「末は博士か大臣か…誇らしいな^^」→博士増えすぎて高学歴ワープア大量発生中
1 :
ノイズx(大阪府):
「末は博士か大臣か」――かつては確固たるステータスのはずだった博士。
しかし、今日では、子どもが博士になるのを拒む親もいるそうです。
高学歴ワーキングプアとまで呼ばれるようになったのはなぜなのでしょうか。
「末は博士か大臣か」――わたしが子どものころ、少し優秀な子にはきまってこの言葉がかけられていたように思います。
それを真に受けたのかどうかは分かりませんが、日本では、博士になろうとする人たちが珍しくない状況になってきました。
文部科学省が調査した2009年度学校基本調査速報によると、
大学院の学生数(修士、博士、専門職含む)は26万3976人(うち女子は8万560人)。
これは過去最高の数字です。
1989年は8万5000人弱でしたから、この20年で3倍近くにふくれあがっています。
こうした現象の背景には、それなりの理由があります。
その基になっているのが文部省(現在の文部科学省)が1991年に打ち出した「大学設置基準問等の改正」。
その中で、「世界的水準の教育研究の推進」という方針が掲げられており、以下のような内容が書きつづられています。
世界をリードするような研究を推進するとともに、
優れた研究者や高度の専門能力を持った職業人を養成するための拠点として、
大学院を充実強化していくことです
大学改革の方向性として示されたこの指針に沿って、日本では大学院生を“増産”していくことになりました。
結果は冒頭に示したように、3倍近くの大学院在籍者数へとつながりました。
(中略
今日では、大学院の博士課程を卒業しても研究職のポストがなく、
非常勤講師や短期雇用のポストドクター(博士号取得後の任期付き研究奨励制度を受けている人)につくことを余儀なくされ、
「高学歴ワーキングプア」とさえいわれる事態が進行してています。
優れた研究者や高度の専門能力を持った職業人を養成するために大学院生を“増産”した結果、
母体集団に対して異常とも思える割合で就職できない者を生み出し続けているのです。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0910/04/news001.html
2 :
モズク:2009/10/06(火) 22:26:46.55 ID:VTbQ8k8B
まあ
なんとでもなるやろ
3 :
ノイズs(catv?):2009/10/06(火) 22:27:05.31 ID:xXpk5zUq
∧_∧ ∧_∧
_( ´∀`) (´∀` )
三(⌒), ノ⊃ (
>>1 ) 糞スレは・・
 ̄/ /) ) | | |
. 〈_)\_) (__(___)
∧_∧ .∧_∧
( ´∀) (´∀` )
≡≡三 三ニ⌒)
>>1 .) 立てんなって
/ /) )  ̄.| | |
〈__)__) (__(___)
∧_∧ ,__ ∧_∧
( ´)ノ ):;:;)∀`)
/  ̄,ノ''
>>1 ) 言ったろうが
C /~ / / /
/ / 〉 (__(__./
\__)\)
ヽ l //
∧_∧(⌒) ―― ★ ―――
( ) /|l // | ヽ ヴォケがーー!
(/ ノl|ll / / | ヽ
(O ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
\__)_)
4 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/06(火) 22:27:22.25 ID:8up9CV/I
> 「末は博士か大臣か」
昔から思ってたけど、博士と大臣じゃ難易度がちがいすぎね?
5 :
ノイズs(千葉県):2009/10/06(火) 22:27:26.21 ID:078jXFub
ひ…博士
6 :
ノイズh(鹿児島県):2009/10/06(火) 22:28:15.87 ID:U1xlQucF
ニュー速にも博士がいるんじゃねーのw
7 :
ノイズa(九州):2009/10/06(火) 22:28:18.87 ID:YWowgT4D
また文系、宇宙、バイオ博士スレか!
8 :
ノイズo(大阪府):2009/10/06(火) 22:28:27.48 ID:2VxXqpDY
はくし
か
はかせ
か
9 :
ノイズ2(福岡県):2009/10/06(火) 22:28:53.22 ID:yw6BxzW8
九州の駅弁国立だけど、意外とパネェ教授が何人か居たから自大院に行こうと思う
10 :
ノイズh(東京都):2009/10/06(火) 22:29:55.90 ID:JHzfmykC
ν速民なら文系博士なんて情弱いないだろ
学部卒→助手でデフォ
11 :
ノイズ2(東京都):2009/10/06(火) 22:31:08.59 ID:EXIC3upD
大臣じゃなくて大尽(お金持ち)が正しいと聞いたが
12 :
ノイズa(チリ):2009/10/06(火) 22:31:30.18 ID:7PDg3Alu
13 :
ノイズs(catv?):2009/10/06(火) 22:31:40.21 ID:FosCta1R
14 :
ノイズx(dion軍):2009/10/06(火) 22:31:50.39 ID:Pr6bbUax
文学博士ってなんかかっこいいじゃん
周りの目があるからつらいだろうな
16 :
ノイズe(東京都):2009/10/06(火) 22:32:28.76 ID:5Rz/CfWN
17 :
ノイズc(愛知県):2009/10/06(火) 22:32:28.88 ID:yQ9ALYU4
法曹界も、こんなことになってたような
18 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/06(火) 22:32:43.02 ID:+r/AdA3L
博士取って就職するやつってバカなの?
大学生なんて
貧乏だから学部で卒業して就職するか
院まで行って推薦で楽々就職するか
博士になって教授になるか
の三択しかないだろ
19 :
ノイズa(栃木県):2009/10/06(火) 22:33:08.59 ID:UPaSQRUh
教師の給料半分にしてその分人数倍にしてそこで雇えばいいじゃん
20 :
ノイズa(東京都):2009/10/06(火) 22:33:13.90 ID:+y146X4d
最近の院なんて馬鹿でも逝けるしな
21 :
ノイズx(長屋):2009/10/06(火) 22:33:48.64 ID:1JGB0vNM
>>10 いまの助手はパートのおばちゃんと同じだぜ
この場合の博士って、大学教授を指すんじゃないの?
23 :
ノイズs(catv?):2009/10/06(火) 22:34:35.47 ID:FosCta1R
>>18 政府としては企業が博士号持ちをもっと採用するような社会にしたかったんだろうねぇ。
ところがそうは問屋が卸さない。
Fラン私立の院生に価値はありません
同級生がロンダして宮廷院に行ったと
聞いたときは人生色々な裏道があるなと思っていたが
30過ぎた今でもポスドクか何かで院にまだいる。
26 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/06(火) 22:35:56.24 ID:+r/AdA3L
>>23 博士なんて30近くて即戦力にもならないのに
企業が好んで雇うわけないって言うのになw
27 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/06(火) 22:36:13.37 ID:ex0jSW06
生物系、農学系にはくるなと2chで吹き込まれた為に工学部化学系目指して二浪中のオイラは勝ち組ってコトかい?
28 :
ノイズ2(新潟・東北):2009/10/06(火) 22:36:23.41 ID:jDeUx9ai
つうか、どんな高学歴でも新卒じゃないと駄目とか狂ってるわ
29 :
ノイズh(東京都):2009/10/06(火) 22:36:25.32 ID:JHzfmykC
まぁリアルで才能あるやつは
博士ストレートで終えてOD1年後に助教だったな
せめて宮廷の博士くらい博士年金くれてやれよ
国の文化レベル上げたんだぞ
勉強したら報われるって世に示さないと、子供が勉強しなくなるぞ
>>23 アメリカじゃ博士ってだけで仕事ごろごろ転がってるのにね
ただし自然科学、社会科学に限る
32 :
ノイズn(千葉県):2009/10/06(火) 22:38:42.81 ID:RXH//vk4
>>29 学卒助手はどこいったんだよ
矛盾にもほどがあるだろカス
33 :
ノイズx(東京都):2009/10/06(火) 22:38:57.48 ID:DDPXLFPi
博士から公務員にだっしゅつ
仕事の質はどうあれ労働時間半分になってまったりしてる
35 :
ノイズa(九州):2009/10/06(火) 22:39:52.31 ID:YWowgT4D
教授は定年を65〜70歳まで引き上げた!
一方、若手は任期が3年になった。
実力主義(笑)
36 :
ノイズs(大阪府):2009/10/06(火) 22:40:48.84 ID:sQQPsYCR
>>23 質悪くなろうが構わんから修士1年博士2年くらいに短縮すべきだな
学部卒からみれば5年遅れの博士は多少研究が優れてようが
年齢至上の日本じゃお荷物的存在だわ
37 :
モズク:2009/10/06(火) 22:41:12.76 ID:Eyhnt7Lx
内定がもらえず来年博士課程に進学しようかと思ってる俺に温かい言葉をかけてくれ
38 :
ノイズh(東京都):2009/10/06(火) 22:42:44.16 ID:JHzfmykC
>>37 駅弁私大なら大丈夫だよ
東大京大の名門も大丈夫だよ
旧帝だったら人生オワタ\(^o^)/
程度の低い修士博士量産しすぎ。
今は学部卒だけじゃなくて修士博士もザルだからね。
40 :
ノイズx(長屋):2009/10/06(火) 22:43:51.48 ID:1JGB0vNM
バブル後脱サラ→大学入りなおし→博士→2年非常勤でつなぐ→任期無し准教授(F)
ウヨ曲折だけどまだ大勝利じゃないよ
70まで働き続けないと借金返せない
日本人総博士のできあがりぃ♪
42 :
ノイズo(関西・北陸):2009/10/06(火) 22:44:48.94 ID:NK81VmIi
43 :
ノイズa(九州):2009/10/06(火) 22:47:05.13 ID:YWowgT4D
Fランで院いくやつはバカなの死ぬの?
博士なんて所詮形だけだよ。
大学でポスト取れる人間なんて最初から決まってる。
日本で取れないなら外国行けばいい。
無能が勝手に進学して崩れても
それって切られた派遣社員がゴネてんのと対して変わらん。
46 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/06(火) 22:48:30.83 ID:+r/AdA3L
>>37 院卒で内定もらえない時点で人生詰んでるよ
博士なんて行ったら院卒より圧倒的に就職厳しくなるのにw
就職しやすさは
院卒>>学部卒>>>>>>>>>博士卒
だから
しかも院卒で就職できないようなやつは
世渡り下手だから教授になることもできないよ
アメリカでも哲学系博士とかはやっぱ日本みたいな扱いなのかな
>>44 特に文系でいくやつは許せん
後に教授になってもクズだからな
49 :
ノイズ2(西日本):2009/10/06(火) 22:51:24.66 ID:vp9KhUJj
かなり熱心に教官に院を勧められたのを断ってニートになった俺は勝ち組ということか。
つまりは新卒至上主義が悪なわけだ
51 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/06(火) 22:51:52.24 ID:EeLg2VNm
>>37破滅へまっしぐら
学歴棄てて、働いた方が良いと思うけどね
時間が経てば余計苦しくなるね
博士は無駄かマイナスだと思う、間違いなく
52 :
ノイズh(東京都):2009/10/06(火) 22:51:54.09 ID:JHzfmykC
ピペドとか、なんで業績残してないのに学位もらえんだ?
53 :
ノイズx(長屋):2009/10/06(火) 22:52:16.53 ID:1JGB0vNM
>>43 たいしたことない
原著20報、うち1st5報
特許が数件
外部獲得資金は10件弱
54 :
モズク:2009/10/06(火) 22:55:01.61 ID:Eyhnt7Lx
どうしてこうなった
55 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/06(火) 22:55:50.15 ID:EeLg2VNm
>>53 ぜんぜん駄目だね
良くそんなんで博士とか言えるね
56 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/06(火) 22:57:40.77 ID:W5eFPyq0
学歴のインフレ
>>53 稼げる特許があればすぐに借金返せるっしょ
それとも大学にピンハネされる?
外部獲得資金を借金返済用に使うとかすればw
58 :
ノイズh(東京都):2009/10/06(火) 23:00:00.22 ID:JHzfmykC
>>53 工学系?
外部獲得資金とかすごいな。
こっちは同じ先生の知り合い一同の集めて共同研究やるっていうんでなんとか出してもらったわ
59 :
ノイズa(九州):2009/10/06(火) 23:00:22.95 ID:YWowgT4D
>>53 外部獲得資金すげー。
俺も頑張らないと…
60 :
ノイズn(埼玉県):2009/10/06(火) 23:01:19.84 ID:RLjbft/l
ドクターって優秀なヤツはガンガン業績を出してるけど、
学会発表しない一度もドクターの人って何なの?
62 :
モズク:2009/10/06(火) 23:02:47.97 ID:IpRs+tgy
なんか、資金獲得が研究のもっとも大切な部分になってきてるよな。
正常なことなのか異常なことなのか良く解らんけど。
63 :
モズク:2009/10/06(火) 23:03:51.91 ID:Eyhnt7Lx
どの分野が過剰なのかな?
問題になってるのはバイオ系くらいだろと思ってたが、
この人数見るとそれだけじゃないよな
日本語でおkのような文章になってしまったな
フヒヒ
サーセン
65 :
ノイズs(九州):2009/10/06(火) 23:04:08.82 ID:SO+ZTivv
遊んだ方が報われる世の中だからなあ
66 :
ノイズx(長屋):2009/10/06(火) 23:06:15.43 ID:1JGB0vNM
>>58 >>59 外部獲得資金は50-300万くらいの少額のものをマメに当ててた
ボスの看板使わずにピンで当ててたから少額でも全額自分で使えた
へぼい院だったから、研究の金はほとんど出なかったんで
その資金で学位取ったようなもん
これは審査ではプラスポイントだったようだ。いまの学部長の目に留まった
のがこれだったらしいので
>>53 学生になってからのは出願までしかしてない
から特許といっても価値がない。アカデミック的には出願だけでおkなんで
>>62 研究としては正常かもしれんが、「教育機関/教育者を育てる機関」としては明らかに異常だろ
68 :
ノイズa(京都府):2009/10/06(火) 23:07:08.32 ID:fs3kTwV4
宮廷以外のバカセなんて自業自得。
能力はさっぱり伸びてないのに、なぜかプライドだけ高くなってしまった屑の集まり。
69 :
ノイズo(catv?):2009/10/06(火) 23:08:19.59 ID:ApxUebzC
英語至上主義じゃないけど
社会学でアメリカの研究しているのに英語しゃべれない奴とかいてワロタ
70 :
ノイズf(長屋):2009/10/06(火) 23:11:16.98 ID:fEmURA3u
>>37 そんな理由で博士課程に来るなよ
お前みたいのがクソな研究するせいで日本の研究のレベルが落ちるんだよ
>>69 読み書きできればいいんじゃね?
民俗学的なのだと困るけど
72 :
ノイズa(九州):2009/10/06(火) 23:14:08.80 ID:YWowgT4D
>>37 博士課程には2ちゃんより研究が面白いという変態がウヨウヨいるから気をつけろよ。
そいつらを出し抜かないとアカポスは得られない。
わかるか?
73 :
モズク:2009/10/06(火) 23:14:57.92 ID:Eyhnt7Lx
>>68 俺旧帝だけど相当クズだよ
プライドは皆無だけど
74 :
ノイズa(dion軍):2009/10/06(火) 23:18:37.29 ID:OMS5swnT
ν速はエロ動画博士とかエロゲー博士がいっぱいだよ
国が博士と新卒以外を強制的に就職されないとなあ
障害者みたく何割かそういう人を雇用する法律は作れないの?
76 :
ノイズa(九州):2009/10/06(火) 23:22:05.68 ID:YWowgT4D
>>66 地道に当てていくしかないよね。
工学系助教1年目だけど任期切れが怖いわ。
>>76 横の繋がりを活かして、資金獲得に長けた人のおこぼれに預かる、ってのは?
でも研究者って人付き合い苦手な人が多いから、教授クラスになると口が上手いというか政治的な能力のある人が多く残ってるよね
78 :
モズク:2009/10/06(火) 23:29:49.39 ID:E8wiDRTj
20年前、大学の研究者になりたくてゼミの教授に大学院に入りたいって言ったが、
「お前才能ないから大学院出てもポストに絶対つけないからやめとけ。」って
言われたよ。成績もそこそこ良かったから当時相当頭にきたけど、今のなんでも
かんでも大学院に入れる教官に較べたらあの先生相当まともだったんだなと思う。
学部卒で就職したけど、お陰でまぁまともな人生を送れている。
79 :
ノイズa(九州):2009/10/06(火) 23:31:21.71 ID:YWowgT4D
>>77 研究も指導もせずダラダラしてる教授の多いこと!
なんだあいつら。
と、毒づいてもしかたなく、俺はコミュは普通にできるはずだから、仲間増やしてなんとかしのぐよ〜。
鳩山は博士兼大臣
81 :
モズク:2009/10/06(火) 23:56:22.90 ID:NQylImx8
>>80 普通、総理は「大臣」とは言わない気がするけどどの鳩?
83 :
ノイズn(福井県):2009/10/07(水) 00:06:17.22 ID:ZPJ/uJys
総理は大臣だろう
84 :
ノイズe(滋賀県):2009/10/07(水) 00:06:19.58 ID:jTTMAFme
85 :
ノイズs(東京都):2009/10/07(水) 00:12:00.43 ID:T29YT8c5
大学のポストも今は任期付きとか非常勤とかばっかりだからな。
一般国民が知らないところで、日本はもう高等教育と研究には人材を回さないという国家的合意ができている。
絶対博士いったらあかん。
>>82-83 そりゃわかってるんだけどね
総理は大臣だけど、総理に向かって「大臣」とは言わないでしょ?
良く考えてみれば「博士号」を取ってる大臣って珍しいのか
87 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/07(水) 00:22:32.18 ID:rK3l58rk
30歳くらいで就職?
学卒で就職した同い年といきなり同じ待遇にする事は身内から反発を買うし
かといって安くすると博士としては不満だし・・・
となると博士は引く手あまたと言われる海外に地上の楽園を求めて行くしかない
まあこんな博士を大切にしない国なら未練なく海外に行けるでしょ
一件落着
これ月曜も立ってたろ
全saku
>>87 高卒と大卒でいきなり大卒が上の待遇だと身内からは反発買わないの?
90 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/07(水) 07:05:33.96 ID:XKdydz01
91 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/07(水) 07:09:55.23 ID:ReYmbnXS
はくしは簡単
はかせは難しい
博士のみなさん。
学位取得後は海外においで、待遇いいよ
93 :
ノイズn(九州):2009/10/07(水) 09:06:46.35 ID:Ki06ou5R
いい話ないかなー
94 :
ノイズh(dion軍):2009/10/07(水) 10:57:54.01 ID:Z9suSCp3
やたら博士ワープアのスレたててるのがいるけど、
博士話題にして、困ってる僕ちゃんに誰か手をさしのべろって
下心が見え見え
参加者も学歴厨ばっかだしw
95 :
ノイズo(長屋):2009/10/07(水) 11:00:34.39 ID:7b5zuTlP
山田博士博士って名刺に書いてある人いるんだな
96 :
ノイズw(コネチカット州):