ひろゆきが訳がわからない論理展開でネット実名派を批判

実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い。
ネットの、実名・匿名の議論は、毎年起きる行事の一つになりつつありますが、最近、ようやく一つの法則を見つけることが出来ました。

基本的には、匿名派の人は、会社バレして面倒が起こるとかのデメリットの話をしているのに、実名派の人は、実名にはこんなメリットがあるよみたいな意見が多いのですね。


匿名派の人は、実名と匿名の両方を認めているので、実名の人に匿名で書けという意見は滅多にないのですね。

でも、実名派の人は、匿名で書くのをやめて、実名で書けという意見が多いです。

匿名派の人は、実名を出す人の意見もわかるけど、
自分はリスクがあるので、匿名で書くというモノが多いわけですが、
実名派の人は、匿名の人のリスクを過少評価して、
実名のメリットばかり主張するんですよね。

匿名派の人は、相手の意見も踏まえた上で判断してるわけですが、
実名派の人は、相手の意見に耳を傾けずに、自分の主張だけを
声高に叫ぶ人が多いように見えるわけです。

んで、実名推進派の人って、だいたい癖のある個人事業主とか、
癖のある社長とかで、会社員でも無いのに、
「会社員でもリスクは少ないんだ！」とか
「そんな考えだからお前は会社員なんだ！」
とか言い張ったりするんですが、
そこらへんの相手のことを考えない人ばかりが、
実名推進派なのは、実名推進派にとっては、
おかしな奴ばかりがいるように見えてしまって、
損だと思うんですが、どうなんでしょうか。。
http://www.asks.jp/users/hiro/63102.html

くちびるお化け

どうすんだよこのスレ

じゃあ、俺の好きな所を書くスレにしようぜ。

まあ正論じゃね？

なんだこの文章は

全員実名なら問題ない

>>1
おい西村。
３０越したオッサンが「んで」とか言っても寒いだけだぞ

昔匿名リサーチ200Xって番組あったよね

わけわかる件

まぁ確かに勝間はアレだよな

ひろゆき最近すべりまくってるじゃん

糞コテスレ>>1全saku

賠償金払ってから屁理屈こねろよ
糞が

全saku

誰？

ぶっちゃけマスコミの中の人も匿名ばかり

IP表示で匿名可、でいいだろ。

論理のすり替えって奴だなこれは。

まあ一方通行を押し付ける論調は多いですね

ならコテハンとbe禁止にしたらどうですか

必死すぎてひろゆきだせぇｗ

ひろゆきはネトウヨ

マジで訳のわかんない論理ｗ
タラコでなければ誰に読まれることもなくスルーされるレベル

内容は別として勝間みたいな文章だな

このタラコ文章力ないな　中卒か？

そういや最近見ないなromってんのか

基本的にひろゆきを含め運営の人たちって日本語おかしいよね

おいたらこ、見てんだろ出てこいよ

実名を強制されたらお前ら全員スクリプトのファイル名になっちまうな

変態新聞だとはっきり言えよひろゆき

なにこいつ？なんで偉そうなの？

>>1

お前の理解力が無いだけだろ死ねsakuれ

肩書きが通用せずに名無しに論破されるのが耐えられないのが推進派

「実名はロリコンが幼稚園で変なことするから反対」

たらこはこれくらい言えばいいのに

論理学とかいうのを勉強すれば読解できるんかな？

実名派はビビってるんだろ
見えない相手と戦うのは確かに恐怖
人相も人数もわからないしね

山田太郎とかそんなんなら別にいいだろうけど
珍しい名前だときついな

書き込んでるホスト解る立場だからそういう書き込みがそういう人からあったら解るよね

いいから賠償金払えよ

持論ありきで書いてるからよくわからない文章になってる

これはひろちゃんが正論だわ

てめーも固定やめろや

たらゆきはもう黙ってろよ

↓ひろゆき

覆面レスラーは、素顔と覆面の両方を認めているので、普通のレスラーに覆面かぶれという意見は滅多にないのですね。

でも、普通のレスラーは、覆面を脱いで、素顔で戦えという意見が多いです。

ひろゆき



落ち着け

くせのある個人事業主だな

実名派匿名派で分けてるけど、実際は実名派は「匿名を許さない派」であって匿名派は「匿名を許す派」なんだから、
匿名派の方が許容範囲が広いのはしょうがないんじゃ？
ちょっとずるいレトリックな気がする。
後半は同意だけど。

>>1
概ねあってる

匿名でスレ立てたりネット工作する人がモリタポの大得意客だからだろ
実名制になったら2chの収益源の一角が揺らぐ。ひろゆきの立場からだと利益に反する

実名派「俺がチンコ出すからお前もチンコ出せ」
匿名派「逮捕されるだろ常識的に考えて」

他の全てのネットが実名制になっても
2chはずっと匿名制なんだから別にどうでもよくね？

きめぇｗ

2chが実名になったら脱ヒキできるのに・・・

身近な人にネトウヨって事がバレたら生きていけないじゃん

割りとまともなこと言っててﾜﾛﾀ

別に訳がわからないって文章ではないような・・・

タラコの迷走が酷い
こないだの白いウサギだっけか？
メーカーがそぐわないからと削除したのに勝手に削除するなって動画サイトが勝手に再上げして投稿者が消すと言うバカな展開に

実名化したらネットがナンパツールになるだけだな
美人のフルネームは人が集まるぞ
ストーカーが怖くて女は誰も書き込めなくなるな

>>34
だろうな。

最近思ったんだけど、暗記能力を評価するのは偏差値で良いと思うし
偏差値自体は良い評価システムだと思うけど

思考力テストみたいなのが確立しないよなあ。

>>1理不尽な理由や●売る為に規制するクソ運営
2ちゃんは、運営の奴らこそ実名で活動しろ

ひろゆきって基本的に頭はよくないからなｗ
ホリエモンとの対談も、池沼みたいだった

実名派からは経団連の臭いがする。

>>60
それはそれでいいかもだな。女はネットに要らない

実名だったらミクソみたいな出会い系になるだろうな

>>52
分かりやすい！

>>52
裸になれっていってるんじゃなくて
フルフェイスマスクして落書きしてるやつにマスク外せよっていってるんだけどな

言いたい事も言えないこんな世の中なのが悪い

>>1
すごくわかりやすい
正直な客とうさんくさい押し売りの会話みたいだ

ひろゆきが2chを熱く語るなんて･･･
唇が厚くなるな

長年PC使ってんだから、改行くらい統一感出せよ。

実名派の人も○○死ねとか書くときは匿名だと思う。

The answer is twofold.

>>1
派遣と正社員の議論みたいだな

　　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ 　　恐ろしいことに気付いてしまっただす〜〜！！
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿// 　　　なんと、２チャンネルは着々と有料化の計画を進めているだす〜〜！！
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ 　　　このBeというシステムがそのテスト段階なんだす〜〜！！
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──) 　　はやく、このスレが西村に削除される前に、Beから退会するだす〜〜！！
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ 　みんな、目を覚ますだす〜〜！！
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
　　　　　　　）／（／)　／ ⌒ |⌒ヽ |＼　 /i＼ /|　　 )ヽ
　　　　　　　　　　　 |/　 　 　 |　 　 !　　/　| ﾉ　|　　(　(
　　　　　)ヽ　　　　　　　　　　 |　　/　 /　　（　((|　　 ）　ヽ
　　　　(　　）　　　　　　　　 　 |　 /　/　　　　ヽ|　　（　　　）
　　　　）　（　　　　　　､　　　 /　　）　|ヽ､_ _＿ ﾉ　　　）　 （
　　　（　　　ヽ　　　　（(　　　/　 /−､|　　　　　　　　（　　　ヽ
（　　　 ）　　　）　　 　)ヽ　　ヽ_ノ |　　|　　　ヽ　　　ノ　　　　　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　（/__/　　　）

なんか色々無理があるなｗ

実名だと何か良くなるのかね
別の方向性の問題が出て来るだけだろ

ネットストーカーとか際限無いことになるぞ

>>63
ひろゆきの場合は、思考力はあるのに記憶してるデータ量が少ない。
だからネットみたいな、いつでも検索できるデータベースがないとアホになる
ホリエモンの場合は、思考力がないのに、記憶してるデータ量が多い。
だから、合ってることと間違ってることの落差が激しい。

新しいものを生み出すのはひろゆきで、
新しいものを生み出せないのがホリエモン

実名のリスクこそが推進派の最もの狙いなのに

じゃあ地名表示止めろ
地名が出て少しでも情報発信者の立場が分かる以上匿名掲示板じゃない

割とまともな事言ってんじゃね

>>71
今日の夕飯は焼きタラコだな

>>76
ひろゆきも最初はそうしたかったみたいだが
今ではBeは失敗だったとハッキリ答えてるよ

２ちゃんを実名にしろなんて言われてるの？

実名派のやつだけが名前欄に本名いれてればいいじゃん

意味分からん何の話だよ

ネットの記事署名の話？ブログレベルの話？便所の落書きレベルの話？
それぞれ一概に論じきれないだろ

ってのはひろゆきの言う匿名派に分類されちゃうの？

なんでこんな必死なん
たらこバランス崩しすぎ

流石ひろゆきさま
正論でございます

実名でのネットと匿名でのネットと両方ある状態が一番いいだろ。
別にどっちかがどっちかを叩くようなものではないと思うが。

なるほどさすがひろゆきさん

今ちょっとだけ揺れた

ひろゆきのこの文章が分かりにくいのは匿名派と実名派の
意見を交互に書くことが匿名派の主張を表示しているかに
見えることにあるわけね？で、実名派の主張はまさにそれで
あって匿名派はその時点で論破されてるんだけどそこをうまく
伝えきれてない事が国語力のなさを露呈してると思えね？

まろゆこν即にスレたててほしくてこんなブログを・・・

>>80
だよね。実名派の目的は、
実名化そのものではなくリスクを増大させることだし

2chに頻繁に書き込むようになったら終わりだと思ってる

名を売って金儲けする奴だけだろ。

実名だと日本人の振りして差別発言やら貶め発言するやつが出にくくなるよ

くだらなすぎて３行しか読めなかった
夜中に日記帳に書いて黒歴史にしとけ。

>>76
おまえいつもいるな

ひろゆきは作っといたらほったらかしだもんなあ

なんか会社員の味方、庶民の味方みたいな論調だけど、
ひろゆきって超成功した大金持ちの青年実業家だよな。

このバカも名無しで書けっての
だれも見ねえしレスもしねえから

全板ID表示にしろ

>>98
穴子死亡

推進派はネット上で行われるすべての事を実名でやれって言ってるの？

>>1
太陽が東から昇ると言われても
お前の言葉なら信じないようにしてるんで

>>51
そうだな。どっちみちひろゆきの立場としては反対するしかない

>>98
それはメリットではあるんだが

匿名性が確保されないと弱者がリスク無しに権力と話し合えないからな
ひろゆきは実名、匿名併用派だってことだな

もうちょっと分かりやすい文章書くように心がけろ

>>86
実名派は匿名を許せないわけで
あなたの言い分は認めましょうみたいなのは通らない

ひろゆきって誰だよｗ
DQNのひろゆき地図の人か？

先ずは実名派が本名出して書き込んでいけばいいじゃないかな

タラコがカツマーを嫌いなのは理解できた。何かあったのか。

>>80が一行で完結した

というか実名化するにはどうしていくんだよ
IPを実名にすんの？

ネット実名化→人が減る→広告料減

あーアホくさ

身分証必須の完全実名SNS作れば良いのに。

くちびるが人並みになってからモノを言え

実名派はスキャンした身分証を公開しながら書き込めよ。

毎度お前らがどうでもいい風を装って必死に噛み付いてて笑える

賠償金払えハゲタラコ

ただね、性別・年代・都道府県名くらいは出てくれた方が、
２ちゃんでもある程度相手が見えて議論もしやすいとは思うよ。

なんでかしんないけど今日は地名が出ないんだよなー俺。

別に2chってユーザー側同士から見れば匿名であって
管理者はちゃんとIP確認できるんでしょ。それで十分じゃん。
カスの誹謗中傷は被害者がいるんだから何らかのアクション起こせばいいし
議論したいなら実名である必要がない。

>>93
どこ？

>>116
アカウント登録とかにすんじゃない？

＋｢フシアナするからお前らもフシアナしろ！｣

ν｢IPっぽいの書いてネトウヨ批判すると爆釣だぞ｣

>>121
どうだっていいじゃんそんなこと♪

たまには正しいことをいう

現実でも個人否定しかできない連中が多いのに実名化してどうするんだ

訳わからなくないだろ…

タラコが来ると安価指しまくるだけのつまらん展開になるから、タラコは名無しで書き込めよ。

さっさと賠償金払えや

ν速の地域表示くらいが一番バランスがいい
ある程度の証明がなきゃ主張もしにくいからな

実名のコミュニティと匿名のコミュニティを作って各々好きなほうに行けばいいんじゃないかと

なぜ日本だけが匿名なのか
世界基準に合わせて実名に統一する必要があるだろう

老若男女、ヒラから社長さん果ては政治家さんまで、あらゆる人が同じ輪の中で自由に発言できるのが匿名のいい所だと思うんだ。

>>126
でも、それどうやって実名だって証明するのさ

>>126
うわあめんどくさそう

名前に広島県って出てるのは何やコラ

俺一人が実名になるのは嫌だけどみんな実名になるなら別に構わないよ

韓国みたいに住民IDみたいな制度作って、
そんな掲示板でも其れを入力しないと書き込めないようにしたら良いだけじゃん。
何か問題のあるような発言をしたら速攻特定されるような物が無いと、言いたい放題してるだけだしね。
まあそれでも不十分だけど、２ちゃん的な乗りはもう限界点に来てると思う

なあなあお前ら、娘が上祐ギャルになるのとひろゆきと結婚するのとどっちがいい？

おまえらの内容に実名さらす価値なんてねーだろ

韓国の場合某日韓翻訳掲示板で日本人が韓国経済がヤバイ理由みたいな
投稿をしたら韓国の有名ブロガーがそれをアフィって何百万人もの韓国人が
それを見て株価が暴落したので掲示板閉鎖したという事件が最近あった。

実名制は無いだろうけど情報が垂れ流される2chで風評被害が増えてるのは事実。
将来的にはIP表示くらいは有り得ると思う。

賠償金払ってから物を人に言えと。

>>123
発言内容じゃなく肩書きを闘わせたがる推進派

>>１３８
住民番号だとか免許所とか、個人を識別できる情報を入力させるとか

実名派は「ルールは俺が決める、文句は云わせねぇ！」って人が多いって事？
タバコの禁煙派みたいだなw

実名にしたら幼女とセックスしたいとか書けなくなるだろ
ふざけんな

ひろゆきって頭悪いの？

名前なんてどうにでもなるだろ

ニコ生の削除基準は可笑しいよ　
こんなのでBANされてプロバイダに通報される人可哀想

コメント削除依頼板
http://bbs.nicovideo.jp/delete/comment/#f_1

実名表示にしてくれたほうが２ちゃん卒業できるからありがたい

オレは匿名の方がいいから希望者だけ実名でどうぞというのは
拳銃規制に賛成ならどうぞ勝手に拳銃捨ててください、俺は持ってるけどというのと同じ
蜂の巣になるだけ
実名制というのは他に匿名の人間がいない（武器を持ってる人間がいない）前提で成り立つのであって
最終的に「みんながやるなら仕方ない」という具合に全員が実名になってからじゃないと
実名制に賛成の人だって実名を出せない

確かに論理展開がわからんが言ってることはわかるような気がする

実名推進派なんて見たことないんだけど
実際そんなにいるの？

というかエロ関係がこぞって死にそう

>>150
お前の幼女とセックスしたいって願望はその程度なのか

>>135
実名派は匿名の存在自体が許せないんだからそう簡単にはいきません

そうすると鈴木一郎とか佐藤太郎とかずるいよな

実名派は今現状のこういう所でも実名を貫くってわけでもなんでもなく
とにかく一括規制が入れたいって事だろ。

西村と中尾を早く逮捕しろよ
もう用済みだろ

実名は目立ちたいだけ
おしまい
ところでさっさと裁判所に金払えや

>>115
>>80は真っ赤でいい

実名にしてもいいような気もするけど書き込み激減だなｗ
IP出るだけでも過疎るのに

まあ実際問題実名で書けるのは訴訟のリスクにも耐えられる金のある奴か
毒にも薬にもならない日記書いてる奴だけ。
訴えられたら即座に生活に支障が出る層が実名で書ける訳がない。

それに匿名と言っても何かあれば即座に身元分かるんだし
最初から実名に拘らなくても良いわな

>>148
既にISPにはそうして登録してるのに

匿名じゃなけりゃ本音が吐けない意志薄弱な人間じゃ成功出来ないって事じゃね？

普通に読みやすいんだけど、訳がわからないって言ってる人どうすんの？

>>79
最後の方は意味分からんがようはひろゆきはお前らに似ているって事だな

>>150はイケメンアイドル

>>151
>>79

とんちだけで生きてるのがひろゆき
現代のいっきゅうさん

匿名利用して酷いことするやつもいるけどな
ぶっちゃっけレッテル貼りの域を出てないよこれ

書き込みの内容より２ｃｈとか恥ずかしいサイトに書き込んでサイトを見ていることがばれるのが嫌だ

>>80
おまえゆきひこだろ

実名にしたら知り合いにエロゲ板に俺が書き込んだのバレるじゃねーか

論じてる内容を純粋に評価するのに、肩書きも実名も要らないよね
実名派は肩書きが通用しないのにブルってるだけ

実名でたら自作自演できないだろ！

>>171
東大入るのは8万項目を6ヶ月以内に記憶して
4日間にわたって放出すればいいだけなんだけど
就職して出世して失敗しないには、とんちが必要。

ほう、リアルだけじゃなくネットまで俺規制とはふざけてるな

3行でまとめろや

実名制ににしたら無職童貞引きこもりのふりなんかできなくなるな

>>1
正論じゃん
反論できないからって「訳がわからない論理展開」と断じるのは卑怯

ライブドアニュースのコメントに＋の腐れ朝鮮人どもが流れ込んでる件をまずどうにかしろ

でも、ひろゆきがやってることは実名派そのもの・・・
ひろゆきって名前で発言してるから話題になるんで、名無しなら（　´_ゝ`）ﾌｰﾝで終わる話だぞこれｗ

>>174
そうだよなあ。
実名派の主張の内容じゃなくて、その背景に向かってるからなあ

おっぱい画像が出回らなくなってしまうではないか

>>１６７
でも実際訴えられるのってごく少数だからね
かなり好き放題しても、そう言うリスクがないんだよ。
で、其れを放置して良いかと言えばそうじゃない。
その状態を少しでも改善する、つまり、リスクをより認識させ常識を持った行動を促すような制度にしないとと言う話しかと

同姓同名がいくらでもいるからほぼ匿名と変わらずにいけるか

たらこっていつも「と思うんですがどうなんでしょうか。。。」みたいな言い回しするよな
誰に聞いてんだよ

タラコ頭悪すぎﾜﾛﾀｗ
まあν速の傀儡運営者として励めカスｗｗｗ

要するに、匿名の奴が消えるか消えないかの二択です
抑圧です

>>34
そういう理由も多少はあるだろうなぁ

【レス抽出】
対象スレ：ひろゆきが訳がわからない論理展開でネット実名派を批判
キーワード：佐藤裕也(`ェ')ピャー

抽出レス数：0

ぬうぅ…

>>174
>>187
ひろゆきがひろゆきの利益を守るには>>1になるだろ、そりゃ
俺らのレス１つ１つも、それぞれの立場で自分に利益があるように書いてるのがほとんどだし

実際に実名になったら2ちゃんでやたら威勢のいい奴らはどうなるんだろう

うん、んー…、普通すぎて…＞ひろゆき

確かに訳わからんワロタ
何かを推進するならメリットの話をするに決まってるだろ

否定したいのか何が言いたいのかよくわからん文だな

例えば俺が芸能人と同姓同名だったらどうなるのっと。

へろゆきはIBMノートPCどうしたんだろうな？
まだ使ってるんだろうか

過ぎた発言は匿名の今でもしょっぴかれてるし
発言に責任をもてとかいうのはズレている気が刷る

>>１６８
其れだとほとんどの人は自覚しないでしょ。
もっとリアルなもので自覚させるために必要だと思う

実名にしたらそれはそれで面白いだろうが、人が減るだろうなあ
２ｃｈに書き込んだ内容を他人に知られたいとは思わん

それにしてもひろゆきは最近どうしたんだ(´Д｀;)

トラックのラッピング広告は違法にすればいいのに。: ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/31147.html
トラックやバスを使って宣伝している商品やサービス、
または宣伝トラック・バスを記事にしたニュースサイトは、
ソースに使うのを止めよう。
ＣＤ、映画、ゲームの宣伝は車体広告を使うのはなぜなんだろう？


夜遊びメールバトル　木曜 10/5 04-05 http://www.nicovideo.jp/watch/sm1223546
40分前後に、排気ガスを出さない、自転車を使った広告の話があります。

自転車を使った広告 http://www.nicovideo.jp/watch/sm3232686 (国際ニコニコ映画祭ノミネート候補作品)

五年前位のひろゆきは実名どころか住所も割れてたよな

俺は有名人と同じ名前だから下手に書き込めなくなるな


恐縮です

でたよ上からの目線
それでお前は賛成か反対かどっちなんだよ

2chで実名使ってる人って1%にも満たないでしょ

レッテル貼りが酷いってのもあるが
それ以上に匿名と実名ではメリットデメリットの違いでしかないと思うよ

賠償も払わずに上から物をいうなんて

住所や名前なんかの個人情報がどっかにあって
ネットにアクセスするときにそれと認証する
書き込み時にそのリンクが貼られる
こういう感じだけど簡単そうだな

>>197
大多数のエセキチガイが消えてごく少数のガチキチが目立つ

>>193
ただ、この話、
要するに、匿名で自由に書ける、
誰にでもアクセス可能なフィールドが
ネットのどこかにありさえすればいいから

それが２ちゃんねるでありつづける必要もないよね。
Freenetでもいいわけだし
P2Pでいずれ完成するんじゃないの

>>191
良くも悪くもたらこは正論言わなくても良いんだよ
なぜなら自分が発言すれば勝手に増幅して結論出す連中がいるから

ttp://here.xxv.jp/upload/src/here18571.jpg
ttp://here.xxv.jp/upload/src/here18572.jpg

＋でIP強制表示、フシアナ祭り？みたいなのあったけどその話？

２ちゃんの誹謗中傷はもっと積極的に規制されてしかるべきだとおもう。
村岡さんとか可哀想過ぎるし。

まあ実名化しなくてもコテ強制とかにすれば
ガチキチ発言やレッテル貼りは激減するだろうな
そういう発言しまくってれば
「まーたこいつ言ってるのか」って話になる

俺、伊藤誠っていうんだけど
実名制度になったら……

児ポの
規制派の基地外ババアＶＳ規制反対派キモオタ
の構図とよく似ている
基本的に制限厨はバカ

報道モドキバラエティに出てくる、"ある有力中堅政治家"から先に実名にしろよ

途中まで読んで意味が分からなくなった
頭悪くなってるな俺

>>199
実際メリットよりデメリットの方が大きいのにそれを否定するから誰もやらない

その前に新聞記事の記者名を全て実名表記にしろよ

うぜーなカスども簡単に手の平返しやがって
別に悪いことなんて言ってねえのに総叩きしてんじゃねえぞぶち殺すぞ

俺どっちでも良いわ

>>219
まあ確かにケツ毛バーガーこと村岡真由子さんは可哀相だよな

実名だと建前しか書けないから建前の言い合いになって議論があさっての方向に進んじゃうんだよ
そして本質的な問題は語られないままモヤモヤが残る
匿名の議論だと、結論は出なくても何が問題なのかはクリアになる

>>93
お前もたいがい

>>84
マジで？ソースあったらURL貼ってくれまいか
本人の弁を読んでみたい

>>216
というか政治家と一緒で、
右にも左にもゆれる必要があるから
隙間は残さないとダメだろ。
これが出来ないのがホリエモン。>>79

コテって自分の立場を中立ニュートラルで曖昧にしといて
後でこうだった俺は正しかった俺優勝みたいなのばっか

このスレはまろゆきに監視されています

糞タラコがダラダラと…
匿名の方が面白いの一言で済むだろ
実名で立場を背負って発言したいならリアル(笑)でやれ

人の気持ちが分かるなら賠償金払ってやれよ

>>209
煽りだろうが
明らかに反対だろ

タラコは中立を気取ろうとしてるが
文体からはいつも自分の思想がにじみ出てるからな

実名にしなくても、警察関係者とかが調べれば分かるし別にわざわざ実名にするメリットがない

実名推進派はインターネットが本当に匿名だと思ってる情弱の集まりだろ

>>237
もっと言ってやれ

>>220
それはてなじゃんｗ

>>222
制限派は白か黒か2種類しか考えてないからな。アホなんだろ
でも、そういうオバハンは多い
多元的に考えられない人って案外と多いもんだよ

>>223
あれはソースがオフレコなんだけど
まさに匿名の利点だよな

でもまぁ、匿名の中傷とかはもっと簡単にリアルで追い込める体制にした方がいいだろ。

匿名だと論破されそうになったときに逃げて一からやり直せるから超便利

>>226
日経以外の主要各誌はやってるだろ
ネットで出さないだけで

あー全記事ではないか

賠償金言う馬鹿は何なの？
アイツらただのたかり屋だろ
カスラックレベルだっつーの

実際に実名になったとして、個人を陥れようとする輩が増えて不毛になっていくよね
みんなの大好きなネット上の議論も個人の誹謗中傷「が中心になっていくからネット議論自体が消えていくよね

>>234
スパとかぼっさんとかあひるとか韓国のとかキチガイばっかじゃん
最初から最後まで俺は正しいしこれからも正しい俺は優勝をし続けているみたいなのばっか
だって

そもそも実名派が他でコミュニティ作れ、な？
来なくていいからｗｗｗ

個人情報は役所の住民票使ってネット接続申請は役所でする
完璧じゃね

>>232
ひろゆきへのインタビューは多すぎて俺も忘れたけど
Beに対してはハッキリ明言してたよ、失敗だったと。
どっかのインタビューで答えてた。
もしかしたら、こないだの雑誌かも。本人って雑誌
ネット上にあるなら検索してあげるけど、雑誌だった気がする

県名表示すら恥ずかしいのに実名とか言語道断

２ちゃんは日本人が唯一感情的になれる

匿名も飽きたしどっちでもいいよ

つまりこの話はどちらが暴力的で狭量かという話だ

>>239
犯罪にならない程度に酷いことするやつがのうのうとしてるのがね

>>251
あー雑誌かあ
じゃあどうしようもないよな
わざわざスマンありがとう

　　　　　　　　　　　　　　働　け　よ　カ　ス　


※引用

正直私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。 人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、
という行為は どこかに所属している人であれば 所属組織へ迷惑をかけたくない、
とか、 守るべき家族を守らなくてはいけない、と 守るべきものがあるからこそ、
踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、 「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。

　　　　　NTT DoCoMo社内ベンチャー企業「アルシェール」代表取締役　大野聡子

>>245
情報筋と記者名も明らかにしないとね。

>>234
はてサの自称中立っていうレッテル貼りは
オブイェクトが今週論破してたよ。

>>248
スパとかぼっさんはキチガイ未満。ただの低知能だろ
記憶力も思考力も共に皆無

>>256
べつにネットに限ったことじゃないじゃん

>>256
現実は犯罪してもばれなきゃ勝ちな酷い奴らがいるから気をつけとけよヒキコモリ

>>256
そんなのネットに限ったことじゃないし

ひろゆきの言うとおり
実名派は結局自分達の思い通りにネット動かしたいだけ
特に最近ＴＢＳと朝日がyoutubeに乗り出したのもありそうだ

知的障害者ひろゆき

>>258
そいつのまとめサイト消滅してるんだっけか？

>>242
番組製作者の妄想が作りだした架空の人物かもしれないよな

まあどっちでもいいよ、全部実名にするも匿名にするもサイト管理者が決めりゃいいじゃん

>>224
つまり匿名派はメリット・デメリット鑑みて実名・匿名、どちらで書き込んでもいいだろうと選択の自由を認めているのに、実名派は自分達のメリットのみを標榜して「とにかく実名にしよう！」と匿名書き込み自体を廃除しようとしてて胡散臭い…という話ではなかろうか

>>38
悪い──操っている

失敗なもんかよ
金とりが目的なら既に達成されてんだろｗ
面ニューにはソリティアゴロゴロいるしニュー即でアニメスレZIPスレ糞スレ立ててsakuられるようなやつはすぐ補充すんだぜ
しかもそれをずっと繰り返してる
利益としては十分じゃねえの？VIPとかでも高ポイント多いしな

>>258
うざいですよ

と
い
う
か
さ


新聞、雑誌なども全て記者名と
情報筋を実名化してから言えって思うよね。

ダブルスタンダードじゃないの。

ネットだけ実名にしろっていうより
まずその辺の雑誌から実名にするようにしたらいいんじゃね？

名前なんぞあってないようなもの

匿名といって訴えられりゃ即座に身元が分かるのが前提として
ある程度限度を持って書き込んでるが

初めから実名だったら俺みたいなヘタレは何もかけないな。
小沢とか鳩山とか例え書籍からの抜粋や引用でもどんな言いがかりつけられるか分からんから
恐ろしくして書けんわ。間違いなく２ちゃんころは萎縮するよな。
何かあれば「自殺に追い込め！」とかほざいてる屑は死んだ方が良いが

まあ討論になっていないという点で昔から何も変わってないな

まず２ちゃんが削除依頼を簡単には受け付けないのは異常。
ただの庶民が２ちゃんで実名かそれに近い形で誹謗中傷を書かれてても
内容証明やらプロバイダやらの壁があってなかなか訴えることもできない。
２ちゃんがすぐに情報を出してくれればいいがそれもしないで裁判で負けてるくらいだし
異常としか言いようがない。

いやだって、ひろゆきの言い分だと実名匿名両方認める中庸派がなぜか匿名派になるんだから
完全実名派しか残らなかったらそりゃ実名派がキチに見えるだろ

ID:kDFvGbyZ

最近ダブスタ使いたがる奴多いよな
一本筋が通ってるなんて滅多に無いだろうに

当たり前、匿名禁止になれば２ちゃん下火になるし。

おいウルトラマン呼んでこい
何言ってるか全く分からねぇ

>>272
まあそうだよね
商売でやってるんだし

ひろゆきが抵抗するのは当然なんだよな
ビジネス的に

と
い
う
か
さ

開発者のほうは

どうやっても検索できない匿名システムを複数作って
システム同士をP2Pで補完しあうようなの作らなきゃならんだろ

実名派が何を言おうと、匿名で使わざるを得ないシステムをね。

>>1
確かに無茶苦茶だな

匿名の書き込み　信用度　限りなくゼロ　　　　　　　　　　　リスク　Ｉ犯行予告などはＮＧ
実名の書き込み　信用度　そいつの知名度・経歴による　リスク　少しでもおかしなことを書いたら叩かれる

一般人に取って実名での書き込みなんてメリットなんもない
よって実名を晒すのは三流芸能人の売名行為くらいにしか使い道がない

>>278
そっとしなさい

たとえばこのニュー速とか見てみろよ
あまりに酷いレッテル貼りやら誹謗中傷などが横行してるだろ
実生活じゃ証拠が残らないから取り締まれないがここは証拠が残らないわけ
取り締まれないならそういうことがしにくい環境にすべきだと思うんだよね
大体匿名実名で議論がどうのこうのというが実名にした瞬間いえなくなるってことは
客観性が無い議論かさもなければ中傷に近い無駄な話し合いってことだ

つ
き
ま
と
う　　　　　　　　賠償金

>>272
「医療関係者によると」「政府消息筋」「メーカーの関係者」「被告の知人」・・・
まームリダナｗ

>>288
基本便所の書き込みなんだよ

実名派のほとんどは書き込みをしない人

>>278
真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>268
つーか実名と匿名は対立の関係じゃないと思うんだけどな
リング上で試合してるボクサーが観客に向かって野次卑怯だからリングあがって俺とボクシングで戦えって言ってるようなもんだろ

｢匿名の場もあっていいが基本実名｣って立場すら
ひろゆきにかかると｢匿名派｣

>>260-262
でも取り締まれるなら取り締まれた方がいいよね
ネットだけじゃないが理由にはならない

議論する時に相手の素性調べ上げて実名を晒し上げる大学教授がいたような
ああいうのを見るとアレだなと思うわ

>>1なんて、自分（匿名派）は正しいけど相手は間違っているという
自分の主張だけを声高に叫んでるだけじゃん。

>>282
金取ってる分、先になんとかすべきなのは雑誌とか新聞だと思うのよ。
実名派がそれを主張するなら、話を聞いてやってもいいが、
それをスルーしてネットだけ実名にしろってのはダブルスタンダードが強すぎて話にならない

児ポは言うくせにチベットの子供ｒｙ
周辺国家の軍事拡張ｒｙ
なのに日本の軍事だけ削減し続けろとかね。

日本は10年間も軍縮したけど
周辺国家は軍拡しかしてないしさ。

賠償金払てから家

ひろゆきも本名名乗れよ

>>288
実名教えてくれよ

>>288
お前は単純に2chに向いてない
他のコミュニティに行った方がいい

>>288
井戸端会議だからな

匿名使ってる奴がダブスタ批判とかマジ受ける

>>1で人の気持ちがわからない人が多いって言い切るのもどうかと思うが

定期的に抜き打ちでIP晒しぐらいはやってもいいと思う
確率10000分の1ぐらいでたまにIPポロリしちゃうと思えば、ちょっとはマトモなレスも増えるだろ

>>291
それが無視できないところがあるからねー
>>302
実名である必要は無いと思うよ
それこそ固定のＩＤとかさ

間を取ってIP表示にすれば。

ID:[email protected]

みたいな。

理屈こねようが実名じゃ儲からねぇからだろ
全く分かりやすい糞たらこだわ

>>278
真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。>>278 いまここ
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

もう決着のついた話だ
この論争はやったのだいぶ前じゃん

>>294
俺たちで２ちゃんねるを演出しているんだもんな！

匿名でいいよ、
ただし匿名であっても誹謗中傷とかする奴はもっとちゃんと規制して、
簡単に訴えられるようにしなきゃ

名乗ってまで発信したいこともないし
便所に落書きしてるだけだし

実名出したいやつは出せばいい
匿名で犯罪予告とか犯罪行為をすりゃ匿名でも捕まる。

これ以上何を求める必要があるんだ？

>>288
国民総背番号制ならいいのかもな。
韓国のネットはそうなってるらしいけど、言論統制に絶大な威力を発揮してるっぽい。

>>308
ID制は全ての板に出すべきだよね

ID:的井圭一
ID:村岡真由子

2chがこうなったらいやだろ？

>>308
>大体匿名実名で議論がどうのこうのというが実名にした瞬間いえなくなるってことは
>客観性が無い議論かさもなければ中傷に近い無駄な話し合いってことだ

>>268
読んでて思ってたけどそこおかしいよね

＞匿名派の人は、実名と匿名の両方を認めているので、実名の人に匿名で書けという意見は滅多にないのですね。
＞でも、実名派の人は、匿名で書くのをやめて、実名で書けという意見が多いです。

匿名派は自分さえ匿名で書ければあとはどうでも良いんだから現状に不満を持つわけ無いわけで
現状が自分に都合がいいからおとなしいのをいかにも冷静でクールみたいに書いてるのはどうなんだろう
あ、俺も実名なんて糞食らえって思ってるけど

>>314
俺もそれがいいと思うね

>>1
匿名派の人は、相手の意見も理解してるけど
実名派の人は、相手の話を聞かないで
自分の主張ばかりしててウザイってことだよね

匿名でも調べれば解るわけで
その必要があるならそうしているのが現状。
それで何か･･･
経済効果から見ると実名でパソコンメーカー
涙目ｗ

>>288
＞ここは証拠が残らないわけ

これはタイプミス？
ここは証拠が残るよね？

>>308
beでよくね？

>>296
外の犯罪は取り締まる事もできないどうしようもない物なのかよ
早く外行って取り締まれるのを全部相手しろよ

>>308
ただ匿名っつっても悪いことすりゃ捕まるんだしさ
どれだけ酷いこと書かれても2ちゃん見てなけりゃどうともないレベルなんだし

>>316
村岡さんを誹謗中傷してる奴の多くは捕まってないわけだが。

>>325
ごめんまちがえた

的井圭一ってよく見るけどなんなんだよ

>>319
だから今のIDでいいとおもう。1日ごとに動的IPはリセットになるしさ

だいたい警察なら事件性のあるIPはプロバイダに開示要請できるじゃん。
それでいいかとおもわれ

糞コテ量産してどうするんだ

ネットは通信記録が残るから
証拠を残さないでやるのは逆に難しいなｗ

569 優しい名無しさん 2009/10/04(日) 14:20:24 ID:q+TP+4SF
キリユの家に警察が来て調書とられたように覚えてる。
とにかく、警察に本人特定されて素性がばれてるのはガチ。

571 毒田霧湯 2009/10/04(日) 14:34:31 ID:dUIIRl64
>>569
http://www.npsc.go.jp/report20/05-08.htm
生活安全局長から、「事案によっては、自殺幇助などが立件できる場合もあるかもしれないが、現行法の範囲内では、『有害情報』についてインターネット上の情報の削除依頼をすることが限度だと考えている」旨の説明があった。
･･････よって、全然問題無い。警察も来ないし、調書も取られていない。






このクズチョンを規制しない２ちゃんはゴミ掲示板

リアルでアンケートを実名で書かせてみればどうなるかわかるだろ

実名とは言わないまでもIP表示位はしても良いだろ

>>327
そりゃ議論の摩り替えってやつだ
追跡できるネットの方がそりゃやりやすいだろう

ニートをやってると脳が退化するというお話でした

>>332
２ちゃんに削除依頼しても開示請求してもロクな対応がなされてないのは明らかだが。

>>338
カメラ持ってけよ

>>9
あぁ、うん、あったよな昔、って頷きそうになったじゃねーか

>>338
ID:FDq9Of4Qは実名推進派？

まず匿名性のメリットは何か答えてみてくれる？
デメリットだけの存在なんてこの世にないだろ

>>268
なんで両方認めようって中間派が｢匿名派｣に入るんだよ
実名のメリットも認めてるんだから実名派でもあるだろ

匿名派は村岡さんにひどいことしたよね…

アメリカによくある登録制フォーラムだって結局廃れてきてるから新しいSNSがどんどん増えてきてるんじゃないのか
今の流行物は2chに似たツイッターだし

ああ思い出した小谷野敦だった
彼の議論の手法とか見ると実名にどれほどの意味があるのか疑問だよね

>>329
お前みたいなセカンドレイプ野郎が何をいう

>>314
ネット以外の場でもそれくらい目くじら立ててくださいね

実名にする必要は無いが、2chは登録制にすべきだね
1種類のアカウントのみで書き込めるようにすれば荒らしの取り締まりが楽だし、規制に巻き込まれる事も無くなる

例えば、ペンネーム使ってる作家や芸名使ってるタレントにも同じこと言うのかね？
その場合は、特定できるから良いのかな？
だったら、ハンドルネーム使い続けてれば同じだし、「ハンドルネームはアリ」ってことになるよね。

もちろん、ハンドルネームもペンネームも芸名も
使い始めは浸透してないから誰も知らないし、
いつでも何回でも変更可能だよ。複数持てるよ。それでもアリってことになる。

違う場合は、芸名やペンネームなら良い理由を教えて欲しいな。
ダメなら、実名派の人たちは、ペンネームの作家や芸名のタレントを批判しないとね。

2chの糞削除人どもに頼むとか絶対イヤだよな。
しかも削除依頼すらもコピペとして祭り上げられて行くし。

>>340
事件性が法的に把握しきれてないからだろ。
むしろネットでの発言のうちの犯罪性を法的に定義していくほうが
後々のために良いと思うよ。この件だけで言うなら
匿名か実名かっていう問題ではないと思うし。

IDすらいらない派は意外と少ないよな

ムカつくやつは気軽に排除したいってことか
嫌いだと思ったやつにはマークつけれるようにしたらいいよな。みんなに見えるように
たくさんマークついてる奴が来たら事前に警戒できるし。30日でリセットとか

>>343
実名にしようとは思わんよ
でも固定的なＩＤにしとくべきたどは思うよ

匿名のメリットはたとえば意見を言っても
実名にくらべて下手な追求されないことかね
でもそれを悪用してるやつも居るわけで

>>314
誹謗中傷なのかマジ話なのかを客観的に判断できないから
運営は困ってるんだよ

>>1
よくあるカルト宗教じゃんw

西村△

まろゆき見てるんだろ？

>>332
固定IDだと、一度失言したらリカバリーが物凄く難しくて時間と労力がいるからなー。
１日ごとにキャンセルされる方が経験積んで学習しやすい。

馬鹿はどうやっても馬鹿だからどうしようもないけど。

>>356
とりあえず携帯いじって車乗ってる大勢の馬鹿を片っ端からナンバーの写真撮って警察送れよ
簡単に大量に見つかるから頑張れよ

全板強制ID、県表示、PC携帯表示していい
匿名なんだしそれくらいはいいでしょ

>>338
＞追跡できるネットの方が

追跡できるんなら問題ないでしょ

>>356
はてなを見てればわかるんだけど
（はてなは匿名と実名とコテを上手く配置してる）

固定的なID使うだけでも、はてなホーミングっていう名のストーカーがつく
完全匿名のほうが良い場合もあるよ。
固定同士で互いにホーミング打ってるのは時間の無駄過ぎるしさ

実名派のキチガイどもは、何故かチョンの通名には触れないという

IDなんかすぐ変えられるし意味ない

△ 実名推進派は人の気持ちがわからない人が多い。
○ 実名推進派はリスクを評価出来ない人が多い。

>>361
そうそう。
匿名でやってても実名でやってても、失敗はするんだよ。

バカはどうしようもないから、
匿名だと、バカの相手を何度もすることもあるから
それは匿名のデメリットなんだけどね

>>329
それで？
俺は村岡さんじゃないからさ、別にどうでもいいんだけど。

例えばさ、何か被害を受けたら届けを出さないと警察も裁判所も動いてくれないよな
それで動けばログが残ってるんだから捕まるよな？
そのシステムがあるんだからさ、その村岡さん次第なんじゃねえの？

実名でネットやる奴アホだろ

実名でも匿名でもいい自由は保証されるべき

>>365
そういう奴は通報すれば規制もできるんじゃないかね
登録製にして運営を強化した方がいいと思うんだよね
>>361
失言した時点でアウトじゃないかね
それにそれを執拗に叩く方も失言みたいなもんだしね

>>368
実名のリスクは致命的だけど
匿名のリスクはバカの相手を何度もしてしまうくらいなんだよ

>>369
そのバカと一緒にオマエも成長すべきなの
だからいつまでもバカの相手をすることになるんだよ

まず、逮捕者の実名報道から徹底しろ

何もやらかしてない奴の実名制なんて不要だが、
犯罪行為を確実に事後捕捉できるように
個人認証とログ保存を徹底しろ

メリットは両方ある。使い分けろってことだろ。答えは出ている

>>319
上、誰？

>>317
制限されたらされたで、その中で自由な言論楽しんでるみたいよ。
過激な言論してカリスマネチズンみたいな奴も出てきてるし。

>>373
通報、規制で、また4重に手間が増えるだけかと。

で、>>361に対するお前のレスもそうなんだけど
執拗に叩くほうはやめないんだよ。はてな見てくればわかる
はてなを見るだけで、完全匿名掲示板が１つある価値はわかると思うよ。

ただし、２ちゃんねるである必要はないけどね

実名派ってネットに書いてあることは全部正しい事にしたいんだろ
こんなに危険な事は無い

>>371
ところが街Bのコテにたまにいる

まろゆきが言ってるのって、ネトウヨそのものすぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

普通に納得できる論理だけど

>>375
バカの定義は
「成長しないこと」

記憶力と思考力において
一切成長しないやつも世の中多いんだよ

だから
「一緒にバカと成長する」
ってのはありえないの。

バカを叩いたログを残して
バカのタイプ別にあしらい方をまとめていくだけ

>>321
そもそもその実名派が持っている現状に対する不満というのがお門違いなんだよ

匿名、実名にもそれぞれメリットデメリットがあるとする
実名派は匿名のデメリットを理由に匿名の排除を主張する
匿名派も同じように実名のデメリットを理由に実名の排除を主張できるがそうはしない

>>380
手軽に運営ができれば固定にしちゃえば解決なんだけどね
執拗にやった奴はもうアウトってして

実名派は、実名登録した会員制掲示板でも作ってそこでやってろよ

日本の新聞記事ですら匿名が多いのに
実名で企業を批判したりしたらポアされかねないじゃん

>>314
2chもIP丸出しでいいよな

>>255
>>386
合わせて同意。
排除したがってる気持ちが強いほうが間違ってるよな

ネットで実名で書いたら、自分の趣味や興味あること、政治、宗教観など
全世界に個人情報ダダ漏れじゃん。

どういう人間か、ライフスタイルか、検索で一発ででてくるだろ。
勧誘や詐欺や強盗などの犯罪の下調べなんかにも使われまくりだろ。危険すぎ。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　＿＿＿
　　　　＼　　　　　　　　｜　　　 　｜　　　　
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　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　｜　　　　　＿＿＿
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　　　　　　＼　　　　　　　　　　　／　　　　　　＿＿＿／　　　　　　　　 　｜
　　　　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　やれ

>>387
運営能力の飛躍的向上を前提にしてる時点で
コストが上がるのは間違いないから、無駄が増えるだけかとー

>>388
だよな

>>389
そこをまず改善するか、
そこも同時に追求するなら
実名派の意味もあるのにな

実名で論破されたらもう立ち直れないわ・・・

実名派は匿名のデメリットを
匿名派は実名のデメリットしか見てない
こんなんで話し合っても意味ねえっての。時間の無駄

>>353
たとえばなんだが、２ちゃんで一般人がハンドルネームで誹謗中傷されていたりする。
その一般人は２ちゃん外でブログやサイトを運営していて、
２ちゃんねるで叩かれることはリアルの人間関係にも影響しかねない。
こういう場合であっても、２ちゃんねるは削除依頼を受け付けないし、
警察もまず動こうとはしない。
ハンドルネームは実名じゃないからとか言ったって、
自分で内容証明や開示請求や裁判など手間をかけるまで、
被害は拡大し続ける可能性があるわけだ。
この状況が異常。

>>388
匿名というものが存在してることが許せないんだって

まあ俺も実名は無理だろうね
ただもっと捕捉しやすくするべきだろうね
そうすれば悪質な事件もなくなるだろ
そして実名匿名両方メリットデメリットがあるってことに同意
潰しあう必要はないんじゃないかね使い分ければいい話で

西村さんはもう余程面白いことがない限りひろゆきなんて使わないで違うコテで遊んでるんだろうな

>>368
◎　実名推進派は脳内お花畑な人が多い

>>396
そもそも匿名掲示板だろボケ

どっちもどっち

要するに２ｃｈとニコで利用者が減りそうな事は反対ってことだろ

実名推進派は自分や仲間が叩かれそうな事やってる奴らなんだろうな
自分らを匿名で叩く奴を発見もしくは抑止力として実名化を推進してるんだろうな
実名推進派はネット自体それほどしない人たちだと思うよ

2chの場合、誹謗中傷の被害は裁判所通せば、ちゃんと開示しているんでしょ

とにかくムカつくやつは気軽に排除できるようにしろよ
その上なら実名に凝る必要はない

実際は管理する側は個人情報漏洩とかリスクがでかすぎてできないけどな

申し訳ないがマジレスはNG

mixiって昔実名が多いんじゃなかったっけ

>>397
だから、それに対して、ある１つの匿名システム（この場合はん２ちゃんねる）を排除しても、
別のシステムが代替わりするだけだから、意味ないんだよ。

結局誹謗中傷と警察の動く方法を増やすために
法整備するのが一番手っ取り早いけど、時間がかかる

完全規制や匿名の排除はコストが増え続ける借金みたいなもので
全体のシステムの向上にはつながらないだろ。

>>394
無駄増やしてもやる意義はあると思うけどねー
実際どうやって運営するかに掛かってるわけだけど
今の状況はさすがに異常だと思う

>>1
こんなサイトがあったことに驚き

どっちもどっちとか言い始める奴らうぜえ
特に主張したくないなら消えろ

匿名で何の責任も負わず気楽に書き込めるのが２ちゃんの魅力なんだよ
実名で本気の議論がしたいなら勝手にブログで好きなだけやってろ

もうひろゆきはただの成金野朗だな

もうちょっと分かりやすく書けなかったのか

>>379
だからそういう突破者しか自由な事は言えないだろ。現実社会と同じなんだから。

>>409
ユニバーサルメルカトル図法

>>410
mixiでは、
危険性が認知され続けてるのか実名はほとんどいなくなりました。

>>408
だから実名管理者自体を減らすことが実名派の真の目的なんでしょ。

>>1
すべてを勝手に決め付けてレッテル貼りすぎだろ
+民かよ

実名推進派はそのメリットを享受するために
まず自分から率先して実名を名乗れよ

>>407
専ブラでいいだろ

ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch25023.jpg

>>412
同じコストをかけるなら
法整備していくほうが将来的に役立ちますのでー。
規制をしてもいずれ破綻するだけだから。

>>415
＞＞匿名で何の責任も負わず気楽に書き込めるのが２ちゃんの魅力なんだよ
それ自体はいいと思うんだけど悪用しちゃう奴がいるのがなー
なんとかならんのか

>>405
逆だろ？
匿名派は自分が誰かを叩いていることを知られたくない。

とはいえ、実名匿名それぞれメリットデメリットはあるし使い分ければいいと思うが、
匿名だから大抵のことが許されている状況は異常。

今初めて初音ミクの動画みたけど大したことなくて笑った
コメントも痛すぎて笑った
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1613775

>>407
>>423
専ブラでいいよな
小学校で専ブラの使い方習えばいいのに。
読み書きそろばんみたいなもんだろ
NGは

ひろゆきの日本語文章が残念すぎるな…まぁ理解したけど

>>424
だれ？この東大と中大

>>425
ああ確かに法整備がいいですな
そっちの方が一挙に広範囲にいける

>>426
法にふれりゃ逮捕されるし問題ないだろ

閉鎖すればいいんじゃね？

とりあえず年齢、性別、国籍の公開からはじめてみようかw
インターネッツもだいぶ平和になるだろw

>>1
リスクの過少評価については
「実名の場合のリスク」と「匿名の場合のリスク」の両方を
バランスよく考えないといけないよ

>>427
だから法整備しかないってば。
規制しても禁酒法と一緒で、どうせ別のシステムが闇で花開くだけ

もうちょっと追い込みかけやすい体制にしたほうが良いと思う。別に完全に実名でやれってんじゃなくて。

昨日の毎日新聞ソースの勝間はバカみたいだったなぁ

管理者の居る匿名性がベストだろうな
過疎ってるネットなんてやる価値無い

>>432
匿名を一括規制するより何が犯罪か定義していって
法整備するほうがランニングコスト安いに決まってるじゃん。

>>433
それいいだしたらもっとニュー速から逮捕者が出ていてもいいと思うけどな
電突してるやつだって滅多に取り締まられたりしてないだろ

>>442
現実でももっと逮捕者は居てもいいよな

>>441
つまりお前の意見は
システムで整備しても別の手段が出てくるから
法律でとりしまるってわけか
納得したぜ

>>439
勝間って竹中の引っ張った人材だっけ。間違ってることしか言わないよね、司令塔持ちは
あーいうマスメディア向けの宣材ってマス経済が死に始めてるのに意味あるのかな。

>>442
被害届出してないだけだろ

>>397
ハンネだからまだその程度ですむんじゃね？
実名だったらもっと悲惨な事になると思うぞ
ニフティーフォーラムのキチガイっぷりは凄かったぞ

なんというか、影響を受けるのは仕方ない。
よい影響も悪い影響もネットにはあるよ。
それを受け入れた上でどうリスクを管理するかの問題でさ

匿名のメリット
身分などに囚われない
本音を気軽に発言できる
個人を特定されて粘着されない


実名のメリット
発言に信用が生まれる
誹謗中傷等に対して対応しやすい

どう考えても匿名のほうが大多数のインターネットユーザーにとってメリットがある

>>1
なんか自分達に都合の悪い相手を悪者に仕立て上げてる感じがするなｗ

ひろゆきのやり方は
政治家やマスコミのやり方と同じじゃねかｗ

年齢開示はアリだよな
県名、年齢、日替わりIPでかなりカバーできそう

>>442
全部が全部報道される訳じゃないからな。実数なんて誰にもわからんよ

新聞の記事も非難中傷では決まって記者は匿名なのに話がなんでネットに限定されてるんだ？
朝日新聞の件もそうだったけど、書き込み特定できるネットより新聞社が組織ぐるみでやってるほうが遥かに悪いでしょ

テレビのコメンテーターとか適当な事言っといて後で責任取らされたとか聞いたことないけど
あれくらい無責任を保障されるんなら実名もアリかもね

>>443
それはまた別問題だな
現実の取り締まりは
確かに不十分なところはネット・現実両方あるね

>>435
平日昼間のニートのことも考えてあげてください＞＜

>>444
もちろん法整備するには、それなりに知恵がいるけどね。
誹謗中傷の度合いで、どこから犯罪にするかのさじ加減とか

>>442
現実的にコストには限界があるから、どこかで限度を定めないとさ。

こーいう議論してると財源が無限にあって
理想的なシステムが出来ると思ってるポッポみたいな人が多いね

実名にしてそれが本人か判別できないと
余計な迷惑被る同姓同名が出てくるだろう。
どうするの？
集団訴訟？
田中一郎38名が田中一郎に対し損害賠償請求とかｗ

一日中2chしてる鬼女とキモヲタがウザいから
書き込みに応じて課金しろや

>>451
まあ全部が報道されないにからこそ
もっと「こういう法律つくった」ってことを大々的にやったほうが
抑止になると思うんだよね

>>457
それは別になんとでもなるでしょ。

くちびるのやりたいようにやりゃあいいんじゃねえの？

>>456
>もちろん法整備するには、それなりに知恵がいるけどね。
>誹謗中傷の度合いで、どこから犯罪にするかのさじ加減とか

とても難しいお

実名だと気軽さは犠牲になるけどキチガイが沸きにくくなるとは思う

2ch以外の場所で誹謗中傷するとどうなるかわかるよな

実名も匿名も何もさ・・・無いじゃん

日本でインターネットやってる限り、事実上匿名なんて無いじゃん

公的に登録にされたサイト以外で実名出すのを違法にする方が早い気もする

実名になるとP2P掲示板が賑わうのかな

>>444
>>454
>>459
ただし、コスト、リソース、ともに限界はあるからね。

どうもお前は無限の財源と無限のリソースを前提にしすぎだ
当初は管理者の権限の無限増大を前提にしてたし

もうちょっと考えを直した方が良いぞ

法整備かー
ネットに明るい人が中心になって作ってくれるならいいけど
実際はよくわかってない老人が作るんだろうな

>>468
それは分かるんだがそれが理由に何もできないってのがもどかしいね

>>462
それは予算との兼ね合いで。
でも、匿名を完全に規制したり、実名強制にしたら
しばらくは良いけど10年以内にコストで破綻すると思う。
それならコスト控えめで法整備議論をを10年やるほうがまだまし。

自分の肩書や名声が通用しないのが怖いんだろ、実名派は
匿名であることによって先入観や価値観や立場の差を排せるっていう一般人にとってのメリットがまんま知識人（笑）にとってのデメリットになってしまうわけだ

>>463
キチガイはどこにでも沸くお
キチガイなんだから

>>445
しかも著書も文字は大きいし余白はあり過ぎなのにお金だけはすごく取るし酷いもんだよ

実名云々はともかくとして、タラコも人の心がわからないだろｗ

>>470
運転中携帯いじるカスがウザいです＞＜ガンガン写真撮って警察に送りつけてください＾＾

>>470
俺らだってユニクロの社長みたいな2600億円もかけた
華僑財閥の要塞みたいなのに住んで、延々とネットしてたいけど
コストがそうもいかんだろ。

何事にもコストとリソースと相談してから
可能な中で理想を考えるしかないのです。

>>471
金があっても�_

なんでこの程度の文章の意味がわからないんだ>>1は

こういう匿名文化って日本特有だろうな
日本人の気質なのかもしれない
文化的に研究してみたら面白いと思う

海外だとフォーラムとかに自分の写真のっけてるの多いし
ネトゲのフォーラムですら自分の写真出して会話してる
ネトゲで他人の名前を出したSS出すのがタブーってのも日本独特だしプライバシーとかが先走りすぎてるのかね

ひろゆきの
匿名派はこんな嫌な人間達です
って言い方は卑怯じゃねｗ

そうやって自分は悪者にならずに
遠まわしに相手を中傷するやり方は本当姑息だな

ぎんなん食い過ぎで死ね

>>474
あーいう操り人形が出てくると、マスメディアは一旦終了したほうがいいと思うなあ。
コストが多いだけで無駄過ぎるし

>>481
ν速民だからレッテル貼りはお手の物

間違えた実名派ね

実名派の人達はこんな嫌な人間です
って言ってるけど
そうやって嫌なイメージを植えつけて
匿名が正しいという方向に持っていこうとするやり方は卑怯

結局たらこは得意の屁理屈で悦に浸りたいだけなんだろ

>>478
実名強制と匿名排除は
コストをいくらかけても無駄なの。
禁酒法にコストかけても闇酒が流行るだけで。

長野の性風俗規制を見てみたらいい。
性風俗規制したら闇風俗が流行って
数年で性病最多発県に急成長しただろ。

法整備は少なくとも２つ整備すれば２つ結果が出る。

>>487
西川口も闇風俗はやるの？

>>485
たらこの思惑はそうだろうけど、
もう１つのたらこの思惑は、たらこより賢い人に補完してもらうことだろうね。

>>486
たらこは悦に入るためだけに駄文書くのはゲームがらみだけ
あとは利益を考えてる

ひろゆきって神扱いだけど、俺らと同じじゃん

実名にしたら友愛党に拉致されそうで嫌だお(´･ω･｀)

>>472
昔、草の根の頃も文章の上手さ（口の上手さ）が一番の評価基準だったな。

匿名で経験積んで、自己表現したいとか顕示欲が出てくればコテハンにするってのが今の流れなんだから別にいんじゃね。
コテハンのデメリットって匿名でしばらくやってれば嫌というほどわかるし。

てす

>>485
ひろゆきは言うなれば匿名文化の火付け役だからな
元々掲示板においては、HNをつけるのは当たり前で、実名で書き込む人も多かった状況に対して
”名無し”という概念を広めていった中心人物

当初この考え方故に2chは嫌われていたし、この考え方のせいでネットの誹謗中傷文化が発達していった
この暗黒面に目を向けることはひろゆきが自分のやってきたことを否定することになるしな

>>488
東京での性風俗認可を厳しくすれば、
西川口どころか全域で闇風俗が流行るだろな。
3年以内に東京の性病率が半端なく上がるだろ。
規制ってそういうもんだよ。
長野だと闇風俗は申請なしなので、位置も把握できず
どうしようもなくなってる。

>>485
今更植えつけるも何も既存のイメージだと思うけど

こんなの駄目だろ
リアルで特定の相手に言っても罪にならないようなことも
ネットの実名制である相手にそれ書いたら逮捕されそうじゃん
そんな窮屈なのいらんね

>481
悔しかったらそういう文章を書いてみろ

小生は某局埼玉支社勤務だから実名は無謀だ

彼の知見の範囲内において、両者の間に明確な傾向性を見出し、
己の心情から、ネットでの匿名派なるものに与するという主張なのか。

なるほどそうですか。としか言いようは無いが、
日ごろからネットにおける言論空間に、ある種の自明性の必要性を
感じている俺にとっては、彼との温度差を感じる。

要するに、匿名性を武器に年収１億円を超えるお前が言っても誰も共感しないんじゃね？っていう。

大きく間違った意見ではないだろ

>>490
俺らより少し金持ちなだけだな

正しい意見は誰が言っても正しいし
正しくない意見は誰が言っても正しくない。

実名のメリットって発信する情報の信用性を高める為か、リアル活動での売名の為だろ。

http://web.archive.org/web/19990224195415/http://www.asahi-net.or.jp/~am7t-ak/spa3.htm

実名とかが簡単に手に入ったパソコン通信時代の話

社長は社長の、社員は社員の発言しかできないネットになるのか

自分から個人を特定できる情報を流すことについてではないのね

２ちゃんねるは匿名の掲示板ではありません。

匿名「でも」書き込める掲示板です。

>>487
金をかけても
アナログなものを判断するのは
無理だと言ってる
俺へのレスか？

＞匿名派の人は、実名と匿名の両方を認めているので、実名の人に匿名で書けという意見は滅多にないのですね。

はぁ？

>>489
＞もう１つのたらこの思惑は、たらこより賢い人に補完してもらうことだろうね。

たらこはこれが凄く上手

>>505
それはそれで平和な気がするわ

>>500
少なくとも俺はすごく居心地がいいよ
それで、ひろゆきが儲かっていようがどうでもいい話

>>503
逆に、他で名前が売れてるやつが
匿名んところに実名で遊びに来ればいいだけだよ

実名派は順序を間違えて考えすぎ。
まずコストを考えてないし
規制の方向でどうなるかも考えてないしさ

ああ、ひろゆきも同レベルのアホだとは思うよ。
匿名利権で生活向上させてる人だしさ

ポッタマ◆PotamarRC2 ★
beポイント:2
登録日:2007-08-08
紹介文
　　クラッシュ・プログラムはわしが育てた
　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） |
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

育ててろカス

>>509
実名で書いてる奴に匿名で書けって言わないってことだろって意味だろう
実名のほうが叩きやすいからな

タラコも明智光秀のようなバカやらかさなきゃいいけど
ああいう正義感の塊を動かすのは可哀想な女ｗ

何か普通

>>508
お前の理想には
お前の想定する予算より三桁以上多く必要なんだよ
ってこと

>>503
違法な表現に対する抑止になるだろ。

実名派＝性悪説
匿名派＝性善説

実名でやったら荒れまくるにきまってるし
そうなると当然人が消えてすたれるだろ
そんな2ch寂しいよ

匿名でも実名でもいいが
専門板はリモホ表示させろよ

その場しのぎのレトリックを駆使する輩がいるので、
過去の発言との整合性を確認できるようにしないと駄目だ

>>504
うわーバトルウォッチャーかよ

>>510
>>1に関しては
実名派とひろゆきの同レベルのケンカだから
ケンカ両成敗でいいんだけどね

>>516
明智光秀はホリエモンだろ。

ここまで実名なし

んでｗ

ipで十分

>>525
実名派はせめて実名でやってほしいよなｗ

>>509
実名で書き込みしたい奴は勝手に実名で書けよ　ってお話。

>>485
最終的には嫌なら来るな
で終わり

きれいで真っ当な人間なんていないんだから絶対に個人を貶める奴が出てくる
発言力のある奴によるいじめ、派閥間抗争、現実世界でのいざこざ
匿名であるから敵も作らず味方も作らずに個人としての境界が保てる

ただしVIPやニコ動のガキ共にはこれが当てはまらないものと考える

http://here.xxv.jp/upload/src/here18573.jpg

>>518
俺、理想なんて書いた覚えがないんだが

じゃあ間を取って全員コテハン義務付けで良くね？

>>528
てか、実名じゃなくてもいいから
ここから一寸昔みたいにＨＮ付けてやってみるとか

どない？

>>525
マロは匿名派のくせに実名晒してる＞＜

検索エンジン使ってお前らの名前入れると趣味嗜好宗教から政治から性癖まで
すべて分かるな

>>532
またＤＳかよ

誰が言ったかより、何を言ったかがうんたらかんたら↓

>>535
ID強制表示のνだから、問題ないかとー

>>535
やってみるといいよｗ

>>534
それでもいい

　

>>503
実名やコテハンという実績やバックボーンによる説得力か、文章そのものの説得力かといったら圧倒的に前者の方が
有効なんだから、そこは匿名性のデメリットとしてバランス取れてると思うけどな。

実名だと創価に投票頼まれた

面倒だから適当に返事したけど、絶対に大作なんかに入れねーよ


みたいなこと気軽にかけなくなるじゃん

お前らタラコ好きだよな

>>540
だよねー
でも、HNにその人個人のある種のセンスを伺えると思うんですが
いかがでしょうか？

>>534
自由に名乗れるなら
大して意味なくね？

やりたきゃ勝手にやりゃいいのに>>534みたいに全員義務とか言っちゃうのが実名派

>>546
ポイントスレだと思って集まったんだろ

実名派のために
ひろゆきは

コテハン強制板を２つ作ってみても良いかもね

そこで実名未満の結果を見ればいいじゃん。
実名派の大半が匿名派になるだろうよ。

まあ、はてなでもいいんだけど

>>546
食えない方は今一好きになれない

ひろゆきって誰だよ？
何で俺たちの2chについてあれこれ偉そうに言ってるわけ？

>>548
ニュー速はコテつけるの有料だ

ＢＥなら無料だけどね

>>547
>>534

→>>551


>>550
Be持ちはキチガイしかいないよね。

商売になるなら名前出したっていいし、実際に大手の会社の人事なんか新聞にも載るじゃない
そこに実名の利益や利便性があるからそうなってるわけで
匿名であることの利益や利便性を認めないってことはできないと思うんだよね
情報が公に出て、それに対する反応を全て実名化しろってのは無理だよ

実名派が自ら人柱になって実証実験やってみればいい

>>487
網羅的規制を考えた場合、
リアルよりネットの方が低コストでできる。（←Googleのクローラーみたいの使えば）
酒とか風俗の例は当てはまらない

オレは実名強制派じゃないけどね

ためしにやってみれば
ニュース速報実名版とか作って

工作員みたいの呼び込んで

>>548
一生どこのサイトでも固定されるのだったらどう？

実名とか、そんなコテハンみたいなこと今さらできるかっての

>>558
アホか。
法整備議論の三桁上の予算がかかって、
さらにランニングコストもハンパない上に
闇ネットがどこかに増えるだけだろ

何度言ってもバカには無駄なんだろうけど。>>385

実名・コテハン派の人は、本人偽装防止用にわざわざトリップまで用意しているんだから
●買って書き込めばいいでしょ

なにがなんだかわからん。
今現在、匿名と実名と両方できるんだから好きな方で良いじゃん

強制ふしあなぐらいにしとけよ

>>560
プロバ契約から見直すってことか？

訳わかる

>>559
実験するのが一番早いよな。
コテ登録しないと書き込めない公開型２ちゃんねる
２〜３板作れば実名派も無謀ってのがわかるんじゃないかな。

それでもわからないのが>>385だけど

>>564
俺だけ実名で他は匿名なんて気に喰わん！なんだろ

顔を晒したほうがいいとおもいますぜ

大学出たやつの文章か？これ
猛ちょっと着あいいれろよ

だいたいさー
実名で書き込んだとしても、それが本当に書き込んだ本人の名前なのかーなんて、
身分証をアップしてもらうくらいしか証明手段ないんだから、結局実名で書き込むのも
ハンドルネームで書き込むのもさほど変わらない気がするんだけど

賠償金払わない奴が人の気持ち云々言うのはどうかと

>>562
すまんが、なぜ俺に>>518を
レスしたのか理解できない

>>570
うわぁ　見たくねぇ

>>570
それは駄目
女が群がってきちゃうから
「キャー！ステキー！」って

>>569
そこだけ抽出したらバカだけど
実名派はバカだけでもないだろ
って観点からレスした俺

実名になった時点で２ちゃんのシステムは崩壊するからな
そりゃこいつは何が何でも匿名派にしたいだろうよ

>>574
それがわからないのは>>385だから
説明するのめんどい

>>576
逆もあるだろｗ

>>569
そんなん言われても嫌だし

まろゆき降臨ﾏﾀﾞｰ？

コテと実名は違うだろ

まろゆき！

>>521
掲示板がここまで荒れ出したのは匿名で書き込むようになってから

>>572
何かの価値が高まると
別の問題が生まれるからな

バランス良くいかないと

>>579
いやあ、逆は無いだろ
なにしろイケメン速報だからな
ファンクラブとかお前に出来たら困るだろ？

>>578
既にはてなが実名匿名コテを配分してる
あれで遊べば
実名強制＋匿名排除派の大半が
匿名有限派に転ぶと思う

>>566
まず公的な機関にコテハン登録をしてその後でないとプロバイダー契約できなくする
登録されたコテハン以外では一切の書き込みが出来ない仕組みにする
不具合があった場合は裁判所の許可でコテハン変更が出来るようにすれば良くね？

まあ実名推進派はアホだと思うよ
くだらん思想を押し付けるな

トイレを素手で洗わせようとするキチガイと似てる

mixiには実名登録派と匿名登録派の間に越えられない壁がある

>>586
恋人は今の彼女だけで十分です

>>584
違う
mixiでもそうだけど、「ネット人口が増えたから」
衆愚とはよくいったもので、
群体になると人間は群れる動物だから
単体（この場合は単独のレス）が弱くなっていくわけ。

匿名で何の意味もないことをコソコソやってりゃいいんじゃねーの。
お前らリアルじゃなんも言えないもんなｗ

って話なだけじゃね。

バカにされてるだけなのに叩かれてると言ったら
ニートと同じになっちまう。

あ、村岡さん思い出した

だいたい発言に責任持つってどういうことだよ
実名で発言してる奴だって言いっぱなしじゃないか

>>579
俺が語ったという「理想」だけでも
教えてくれまいか

>>588
必要な予算が数千億になりますよっと

>>590
あれも住み分けの１つだと思うけどね。

>>595
お前>>385がどう勝手に生きても死んでも、
俺にとってはどうでもいいです

実名派というか肩書き派だよね

>>584
実名で荒れた場合は現実社会で荒れる。

>>562
法整備しなくていいとは一言も言って無いんだが・・・

>>591
2chがその昔便所の落書きと呼ばれていたのを知らないのか
そもそも2ch以外は昔はそれほど荒れていなかった（UGと呼ばれる場所以外は）
2chがIPを開示しない、荒らしも許容、名無しを推奨というシステムをとったせいで匿名性が確固たるものになってここまで誹謗中書だらけになった

匿名かさにメシウマだの粋がってる引きこもり束ねてるカスが他人を人の気持ち分からないってなんのギャグ？ｗ

職業を晒せば問題ない
ピックルとかな

NGBEに登録した奴が立てたスレを自動的にNGにしてくれる
機能ってどの専ブラでもまだないの

>>599
問題ないだろ
匿名性の問題は、現実社会で言わないことを言ってしまうことにあると思う

住所顔氏名晒してなきゃID付きの匿名と大して変わらない気がするんだが

>>601
その頃のネット人口と今とじゃ何桁も違うだろｗ
その要素は見ないのか、お前はｗ

ていうか、全部実名にしたら層化とか部落の話、ある現場の裏話とか全くできなくなるじゃん
身元ばれたら殺されるんだから

匿名でしか出来ない話ってあるし、それこそネットの強みだと思うが

>>1
お前読解力無さ杉だろ・・・

何でもＮＧしたい奴はもう２ちゃんに飽きが始まってるから見なきゃよくね？

>>588
他人になりすました場合
とてもやっかいだね

ネットは、ある種の曖昧さを
活用するのがいいと思うけど

何かいい方法があるような気もする

全板県名表示にしろよ

タイヨウを精神障害者扱いしてる日記↓

オマリー匿名コーチってのもあったな

>>605
まず現実社会で言うべきことも言えなくなるようになってるのが問題でしょ
そっちの問題はスルー？ｗ

>>606
だと思う。
で、結局事件性のあるものは警察がプロバに開示要求できるでしょ
だったら法整備進めるべきだよねってこと

>>607
人が増えれば荒れるというなら
人が少なかったのに荒れていた昔の2chという状態は完全にお前の意見とは矛盾する訳だが
少し考えればわかることだろ

>>608
逆に学校裏サイトとかは匿名が生んだ問題だけどな

>>601
２ちゃんは最初から便所の落書きだと言われてきたし、
当然、蛆虫しか集まってない話が前提で、
ここまで人を集めるようになったのは、
自らを蛆虫だと自覚してる人間がたまたま多かっただけで、何も問題はないでしょうな。

ひろゆきも匿名だしな

>>608
だよね。タブーがある現実社会が歪んでるから問題

もし現実社会の歪みが消えたら匿名文化も日本から減るだろよ



>>588
>>611
バカ>>385はあつまる好例
戸籍並みのシステムを何千億かけて構築する気なのやら

一番の問題は昔書き込んだ事でもずっと自分が書き込んだ事として残る事だろ
自分のIDをググられて気持ち良いか？

韓国みたいに住民番号発行して
それを入力しなければ書き込み出来ないようにすればいい

>>616
昔から２ｃｈに居ればわかるが
昔の２ｃｈの荒れ方は、それなりにエスプリがあったからね。

>>618
西村博之ってHNらしいな（棒読み）

>>615
言うべきことばかりネットで言われているなら何の問題もない
だが言うべきでないことが多く書かれている現状はスルーなのか？

喋れば喋るほどメッキが剥がれていくな
低学歴のくせに喧嘩売るなよな

>>619
国民総背番号制を導入すれば、ついでに実現すると思うけど。
実名強制派の人ってこれについてはどうなんだろ。

プロ固定制度をなくしてください

>>597
>>518の時点で、俺は理想は書いてないし
レスミスと解釈しておくお

ひろゆきって誰だよ
俺の名前はゆきひろだっつーの

>>616
一理あるけど
教師や親が情弱すぎてネットに対するリテラシー低すぎる面のほうがでかくないかな
つーか18までネット禁止でいいと思うけど

>>624
それに対しては法整備と答えてるだろ。バカ>>385は日本語も読めない？
ってさ、バカって書くだけで逮捕要件にしちゃうのは変だって思うだろ。
でも、実名でやってると、相手をバカって書いただけでホーミングされるんだよね。

それともバカって言葉をなくしたい？言葉狩りする？
って話だよ、バカ過ぎるだろ、>>615内に法整備って書いてるんだから読めよｗ

>>624
それを言い出したら言論の自由を全否定する話になるからやめたほうがいいと思うよ

癖のある社長っておまえのことじゃねえか

>>622
昔のほうがはっきり言って酷かったぞ
最近は一部だけではあるが犯罪に関わる書き込みを通報するようになったから若干匿名制が薄れた（途中からIPとるようになったし）
それでも名誉毀損に関してはひろゆきが肩代わりして賠償金とんずらしてくれてるからかなり保護されているんだが

>>628
お前がどう解釈するのかはお前の自由です。
見りゃわかると思うけどね

>>621
その番号も詐称できるらしいけどね。良く知らないけど。
エンコリの頃に韓国人に成りすます為のジェネレータかなんかがあったような覚えがある。

おかしなやつは誰を見てもおかしなやつだと言う

>>616

俗に言う学校裏サイトなんてのは
携帯の機種表示するだけでかなり陰口は抑制できると思うんだけどなぁ

どうしたひろゆき、まともじゃないか

昔の方が良かったって何だよ
数年前のこの板なんかスレ立ったら10までは確実に死ねで埋まってたんだぞ

したい人は勝手にすれば良いじゃん
他人の実名が見たいのか？

>>634
今と昔のレス主の基礎知識の差がわからないお前って……。

>>632
そこまで言わなくても、法整備って書いてる時点でわからないバカなんだけどね、そいつは

>>630
たばこと酒の規制に比べて、根拠がまだ弱いかと
どうせなら専ブラの使い方を小学生からずっと習わせるほうがいい

>>632
言論の自由は法に接触する部分でまで許されていたのか、それは知らなかった

>>631
自分に対して馬鹿とアンカーつけてるがお前の日本語は確かにわかりにくい
現実じゃ許されないことをネットでは許してくれって言ってるの？要約すると
どうしようもないな

賠償金払わないの？

実名でちんちんシュッシュシュなんて書けるわけねーだろ
何考えてんでしょうか実名派の人たちって

>>643
法整備って言葉を見つけられなかったからって
相手にレッテル貼りとかｗ


だから実名派はバカが多いって思われるんだよｗ
俺は法整備派な。匿名規制はアホのすること

ID:kDFvGbyZ

コイツちょっとおかしい

>>1みたいなの専門板によくいるわ
特に問題ない文章に、論理的に破綻してるとイチャモン付けるくせに
じゃあ論理的に破綻している所を詳しく説明してくださいと言っても二度と現れない

>>636
それやると犯罪だけどね
日本人がよくそれやって韓国のサービス利用してたが、今もできるのかね

たらこはもう喋るな

>>647
お前を相手にしなかっただけでレッテル貼りとかかんべんな

>>643
例えばPROXYとかで匿名発言できるのは、言論統制の酷い独裁政権下からの発信の為には必須だしな。
警察への通報も匿名でオッケーじゃ無かったっけ。

メシウマ出現でリア充の不幸を臆面もなく嗤う雰囲気ができてから2chを開く機会がめっきり減った

>>642
専ブラ付きの特定ページしか見れないノーパソを就学時に配給とかはいいかもしれんね
金かかるけど

匿名文化は年々洗練されて来ている
これは使い続けてないとわからない

実名が良いならそういう掲示板を作ってそこでやればいい

学校裏サイトなんてまったくの他人でも見ようと思えば見れちゃうから問題として大きく取り上げられるけど
実際は同じ教室の中でヒソヒソ聞こえてくる悪意の声のほうがよっぽどタチが悪い
イジメられたことあるならわかるだろ

スパゲッティがどうたらこうたら

>>654
そうねえ、システム面だけで考えると
サーバー側で規制するより
クライアント側で何とかした方が良いと思うんだよ

法整備とは別にする応急処置として10年間くらいやってもいいとおもう

>>658
明太子だろ

>>636

出来るよ
ロジック簡単だからね
ようはその番号をプロバイダで一度認証してから書き込むような仕組みにすればいい


>>649

なんか　i‐PIN　っつーサービスに切り替わる予定らしいよ

実名房は自分のブログに日記でもつけてろやｗｗｗｗｗ

批判もクソもただの無根拠な中傷にしか見えんが

まろゆきはよく素顔を晒す気になったよね

>>657
結局、リアルのほうでの匿名がネットにうつってきただけだもんな
リアル匿名攻撃も昔からあるだろうに
下駄箱にカエルの死体100匹くらい詰め込むとかさ
あれリアクションすげえよな特に女は

匿名担当大臣

俺たちのタラコ

偉そうなこと言う前に賠償払えや
というか実名にすると儲からなくなるからだろ反対してるのはｗ

>>657
サイト運営者に接続ログの保管を義務付ければ済むだけの気もするな。
野良サイトだと無理だけど。そこまでは踏み込むと完全管理社会になるから、もうこれはどうしようもない。

>>657
同じ教室でひそひそならその場で喧嘩に持ち込めるし
善意ある人間がちくったりできる
それもまあ大変だが

裏サイトやメールを駆使されるとそれすら出来ないだろう

>>668
賠償金を払うとむしろ社会が回らないから払わない
とか以前抜かしてたなこのたらこ

田中だけどなんか言いたいことある？

>>669
結局サーバー側の規制なんて無理だし、
もし可能だとしても問題が大きく、しかも本題そのものは解決しない。

となると、クライアント側の操作の習熟しかないし。
小学生から専ブラ習えばいいだけのこと

登録は実名で表記は最初は匿名で
通報制にしてこいつやばいという奴を通報してポイント貯まるとそいつは実名表記になるとか

>>659
ローカルで定期的に見ていいページの情報をダウンロードできる仕様とかのが
楽だよな

実名って自宅から窓開けて
実名と主張叫ぶのと同じじゃん
常識持ちの僕たちにはそんなことはできないなぁ

>>670
鯖規制は現時点では無理だって。
鯖は無数に立てれるわけだからさ。
規制の弱い国がある時代で鯖規制は不可能
そのうちP2Pに移るだろうけどね

>>675
>>677と合わせて言うけど、クライアントを規制するしかない。
NDSとかPSPとかでネットさせると、ネット検索範囲も限度があるでしょ。
そういう子供向けクライアントシステムを構築するしかないね。

でもタラコ豚は何で実名なの

>>672
おう田中、牛乳プリン買ってこいや。
太陽ちゃんがかわいい顔してるやつな！

実名派のやつは、まず自分から実名で書き込め
それが人としての道の示し方だ
インターネットに実名を晒すリスクを、身をもって示せ
でないと誰もついてこない



実名派のやつは、まず自分から実名で書き込め
それが人としての道の示し方だ
インターネットに実名を晒すリスクを、身をもって示せ
でないと誰もついてこない



実名派のやつは、まず自分から実名で書き込め
それが人としての道の示し方だ
インターネットに実名を晒すリスクを、身をもって示せ
でないと誰もついてこない

法整備＋クライアントのハードウェア縛り

で、よござんすね？

実名制とかになったら、ν即名物の学歴スレも、資格スレも無くなっちゃうじゃん

現状は自由意思でネット上で匿名で活動するか、実名で活動するかを選ぶことができる
人はどちらがより自分にとって有益かをそれぞれのメリットデメリットを考えた上で判断するが、
その自己決定に関する自由を剥奪し、一方の立場を強制するということは、
自由意思によって選ばれなかった方、その当人にとって有害か利益が少ない方の選択を取らざるを得ないということ
ネット上で実名で活動している人間は大体が実名を出すことによって利益を得ることのできる芸能で活躍している極々少数であり、
圧倒的大多数が匿名で活動しているという現状は、個人の自己決定に関する自由を奪う実名の強制が大多数の不幸を生むこととイコールだ
個人の自由を奪い実名を強制する排他的実名派はこの圧倒的な不幸を上回る利益の存在を示さない限りその主張は認められない

>>678
免許制にもなるね。届出して登録した機器からしかネットに接続できないとか。
超管理社会。

>>683
そこらへんは、リアル高学歴とか
リアル高位資格持ってれば、逆に楽しそうだけど
それってmixiで、学歴に群がってくる低学歴女と一緒のことが起こるだけのような……。

>>480
匿名巨大掲示板ってシステム自体日本だけだからな。中央集権化。
何か専門の掲示板見るにも○○のサイトじゃなくて2ｃｈの○○板だからなぁ。
大勢が一箇所に集まって匿名で陰口叩きあってニヤニヤしてるの日本人くらいなもんだろ。
まあ匿名掲示板ってのが面と向かってもの言えない日本人の気質に合致しまくったんだろうが、
少数派がコソコソやってた10年前なら便所の落書きで放置できたんだろうが、
パソコンとネットが普及して一般的となった今や、街中の壁にクズどもが堂々と書きなぐってるような状況だからなぁ。
なんらかの規制をすべきという議論は当然出てくるし、当然すべきだろう。

あー子供の時から規制するとそのまま管理社会になるのか

>>685
まあ、可能な方法だと、そうなるよな、実名＋匿名排除だと
だから、アホみたいにコストかかるんだけど。

俺は法整備していって警察で必要に応じて開示させるのが
低コストかつ効果的だから良いと思う。

でも、どーしても規制したいんですぅ
って言うなら教育でクライアント側のハード縛りさせたらいいよ

ケツ毛事件によってネットに名前を書いてはならないと証明された。
悪意ある利用者を排除できないのだから個人情報を書いてはならない。

>>683
いやー
少数の馴れ合いで盛り上がると思うよ

実名と匿名を共存させればいいだけの気もするが
行政システムとかは実名じゃないとまずいだろうけど2chで実名にする意味はないだろ

>>687
規制しても効果がないどころか悪化するだけですので。
禁酒法　長野の性風俗規制　等を参考にしてね。

だから結局>>689>>659>>678しかないですぅ

>>691
高学歴コテに、スレを守れる程度の少数の信者がつくだけだよな

個人の好きにすればいい
2chでも実名だしたきゃ●買えばどこでも名乗れる
証明したけりゃ
BEプロフィールに証明できるURLでも貼れ

>>692
2chは理想的な形で共存してると思うけど。なんでそれで満足できないのか不思議。
県名表示は全板で導入してもいいと思う。

>>687
たしかにまあその通りだけど
有益な情報交換の場やコミュニティ、あと娯楽としても機能してなくはない

まあ何か買ったときに不具合のクレームは必ずメーカーに連絡するけど
満足したからってお礼の連絡とかしないのと同じで
悪い面ばかりクローズアップされがちとも思う

URL先でどうやって証明するかが次の問題だな

>>670
ケンカできたりチクってくれる人がいたらイジメにまで発展しない
裏サイトとか証拠として押さえやすいでしょ
「誰が」まではわかないにしてもあるのは確認できるんだし
現実の言った言わないよりは対応しやすい

おまえら２ちゃん以外のネットコミュにも詳しいのなｗ
俺にはさっぱりだ

>>640
死ね

実名なら2chネタで商売できなくなるからなｗ

>>1
普通にわかるだろ
お前池沼か

ただのレッテル貼りじゃねーか

>>702
ひろゆきの立場としては第一義的にそれだよなｗ
あとは、意見出せば誰かが補完するだろって思ってるだけ

>>699
現実ならいじめにまで発展しない程度の悪意すら
発展してしまうのが裏サイトなんじゃねえかって話

さらに二重でいじめられることにもなるし

ひろゆきのこの記事はいままでのいろんな人の記事があって
それをうけて書いたものだから、それらの文脈を知らないと理解しにくいのかもね。

>>707
まあ、このスレ全部みたら、集約されてるけどな。
法整備が唯一の解決策で、

対症療法的にはクライアントのハード縛り
ガラケーとかPSPとかDSのみでネットするような。

中途半端にカネ掴んでゲームばっかやってるからキレが無くなってるね

ハンドルが無いと自己主張する気にもならならいから
大勢でガチャガチャやるのには向いてる
たまにゲハード戦士などを生み出してしまうが

ネットでは精神的ダメージ負うくせにリアルでは無傷の馬鹿ばっか

>>706
でも規制のしようが無いよ。
中高生なら端末に規制したって何かしら抜け道を探すし。あの年頃ってそういう事には無駄に有能でマメだろ。

ＩＤもなくせ
自演するのめんどくせえから

お前らの犯罪行為の賠償金を肩代わりしてくれてるってのに冷たいのなお前ら

>>710
ゲハードに関しては、会話内容に逮捕要件が少ないから（将来的にも）
実名でやったとて、逮捕される人は少ないだろうし、さらに
実名でやると、後に引けない人が増えて、より激しくなってたと思うよ。

ゲハード（）は匿名でやったから、あんなに静かだったんだよ。

>>712
まあ教育となんらかの法整備しかないわな

ネットでいじめなんて
どうせ証拠残るから放置でいいじゃん

〜の人は〜の人はって何回も同じ言い回しするヤツは頭悪い

実生活でもいちいち名乗ってなんかする機会
案外多くないというか全てでは無い

>>716
このスレで、俺が最初に投下したレスを
周りが受け入れるためだけのスレでしたってことだよ。

法整備が最優先で、
対症療法ならクライアントのハード縛り。
サーバー縛りは不可能

よくわからんが
書き込みは名無しでも予告とか中傷でも度を越したのなら
結局通報されて、特定されるんだから
実名もクソもないだろ。
ヤバイ事言っても、個人特定不可能なら話は別だが。

ああセガBBSとかあったな
ハンドルあるとああなる

>>721
現時点で警察なら開示要求出せるんだから
あとは逮捕要件について議論すればいいだけだよな
何度書いてもアホがアホなことを書くスレではあったが
それなりに静かになってよかった

やりたい奴が勝手にやれでFAだろ

>>720
お前池沼か

61 名前： ノイズf(catv?)[sage] 投稿日：2009/10/06(火) 09:46:18.26 ID:kDFvGbyZ
>>34
だろうな。

最近思ったんだけど、暗記能力を評価するのは偏差値で良いと思うし
偏差値自体は良い評価システムだと思うけど

思考力テストみたいなのが確立しないよなあ。

>>1
>ようやく一つの法則を見つけることが出来ました。

とか何を得意げに言ってんだコイツは
そんなの最初から分かってる事だろアホかよ

>>720
ちょっとお前おもしろいなｗ

>>725
法整備について俺がした最初のレスって意味だよ
日本語くらい読めるようになれよｗ

ほんと予想通りに釣れるアホって小学生のこくごからやり直してこいｗ

＞実名の人に匿名で書けという意見は滅多にない
でもコテはウザイふしぎ

法整備厨笑えるｗ
言論をそんなに簡単に規制できるとでも思ってんのかｗ

>>728
たとえばどんな法？

>>730
できないから、やりすぎた奴は取り締まる。それ以外は放置。
という結論しかないって話じゃねーの。

>>730
お前らのお喋りが言論と思ってんのか・・・・ｗ

別に実名のところあってもいいから
別々にやってりゃいいじゃん。絶対賑わうことないと思うけどね
結局匿名にウォッチングされてネタにされたり

>>730
実名強制＋匿名規制はないわｗ

で、法整備については10年前に比べると
あらゆる関連の法律が動いてはいるよ

>>731
つーわけで１〜２つに絞れません。
ネットがあることを前提にした法律も増えてきてるってだけ。

実名は広まらない

インターネットの世界を舐めるな

まあ言論は言論だろうｗ

>>733
おばはんの井戸端会議レベルだよなｗ
その井戸端レベルに達してないアホが叩かれてるだけでｗ

>>734
ｦﾁ板なんてすごいもんな

>>728
安価つければいいだけなのにアホなのか？ｗ

>俺が最初に投下したレス
は
>>34　しかないだろ

>>739
段落文の倒置くらいわかれよｗ
法整備について後段で書いただろ
それについてしか書かれてないレス内で
最初の投下って言えば
法整備についての最初の投下だろｗ


クズ相手だと、いちいち文の話から説明せんといかんのかね

>>723
そうそう
予告するバカも減ってきたし、今まで悪質なこと書いてた奴も
書き込む前にこれは不味いとか考えるようになってきただろうし
今は一線超えると、警察が見えてるからな。
言いたい放題でもなくて、ヤバイ事かいたら普通に逮捕
名無しでもそのリスクあるから実名と一緒

まあ実名になるとID:kDFvGbyZはもう少しやさしくていい奴になると思う

何言ってるのか分からないけど、
禿しく同意！

>>706
裏サイトだって一緒だ
誰が言ったわからん悪口に「誰が言ったんだ？」とケンカできるくらいなら「誰が書いたんだ？」でケンカできる
チクリなんか更にチクリやすい

自民党青年部が工作できなくなるもんな

＞匿名派の人は、実名を出す人の意見もわかるけど、
＞自分はリスクがあるので、匿名で書くというモノが多いわけですが、
＞実名派の人は、匿名の人のリスクを過少評価して、
＞実名のメリットばかり主張するんですよね。

正しいのはこの四行だけだな
後は滅茶苦茶にも程がある

確かに実名推進派は実名で書くべきだよね

>>744
実際教師とか対処できるのかな
ＮＰＯとかでいろいろやってるんだっけ

ひろゆきさん全板ID表示お願いします

>>740
>このスレで、俺が最初に投下したレスを
うけるわｗ

まろゆきは何を語っても許されるんですよ。だって元管理人なんだから

勝間って書けよ

>>643
とある人にとって言うべきではないことが他の人にとっては言うべきことであるかもしれないという事だよ
つまりあなたが言うべきではないと考えてるだけって事
それを考えないと言論の自由なんて存在できない

>>741
だよな。昔は何してもネットに対して警察は無力だったけど
今は一線を越えると警察が動くのは見えてる。
問題はその線をどう増やすかってことだけだし。
ネットに関する法整備があれば
実名か匿名かの議論は無意味ってことがよくわかる。

>>742
メリットがそれだとしたら
デメリットは無駄な時間が増えることだよ
アホにアホって言わないままだと
ＲＯＭがアホを認識しにくくなる
バカは成長しないからさ>>385
バカの定義は数歳くらいから精神的に成長できないことだから

>>740
完結した文と文では倒置にはならないんじゃないかなあｗｗｗ

http://study-japanese.hp.infoseek.co.jp/verse/8.htm

>>750
お前って、中学生んとき国語とかきちんと点数とれなかっただろｗ

>>753
同意

>>744
大学系の板とかでよくある話だが
〜学科の〜（名字）は〜〜〜〜〜と悪口を書きまくっても
2chの対応は、これだけでは個人を特定できないと言ってスルー状態で泣き寝入り

現状悪口を言う側がノーリスクで、言われる側ばかり不利になるのが問題だと思う

レッテル張り並みにひどい理論

まだ、ネット世界の出来事を
リアル世界に合わせてるだけだよな

インターネット法が出来るといいんだけどな

>>755
そもそも文の形を壊してるだろｗ
お前の中では小学生のこくごでとまってるみたいだけどｗ

>>342
うなずいたあとにお前のレス見て己の間違いに気付いたわ

地名表示だけでも無意味なレッテル叩きあるのに
実名で肩書き勝負になってもつまらん

書きたいやつだけ好きに実名書けばいいじゃん(^ｑ^)

小谷野敦と論争やれよ
絶対面白いわw

>>754
お前今デメリット全開じゃん
なだめすかすなり
かるく謝ってレス番してやれよｗ

コテはいらない
名無しさんだけでおｋ

>>762
それだけじゃなくて、ホーミングも発生しまくって大戦争になるだろうなｗ

確かに規制はいたちごっこ招く可能性大だろう。
法整備。レスのリスク高めるという形で強制的に個々に責任持たせるしかないかな。
レス主→くちびる→スルー→泣き寝入り
の現状が酷すぎるわな。

>>765
このスレで俺が書いたレスだけでも
複数の>>385が己の成長リソースを削ってまで
ホーミングしてくるのはわかるｗ

確かに実名だと基地外だらけになるだろうな
コテみてりゃわかる。

単純にまちBBSみたいにIP開示するだけでもいいんじゃないかと思う
IP開示されていれば、警察に訴えやすいから書いたらいけないことも書きにくいだろう
今は犯罪予告以外の違法な書き込みはかなりスルーされてるし

>>770
コテのキチガイ行為については、

かつて言ったことが間違ってるとコテが気づいても
一度発言したコテは後に引けないまま、間違いを押し通すからだよ。
どんなクズアホ人間でも、人間にはプライド（マイナス面）があるからな。

これはリアルでもよくあることで
間違いを認められないまま、間違った方向へ突っ走るクズは多い

>>771
情報量が激減しそうだな

>>771>>773
実際、まちＢＢＳは情報量が無茶苦茶少ない

>>772
>間違いを認められないまま、間違った方向へ突っ走るクズは多い

自己紹介乙ｗ

>>770
全員強制的に実名にすれば大人しくなると思う
今のコテは目立ちたがりのキチガイだけのような気がする

>>772
>>518とかな

ものすごくまったりしそうだな

>>775
お前の指摘が間違ってるって話だよｗ

ほんと>>769だなｗ
もう少しは俺に対する無駄攻撃より
マシなレスかけよ

っつーても>>385には
何も書けないんだろうけどｗ

>>777
>>779


つーわけで結局>>754のデメリットはコレなんだよね
法整備とクライアントの縛りについて、
もう一段階書く前に、アホの相手をする必要が増えるわけで。

>>774
気軽に会話できないからな

Mr.わがままBoy

>>781
つーか、まちＢＢＳは
そのまま住んでる地元の話だから
人口少ない地域だと
ヘタすりゃ即特定だしな

コテじゃなくてもこんなひどいのに
リアルで殺人事件多くなるな

>>760
倒置じゃなくて推測ならまだしもさ
「後段で法整備について語ってるんだから、法整備について最初にレスした事だと推測できる
だろ」ならまだいいんだけどね
倒置はないわｗｗ
前段と後段に直接的なつながりが無いんだからさ、入れ替える事に意味が無いよね
倒置ってのは本来書く文の語順を入れ替えることで強調する手法だよね

倒置って言葉を選ぶセンスがいいよねｗｗなんというか強がってますみたいな感じがあって

まちＢＢＳは、IP表示にしたら他の地域の人間が書き込みづらくなる

>>785
>>755くらいの低能に合わせていってあげるとさ
「完結した１つのレス内」でしょ。法整備の話なんだからさ。

バカ？

>>786
だからあれはあれでいいんだけど。適システム適所

>>780
>>518の、金がかかるってのは概ね同意なんだが
（俺はそんな話はしてなかったが）

「お前の理想」ってのが謎なんだよ

Mr.バカ

>>787
後付ばっかだなｗ
なら一読で理解できる文章書けば？

>>789
法整備については理想でもなんでもないってこと。
クライアントの縛りに関しても、理想でもなんでもない。
法整備は現在進行形の話で
クライアント縛りに関しては可能な範囲で効果がありそうなものってだけ。

どうもお前も含めて、１から新しいことをやりたがるやつが多すぎるよ。

>>791
お前じゃ、学校の授業とかも理解できなかったんだろうなあ……
ここは程度に合わせて会話する場所じゃないから、お前にとっては残念だったね。。。

実名のメリットなんてねえよ、ねえ

>>792
やっぱりコイツちょっとおかしいｗ

>>776
開き直った少数の馬鹿以外結構大人しくなりそうな気もするんだよなｗ
それに心情的にも藪(匿名)からボコボコ殴られるより正面(実名)から殴られた方がまだストレスたまらないってのもあるし。
正面から殴ってきた相手にゃ殴り返すことが出来るって事実が、実際に反撃するかどうか別に必要と思う。

>>793
で>>720通りだと思ってるの？ｗ
お前の意見に賛成か反対安価募集してみれば？

ID:kDFvGbyZはスレが進むといっつも
連投も厭わず論破に走るよな

>>233で書いてるみたく隙間のこせよ
疲れるだろｗ
まあ賢くておせっかいなんだろうけど

>>796
実名でもキチガイと呼ばれる人はいるわけで

実名のキチガイを実名で指摘するのは
とても困難に思う

>>796
正面からボコってやったとしても、
相手がどう思うかは相手の勝手になるから
結局、裏口から復讐するやつ出るだろうよ。

>>1
どこの2ちゃん初心者が書いたのかと思った

知らないやつが知り合いのふりする詐欺が横行するだけ

>>798
政治家でもなければ実名でもないレスだからさ。
で、こうやるとアホを燻し出すのは簡単だったりですぅ

実名で書きたい奴だけ書けばいい
住み分けすればいいだけじゃないのかな
ネットは広いんだから

>>799
ネットよりゃずっと少ないだろ。
匿名の鎧が簡単にキチガイ量産するんだから鎧無くせってことよｗ

よし、スレの１０％以上を俺が埋めたので昼食食べてくるですぅ
規制なのだーはダメだと思うよ
地道に法規制＆警察が開示要求でおｋおｋ
あとは専ブラしか起動できないネット端末を小学生が覚えればいい
単機能ネット端末って、マスで売るより
教育用で配布すればいいとおもうけどなあー。

>>798
何て言うかアレな奴だよな

自分が理想とする目立ち方をしてないと
気がすまない

みたいな

>>799
童貞がどうたらって本書いた小谷野？だかって人は完全にそれだろ
面白すぎて関連の記事を漁って全部読んだ

>>805
>>796の時点でお前は思い込み激しすぎ。
他人が皆お前と同じに考えるわけないだろ
お前は正面きって殴られたら、正面から殴り返すかもしれんが
ＡさんやＢさんは違うかもだろ。
Ａさんは正面から殴られたら相手の子供を誘拐するかもしれんし
Ｂさんは正面から殴られたら相手の会社に言うかもしれんし

逃亡かよｗ

>>787
倒置法（とうちほう）って言うのはね語順を変更する事で表現効果が生まれるものなんだ

例えば「私はそれが大切な事だと解っている」
　　　　「私は解っている、それが大切な事だと」
これの下の文章が倒置法だ

言葉を入れ替える事でこの文章を強調してるんだね
>>720の文章は>>740で段落文の倒置？って言ってるんだけど・・・
段落の違う違わないは関係なく文章として独立してる場合は語順を入れ替えても意味が不明に
なるだけだよね
どんな善意に解釈しても段落文の倒置という言葉自体がおかしい
そもそも普通の語順を入れ替える事で強調するのが倒置なわけで、語順が独立している文章の
間では成立はしないんだよ
だからせいぜい言えて後段の文章から推測できるかもしれないって程度だよ

>>385に示したような>>811は読む価値すらないというかね

飯食うのはえーな

>>809
ようするにリアルと一緒になるわけだろ。
発言次第じゃテメーてツケ払うって。何が悪いんだ？ｗ

実名に価値があるとすれば、ID:kDFvGbyZに実名の国語の先生がつく事くらいじゃねえかな
結局こういう風になって正しい正しくないの水掛け論になった時に社会的信用が必要なんじゃねえの？

>>805
紳士を装っても変態は変態だから
行き過ぎた行為を摘むのがよさそうに思う

よくわからないが実名実名騒いでるのは内部リークされて困ってるアホ上層部の連中のみ
そのために一般人の被害者っぽいのを仕立て上げて危険危険騒いでるだけ

デメリットあるいはメリットしか言わないのは、なんにでも当てはまるだろ。
外国人参政権なんかもそうだし。

映画スレでも美術スレでもこの調子だから
こいつくるとよくスレ終わるんだよｗ
博識だからけっこう為になるのにもうちょっと性格どうにかしろよｗ

>>814
上の方でもあったけど

たとえばコンビニでおばはんＡが買い物して
近所のおばはんＢに店員の態度が悪かった
っていうのも全て匿名で済むでしょ。

リアルでも匿名文化はたくさんあるんだよ。

コンビニのガラスを暴走バイクから投げた石で割るとかも匿名でしょ。
で、そこまでしたら警察が捜査を始めるわけ。

だから逮捕要件の法的整備でおｋなのですぅ

何この意味不明な論理展開
タラコ頭おかしいんじゃないの

>>819
知り合いなのか？

実名だと同じ発言でも発言した人によって評価が変わることがあるじゃん

>>819
この性格をリアルに持ち込まないための
俺にとっての匿名文化なんだよなー。
こんな性格持って生まれてきてほんと困ってるけど
かといって実名でコレを出すわけにもいかんしな

つーわけで俺的立ち位置からは匿名大事ですぅ

>>820
すまん
全然わからん

>>822
自己主張強いからある程度ν即いれば特定余裕です

>>824
リアルで穏便ならそれにこしたことねえ
コテやＢｅつけてないお前のリテラシーを尊敬するよほんとｗ

>>825
だから、おばはんＡがおばはんの持つリアルネットワーク（井戸端）で
こっそり店の悪評を伝え合ってても、逮捕要件にはならないだろってこと。

逮捕をどこまでの段階でするのかを話し合うのが重要って意味。

マスコミはやっぱネット規制したがってるのかな？

>>825
現実社会でも氏素性を書いた名札を下げて歩いてる奴はあんまりいないって事だろ。

>>826
特定余裕だよね。わかるようにやってるし。
リアルじゃコレはしないよｗ
リテラシーなあ。めんどうだからｒｙ

>>826
ああ、ν即でのはなしね
映画板かと思った
スレと書いてあるな

>>827
よし
わかった

>>823
言葉は文脈で意味や価値が変わる
掲示板での言葉は大きな文脈から切り離されてしまうけど
リアルでは同じ言葉でもその人が今まで何をしてきて、何を言ってきたかという文脈の上で解釈されるのは当然

>>828
マスは、従来型のマスコミュニケーションに関わらず、ネットは敵視するのは当然。
だってネットは従来型のマスではないからね。

>>827
その例えはおばさんＡ-Ｂ間せいぜいその周りの人間ですむだろうけど、
ネットは全国の人間が同時に見るだろうがｗ
程度の問題じゃねーの？ｗ

>>834
はやく、お前のレスに対する同意か反対を安価で募集してみろよ

>>827
根拠の無い風評被害なら問題になるんじゃね？

逮捕とか犯罪の構成要件はある程度はある
害意があるかないかとか、社会通念上の予見責任がある行動か否かとか
そういうのは結局話し合ってもダメだから裁判があるわけで

>>835
地域っていうならオバハンのネットワークはネズミ算的に広いから。
もっと言えば新興宗教のオバハンたちのネットワークでもいいかな。
こっちも規制したいって言うなら、わからんでもないけど

新興宗教の井戸端会議ネットワークもたいがい酷いんじゃなかろうかね。

わっふるわっふる

>>833
話し合う内容に特化できるのは
名無しのメリットだよ

人間の悪意そのものを規制しろ！って話になっちゃうもんな
極端な話

普通に正論だな。

>>835
それに広がる範囲で逮捕要件にするべきじゃないでしょ。
あくまでも、内容についての逮捕要件であるべきだお

バカ、糞タラコ
別に名前欄に本名書けって言ってるわけじゃねぇよ、１日ごとにＩＤ変わるのを止めればいいだけだ
ＩＤ変更を１週間に一度にすれば皆書き込みを慎重にするようになる

>>842
いや、悪意全てを規制するために、匿名を規制するってのはおかしいって話。
匿名の中にも善意の匿名意見もあるわけでしょ。

それにあとは>>844
あるいは>>838-839

悪意の中で、規制すべき悪意と、そこまでしないでもいい悪意があって
ソレらをネットの中でどう解釈すべきかって問題。

実名か匿名かの二色しか見えない人はわからないだろうけど多元的な問題だよね。

まあ「実名になって困る奴らってどういう奴ら？」を考えれば
そんな奴ら配慮する必要ねーからとっとと実名なり規制なりしろよって単純に思うんだけどなｗ

>>845
回線繋ぎなおせばいいんじゃね。

>>846
はやく、お前のレスに対する同意か反対を安価で募集してみろよ

>>844
中傷ビラを何百枚も撒くのと中傷ビラを二、三人で見るのが同じって事か？
それは無いわ。
量刑の問題なのは、求刑の違いの問題なのかお前のレスじゃわからないけどさ

>>845
システム的に不可能でしょ
別に1日ごとに変えてるのは２ちゃんねるじゃないし
動的ＩＰをわりふってるプロバイダの問題でしょ。
ID変えようと思えばつなぎ直せばいいだけだしさ。

>>851
はやく、お前のレスに対する同意か反対を安価で募集してみろよ

>>846
いやまあ極論な
上でぼんやり書いたように匿名の善意は俺も把握してる

＞悪意の中で、規制すべき悪意と、そこまでしないでもいい悪意があって
＞ソレらをネットの中でどう解釈すべきかって問題。

ここの線引きが難しいから二元論に走りがちかね
難しいっていうか、めんどくさいんだろうな

>>847
「性風俗規制して困るヤツラってどういうヤツラ？」
って観点から、長野県は、性風俗の認可を厳しくして、取り締まりを増やしました。
そうすると、性風俗業者は、闇に潜り、裏風俗を開始しました。
すると、長野県はたったの数年で日本有数の性病多発地帯になりました、が、
認可を通さない業者ばかりなので、規制し直すことも出来なければ
実数の把握も不可能になりました。

さあどうするの？ｗ

>>850
そのビラの妥当性を検証できる人もまた圧倒的に多くなるし、リアルタイムで突込みが入れられるんだから抑止力は
ネットのほうが強いだろ。

>>847
立場や抑圧によって自由な発言が出来ないような奴らに配慮する必要が無い、ってのは独裁社会だな。

>>847
しかし実名だと「キチガイは消えろ」すらいいにくいぞ
ネットじゃないところで馬鹿な奴に向かって「キチガイは消えろ」なんて言ったことあるか？

>>853
どんな問題でも二元論で一方を排除すると
>>854状態になって、後々のコストがかかるだけなんだけどな。
目先の利益として、規制を達成した政治家が成果をポイントに変える
ってだけなら規制したがる政治家も理解できるけど。

匿名派の人は、相手の意見も踏まえた上で判断してるわけですが、
実名派の人は、相手の意見に耳を傾けずに、自分の主張だけを
声高に叫ぶ人が多いように見えるわけです。

逆じゃねーの？

>>855
そういうことだな。

>>850
カウンターもしやすいってことだよ
間違った情報に対しては正しい情報を突きつければ良いだけだし

それに何度も言うけど、範囲の広さは逮捕要件にしないほうがいい。

>>845
色々手を打ち始めると
複数端末複数プロバ利用か
利用者減少に行き着くわけで

リアルとは切り離した
ネット専用の法律が必要だと思うよ

ただ、その法律を作るのは
難しいと思う。簡単に作られると多分困る


>>851
え？

グラサンかけてマスクをする自由はある
ネット上にだってそれをする自由はある
ただそれだけじゃねえのかなあ
現実でだって名前をわめき散らしながらかかって来いというキチガイはいるだろうし
ネットでそういう人間だけしかいなくなるのはやっぱおかしい

>>856
キチガイに消えろって言ってどうすんの？
キチガイが消えるの？ｗ

ここでの匿名なんて、ひろゆきが開示したら全部ばれちゃうよ。

だから社会的地位のある方はアッー！！とか、ウナギ責めとか書かない方がいいよ。

>>847
それって言い方を変えれば「俺が気に入らないやつを俺が殺しに行けないから名乗り出ろよ」って事だよ？

>>857
コストかかるし、取り返しの付かんことも起こりがちだろうしな
精査しても時間はすぎて行くし

>>862
キチガイの位置を多数の周囲が把握しやすくなる
キチガイ自体は>>385

>>862
ポイズン

実名義務あったら気楽に書けなくなるし
いちいち気合いいれなきゃいけないな
それじゃつまんなくなるわ

くだらない馴れ合いだらけになりそう

>>869
mixi「呼んだ？」

どもども

社会にも出たことないような人間の話を誰が聞くのか

素の自分を磨いとけばいいわけですよ
それならプレデターの透明状態を強制解除されてもやっていけるだろ

ちゅぱちゅぱ

実名になって困る人たち

・ひろゆき
・リアルで文句言えないヘタレたち
・リアルで言えない不謹慎な事を言いたい人たち
・お手軽にデマ流したい人たち


こいつらに配慮して匿名固持する必要あんの？ｗ
こいつらに気使って真っ当な人間がストレス溜める必要あんの？ｗ
こいつらを守る価値あるの？ｗ

>>871
コレ本物だっけ？

>>859
明確な害意の有無とか予見責任で見てるわけで。
そこに範囲の広さはある程度関わってくるよ
例えば仲間内でアホとかバカと言い合うのと、知らない人を侮辱する為に罵倒するのじゃ同じ
アホやバカでも意味が違うだろ？
周囲の状況によって、その結果も違ってくる
これを総合的に判断して捕まえるとか捕まえないとかやってるわけで

でもデマがいつまでも残るのはどうにかならんかとは思う。
マメに突っ込みいれて下火になったかと思ったら何年かあとにまた蔓延したり。

>>875>>873
>>854

>>872
色んな人の話しを聞くんだよ

+だけ常時裸祭にしとけばいいよ。

2chに自分の会社の不法行為のタレコミみたいなのが多ければ、匿名擁護にも説得力が出てきたな
事実は擁護するべきか否かに関わらず、匿名で日頃のウサを晴らしたいやつ
が多いから、そういう場を運営すれば儲かるという話でしかないだろう

>>878
真スルーしかないんじゃないの。

>>876
本物だよ

>>875
それで守られるのが言論の自由
それをしないでつぶされるのが自由な言論

>>1
おい、訳がわかるじゃねぇかよ! saku

>>879
>>854の喩えがイマイチ要領を得ない

>>872
シャッター商店街が再生の問題で大学のサークルにお願いしたりするじゃん

>>885
言論の自由はあるぞ。リアルでどんどん言えｗ

とりあえず、賠償金払えよ

情報規制とテレビの復興かな。

>>833
人間は経年劣化する人も多いから
同じ人間が今年正しいことを言ってて、来年正しいことを言うかは定かではないこと。

>>887
これ以上例えてやる義務がない

最近口に力入れてクチビル細く見せようとしてるみたいだけど、
その方が不細工だよね

>>871
昼飯何食った？

>>875
実名になると、雑多な情報が手軽に
読めなくなるってことだよな

そうなると困る人は、多いんじゃないかな

長期間、誹謗中傷を繰り返してる存在があれば
警察が動いてくれる、くらいがいいかな

今の時点では

>>889
違うよ
それは自由な言論
言論な自由と自由な言論は別
なぜなら自由な言論を言論とは別な方法（例えば暴力とか）でつぶそうとする>>889みたいな人がいるから

>>896
言論（場）主体そのものが自由であることと
自由に言論（述）することの差だろ。
言論が自由でなければ、自由に言論しても意味ないもんな。
アホには説明してもわかるかどうか……。

間違えた＞＜
×言論な自由と自由な言論は別
○言論の自由と自由な言論は別

べつにこれ正論じゃないの？

実名にしたら本人だけでなく周囲にも迷惑かける場合もあるから、
言いたい事も言えない世の中じゃポイズンになるし。だからまろゆこは、
最初から「嘘を嘘と見抜けないとウンヌン」ゆってるわけだし筋は通ってるよ。

ただ、個人的にはIDはせめて学問とか専門的な板には欲しいけどな。

>>875
リアルで文句言えない立場の人は守る必要が無いと？

>>898
その"の"は"が"に直して書くべきだろ>>897

そういやロゴスはどこいった

2chってmixiに負けたんだろ

その前に名前欄変えてくれよ

>>902
論理の死というものを体現中＞ロゴス

簡単な例だと、独裁的な国で「あいつは独裁者だ」と発言して殺された場合
自由な言論はあったけど言論の自由は無い

>>896
不謹慎なこと言って殴られるのは仕方ないと思うぞ？
リアルの事故現場で「メシウマｗｗ」連呼して殴られたら「言論の自由を潰された！！」
なんってキチガイ俺知らないからさｗ

実名云々は幻想。fj.を忘れるな。

>>907
程度の問題

>>906
自由な言論が実現できていない状態は
教育の不備や情報が制限されている
ってこと？

2ちゃんねるには言論の自由は本当は無い。規制だらけ

今回のひろゆきは普通のこといってるのに
低脳扱いしたい奴が多くてワロタ

でもネット総肩書き実名化も面白いかもなｗ見る分にはｗ
どうせ俺個人はゴミみたいな発信しかしないから実名化しても発信しなくなるだけで問題ないし

実名になって困る奴らを考えれば単純に実名おｋだなｗ

>>913
同じことを何度も繰り返し言うタイプの洗脳方法は
相手が他の意見と接触しないことを前提にしてるんだよｗ

ちょっと書き込んだレスが気にくわないって
キチガイに一生粘着される可能性を考えると実名は無理だな

訳わかるよ
実名派は害を考慮してねーってことだろ

こうして匿名で色々言ってるのがまごうことなくお前ら自身なんだから
自分を受け入れて実名になっても同じことやればいいのに

ネット上における
多数の利用者に不利益をもたらす不毛な活動を
ピックアップして、それなりの機関でまとめておいてくれると
抑止にはなるよーな

>>917
正義の味方はマスクが好きなんだよ

>>917
個人的にはどう考えても良いと思うが
実名強制＋匿名排除は、現実的に予算が酷いよってお話。

ケツ毛バーガーことmixiの実名登録推奨の罠に
ハメられた村岡万由子さんは関係ないだろ

>>917
悲しいピエロが素顔になったらただの基地害だろ

おいおい、実名で書きたきゃ別の所いけよ

まあ、著作権もののダウンロードが違法化されたし
法整備もがんばってると思うけどね。
警察が身元を特定できるんだから
法整備で何の問題もない

じゃあ俺はペンネーム使うわ

>>920
おまえ同じことばっかり言ってるな

実際のところ予算は、どこまで徹底するか
またやり方によって変わると思う

より現実的なところでは
ネットが商品価値を失うから
ごく一部しか喜ばなくなる

>>924
多分ザルだけどな

＞おかしな奴ばかりがいるように見えてしまって、



こういう締め方好きだよなひろゆきってｗ

匿名派もメリットしか言わないやついるし、
実名派もデメリット、メリット双方の視点で見てる奴もいる
ひろゆきが色眼鏡で見てるだけだろ
正論とか言っちゃってるひろゆき信者は相変わらず痛いな

たとえば実名強制で困るのって日本の場合
ネトウヨさんみたいな人が自民マンセーして民主のおかしな所のコピペみたいなのの内容を
実名で書いたり民主死ねって言ったとするでしょ
で、逆にネトウヨさんが言う所のネトサヨが信者きめぇとか逆のことをしたとする

アメリカの場合は共和党支持でも民主党支持でもリアルで表明してもそれによってあまり影響を受けたりはしないらしいけど
日本の場合には仕事とかにも影響が出たりするんじゃない？

アメリカでも妊娠中絶の話題は賛成でも反対でもリアルで表明すると
逆の立場の人から嫌がらせを受けたり殺されたりすることもあるらしいからまたあれだけど

実名でも匿名でもいいけど
ムカつくって理由で匿名で有名人を誹謗中傷するのはやめさせろ。
犯罪者の誹謗中傷は可

発信元から容易に個人の実名経歴を参照できるネット、
この仮想的な仮定世界について本気出して分析してみてくれてる人って全然いないよな
思考停止した独善的な慢心が溢れ出た匿名批判しか見ない

>>929
現状が、匿名と実名のハイブリッドに近いから
正論には違いないような

>>931
芸能関連なんかもうネット関係無しに
大昔からそうだろｗ

>>932
ネットで匿名で薬売るより、夜の公園で売った方が足が付かないのにな。
ネットの方が犯罪はしにくい。というか、逃げにくい。

実名推進派だけ名乗れば良いじゃん

元々パソコン通信や初期のインターネットは実名だったもんな
で、実名でやっててあまりに問題が多いから、ハンドルや匿名になったわけで、
こういう経緯を無視した話は空論だよ
そもそも２ちゃんとかの匿名掲示板の匿名は、馴れ合いを防ぐためのもんだし、
実名派はそこらを全く理解できてない

匿名派も実名派もメリットしか言ってないだろ

>>931
それを厳密に言い出したら犯罪者とされてる人も結審するまで犯罪者かどうかわからないわけだし
それぞれ言っていい事と駄目な事はみんなそれぞれ違うんだからあわせるのは無理だよ

実名のほうが煽り、荒らしがなくなりそうだからいいな
最近のネットは異常だよ

>>933
ハイブリッドだからなんで正論なの？

>匿名派の人は、相手の意見も踏まえた上で判断してるわけですが、
>実名派の人は、相手の意見に耳を傾けずに、自分の主張だけを
>声高に叫ぶ人が多いように見えるわけです。

これでたらめだよな

>>937
実名オンリーの有名人ブログは
ちょっと見てみたい

で、結果的に実名制になりそうなの？
なるとして、それは今から大体どれ位？

既に匿名のネットの恩恵を受けてる社会に居て
分かってないバカがいるのな

　中国で暮らせよ

実名時代に、ブティック店員の女の子が中核派の活動家にしつこく
攻撃されていたことがあったが、実名派の連中は、ああ言うのは
どういう風に解決されるべきだと思ってるんだろう?

>>940
別の事件が起こるって。リアルストーカーの増大と
それにともなう殺人事件とかね
登下校の位置とかも把握されそうじゃん子供危険な

>>943
まず不可能。それこそネットが政府の統制化にあるとかにならないと。

>>940
逆ですよ
気軽さがなくなるから数は減るけど、個別により深くなるだけ
実名出すって事は、ネットがリアル生活と直結するってことだから、
逃げ場がなくなって争いもとことんまで行きますよ
パソ通の頃のバトルは暴力事件に直結してた

賠償金未払い派は人の気持ちがわからない人が多い。

>>940
> 実名のほうが煽り、荒らしがなくなりそうだからいいな
> 最近のネットは異常だよ

実名世界だと、荒しや喧嘩は月単位、年単位で続きます。

>>947
政府っつーても日本単体じゃ不可能。海外のサーバーも取り締まらないとね

>>951
中国みたいにすればいいんじゃねーの。

>>941
ハイブリッドだと認識していて
メリットがあるなら、実名推進派ってのは
実名コミュニティの２ちゃんねるを作ってるよーな

どちらかといえば、名無しの放言からくる
デメリットを潰したくて、実名を推進してんじゃねーの？

名乗りたい人は勝手にやれ
オレはごめんなさい

全部実名にしたらいろんな意味でつまらない社交辞令とネチケット（笑）でがんじがらめのインターネッツになるんだろうね

人間はちょっと人には言えないような話に興味を持ち、隠したいようなことに聞き耳を立てるんだから実名のネットだけじゃつまんないと思うよ

>>955
草の根復活だな。

>>954
それこそが実名派の本心であり狙いなんだけどなｗ

このスレ見ても、「匿名のメリット」しか言ってない奴が多いんだけど、
ひろゆきの発言と矛盾してるよね

>>952
それか韓国の総番号制だな

>>956
だな

>>958
実名のメリットがわからない。

あと、同じ実名でも、山田一郎と御手洗朱伽とじゃ、平等性に大きな差がある。
公平じゃないわな。検索しても、前者は大多数にまぎれて個人特定しづらく、
後者は簡単に個人特定できてしまう。平等じゃない。

>>953
いや、実名強制のメリットとデメリットの話だろ？

pinkbbsに書き込みできなくなるじゃんか。実名じゃオナテク板の発展はないよ。

ID:kDFvGbyZ何で必死なん？

>>958
匿名のデメリットは誹謗中傷で
語られてるよな

実名のメリットは、そこが少し収まるくらいで
失うものの方が大きいと思う

鬼女と大規模オフ辺りを実名制にしてみたら、実名で困るようなやつが云々って言ってる人にもなにが問題かわかるんじゃね？

匿名推進派は精神障害者
言い出す奴が出てくるに違いない

>>958
有名人であったり、名をなした人、一種の公人が実名で話すのには様々なメリットがあるけど、そうでない人が実名で
話すメリットは全く無いから、デメリットしかない。
つまり大多数の人にとって実名はデメリットしかない。

となると思うんだけど。そのへんどーなの。

>>960
mixiみたいのだろうな　

共通の趣味や価値観で人を集めるような感じだと実名の方が効果がある

>>960
誹謗中傷が圧倒的に少なくなるだろ
もちろん自由にレスしづらくなるというデメリットもあるが、
言論の自由は保障されるから問題ないかと

鈴木さん今日は朝５回昼１２回夜１０８回書き込みかぁ。

とか言われるだろバカ

1000なら新聞社からの書き込みに限り実名晒し法案可決

>>962
その二つを語る理由や根拠についてだろ？

ネトサヨがこんな事言ったらネトウヨに思い込み乙とか
ソースとか言われてフルボッコにされるレベル

>>969
趣味が偏ってるからかもしんないけど
道路系とか建造物系の趣味の場合、オフとかまとまって見学とかいっても
少なくとも建前は匿名の人が多いと思うんだけど

>>964
仕事じゃねーの？

ν即で１スレに100以上レスする奴は
キチガイだからな

読み手に解り易いようにしてるらしいよ

>>969
そういうのはニックネームの方がいいんじゃね。

>>970
敷居が高くなる分、それを越えちゃうような人はとことんまで行くんじゃないの。
人肉検索が圧倒的に簡単になるし。

実名圏が崩壊する過程の末期には、
生活保護を受けている精神病の人や、生活保護を受けている偽装身体障害者や、
プロバイダの社長や、わけの分からない会社の社長や、牧場主やらのキチガイ
集団が猛威を振るっていたんだよな。

生活に困っていない金持ちでキチガイという連中。

名無しだと議論してもすぐ逃げられるしね。
発言に対して全く責任持たなくてもいいわけだし。
実名派の人らは実名のメリットというか、匿名のずるさに不満をもってるんじゃないかな。

>>970
実名で言えって言ってる人はそれにメリットがあると思ってるということなんだから
何か制裁したいと考えてるんじゃないの
言論の自由は無くない？

実名強制したらネットが衰退して、人がマスメディアに戻ってくるからね。
そういう人たちにはメリットあるんじゃね？でも匿名だって実名出したければ
本人の判断でできるんだし、じっさいは匿名だって違法なこと書けば特定されるわけだし。

>>969
犯罪に巻き込まれやすくなりますね！

間違っても性癖の話なんて出来ない

>>977
ハンネだけより、どこの誰だかどっかしらで解るようにしてある方が入ってくる方は安心でしょ

個人情報が漏れると家に押しかけてくるようになるかもしれないじゃん
怖いじゃん

そんなに実名性がメリットがあるなら、自分はそうしたらいい
2chにいる人間はそうは思わないだろ
啓蒙活動されるいわれもないし

ブオオオオオオかと思ったら違うのか

>>982
デメリットとしてはそうだね　うっかりヘンなこと書いてここで祭られたりｗ

結局2chがむかつくに帰結する

酉で本名さらしたるｗｗｗｗｗｗ

実名板を作ってそこだけで細々とやるがよい。

便所の落書きに名前はいらない

>>981
それは嫌だな
石器時代に戻されるような気になるね

実名書き込みがメインになればなるほど人は匿名に走るんだよ
昔と同じ

>>979
失敗したら簡単に逃げて仕切り直せるってのが匿名の一番のメリットというか優れている所だと思うけど。
匿名ですら自分が死んでることを認められないゾンビがいるんだから、逃げられないってのは不毛だよ。

ネットの黎明期から、ネット利用者はこういう
匿名性を潰そうとするクズどもと戦ってきたし
将来、そうなる危険性について警鐘を鳴らしてきた。
　児ポ法改悪や青少年ネット規制法も全て繋がっている。
中国などを反面教師として、
ネットの自由匿名性を守る意思は、永遠に紡がれなければならない。

無理に運動を起こさなくてもいい。出来る人はすればいいが。
「私はネットの自由や匿名性を守る」という意思表示を、匿名でいいから
コメントとして残していくだけでもいい。どんなに小さな声でも、集まって
社会に影響を与える力になる。

実名にしたら権力ややくざ批判なんかできなくなるだろ
始めからネットの発言力低下ねらってるだけだろうが

変態新聞からしたら

1000なら2ch閉鎖

エロチャットもネトゲも実名にするか？
どこで何してるかなんて、現実でも公開してない

>>989
我が振り直さず、実名推進

みたいな

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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