( `ハ´) ノ モンハン613200時間(70年)の教訓

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1 ノイズa(東京都)

【ノモンハン 70年後の教訓】(上)物量軽視が招いた敗北 暴かれる日ソ衝突の秘密 (1/4ページ)
2009.10.8 20:56

 日本とソ連が満州国とモンゴルの国境線をめぐり激戦を繰り広げたノモンハン事件から今年で70年。
謎に包まれていたこの事件は、ソ連崩壊で全容解明に向けてようやく動き始めた。
第二次大戦の序章となった事件から学び新戦略を立てていたら、敗戦という破局に至った日本の命運は
大きく変わっていたかもしれない。多くの研究者がいまそんな思いを胸にしている。
事件の教訓は現代に生かされているのか、検証した。(内藤泰朗)


■遺骨残る激戦の跡地
「それはそれは衝撃的な光景でした」

中国との国境地帯に広がるモンゴル東部ノモンハン(モンゴル語でチベット仏教の「法王」の意)の
草原地帯。日ソ両軍の激戦地として知られる北端の「フイ高地」を今年5月に調査した軍事史研究家、
辻田文雄氏(62)=岐阜市=は語った。
戦争から70年がたち、何も残ってはいないだろうと思っていたが、砂の草原には戦死した日本将兵たちの
風化した遺骨や赤さびた砲弾の破片、ビンの破片などが足の踏み場がないくらい散乱していたからだ。
遺骨の数はあまりに多かった。日本へ持ち帰るにも制約があった。辻田氏ら調査団一行は結局、
写真撮影した遺骨だけをその場に埋葬し慰霊した。

フイ高地では日本守備隊の実に8割以上が戦死しながら一人としてソ連側の捕虜とはならなかった。
飢えと渇きに苦しみながら、塹壕(ざんごう)で息を潜めていた生存兵が夜の闇に紛れて脱出したが、
「命令違反」の責任を問われ支隊長が自決した悲劇の戦場である。

つづきはwebで
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/091008/acd0910082057005-n1.htm
2 モズク:2009/10/08(木) 21:33:30.14 ID:tR2P5QT9
ドスワロス
3 ノイズa(兵庫県):2009/10/08(木) 21:33:33.68 ID:6DlsHGJq
もうPSP以外で出さなくて良いよ
4 ノイズf(大阪府):2009/10/08(木) 21:33:47.66 ID:8uLGry3G
ドモルガン
5 ノイズn(東京都):2009/10/08(木) 21:33:55.26 ID:cGfu/B1s
↓井上が一言
6 ノイズ2(青森県):2009/10/08(木) 21:34:05.49 ID:uC1mEKiM
日中会戦で、誰が最初に射撃したのかいまだにわからないらしいな。
コミンテルンの陰謀だというのが右翼の定説らしい
7 ノイズx(catv?):2009/10/08(木) 21:34:52.90 ID:Bv1wVpjx
saku
8 ノイズe(アラバマ州):2009/10/08(木) 21:35:01.68 ID:ahY3uWAC
剛翼延命氏ね
9 ノイズo(栃木県):2009/10/08(木) 21:35:05.26 ID:gsx6xFbd
>>1
故意的にゲームスレにしようとしてる半sakuが妥当
10 ノイズh(東海):2009/10/08(木) 21:35:19.48 ID:Zl63j7qU
チートで規制された話かと
11 ノイズo(神奈川県):2009/10/08(木) 21:35:26.84 ID:AFlLuhVj
saku
12 ノイズ2(東京都):2009/10/08(木) 21:36:01.80 ID:D9z++xPZ
フルクシャですか^^;移動します^^;
13 ノイズx(catv?):2009/10/08(木) 21:36:03.86 ID:UiGK+dD2
>>6
20年ぐらい前はその説が主流だったよな
また元に戻っちゃったけど
14 ノイズo(関西地方):2009/10/08(木) 21:36:25.62 ID:TbsPJmQS
        ∩( ・ω・)∩ チハタンばんじゃーい
       ─┬=====┬─┬─┬
         ヽ┴-----┴ 、/_ /
.       ==||:|:  :|: 「r-┴──o
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 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
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 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
15 ノイズf(ネブラスカ州):2009/10/08(木) 21:36:26.64 ID:R/VUfXYs
12月迄課金残ってるけどまったくMHFやらなくなった
16 ノイズn(アラバマ州):2009/10/08(木) 21:37:00.60 ID:XdPyzt99 BE:2540722289-PLT(12002)
A「よろ」
B「よろ」
C「よろ」
D「よろ」

討伐完了

A「おつ」
B「おつ」
C「おつ」
D「おつ」
17 ノイズa(catv?):2009/10/08(木) 21:37:05.15 ID:8+gSFh03
最近河本ばっかり見る気がするけど井上ってもうモンハンしかやってないの?
18 ノイズa(鹿児島県):2009/10/08(木) 21:37:41.02 ID:4pz3RdWy
P2Gが4000時間突破したわ
19 ノイズc(関東):2009/10/08(木) 21:37:49.70 ID:aCsPpHhS
>>12
MH3ではフルラギアがその地位を継ぎましたよ^^;
20 ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/08(木) 21:38:41.23 ID:AzY4j2Iw
ジョーとアルバが倒せない
21 ノイズ2(関東):2009/10/08(木) 21:39:22.11 ID:YmDk7rBf
弓復活させてP3頼む
22 モズク:2009/10/08(木) 21:40:45.91 ID:OrkAq7PA
もう飽きて売ってんじゃないの?
23 ノイズe(コネチカット州):2009/10/08(木) 21:41:43.59 ID:cUWxaQin
MHP3は来年の3月発売です
24 ノイズf(コネチカット州):2009/10/08(木) 21:42:20.21 ID:Hwkb0kns
( `ハ´) ノ
25 ノイズf(新潟県):2009/10/08(木) 21:42:29.27 ID:ihbSflsV
7000年ぶりだな
26 ノイズx(埼玉県):2009/10/08(木) 21:43:18.02 ID:0yX4m5fC
スレタイうまいがsaku
27 ノイズx(catv?):2009/10/08(木) 21:44:33.42 ID:UiGK+dD2
>>23
まじで?
28 ノイズa(鹿児島県):2009/10/08(木) 21:46:15.84 ID:4pz3RdWy
もしP3で双剣が復帰しなかったら
俺の双剣利用回数2500回はどこに消えるの?
29 ノイズs(埼玉県):2009/10/08(木) 21:46:26.40 ID:1jkrc/GI
貴重な戦争スレを糞スレにしやがって
30 モズク:2009/10/08(木) 21:48:28.35 ID:65SVeTU9
もうモンハン人気なんか無いに等しいだろ 糞スレ立てんなよ
31 ノイズw(アラバマ州):2009/10/08(木) 21:48:55.00 ID:tdO4mzZr
ティガって蟲竜かとおもってたけど轟竜なんだな
32 ノイズ2(大阪府):2009/10/08(木) 21:48:59.57 ID:UqDfaN4u
乱舞とかいう糞仕様なんとかするまで双剣は必要ない
33 ノイズe(神奈川県):2009/10/08(木) 21:49:06.06 ID:JnkloWq3
鮮やかだとは思う。延びてないけど。
34 ノイズf(長屋):2009/10/08(木) 21:49:46.20 ID:5Txu4xjV
>>12
フルクシャってなんかダメなの?
35 ノイズe(千葉県):2009/10/08(木) 21:50:00.82 ID:lNWhCIK5
なんでモンハンでハイメガランチャー撃てるようになったんだよw
36 ノイズn(千葉県):2009/10/08(木) 21:54:46.08 ID:qeYeTcSI
アルバにフルエスカアルバ武器ですか^^;泥舟から移動しますね
37 ノイズw(神奈川県):2009/10/08(木) 21:58:43.37 ID:Us/SVLJY
モンハン3のPS3完全版が出たら買う
38 ノイズn(アラバマ州):2009/10/08(木) 22:00:32.72 ID:qPeJhfGm
ソ連軍に一方的にコテンパンにやられたと、長年聞かされてきたのに
実は、互角の戦いだったなんて・・・
自虐史観おそるべしだよね
39 ノイズh(宮城県):2009/10/08(木) 22:03:01.13 ID:06o536I7
モンハン次回作は全て水中戦になります
40 ノイズs(埼玉県):2009/10/08(木) 22:03:08.79 ID:1jkrc/GI
>>38
負けは負けですから
戦車に関しては目も当てられないし
41 ノイズa(東京都):2009/10/08(木) 22:04:10.45 ID:bB26KD76
MH3は一ヶ月ちょいやったら全然やらなくなった
3ヶ月分払ったのに
42 モズク:2009/10/08(木) 22:05:57.29 ID:gIXmS6JU
結局3ってどうだったんだ?
それなりには盛り上がったのかな
43 ノイズn(dion軍):2009/10/08(木) 22:06:12.85 ID:tVhm7VTB
スレタイ頑張ったな
44 ノイズf(関東・甲信越):2009/10/08(木) 22:06:47.63 ID:F7RY75y5
>>42
もう過疎っている
45 ノイズ2(愛知県):2009/10/08(木) 22:09:52.36 ID:sJtz2Qo5
MH3は過疎ってるけどMHFはまだまだいけるな
やっぱバージョンアップ有りと無しの差はでかい
46 ノイズ2(福井県):2009/10/08(木) 22:13:12.27 ID:IwSkAMUl
>>45
あとFは防具がエロかったりネタ的な武器も多い
コミュニケーションも取りやすいし色んな楽しみがある

3は何が一番ヒドいかってチャットがやりにくすぎる
47 ノイズx(宮城県):2009/10/08(木) 22:13:54.01 ID:n/G/M6aE
弓のないモンハンなど、麺が入ってないラーメンみたいなもん
48 ノイズe(中国地方):2009/10/08(木) 22:14:03.36 ID:G97IUP9Y
MH3過疎ってるとかGKのネガキャン酷すぐる

まだ発表されてもいないMHP3を話題に挙げるなんて、GK涙目で藁をもすがるwww
49 ノイズa(関東):2009/10/08(木) 22:14:07.12 ID:7EP0+YUO
剛種オルガロンやってらんね
50 ノイズa(鹿児島県):2009/10/08(木) 22:16:44.34 ID:4pz3RdWy
弓を使ってる奴ってなんなの?
ライトボウガンでいいじゃん。
51 ノイズf(catv?):2009/10/08(木) 22:18:15.37 ID:oin3YtLc
MHP2GのG級について教えろよ
52 ノイズs(神奈川県):2009/10/08(木) 22:19:42.02 ID:XHwwlnCv
MHPで200時間やったな
53 モズク:2009/10/08(木) 22:21:18.45 ID:HYLiZxfp
ノモンハンスレか。モンハンとかいう廃人ゲーをやってる糞ニートは巣に帰れよ。
54 ノイズo(神奈川県):2009/10/08(木) 22:25:32.41 ID:iIrcTWAE
ライト、へべぃ、弓で武器コンプだ・・・
ボックスの8ページ目の半分を越えたけど、きっちり入るんかなこれ
55 ノイズw(神奈川県):2009/10/08(木) 22:25:59.61 ID:Us/SVLJY
MH3GはPS3で出るのかな?
MHP3はPSP2で
56 ノイズs(愛知県):2009/10/08(木) 22:26:08.11 ID:DTyTUnH5
日本軍オタが「あのジューコフが一番苦戦したのがノモンハンなんだぜ!」 とか言ってるの見ると悲しくなる
57 ノイズ2(広島県):2009/10/08(木) 22:26:59.79 ID:YVA5yJzb
あのジューコフが一番苦戦したのがノモンハンなんだぜ!
58 ノイズc(東京都):2009/10/08(木) 22:27:08.60 ID:6rlzKCHO
ハンマーに切れ味があることにもう誰も違和感をもってない
59 ノイズx(東京都):2009/10/08(木) 22:27:21.92 ID:SR8T2v6L
これが偽装スレってヤツかい?
60 ノイズw(東京都):2009/10/08(木) 22:27:27.89 ID:OkN0VMfJ
saku
61 モズク:2009/10/08(木) 22:28:06.47 ID:ssFJ0fty
>>56
ゴルゴでもそのネタ見たからそう思ってたけど違うの
62 ノイズc(神奈川県):2009/10/08(木) 22:28:46.07 ID:SvrQO68c
スレタイ評価するけど全saku希望
63 ノイズ2(東京都):2009/10/08(木) 22:29:09.07 ID:L3ZAw2aj
>>19
あ、カゲヌイさんですね
64 ノイズn(沖縄県):2009/10/08(木) 22:29:25.90 ID:/ppoBAmy
>>16
これ嫌だから止めるにはどうしたらいいんだ・・・
65 ノイズ2(福井県):2009/10/08(木) 22:30:25.54 ID:IwSkAMUl
>>58
技の切れ味だろカス
66 ノイズs(関東・甲信越):2009/10/08(木) 22:32:21.44 ID:zO9nOxQZ
早くMHP3nd出せよ
67 モズク:2009/10/08(木) 22:32:27.09 ID:65SVeTU9
モンスターハントじゃなくてドラゴンハントだろ 狼とか鳥とか増やせよ
見た目が違うだけで行動パターンが同じやつ多過ぎ
68 ノイズa(山陽):2009/10/08(木) 22:32:28.33 ID:X/t+czWS
ガンランス復活したら起こしてくれ
69 ノイズe(千葉県):2009/10/08(木) 22:32:57.16 ID:+YfjVbXi
笛を早く復活させろよ。
70 ノイズ2(新潟県):2009/10/08(木) 22:32:59.52 ID:VngVGpBl
>>61
ジューコフ本人がそう言ってるし本人的にはそうなんじゃない
71 ノイズ2(東京都):2009/10/08(木) 22:33:16.77 ID:L3ZAw2aj
狩猟笛・・・
72 ノイズf(catv?):2009/10/08(木) 22:35:29.28 ID:j8j3FkXu
>>56
ジューコフは火星作戦とかは黒歴史にしちゃってるからな
73 ノイズs(北海道):2009/10/08(木) 22:38:13.74 ID:kbTgg35m
P2GはDLクエ配信し続けたらまだまだ売れると思う
74 ノイズs(関西・北陸):2009/10/08(木) 22:39:28.70 ID:1U9OvL+s
シリーズ通算1000時間くらいやったが片手剣最高
75 ノイズc(宮崎県):2009/10/08(木) 22:40:07.80 ID:/mDC3zwD
たまにフルアグナ太刀とかいるけど何なんだあれ
76 ノイズh(栃木県):2009/10/08(木) 22:40:35.37 ID:ozTMyPu8
>>1 寒いよ
77 ノイズe(神奈川県):2009/10/08(木) 22:43:28.72 ID:WMhylNMT
フルラギアカゲヌイですか
移動しますね
78 モズク:2009/10/08(木) 22:49:14.32 ID:2fbYtV4X
火事だー逃げろーとタイタニックの悲劇は絶対に許さない!
79 ノイズx(チリ):2009/10/08(木) 23:08:22.30 ID:iCfbc/8j
>>46
エロ装備は正直要らない
そういうゲームじゃねぇからこれ
80 ノイズf(愛媛県):2009/10/08(木) 23:14:56.29 ID:1UycNfBJ
やっぱりモンハンはPSPじゃないとだめだ
81 ノイズ2(関東):2009/10/08(木) 23:43:05.73 ID:YmDk7rBf
>>79
エロ装備はいる
そういうのも含めたゲームだから これ
82 ノイズa(東京都):2009/10/08(木) 23:47:33.78 ID:TgLReeYt BE:379220562-PLT(12072)

ナナ剛種死ねギウラス延命死ね
あんなの30回とかもう地雷よけとかいうレベルじゃない

結局みんなハメじゃねえか
83 ノイズe(千葉県):2009/10/08(木) 23:48:21.29 ID:lNWhCIK5
エロ装備すきだけど露骨すぎだろ
エロ装備出すから辞めないでくださいねー^^って魂胆みえみえで釣られる気にもならん
84 ノイズe(愛知県):2009/10/08(木) 23:50:32.70 ID:BoUa56E4
五族協和とはなんだったのか
でもこれっていまの日本で実現してるような
85 ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/08(木) 23:52:16.36 ID:qDKYn98Y
皮剥ぎボリスはトラウマ
86 ノイズe(青森県):2009/10/08(木) 23:53:37.76 ID:8BG1n3H0
適当な所からも徴兵しまくって言葉わかんないから手旗信号で指示したら
間違えてみんな勝手に突撃して全滅。ソ連軍は痺れる話の宝庫だわ。
87 ノイズc(アラバマ州):2009/10/08(木) 23:56:34.12 ID:901YbMn9
(*´ハ`)(´ハ`*)アルネー
88 ノイズf(ネブラスカ州):2009/10/08(木) 23:58:46.66 ID:PgSF0tLv
ゲーマーはほとんどが男なのに女性キャラがあれだけいるってことは
エロ装備だってもちろん必要だろ。
拒絶反応でてる奴はオナニーに罪悪感もつ小学生みたいだ。
ただ一人プレイならともかく他者の目があるオンラインじゃ破廉恥な格好も多少しづらいか。
89 ノイズh(北海道):2009/10/09(金) 00:00:22.95 ID:FIWhIzD0
PSPのモンハンとか糞でしかないから
90 ノイズx(岐阜県):2009/10/09(金) 00:01:03.94 ID:PzHHOReC
>>1
スペース入れるなクズ
全saku
91 ノイズe(東京都):2009/10/09(金) 00:02:40.43 ID:ow8cnMVs
ゆとりゲーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
92 ノイズw(アラバマ州):2009/10/09(金) 00:03:45.89 ID:xR+CVCea
ウイーのモンハンの出来はどうだったんだ?話題まったく聞かんが
93 ノイズh(catv?):2009/10/09(金) 00:07:29.21 ID:KxVfdDKN
>>92
水中戦は残念だったけど戦闘の出来はかなり良いよ
ただ絶望的にボリューム不足
P2Gに慣れちゃったら仕方ないけどな
94 ノイズh(高知県):2009/10/09(金) 00:17:46.16 ID:eOE4mMGM
最近はじめたんだけど25分間いくら殴っても死なないボスとか何なの?
35分間ひたすら殴り続けるだけのボスとかなんなの?
95 ノイズo(東京都):2009/10/09(金) 00:19:34.83 ID:Ad6tsMJV
ジョーどうやって倒すんだよ
96 ノイズc(長崎県):2009/10/09(金) 00:20:26.09 ID:ba++PRWx
誰かkai立てろよ
つーかkaiの管理人ってホント糞だよな
97 ノイズw(青森県):2009/10/09(金) 00:22:49.86 ID:q9zua+FU
>>94
チートした動画見たことあるけど、ボスのHPが数千
それに、攻撃しても単発で10〜30くらいのダメージ
うまくやっても100発以上は叩き込まないと駄目駄目
98 ノイズs(長野県):2009/10/09(金) 00:28:47.66 ID:IX00IWba
60万時間もやった奴が居るのか。
99 ノイズx(東京都):2009/10/09(金) 00:33:34.25 ID:sEj+ySLM
2Gやり尽くしてトライは興味無かったが
ジエン?とかいう砂漠で巨大な竜を舟で追っかけて倒す動画みたらすげえ面白そうだった
船から落ちたらロープでぶら下がりながら泳いで船に戻る図がかわいすぎるw
100 ノイズa(福島県):2009/10/09(金) 00:34:41.34 ID:IoRk1ElZ
あのジューコフが一番苦戦したのがノモンハンなんだぜ!
101 ノイズo(dion軍):2009/10/09(金) 00:36:03.25 ID:OxmWDk8u BE:1191283788-2BP(3476)

Fの糞試用でいいから360かPS3でボイスチャット対応で出ないかなぁ
21世紀にもなってテキストチャットwww
正直めんどくさすぎて「よろおつ」だけになっちゃうわ
102 ノイズs(不明なsoftbank):2009/10/09(金) 00:37:00.27 ID:ogYdJah9
スレタイでノモンハン事件余裕でした
103 ノイズc(ネブラスカ州):2009/10/09(金) 00:54:21.06 ID:72ICTF8R
異常震域がクリアできない
104 ノイズh(アラバマ州):2009/10/09(金) 00:56:57.13 ID:F6+GfojE
>>103
閃光・罠を調合分持ち込め
105 ノイズo(兵庫県):2009/10/09(金) 00:57:22.50 ID:NvTaaHXL
MHFってロビー→クエスト開始→帰還後と毎回挨拶してたけど、3はどうなの
106 ノイズs(アラバマ州):2009/10/09(金) 00:58:25.98 ID:ks1Lgzom
モンハンって何が楽しいのかわからない
レアドロップがあるわけでもない。ひたすらNPCルーチン相手に戦う

何が楽しいの?
107 ノイズo(関東・甲信越):2009/10/09(金) 00:59:01.58 ID:+xZqdI/P
>>103
穴あるだろ
落ちるギリギリの所に引きこもれ
108 ノイズn(北海道):2009/10/09(金) 00:59:19.14 ID:PzBqVyzh
モンハンやってる奴ってなんで聞いてもいないのにプレイ時間自慢してくるの?
109 ノイズf(北海道):2009/10/09(金) 00:59:30.57 ID:xwlzDCCU
なんだ村上春樹スレじゃないのか
110 ノイズo(東京都):2009/10/09(金) 01:01:21.02 ID:T2NmskDj
>>105
Fほどひどくないけど
誰か一人が挨拶したら連鎖的にみんなする
111 ノイズs(広島県):2009/10/09(金) 01:02:08.83 ID:IrUUJOdR
おとといMHP2G買ってきた
口だけの電気竜に勝てなくて詰んだ
112 ノイズo(兵庫県):2009/10/09(金) 01:04:08.34 ID:NvTaaHXL
>>110
やっぱりFって挨拶多かったんだなw 
113 ノイズn(東京都):2009/10/09(金) 01:05:00.02 ID:HlQa+7pQ
>>112
多いと嘆き悲しむほどじゃないだろ
おはよろこんあり〜くらいだろせいぜい
114 ノイズs(コネチカット州):2009/10/09(金) 01:06:47.08 ID:LavGaXjE
まだP2GやFやってる老害って居たんだ…驚いたな

普通はWii買って3プレイするのがモンハンヲタだからな
115 ノイズs(関西・北陸):2009/10/09(金) 01:06:50.14 ID:Rq/7xBA6
ゲームセンス(笑)の問われるゲームだよな
116 ノイズh(群馬県):2009/10/09(金) 01:06:51.58 ID:l/oZ3Agz
>>106
モンスター倒すと気分いいよ
攻撃食らうとイラつくからなるべく食らわないで倒す
大剣が1番いいなスカっとする
117 ノイズo(兵庫県):2009/10/09(金) 01:06:54.15 ID:NvTaaHXL
うん、なんだかんだで十分楽しんだよ
118 ノイズo(神奈川県):2009/10/09(金) 01:06:54.18 ID:w0OFW8DQ
二人猟団でお互いしばらくやってないけどちゃんと猟団続いてるし
多分次のバージョンアップでまた再開すると思う。βからやってるし一番長く続いてるゲームだわ
119 ノイズh(高知県):2009/10/09(金) 01:09:35.44 ID:eOE4mMGM
最初はどうやって倒すんだよコレ・・・だったのが次第に楽勝になってくるのが楽しいな
120 モズク:2009/10/09(金) 01:10:06.45 ID:wrhK+kPt
>>119
そこからどんどんつまんなくなるよ
121 ノイズc(コネチカット州):2009/10/09(金) 01:14:40.50 ID:gZll9CZA
3はオフライン短すぎ
122 ノイズo(埼玉県):2009/10/09(金) 01:17:47.17 ID:0y08IRyj
発売前は女優やら妻武器やら使ってたのに発売後は廃人井上のCMしか流れなくなったよな
新規ユーザー取り込みは失敗したのかね
123 ノイズs(関西・北陸):2009/10/09(金) 01:18:11.18 ID:Rq/7xBA6
TA
124 ノイズn(鹿児島県):2009/10/09(金) 01:36:18.33 ID:OAiH0g7Z
>>103
武器とスキルとなぜクリアできないか教えるんだ。
時間切れで死ぬのと3死するのじゃあ戦法が変わってくる。
125 ノイズf(京都府):2009/10/09(金) 01:37:38.70 ID:EVaTCnm4
ノモンハンスレじゃねーのかよ死ね
126 ノイズn(大阪府):2009/10/09(金) 01:42:01.03 ID:8EG9xjEk
>>103
kaiで寄生しろ
127 ノイズo(東京都)
>>103
ガンナーで閃光玉→貫通弾ハメしろ