人類の理想（笑）だった社会主義・共産主義はなぜ失敗に終わったのか？

１０３歳のウォール街からの“移民”、共産主義終焉を予想 (1/4ページ)
2009.10.6 15:09

北京市内の自宅アパートで取材に応じる周有光さん。「民主主義国家、中国」を待ち望んでいる（ブルームバーグ）
辛亥革命で中国の帝政が終了した１９１２年、周有光さんは６歳だった。数十年間にわたる軍事統治と内戦に続いて
毛沢東率いる中国共産党が民主主義国家を樹立すると信じ、４３歳で米金融の中心地ウォール街のバンカーの仕事をなげうって１９４９年に帰国した。

　現在１０３歳の周さんは、列強諸国に分割統治されていた人口約３億６８００万人の国家が、
主要国で最も成長著しい１３億人の国家に変貌（へんぼう）する経緯を目の当たりにしてきた。中国は１９７８〜２００８年、年率平均９．９％の成長を遂げた。

　周さんは今も、中国が最終的には共産主義から民主主義に移行すると信じている。北京市内にある自宅アパートの書斎で、
パジャマ姿でインタビューに答え「中国は遅かれ早かれ世界の潮流に続くことになるだろう」と語った。

　今月１日、毛沢東が中華人民共和国の建国を宣言した天安門広場周辺で、６０周年を祝い軍事パレードが盛大に行われたが、
周さんの体験は共産党の複雑な歴史そのものだ。

　１９６６〜７６年の文化大革命では、青年層を農村部に送り込む「下放」政策の下、周さんは家族と離ればなれになる３年間の生活を耐え抜いた。
知識人に対する弾圧は生き延びたものの、多くの同僚が自殺に追いやられた。

（中略
取材中、周さんはニューヨークを離れたことに対する後悔を一度も見せず、
４９年当時は「市井の人々が皆、共産党を信じていた」と語った。しかし６０年後の今、
共産党は「国民を欺きすべてを破壊した。なかでも、知識人が被害を受けた」と指摘する。周さんは共産党に加盟していない。

　それでもいつの日か、中国の経済ブームは自身も望んだ民主主義体制を伴うものになると言い切る。
周さんは「私は常に楽観的だからね」とつけ加えた。

（ブルームバーグ　Ｍｉｃｈａｅｌ　Ｆｏｒｓｙｔｈｅ）
http://sankei.jp.msn.com/world/china/091006/chn0910061513003-n1.htm

まだ早すぎた

国民全員公務員になればよくね？

>>1
そんなのスレを立てずに高校の教科書を見直せよ

日本でやったら成功しそうだけどな
基本真面目なやつ多いから

世界で唯一成功した社会主義国、日本

社会主義・共産主義を掲げた国が土人国家だったから

人類が理想通りじゃなかったからだろ

政府が独裁制になって恐怖政治をはじめるから

となりの半島に地上の楽園があるじゃん

理想だからな

指導者は好きなんだけどなー
チトーとかチトーとか

にんげんだもの

>>10
あれは金一族を国主とする封建国家だよ。
中世と変わらん。

海外にも俺たちが一杯いたから

資本主義国と軍備や宇宙開発で競ったから
他所と競わずひっそりと鎖国できていれば破綻はしなかったんじゃないかな？

資本主義への移行のほうが時の権力者にとって都合がよかったから
理想をだけを語る馬鹿は嘲笑されてしかるべきだが
理想そのものを嘲笑するのはただの中二病

社会主義国家も、国家間の競争の枠組みに組み込まれてるから。
シマウマが草食を提唱してもライオンがそれに賛同しなきゃ無意味。

一方でダメリカ型資本主義も自爆テロを起こしたわけだが

欲が理想に勝っちゃうから

>>14
常備軍がいるから
封建国家とはちょっと違うな。

社会主義始めた人もある程度は解ってたんだよな。
自分たちの世代では欲があるから理想社会にはならないと。
んでもって教育をちゃんとしていけば次世代次々世代には実現すると考えてたけど
教育の力なんてのはそんなに大きくなかっんだよ。
そもそも教えてるのが欲のある大人だしな。

♪人は誰も悪いことを覚えすぎたこの世界〜

ロロロロ〜マの共和制がいいわ
パンとサーカスが確保されてるとか最高！

中国共産党はいまだに共産党名乗りながら
産業革命時代のイギリスも真っ青な格差社会を作り出してる件

人間は思ったよりクズだった

中国マネーに支えられてる米様

幼稚園のころ絶対無駄が出ない工場ってのを考えたんだが
学がつくとそれは共産主義って呼ばれてることを知った

別に失敗はして無い件。単に実行者が腐ってただけで。
これから思考するコンピュータが開発されれば、そいつらに任せておけば問題ない
人類は永遠の楽園で幸福に生きる義務と管理社会を維持する権利を得られます

ついさっき最終的に中国共産党が勝利するって決まっただろ？

資本主義の方がハイパワーだから

>>7
今時やりたい事もなく公務員に成りたがる奴ばかりだから
既に社会主義みたいなもんじゃないの。

人は強欲だから

共産主義に失敗は有り得ない
失敗するのは社会主義だけだからだ

>>22
欲もないのに生きてる意味あるのかね

他人の成功を徹底的に妬む体質の日本が社会主義的性質を帯びた国になったのは必然
ま今はもう関係ないけど

>>24
ローマの共和制なんか奴隷がいないと成り立たないぞ

他国を顧みず征服し、一国だけで資本主義が成熟した後に社会主義に移行すれば完璧です

聖人君子が統治する共産主義が最高
だだその聖人君子がいないだけ

徒競走をおてて繋いでゴールすれば平等のマジキチ教師ばかりだったから

>>25
共産主義への移行段階にあるからやむを得ないアルね

>>31
戦争は強いぜ。共産主義は。

　　58 名前： ハイエナ(愛知県)　[sage]　

>>11
アジアには二つの大国があります。
一方は国としては貧しいものの、世界トップクラスの大富豪を何人も抱えています。
もう一方は、国としては前者よりずっと豊かなのに、
世界ランキングに入る富豪は一人もいません。
その代わり、その国の「貧困層」は世界でも最も豊かです。

この2国のうち、一方は資本主義国、もう一方は共産主義国です。
さて、共産主義国はどちらでしょう？
（配点10点）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　投稿日：2008/10/25(土) 13:04:42.57 ID:1zjhRwV3

欲を発散できる箱庭があれば俺は満足だ
ネットは理想に近い

マルクスはそもそも「労働力を資産化する方法」について論じただけなのに
どうしてそのシステムが民主集中制の独裁の根拠になるのだろう。

理想だったから？
どう見ても優秀な奴がダメな奴の面倒見ながら報酬は同じとかそんな腐った体制だからだろ

社会がある程度の規模を超えると上手くまわらなくなるのは
2000年以上前にわかってたのにｗｗｗｗｗｗｗ

お前らが思っているより人類は進歩してない

>>42
civですね

今世界中どこもかしこも社会主義的思想に移行中なんだけどｗ

日本は社会主義のくせに日本を好きというと異常者扱いされる謎の国

ドストエフスキーじゃないけど
「無限の自由は無限の圧政につながる」つーのが人間社会だからね
共産主義も「無謬の前衛党が大衆を指導する」つー前提自体が大間違いなんじゃないの?

理想としては完璧だが人間が実行するのは不可能と聞いた事がある
結局平等に分配するにも管理する政府が必要でその政府も同じ人間でうんたらとか

資本主義も失敗したし

何主義がいいんだよ？

人間の良心に頼ってしまったから

>>50
よう、ネトウヨ

何でもロボットがやってくれる時代じゃなきゃ無理

>>54
実は資本主義の失敗の原因もまったく同じなんだよな。
宗教改革あたりを考えると。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/staff/iraq/20031119.html

パンの値段が安いのは政治的自由のない
人民の不満を抑えるためだって？
それじゃお前のカミさんがセックスのたびに
料金を請求しないのは性的自由のない
チンチンの不満を抑えるためかい？
カミさんへの支払いは「あからさまな支払い」より
「隠された支払い」を選んでるくせに奥参事官さんよ
お前は早稲田大学政経学部で誰に経済学を教わったのかね？
つーかお前バカだろ？
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>>48
国民国家と警察国家もセットでなｗ

ちょっと前の日本が理想的な社会主義に近かったんだよね
今は格差格差うるさいけど資本主義なら格差当然だよね

目的を達成するためには手段を選ばない人たちが現れだした。
そして今は、手段を正当化するために目的を掲げる人たちだけが残ってる。

>>43
この問題面白いな

社会主義・共産主義は簡単に理想主義と改名しろ

>>53
行き過ぎた市場主義が駄目だったんで
適度に規制された資本主義やっていけばいいんでないか？

どの政治手法を選んでも結果は同じ
少数の人間が自分達の都合の良いように
大衆をコントロールするだけ
その少数の人間の選別方法が違うだけ

民主主義の方が上手くいっているように見えるのは
政治への不満を「選挙による共同責任」という形で
曖昧に処理してるから

>>29
ソ連ってのは無茶苦茶な国だったけど、ある意味理想主義的な人は結構いて、
そういう発想で、まず手始めに、いまでいうＰＯＳシステムみたいのを
開発しようとしたりしてた。いまでも、古本で当時の本の翻訳が手に入るよ。
でも、なぜか政治論争になってしまって、開発破棄されたけど。

http://mu.skr.jp/data/img/15824.gif

>>59
バカヤロウ！
この時間にCivがやりたくなっちまったじゃねーか！

理想は理想でしかないから

せめてマルクスとヘーゲルを理解してからレスしてほしいところだな

>>61
ユダヤ人のことか

環境制限まで飽和してないから、成長型の資本主義の方が有利だけど
人口が飽和して、非成長型の競争に無ったらわからんぞ？

こっちが忙しく働いてるのに
ちんたら仕事してる奴と同じ時給なのはおかしい、
てのはバイトだって分かる

何主義だろうと指導者がまともなうちはどの国も発展してるよね

>>64
それが社会主義なんだなこれが

>>66
社会の最適化を拒むのは、いつも嫉妬だよな。

日本では比較的成功してただろ
頭が悪くて民度の低い奴らがやろうとしたのが敗因

社会主義が効果的になるのは世界中で開発、開拓に向かう
必要がなくなったときじゃないかと思うんだが・・・
あと共産主義は無理だろ

お前ら御託はいいから働けよ。
もう寝る時間だろ？

おまえらが常時賢者モード保てるなら可能

>>29
永野護がFSSの前に描いてたクソマンガみたいな世界ですね

政府が一元的に需要と供給を予測することは人知を超えているから。

慶応経済、商学部の奴ならハイエクや制度派読んでるから常識。

人間が利己的であることを前提にしていないことが問題。

>>66
＞まず手始めに、いまでいうＰＯＳシステムみたいのを開発しようとしたりしてた。

共産圏でも流通システムの重要性を理解してる人が居たのね。
政治論争で潰れなきゃ、物流の非効率性を改善出来てたのかな？

国の介入は必要なんだよ
大手も調子悪くなると国になきつくでしょ

理想の国家像をあげろと言われれば
孔子が目指した周の国になるんだろうけど、結局周にしたってつぶれたんだよね
たった１人の王が聖人君子になるのも難しいのに、集団としての党が神のごとく
すべてを見通せるって考えが甘かったんじゃないの?

中国モデルと日本モデルと北欧モデルが残ったよね

>>82
慶応(笑)

人間は自分の利益より他人の不利益を求める傾向にあるんだと
利益を求めないんだから共産主義は無理だなぁと納得した記憶がある

資本の投下先が無くなるくらいの社会なら
共産主義は成り立つらしい

まぁ共産主義下でも
兵器はすげーの作ってるじゃん。

アメリカに並ぶほどの

システム自体は理想なのかもしれんが
運用する人間て存在への理解が足りなかったんだろ

いつになったらロボットが人類を養ってくれるの？
月や木星や冥王星のアステロイド・ベルトまで資源を採掘しに行って
地球を富ませてくれるマザー・システムはいつ完成するの？

>>3
スウェーデンは1/3が公務員らしい

そもそもシナチョンやら露助に解けるテストじゃなかったんじゃないの

アメリカも破綻に向かってまっしぐらにしか見えないんだけど。
借金とかどうするつもりだよｗ

資本主義が共産主義に必然的に移行するなんてありえん。
現実では馬鹿な土人国家が武力でクーデターを起こしただけ。

カールマルクスの大予言w

まずは全世界の合意のもとで貨幣経済を廃止しないと無理だろうな。
富や貨幣や貴金属に代わる労働の対価が現れるか甚だ疑問だがｗ

倒産する会社がないと
国家が倒産する

何にもしたくねえって人しか得しないだろ　少しでも抜きん出てやろうと思っても引き摺り下ろされるか
ずるいから俺たちも同程度にしろってなるのがオチ

行き詰まるたびに
逆ギレガラガラポンをやる
壮大なネズミ講
それが資本主義
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

時期が早すぎたんだよ。究極の社会の形は社会主義っぽくなるだろ。

俺は「絶対王政」が日本には一番合うと思うんだけど、
何がダメなのかな？

そもそも頭の弱い労働者が経済なんかうまく動かせるはずがない
よって共産主義だけはありえません＾＾

社会主義と共産主義の違いを教えてくれ
資本主義→社会主義→共産主義
って発展するってマルクスが言ってたのは知ってる

共産主義は科学技術の高度な発達により誰でも簡単に生産性の
高い仕事をすることができることが前提になっている。だから、
まだ実現するのは不可能だ。

日本に絶対王政があった時期ってむちゃくちゃ限られてるんじゃ?
大化の改新までさかのぼるの?

>>43
前者が中国で後者が日本か

>>90
つまり米をなくせと、うどん県の方はおっしゃんてんのか？

資本主義の敵が強すぎたんだよ

ハレルヤ「ﾋﾞｭﾋﾞｭﾋﾞｭ私の計算ではｶﾞﾘｶﾞﾘ戦争以外にｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘありません」

共産主義を完成させたいなら
人間が支配しちゃだめだろ
ロボットにやらせろよ

というかみんなちゃんとマルクスの提唱した共産主義の本来の意味がわかってるのかよ
人類がみんなお前らになる理想社会だぞマルクスの共産主義は

>>104
社会主義がカメールなら共産主義はカメックス

資源の最適配分を人為的にやろうという方向性は経団連の目指す方向と同じなのに
何故か左翼は派遣禁止とかわけのわからないことで労働力資源の最適配置を拒否するんだよな
何がしたいんだかｗ

>>108
俺牛丼派なんだよね。

なかなかうめぇ肉うどんの店無くてよ

時間そのものを貨幣にしてる国とかないの

人類が生存のために生産活動を行おうとしてる時点で資本主義的
真の共産主義はそれぞれが適当にやってても生きていける社会。

共産主義ってのはみんな同じ給料で働かなくなる奴が出てくる〜
みたいなことだろ？
社会主義ってなに？

政府が完璧に未来の需要を読めるなら成功するんだろうな
無理だから失敗する

やっぱどう考えても日本って社会主義国家だよな

>>116
労働時間により賃金を得るんだから時間は貨幣なのかもよ

だらけきった正義
あこがれる

>>105
今はそんときよりすげー自動化進んでるだろ
いつになったら食って寝るだけのニートパラダイスが生まれるんだよ

公務員は仕事しないって最初からわかってるのにな

誰も働かずに生きていける世界が一番の楽園だろ
働かなきゃいけない時点でカス

共産主義と社会主義について検索中なので停滞気味なスレ。
えらそうなレスしながらこれくらいも答えられない半端ものばかり。

日本も民主主義だけど民意が反映されたことなんて一度でもあるかい？
こないだの選挙だってマスコミが煽った結果だし
裏で操ってる奴が絶対いる
流されやすい国民、洗脳されやすい民族でよかったねー

共産主義もいろいろ失敗したとは思うけど、最大の失敗は
やっぱりクメール・ルージュ（ポルポト派）支配下のカンボジアなのかな?
字が読める人間はすべて粛正ってすごいよね

資本主義の行き着く先は共産主義だってどういう論理だったっけ
誰か教えて下さい

社会主義：労働に応じて分配してやるよ
共産主義：必要ならやるよ
だっけ、簡単な区分け

日本は世界で唯一成功した社会主義国家うんたらかんたら

まだまだ資本主義が進んでないという証だろう
もっと進みまくって本当に効率しか考えなくなったときにもう一回やってくるのでは？

人間自身がクズだからだよ

>>12
資源が豊富にあって、それを食いつぶしながら
生きてる国家があるだろ？お前にはそこへの移住を勧める。

人間の道徳に期待しないシステムを提示したのはハイエク（自由主義）くらいしか知らない。
ハイエクにしても結局は規制を前提とするし、それを作るのは人間という。

>>128
医者は処刑
学生は処刑
教師は処刑
大学生は処刑
公務員は処刑
メガネかけてたら処刑
必要なのは日々淡々と田植えするロボットだけ
そりゃ国民の1/3死ぬ罠

>>114
派遣って労働力を安く買い叩くってことじゃないの？
それって資本主義的なんじゃ
派遣だった人も皆正社員にしよう、格差無くそう、っていうのが正しい社会主義じゃないの

共産主義：生産活動は全てロボットが行う。人類は全員だらだら過ごそうが遊ぼうが
　　　　　　 ロボットが生活を支えてくれるからユートピア

やる気ある奴が多すぎるから

そりゃ科学が発達してなかったからだろうな
人は不平等が嫌いな上に楽したがるから
週六日働いて成果が同じならみんな働かなくなるわな

>>138
結局古代ローマと変わらんな

上層部が共産主義じゃないから

理論としては完璧だが、それを実現する人間が完璧じゃないから不可能

失敗して無いって塾の先生が毎日言ってたぞ

新化しない体制が成功する訳ねーだろ

>>138
えーとなんだっけそれ
鉄人兵団？

資本主義は競争社会ってことなんだろうけど、
会社に勤めて競合他社とコンペしていると
時々資本主義の駒だなって思うことがある
どうせ似たりよったりの製品になるし、
所謂競争のために個人が精神をすり減らす
ある意味で個人主義とは対立するような

日本でやってりゃまだましだったかもな

>>141
奴隷を全部ロボットで穴埋めできりゃ同じだね

この先10年20年後日本の社会はどうなるのやら
今以上に雇用がなくて派遣や失業者で溢れる超格差社会か
景気が回復して国民総中流ｗなんてことになるのか

もし社会主義が成功したとして
そのときの上層部っていうの？社会をコントロールしてる世代が死んだらそっからどうすんの？
生まれてくるのは次から次へとロボットみたいに働く労働者ばっかりなんでしょ？

2010年になろうとしているのに、まだ労働が存在してるアホらしいな

社会主義共産主義というとすぐ全否定する人がいるけど
社会主義も全てが駄目なわけじゃないんだから
いい部分をとりえいれて改善すべきだと思うけどね

共産主義にしなくても累進課税率あげりゃいいだけじゃないの

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||「金無きが故の不幸」無しに..||
　　　　　　　　||資本主義は成立しない　　∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

まぁ、最近の日本は競争のコストとかを低く見すぎているな
何もかも競争すれってばいいわけではないのに
経費削減の方法に競争しか思いつかないというチキンレース

そーいや、我が国を代表する大知識人で
世界に平和をもたらすと豪語されている池田大作先生は
ルーマニアのチャウシェスクともとても親しくて、何個も勲章もらってたんだけど
あれ、その後どうなったんだろ
チャウシェスク夫妻がぶっ殺されたあとには弔電でも送ったのかな?

資源と食料は有限なんだから結局は奪い合うしかない

机上では完璧な仕組みでも上手くいくとは限らない、なぜならその仕組みを運用する人間が完璧ではないから
要するに理論と実践は違うということ
権力が人を腐らせ、しまいには仕組み自体をぶち壊す

社会の活力が失われるから。
働かなくても保護されるなら多くの怠惰な人間は全く働かなくなる。
富裕層に高い税金を掛けると努力の上の利益が一部の怠惰な人間を養うという結果になり
勤労意欲の喪失を呼びこむ。

働いたら負けかなと思ってる

>>1
社会主義は資本主義を構成するための1つのピースだろうに・・・
補完しあっているのがわからないのか

>>160
そこを恐怖政治で人民をコントロールするわけですよ。

まあ理想ってーと一切働かなくても毎月五百万ほどいただいて遊んで暮らせるような生活だから

ソ連ってなんも残さなくて、とても住みたいと思う国じゃなかったけど
激烈に貧しい時代に見知らぬ３人で１本のウオッカを買って回し飲みする
ってのは結構楽しそうだと思った

>>160
逆に80年代の日本は金利が高かった。
確かに融資受けたり、借金するのは地獄のリスクだが、その一方で
ノーリスクで10年程度で預金を倍にすることができ、それが内需の
下支えや、学資や年金生活者のセーフティーネットになっていた面
はあるよな

何主義だろうと自民党がただの腐敗政党だという事実は変わらないのだよ

社会主義と共産主義の違いについておれにやんわり教えろクズども

日本はすでに斜陽国家だからな・・・
中興の祖ともいうべき大改革者が現れない限り、再度の繁栄は遠いな。

新自由主義だって失敗したんだし
ハイブリッドでやってくしかないんじゃないの

>>168
このスレで得た知識を総合すると

社会主義→皆で平等に働いて平等な給料貰おうぜ
共産主義→働かなくても金が入る、国民総ニートだぜ

当たってるかは知らん

完璧超人なら成功してた

>>128
文革とかもそうだけどアジア型共産国家だと暴力革命の意味を履き違えて
虐殺やら粛清が始まってしまうな
ソ連はスターリンの圧制もあったが、基本的には科学者や優秀なスポーツマン、兵士には手厚い待遇だったんだよ

結局、ソ連崩壊とは軍備競争〜ペレストロイカというアメリカ型資本主義の土俵に上げられ勝負をしなければなかった
逆に日本は官僚社会主義的体制の中でも不要な軍備競争にもさらされず
そのぶん国内インフラや設備投資、市場を拡大していけた

日本人はやりたいことも特にない安定した生活を望む人種だから共産主義はぴったりだよな。

働かないゴミが居るから成り立たない
俺のような生産性が高く無欲な人間が沢山居ないと成り立たない

>>167
自民だの民主だのと言うのとは問題の本質が違うのです。
戦後６０年以上たって、社会的な階級がすでに固まってしまったことが問題で
これが社会の活力を失わせている。
戦後３０年くらいまではみんながほぼ一斉のスタートで才能と努力で
ＴＯＰに立つことが可能であったけど、今はもう無理。
政治家でも企業でも上は上。下は下。もうほぼ確定している。
たまにのし上がって来るものも既に権力がある者にとっては叩くのは簡単。

なんかこのスレ見てたら日本って
かなり資本主義と社会主義のバランス取れてる気がしてきた
小泉の構造改革以前の日本が一番理想的だったんじゃないの

>>177
個人的な感想を述べると
派遣の規制緩和で派遣社員の価値が下がったのがダメだったのかもしれない

失われた１０年でもいいから戻りたい

ソ連も中国も、ただの独裁政権になってしまった。
人間は権力が集中すると傲慢になる生き物。

資本主義も金持ち有利の弱肉強食システムだが、独裁よりはまだマシ。

いや中国は成功してるだろ

>>177
気のせいだと思うよ

なぜ社会主義が駄目かちゃんと説明できる奴見たこと無い

民主主義こそ正義
共産主義は破滅あるのみ

>>179
地主の土地の上に店立てて働きありのように働いて地主に金を納める

独裁と大して変わらん

>>177
知らないうちに借金が増えないで
新興国が出っ張ってこない世界経済が上手く回ってればね

われわれはこれ以上経済発展を求めないとか
宣言した社会主義の国なかったっけ？
あそこに移住してえな

ID:3nfe/HX5
Ｃｉｖやって政治分かった気になってる厨房ははやく寝ましょうね

中国型いいなぁ
多少言論の自由が制限されても今はネットがあるからインドア派は困らんだろ

>>180
中国は共産主義（毛沢東路線）では失敗してるから開放政策で資本主義に転換
安い労働力を武器とした現時点では成功してるように見えるが
これって大躍進政策と同じような、ただ勢いだけで突っ走ってるだけだと思う
大量の米国債保有や、人口にしろ、環境汚染にしろ、国内格差にしろ何か
とてつもない、大きなひずみが出てきそうだ

>>182
まあ結果論だろ
マルクスがいうみたいに
資本主義→社会主義に発展は今の所ない
ソ連は崩壊し、中国は貧富の差が激しい
駄目って言わざるを得ないだろ

日本の場合、○○主義より国債残高のが重要＾＾

人類が進化しないと不可能だな
あるいはSFにあるみたいにマザーコンピュターとかの統治のもとでとかなら可能かもな

社会主義は必ず権力の腐敗を招く
これを修正するには更なる権力が必要になる
そこで独裁という形式が発生する
独裁は弊害ばかりではあるけど社会主義の歪を修正するための解の一つでもある
だから社会主義国家の多くが独裁という形に至ったのはごくごく自然の成り行きだった

借金抱えてるのにＯＤＡとか拠出だとか数千億円規模でドバドバ金垂れ流してた自民党員

ネトウヨの言い訳「外貨準備云々」

政権交代したらこの国の未来に大きな傷跡を残すかもしれません
↓
政権交代したら自民党の腐敗が白日の下に晒されました

旧社会党に政権取られました

民度が低いからだろ？

予想を超えて民度が低すぎたために、暴力や情報統制で縛るしかなくなってしまった。

>>1
>それでもいつの日か、中国の経済ブームは自身も望んだ民主主義体制を伴うものになると言い切る。

前から言われてるんだが、中国で民主制を導入した場合、国家体制が確実に崩壊する。
新疆ウイグル自治区、チベット自治区、内蒙古自治区、この三つはかなり高い確率で独立するし、
他の少数民族も中国からの独立闘争を展開し、ソ連同様に崩壊するだろう。
その後の小さくなった中国は、各省が実質的に独立国家化したかなり緩やかな連邦国家に変質し、
国家としては著しく弱体化する方向に進んでいくはず。
そもそも北京語と上海語が外国語並みに違うくらい同質性が低いのに、
そんな状況で一つの国家として成立させる事自体が民主主義国家としてはありえない。

>>193
腐敗した政権を民意によって斥けるのが民主制、
腐敗した政権が権力に固執して生ずるのが独裁制。
社会主義でも、自由主義でも、権力は必ず腐敗する。

>>193
社会主義でも共産主義でも資本、市場主義でも王政でも官僚性でもなんでも必ず腐敗は発生してる
ただその国民への不満のそらし方が違うだけだよ
共産国家では圧制や粛清になったり
資本主義ではばら撒きやら収賄やら娯楽、メディア統制になったり、王政では警察や軍部が強くなってしまうようなもん
どれも自然と言っては自然な成り行きだが、そこで選挙という不自然な形の民意介入が必要かつ重要になってくる
王政腐敗と、官僚制腐敗だけは政治家を介するか、革命しかコントロール方法は無いけど

民度を上げるにはハイレベルな教育を国民全員に受けさせる必要があるからなぁ
とにかく時間がかかるわな
しかし資本主義国家が存在してる限り、介入防ぐために短期で強国にならなければならず
ちまちま議論なんぞしてられないので、どこかに権力を集中させるこになる

政治関心低く、パンと見せ物が与えられている民衆が決起することなんぞないだろう

労働者にとっての理想社会だったってことだよね
その労働者が指導者/支配者側にまわるとそいつは労働者ではなくなる
結局はシステムの問題じゃなくて、人が問題ってことなんだよな

民度なんて幻想だと思うがな。
大体、何をもって民度が高いとするか自体が不明。
欧米流の価値観を持った人間を民度が高いとするなら、
本当に馬鹿馬鹿しい話。

それと、教育なんか、全く関係ない。
地頭の賢い人間は、プロパガンダには引っかからない。
しかし、地頭の賢い人間を増やす事なんて出来ない。

極端な話、地頭の賢い国民ばかりの国なら、
国民も指導者も賢明な選択をするから、独裁制でも上手く行く。
逆に、地頭の悪い国民ばかりの国なら、
指導者も国民も失敗しまくるので、民主制でも上手く行かない。

　
「労働者が資本家に搾取されている」という考えは
「労働者には自分の労働と商品に対して所有権をもつ」という私有財産制を前提にして、私有財産制を批判するから矛盾している。
　

社会の構造は支配する側と支配される側が存在するだけだから、
共産主義は最も効率よく体裁よく理想を掲げながら支配される人民（いわゆる奴隷）を作るシステム。

独裁者に私物化されなかった共産主義国家なんてあったんだろうか

元祖ソ連のスターリンがあんな状態だったから
それ以外の国も全部そうなっちまったってのもあるだろうが

計画経済も失敗に終わったし
結局の所、自分のこととしてそれが今人に求められているのかどうか
考えられるのは身銭を切ってる人だけって訳だ

社会主義は全世界同時に行わないと無理
一部でも資本主義が残ってると人間の欲は捨てられない

権力は腐敗する
システムをまわすのは人間です

民度を上げるってことは結局自分の意見が言えないお前らのようなキモオタを増やすことなんだよ。

漫画やアニメや娯楽産業に国民を嵌らせて不抜けたキモオタを多く作り出す。

今の日本はそうやって民度が保たれているのさ。

手段を目的化したからだよ。

要するに、ケツの穴の小さいバカが
理屈ばかりこねて壊しまくった。

典型が日教組。

>>206
マルクスの社会進化論的にはプロレタリアによる独裁を経て
社会主義、共産主義へと進化するって考えだから
それを人民服を着た独裁家達に利用された

共産党の最高責任者は書記長ですってレトリックが最初から破綻してた
統治の責任を取れない仕組みの権力者がやれることは私利私欲しかない

日本なら成功すんじゃねえの
賃金にみあわない働き方すんじゃない日本人って
コンビニのバイトががんばって強盗に刺されたり

そもそも本来的な意味の共産思想を貫くならば
なぜ、農民、工員、党員、指導者等の基本給を同額にしなかったのかが疑問だよ。

一応マルクスが言った共産主義国家はまだ現れてないんだろ
資本主義から自然に移行するってのは、資本主義はガンガン進むと周りを食いつぶして大企業が台頭するけど
その大企業も最終的にＧＭみたいな感じでどうにも行かなくなるから、社会にああいうのが溢れるて上から生産調整をやらざるを得ないって感じだったと思う

>>206
マジレスすると、社会を健全化する為に、社会が持つ様々な複雑な機構、
色々な出自を持つ勢力が社会で混在し、互いに作用し合い、そうする事により、
人間が調整したのでは上手く行かない調和を作り上げてくれる装置、
これを全て吹き飛ばしたのがソ連の社会主義だと言える。
もともとソ連は帝政ロシアに対する強烈なアンチテーゼとして成立したので、
あるゆるものを前近代的と規定し、社会から一切を放逐しようとした。
あまりに抽象的過ぎるから具体例を挙げると、家族のあり方がそのひとつ。
ブルジョア家庭以外は満足な家庭を持てない、という発想のもと、
結婚制度を破壊し、伝統的な家族形態を歴史の闇に葬ろうとした。
もっとも、実際にやってみて社会がマジでぶっ壊れてしまった為、
結婚制度を復活させるというアホ過ぎる結末を迎えたわけだけどね。
まあ、こんな感じで手当たり次第に、これは前近代的だ、人間を縛ってるだけだ、
と論理だけはきっちり成立してる論理で廃絶する蛮行を繰り返し、
人間が脳内で作り出した理想的な人造社会を成立させようと奔走した。
ソ連が持っていた非人間性というのは、そうした部分に原因があったと言える。

ただ、社会主義というのは、本来はこんな思想ではないんだけどな。
資本主義の深化によって生ずる貧困の問題と非人間的な社会システム、
こうしたものを排除し、あるいは是正し、平等な社会の構築を目指す、
そういった平等主義的な政治思想でしかなく、
ソ連的な全てを平等にしろというカルト性向は持ち合わせていない。
それは広義の社会主義である社会民主主義を見ればわかること。
そもそもボリシェビキという言葉には多数派という意味合いがあるが、
現実のボリシェビキは少数派の極左過激集団でしかない。
極左が権力握って樹立した国が社会主義を標榜したのが悲劇の始まりだな。

社会主義共産主義国家の
立法、行政、司法は
人工知能がやるべき

日本で成功してるじゃん
と言うか、どこの国だって基本的に社会主義形態だから
平和なときは、表面上は民主主義っぽくしてるだけ

ACミランスレ見て思い出したが、かつてのアルバニアの体制は中々に興味深い、
ソ連、ユーゴスラビア、中国とああも右往左往した所なんてまず無い。

確かに日本は民主的に選ばれた政府が社会主義的な政策を採用してる国だよな。
一夫多妻にしてもう少し弱者切捨てでも良いと思うけど、過激すぎるかなｗ

マルクスは「高度に発展した資本主義は必然的に社会主義に転換する」と言った。
見誤ったのは、マルクスの時代の資本主義にまだまだ発展余地があったということ。
過去、高度に発展した資本主義国家が社会主義になった例はないから、
理論自体が間違っていたかどうかはまだ結論づけられない。

あと、「必要に応じて分配する」共産主義は、エコロジーの概念がなかった当時の発想。
現代で実現するには、先進国で相当に生活レベルを落とさなきゃならない。

そもそもあれは学者の冗談だったのに権力の臭いに惹かれた亡者がわらわら集まってきたから。
ようするに国家ぐるみでめちゃイケやった結果があれｗ

>>219
それは社会主義じゃなくて、社会民主主義だよ

>>224
つまり社民党マンセーってことか

共産党は労働党って名前にしてこの前の選挙戦ってたらもう少し議席取れた気がする

>>225
日本では何故か保守政党の自民党政権が擬似社民主義を実現し、
野党にいた社会党はマルクス主義政党として自民党を批判してきた。
現在の社民党も欧州社民の左派に該当する左派色の強い勢力。

共産主義国家の粛清で殺された人数は一億人をはるかに突破している
これ豆知識な

>>228
独裁主義、と言い換えた方が適当では

動物農場見ろ

人間はどうしようもなく俗物だから
そして科学は真理を示すが理想は指し示してはくれないから
この2点に尽きる

社会主義は資本主義の一部であるし、資本主義は社会主義の一部でもある

新しい社会秩序を構築しようとしている時に反対思想を持っている人々は
邪魔であるだけでなく有害だから自ずと粛清される方向にいくだろうね。
そういう人たちは亡命すべきだったのでは・・・
戦後のアメリカの赤狩り。幕末の長州藩、易姓革命もかな。
制度は違えど同じことは何度も繰り返されてきたし。

理想じゃなかったからだよ

答え。地球の生物は全て競争原理で成り立っているから

これは本能に組み込まれていることである
それを避けるには、人間のもつ理性を徹底する必要がある
理性のみの社会、すなわち人間のもつ競争本能の除去

不要な欲望を全て除去する
脳外科手術か、薬物処置か、または進化の促進つまり不要な欲望を抱く人間を処分していく
そう、粛清である

理想国家が誕生する

ジオン軍だな
ザビ家が独裁始めて以後の

>>22
日本の場合1990年代頃までは
�@資本主義（海外、国内含め）によって財源を確保→社会主義的政策による国内安定
足りない分は国債を増やして道路や空港、ダムなど公共設備投資を行なった

1980年代にアメリカでレーガノミックで軍拡や金融規制緩和化が始まり
その波は日本のバブルを起こす一方、ソ連や東欧などを崩壊させる。
その後ドル基軸化とグローバリゼーション、クリントン〜ブッシュを経て狂乱消費と
更なる金融自由化と暴走→金融崩壊へと繋がる
この間、日本でも95年辺りを境に、日経連が非正規雇用大を目標に掲げだし
日本企業は海外に出たり、リストラ、国内産業空洞化、派遣などが本格的に増えていく
官側もビッグバンなど金融の流れを大きく変えてゆく（ただ国債、垂れ流し公共事業と天下りは残るor増加）

今は
�A社会主義的政策による社会安定→労働力者の生活安定化と雇用確保という流れにシフトしてきているっぽい

アンカ間違った>>237は>>219

>>222
主義主義うっせーよ

今の制度で亀井みたいなことすりゃいい話だろうが

旧共産圏って何だかんだ言っても絶対君主制時代と大して変わらなかったからな
王族や皇帝の呼び名が変わっただけ。マルクス論は上手に利用されただけだしな

なぜ失敗したか？
自由を制限したから。

終了

良心と良識が必要な方式なのに、ろくでなしが
想定以上にろくでなしだったからだろ。
こないだの母子加算復活したら沖縄行きたいみたいのが
存在するんだから、うまくいきっこ無い。

「マルクスは…と言っている」っていうやつは信者

共産主義は国民全員がイジニエフじゃないと成り立たないから。
一人でも妥協者がいると崩壊する。
ttp://2chcopipe.blog122.fc2.com/blog-entry-3615.html

>>244
人生そんなもんだよ

どんなに華々しい人生送ってても寝ゲロで死ぬ

居酒屋で割り勘と言っても幹事が得するようなもので。

なんかようわからんがあの社会システムだと怠ける人がどんどん増えて崩壊するらしいね
わかりやすく言うと生活保護受ける人が働く人の割合を超えて当然支えきれなくなるみたいな
話だけでシステムの仕組み聞くとなんか凄い理想的な社会になりそうなんだが現実は厳しいよねw

シフォン主義

分配だけ考えて生産を考えなかったから

資本主義の成熟を待たなかったからだろ


バカが資本論読まないで革命なんかするから

今では共産主義も多様化し確実に政治に根付いてるよ
財産の共有化はあらゆるところで行われている

怠けて構わない制度だからだな

あんな僻地から共産主義が始まるわけがない

がんばって働いても朝からウォッカ飲んでる
アル中と同じ評価されなきゃ誰でも腐るわ

人間心理を舐めてたから

社会主義・共産主義＝平等原理主義

ビルゲイツはインターネット共産主義をを批判してるよな

>>250
その通り。
今の日本においては資本主義は成熟し過ぎて腐敗しかかっているがな。早く社会主義に移行せねば国そのものが腐りきってしまうだろう。共産主義はその後だ。

日本は最も成功した社会主義国家といわれていたが市場原理主義を目指してから加速度的に凋落しているｗ

もう成功してるじゃん。日本で

統治の道具にした時点で終わってたんじゃね？

今週の絶望先生は名作

>>259
それは日本人の一部が冗談半分に言ってただけで、
まともな知識人や外国人なら、高度成長期の日本が
（護送船団方式等、一定の統制があったといえ）市場経済そのものであり
社会主義経済などではなかったことくらいは前提している

映画マトリックスみたいな未来が、究極的に理想な共産体制の１つなんだろうけど
はたしてあれが幸福なんだろうかと考えたら？だったな。

誰も真面目に仕事しないニダ！

国民を取り急ぎまとめるには有効ってなんかで聞いた
でも長く続けちゃダメだって

自由も民主主義も社会主義も人道主義も20世紀の遺物

21世紀は民族主義・国家主義と宗教の時代

社会主義、共産主義、国家社会主義、社会民主主義の違いがわからん

ありとあらゆる政治システムが最終的には失敗するんじゃね？

仮に完全なシステムがあったとしても
物足りないとか進歩とか言ってぶっ壊すのが人間

revoltion（革命）ではなくevoltion（進化）の結果として、
社会主義的になっていくんじゃないかな。資本主義をもっと
進めて行けば、その先には、マルクス的な革命とは違った
形で自然に社会主義的な助け合いのシステムと資本主義的な
効率化された生産システムが同居した社会が誕生すると思う。

>>259のような話はよくされるけど、これ経済動物だった日本人への皮肉や笑い話の類で
事実は>>263

我々は金持ちになりたいのではない。

…幸せになりたいのだ。

運営した国と民族がクソだった
ドイツ一国丸々共産主義だったらうまくいったかもしれん

なぜ我々はこんなに幸せでないのか？

人よりいい暮らしして見下してみたいだろ？
誰もがうらやむキレイな彼女と街を歩きたいだろ？

つまり、そういうことだ

理想社会の建設…

人間が理想でないのに
どうしたらそんなものができる

>>276
人に勝たなくてもいいけど誰かの踏み台にされるのはムカつく

民主主義もまともに運営できないイエローに、イデオロギーを語る権利はないわな

現実を見てないからさ

>>264
幸福だろ
平日真昼間に書いてるお前ならわかるだろう？

ユダヤ人が作った偽装国家だったなんて常識だよね

>>275
資本主義や共産主義が成熟すればみんな幸せになるのかな。
貧困に喘いで子供の頃から戦争に駆り出されていても、銃を構えている時にふと気付く、横に生えているタンポポに幸福を感じることもあるだろう。


何をしても皆それなりに幸福で、それなりに不幸だ。

非正規増やして賃金下げて雇用のパイを拡大するのって
共産主義の平等思想の亜種じゃね？

流動性と社会保障の健全化の前提があっての話だが

国が丸抱えの建設業に円安誘導でブクブク肥えた輸出業
新自由主義？なにそれ

>>278
踏み台にされるのは嫌だ
でも自分が誰かを踏み台にするのは構わないんだろ？
俺は違うと思っても、いざその時になれば他人なんていくらでも蹴飛ばせるのが人間

理想を笑う奴がいるからさ

>>284
非正規を無くすことでも平等になるわなｗ

通貨制を廃止すりゃいいだろ

日本は順調に社会主義に向かっているじゃないか…

平等なんて物は存在しないから
そもそも指導者が居る時点で平等じゃねえし

>>282
何でもかんでもユダヤ人の陰謀にしてんじゃねーぞ

>>291
平等なんてのは概念でしかないっての。
しかし不平等は確かに存在するんだな。
不平等と感じる経験は誰もが持っている。

ほんと言って聞かせてあげてお前ら

いるからマジでまだ

共産主義を達成するには資本主義を加速させるしかない
資本主義の最終段階が共産主義
共産主義は平等な資源配分を目的とする思想だから資源を最大化するための経済成長が前提となる

>>288
正社員並の待遇にしたら会社自体潰れるぞ？
税金で養うのか？家計も苦しいし
赤字国債出したとしても一時凌ぎだぞ

まぁどっちにしろ政策の持って行き方によるが

たとえばモテモテになりたい、という考えを皆が持ってもそれは叶えられない。
モテない人がいて初めて叶えられる願いだからだ。


どんな主義形態だろうと理想は謳えないさ。

>>295
naruhodo

汚職があるからさ

結論から言うと結局机上の空論だったって話だろ
もうみんな認めろよ
平等だの平和だのそんなこと人間には不可能だって

日本って何主義なの

資本主義のような共産主義のような帝国主義のような

>>296
その辺は潰れない水準に落ち着くだろ。
失業しても次があるという希望がないと消費なんて伸びないよ？

社会体制の変革を革命という手段に頼ることで実現しようとしたから

成功したじゃん
日本で

国民も指導者もカスだったんだろ

>>297
その通り！
共産主義なんか不可能だ。
俺たちはいつだって底辺さ。

日本は会社主義だよ

>>297
そう。
だから他人と比較して勝ち負けって価値観から脱却しないと永遠に幸せになれない。
そのことが理解できない少数の人間が富を独占して殆どの人間が不幸になっているのが現実な。

まだ失敗してもいないだろ
社会の最後の状態まで至るにはまだ世界は未熟なんだよ

>>302
JAL・・・

>>308
その指摘はおかしいよ
何にしても人を追い抜くと楽しいだろう？

>>311
逆に追い抜かれたら楽しくないだろう？
多くの人間にとって競争はストレスの源だよ。

富を全員に平等に配ろう！
↓
じゃあ働くの止めよう
↓
あれ、分配するものがなくなっちゃったお(´･ω･｀)？

いまさら議論しなくても腐るほど書かれた本がある

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／>>1-1000
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜　私を除く全員を粛清
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |

共産党が軍の予算を握るから

冷戦と不毛な軍拡さえなければもーちょい長持ちしたのではないか

共産主義→失敗
社会主義→北欧で辛うじて継続
修正資本主義→新自由主義に転向する国家が多く一時期は減少。現在は復調。
新自由主義→失敗　韓国で辛うじて継続

世界中が一斉に共産化すればうまくいくんじゃねぇの？

共産主義やろうぜって言う奴は
100％働きたくない人間
よって必ず破綻する

>>320
そもそも働きたい人間っているのか？

>>321
だからたくさん働いても働かなくても一緒なんて言われたら誰も働かない

>>322
今の日本じゃん

>>323
生活保護貰った方がなんたらかんたらみたいな話がしたいの?

日本だって働きまくって成果上げれば給料上がる
それがなくなれば誰も働かないよって事が言いたいだけなんだけど

「今の世界は間違ってる、間違ったことを言ってる奴は皆殺しにせよ」ｂｙ共産党宣言

こんなのただのオカルト宗教だろ。
まぁこんなオカルト思想を生むほど欧米の植民地政策は苛斂誅求だったわけだが、

失敗じゃなくて、その必要が無いってのが正解じゃないの。
チベットが中共のような悪魔を倒すためなら共産主義的手法での体制転覆を支持するけどね。
まず現状認識が間違ってんだ、観念だけで生きてる強酸主義者は。

>>324
＞働きまくって成果上げれば給料上がる
成果が上がっても業績が上がらんとな……
非正規ならそれも無しだし

ソヴィエトの共産主義が失敗したのではない。
ソヴィエトが共産主義に失敗したのだ。

コンピューター様がまだ居なかったから

社会主義共産主義なのにどこも独裁国家ばかり
そりゃバカにされるわ

目標が手段になったからだろ

>>329
社会主義国と隣接する国も何故か独裁化するジンクスがあってな

コンピュータで経済の終焉が来ないように、どっちよりか常に分析して
行き過ぎないよう主義や政策を微調整していく社会は来るのかな・・・

>>326
共産主義と違って職業選択の自由があるんだから、待遇に不満があるなら転職するなり起業すればいい
転職や起業しても成功じゃなくて失敗することもあるだろうが、
全員でどんどん下に落ちていく共産主義よりはましだから共産主義は絶滅寸前なんでしょ

指導する立場に人間をおいたから

資本主義が崩壊してるのをどこも認めたがらないだけ

社会主義でも稼げるなら独立最強なの？

>>333
転職も起業も事実上不可能なケースが多いよ。
それと社会主義国でも法律上は転職・起業できるんじゃね？

情報共産主義は2chで実現してる
そしてそこは情報発信者の理想郷ではなく、ルサンチマン渦巻くカオスだった

事実上って何の事実だよｗ
家業を継がないといけないみたいな個人的理由とか言い出すの?

子作りしない男性って何なの？解脱でもしようと思ってるの？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254886002/l50

こういうスレが立つからだよ。
俺のようにセックスしたことがない童貞は馬鹿にされる。

誰かが言ってたよ。キレイな嫁さんはそれ自体が財産になるからってさ。

物資の価格統制も理由の一つだな
例えばガソリン１Lが100円で隣国の相場が103円だと
すぐに国内のガソリンは供給不足に陥る
誰だって高値を付けるほうに売りたがるからな

お前ら社会がどうであれ働く気ないんだろ

>>342
封建領主になら就職してやってもいい

核爆発で人類滅亡すれば、みんな平等になり働く必要もない。

資本主義は出来レース。

人類の理想社会が共産主義なのは変わらないよ
ただ現時点で人類がそのOSを動かすにはハード的に低スペックなだけ
民主主義社会が成熟していけば自ずと共産主義的になっていくはず
まあ、数百年かかるだろうけど

>>176
日本の学歴至上主義は以前はのし上がるのに利用できたが、
最近では学歴すらも叩きの対象だし日本終わってるな

マジれすすると、地域共産主義なら可能

その地域同士が争うようになるだろ。

共産主義って宗教の一種だろ

聖書（新）＝共産主義の手引き


愛だよ、愛。

キリストのお言葉を実戦すると共産化するんだよなぁｗ

資本主義　　一夫多妻
社会主義　　一夫一妻　※特例で愛人も可
共産主義　　一夫一妻

■共産主義
共産党本部による強権的な支配で
庶民＝労働者を平等化

■新自由主義
大資本家による強権的な支配で
労働者＝庶民を（流動的な非正規による）平均化

あれ？

労働者の全員が公務員になったから
公務員とは以下に仕事をさぼるか、いかに税金を横領するかしか考えてないからな
全ての労働者が公務員になったら滅びるわ

ﾜﾛｽ曲線だとか韓国崩壊とかユニバーサルメルカトルだとか
馬鹿のクセに大まかな経済の話になると生き生きと語るよね
適当に意味ありげな言葉で深いこと言ってる風に装えるからニワカがここぞとばかりに語る語る

時期が悪かった
ドリキャスと同じ

天才の行う独裁政治の方が民主主義より優れるが、天才を見抜けないから民主主義なのと似た理由だろ

世界でも最新先進国として当時は、イギリス、アメリカと並ぶドイツ
同じ民族でも西ドイツ、東ドイツの差は明らかだな

土人国家の北朝鮮と韓国の差を見てもそうだけど

人間が欲望を皆無にすれば可能

人類の方が理想の存在じゃないんだから、理想の制度なんてうまくいくわけがない。
ロボットか神様だけしかいなかったらうまくいくかもね。

ニュー速にも中核派の連中がいたなw

>>301
資本主義＋社会主義＋伝統主義がミックスされた鵺経済

計画経済だと、
経済規模が大きいと経済のスピードが遅くなってしまう

つまり数人の村でなら成功するかもね

共産主義、社会主義だと技術革新があまりない
資本主義とは急激な技術革新が凄いから差が技術力でも差が開くな

共産主義じゃなかったら中国はまとまらなかったとは思うから一概に失敗とはいえないだろうな

理想の街に生まれて本当によかったわ

平等と言っておきながら全く平等じゃなかったから

ノストラダムスと666の獣とか大好きなうさんくさい牧師（日本人）が自著のなかで、
たったひとつ、良いことを書いていた

「愛は制度化された途端に死ぬ」

日本が理想的な社会主義国家だったって？
そのとおり。なぜなら、日本は社会主義国家ではなかったから、そういう結果になったのだ

なんで共産主義じゃないのにＪＡＬ潰れないの、おかしいよね競争社会なんだから潰れるべき、潰さないなら１００％減資しないと駄目

な
名言めいた短文書いただけでなんか言ってる気になってるだけだろ

市場原理主義が共産主義になるってのはわかる
国産を名乗る高価な偽装食材とか、船場吉兆みたいなの。
あれは資本家から富を搾取して万民平等なレベルにすることと同じ

>>240
たしかに

失敗じゃない
成功の途中だ！！

21世紀に社会主義と徳政令やろうとしている日本(核爆)

戦前の大恐慌の時や冷戦の一時期はうまくいってたよね

>>1
土台となる資本主義が成熟していなければ失敗するわ
資本主義が成熟して、つぎに社会主義、共産主義がくると習わなかったのか

亀井何とか言え。

>>104
社会主義…社会を乱さないぐらいの私有財産はＯＫ
共産主義…私有財産をすべて否定

もうみんなで農業やればいいんだよ

ちゃんと仕事するなら社会主義はあり
たださ、人間たから欲望に負けちゃうんだよね

寒村復活

>>381
だから最低限の食料と医療教育だけ支給して、
贅沢品やギャンブルは全て給料でまかなえ、ってシステムが最強。