【ｳﾖ右往左往】 北澤防衛相 「四方を海に囲まれたわが帝國には巨大空母が必要　22DDHを推進するよ！」

大臣臨時会見概要


Ｑ：今回、「ひゅうが」と潜水艦を視察されたご感想をお願いします。

Ａ：皆さんと一緒に雨の洗礼を受けましたが、海上自衛隊の現状を視察ができ、清々しい１日でした。やはり現場へ
来てみると、士気の高さというのは非常に強く感じましたし、それから潜水艦は特に過酷な環境の中で、よく頑張って
いただいているなとしみじみ感じました。
それともう一つは、装備が今日の急速な技術進歩の中で、これを維持していくのは、やはりなかなか大変なことなの
だなということを感じました。


Ｑ：８月の概算要求で、「ひゅうが」より大型の護衛艦を要求していますけれども、視察を終えられて、これの必要性
についてはどのようにお考えでしょうか。

Ａ：私は、そういう技術的なことはまだ十分承知しておりませんが、やはり、すぐ隣で、かなうべくもありませんが、
米空母「ジョージ・ワシントン」を見ますと、我が国の四海を海に囲まれた国防というものからすると、十分理解の
できることかなと思った次第です。

http://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/10/02.html


民主今までｺﾞﾒﾝね・・・(´･ω･`)
　

ネトウヨ混乱

運用厨がわきそうだなｗ

> 十分理解のできることかなと思った次第です

意見は理解するが、予算は出さないよということ

ブサヨ悶絶

好戦的サヨがいてもいいだろ別に

民主党はネトウヨ

予算食いの海軍ばっかり相手にスンナ

空母作りたいって言ってんならネトウヨ歓喜だろ
一体どういう意味でネトウヨ言ってんの？

ブサヨの悲鳴が、気持ちいい〜

ほんとにｺﾞﾒﾝね
ほんのちょっと疑ってた僕を許してくだつぁい

極右反動勢力を討伐する兵力を保有しなきゃな

韓国が泣く

えーどうしてー・・・？

別スレから転載
可愛ければそれだけで生きていけるんだね。。
＞いつのまにかのりぴーこんな商売始めてたんだね。
＞これで芸能界戻れなくても生活は安泰ってこと？
＞結構儲かってるみたいだね。
＞http://rakuten.zz.tc/sakainorikoP

ごめんなさいしなければいけないよね(´･ω･`)

アメリカ以外にマトモに空母を運用してるのは英国のハリアー空母ぐらいだろ。
脳ミソに蛆わいてんじゃねーの？

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての反対署名が始まりました。
匿名での署名可能ですがメアドで確認取るため、アドレスの記入は正確にお願いします

｢署名tv　外国人参政権　人権侵害救済法案｣←でググって下さい
アドレス入れると書き込めない為お手数おかけします

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

まともに空母を運用するなら三隻必要

>>9
とりあえずスレ伸ばすために入れとけ的な

てめープロバイダーACCAにしたな。
同じ奈良県だからわかるぞ。
俺はなぜか大阪だが>>1

俺くらいのネトウヨともなると
どうせ民主党政権では実現しないとわかってるから
この程度の発言には動じない

マジなら賛成だがさすがにブレ過ぎだろ これで派兵不可なんだろ？

22DDHは16DDHより大きいのは確かだけど、正規空母よりは小さいぞ

>>21
なぜ昼間も夜も、お前みたいに家から出てないことが前提なんだとｗ
ココは職場だｗ

これはネトウヨも民主支持者もハイワロって感じじゃねーの？
憤慨するのは真性ブサヨくらいだろ

バラバラ過ぎ内閣だな

自衛隊は統制派の私兵であり、欧米列強の犬であり、
日本国民の敵であるというのがν即の総意。

＞＞雨の洗礼
国防に天気もクソもないだろボケ

通年運用なら三隻要るだろ。
三隻分の艦載機とパイロットどうすんだ？
空自のパイロット連れてきて｢空母に発着しろ｣って言っても無理だよ。

なんだ
やるじゃん

ウヨは右往左往してないんじゃね
右往左往してるのは自民の狂信者ネトウヨだろう

22DDHってどんな船になるんだ？
ひゅうがのマイナーチェンジ？

箱物空母作っている暇があったらDDの設計を一からやり直せ。二世代前の設計とかどう考えても時代遅れだぞ。

>>33
ttp://obiekt.seesaa.net/article/126921529.html
輸送能力やヘリコプターの母艦能力などを向上させた多目的軽空母

ネトウヨ篭絡のリップサービスだろ。
騙されないわよツンツン（ﾁﾗｯ。

>>30
まあ全体の話には関係ないけど
普通に着陸できますからwいわゆる手動でもw

クソボケブサヨ涙目憤死www

民社の根は生きていた

SLBM積んだ原子力潜水艦さえもってたら空母無くてもどこの国も攻めてこない

>>9
ネトウヨの現在の主流派は、「日本の国益」よりも「民主叩き」の方がプライオリティが高いわけ

>>35
多目的か
色々詰め込むのはいいけど対潜おろそかにならないようにして欲しいな

じゃあ攻撃機はAJサベージ、戦闘機はカットラスでいこうぜ

>>35
サイドエレベーター(・∀・)イイ！

三菱がつくるの？
それとも石川島がつくるの？

日本は四方海だから空軍と海軍が強力なら防衛は事足りるんだよな

でGWが核つんでるかどうかはどうして誰も話題にしないの？
非核3原則を厳密に守るんでしょ？

スマトラ派遣しろよ

軍オタ歓喜

http://ja.wikipedia.org/wiki/5000%E3%83%88%E3%83%B3%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6
空母を建造するより新型凡庸護衛艦のしょぼさを何とかすべき。13DDの能力向上型(笑)

俺たちの民主

>>47
べつに積んでてもどうでもいいでしょ？
まあ、米軍は冷戦終了後基本的にあまり核を外国に持ち出さなくなったみたいだけどな

陸軍としては海軍の提案に賛成である

>>9
ミンスミンスいってたやつらがどうしようか困ってるんでしょ

やはり政権をとると現実路線にならざるを得ない

ほー

>>42
艦載ソナーと艦載ヘリとのデータリンクがきちんとしていれば、
対潜能力自体は十分だろう
今回のは災害派遣や国際緊急援助隊任務を見据えて、
大量の物資人員を搭載しヘリの母艦機能が向上したということだろう
例えば人員と物資、チヌークを搭載して被災地沿岸まで移動して、
洋上基地として使用することに十分に耐えられる

「第７艦隊で十分だ」

海自はせめて第7艦隊クラスの戦力持てよ

サヨ発狂ｗ

戦略局・行革の横槍でただの16DDH能力向上型にならんか心配
給油延長なら要求根拠も揺るぎなかったんだけどな

ひゅうがより大きな護衛艦って何用なんだ？

>>62
群の旗艦の代替だっての

空母は金食い虫

>>14
気になって気になって気になって

巨大空母なんて時代遅れも甚だしいな
クラスターにかわり効率的に沿岸防衛できるシステムつくれよ

軍国主義者どもは戦艦作る金あったらどれだけの失業者の生活を助けてあげられると思ってるんだ？

実際にひゅうが見ると、悲しいくらい小さいからなぁ。

でも北澤はサヨクなんでしょ

>>1
わかってないなあ。
いずれ中国の新型空母と戦闘群を形成して、アメリカ軍に襲い掛かるつもりなんだよ！

野党の頃は防衛費にかなり否定的だったり連立に社民が居たりするから
最初から身構えてた奴も大勢居るのに北沢がこんな態度だったらそりゃ右往左往する奴も居るわ

>>67
また痛い書き込みが・・
軍艦建造で特需を期待できるだろ

ブサヨの不幸で飯がうまい
今日もメシウマ！
　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　 　　 /　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　 Χ　　 ─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ　　　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

Ｂ−５２載っけるんだからデカイのいるだろ

>>67
護衛艦建造で雇用が発生するだろ
某ユニ造とかドカタも雇ってたとか

優先度で言えば、空母よりもSSGNの方がいいんじゃね

アメリカの正規空母と比べちゃったのかよ！！ｗｗ

現実的に考えるとアメリカから新品か中古買うだろ

>>9
ミサイル配備でいいよ

よっしゃあああああああ
次は「いせ」な

>>69
元自民党だから保守だよ

どうせ軍艦を受注予定の企業の労組が支持基盤なんやろ！結局、高速無料とかもJRや航空会社の労組の反発にあって迷走してるし…

ネトウヨ大混乱

北沢が左翼か右翼かでも文字通り右往左往ってかｗ

>>29
武官は傘をさせないから文官がそれに合わせるのが国際儀礼

22DDH「みずほ」、はやくほしいですう

いや、マジで役に立つと思いますｗ

地球の裏側まで行く訳じゃないんだからんなデカい空母必要ないんじゃないの
航続距離長い機体と空中給油機ありゃなんとかなりそうな気が、F-35だと微妙だけど

ならまず原潜だろ

>>69 >>82
北沢は自民党だが、
保守じゃない
サヨク売国奴だ

朝日新聞の取材で

与那国島への陸自派兵策について
「近隣諸国を刺激するようなことはすべきではない、キリッ」

軍ラタのサヨがいるのは事実

関口「これを見てぞっとしました」

ミンス混乱の極み

いきなり友愛されたりしてｗ

　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　／ ヽ､.　_ノ　＼
　　　　　　　|　 （自）（民）　| 　 国益よりもミンス叩きの方が重要
　　　　　　　|　　（__人__）　｜　 わかったな？
　 　 　 　 　 |　　 ｀ ⌒´　　|　　
　　　　　　　 |　　　　　　 　}　　　
　　　　　　　 ヽ　　　　　 　}　　
　　　　　　　　人＿__＿_ノ"⌒ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　/ 　　　ネトウヨ　　　 へ　　＼
　　　　 （　　ヽγ⌒)　　　　　| 　＼ 　 ＼
　￣￣￣＼＿＿／￣

>>89
同じ電話として恥ずかしいんで＋行ってください

これにみずぽが賛同したらマジで驚く

>6
好戦的サヨの筆頭がソビエト連邦であり今は中国であるのだから珍しくは無いだろ

>>23
ぶれずに減らされたって困るだろう
民主の時点で諦めが強かったんだから妥協しとこうやこれは

>>24
イオージマ級ヘリコプター揚陸艦辺りだからね縦横サイズとしちゃ

>>89
与那国配置は元から通信機持った分隊の配置だったから置こうが置くまいが意味無い存在だったので
むしろ向こうの要求がヘリ部隊配置だ病院拡張だと過大すぎたからもし自民案のまま配置してたら反自衛隊感情が増してた
取り下げたのは逆に助かったと見てもいい

いろいろ物議を醸し出してくれますなぁ

ﾐﾝｽバラバラ過ぎだろ

こいつこないだ与那国島の自衛隊配備について、イタズラに近隣諸国（中国）を刺激するのはどうかって言ってたぞ

サヨ哀れｗｗｗｗｗ

与党になると意識が変わるんだな

ニュー速民どうしていいか分からずウヨウサヨウｗｗｗ

サヨ涙目ウヨ困惑ｗｗｗ

実際22DDHは僚艦のヘリを整備できる大きさと、災害時の病院機能、
海自に足りてない輸送艦、揚陸艦機能をもってる多目的艦から至極妥当だと思うよ。
予算も個艦防御削ったおかげで16DDHと大して変わらない金額で出来る

日本ﾊｼﾞﾏﾀ

同じようなヘリ空母何隻もつくっても意味ないだろ・・・
だいたいあれ打撃力ゼロだし・・・

いつから北澤が神になったんだ？
22DDHの予算は無駄じゃないんや！

沖縄から基地を減らした分、日本国海軍を復活させて
独自防衛をしましょう。

ウヨ困惑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサヨ「ネ、ネトウヨがこここ混乱してるぜ　　ハッハハハ・・・・・・・」

ブサヨ、ネトウヨ批判で自我を保つｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　２２ＤＤＨ　　　　１６ＤＤＨ
基準排水量　　１９５００ｔ　　　１３９５０ｔ
全長　　　　　　　２４８ｍ　　　　　１９８ｍ
全幅　　　　　　　　３８ｍ　　　　　　３３ｍ
速力　　　　　　　　３０kt　　　　　　３０kt
CIWS　　　　　　　　　２基　　　　　　　２基
SeaRAM　　　　　　　　２基　　　　　　　　無
VLS 　　　　　　　　　　無 １６セル(Mk41)
FCS-3改　　　　　　　　 無　　　　　　　　有
アスロック装置　　　　　無　　　　　　　１式
３連装短魚雷発射管　　　無　　　　　　　２基
搭載ヘリ
哨戒ヘリコプター　　　７機　　　　　　　３機
輸送・救難ヘリコプター２機

ヘリ搭載能力　　　　１４機　　　　　　１１機
同時発着能力　　　　　５機　　　　　　　４機
同時運用可能ヘリ数　　９機　　　　　　　４機

輸送力
　３．５ｔトラック約５０台
洋上給油能力
価格(概算要求時)１１６６億円　　　１１６４億円
　　　　　　　　　　　　　　　　(ひゅうが１０５７億円)
　　　　　　　　　　　　　　　　(いせ　　　９７５億円)

空母より原潜＆核ミサイルだろ？
そっちの方がよっぽど安上がりだぞ。

正規空母は要らんけど、対潜ヘリ空母は必要だからな。

>>106
対潜哨戒が仕事だからいいんだよ、DDHグループって聞いたことないか？
4個護衛艦群にそれぞれ1隻ずつ配備される旗艦だ。

前原じゃなくて安心と思ったブサヨ発狂

でもこれって、対潜ヘリ空母兼ドック無し揚陸艦でしょ？
アメリカの空母と比べてる時点でちょっと・・・

ネトウヨってピエロだね

>>112
ゆうあい型原子力潜水艦クルー！？

>>100
反対理由のその台詞は確かにアレだったが
その点をピンポイントで槍玉に挙げるのもおかしい話
領海内の中国潜水艦を攻撃拿捕しなかったのも居れば、原爆正しいというのも居た、
F-2は…とか、戦車枠の中に装輪砲…とかなのが居た位
歴代防衛TOP誰かしらおかしいところがあるのは大して変わらんだろう
期待のなかった民主なのにこれ程とは、って妥協しておいていいんじゃないか？

まぁこの理由でだったら十分理に適ってるから納得できたんだが
まだ勉強会大してしてなかったからなぁ
ttp://obiekt.seesaa.net/article/128768417.html

>>106
戦隊旗艦なので。
韓国映画とは違うんだからこいつが先頭切って敵に突っ込む役ではない

>>112
それを民主党に期待なされるのですか？
今の政権は民主党って忘れかけてないかみんな？ｗ

民主は何がしたいんだ

後はF-Xだな
短距離離陸型F-35Bのフラグが立った

DH22？
動軸数8のマンモスディーゼル機関車ｸﾙ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!

　　　　　　ブサヨ、軍靴の足音が大音量で聞こえて鼓膜損傷ｗｗｗ

　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　 　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼　　　　　 　 　 .／⌒　　⌒＼
　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　 　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　 　|　|　 | 　 　 ／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) 　　|　|　 | 　 　 ／

>>121
でもアメリカがB売る気ないよな

>>116
その辺は今必死に制服組から勉強会開いてもらって勉強してるって言ってるからどんどん現実的になってくよ
>1の会見、昔のも見るといいがゲルとは違って判らない所は判らないとちゃんと言えてるだけまとも
ま、米海軍の強襲空母と似たサイズってとこで勘弁してやって

>>121
先生(　ﾟ Дﾟ)ﾉA型やC型と違って
唯一完成するのかわからない機体でつがBは！

ウヨウオウサオウって言いづらいな

>>126
あたらしい生物でも見つかったのか

軍ｦﾀとしてはなんとも頼もしいと言わざるを得ないw
この調子で本格CTOL空母の研究費も付けて欲しい。

ニミッツとかのでかい空母が欲しいって言ってるのかと思ったらヘリ空母か。
使い勝手良いらしいしバンバン建造していいんじゃないか。

サヨウオウウヨサヨウだな

F-35はA型に加えてB型も購入してやるから情報料免除しろくらいの交渉はしてもらいたいね。

自民党の頃の大臣より積極的な発言だな。アメ空母を引き合いに出して、我が国もやらないとなんて。
ポチ気質の自民党ではなかなか言えんよｗ

防衛庁長官になると、今まで自衛隊に辛辣だった政治家も百八十度変わって
大ファンになると漫画に描いてたな。

次のDDHはF35の運用を見越した設計だから期待できるぞ！

まあカタログ見るのに10億ふんだくられるけどね。

F4ファントム廃止してハリヤｰと運用空母飼っちゃいな

今さら大和のときと同じ間違いを・・・

やっぱり民主政権は安定してるなあ^^

JSFに参加してないんだから情報量にかねかかるのは当然だろ情弱ども

文脈からして北澤が欲してるのは戦艦だろ




多分

>>135
化石のハリヤー買う金で性能のいいヘリ揃えた方が役に立つんじゃ・・・
ベルヒューイ以降どんなヘリがあるのか知らないが。

天翔ける倭寇の実現ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!
アジアのヴァイキングじゃー

とりあえずトヨタのハリアーを乗せよう

>>140
ジョンブルからEF2000をだな･･･

まさかの防衛相最強それ以外糞

空母がないとアメリカを攻撃できないじゃないの

確かに22DDHにとってはありがたい話ではある。
だがちょっと待ってほしい。
ジョージ・ワシントンと22DDHは違いが多すぎるのではないだろうか。

http://livedoor.blogimg.jp/yoshiohama6846/imgs/1/b/1b949306.jpg

どう考えても揚陸艦とかに近いんじゃ。

埋め立てればよくね？

歴史的にリベラルとされている側の方が無思慮なまでに好戦的

>>147
韓国と陸つながりになれば日本も大陸の仲間入りだね！

ヘリ空母より原潜作ればいいのに

日教組涙目ｗ

>>112
あのな相互確証破壊状態に持ち込んだところで通常戦力がないと話になんねーんだよ
ウジ虫脳の核武装猿は死ねよ

昔でいう水上機母艦兼旗艦兼輸送艦みたいなものかい

空母が護衛艦？
ちょっと無理があるでしょ

核武装と原潜配備、あとは迎撃ミサイルだけでいい。

不沈空母作っちゃうのかよ

２２ＤＤＨとエンタープライズはねーわ。
せめてタワラ級の揚陸艦だろ。

ネトウヨ「軍靴の足音が聞こえる！」

中曽根感涙

ネトアサ顔面蒼白www

>>97
だったら金が無いといえばいい。
中国を引き合いに出した時点で、外交では手を縛られる。

やはり巨大エコ空母を建造しないとな！帝国海軍依頼の空母かぁ〜久し振りに機動艦隊復活だ！

>>154
護衛母艦でいいよ

北澤はネトウヨだな
おまけにきっと+民だ

民主はネトウヨ

空中補給出来るんだったら空母意味なくね？

日本海に空母浮かべようぜ！

もうヘリ空母なんて言わせない、Ｆ３５Ｂを搭載しろ！

>>9
おまえ国語１だろ

>>162
巨大な浮きに板並べてでかい移動基地見たいの作れないかな。
それなら移動時間掛かるだろうけど移動先で整備も出来るし陸軍機も使えるしいいと思うんだけど。

でもウヨ嫌いな軍オタにとっちゃ理想的な流れだな
すばらしい

名称は赤城か加賀か
そこが問題だ

ながと？

>>166
ヘリ


脳みそ入ってない空母厨は死ねよ…

日本て自衛の為の軍隊なら陸軍いらないだろ
陸自とか災害救助の土木作業のプロになってるやん。イラクでも穴ばっか掘ってるらしいし

ネトウヨは北澤に政治献金すべき

マクロスみたいな船作れよ

>>175
まーた(ry

まあ自民時代の計画を継承しただけですけどね

自衛隊入るにはどんな資格が要る？
高卒だけど‥

>>175
いろんな方向から攻められると海・空だけじゃ無理

>>172
ここは「しょうかく」「ずいかく」でひとつ・・・

>>177
まずメルトランディか観察軍がフネを地球に落としてくれないと

だが、武装しない！とか、災害援助専用にする！じゃね〜の。

しらね型の寿命、対潜脅威、テロ特関係
いろんな事象を勘案した上での22DDHの要求なのに


大臣が理解してないから空母厨がわく

あまぎ・あかぎでよろしく

そういえばF-35導入するとして、所属は空海のどっちになるんかね？

ミンス儲のブサヨ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
陸なら高卒がほとんどだから一般常識と体力あれば大丈夫！

北澤さんごめんなさい

だからそんな金ねーよ

もうちょびっとだけでかくして戦闘機搭載できるようにしようよ
５万�dアングルドデッキ付きで我慢するから。

みずぽちゃんがまた火病るな

草加拓海かよ

話変わるけど、日本海軍で最後まで頑張ったというかラストの空母って何

サヨ脱糞ｗｗｗｗ

>>185
大規模災害時の海上基地も

サヨ失望ｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
高卒で性病と酷い痔が無ければ大丈夫！

>>195
完成した最後なら葛城とかじゃなかったかな。
その時にはもう乗っける航空隊がなかったそうだけど。
（つまり「頑張って」はいない）

ウヨメダパニダンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↓これ増やしたの減らしたの？

Ｑ：今日は、１０月２日で補正の見直しの締め切り日だったわけなのですけれども、防衛省としてはどのくらいの額を見直したかということと、その額にどういう観点からそういう見直しをしたのか、見直しをすることにするのかということについて・・・。

Ａ：目標値が決まっているわけでは無いけれども、今日の補正予算に対して、どのくらいのものを目標としたかというのは一つあるわけで、そういうことも内々、考えながら約１３００億のうちから、ある一定の、内閣も納得していただけるかなという
数字は防衛省として提出したつもりであります。金額については、内閣の方が全部まとめた上で報告するということですから、私の口から数字については、申し上げられませんけれども、防衛省とすれば鳩山内閣の意向に沿った数字は出せたの
ではないかなと思っております。

http://www.mod.go.jp/j/kisha/2009/10/02.html

専守防衛なら陸上から出撃させれば済むのでは？
教えて詳しい人

北澤はアメリカを仮想敵国にしてんじゃないの？
ジョージワシントンに刺激されてるし

>>182
現代戦だと一撃で沈んじゃうからしょうかくだと・・・

>181
どこが攻めてくるんだよ・・・

>>203
大規模な海外支援の為の巨大輸送船です！

>>206
スクランブル、尖閣、などなど

いけぬま？

空母なんていらないだろ？
何に使うんだ？

空母持つならF35の意味合いが大きくなるが

>>207
なんという友愛を実現した運用法

空母作って一体どこを攻めるんだよ

>>209
具体的に言うと、ミサイルでピンポイントに空自基地を破壊されちゃうと、制空権を奪い返す手段がなくなっちゃうって話なんだよ。
だから航行距離はそれほど長く無くてもいいから、戦闘機の離着陸ができる空母がほしいワケ。

空母ってｶﾈ喰い虫だって言うけど、
今ｱﾒﾘｶで建造中の空母は大幅な運用ｺｽﾄ削減を考えて
設計されているらしいな。どの程度のﾓﾉかは知らんが・・・。

>>210
STOVL型なんて要求したら袋叩きだろう

>>214
運営コストの殆どが艦載機の燃料代って話だからそこから削るのかなｗ

>>214
３兆円のモノが２兆５千億円になったとしても、金喰い虫には変わりないさ
しかも維持費もずっとかかるし

>>175
長野県に降下した北朝鮮落下傘部隊とかどうするんだよ

>>217
やっぱり日本は要らんな、対潜ﾍﾘ空母と潜水艦の方が
費用対効果がありそうだな・・・。

>>180
３代前まで日本人

>>180
親戚に共産党員が1人もいない

そ・・そら・・空母？

ついでにF18も買え

社会党議員の父を持つ防衛大臣のお言葉をしっかりと拝聴しろよ、ブサヨｗｗｗ

>>224
ﾄﾝﾋﾞが鷹を生んだのか・・・？

国益に叶うからといって、民主党の政策を支持するなんて国賊もいいとこだろ。

社会党って言ってもアンチ自民、高社会福祉を標榜してただけで売国ばっかじゃないよ。
たしか民社に行ったんだろこいつの親父

ﾌﾞｻﾖどこいった？

>>218
北朝鮮の空挺（特殊部隊の管轄）は、
前線の正規軍機械化部隊の攻撃に呼応して後方をかく乱するのが任務。
よって日本にはこないよ、

空母なんて作って何に使うんだよアホか。
それで海自と陸自の予算圧迫してどうすんねん

一億総特攻 軍事力増強せよ！

>>229
圧迫してんのはＭＤだろ

民主の右寄りの人たち頑張ってください！

戦略原潜のが効果ありそう
中の人の居住性もよさそうだし

正規空母はCVだろ

つーか、下手するとこの22DDH、被害担当艦じゃなかったのか。
もしかして防衛庁など、中の人は混乱しているのか？

日本列島自体が移動できれば世界最強の空母だな。

結果的にこのスレの意見もバラバラでみんな右往左往してるなｗ

これは楽しみｗｗｗ
政権交代しても外交と軍事は大丈夫そうだな

金無し人無しの自衛隊に空母なんぞ持てるはずない

戦闘機の方に金注いでやれよ…風前の灯状態だぞ

これはサヨの方が困るんじゃねえの？

ちょっと待て、正規空母とくらべんなｗ

22DDH型2隻整備の後は当然・・・ですよね！！

ネトウヨ困惑サヨ混乱

三菱と富士重工業はさっさと戦闘機作れ

全長248mの大型空母となると大鳳翔鶴以来か

民主得意の二枚舌だろ。
現実に空母所有して外国人参政権を廃案にしないと支持しない。

先ずは防衛予算の対GDP比を国際平均まで引き上げろ

ウヨもサヨも困っちゃうだろがなんだコイツ(笑)

正規空母くるのか
胸が高鳴るな

バカサヨ発狂ｗ

どうでもいいが、新規設備の分だけ、自衛官の人件費減らせよ＞防衛省

まーた口だけか

正規空母とかいらねえだろ
航空機の方をどうにかしろ

機雷一杯浮かべとけ

ネトウヨ大好きな兵器配備でネトウヨ票も獲得か

空母にしたってまずは軽空母あたりで
経験値を貯めるべきでねーの?

火がつくと予算無視でヤマトくらいの空母造りそうで怖い。

>>258

軽空母ってどんなの？
税金が優遇されてる感じ？

>>246
三菱重工は↓を開発中ですが
http://freedeai.silk.to/up/src/up0991.jpg

富士重工は↓おおこけして、国に訴訟起こしてる最中なのでそんな暇ありません
http://blog-imgs-21.fc2.com/f/w/i/fwis1251/resize4207.jpg

それより、川崎は早く↓飛ばせや
http://tsubotch.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/cx001.jpg

まずはタラワ級を買おうぜ。
強襲揚陸艦だけど、固定翼機10機とヘリ30機の運用能力がある。
同時に一個大隊と車両150両を運べて便利。

ウヨ＝軍備増強すべき！っていう路線なの？
ネトウヨネトウヨ言われるからそうだと思ったけど違ったみたいだ

>>244
16→18→22→24DDHの後は20年くらい1万�dオーバーの大型作らんよ

25年度くらいに7000ｔ級のＳＦの旗艦の後継じゃないか

遂にマクロス起工か

>>258
軽空母はヨーロッパとかの中小国とかだと色々便利なんだけど
英米や日本みたいに海上における防衛や作戦行動が重要視される国にとっては
帯に短し襷に長しなんだよ
英国は軽空母大好きな国だったけどフォークランド紛争で軽空母の限界悟って次世代空母の
クイーン・エリザベス級は基本排水量が四万五千トンで満載だと六万五千トンの大型空母だし
軽空母作るならヘリ空母の増加した方がいい

22DDHが通ったら次の大型艦艇はおおすみ型のリプレースだろ？
2030年ごろかな

参考資料
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews002379.jpg

２兆円くらいかけて空母５隻くらい作れよ。

最高の公共事業だ。

マクロスでも小さいほうが空母強いもんな

>>266
ジェットの戦闘機や攻撃機を
海上運用するノウハウがいるかなと思ってさ
いきなり巨大空母だと手に余るかもしらん
半分訓練なら帯に短しでもいいべさ

>>266
NATOに参加する以上、つかISAFの活動をする以上戦力投射能力は必要でそ
フォークランド紛争は軽空母の限界より、STOVLの有用性を示すものだったと俺は思う。
QE級が大型化するのはたしかに軽空母の欠点を補うものだけど、インヴィンシブル級が
実質2隻運用になっている今、運用の効率化と海軍力強化を狙ってるんじゃないの？

つかイギリスの空母は艦隊防空が理由だけど、ちょっと苦しいなｗｗ

しなの
たいほう

日本のサヨクは平和と人権を大事にするイメージで自分たちを美化してきたからな
ウヨ→好戦的、暴力的　　サヨ→平和的、憲法9条、な流れを勝手につくってるし

最近じゃ民主に否定的であればウヨ、韓国朝鮮嫌いならウヨになってるし
保守革新とか全く関係なくなってるアホくさ

ひゅうが級は災害救助の拠点にもなるから持ってても損は無い

超巨大氷山空母ハボクック出現！

空母カッコイイから建造しろ

地球の裏側まで行くわけじゃないんだから
メガフロートでもいいかもな
安上がりだし

空母っつーか防衛予算を大幅に上げろ

22ＤＤＨもヘリ空母だろ
正規空母じゃないんだからそんなに喜べないな
ただ、ひゅうがよりかなりでかいヘリ空母が２隻保有できるのはうれしい

>>274
ウヨだのサヨだの言ってるのは２ちゃんねらだけだよ。
なにがアホくさだよｗｗﾜﾛﾀｗ

>>281

>>278
メガフロートって浮いてるだけで、海底にくくりつけられてるから移動できないぞ。

支持。

空母は島国の嗜み

>>268
前見た時よりあたらくしなってんな
中国とかあるし

>>268
アメリカは誰と戦う気なんだ

>>271
まあ今のところ日本に戦闘機運用できるような空母要らないし
そりゃあればあったで便利だけどそれを作ることによるデメリットがでか過ぎて
作る必要ないし

>>272
確かにハリヤーの有効性は実証されたけどそれと同時に限界も示した
あの時英国は軽空母を中心としたアメリカの空母機動艦隊みたいなのを編成したんだけど
結局運用能力に限界が出て思うようにいかなかったってことがあった

>>283
移動可能だったような
自走は無理かもだけど
タグみたいなので曳航できなかったっけ?

アメリカみたいに空母並の10万トン病院船から比べたらハナクソみたいな存在だよな

２２DDHはVLS積まないならV-22のASW型積めよ

>>289
ああ、そりゃそうだけど
もちろん空母代わりにはならんよ

なんだ戦争すんのか

四方海ならば国土が不沈空母と化すというもの
対潜哨戒機とF2で国防はばっちりだ

ただなぁ
インド洋ミッションを停止すると要求根拠が薄くなる

>>287
アメリカはたぶんEUをすべて相手にしても余裕で勝てると思う、
核でお互いの土地が焦土になってからもアメリカは戦争する体力がある

>>288
ほーん

空母は魅力だが、それより先に揃えるべきな兵器があるだろ。
巡航ミサイルだよ

>>295
んなこたーない。僚艦のヘリを整備する能力、離島防衛に必須の揚陸・輸送能力
予算がないからそれらを複合させた多目的艦(笑)だし実に合理的だと思うよ

>>298
いや
16DDH級で十分じゃねえのとか突っ込まれる、って事

>>292
空母というより移動飛行場みたいな?
日本の近海に浮かべて移動可能な基地として
使えないもんかなと思うがどうなんかな
固定基地しかないより便利なような

>>287　アメリカの空母、実はこれなんだぜ
http://freedeai.silk.to/up/src/up0992.jpg

>>300
移動って言っても、超ゆっくりだからな。
移動させるメリットは無いだろ。
一応北海道から沖縄まで空軍基地があるんだし。
逆に、四方が海に囲まれてるから攻撃しやすくなるデメリットも有るだろうし。

>>299
予算は16DDHとほとんど変わらないよ、個艦防御削ってるからね

>>274
ウヨ歓喜www
みたいなスレタイはだいぶ前からあっただろうが
新参か？

ウヒョー日本始まったぞ！

ブサヨネトウヨ双困惑wwwwwwwwwwwwww

空母はいらん
さっさと巨チン兵の開発に取り組むべき

確かにウヨ困惑だわなｗ
正規空母１隻運用するのに中堅国の国家予算を超える資金が必要になるんだからな
核開発のほうがよっぽど安上がり
北澤どんだけウヨなんだよｗｗｗ

>>291
AEW型とガンシップ型もお願いしたい。

>>308
核開発か。
日本を北朝鮮並みの極貧国家にするのも無くはないな

こないだジョージ・ワシントン乗ってきたけど
すごいけど、日本に必要だとは思わなかったわ

もうこうなったら空母を越えるものを作ろうぜ
ずっと飛んでられる空中洋裁的な何か

米軍から乗組員込みで買ったらどうかな
まずは運用ノウハウの蓄積から
メリケンも経済立て直しできてよろしかろ

防衛省は完全に官僚主導になってるなｗ
大臣が省益を代表するなら今までと同じ。
どうせ管に却下されるのがおち。

サヨ愕然だろｗ

>>313
超軍拡だな
極右め

日本は腐るほど飛行場あるから別に空母いらなくね？

なぁ、なんでそんなに空母って金かかるの？
ぶっちゃけ船じゃん。
なににそんなに金が必要になるの？

つか空母じゃねーよ．．．．．．ひゅうがも２２ＤＤＨも

小沢も鳩山も自主国防論者だから防衛費を削る事は無いと思ってるけどな、逆にいろいろ認めるんじゃないかな

>>310
核開発くらいじゃ極貧国家になるわけねえじゃんｗ
おまえは何を言ってるんだ？ｗ

ﾈﾄｳﾖ困惑ｻﾖ涙目

どうせヘリしか運用しないのに大型の空母なんて必要ないし、
ただでさえ艦艇の人員が足りないのにどこから乗組員集めるの

　 /　　　 /　　　　　　　　　 　 ヽ　　　　　　　　　 ヽ　|
／|　 　 /　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 Ｖ
　/　　/　　 　 　 　 /　　　　　|　　ヽ　　　 　 　 　 　 i
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　　i　　　　　　　 /　　　　　/　! l|　　!i　ﾄ､　　 　 　 　 !　　　　l　十 ﾞ
　　!　　　　　 　 l　　　　ﾉ /　 l l |　 i　! ﾚ'l　　l　　　　 i　　　　ﾚ tﾅ
　　!　　　　　 l　|　　 ,イ /-―l/ i　 l ﾆl/,斗ｪｧl　　l｀! /
., -|　　　　　 l　l　　/　l/-―　　l　/ 云ﾃlyi´ /　 ///　　　　　ナ ┐ヽ
i┬ヽ　　 　 l lV_!,.斗ﾃ元于〒　　 　 |ツ lﾘ !/_／ /ｨ　　　　　　　､ﾉ
.l l/　iヽ. 　 | l≦代_ツ_,ン′' 　 　 　 ー' l　　l　　 | |
. !ヽ._ l　＼ ヽl　 　＾ー一 '　　　　　　〉 　 !　　l　　| |　　　　　l　十 ﾞ
　｀ｰ-r!　　＼!　　　　,,,,,,　　　　 　　_ 　 ﾉ!　　 l　 | |　　　　　ﾚ tﾅ
　　　,ハ　　 |、　　　　　　 　 　 　 ´ ／　l　　　l　 ! |
　　 i ヾﾞﾍ 　 l ｀ 　、　　　　　　　　/l　l　 |　　　|　 l |　　　　　　　つ
　rくl　 　 ヽ. ﾍ　　　｀ .ｧ‐-　.＿,.ノ　|　l　 |　　　|　 l l
/ ＼＼　　 ヽ. ヽ　　 ∧　　　　V　　|　l　 |　　　l　 l | 　 　 　 ナ ┐ヽ
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　 　 　 ＼＼　 ヽ ヽ　!. l　　 　　l　　|　ｌ　 l　 　 !　 i l

>>317
要らないよ
ヘリの海上中継基地は必要だけど

>>321
金属もエネルギーも食料も無い。肝心の核燃料すらない。
核武装を容認する国家などもってのほか。
どうやれば、極貧にならずに済むんだ？

>>318
運用にスゲー金がかかる、船を動かすのもたくさんの人がいるし
戦闘機の運用も整備誘導パイロットとたくさんの人がいる、訓練もタダじゃない(つか一番金かかる)

艦載機も一機100億だしな・・・

>>318
搭載量と維持費がはんぱじゃないから。
艦載機　５０〜７０機
乗員　４０００名（イージス艦１３隻ぶんくらい）
さらに護衛の艦隊分の費用等

国防に空母はいらねえな。
ダメリカとやるなら話しは別だが、中国にしろロシアにしろ外洋に出る生殺与奪を握ってるのは日本(…と台湾)
国際協力とか訳のわかんないこと言って税金の無駄遣いすんなよハゲ

将来のために運用ノウハウは欲しい
いつか必ず戦争は起こる
そうなってから慌てても遅い

>>1
空母キター！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>308
さすがにそんなに高くない
建造費が約5000億円で運用・維持費が年間約400億円
もちろんこれだけじゃただのドンガラだからこれに様々な航空機やら5000人以上の乗組員とかも入るけど
それでも全部ひっくるめて1兆円あればお釣りが来るでしょ

>>330
いらない
大海原を超えてどこ攻めに行く気だ？
アジアにいる分には陸上基地からで十分

日本始まったな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org227732.jpg
欲しいけど、高すぎるよなぁ…

いい政策打ち出してくれるなら自民でも民主でも共産でもいいよ

空母より次期支援戦闘機が先
次に超音速対艦ミサイルと巡航ミサイル
とりあえずこれだけでいいよ

正規空母なんぞいらんが、おおすみ型のリプレースは強襲揚陸艦を夢想してしまうなｗｗ
22DDHは載っても(よく言われるが)カヴールのように8機ぐらいしか固定翼機乗らないし、空母厨は無理しなくていいさ

こういうのは左翼の工作員がネトウヨのふりしてるって2ちゃんでゆってた！

>>337
もうF-2はいらん子扱いですか？かわいそうだろ。

日本の場合、ヘリ搭載護衛艦と潜水艦増強のほうが国是にあってんだが。
地方隊はしわ寄せいきまくってるけど。

左系はなんでこうも攻撃的なんだ。
空母なんて日本じゃ要らないだろ。

原子力空母欲しいわー
反核派黙らせればいけるかな

>>341
地方隊所属の船って訓練支援艦とか輸送艇、掃海艇くらいだぞ

空母より原潜作った方がいいだろ。

とても有事に役立つ代物とは思えないが災害派遣には使えるだろう、
それにしてもひゅうがで十分だと思うが。

>>333
どこだかはわからんが
世界の勢力組み替えは起きるよ
日本だって備えておかないと
居竦むことになりかねんて

ところでなぜ「ひゅうが」なんて名前にしたんだ？
もし建造するなら「しなの」、「たいほう」あたりの名前を付けてあげたい。

>>345
原潜は確かに要るな、建造可能ドック無いけど

原潜は空母厨と違って必要性も意義もあるからなあ

>>346
メシうまくなかったし、俺も救助されるとしたら日本のフネがいいなぁ

無駄使いだよ

>>348
なんとなくニュージェネレーションな感じがするじゃないか。

空母崇拝は現代の大鑑巨砲主義
原潜作れ

両方つくれ！が正しい

>>342
日本の左翼＝戦闘的譲歩強要主義者

有名な話だけど…

http://obiekt.seesaa.net/article/123786563.html
リデル=ハートは例えば次のようにコメントしている。
「多くの平和主義者の友人と付き合っていて、彼らの見解にはもちろん共感するんだが、
戦争の廃絶について私をほとんど絶望させることがあまりにも多い。というのも、彼らの
熱烈な平和主義の中にある好戦的な要素が目の前にちらつくからだ」

ゆうあい型原子力潜水艦と言うのも魅力的だが
SLBMをもてない以上、AIP潜水艦でいいかなと思う。

ただしトマホーク・ハープーンマシマシで

>>332
5000億とか1兆とか、どこに金があるんだよ。気軽に言うな。
お前が出すわけじゃねーんだぜ？

面倒くさいからフロート引きずっていけば良いじゃん

>>355
アメリカの民主党見れば分かることだな

これは北沢のサービストークだとしても多少まともでよかった。

>>356
AIP潜水艦は機関が大きくて居住性が悪い

つまり食糧も積めない


実質のミッション期間は通常ディーゼルと変わらん

外洋いかねーし沿岸空母だし、それに災害救助とかの拠点にするんだし＞＜
って言えば一隻でおｋ

個人的には軽空母とか強襲揚陸艦の方がテンションあがるけど

>>357
単純計算だけど消費税を1%上げると一兆円税収が増える、これ豆な。
もっとも、社会保障の維持であと10%必用だがｗｗ

>>349
原潜は欲しいけど、専守防衛の考えから、
日本近海での活動だけだから、
中々理解が得られにくいです。

>>358
足遅いからダメらしい
空母とは別の使い方で便利な気もするんだけどなー

>>344
DE（あぶくまとか）って地方隊じゃないの？

>>6
とゆーか日本でも左翼のほうが無差別に市民虐殺とかハイジャックとかやってるからな。
しかも３０年前の話じゃなくてつい１０年前でも大学の学長襲撃して重症負わせるとか普通にやってるから。

>>363
ならその1兆円を社会保障、医療、教育、子育て支援に回せるな。

>>361
SLBM使えない以上戦略的な運用はあきらめるべきでは？
アメリカが低強度紛争地帯への対地攻撃力強化を狙ってるけど、日本も攻撃原潜持とうぜってことさ

>>366
そいつらは二桁護衛隊（護衛艦隊隷下）
平成20年3月26日の組織改編で地方隊所属戦闘艦はすべて護衛艦隊指揮下に入った

空母あっても乗せる飛行機ないお
F2乗せるの？
ミサイル基地叩ける法と装備をまずしなきゃ

>>364
専守防衛だからこそ原潜・核弾道弾が欲しがられるんだけどな。
原潜は自国が焦土になっても相手にカウンター咬ますために存在してるから

>>371
空母持てと言ってる人は
そゆのも込みで言ってると思うの

空母なんていらない
アメリカの都合で遠方まで連れていかれて日本が望まない戦争に巻き込まれ泥沼にはまる

>>371
FXがF18っていう無難杉選択になるな

>>357
ちょっとまて
俺は日本も空母作れとは言ってない
むしろ無駄だから作るなって言ってる
俺のレスは正規空母を作ると中堅国の国家予算を上回る予算が必要ってレスへの訂正なんだよ

>>363
×１兆円
○２兆円

>>369
×　攻撃原潜
○　攻撃潜水艦

いみわかんないんです＞＜

米の空母と比べてどうすんだよ…
ヘリ空母とは役割違うだろう

てかネトウヨどうこう以前に自称平和主義者の民主信者は北沢を叩けよ。
だからおまえらはダブルスタンダードだって言われるんだよ。

>>370
まじか。
プラモの取説には地方隊って書いてあったのに。

>>377
あれ、そうだっけ。スマンコ

まずは空母でいいじゃん、原潜よりも多目的に使えるんだし
順番だ順番

>>383
空母が一番最後だよ、無理して作っても飾りにしかならん

>>381
護衛隊の役割としての地域配備だから実質地方隊と変わらんよ

なんかあったときの指揮官が総監からEF司令官、SF司令官に変わっただけ

艦載機無いのにどうするのよ。スズメバチ買うの？

http://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_53/2009/09/01/gachar22ddh(1)(2)(3).jpg

>>386
もし日本が固定翼機を運用する護衛艦を作ったとしても
2030年以降なんで、もしかしたらペガサスとかnEUROnとかになってるかもｗｗ

龍驤かな？

第一空母アマテラス、第二空母スサノオ、第三空母イザナギ、第四空母スメラギ

>>390
沈んだら困るすヨ

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

SLBMも悪くないんだけど、これからの時代は宇宙への貨物輸送を口実にした
超長距離レールガンとか、田沢湖辺りにSLBMの基地も兼ねた海中要塞でも
作った方が安くて夢があるお。

これって「防衛大臣、空母保有の可能性に言及」って新聞に載ってもいいレベルの発言だよね。

♪We are rulers of the ocean 〜 Kings of Seven seas !

http://www.mod.go.jp/photo/index.html

北澤防衛相の護衛艦ひゅうが視察とかの写真少しあったよ

>>348
たいほう＝初陣であぼん
しなの＝完成直後にあぼん

>>392
　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

いまは排水量7万トン超えてても「軽」空母だからな
なんだよ、あのQエリザベス級ってやつは…

>>348
入れてもいいけどそうするとそれ以上のサイズの艦艇は
決して作らないという暗示的なことになるがいいのか？

うんこ

やっと排水量500万トンでシーラプターと心神FA合わせて700機が運用できる空母ができるのか

>>359
？？？
よく意味わからん

>>268
縮尺は違うんよね？
英国様の形がなんかゾクゾクする

ヘリ空母でいいよ

空母は３機ないと運用できないんだろ

今こそ氷山空母を

なんつーか、迎撃システムに力を入れてほしい
専守防衛に徹するなら市民団体もうるさくないだろうしね
どんだけミサイル撃ち込んでも、海から攻められても空から攻められても「無駄無駄ぁ」って言えるような防衛装置をがんばって作ってください
とりあえずはレーザー迎撃装置がほしいです

まずひゅうが用の岸壁作れ

案外民主党政権の方が右傾化するかもな
野党の自民党がこういうのはすんなり通すだろうしｗ
文句を言うのが公明党と共産党ぐらいになる

空中給油機配備数増加ヨロ

>>408
やめろ、これ以上防衛予算がＭＤに食われたら大変なことになる
自衛隊はこれから装備の更新や改修の予定がいっぱいあるんだぞ

F-Xはもちろん、P-X、C-X、TK-X、AH-X、護衛艦、潜水艦
ｸﾗｽﾀｰ弾に替わる新型弾頭の調達、F-15Jの近代化改修･･･まだまだある

なぜTMDに力を入れないのかと
どんだけ空母あっても東京に核が落ちたらそこで試合終了でしょ

>>404
尺度はいちおうニミッツ級の全長を基準に統一させてあるよ。
ただ中国が建造中の通常動力正規空母は情報が少なすぎて
艦型と全長は排水量と想像図から推測した。

>>413
金がないから。

うはーーーー、自民党でさえ中国に遠慮してヘリ空母あたりで
様子をみてたのに、北澤愛国者はニミッツ級の必要性を訴えるとは。
なかなかいい傾向だ

空母赤城を再建しろ

そもそもＭＤとか本当に当たるんか？

やはり空母はズイカクだろう
エンタープライズが現役なんだから

みずぽが卒倒するぞ

>>418
あんなもの当たる訳無いじゃん

北チョン先制攻撃すればすべて解決

正規空母なんて使い道無かろうよ

>>421
根拠をどうぞ

どうせ張子の虎なら潜水空母とか航空戦艦とか飛行戦艦作ろうぜ
あとガンダム

>>421
だよねぇ
知ってはいたけど
アメリカに買わされてンだろ？

MDはSDIみたいなもので、まあ、ある種のハッタリだろう。
それよりも、打ち上げ準備に入ったら、戦闘機で先制攻撃したほうが確実

正規空母は国連軍に参加する為に必要
米、英、日の連合艦隊で世界の警察となる
イラクの様な大規模な作戦の第一次攻撃隊に参加する

空母機動部隊じゃどうやってもアメリカに勝てないから
みんな空母たくさん作る気失せちゃったんだよね

タンカーとかコンテナ船を改造して強襲揚陸艦をつくればコストが安くあがる。
５万トンぐらいあればF-35Bの運用も問題ないかと。

>>425
アホか
わざわざ自分から攻撃する口実を与えてどうする
思いっきり国際的に非難されるぞ

>>392
凄く突っ込みどころが沢山あって、どこから突っ込めばいい?

最近左派の人が焦っているのだが、聞けば中国の軍事力が予想より巨大になった事が原因らしい

最近語気を強めて「日本には資源は無い」と言う人がTVに結構でてるけど
科学技術が進歩した今、地下資源がそれなりにある事が判明している

資源のある国はある程度軍事力を持っている国に目を付けられ傷を負わされるのは
歴史を見ればよくわかる、だからあえて目を逸らそうとする人たちがいる
これからの時代生存競争「水」も戦略物資だ

更にアメリカが日本から少しずつ撤収していると聞く
本来ならば今までの在日米軍の戦力＋自衛隊という形で国防策を展開していたのだが
脱米というスタンスをとるなら日本は自前で国防をする必要がでてきた
ただそれだけでしょ

中距離弾道弾は移動式発射台からの発射が可能で、それに攻撃によって対処するのは限りなく不可能に近い
空母機動艦隊及び艦載機、人員を配備・維持するほどの余裕は我が国にはなく、しかも海外への大規模な攻撃部隊展開の意図も国防方針にない
>>428
ユニットコストは兎も角、船員や艦載機の調達及びそれらの維持に必要な経費は残る
またそれを護衛する艦艇も複数必要となることを考えるととても安上がりとは言えない

MD関係のニュース

9/16にやったPAC3(ライセンス国産版ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ3)の実験
ttp://www.asagumo-news.com/news/200910/091001/09100112.htm

民主幅広いな、面白くなってきた

>>418
当たるだろ
SM-3は11/13が成功してるし
THAAD、PAC3と多重防御の体制を構築すれば北朝鮮のMRBM程度なら迎撃可能

そろそろ核武装とか言う低脳が現れる頃

>>434
一斉射撃でＡＢＣ弾頭のロシアンルーレットやられたら…？

ＰＡＣ３発射試験　２回目も成功！
米射場で４高群など　ライセンス国産弾初使用
模擬ミサイルを見事迎撃

わが国弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）システムの一翼を担う
空自の地対空誘導弾ペトリオットＰＡＣ３ミサイルの発射試験が
現地時間９月１６日午前８時４６分（日本時間９月１６日午後１１時４６分）
米ニューメキシコ州の米陸軍ホワイトサンズ射場で行われ、
弾道ミサイルに見立てた模擬標的ミサイルの迎撃に成功した。

ＰＡＣ３の試射は昨年に続き今回が２回目。米軍の協力で同射場内の
約１２０キロ離れた場所から弾道ミサイルに見立てた標的の模擬ミサイルが
発射され、これを空自部隊がレーダーで探知、追尾して約２分後に
２発のＰＡＣ３を発射、高度約十数キロの上空で１発目が標的を破壊して
迎撃に成功、２発目は正常に自爆させた。

実施したのは飛実団司令の宮脇俊幸空将補を発射試験隊指揮官に、
射撃隊長の田嶋裕之２佐（高教隊防衛班長）以下、中京・阪神地区の防空を
担う４高群（本部・岐阜）と高射部隊の教育を担う高射教導隊（浜松）基幹の約１００人。

使用されたＰＡＣ３器材は弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）機能を
付加するための改修が行われたもので、今回初めて日本がライセンス国産した
ミサイル弾を使用したほか、昨年度は近接配置（ローカルランチ）した
発射装置と射撃管制装置を、初めて数十キロ離れて設置するリモートランチ方式で
行い、目標の探索追尾から迎撃に至るＰＡＣ３システムの総合的な機能を確認した。

>>431
北朝鮮でノドン狩りとか　マジで半島侵攻でもしない限り不可能なのにな
テポドンみたいな発射台から発射されるとでも思ってるのかねｗ

海事は夢が広がりまくりだな

>>429
だから、そりゃ軍事作戦で負けるから非難されるんだ。勝ちゃいいんだお、勝ちゃあ。
アメリカなんかそうだろ？まあ、負けても開き直ってるけどな

>>436
軍にそれほど大規模な動員をかけるのなら当然それなりの時間がかかる
当然こちら側も相応の準備をするだろうね
米軍や韓国軍も動く

空母作れば国内の造船が持ち直す。
三菱とかカワサキとか

宇宙戦艦ヤマトの方が良くね？

民主党支持者は北澤防衛相を叩かないネトウヨ

鳩山論文、岡田の核密約捜索、亀井のC市場原理主義〜CIAから暗殺発言、北澤のこの件・・・

この前のそこまで言って委員会で森本敏が面白い事を言ってたな。
民主は今まで野党だった為、本当の情報に接しておらず、今までの外交交渉等の詳細な経緯、
合意の形成をしらんから今のアメリカはガマンをしていると。
で、アメリカは日本の政権は作れないが壊す事は出来ると・・・

さすがにこのスレにはネトウヨが湧かないなw
いるんだけどこの件では民主批判しないから喧嘩にならないw

今時>>392に突っ込む>>430に突っ込みたい

社民に配慮して、原子力空母「村山富一」　22DDH「みずほ」
でいいじゃんいいじゃん

>>17
ロシアさんなめんな

ロシアの空母とかまともに動いてるの一隻だろ
もはやイギリス、フランス以下のレベル

>>450
まとももなにもクズネツォフ一隻しか持って無いぞｗ
それにあれ自体ロシアは空母と認めてない
航空巡洋艦扱いで登録してる。

>>449
おいおい不穏当なこと言うなよ。
航空母艦ではなく「重航空巡洋艦」だぜ？

http://www.snariad.ru/wp-content/gallery/ship-kuznetsov/kuznetsov_24.jpg

これでF35が現実的になってきたな
B型だろうか？C型かな？

隣国を刺激してるｗ

>>453
F-4EJ改を艦載機に改造する手がある
E-2Cは元々艦載機だからそのまま使える

空母より核の方が(ry
燃えるからいいけどw

アメリカから自立するために空母欲しがるんだよ
いくら民主でもこの辺は分かってる訳で
中国と軍事同盟結ぶわけにも行かないだろ？

>>453
22DDHにF-35を搭載するとも思えないが･･･

http://obiekt.up.seesaa.net/image/22DDH-thumbnail2.jpg
http://125.29.33.203/G-Blog/UserData/Community/Img/Album/_ntkd29_/31627265-9a56-4a53-acee-22f1c628c13e.jpg

用途からして違うし

ネトウヨ認定厨爆死ｗ
防衛相こいつらに命狙われるんじゃねーの？ｗ

VLS外すのは何故？
単艦で行動はしないのかな？

>>313
お前はどこの風間真だよ

>>4
まずは節約しないと金無いからなｗ

民主（の一部）は、やればできる子
てか、隣国の一党独裁国家が気が狂ったかのような軍拡すっとやってんのに
備えをしないのは一種の犯罪
国民だって追い詰められたら「やっぱり政治家より軍人さんの方が頼れるだ」「んだんだ」で
また戦前みたいに軍部台頭を願う空気をかもし出すかもしれない。
シビリアンコントロールの観点からも、「適正な備え」は政治家の義務です。

>>349
原潜よりディーゼルの方が静かで小回り利くんじゃなかったっけ？
長時間潜行航行の必要がなければ
ディーゼルの方が有利かと

それより核武装

>>465
意味がありません

>>466
抑止力

>>467
今まで散々核廃絶を訴えてきた日本が核武装とかありえないから

それにそんな予算どこにもないし

＞今まで散々核廃絶を訴えてきた日本が核武装とかありえないから


一部の声がでかいﾊﾞｶｻﾖ（中・韓）だけの声を、学生運動世代のｶｽどもが編集の中枢に
巣くってるｸｿマスコミが、さも世論の大勢であるかのように報道してただけ

>>469
核武装支持派がそれ以上いるとも思えないがなｗ

今核武装して得るものより失うものの方が大きいだろ

>>468
すでに米軍基地では…

>>471
基地で保管してるのと発車施設や機器を持っていて云々は全然違うだろ

非武装中立を目指すサヨ発狂wwww

思ったより普通な対応だな

本土が不沈空母でいいじゃん

民主党の国防政策を不安視していた人も、これで民主党を支持できるんじゃないかな

民主の中にいる右は自民より右ってホントだったんだ

サヨが武力を持つと使ってしまうのは世界の歴史が証明している

飛龍よりでかいじゃん
胸が熱くなるな

サヨとみずほたん涙目ｗｗ

あ……あれ？
これは本当に予想外

空母有でいいならF35でもいいし色々解決する
空母原潜核が揃えばメリケンから抜けられるし
いいことだらけ

まず原潜だろ

なんで最近の空母は、艦の斜めに滑走路があるの？

日本が欲しいもの

・核
・原潜
---戦略兵器の壁---
・スタンドオフ兵器
・上に順ずる巡航ミサイル
・攻撃型潜水艦
---制度の壁---
・強襲揚陸艦
・海兵隊
---予算・必要性の壁---
・正規空母

まあ、防衛庁長官になれば
首相除けば、日本軍のトップで最高司令官なんだから
気持ちええわな

>>483
着艦するときに前方においてる艦載機と衝突させないため、
着艦に失敗してもすぐに飛び立てるようにするため

さっさと原潜作れ

民主になったら中国が攻めてくる(笑）

中国も作るしな。
日本に必要性は感じないが

防衛ﾁｮﾝ　「言ってみるもんだな〜ｗ」

原子力空母も重要だが、それ以上に輸送艦が大事だ。
ウォンサンにビーチングして一気に制圧しようぜ

与那国島自衛隊配備→本来は必要←いらないと切り捨てる

空母モドキ→本来は不要←必要性を感じると発言


こいつやっぱりただの売国奴じゃん

>>492
アホか、与那国配備は中国・台湾に対する外交手段の一つだろ

それと22DDHを空母もどきって言うのはやめろ、実に合理的で必要な装備だぞ

>>493
対潜ヘリを積むだけにはムダに大きく、武装も皆無、といっても固定翼を載せることが出来るわけでもない船のどこが合理的なんだよ馬鹿

ブサヨの悲鳴が、気持ちいい〜

中国様(笑)の許可は取らなくてよろしいのかな？

>>493
合理的なんて言うけど結局は、ゴーヂャスで大量の予算を消化
できる製品がいいというのが先にあって、それにもっともらしい
説明を付けてるだけじゃないの。
次期戦闘機だってF-22が絶望的になったら、あれだけボロクソ
に言ってたF-35に即決めじゃないか。
「EEZが広いから航続距離が短いのはダメ」
「戦闘爆撃機だからダメ」とか言ってたのは何だったんだよ。

>>494
どうせ外洋で戦わない自衛隊に固定翼機運用可能な艦なんて、
それこそ合理的でない。無駄すぎる。

財源は？

日本の技術を結集して　【海底軍艦】を作ろうぜ。

いらないけど作るなら南国島風のがいい
遅くていいから

民主党はネトウヨじゃなくて右翼

>>494
は？個艦防御をけずっても対潜ヘリの数が増えるから対潜哨戒には問題ないし
船体が大型なのは僚艦のヘリを整備するためだろ、さらに海自に足りてない
輸送艦、揚陸艦の機能を持たせてるんだよ。何でこんなこともわからないんだよ情弱が

>>497
F-35よりF-22がいいのは当然だが、次点でF-35Aになるのは当然だろうが
20年で陳腐化するEF2000欲しいの？マゾなの？

だいたい16DDHと予算変わらないのになんで22DDHがこんなに叩かれなきゃならんのかと
お前ら見た目で判断してるだけじゃねーのかと

実現すりゃちったー見直すが、ただのウヨホイホイだけにしか思えんわ

まさかのコメントwwwww

>>502
おれもそう思う、脱米ウヨとかマジギャグだったのに現実になりそうで笑えるｗ
参院選後はネトウヨ大歓喜の展開になりそうな予感ｗｗ

＞海上自衛隊の現状を視察ができ、清々しい１日でした。

ブサヨ発狂wwwwww

軍艦マーチの音がする。

民主が政権取ったときに22DDHが中止になるとかミリオタだかネトウヨだかが喚いてたなぁ
あれはなんだったんだｗ

空母作ってなに載せるのよ

やりきったら少しは見方を変えてやる

>>503
20年先だと、F-35はまだまだ使えるが、EF2000は陳腐化する
というのはどういう点で？
そもそも、航続距離が短くてAAM4発しか積めないんだから
陳腐化以前に（戦闘機としての）性能が足りないじゃないか。

ブサヨ顔面お花畑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
ベトナムでヘリボーンやってた時代と一緒にするな
現代のシーホーク等による哨戒能力は凄まじいものがあるぞ
お隣みたいに正規空母作るより対潜能力を引き上げることのほうが現実的だし、海洋国家では当然のことなんだよ

>>512
そもそも世代が違う、EF2000は4.5世代中もっとも完成された思想でつくられてるけど
つまりはそれまで、トランシェ3以降の発展性は望めず､EJ230の計画も止まったまま。

対してF-35Aは最終的には無人化も視野に入っている5世代機、多少機動性が悪くても
いざ実戦となればステルスとAESAで十分なアドバンテージがある。

それとAAM4発しかつめないから云々って言うが、4発で4.5世代機を4機落とせるなら十分
そもそもアラートで飛び出すのにクリーンで運用する必要もない

大きな船作るのは良いんだけど人員の確保は出来るの？

他の船に皺寄せが来るようになるくらいなら
むしろ小さく纏めて作って欲しいんだけど

民主党って与党に自民がいるから差別化で反対演じてただけで
実はバリバリの右翼政党なんじゃないの？

ウヨもサヨも困惑させるからこいつには期待してる

>>512
タイフーンはステルス機じゃない時点で終わってるだろ。

韓国すらF-35の導入を予定してんのに今ごろ4.5世代機を
導入したら、20年後、ステルス機を配備した中国・ロシアに
太刀打ちできなくなるってこと。

戦闘機積めないならいらんだろ

単発が沸いてきたな

ネトウヨ「ボク、自民党支持なのに民主を支持しちゃうううう！！ビクンビクン」

>>512
AAM4発ってのはウェポンベイだけの話だろ
そもそもEF2000なんかトランシェ3になるまでまともなステルス能力つけられないじゃないか

ヘリ空母をたくさん作ってＶＴＯＬを積んだ方が現実的でしょう。

民社党系議員がいることも知らないのかよ

また無駄な国防費つぎ込むのかよネトアサ
こんなもん爆破しろ！

空母ｸﾙｰ？

＞十分理解のできることかなと思った

政治家用語で何もしない、むしろ後退させるという意味です。

　　　　　 　 　 　 　 ,　─- ､
.───┐　　　 ∠_　 　 　 ＼L
￣￣￣| |　　　　 llヽ _|　　　 　 ヽ 　｢民主が政権とったら
　 　 　 | |　　　　 |l￣| |　　 　 　 l　　中国が攻めてきて日本は終わりだな｣
　 　 　 | |　　　　/　　´＼ 　 　 /　　　　　　　　
　 　 　 | |　　 　 ヽ､_ 　 ｀^ｲ　　　　　　　　　　
二二二 ｣　_　__ lﾆ二二l､ 　 　 　 　 　 ____
─┴┐ ⊆ﾌ_)__./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　 /´　　　　 　 ｀＼
二二二二二二l　 /　 　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　 　 　 　 ヽ
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　 |　　 　 　 /｀ヽ__, ─ ､ﾉ |─l　　l　　　　　　　　　　　　 　 l　　｢終わってんのはお前だよ｣　
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>>524
発艦どうするんだよ
VTOL機が通常任務で垂直離陸すると思ったら大間違いだぞ

子ども手当て5．5兆円あれば、ニミッツ級を20艘くらい運用できるんじゃないかな

これからの時代、戦争が起こるとすれば人種政策によって北方人種の
血が入る南方の国での反乱などだろ。日本が空母を持つのはいい事なのか
悪い事なのか分からんな。

Bｰ52が飛び立つ空母

>>515、>>519、>>523
その、「ステルス至上主義」がうさん臭い。
もちろん防衛省が言ってたことではないが、F-22が芽があった時期には
↓ のようなことが言われてたでしょ
発展性というが、F-35はステルス性能のために他の性能を犠牲にした
機体だし、ステルス性能の空戦での実効性はまだ未知数じゃないの。
無人機は、爆撃機に限った話だし。

とどのつまりは519のように韓国人に自慢したいとか、F-15SEのような
古臭い機体は嫌だという感情が先にあって、それを正当化するのに
「ステルス至上主義」が湧いてきたんじゃないかってこと。

> F-35は日本は買えないよ航続距離が足りない。日本の制空戦闘機の第一前提として、
> 基地から領海の端まで行って戦闘して戻ってこれる航続距離というのがある。現状
> 満たしてるのはF22、F-15SE、EF2000、Su30MKKあたりだけ。

空母なんていらないよ。

・・・でも航空護衛艦は必要だよね。固定翼機30機ほど搭載出来るやつ4隻くらいは。

>>534
単翼機というエポックメイキング化の時代に
旋回性能では複葉機の方が上だからて複葉機選んだ某国の方ですか？

単翼機

サヨが混乱だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
個人的にはF-15SEだと思うよ
ただその次点のF-35と比べてもEF2000はない
なぜなら欧州機だから

ところでぐぐって見たら(↓多分どっちも増槽)EF2000もF-35Aもそう戦闘行動半径変わらない気がするんだが
> F-35は日本は買えないよ航続距離が足りない。日本の制空戦闘機の第一前提として、
どっからその話出てきたんだ？

F-35A, F-35C： 1,200 km
EF2000　1,400km

どうも伝聞で話を集めた奴の書き込みに見える

>>539　三菱F-1なんて８００ｋｍぐらいだったもんな。

戦闘行動半径といっても積んでる兵装次第で変わってくるけど
F-35の短足さに隠れているだけでEF-2000も負けないくらい短足だよ
かといって増槽をつけたらスパクルやステルス性も落ちるし
小型機に長大な航続距離を求めることは難しい

ヘリコプターたくさん乗せれたら災害の時便利だよね
↓
ついでに戦車も運べたら便利じゃね？
↓
それなら飛行機の離着陸も出来たら海上で会議とか出来て便利だよな

と言う風な形で最終的に空母になったら良いのにな

>>464
燃料補給

>>534
>>515だがレス読んだか？F-22の2/3の直径だが、
間違いなく現代最強のAESAを抜きにして語るなよ。

ステルスなくても発展性においてEF2000より勝ってるのは確定的に明らか

アメリカの空母を見て軍備増強を考えるということは、
アメリカを仮想敵国にしてるんですね。さすが民主。

>>543
それもあるが
必然的なサイズアップによる居住性の向上、
空間が広がったことで大量に缶メシを積める→作戦時間の伸長
潜水艦乗り特有の臭いもなくなるサイズアップによる船体の余裕で、アンテナが内殻を貫く必要もない→潜航能力増大


利点はいっぱいあるよ
ディーゼルが勝ってるのは静粛性のみ
まあ原潜用ドックないけど

だから戦略的な運用が出来ない以上原潜でなくても良いやん、
AIP潜水艦に巡航ミサイル山盛りで

>>544
それらレーダーやアビオを輸出型でどれだけダウングレードされるかが問題
あと発展部分は完全にブラックボックスで
アメリカが開発して、改修許可が出るまで指をくわえて待つしかなく
アップグレード代もF-15みたいに相当高くなる

>>548
かといってEF2000には改修する要素すらないだろ、
F-35Aがセカンドベストなのは揺るがんよ、どうせ少数調達だしね。

しかしJSFに参加したほうがいいのかな、運用は楽になるだろうけど。
F-XXにF-3という希望が崩れ去るな

F-35に関して言えばハイ・ローのローの部分
F-16の後継であり輸出を前提に開発されてる上に国際共同開発だからダウングレードはされないだろ
それに第5世代の機体のシステムは高度に統合されているから一部の機能だけ制限とか器用な真似はできない
F-22の輸出型を別に開発しなおす必要があったのもそのため

ウヨサヨ右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱米依存するなら空母持ってないとだめだし
このままだと核保有とか言ったりして

>>552
日本語で

帝國万歳！
天皇陛下万歳！！

戦車はマジいらん空母作れ

原子力空母だと、乗組員数は5000人超えるんで、
女子自衛官も乗り込める。男女雇用機会均等の為にも、空母建造は急務だよ、瑞穂ちゃん

>>547
だからAIP艦は居住性が悪いんだって
同じサイズのガワにでっかい機関ぶちこんでるんだから

>>557
居住性を無視していいというわけじゃないが性能のためならある程度犠牲になるのは仕方のないことで
狭さの話だったら戦車とか戦闘機とかどうなると思ってるんだ
まぁ潜水艦ほど長く居るわけじゃないけどさ

>>558
原潜ならすべて解決される

ていうか、もともと食糧限界まで潜れるんだから、AIPになったからといって
さして行動可能時間が延びたわけでもないしな

>>559
いやいや
たとえば海流に逆らって沈底警戒しながら1週間同じ場所にい続けるとか普通のディーゼル艦じゃむりっしょ？
劇的ではないが運用の幅は着実に広がるよ

>>560
原潜なら普通に可能だろ

>>561
原潜は無理っつってんだろ(´・ω・`)

知ってるよ
でも空母みたいな必要性もないものよりは求められてるよ、って話

政治的なものじゃなく、性能的に

何度も繰り返すが22DDHに固定翼機の運用能力はないぞ

http://obiekt.up.seesaa.net/image/22DDH-thumbnail2.jpg
http://125.29.33.203/G-Blog/UserData/Community/Img/Album/_ntkd29_/31627265-9a56-4a53-acee-22f1c628c13e.jpg

>>559
だから日本は政治的にも費用的にも原潜の保有なんて不可能なんだって
オハイオ級やバージニア級の建造費用は１隻２０００億円以上、大してそうりゅうは約６００億円
少なくともそうりゅう３隻分以上の予算がかかる。
しかもノウハウのない日本の場合、２４００億で済むとも思えない。
さらにいきなり実用艦が作れるとも思えないし、まずは実験艦からはじめないといけないし
一体何年かかることやら。

予算上の制約があるのにそんなもんつくったら破綻する

いまさら原潜作るのもなぁって気はする
その金があるならディーゼル潜の定数増やしたほうがよくないか？

さっさと宇宙戦艦とかMS作れよ

空母もいいけど、そろそろ陸自向けの装甲パワードスーツの研究に予算付けた方が良いと思いますよ＞防衛大臣様

こっそりＡＳＩＭＯ兵開発してんだろ？

ゆうあい級正規空母の誕生である

戦前、日本は貧乏国だったのになんで世界で一番空母所有できたんだ？
海戦当初。
どっからそんな金が沸いてきたんだ？
大和とかも実際にあったなんて絵空事しか思えないんだけど。

与那国島の件はどうなったんだ？

ユーロファイター100機注文しろ

>>571
完全中止

>>570
簡単

1937年（昭和12年）一般会計　47億4200万円（内69%：軍事費　32億7800万円）　
1938年（昭和13年）一般会計　77億6600万円（内76.8%：軍事費　59億6300万円）
1939年（昭和14年）一般会計　88億0300万円（内73.4%：軍事費　64億6800万円）
1940年（昭和15年）一般会計　109億8300万円（内72.5%：軍事費　79億4700万円）
1941年（昭和16年）一般会計　165億4300万円（内75.7%：軍事費　125億0300万円）
1942年（昭和17年）一般会計　244億0600万円（内77.0%：軍事費　183億3700万円）
1943年（昭和18年）一般会計　380億0001万円（内78.5%：軍事費　298億2900万円）　
1944年（昭和19年）一般会計　861億1600万円（内85.5%：軍事費　735億1500万円）
1945年（昭和20年）一般会計　379億6100万円（内44.8%：軍事費　170億0880万円）

北朝鮮だってテポドンとか核とか保有しているだろ。

日露戦争の時は必死に頼み込んでロスチャイルドにカネを借りたが、
今は自前の国債で十分消化できるんだから、原子力空母を作れるときに
作るべきだ

いらねえっての

運用ノウハウが先だろ
ちゃんと使えもしないのに欲しがるのは
どこぞの半島と同じでっせ

>>574
というのもあるし、日清戦争に伴う好景気によってアホみたいに潤ったというのもある。
富国強兵を取っていた日本としてはこのビッグウェーブに乗るしかなかった。

空母も日本の領土？

それに、今の空母はハイテクだから、理系の技術者のいい就職先になる

日本という不沈空母があるじゃないか。

>>574
貧乏だけど、軍事に金かけましたｗ
ってだけか・・・
嘘みたいな内容だな。

国旗に敬礼しないとかファビョってたカメラマンはマジで右往左往なんだろうなぁ

中国に日米で軍拡競争仕掛けて崩壊させるのが一番だよ

脱米に核武装は必須だろ
民主党の外交政策を実現するために核武装するべき

>>570
GNPに対する軍事費の割合が凄かったハズ

>>540
F-1ってあれじゃないの、オホーツクにいるソ連の揚陸艦にぶっ放してさっさととんぼ返りしてくるための支援戦闘機じゃないの？
と言うよりその使い方しかないよね

>>587
対艦番長だけだとおもうだろ。
でも実際、スクランブルにも使ってたんだぜ
通常スクランブルは４機体制だが
足短いF-1は６機体制で２機づつスクランブルだして
目標機を３交代で追尾してた悲しい過去があるんだ

CO2 削減で 原子力艦 に 代えていくべき。

可変ピッチスクリューとEMFC装備した強襲揚陸潜水艦の建造急げよ

>>587
FSXでは三沢からASM4発抱えて某海峡にいって千歳に戻ってくる
三沢からASM2発抱えて某海峡に行って三沢に帰ってくる

って要求だった

>>590
呼んだ？

http://www.mpsnet.co.jp/hobbynet/photos/miracle-000320aL.jpg

素直にニミッツ級の原子力空母が欲しいって言っちゃえよ

もちろんco2削減のために原子力空母だよな？

東芝「こんなこともあろうかとWH買収で加圧水型原子炉の技術ゲットしておいた」

>>586
確か２５％〜３０％だよなでも軍需産業で内需拡大出来てるから景気が悪くなるわけ
じゃ無いからなんともいえないけど

軍需産業はランニングコストが困る、北欧みたいに定期的に潜水艦を輸出するぐらいがバランス取れてる。

公共事業でイージス駆逐艦量産したり原子力空母をリプレースしたりするのは
アメリカにしか出来ない荒業（;´д｀）

自民の復活が絶望的だから、最近のネトウヨさんは民主支持に
乗り換えようとしてるよな。「鳩山や小沢は大嫌いだけど、
前原や北澤は期待できる」とか。

>>598
は？常勝ν速民は一貫して民主支持ですが？

つーか民主はウヨだぞ、左巻きが期待してるようなことはほとんど起きん。
鳩山羽田は天皇大好きだし岡田は親中ウヨ(経済もウヨ)小沢は核は4桁単位で作れる発言
管は反共戦士、前原野田は親米保守。そしてこいつら全員改憲論者

>>599
ネトウヨはニュー側におけるレジスタンス。
ネトウヨは勝利することを目的としないν即にあるまじき存在。
いっしょにするな

>>600
>>598の文章からν速民をネトウヨ認定してるように感じたからな

空母はロマン。ついでにF-Xも自国開発してくれ。

軍事衛星だな

キャプテン翼スレにすべきだった

2009年09月06日　護衛艦ひゅうが一般公開
http://www.imagegateway.net/p?p=Dcie3GuTKtE

アメリカの空母を生で間近で見たら、男なら誰でも欲しくなるやろ！格好いいもんな！

あと、造船予定企業の労働組合が支持基盤とかありえそう。

ついでに現代版戦艦つくれよ。

ニミッツ級を３艘運用するとして、
乗組員だけで５０００人×３＝１万５千人
うち女子自衛官が２割としても３０００人の女子新規採用
基地と一緒に整備すれば、５万人くらいの雇用は生むかも知れんな。
ちょっとした街が出来る