「着衣の格闘技」でその範囲であればなんでもあり
スポーツとしては禁じ手だが当身技だってある
足を取るのが服を着たもの同士の戦いで本当に有効なら体系に取り込まれるべきではある

柔道とレスリングどっちが強いのよ

見ててつまらない競技は廃れてしまうからね
やっぱり柔道の基本は投げ技だよ

殴りあいもありにしろよ

エクストリームアームレスリングみたいに

柔道がタックルに対応できないとか、
じゃなくて、タックルなんて外人の試合では
毎回日本人選手は受けてるよ、そのつど潰して
待て、柔道が対応できないのではなくて、いちいち待てに
なるので試合がつまらなくなるし、外人はそれしか正攻法の
選手には勝てないのでそればかりやり、つまらない試合になるから
規制するんでしょ。

＞229
エクストリームアームレスリングの偉い人って、
UFC初期にかかわってた人なんだってなｗ
何考えてんだかｗ

タックルが最強とかではなく、いわば掛け逃げなんだよ、
ほとんど成功しないのに、失敗したら亀になって待てがかかるまで
防御。日本人とまともに組んでも勝てないので、タックルという掛け逃げ
ばかりするんですよ、タックルが最強なら日本国内の柔道もみんなタックル
ばかりになってますよ。

>>232
タックル柔道の試合見てて思ったんだが
あれはタックルされる側が良心的に相手をしてあげるから試合になるんだな
サッと後退されたらタックルひとりで潰れて涙目なのに

これで勝てなかったらタックルに対応する育成ばかりしてた
勝てないのはルール改正のせいだ

とか言っちゃうのかな

ttp://www.youtube.com/watch?v=pFM-xRKbSec&feature=related

素人としてはこんな風な色んな技が見れると面白いし
人気も上がると思う

http://www.youtube.com/watch?v=x4eImu6plgQ
これが柔道

タックルにはタックルで基本対応すればいいのに、ルール変えちゃうのか？
相撲はタックルに対して蹴りなしで対応してるのに。

タックル対タックルって相撲の立ち合いみたいになるかな。柔道着を着た相撲のような柔道…ぶちかましからいいとこ取って大外刈りとかありじゃね。
いままでの柔道みたいな腕出して襟をチマチマ取りに行くようなぬるま湯の立ち合いじゃなくなるし。

なんかタックルなしって柔道はタックルには弱いですといってルール変更しているみたいでイヤだなー。

>>230
寝技時間を別枠で取るとかなり変わってくると思うんだ。

巴投げも禁止でいいよ
あれも掛け逃げに使われるし

腰から下に頭下げる技は禁止でいいよ

世界柔道みたらただバタバタ倒しあってるだけでワロタ
一度も投げ技でないのがザラｗ
手ごちゃごちゃして一向に組まないのをみてるとイライラしてくる

これはkashiwazakiを貼る流れ
ttp://www.youtube.com/watch?v=tB6uF7gROSs

競技人口は日本よりフランスのほうが多いんだってな

>218
めっちゃ筋肉使うからめっちゃ筋肉痛になるんじゃね？
>221
振動を叩き込むんだべ？
一日ユンボで作業すっと胃がムカムカするから、それの強力なやつ食らったら具合わるくなるべ

>>236
イケメンで奥さん可愛い時点で勝てない

>>237
相撲は手ぇ付いたら負けだから低いタックルも無いし、かけ逃げ亀も
無いだろ

結論から言うと、実はこれは日本にとっては大幅にマイナスなんだよ。
外人は正攻法を知らないので、今までタックルばかりやってきたが、
これから正攻法ばかり練習するようになるとパワーで勝る外人に
日本人は苦戦するようになる、たとえば韓国のように日本と同じ正攻法を
する国は強い、もし外人が正攻法主体になると日本は金メダルも取れなく
なるかもしれない、タックルばかり馬鹿みたいにやらせておいたほうが
試合はつまらないが、日本がメダルを稼げる競技だったのだが、国際柔道
連盟はそれに気がついたのだ。だからタックルをやめさせたいのですよ。

柔道はタックルに対応出来ないのかよ？

あーまたつまらなくなる
蟹挟み禁止以来の大バカだ

>>247
タックルは毎回潰してるじゃないですか、しかしそれはポイントには
ならないで時間の無駄なんですよ。

それよか寝技時間多く取れよ。
関節、絞めも柔道の本質。
立ち技オンリーの糞欧州柔道死ね

タックル潰したらポイント付くようにする方がよかったじゃん

これで日本は言い訳が出来なくなったわけだが

>>247
寝技をすぐに止めないようにして、タックル切ったり潰したりする練習すれば
対処は可能だろう

ただ、それやると完全に劣化レスリングになっちゃうんだよね

もろて刈りもなくなる？

あと一本の基準があいまいすぎる。
強引な投げでちょっとした裏返しも一本とかやめれや。
相手が完全に投げられたと感じるもの以外一本取るな。

柔道があんなになった１番の原因は、かけ逃げ亀の容認なのに
亀やったら即死判定１本ぐらいの気概で臨めや

>>241
柏崎先生すげーけど今のルールじゃありえない展開だよなこれ

朽木倒しとか、肩車失敗して潰れたら
相手にポイントが行くようにすれば、
安易にやらなくなるよ。

実際の戦闘の場合、亀になったら即殺されるよな。
俺は前から疑問に思っていた、亀の上から覆いかぶされたら
負けにすればいい。

レスリング大国涙目ｗｗｗ

小内刈りも禁止？
あれで体育の授業で柔道部に勝った

レスリングみたいだったからな

タックルＯＫなら
打撃系も取り入れるべき

>>261
小内刈りなんて普通の技じゃないですか、
ここで言われているタックルは、手で足を掴む技ですよ。

>>241
それ見てたら寝技特集もあったｗ
http://www.youtube.com/watch?v=4u41omoNO4U&NR=1

>>264
小内刈りでバランス崩したところを倒れこむように足とって追い込んでいく場合とかなんじゃね？
当然大丈夫だとは思うけど

>>263
武器も解禁してより実戦に近い柔術にしちゃえよ

>>250
ヨーロッパ柔道は伝統的に寝技重視なんですが・・・
アダムス式だのニール式だの名前のついた技もいろいろあるんですが・・・

柔道山下→ジュドーアーシタ

確かにあれだったら
レスリングみたほうがましだわな

>>255
両膝地面についてんのに引きずって
ほとんど寝ながら巻き込んで無理矢理投げ一本とか
おかしいよな

>>259
実際の戦闘の場合、喧嘩に勝っても社会的地位が下がるだけだろ。
金メダルが一番不名誉。

>>266
小内刈りなんて、普通倒れこまないと掛からないでしょう、
でも手を足をとって追い込んだらそれはタックルに近いね、
手で足をもったら小内刈りというより、小内刈りから朽木倒しへの
変化だから、駄目だと思うね、小内刈りで決めてるとは言えないでしょう。

諸手狩りは体育の柔道でラグビー部が苦し紛れに使ってたが世界大会でも使われるんだな
柔道経験者なら簡単にいなせそうだが一流同士だとやっぱ辛いのか

プーチンッ！　君の意見を聞こうッ！

諸手も禁止でいいや

一つの技を極めて全ての相手をその技で仕留めるスタイルの選手とかいないの？
ひたすら磨き続けて、相手に読まれても防がれないような圧倒的大技にしてさ

諸手狩りはやる方が得なんだよな
かけたほうは失敗すれば亀になって糞審判のマテを待てばいいだけ。

>>274
組まないでいいから技術差が出にくい
失敗しても亀になるなり場外に勢いで押すなりでほぼリスクは回避可能といいことづくめだからな

それでいて決まれば一本技有りが狙える、そら低きに流れるってもんよ

ソバット禁止にしろよ

これが日本からじゃなくフランスの連盟の提案だってのがなんか悲しいよね

外人が絡むとろくな事ねえ

>>265
2個目の頭またいでかけるのがなんかすごいｗ

>>281
日本の理事の提案はスルーされてるんだろうな。

レスリング部だった俺が学校の柔道大会でタックルのみで準決勝まで行ったら柔道部のやつらにブーイングされた
悔しかったら対策立てろや

珍しく日本に有利なルールを

>>285
対タックル技術が反則になってるスポーツ柔道ｗｗｗｗｗ

日本の柔道でも、足を刈るワザがなかったっけ？
帯ギュでだれか使っていたよな。

うえの例えのように小内刈とか、背負い投げ崩れからの
変化で朽木系の技にもっていく連続技ならＯＫにすべきだと思うね。
しかしいきなり亀ありきでタックルに行くのは時間の無駄だし、
いちいち試合が中断してつまらないからやめたほうがいいかも。

>>287
なにがおかしいんだ

>>237
相撲は手とか地面に付いたら負けじゃねーか
失敗したら負けのリスクおってまでしねーだろ
逆に柔道はリスク少なくやり放題だろ
例えがおかしい

>>277
吉田の内股くらいかな

時間は延ばすべきだろうな。
15分でもいいんじゃね？
寝技時間も充分取れる。
あと組み手争いしてなかなか組み合わないやつも速攻警告出せ。

>>288
大外刈りとか小内刈とかでしょう。投げ技でも払い腰とか足を刈ってるし、
ここで言われているのは手で足を掴んで刈る技ですよ。

くだらねー・・
柔道終わったな

>>288
もろてがり

>>293
15分もやってられるか

>>285
そのまま優勝してやれば良かったのに

いっそ膝や手が地面についたら負けにしろよ。その方が分かりやすい。
あとカラー柔道着なんてもの使うくらいなら褌にしよう。

>>288
朽木倒し

>>292
古賀の背負い、小川のSTO

>>296>>300
それだ、帯ギュで柔道部員がわざわざレスリングで特訓してたよな。

>>299
それ相撲

柔道有段者の俺でも疑問に思ってたのだが、あの亀は
なんで創設されたんだ、亀があるから寝技がつまらないんだよ、
ほとんど寝技が意味が無い、亀になったら本当の戦いでは殺されるよ。
亀で押さえ込まれたら負けにすれば、寝技重視の試合になる。
寝技から抜けるには立ち上がるか、相手を足で挟んで膠着したら
待てにすればいい。

>>293
柔道は結構な全身運動なんだぜ、力比べの側面大きい
15分じゃもうバテバテで試合進むたびに動けなくなってく

>>301
古賀の本読んだけど子供の頃は背負いと小内以外の技を知らなかったけど
それだけでどんな相手にも勝つ自信があったみてえなこと言ってた
頂点まで行った人はやっぱ違うわ

>>304
スポーツだから実践云々とか考えなくていいと思うけど、
亀がつまんないのは同意。

噛み付き目潰し金的に対応できないスポーツなど実戦では使えないだろ

>>304　寝技の待てが速すぎるのが原因じゃね

ちょっとの時間なら凌げればいいや、で　安易に亀になる

>>304
有段者なら亀の崩し方習っただろ。
時間かかるから試合じゃやんないけど。
国際柔道は待てが異常に早いし。

>>293
あれ面白いじゃん
ボクシングみたいで

すべての元凶はあの亀の防御姿勢にある、
あれで待てになるから、いくらタックルしても負ける心配ない。

亀になったら頭をスタンプしていいってルールにする

講道館杯も追随したらもう柔道はほんと終わりじゃね
武道とか冗談でも名乗るな、ってなる

タックルはないよな。あとびらびら広げた柔道着もな。

>>305
それが狙い目なんだよ。
ばてたところに柔道の本質があると思うんだよ。
組み手も自然と組んでいくようになる。

ついでだから色も戻せ

>>310
亀崩しは習っても、相手も亀防衛を習ってるんだから、
攻撃するほうが体力を使う、亀で粘ってマテで、相手が
へばったらラッキーじゃないか。だから俺は亀になられたら
深追いしないし、オリンピックでも皆そうじゃん。

>>310
まあ亀はポイント守る側からしても
相手の亀を攻めとけば安全に時間かせげるからな
即効待てでいいよ

>>316
ばてたら組む元気なんてねえよ

>>28
パンチ・キックに対応できない柔道が悪い
禁止は自らの欠陥を暴露するようなもの

>>316
ねーよ
時間なんて逆に短い方がいいくらいだと思うわ
短いとその分集中するだろうし

>>304
亀には蹴り入れていいルールにすれば盛り上がる。
亀にリスクないのがつまんないんだよね。

だから、両者ともタックルから始めればいいのでは？
タックル受けるだけが不利なら、こっちもタックルだ。

それができないからタックルに負けるんじゃないの。

柔道やめて合気道にしようぜ。

セガール最強

TVタックルスレとは珍しい

>>10
元ネタは柔道山下らしいよ

タックルきたら後頭部にストンピング入れてケツから帯取ればKO出来そうじゃね

じゃぁ亀になったら審判と相手選手のみんなからフルボッコ蹴り掛け声は「ＴＥＭＥＥ」

「樋口・・・お前が教えてくれた袖釣り込み腰が俺を救ってくれた」

>>328
帯取り返しという技があってだな

審判のマテが早いからどうにもならないんだよ、亀は。
じっくり攻めることもできない。
亀から崩すやり方はいろいろあるのにどっかの柔道連盟か糞審判かわからんが
マテが速攻はいる・・・

『俺はJUDOのルールの中で柔道をしているだけだ』と言ってのける流派はないかね。

２回繰り返して反則負けなら、１回目のタックルで一本決めるのはあり？

>>332
亀の攻防は時間稼ぎばっかりだから即効待てになったんだよ

日本は議決権持ってないんだろ
なのによく導入できたな

柔道着着たレスラーには勝てません(´д｀)



でいいのか柔道…

掛け逃げと待ての判定基準をキッチリやれば今より随分マシになるのにな

>>188
もう有力視されてないんだろ

本当の戦いなら、タックルもありえるが、失敗して潰れたら
リスクを負うはずなのに、柔道の場合は亀という変な防御が
認められているので、リスクなしでタックルし放題なのが問題なのだ。
格闘技としてタックルは禁止にすべきでない、禁止にするのは亀だ。

>>335
そう。だから時間を延ばす提案してるけどｗ

>>334
ありなんじゃね？
「ブーストは一回だけ使えます」な感じで

>>28
そう言ってると総合格闘技になる

>>341
それも却下って言ってるけどｗ

>>318
寝技の醍醐味は亀の攻略にほぼ集約されてるんだからせっかくの技術がもったいないじゃない。

いっそ打撃も入れて見てはどうだろうか？

タックル受けた瞬間に後頭部に手刀や肘くらわせたらいかんのかな。
勝つためにあるからこその格闘技だろ？

亀と寝技は時間別に取れ
んで後はすき放題じっくりやればよい

カウンターの膝は黙認で良いだろ

>>333
「柔道」って一流派だから

なんだよレスリング最強か。
柔道は格闘技やめて伝統芸能としてやってけば問題ない。

>>343
タックルにはタックルで対応じゃだめかなー。

>>348
サッカーみたいにロスタイム制だな
かけ逃げ気味に時間稼ぎでなんとかにげきったぜ・・・→ロスタイムが3分・・・だと・・・？

>>345
亀の攻略なんて、体力を消耗する、弱い相手にしかやらないよ。
亀なんか禁止にして、意地でも立ち上がるか、あしで挟まれて
攻撃が止まったら待てにすべきなんだよ。亀なんて本当の戦いでは
殺されるよ普通。

>>342
負けそうになってる時に起死回生の一撃になりそうだｗ

腕取り逆回って体落とし風投げ最強

タックルしてテイクダウンとってポイント入れたらいい

柔道よりレスリングのほうが強いと自ら認めた様なもんじゃないか

亀禁止にしたら、柔道の寝技をもっと楽しめるようになる。
亀のせいで寝技の影が薄すぎる。戦闘で亀で押さえ込まれたら
実際動けないし、死亡確定でしょう。

356
キンタマニーもイチコロだったしな

タックル来たら上から腰つかんでそのままジャンプしてキン肉ドライバーまで持ち込めばいい

>>354
柔道ていう競技のなかで寝技の防御に亀ができた訳で、それを崩すためにいろんな技術が生まれてきたんだよ。

JIFって外人か
日本人が打ち出して改正にもっていけるようにしないとな
もっと政治力強いやつを送り込んでくれよ

もうぶっ壊しルールでいいよ
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou93571.jpg
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou93572.jpg

>>352
定められたルール上で戦うのがスポーツだから。
その隙間を縫った形での戦い方が主流になったら規制するのは合ってる。

>>362
それが寝技をつまらなくさせているし、立ち技にもタックル
連発という悪影響を及ぼしている。上にも書いたが亀を崩すのは
疲れるんだよ、もし崩れなかったら体力を損するだけ、もちろん亀に
なってる方も疲れるが、俺の経験上亀をひっくり返す方が疲れる。
オリンピックを見てみろ、ほとんどひっくり返らない。体力の無駄だから
誰も深追いしない。

もう金網のなかでやれよ

亀のバック取ったらポイントやればいいだろ
ノーリスクだからここまで横行するんだよ

へーわいせつ医師大倉の読めがんばるねー

韓国人のくせに生意気だよ

いいこと考えた！
試合開始直後からタックルせずにずっと亀になってれば負けないんじゃね

効果、有効、技有りなくせば解決じゃね？

>>364
zip

じゃあレスリングをプロレスに
してしまえば良い
プロレスがオリンピック競技にならないのは差別

しかしタックル如きに負けるようでは柔道の強さに疑問が残るわけだが。

>>337
いいだろ別に
決められたルールの中で戦うスポーツなんだから
ボクサーがムエタイにかなわなかったらなんか問題あるのか？

>>308
柔道は元々武道だって事知らないの？

タックルは禁止にしなくても良いが、そのかわり下半身の関節技を解禁しろ。

>>366
それは時間を取ってもらえないからでしょ。
時間がないから強引にいかなきゃならなくなる。
んで待てがかかって、無駄に疲れた、もうやんねってなっちゃう。
寝技中は時間止めて別枠で時間とるようにしたら随分変わってくると思うし、グレイシーともある程度やれるようになると思う。

>>372
コータローまかりとおる柔道編
長いからzipは無しよ

>>376
武道？
柔道はスポーツだろ？
実践で使う人殺しの技なら武器あり打撃ありの柔術をやれよ

高校の授業じゃタックル禁止だった。
このスレ読んでわかったけどあれは柔道部の連中に恥かかせないようにするためだったんだな。

>>379
柔道編一番面白いよな〜。

捨て身技だからな、失敗したら負けで良いわ。

あれって何か対策できないの？
対策できない時点で、レスリング＞＞＞柔道って感じがして嫌なんだけど。
タックルばっかりしてくる奴を巴投げとかで華麗に一本とるとかかっこいいのに。

>>379
喧嘩柔道部みたいなののコーチのやつか

>>382,385
第十三柔道部戦は最高だぜ

諸手刈り・・・
朽木倒し・・・

>>380
武道（の概念）を作ったのは柔道だぞ
武術から武道の概念を作り他の現代武道の形成にも影響を与えている

>>384
今の国際審判のレベルだとタックルに巴を合わせたら、綺麗にタックルが決まったことになるおそれがある

>>380
スポーツではないぞ。武道だよ。
噛み付きとかの反則技は本来想定してるんだよ。

スポーツのルールでガチガチに固められている
柔道は温いからなあ

>>384
相手の胸を自分の足に密着させないように腕を差し込んで勢いを止め、バックステップして自分の胸を相手の頭に乗せて体重かけて押し潰す
上手くいったらサイドからバックに素早く回ってグラウンドに移行

レスリングならこんな感じ

ガンギマリの厨二病が数人いるな

それでも勝てない日本柔道



ってならなきゃいいけどな・・・

>>384
だから対策は歩けど足の掴み合いでつまらなくなるんだよ
このままではレスリング化が進行して本来の柔道から離れることになる
外国に拡がることによって生まれた弊害を是正しなくてはいけない

柔道は柔術をルーツにしている。
柔術は侍同士の組討の技がルーツである。
鎧兜に身を固めた相手には打撃技や蹴技は効かない。
それで相手を地面に投げることに特化された。

投げられて一本取られたら首を取られて負け。
一本取られたらそれはすなわち死である。
だから柔道は一本にこだわるんだよ。
サムライの技だから。。

帯ギュ屈指の名試合宮崎vs長谷はどうなるんだ

>>159
すげえな。須藤ってこんな強いのか

>>359
亀が使えるのは肩関節が禁止だから。

もはや素の実力でかなわんのじゃないか
層のあつい70、80キロあたりなんてボクシングのミドル級くらいの差ついてるじゃん

これ日本も当然言ってたけど。
フランスとか欧州が率先して決まって行ったらしいね。

国別の競技人口ももうフランスに抜かれたし。
柔道は欧州がリーダーシップを取って行く時代に入った感じ。

柔道なんか最近デッチ上げたテコンドーレベルの競技じゃねえか。まあ柔術っていうベースはあったけど。
組み技系は全部まとめてadccルールでオリンピックやりゃいいのに。そのほうが才能も技術も凝縮して絶対面白い。

自分じゃもうちょっと器用な奴だと思ったんだけどなァ

昔、柔道はレスリングにぼろ負けしたことがあってだな…

>>392

そこで柔道だと潰された方は亀になって必死に耐えて｢待て｣
糞ルールだわ。
亀は消極的姿勢で指導とった方がいいよ。

>>378

グレイシーという言い方懐かしいなw

因みに今のブラジリアン柔術は完全に異次元の戦いに突入してる。
軟体動物みたいな選手がまるで猫科の動物のように素早く動き回る。

ブラジリアン柔術世界選手権で入賞したブラジル人のフラビオ・カントは、
日本最強の寝業師の加藤からあっさり腕十字極めた。

日本の寝技は亀を崩すことに終始し過ぎて進化が止まってる。

>>406
試合で寝技しないんだから技術レベルは落ちるわな

本家なのに柔術はブラジルに取られるし柔道も最近勝てないし泣ける。

正直反則取り合う競技になってしまってたから、見ててもおもしろくなかった。
この改正がいい方向に向かえばいい。

タックル許可でいいから膝蹴りOKにしろ
亀に対しても膝蹴り許可で。

>>404
ソースだせや
レスリングなんて柔道の足元にも及ばないわ

講道館柔道って創始の時点から、足関使う不遷流柔術にやられまくって足関禁止したり、
三角締め開発した寝技系の大家を追放したり、元々ろくでもないんだよなぁ・・

誰か何でもありルールの柔の大会を日本国内だけでもいいから作ってくんねーかな

タックルあると見ていて美しくないしつまらん糞試合になるからさっさと正式採用するべき

>>412
三角絞めって高専柔道からきてるんじゃないの？

シロート考えだけどパワーボムとかパイルドライバーで迎撃できないの？

>>415

危険なので反則技
それによっぽど体格差があるか、
レスリングみたいに寝ている相手を持ち上げないと無理。

レスリングでナザリアンって選手が韓国人に決めて負傷させてた気がする。

>>412
足関節を禁止したのは、乱取りの際故障者や再起不能者が続出したので、安全のため
型として残っているんで、覚えることはできる
不遷流の寝技に苦戦したのは確かみたいだけど

>>417
練習の乱取り稽古で、という意味ね

>>364
コータローの柔道編は名作だよなｗ
柔道と武道ってところに深く食い込んでる

そういやコータローの柔道編で元々柔道には突きと蹴り技があるって知ったなｗ
崩すにはもってこいの技だとかｗ
あと赤帯、高専柔道・・
おっぱいも出てくるのでおすすめ

ラスト無拍子であっさりおわるけどね

コータローのL編どうなってんの？
続きまだかよ。

無拍子って武道的にどうなの？
実際にあるの？
当時は感動したものだがｗ

あっさりというか、もしもあれがフトコロに入り込む真髄ならいいのではｗ

古賀稔彦の動画見てると相手気付いてない感じがするやん？
いきなり投げられてあせってるみたいな
あれって無拍子に近い技？

頭殴ったり蹴ってもいいならタックルありで全然いいんだけどな
タックルやったもん勝ちの現状じゃどうしようもない

>>423

無拍子というよりは、
相手の動きに対するカウンターだったりフェイントだったりする。
サッカーとかバスケみたいな感じね。
｢えっ!そっちに行くの?｣的な。

無拍子はボクシングで言うといきなりストレートが顔面に入る感じ。
普通はフェイントとかカウンターやコンビネーションを使って、
相手のガードを開けさせてヒットさせる。

でも、ノーモーションは予測出来ないからいきなり打っても当たる。

オートゥリズム！

タックルしたいヤツは素直にレスリングやれよ

また日本の陰謀か！

>>35がいいこと言った

タックル警戒して、レスリングみてーに両者へっぴり腰で
対戦しるの見たくねーし。

新・コータローまかりとおる全巻はｂｔに流れてないの？
めちゃみたい。

日本が力なくてもフランスあたりが発狂してくれるのは助かる

亀やったらうつぶせのフロントの首絞めでいいんでない？

フランスではスポーツ柔道と日本柔道をちゃんと分けてくれている
道場には日の丸が掲げられ柔道着は白
これ豆知識

タックルは生ぬるい

やっぱりたかじん委員会じゃないと

タックルには膝入れていいとかすれば誰もやらんくなるんじゃね？ｗ

グレコローマンスタイル柔道かwww

>>392
総合ならバービーからガブって首関節！

レスリングって日本じゃマイナーだけど、世界じゃメジャーだけどね

競技人口の割りにメダル取るし。

ゴキローが内野安打で打率や安打数不正に稼いでるのを
アメリカ人がどういう感じで見てるか分かるだろ。
タックル厨の外国人に対する日本人の感覚とかなり重なると思うよ。

>>440
全然違うだろ

レスリングとの差別化が難しくなってたからな。

>>440
まったく違うとおもう

これで柔道がタックルに勝つ機会は失われたんだな
画期的なタックル返し技の登場も見てみたかった気がする

亀状態の場合、返された時点で有効にすればいい。

タックルに来た奴の顔面に膝入れちゃ駄目なの？

>>439
しんのすに指入れるんだぜ

>>444

膝や肘、もしくは脇差し。
柔術にでも戻すかい？

後にも先にも柔道をスポーツとして描いたのは帯ギュだけだよな。
柔道部物語も面白かったが、やっぱ技術よりスポ根なんだよなぁ。
実際、帯ギュの作者が予想していた通り、国際大会で勝つためには
筋力ではなく技だってことで、
無差別代表が100kg以下の選手ばかりになって正直驚いた。

これ肩車も禁止なんだろ？
糞ルールにもほどがあるな
石井はタックルせずに勝ったというのに

>>440
おっしゃるとおり。軟式野球経験者としても思う所あり。

捨て身技なんだし潰されたら相手に技有りくらいのポイントやればいいんだろうけどな。

>>399
そうでもないだろ
がっちり亀になってたら肩なんて取れないよ
打撃でも解禁しないかぎり亀はなくならない
あれは対関節なら最強の姿勢かもしれない

タックル野郎を叩きのめすのも柔道だと思うけど
タックルばっかの柔道は本末転倒だからな

だいたい今のルールも意味わかんねえんだよ
足取っての技が反則ってなんだよ
でもリネールがやる足取り大内はありとか本当に意味がわからない

亀なんて抱え上げてパイルドライバーでも食らわしてやったらどうだ

だいたい完全な肩関節ってオモプラッタくらいじゃないの？
あれはポイントずれやすいから柔道向きじゃないでしょ
腕がらみみたいに肘と肩が両方決まる技は黙認されてるしな

>>453
うなじ越しに上から頚動脈素手締めでいけないか？
締めだし。だめ？

亀になったら打撃解禁ってルールはどうだい？

スポーツじゃねーんだから危険技以外で禁止とかおかしくね？

亀に関しては、2度目以降は「指導」「注意」対象でもよいよね。
立ち技で逃げてる状態と同じなんだから

北朝鮮は意外とちゃんと柔道してた印象
キューバやロシアはイライラするから見ない

素手で絞める技なんて決まるわけないだろ
簡単に外されるよ
外されるというか、そもそも決まらないかも
一応両手絞めっていう素手で絞める技はあるけど、足の力で絞める技だしな

いっそのこと亀禁止で。

>>460
別に禁止じゃないだろ
延々とクリンチばっかしてるボクシングなんてつまらんだろ
繰り返すなってだけの話

>>460
スポーツだろ

亀の体勢には時間制限もうけるとか

亀になったら肛門ががら空きだぜを解禁すればいいんじゃね？

>>463
とりあえず亀から動こうとすんなら
回避行動んときに別の技が仕掛けられそうな
シロートの戯言だからどーともならんがｗ

スポーツ化して糞にならない武道ってあるの？

最初から即反則にしとけばよかったんだよボケが！

>>470
皆に忘れ去られるよりいいってもんよ

>>471

かけ逃げ繰り返すような恥知らずの屑が横行するなんて想定外だっただけ。

背負いからの朽ち木とかカッコいいのに

>>470
そもそも嘉納治五郎がスポーツ化せんと
格闘技としての柔術は絶滅寸前だった訳だが・・

>>456
それは反則だけど、ありにしても亀はなくならないと思うね
ズボンを掴まれて防がれると思う
体力消耗するし

>>417
ブラジリアン柔術でもヒールホールドの制限とかあったね
日本の総合格闘家が興行の黎明期に柔術家相手にバンバン足関極めてたのも
その影響が大きかった
体育の授業で膝壊したらシャレにならんからなあ

>>474
たぶん背負いからの朽木はありじゃないかなあ
技をかけてから足を取るのはOKだと思う
わかんないけど
これが駄目だとすくい投げもできなくなるし

どうせなら最初から組ませるルールにしないとダメだろ。
吉田が金メダル取った時なんかそんな感じの試合だったし。
例えば自分から組み手を解いたら指導の反則与えるとか汁。

愛国ネトウヨは
これで勝てると思ってるんだろうけど
日本柔道なんて今や激弱なのにwwwwwwwwwwwwwwwww

これでも負けたらなんて言い訳するんだよ。

>>481
誰が誰にだよ

まぁこれで言い訳出来なくなったから楽しみだねｗ

>>479
いかに有利な態勢に持ち込むかが、組み手の駆け引きの醍醐味なのに
最初から組んじまったら本末転倒だろ。

タックルありきの相手だと腰を引いて守る姿勢に入りがちだから
相手の体とますます距離があいて立ち技が決まらないんだよなぁ

双手とか朽木に特化した選手が沈むのは正しいかと。

実践でタックルとかどうなんだろ？
背中とかに肘落とされてリスキーなんだろうか？

よくタックルには膝を合わせれば〜とか言ってるやついるけど、まず無理だから
狙ってピンポイントで当ててKOとか漫画の世界

>>487
イグナショフがやってなかったっけ

>>486
高校でラグビー部のやつが熊みたいな大男のDQNにタックルかましてたけどビクともせずに組み合った体制のまま凹されてたな
タックル失敗したときどんな心境だったんだろうか

>>487
膝は出来る「こともある」
タックルが読めてたり予想より遅かったりたまたまだったり
俺それで練習の時口の中血だらけになった

>>486
運動神経0の俺が唯一みんなに認められてたのが
体重乗せたタックルだった、まぁろくに拳当てられないから手軽でいいね

マジレスすると掛け逃げの方が問題

>>488
あんなのミラクルだって
ミルコとかパーリングもやったことあるけど、何度もやれるかっつったら無理
普通にはずれて寝かされるパターンのほうが圧倒的に多い

実戦（笑）ならタックルは奇麗に相手を吹き飛ばせればいいけど、
柔道でよくあるタイプのタックルは相手の足もとにしがみつく感じだから、
一発目で決まらないと、組み合ったままで上から殴られんぞ。

レスリングエリートがちょっと本気出したら壊滅状態の日本柔道www
タックル禁止にしてもブラジル勢に半殺しにされるんだろww
世界と唯一戦えた石井干して一本取れるゴミ井プッシュで惨敗w
メダル無しとかぶっちゃけルール以前の問題
大体ポイント柔道の開祖は谷亮子だろうがww

>>495
女柔道は仕方なかろー

>>495
世界と唯一戦えたってかただの逃げ試合じゃん

>>489
ラグビーのタックルは
走ってて重心が不安定な状態じゃないと倒せない。
軸足刈ったりしないし。
まったく技術が違うから、素人相手にすらきかないよ。

と、空手・ボクシングしかやったことないやつがほざいてみる。
あってるよね？

時々最初から組めって言う意見聞くけどハッキリ言ってそれこそ筋力勝負になりかねない

最初から組んだら間合いの意味が無いな。

>>497
結果残した上でしっかり一本取れる奴がいるならともかく
今の男子上の階級から下の階級まで総屑じゃん
日本大会で連盟のお偉いさんが日本の柔道は一本を取れる誇れる柔道
とかいってオナニーしてたが、北京での日本って一本率後ろから数えた方が早いし

>>83
あるけど不意打ちみたいなもんだよ
しかも今流行のタックルと諸手狩りは違う

まぁ奇襲技とはいえ立派な柔道技だからなぁ
全面禁止ってのはさすがにどうかと思うがね
やっぱり掛け逃げが一番の問題だよ

>>503
>>全面禁止ってのはさすがにどうかと思うがね

お前は何を言っているんだ？

>>440
これはわかる

>>504
たまにそんな風にすべきって取れるレスあるじゃん

タックルを逆手にとるのが日本人の技なんじゃね

>>507
アホか

北岡がネオブラッドでタックルしかけて膝のカウンターもらって秒殺あったけどあれもまぐれか

寝るおやすみ

ルールに守られたジャケットレスリングモドキの武道になるのか

武道なんてそんなもん

>>460
スポーツだから危険技が無いんだろ
亀みてえな無防備な態勢が取れるのも危険技が無いからだろ

国連よさらば！我が代表堂々退場す

タックルはOKだが、倒れても判定せず、あくまで寝技に入るための技として認めればよい。

タックル禁止になっても外人にボロ負けだったらお前らはどんな言い訳考えるの？

本来柔道の一本は相手を仕留めることを意味する。
投げ技も寝技も絞め技も。
けど、外人のやるポイント稼ぎのJUDOやタックルは相手を仕留めるには至らない。

剣道と違って柔道はもはや武道じゃないからな
スポーツ
でもいいんじゃない？世界中に売名できて
望みどおりの結果じゃん

もう競技から外してくれ
武道に戻せ

>>462
元在日とかで日本できちんとした柔道を学んだ人が朝鮮戦争休戦後に帰国して指導者になったりしてるから
その精神が受け継がれてるんじゃないの。
すくなくとも柔道に関してはヨーロッパ勢よりもチョンのほうがおもしろい。

あれは確かレスリングの技…「パンケーキ」！

井上こうせいいま何やってんの？
あいつ強かったのになー

>>522
イギリスにいるんじゃない？

柔道部のヤツが頭数あわせでレスリングの試合に出てたけど結構いい試合してたよ

こんなスレ見てたら帯ギュ読みたくなってくるじゃないか
責任取れよ

なんだ。
レスリングのほうが柔道より強いのかｗｗ

タックルかわしたら効果にすればよかったのに

武道というのは、確立した定義が無い
これ豆トリスな

>>524
結局ルールの問題だからな
素人は何もわかってないけど

剣道は国際スポーツ化しなくて正解だったなあ

もうセリ声だしたら負けにしろよ

総合格闘技をオリンピック種目にすりゃいいのに

国際柔道は名前を変えて存続
本来の柔道は日本だけで存続、それに従う外国人を受け入れて大会でもやってればいい

所詮柔道はスポーツ
禁止技があるのは格闘技ではない
空手とかはタックル対策あるしな……禁止だけ

だがスポーツならしっかりと理念に合わせてルール作るのが当然
これはGJ

オレが思うのは柔道のルールも知らないで批評してるやつが多いこと。
前に鈴木が誤審で負けたときに足が掛かってないから鈴木の負けとか
いうのが２ｃｈの大半意見でビックリしたわｗｗ
>>494こういうやつとかなｗｗ
足取られて上からボコボコ殴れるわけねーだろｗ
一発とか関係ねーよ。そんなの出来たらとっくに切り替えしてるわ。
殴れるのは潰してからだろうが。
こいつにはうおっ！！うおおっ！！の感覚がわかってない。やったことないから。

>>534
テレビで放映されてるのなんか全部スポーツだしな
見ててつまらないならルール変えないとね

>>384
タックルには打撃じゃないと無理な気がする。
いや全く知識ないけど。

時代に合わないなら新しいスポーツを作ればいいのであって
伝統を捻じ曲げる必要はない

ジャケットレスリングｗ

警視庁採用のための試合で、講道館側は何度か負けていた
っていうのは本当かね？

事実なら、政治力で決まったようなものだろ。

タックルありでもいいけど　きれいに入った一本以外みとめなくしろよ。
タックルじゃなかなか一本とれなくてへるんじゃないか？

>>540
少なくとも負け越してはいない、勝ち越してはいるだろうよ
最初に開かれた時は引き分けがいくつかあったぐらいであとは勝ちだったみたいだし

柔道で研く技術ってのは、相手の重心を如何に崩して技に持ち込むか？ってことだろ？
低空タックルで突っ込んで失敗したら亀じゃそんなもんもへったくれも無い
柔道で研く技術体系から逸脱してる
柔道は異種格闘技戦じゃなく、ある体系化された技術の腕前を競う競技だろ？
タックルに対応云々言ってる奴はそこんところを理解してない
柔道の達人になれば、相手がナイフ持ってようが一本背負いで倒せるという
ファンタジーを信じてるようなものだ

もういっそ
からだの接触無しで
チャネリングでイカせれば良いだろ

打撃ＯＫにすればヒザで壊せる

柔道には当身もあったはずだ

武道(ｷﾘｯ
ジャケットレスリング（笑）

とか言ってるヤツは本当に解って言ってるのか？

>>545
それは柔術では？

柔術は武道、柔道はスポーツ

>>494
殴っていいなんてことになったら
足もとにしがみついてる人は簡単に相手の金玉殴れるだろ
上から後頭部に肘を打ち下ろされるのが怖いけどな
どっちがはやいかだな

>>547
柔術は武術、柔道は武道

柔道にも当身は形の中に残っているし、高段者になれば覚える必要もあるみたい
あと、武術の中に合理性や教育理念の精神性などを取り入れ、武道（の概念）を作ったのは柔道であって、
柔道は他の近現代の武道の成立にも大きく影響を与えているよ

誰か武徳会復活さしてくれ・・
ＧＨＱの犬である講道館マジ最悪・・

>>546
もやし素人にきまってんだろ

二回で失格って事は、一回でしとめれば一本勝ちってことか？

一回だけなら必殺技として温存できる
いいね！

>>552

本来はそういう技だしな、だから多用する奴は恥知らずな訳で。

>>552
それならかっこいいな