1億総中流と言われたのはもう遠い過去の事 長妻厚労相「貧困率」を調査する方針を固める
1 :
ノイズw(長屋):
「貧困率」測定・公表へ 厚労相方針、格差是正で削減目標に
長妻昭厚生労働相は4日、国民の経済格差を表す指標とされる「貧困率」を
測定する方針を固めた。
5日にも厚労省の担当者に指示し、削減する目標の指標とする。
米国などでは経済格差の指標として貧困率を公表しているが、日本政府は
公表していなかった。
貧困問題に取り組む「反貧困ネットワーク」(代表・宇都宮健児弁護士)が
測定を求めていた。
貧困率は全世帯を所得の高い順から低い順に並べた場合に中央となる
所得の値(中央値)の半分に満たない世帯の割合で「低所得率」ともいわれる。
経済格差を測る代表的な指標としては、所得の分布の偏りを測る「ジニ係数」がある。
これまで政府はジニ係数を公表して国際比較しているが、
経済協力開発機構(OECD)は加盟国を貧困率でも比較している。 (00:56)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091004AT1G0401404102009.html
2 :
ノイズw(大阪府):2009/10/05(月) 01:20:32.50 ID:CQUq+xj0
長妻w
3 :
ノイズs(大阪府):2009/10/05(月) 01:22:17.02 ID:PSr4UlEp
童貞率も頼む。
4 :
ノイズh(熊本県):2009/10/05(月) 01:23:08.60 ID:viTaFrx2
こんなの発表されても嬉しくない
年金最低7万円を皆待ってるだよ
5 :
ノイズs(千葉県):2009/10/05(月) 01:23:20.54 ID:k8jY9WGE
格差隠して1億総中流と持ち上げて消費を煽るのが通用するのは遠いかこのこと
6 :
モズク:2009/10/05(月) 01:24:14.59 ID:fQLRvdvq
7 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/05(月) 01:24:37.80 ID:wFpwyL7e
車もマイホームもないし
貯蓄も一銭もない俺達夫婦は貧乏なんだろうか
そこそこ幸せなんだけど
8 :
ノイズf(長屋):2009/10/05(月) 01:25:08.31 ID:fjdwSJVU
9 :
ノイズo(東日本):2009/10/05(月) 01:25:30.23 ID:+T6ZHWdd
小泉で総中流幻想が崩れたから
10 :
ノイズc(神奈川県):2009/10/05(月) 01:25:41.75 ID:iqTXVQOd
11 :
ノイズo(東京都):2009/10/05(月) 01:26:11.94 ID:abrwBLkY
努力どころか働きもしないで金が貯まると思うな貧乏人
12 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/05(月) 01:27:08.40 ID:XKbONvn2
13 :
ノイズe(福岡県):2009/10/05(月) 01:27:47.18 ID:CCyHDPB3
それより年金問題どうしたんだよ
14 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/05(月) 01:27:49.34 ID:9pPpv3lW
人間らしい生活を送るのに必要な金額を出して
自分の収入をそれで割った数値を貧困値として定義し、それの分布を見る。
最低限ではなく、平均的な生活からどれだけ離れている人が
どのくらいいるのかが良くわかるようになる。
15 :
ノイズe(中国・四国):2009/10/05(月) 01:28:05.55 ID:w+qqsthg
軽自動車増えすぎワロタ
16 :
モズク:2009/10/05(月) 01:29:02.56 ID:KIaGS+PA
当時はテレビと冷蔵庫と電話があれば中流だったからな
17 :
ノイズw(長屋):2009/10/05(月) 01:30:12.69 ID:/uCtNka4
今はテレビ必要無いし
コンビニあるから冷蔵庫も無くても大丈夫
18 :
ノイズw(東京都):2009/10/05(月) 01:30:29.67 ID:rET9NUqX
19 :
ノイズo(東日本):2009/10/05(月) 01:30:40.16 ID:+T6ZHWdd
20 :
ノイズf(愛知県):2009/10/05(月) 01:31:07.31 ID:IM2Ra4h8
>7
車もマイホームもあって不幸な夫婦はいっぱいいる。
幸せの条件ではないのだろうな。
21 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/05(月) 01:31:40.36 ID:584vFNYa
>>15 さらに高速無料化で死亡事故が増えまくるな
22 :
ノイズw(東京都):2009/10/05(月) 01:32:11.02 ID:rET9NUqX
>全世帯を所得の高い順から低い順に並べた場合に中央となる
>所得の値(中央値)
これいくらなんだろな
23 :
モズク:2009/10/05(月) 01:32:45.73 ID:nS/IS2rz
政府はバブル景気を作ってくれるだけでいいんだよ
俺だけは欲張らず勝ち逃げする自信あるから(キリッ
24 :
ノイズh(神奈川県):2009/10/05(月) 01:33:10.19 ID:bN5/7VhH
やる気なし
団塊の世代がいちばんおいしかったな
今とこれからはお先真っ暗
26 :
ノイズf(北海道):2009/10/05(月) 01:33:19.96 ID:QaSaBnP7
で?統計出すだけ?解決策は?
そもそも貧困率とやらを弾き出すのも省の人間任せだろ
長妻は何をするのよ?
27 :
ノイズw(岡山県):2009/10/05(月) 01:34:06.35 ID:N57iAqKE
まぁ貧乏人は努力が足りないだけなんだけどな
28 :
ノイズe(大阪府):2009/10/05(月) 01:36:34.21 ID:JDGZHPs2
外国に比べたらまだ中流だけどな
大きいスラムは数えるくらいしかないだろ
底辺と言われる奴でもネットや携帯してる
29 :
ノイズh(大阪府):2009/10/05(月) 01:36:39.98 ID:C5uSas0s
実際大した事無くてもちゃんと公表すんのかね?
>>28 再生産されてる状況がやばいんだよ
今がどうとかは些細な問題で、将来どうなるかが心配されてる
31 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/10/05(月) 01:39:30.12 ID:SeBuhPbv
>>22 低所得世帯が増えれば中央値は下がるからな(´・ω・`)
もしかしら400万円台になるかも?
一億総中流の頃から格差有ったろ。
貧乏人は今も昔も変わらんよ。
バブル期に中流と言ってた馬鹿共が、今頃貧乏人と気付いて騒いでるだけ。
ほっとけよそんなもん。
俺ら貧乏人は、絣を啜る生活など慣れっこだ。
何やっても這い上がれないんだから、少しでもこっち側に引き込まれて落ちて行く
奴らを見届けるのが唯一の楽しみ。
ようこそこちらの世界へ・・・・・・ってかw
労働基準法遵守率とかも調べてくれよ
34 :
ノイズw(東京都):2009/10/05(月) 01:43:06.13 ID:rET9NUqX
>>26 解決策を立てるための前提としてまず貧困率をはじき出して
そこから生活保護の捕捉率などを出さなきゃいけないんだな。
今日本ではそれらの数値が出ていないのだ。
35 :
ノイズh(関西地方):2009/10/05(月) 01:43:44.13 ID:Zj+bY1zE
若者の給料の低下は時代と企業の体力があるから仕方ない
せめて税金下げてくれ。
36 :
ノイズw(東京都):2009/10/05(月) 01:44:22.70 ID:ovr1E39X
どうせ調べるなら、一億総中流と言ってた時期の生活水準とも比べろよ
格段に全体の生活レベルが上がってる今、格差があるから不幸せだなんて理屈もおかしいし
38 :
ノイズw(東京都):2009/10/05(月) 01:47:08.01 ID:rET9NUqX
39 :
ノイズw(宮城県):2009/10/05(月) 01:47:13.90 ID:qDlZftjN
今回の経済格差は対処間違えると二度と移動できないカースト的ヒエラルキーを構成してしまう様な気がする。
40 :
ノイズn(長屋):2009/10/05(月) 01:48:16.73 ID:TwzAZEFy
客観的に国民がすべて中流である状態なんてありえない
だから一億総中流という意識は国民の錯覚にすぎない
なぜこんな錯覚を抱いたかというと昔は負け組に優しかったんだよ
だから負け組の連中も自分が中流であるように感じられた
しかし、アメリカ式の自由主義経済が浸透すると、自己責任の大義名分の下に道に倒れた負け組の顔を踏みつけるような横暴がまかり通るようになり
小さな政府を標榜する政権もそれをやめさせようとはしなかった
これで負け組が負け組であることに気づいてしまった
>>36 でもね、ちょっと前に雇用整理してるでしょ?
どこの会社も。
そこで、氏ぬ程頑張りますと誓っておきながら、今になって歳だから俺はもういいとか
温い事言ってる老害は、さっさと自主退職すべき。
全て若者に負担が掛かってる事を分かってない。
こんなご時勢にゴルフだの酒に付き合えだのやかましいわ。
脳に血栓が出来るまで働け!
ほんと役にたたねぇよ団塊と団塊Jrは。
42 :
モズク:2009/10/05(月) 01:49:11.59 ID:fQLRvdvq
>>40 小難しいこと言ってるけど
テレビが中流って言えばみんな中流のような気になって
テレビが格差って言えばみんな
43 :
ノイズa(北海道):2009/10/05(月) 01:49:37.61 ID:ls+FuvXh
お前ら中流階級ですらなかったの?
45 :
モズク:2009/10/05(月) 01:50:26.93 ID:DuShCw2W
自宅警備員として不遇の扱いを受けている俺たちがついに救われるのか
46 :
モズク:2009/10/05(月) 01:51:35.36 ID:0gk5GPeC
年金にインフルに雇用問題とか無視か
47 :
ノイズw(関西・北陸):2009/10/05(月) 01:51:51.77 ID:P/1l2FZo
民主はマスコミ潰さない限り支持しない
48 :
ノイズn(長屋):2009/10/05(月) 01:51:58.32 ID:TwzAZEFy
>>42 全然違うよ
派遣業種の拡大に象徴されるように、制度上も弱者に厳しくなってるからテレビによる誘導ではない
49 :
モズク:2009/10/05(月) 01:52:55.94 ID:YrnluM08
昔は昔で貧乏家庭いっぱいあっただろ
一億層中流なんて時代本当にあったのか?
50 :
モズク:2009/10/05(月) 01:54:22.49 ID:Us+YYg8Q
日本て先進国の中じゃ貧困率かなり高かったよな?
51 :
ノイズx(大阪府):2009/10/05(月) 01:54:33.92 ID:zPEqOK3N
今は二食(朝抜き)飯有り・住む場所ありで、
携帯持ててネット出来れば十分幸せだろ。
月15万でもOKな生活レベル。素敵じゃないか
52 :
ノイズw(長屋):2009/10/05(月) 01:54:35.13 ID:M1DFrERY BE:128712454-PLT(12000)
>>38 これがまんま貧困率の調査になるんじゃないのか?
53 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/05(月) 01:54:42.20 ID:XKbONvn2
てか今の民主党を容認するあたり、日本と日本人って俺以外は
まだまだ余裕あるんだなぁ〜って思うけどね。
54 :
モズク:2009/10/05(月) 01:55:37.41 ID:LaX/LcCS
もうごまかしきれないほど日本人は貧乏になってしまったお…。
悲しいけど、戦後ボーナス使い切っちまった以上、慣性で持ちこたえるしかなかったんだお…。
55 :
ノイズs(新潟県):2009/10/05(月) 01:56:06.35 ID:S3pKjUT/
仕事を転々としてる奴とか除外してほしいわ。あいつら働く気ねぇもん
貧乏人が頑張れば頑張るほど、金持ちは肥える
日本の失敗は貧乏人に多少なりとも教養を与えてしまった事、
団塊のように扇動しやすいバカを量産する事が、総中流(に見せかけ)にもどる近道
格差の激しい海外の貧乏人は、池沼レベルのバカばかりだよ
広い世界を知らなければ、己の見える範囲が世界になる
持ち家もねーのに、エアコンや自家用車を購入して、年一回の海外旅行だとか散々遊んでたからな。
貯蓄もしないで、一部のバブル景気組みと同じように金を湯水の如く使いまくった。
一方仕事では、大した能力もねぇのに、海外研修だとか行ったりして。
そのツケが回ってきてるんだよな。
俺らはそんなの昔話でしか聞いた事ない。
58 :
ノイズo(関西地方):2009/10/05(月) 01:57:46.40 ID:sqdZxdMv
>>51 まあ、昔の人に比べたら、娯楽に不自由しないよな。
ネット、ゲーム、大画面テレビ、DVD、みんな毎月の給料で買える。
会社に仕出し弁当が来るんだけど、1個350円とか言って、例え1個でも配達してくれる。
安いのは有り難いが、こんなんでは絶対に景気は回復しないなと思った。
61 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/05(月) 02:02:35.95 ID:SRzLeQYJ
これからは総中流(笑)から総年収300マソ時代だよ
DQNと真性の割合がどんどん増えて堕ちていくだけ
家庭用ゲーム機が出来てからおかしくなった
63 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/05(月) 02:02:55.84 ID:EgE/yjCv
娯楽は増えたがそれに金を出さなくなったよな不況のおかげで
>>62 俺はPCとネットの普及と共に経済がおかしくなって行ったと思う。
65 :
ノイズs(新潟県):2009/10/05(月) 02:05:30.81 ID:S3pKjUT/
ネット始めてから全然金使わないわ。貯まる一方。これがいかんのかもしれん
66 :
ノイズh(長屋):2009/10/05(月) 02:06:20.17 ID:c2eByFIL
>>64 うん
PCとネットって
グローバル経済と人余りの元凶だもの^^
67 :
モズク:2009/10/05(月) 02:07:45.20 ID:Us+YYg8Q
好みが分散してみんな好き勝手に自分に必要な情報だけ受け取るようになったんだろうな
ブームつくるの難しくなったよ
娯楽で共通の話題を持つの難しくなった
貧乏は確かに増えたけど貧困ってレベルはいるのかな
オンボロの平屋の住人が宅配ピザ頼んでたりするし
69 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/05(月) 02:11:18.66 ID:EgE/yjCv
PC、ネットの普及は俺たちに大変なものを残したよな
仕事がなくなっていくという置き土産をさ
70 :
ノイズc(東京都):2009/10/05(月) 02:11:22.17 ID:EA0n1k8H BE:68763078-PLT(13001)
デンマークやスウェーデンでは、公的な転職支援が、もはや強制転職というべき次元。
家具作ってたオッサンに「給料やるから3か月毎日、職業訓練学校に通って簿記覚えろ」とか
スーパーのレジ打ちやってたおばちゃんに「来月から医療事務ね。学校で教えるから」とか。
まぁ、必要分野の労働力確保と雇用の安定を前提とした、ソフトな社会主義国だと思えば良い。
オランダあたりでは、ワークシェアリングが超徹底されていて、日割り・時間割りの世界。
日本のように雇用調整のための人減らしではなく、全員が派遣労働者みたいな物で
「お前、週3な。保険とかは面倒見るから」と、正社員だろうがパートタイマーだろうが同一賃金。
となると、終身雇用という物にあまり意味は無くなり、安心してパートタイマーが出来ると。
一時期高福祉路線を突っ走って、その名残が残ってるイギリスでは
貧民屈みたいな団地を作りまくって、ほとんどタダ同然で住めるので
仕事が無くても住む所には困らないし、食費ぐらいなら生活保護で充分。医療も安い。
その代わり、転職なんかは自己責任。
日本は、イギリス式が合ってると思うんだけどね。
60〜70年代に作ったボロボロの団地とか、空き部屋ばっかりじゃんよ。
あーゆー所を収容所にして、就業歴や就職活動を受けてる場合は失業保険を払って、
働いてる人も働いてない人も医療費を安くして、本当に何もする気の無いクズは
一定期間求職活動をやってなかったら失業保険打ち切れば良い。
生活保護っつーのは、健康上の理由などで本当に働けない人限定。
それで解決すると思うんだが、今はURなんかが収益性悪いと叩かれちゃって
柄にも無くリフォームして付加価値を付けた上で賃料を上げたりしてるので逆行してるわな。
71 :
ノイズn(東日本):2009/10/05(月) 02:14:03.03 ID:JhNtxzm7
>>70 いまさらそういうシステム導入しようとしても高給取りからの反発が目に見えてるからなー。
アメリカなんて金持ちは金持ち同士同じ区画に住んで、警察とか高いサービスも
金持ち同士で共有するなんてのが当たり前。日本はアメリカ型になることはあっても欧州みたいにはならんよ
72 :
ノイズc(京都府):2009/10/05(月) 02:14:19.24 ID:ei998wTq
今まで調べもしなかったことが最悪だ
73 :
ノイズs(新潟県):2009/10/05(月) 02:15:10.31 ID:S3pKjUT/
>>70 >生活保護っつーのは、健康上の理由などで本当に働けない人限定
そりゃわかるがその認定が難しいんだろ。働きたくないだけなのを見透かされても死んで抗議する本当のダメ人間もいるし
74 :
ノイズo(東日本):2009/10/05(月) 02:16:17.24 ID:+T6ZHWdd
総中流とかいうのがそもそものまやかし
75 :
ノイズa(東京都):2009/10/05(月) 02:17:46.96 ID:1nalSp6m
今まで調査しなかった自民はゴミクズ
だが今の経済状況ですぐに雇用対策打ち出せない民主はなんなんだ
調査終わりましたと同時に回復が困難な状況になってたらどうすんだよ
また失われた時代とでも言われるのか
76 :
ノイズf(東京都):2009/10/05(月) 02:18:20.47 ID:vmy9xjHG
解決するなんて言ってない
ほじくり出して晒し者にしようと言っているのだ
中流と言うか「中の上」とか言ってなかったっけ?
報酬も多かったと思うけど、物価も高かったはず。
なのに、マスゴミに踊らされて、金を使い捲って浮かれてた時代でしょ。
馬鹿だよね。
79 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/05(月) 02:21:56.43 ID:EgE/yjCv
ほんと政府は雇用問題なんも対策しないクズ連中だな
団塊の若い頃は、戦後のハイパーインフレで
上の世代がカネ持ってなかったんだわ。
で、当時の若者(団塊)が稼いだカネは、
随分使いでのあるカネだった。
彼らはマイホームを買った。
「東急分譲地」というローカルな指標で見ると
500〜1200万円台で、彼らが組んだローンは
10年未満〜最長15年前後が圧倒的に多い。
現在の若者が家を買うとき
3000万〜5980万前後、場合によってはそれ以上、
35年ローン〜を選ばざるを得ないのに較べて
なんとイージーな人生設計!
※実は地価高騰も『都市へ移住した「団塊の集住」が原因で
※供給が追いつかず、激化した』なんてのはナイショ
81 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/05(月) 02:24:06.74 ID:fw1m4B87
調査して終わりか
具体的な対策なんかあんのか
82 :
ノイズh(関東):2009/10/05(月) 02:24:26.99 ID:FT3fkfZ6
コンビニが日本を悪くしたな
便利=正義ではない、むしろ悪
>>78 どうでもいいけど、そういうエクセルで作ったと一発でわかるグラフ見ると、イラッと来るよね。
老害のオナニーって感じがして嫌。
84 :
モズク:2009/10/05(月) 02:25:53.99 ID:LaX/LcCS
>>82 だが不便な方向へと逆行することは出来ない…人は…!絶対にだ!
86 :
モズク:2009/10/05(月) 02:28:42.98 ID:Q2IEoIhg
>>7 仲間だな
こっちは娘がいるけど
でも俺は金がほしい
87 :
ノイズh(dion軍):2009/10/05(月) 02:29:21.96 ID:E+H45Me8
長妻、おまえ、また官僚に上手く利用されてるなw
こんな調査、官僚にとって予算拡大に好都合なんだよw
88 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/05(月) 02:30:37.69 ID:HyJqMIVt
>>71 アホ
アメリカ型マネようとして、結果自民党を滅ぼしたのが小泉だろうが
ネトウヨはそろそろ現実を見ろってwww
89 :
モズク:2009/10/05(月) 02:31:15.67 ID:Q2IEoIhg
しかし一億総中流(一億以上いるけど)って、社会主義?になってなきゃダメじゃん
>>87 ジニ係数が出せるなら、貧困率なんて簡単に出せる。
電卓叩けば1分だよw
92 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/05(月) 02:33:35.09 ID:aJwtq/zy
湯浅との約束を守るんだな
現実はそんなに貧困層って居ないという結果になりそうな気がするけどなw
>>80 若い世代はやっぱりインフレがいいんだろうな。
昔は老人が少なかったからインフレでもおkだったのはうらやましい。
団塊は自分達の若い頃のインフレ&昇給が基準だから、今の若い層が
不甲斐無く感じるんだろうな。
奨学金ローンも団塊はインフレのおかげで一瞬で返せたみたい。
今の若いのが中々返せないことが信じられないって言ってる。
94 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/05(月) 02:36:08.95 ID:TMZlyFop
もうじき一億総韓流または中流
なにを持って貧困とするの?
大抵の家にはパソコンもゲームもテレビもあるじゃん?
物欲的豊かさを言うのなら意味無いと思う
インフレっ・・・とんでけーみたいなCMを小さい時に見た覚えがある・・・・・・・
何だっけ?
確か宮尾なんとかと言う人・・・
97 :
ノイズf(滋賀県):2009/10/05(月) 02:37:34.34 ID:sZhSfQo7
公務員や大企業で働いてる人間と中小企業やサービス業で働いてる人間の給料は同じだけど
格差が無いかというと・・・
98 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/05(月) 02:38:04.55 ID:h7acMCOO
ワークシェアリング推し進めて、ネトウヨが朝鮮半島に亡命する日が来そうだな
>>93 まあね。
でも、
>>78の世代別金融資産グラフを見れば解るとおり、
選挙でモノを言う連中は、デフレ基調を選択すると思う。
(インフレは働いてるヤツが有利,デフレは既に持ってる連中が有利)
…いやらしいことに、カネ持ってるのが多数派だから
本来行われるべき「資産分配」も、ままならないんだよな〜。
>>98 最近の会社では、アウトソーシングしてワークシェアリングだぞw
本業は誰も社員で行わないんだぜw
そしてアルバイト容認。
訳わからねぇよww
高卒であれ国家2種であれ、15年前はカスの代名詞だった公務員が勝ち組の時代になっていく様を今見届けてるんだな
メーカーが中国に負けだしてからこの国オワタ
>>1 長妻に教えておく
★所得が下がる要因…原油価格の高騰
■日本に所得が下がる要因があるわけじゃないんです。
90年から98年までは、原油は平均して1バレル20ドル前後でしたが、今は70ドルにまで高騰しています。
『98年と比べて08年には原油代金を、22兆円余分に支払わなければいけなくなった』。
しかし、販売価格には転嫁できず、その分は結局、人件費で削るしかない。同期間で日本企業の総人件費は14兆円も減っています。
■『原油価格は日本政府もコントロールできない』。
日本だけの問題じゃなくて、アメリカでもやはり中間層が打撃を受けている。
『所得が増えないというのは、先進国共通の問題です』。
■ますます、この動きは強くなると思います。
今までは原油を使う人達は先進国に属している10億人ぐらいでしたが、90年代からユーザーは徐々に増え、潜在的には50億人くらいになっている。
原油価格は上がり続け、先進国の賃金は下がり続ける。
■参考
『滝川クリステルと読み解く「民主党政権と日本経済の未来」 P21 』[AERA BUSINESS 2009/09/20号]
105 :
ノイズo(東日本):2009/10/05(月) 03:14:42.06 ID:+T6ZHWdd
>>103 底辺公務員の現場いってみるといいよ
給料あがらねえって嘆いてるから
>>104 ■「労働分配率が小泉時代に下がった、だから小泉改革は悪い」と言う人がいるが…
これは数字のマジックでしかない。
『解雇規制が強い』日本では、「景気が低迷すると →労働分配率が上昇。逆に、景気が良いと →労働分配率は低くなる」という《負の相関性》がある。
どういう事かと言うと…
◆
http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/research/r070401keyword.pdf 労働分配率は、バブルが崩壊した後に上昇している。90年代が一番、労働分配率が高い。
2000年代に入って景気が回復すると、80年代の水準に戻った。
労働分配率が下がったというより、『解雇規制で解雇できなかったことにより』、「失われた10年」の時代が、他国に比べて異常に高かっただけ。
儲かっていないのに強い解雇規制で正社員をクビにできないから、日本は、景気が低迷すると(新規投資が減る分)労働分配率が上昇する。逆に、景気が良い時は、(新規投資が増えてその分)労働分配率は低い。
つまり、解雇規制が強い日本では、負の相関性がある。
一方、解雇規制が緩いアメリカなどは、すぐレイオフするから、景気と労働分配率は関連が無い。
解決策がばら撒きになったら格差を固定化するだけなんだよなあ
108 :
ノイズh(新潟県):2009/10/05(月) 03:17:45.03 ID:lveuUat8
今日しまむら行ってきた
>>106 偽装報道を駆逐する
★「1世帯当たりの平均所得…556万2000円」報道のカラクリは…、『定年退職した高齢者の増加が、世帯収入減少に際立った影響を及ぼしている。定年すれば収入は減るから』。
【統計】1世帯あたりの平均所得は556万円…過去19年間で最低 「生活苦しい」は6割 厚労省 [09/05/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242891113 ◆2007年(H20年)国民生活基礎調査[厚生労働省]
http://www-bm.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa08/2-2.html ■調査結果
調査は昨年6、7月に全国の約4万6000世帯を対象に実施。『うち、約6300世帯』に前年の所得や暮らし向きについて尋ねた。
調査結果から算出した推計世帯数は全国4795万7000。
▽1世帯当たりの平均所得…556万2000円(前年比−1.9% 10万6000円) 平成以降の過去19年間で最低 10年比−約100万円
▽家族に子供(18歳未満の未婚者)がいる世帯の平均所得…691万4000円(前年比−1.4%)
▽『高齢者世帯(65歳以上のみか、65歳以上と18歳未満の未婚者)の平均所得…298万9000円(前年比−2.4%)』
▽労働者1人当たりの平均所得額…313万2000円 過去最低
これには、『60歳以上の高齢者で、《高年齢雇用継続・基本給付金》を貰い「定年時賃金の−30%(40万円なら28.3万円)」で働く高齢者』も含む
貧困率調査なんて基本だろうになあ
今までいったいどういう情報に基づいて経済政策や社会保障制度を構築させてたのか気になるな
112 :
ノイズh(長屋):2009/10/05(月) 03:24:28.83 ID:c2eByFIL
格差はいつの時代でもある
米百俵の精神
民主党に入れた奴って一体どこにいるの?
俺の周りで一人もいない様子なんだけど
あと20代おまえら選挙に行け って俺もそれだけど
俺らにアピールしてもどうせ効果が低いと政治家に軽んじられてるから
損してんだぞ
114 :
ノイズo(東日本):2009/10/05(月) 03:29:39.34 ID:+T6ZHWdd
>>113 おまえら20代のくせに自民党なんかにいれたのか
>>113 別に、コレが決定打!になったのでは、ない、と信じたいが
史上初の
「 団 塊 総 理 」
鳩 山 由 紀 夫
鳩山由紀夫 1947年2月11日(62歳)
注:団塊は、1947年〜49年生まれです。
… … … えーと、
みなさん何か期待してたんですか?
116 :
ノイズh(長屋):2009/10/05(月) 03:30:30.82 ID:+hhMghLU
自民時代はぜったいやらなかったよなこれw
>>104 だから、日本は電気自動車やプルサーマル、ソーラーパネルやLEDに力入れて脱原油に必死なのか
118 :
モズク:2009/10/05(月) 03:32:21.28 ID:429DS9Oo
マザーテレサに心の貧困を指摘されたのはいつだっけ?
長妻の官僚依存度は異常
120 :
ノイズo(東日本):2009/10/05(月) 03:47:37.79 ID:+T6ZHWdd
>>119 期待裏切りまくりだよな
禿と同じ道を歩むのかね
>>113 もう出来レースなんだよ
選挙なんか地盤固めたやつが勝つ
政治家は企業を拘束できるだけの力があるからな
なにより投票言った後に見る選挙特番が胸糞悪い
開票率0%で当確の速報を入れやがる
もうなんのための選挙なのかがわからない
>>104の言うとおり、原油ユーザーが増えた要因とは、安い賃金を求めて国外へ工場を移し、
そしてその技術を応用されて行ったんだね。
つまり発展途上国は頑張ったと言う事だよね。先進国に低賃金でコキ使われ、今はそれで
逆襲されている訳だよね。
現代社会においても同じ事言えないだろうか?
アウトソーシングとかワークシェアリング等と横文字使って講釈たれてるけど、行く行くは下請
けや、仕事を任された人が技術をもって、その本業の人達を追い越せれるようになる訳だ。
立場が逆転すること・・・・・案外あるかも知れないな。
123 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/05(月) 04:25:29.85 ID:AtMC9wFj
>>110 内容を理解せずにコピペか
出鱈目をコピペしても恥ずかしいだけだぞ
124 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/05(月) 04:32:29.44 ID:AtMC9wFj
>>95 テレビ、パソコン、ゲーム機があれば豊かか?
それは最低限の文化的生活を営むのに必要な範囲だよ
生活保護世帯でも所有が認められる
問題は国内での格差なんだから、テレビやパソコンやゲーム機を買えない国との比較は無意味
クーラーがついた部屋でPS3を大画面テレビでやってて貧困だなんていわれても説得力が無い
おにぎり食べたいで餓死とかそういうのじゃないと
126 :
ノイズ2(catv?):2009/10/05(月) 05:01:13.12 ID:A5/c5x4V
特に日本人は周りが持ってる物を買えないと
初代ファミコンの普及スピードったらもう
ゲームウォッチも凄かったけど
127 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/05(月) 05:14:00.45 ID:AtMC9wFj
月収15万円の人でもテレビ、パソコン、ゲーム機は持ってる
だが結婚は無理
それが少子化にも繋がるし、将来の孤独老人を増やす
いまどき、テレビ、パソコン、ゲーム機は、豊かである証拠にはならないんだよ!
128 :
ノイズf(東京都):2009/10/05(月) 05:16:16.32 ID:UzUEk94o
ヒングコング
129 :
モズク:2009/10/05(月) 05:19:32.54 ID:ckrtVywR
まあぶっちゃけ生活は十分できるしね
130 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/05(月) 05:22:37.71 ID:cPiZL1gi
自分のPC持ってるのは地球の全人口の5%
131 :
ノイズf(長屋):2009/10/05(月) 05:24:10.61 ID:1R3Rv8e8
これからの時代、公務員が一番の勝ち組だよ。
間違いない。
132 :
モズク:2009/10/05(月) 05:25:18.07 ID:ckrtVywR
133 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/05(月) 05:25:28.53 ID:5AwAHGy/
┏┓ ┏┓ ┏┓ ┏━━━━━━┓ ┏━┓┏━━━┓
┏┛┗┳┛┗━┓ ┃┃ ┗━┳ ┏━━┛ ┣━┫┃┏━┓┃
┗┓┏┃ ━━ ┃ ┏┓ ┃┃ ┏┓ ┏┛ ┗━┓ ┗━┛┃┗━┛┃
┃┃┃━━━┻┓┃┃ ┃┃ ┃┃┏┛┏┓┣┓┗┓ ┏┓┃┏┓┏┛
┃┃┃━━━━┫┃┃ ┃┃ ┃┃┃┏┛┃┃┗┓┃ ┏┛┃┃┃┃┃
┏┛┃╋┳┳┳┓┃┃┗━┛┗━┛┃┃┃ ┃┃ ┃┃ ┃┏┛┃┃┃┗━┓
┗━┻┻┻┻┻┻┛┗━━━━━━┛┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛ ┗┛┗━━┛
やたら行間空けたり長文コピペする奴は+に行けよ
板違いだろが
135 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/05(月) 05:29:43.40 ID:AtMC9wFj
テレビ、パソコン、ゲーム機も持てない国から嫁を貰って来るのもいいよな
大喜びで来るぞ
136 :
ノイズf(千葉県):2009/10/05(月) 05:34:49.71 ID:kip5b9vZ
収入は下がってるのに、クソ女どもの年収願望ってなんであんなに高いんだろ。
消費税3%を5%にした橋本内閣辺りから格差拡大が加速し
小泉時代に止めを刺された感じだね
138 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/05(月) 05:54:46.88 ID:lgUds4E+
139 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/05(月) 05:56:31.77 ID:lgUds4E+
>>20 出た詭弁
そうやって自分たちが貧乏だということに対してプライド保ってるの?
140 :
ノイズa(埼玉県):2009/10/05(月) 05:57:07.32 ID:tgtdNjYu
貧困率は全世帯を所得の高い順から低い順に並べた場合に中央となる
所得の値(中央値)の半分に満たない世帯の割合で「低所得率」ともいわれる。
ということは、年収1000万くらいが境目か
141 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/05(月) 05:57:32.16 ID:lgUds4E+
俺は中流じゃなくて上流だってことに最近気づいた
中流だと思ってたが、どうやら上流らしい
142 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/05(月) 05:57:37.75 ID:ffz904oF
>>131 まだまだ青いわ若造。
生活保護こそ真の勝ち組だ。
貧困って言葉は日本に似合わないと思うんだ。
どうしてこうなった・・・・
144 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/05(月) 06:00:11.18 ID:lgUds4E+
生活保護のどこが勝ち組なんだよ最低の負け組だろ
ところで、年収1000万が境ならやっぱり上流だおれ
父親1200万、母親900万で共働き2100万超えてる
145 :
モズク:2009/10/05(月) 06:00:37.22 ID:uRyK0obE
>>142 自動車は持てないし貯金も毎月支給される生活費の半分までしかためられないのにどこがいいだよ
146 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/05(月) 06:02:21.78 ID:lgUds4E+
海外旅行にも頻繁に行くんだが
お前ら行く?最近海外旅行にニュー即民は疎いんだってしって
ますます俺は2ちゃんねるでも上流なんだと確信するようになった
147 :
モズク:2009/10/05(月) 06:03:06.86 ID:uRyK0obE
>>143 メディアや行政が現代の貧困を隠してきたことが似合わないと思わせるようになっただけ
貧困が存在しなかった時代なんて存在しないよ
148 :
ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/05(月) 06:03:41.36 ID:dA2z9Cqi
下らん調査に金を使うのか
日本どれだけ金持ちなんだよ
149 :
ノイズf(徳島県):2009/10/05(月) 06:04:27.53 ID:JkBR4Odd
国税庁みりゃすぐに分かるんでないの?
150 :
モズク:2009/10/05(月) 06:06:39.72 ID:hyQP7cQ9
輸出が好調で世界の工場だった時代は職も金もあったが
中国にその地位を奪われ対中貿易は赤の現在、職も金もある分けないじゃん。
中国産食いながら下流を嘆くなんて意味がない。
151 :
ノイズo(東京都):2009/10/05(月) 06:07:47.32 ID:Ee+oHyjv
年収100万行かず、年金暮らしの親の家にパラサイトしてる俺は、
まちがいなく貧困層だろうが、
で、長妻はそんな俺に何をしてくれるんだ
153 :
モズク:2009/10/05(月) 06:08:56.77 ID:uRyK0obE
154 :
モズク:2009/10/05(月) 06:10:15.38 ID:WdnlAEOs
余計な仕事させんなよ
ホント官僚にこれやってとしかお願いできないんだな
155 :
ノイズf(高知県):2009/10/05(月) 06:12:52.87 ID:ZbAwkp+0
実際のところ、俺の周りには貧困層なんていないんだけど。
みんなちゃんと家はあるし飯食ってるし、外食もするし、車はあるし。
病院費払えないほどの貧乏人とか、どこにいるんだよ
156 :
ノイズn(catv?):2009/10/05(月) 06:13:35.47 ID:TwTtdlXo
どう考えてもコイツのやってる事は弱者の為にはならないな
弱者見世物にして飯の種にしてるだけだ
>>151 バイトでもやれよ。東京で居酒屋でもやれば大学生でも年間150万稼ぐぞ。
てか何もしない人間がネットやゲームやって「貧困が〜」とか「政府がなんとかしろ〜」とか
本当怒り通り越して呆れるわ。
158 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/05(月) 06:16:34.39 ID:VQ7iUw89
平均世帯収入とか調査しとるだろ。
資料見るだけで貧困率分かりそうだけど。
159 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/05(月) 06:17:41.20 ID:AtMC9wFj
現状把握は基本だろ
その基本すらやってなかった自民党政治が異常だったんだよ
>>157 あんたみたいな人がなんでこんなとこにいんの?
161 :
モズク:2009/10/05(月) 06:18:04.54 ID:uRyK0obE
>>155 生活保護を受給しているたちが165万人ぐらいいるんだけど
162 :
ノイズo(愛知県):2009/10/05(月) 06:18:57.44 ID:cJT5huFd
>>161 100人に1人くらいじゃ付き合いのあんまない人じゃ気づかないでしょ
100年に一度の大不況なんだから貧困なんて当然発生するわ。
ただ悪いがそいつらに構ってたら不況から脱するのがどんどん遅れる。
貧困層助けるために中流以上の税負担重くすれば結局可処分所得下がって
景気は悪化するし、それが中流以上の下層転落を招く。最悪の悪循環。
貧困救済もどっかで切るしかない。てかホント農業や福祉では求人あるんだからやれよ。
貧困とかいってるやつって無能なくせに仕事えり好みしてるだけの奴相当いるだろ?
そんなやつらのために国が傾くようなことはあってはならない。
164 :
ノイズc(愛知県):2009/10/05(月) 06:20:30.71 ID:C25NTG4s
>>158 「調査」ってのは「レポート出せ」って言っているようなもん
図書館から借りてきた本を持ってきて「ここからこのページまでがレポートです」って言うわけにはいかんだろ
165 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/05(月) 06:20:55.69 ID:lgUds4E+
生活保護は精神衛生面で負けてるし生活楽しくないでしょ
普通に年収1000万超えてるやつが勝ち組だよ
普通の生活してればまず金はたまる一方だし
166 :
ノイズx(東京都):2009/10/05(月) 06:21:41.53 ID:haAM6Wdy
>>56 >格差の激しい海外の貧乏人は、池沼レベルのバカばかりだよ
>広い世界を知らなければ、己の見える範囲が世界になる
言葉は悪いけど本トンその通りだわ
年収3000万の富裕層のお宅に伺ったけど、価値観変わったわ
167 :
ノイズx(東海):2009/10/05(月) 06:22:07.24 ID:CIM+tHdT
65歳まで生き残れた奴が中流になれるサバイバルや!
168 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/05(月) 06:22:13.35 ID:AtMC9wFj
>>154 え? 大臣は官僚を使うもんだよ
官僚から使いこなされてた自民党政治家を見慣れているから解らないんだろうね
169 :
ノイズn(catv?):2009/10/05(月) 06:22:25.63 ID:TwTtdlXo
124 名前: ノイズn(関東・甲信越)[] 投稿日:2009/10/05(月) 04:32:29.44 ID:AtMC9wFj
>>95 テレビ、パソコン、ゲーム機があれば豊かか?
それは最低限の文化的生活を営むのに必要な範囲だよ
生活保護世帯でも所有が認められる
問題は国内での格差なんだから、テレビやパソコンやゲーム機を買えない国との比較は無意味
乞食の発想はこういう感じなのか・・・日本は腐ってる
170 :
ノイズo(愛知県):2009/10/05(月) 06:23:15.73 ID:cJT5huFd
>>165 生活保護は医療費無料なのが優れてる庶民からすりゃ最強
171 :
ノイズe(東京都):2009/10/05(月) 06:23:53.99 ID:WwmZbEIq
一億あってやっと中流
172 :
ノイズe(三重県):2009/10/05(月) 06:24:50.49 ID:Kq+yiHLU
ミスター口だけ
173 :
モズク:2009/10/05(月) 06:24:56.94 ID:ckrtVywR
いい加減民間の平均給与は400万だとかいう捏造データ出すのはやめるべき
いや、厳密には捏造じゃないけど非正規含めてどうすんだよと
174 :
モズク:2009/10/05(月) 06:25:07.21 ID:uRyK0obE
>>162 今、生活保護を受けてる人たちは生活保護を受けるべき人水準にある人たちの二割だけなんだが
175 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/05(月) 06:25:17.72 ID:hW90G9kl
>>155 自分の周りには、だいたい自分と同じレベルの人間があつまる
生活保護者の周りには自然と同レベルの屑しか集まらない
176 :
ノイズf(徳島県):2009/10/05(月) 06:25:43.25 ID:JkBR4Odd
収入は税金に直結するから、普段からデータは取ってるでしょ。
貧困層の線引きをするだけである程度把握できると思うんだがな。
177 :
ノイズs(長野県):2009/10/05(月) 06:25:55.92 ID:hDIP6QEA
ネット環境
携帯
冷蔵庫
1LDK
風呂トイレ完備
これが最低ラインかつこれ以上いらないライン
余ってる土地に国営の巨大農地つくってそこに体は健康だが仕事がないっていう生活保護受給者集めて
農作物作らせろよ。これしかないって。人権人権ってアホばっかいってると国が滅ぶぞ一般国民まで巻き込んで。
179 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/05(月) 06:27:26.41 ID:AtMC9wFj
>>173 昔から非正規を含めてるじゃないか
非正規が増えてるのが問題な
180 :
ノイズo(愛知県):2009/10/05(月) 06:27:37.04 ID:cJT5huFd
181 :
ノイズf(高知県):2009/10/05(月) 06:29:35.37 ID:ZbAwkp+0
>>161 生活保護受けられる人は勝ち組だろ、今の日本じゃ。
そして生活保護受けたら働くのバカらしくなるだろうな。
182 :
ノイズn(catv?):2009/10/05(月) 06:29:45.83 ID:TwTtdlXo
『2007日本経済白書』
日本の場合は平均所得の1/2に満たない場合を貧困としてるみたいだけど
この算出方法に何の問題があんの?今更新しい算出方法作る意味ねえじゃん。
183 :
ノイズx(東京都):2009/10/05(月) 06:32:26.07 ID:GchRV6rK
>>178 こういうことしないともう絶対無理だよね。人権とかいう余裕はもはやない
100人しか住んでないとこ道路ひいても経済効果あがらず借金ふくらむだけ。
強制的に人集めて農業なり一次産業やらせないと効率あがらない
184 :
モズク:2009/10/05(月) 06:33:04.40 ID:uRyK0obE
185 :
ノイズw(関西地方):2009/10/05(月) 06:33:51.09 ID:t12DhNnJ
どこかしら働く場所はあるだろ
職種を選ぼうとする奴らが多いだけで
この層にばら撒いて改善されるのが織り込み済みで
発表し始めるようで気持ちが悪いわ。
187 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/10/05(月) 06:34:58.43 ID:AtMC9wFj
>>169 お前は、問題の本質が見えてない馬鹿野郎な
お前のように、外国に比べれば豊か等と言って放置していた結果、結婚出来ない奴や、結婚しても生活が苦しい奴が増えてるんだぞ
その結果、国力減退だ
お前みたいな糞虫は亡国奴だ
188 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/05(月) 06:35:17.49 ID:PvDewKOh
まあ、いくらおまえらが吠えようともそれが実現することはないんだがな
189 :
ノイズo(愛知県):2009/10/05(月) 06:36:50.66 ID:cJT5huFd
自動車免許は金持ちが持つもの
191 :
モズク:2009/10/05(月) 06:39:04.14 ID:0riyBsq2
貧困層イジメの鳩山内閣
192 :
ノイズ2(西日本):2009/10/05(月) 06:39:05.60 ID:uZ07kDh9
貧民は居ませんでしたとか言うんだろうな
逆に高いという結果が出たところで何もしませ〜んww
貧困層がわかってないのは、おまえらの本当の相手は海外の労働者ってこと。
国内の金持ちや高収入の大企業社員じゃないってこと。これは昔からそうなの。
じゃあ海外の安価でそれなりに仕事できる労働力との就職競争に勝つにはどうすればいか?
特殊な技能みにつけるか強力な運やコネがなきゃ無理ってこと。基本やつらには勝てない。
だって同じ仕事をおまえらの数分の1下手したら数十分の1の金でやるんだよ?勝てるわけがない。
じゃあどうするか、勝ち目のない戦いは避けて勝ち目のある戦いに参戦しましょう。
つまり国内の高所得者層達の仲間入りを目指すのです。よほど勝ち目がありますよ。
基本勉強一生懸命してりゃいけちゃいます。ただハンデがあることを理解して人並み以上にがんばりましょう。
それができない奴らは、海外の安価な労働力たちと勝ち目のない戦いをするしかありません。
金がなくたって勉強できる。参考書なんて図書館なり古本屋なり誰かにもらうなりすればいいだけ。
他のやつらがピコピコやってる間にシコシコやってりゃいいだけ。自分のハンデに気づかずに
もしくは親や周囲が気づかせずに能天気に大人になってそのまま負け組とか自業自得か運命としかいえないわw
194 :
モズク:2009/10/05(月) 06:39:53.16 ID:ckrtVywR
>>179 やっぱ「正社員ならこれだけ貰えますよ」っていうデータを示すべきだと思う
大卒でずっと正社員だった人の生涯賃金が平均3億なのに
民間平均が400万ちょっとって全然計算合わないし
195 :
ノイズn(catv?):2009/10/05(月) 06:40:42.27 ID:TwTtdlXo
>>187 実際豊かだしw
現実見ろって、お前みたいな他人の足引っ張ってお情けで生かされてるクズは
日本どころか地球上に不要なんだよ。酸素もったいないから今すぐ死ねってwww
>>195 いいすぎ。福祉とか農業とか3Kだけど求人あるんだからやれくらいにしとけ。
197 :
ノイズa(関西・北陸):2009/10/05(月) 06:42:09.38 ID:zKLVJGhl
中央値の半分なら
25%は貧困?
198 :
モズク:2009/10/05(月) 06:43:57.48 ID:ckrtVywR
>>193 これは常々思うな
勝ち組に嫉妬する前に自分の地位を高めろと
199 :
ノイズo(愛知県):2009/10/05(月) 06:45:49.68 ID:cJT5huFd
嫌なら社会保障制度なくすしかないんじゃないの
200 :
ノイズn(catv?):2009/10/05(月) 06:46:31.94 ID:TwTtdlXo
>>196 いや別に言い過ぎとは思わんね
社会主義的な社会でも社会を構成する人間は労働によって社会に奉仕する事が大前提だ。
部屋でヌクヌクと遊び道具そろえて貧困です金よこせとか、バラバラに砕いて豚の餌にしたほうが
まだ世の中の役に立つ
>>195 どこと比べて豊かなのかな?
君みたいなカスは土に帰るべきだよ(^_^)
202 :
モズク:2009/10/05(月) 06:49:15.60 ID:LwlidYE+
調べるのは悪いことじゃないと思うが調査結果にびびって内容改ざんしそうだな
ホワイトカラーの仕事はもう人余りでいまさら参戦しよとしても無理ですよ。
BNFじゃないけど1年間死ぬ気で居酒屋やパチンコ屋で働いて200万くらいためて
それ元手にFXなり株なりで一発大勝負したほうが現実的じゃね?
204 :
ノイズf(滋賀県):2009/10/05(月) 06:51:10.94 ID:sZhSfQo7
新自由主義は敗北したのに
貧困層のガキからはゲーム取り上げろ。ネットも。
人権?おまえらのこと思ってのことだ。気にするな。
ゲームやネットは中流以上の娯楽にすべき。
じゃないと貧困層はいつまでもそれに依存して這い上がれないよ。
>>204 笑わせるなwww
敗北したのは貧困層の連中だろw
負けてない連中だっていくらでもいるんだよw
そもそも社会主義だって地位や階級で勝ち組負け組分かれるよ。
ソ連しかり中国しかり。
そもそも民主主義と自由主義はセットなんだよ。
社会主義がいいなら結構だけど、それは同時に自由が相当なるなることをわかっておけよ。
理由は統制経済だから。転職とか給与水準とか自由にできない。今の中国みたいなもんだ。
あれがお望みならどうぞ。ただ日本は中国と違って延びしろないから無理だけどなw
貧困層には救済措置よこせよ。早くしろボケ。 つーってもどうせ膨大な税金で調査だけしておしまいだろうがな!
>>205 こういう極端なこと言うやつって多いよな
大切なのは、ゲームをやる時間を決めたりする自律だと思うのだが。
子供にそれを教えるのはそれはそれは骨が折れる作業だと思うがね。
それを教えるのから逃げ続けても仕方が無いと思う。
>>208 よろしい農家をやる権利をやろうっていったらやる?
もう経済大国を維持しようとしなくていいじゃん
農業小国で細々と生きられればいいよ
車とかパソコンとか旅行なんてのは一部の金持ちがすることで結構
>>209 大人でさえ克己なんてできないのに、単純脳みそで近視眼的な価値判断しかできない
ガキに自らを律するなんてことができるわけねーだろw
最初から与えないのが一番いい。与えてもらえないことが普通と思わせることが大事。
>>212 でも与えてもらえないのが普通と思わせるのってもう無理じゃね
インターネットをはじめ、情報は流通し続けるぞ
自分の手に入れられないものを易々と手に入れているヤツがいるという意識をどう扱うかが問題になる
これからは食料自給できる農家が強いと思う。
半農半漁の村で物々交換してれば金無くても食うには困らないな。
215 :
モズク:2009/10/05(月) 07:28:17.80 ID:uRyK0obE
>>214 肥料の原料を輸入にたよってるから強いとは言えんだろ
216 :
ノイズw(東京都):2009/10/05(月) 07:41:45.61 ID:4yyjlh4O
で、採集したデータを金融業者とサラ金に売るんですね
わかります
217 :
ノイズh(関西・北陸):2009/10/05(月) 07:56:05.11 ID:f3SeTWRs
昔さら総中流なんかじゃなかった
日本人はほとんど貧乏だよ
218 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/05(月) 07:58:05.99 ID:xPIfgdVT
あれいつから第二次世界大戦前に戻ったの?
219 :
ノイズh(関西・北陸):2009/10/05(月) 07:58:36.12 ID:yiFPqFji
やっぱり昔の日本が良かったな。
1億総中流…日本のあるべき姿だ。
ベーシックインカムはまだか!
221 :
モズク:2009/10/05(月) 08:05:20.92 ID:5n76T+/d
自己責任が大好きなカルト自公政権が滅亡して本当によかった。
>>210 おそらく相当厳しいんだとは思うんで、気軽にやる!とは言えないが、それでも心が折れるまではやってみたい。
223 :
ノイズc(東京都):2009/10/05(月) 08:17:54.25 ID:b/c39Uha
【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/l50 12 :名無しさんの主張:2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 :名無しさんの主張:2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は6人います。
だから毎月15万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします!
17 :名無しさんの主張:2009/09/18(金) 13:31:58 ID:1qSMfOrT
アタシは洋服と靴を買って、美容院に行きます!
子ども手当ては子どもを育ててやっている母親が好きに使うわよ^^
18 :名無しさんの主張:2009/09/18(金) 13:36:35 ID:???
子ども手当てのおかげで飲み屋に行く回数が増えそうだ
27 :名無しさんの主張:2009/09/18(金) 23:58:01 ID:i4dn3eJE
畠山鈴香が大量生産されるね
子供の虐待死もうなぎ昇りだね
30 :名無しさんの主張:2009/09/19(土) 04:57:24 ID:WH4rODnY
近所の3人子持ち夫婦
パパはパチンコ…
ママは追っかけ…
こんな方たちへも子ども手当?
46 :名無しさんの主張:2009/09/20(日) 08:08:25 ID:qmwquuDe
カネは持ってるヤツが勝ち!だろ。
持ったら、なんに使おうが勝手。
給食費や修学旅行なんかに使う訳ないだろ。
パチンコ、酒だよ。
日本は諸外国から国民が貧しい国といわれてるし
凄い数字が出そうだ
225 :
モズク:2009/10/05(月) 08:39:47.64 ID:ZZIwDPsS
生活保護の方が上の人多いだろw
226 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/05(月) 08:43:05.42 ID:zMk3IRfY
格差
怠け者の甘え
227 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/05(月) 08:44:55.76 ID:9PDAro2L
全員貧乏にして格差を減らすわけか
>>221 で、民主党政権になってお前の職は見つかったのか?暮らしはよくなったか?
229 :
ノイズc(広島県):2009/10/05(月) 08:53:22.92 ID:CBxufPnD
さすがは一人当たりGDPがイタリア以下の日本だぜ!
おっさん何やってんの
231 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/05(月) 09:07:02.73 ID:YNCX3eiC
相対的格差(笑)
232 :
ノイズe(新潟・東北):2009/10/05(月) 09:11:01.96 ID:9S9xIbbv
貧困さんいらっしゃいって番組作ったらヒットすると思う
233 :
ノイズw(三重県):2009/10/05(月) 09:12:15.95 ID:IT25jx11
>>232 昔、古館の司会でそんな番組なかったっけ
234 :
ノイズ2(神奈川県):2009/10/05(月) 09:15:06.61 ID:Lylq5E/d
こんなこと調べてどうするんだ
どうせ金ばら撒くことしかしないんだから調べたって調べなくたって同じだろ
それより年金やれよ年金を
235 :
モズク:2009/10/05(月) 09:16:40.65 ID:teaUOkGS
>>233 包茎貧乏の人がでたときは
自分も仮性包茎だ、占い師の〜さんも仮性包茎でしょ?(ハイと答える)
だから悩む必要はないと諭してたな
236 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/05(月) 09:18:16.34 ID:9PDAro2L
年収200万円の人間同士が同じ世帯になればたちまち世帯年収400万円になるわけ
貧困率貧困率言うが結婚すれば解決する問題だろ
237 :
ノイズa(東京都):2009/10/05(月) 09:38:55.03 ID:v5AxM2eI
未だに団塊とかは「どんな仕事でも働けば幸せな暮らしが出来る」とか信じてるからな。
団塊前後は恵まれすぎなんだよな
俺の親大卒サラリーマンだが
初任給(月)が4万位だったが退職前は月70万行ってたらしいし
約37年勤めて給料が17倍だぞ
今大卒で初任給20万位として37年勤めて月の給料が退職時に17倍=340万
こんな会社ほぼ皆無だろ?(超上役も厳しいだろと)
ボーナスとか入れたら年収5000万超えるしな
239 :
ノイズe(長崎県):2009/10/05(月) 09:56:09.07 ID:w+3Go5bd
昔の貧乏は生きていけない
今の貧乏は生きていける
240 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/05(月) 10:00:17.34 ID:TwSM1JJE
>>202 悪すぎたら自公の責任だから躊躇なく公表するだろ
昔の貧乏は周りとの差がないので希望がある
今の貧乏は周りとの差が有りすぎて希望がない
正月に食事が食べたいので強盗して警察よんで刑務所に入りたがる国民が
居る国だぞ 日本は
242 :
ノイズo(福岡県):2009/10/05(月) 10:02:10.29 ID:Iqh2viJY
中国で「日本留学ブーム」 「恵まれすぎ待遇」に疑問の声
http://news.livedoor.com/article/detail/4378270/ 中国で「日本留学ブーム」一人当たり年間220万円の給付
>日本人への奨学金は、返済義務がある貸与型だけだが、
>国費留学生は、この義務がない給付型だからだ。
>中国の留学生は18%を占めてトップになっている。
>続いて、韓国、インドネシアとアジア諸国がほとんどだ。
>政府予算では、2009年度は、例年とほぼ同じ220億円を計上
>大学が借り上げた民間宿舎については、
>単身者が2年間で計8万円、世帯持ちが計13万円の補助が出る。
>文科省の学生留学生課では、
>「ODA(途上国援助のODA予算として支給してきた経緯)の意義が薄れてきたのはあるかもしれませんが、
>優秀な学生に親日家になってもらい、
>人的ネットワークや経済発展に生かす国家戦略ということもあります」と言っている。
ーーーーーーーーーーーーーー
親日家になって国家戦略に生かすのではなくて、
反日家育成して日本戦略では?
244 :
ノイズn(長野県):2009/10/05(月) 10:03:48.45 ID:Itb8fRB4
>>1 これ、年代別に分けて計算しないと意味なくね?
国民全体の平均年収が500万だとすると、年収250万の高卒1年目社員が貧民って事になるし
245 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/05(月) 10:04:39.43 ID:KcAvbFN3
貧困の定義教えて
246 :
ノイズf(千葉県):2009/10/05(月) 10:06:04.21 ID:UtF9fPtU
ID:lgUds4E+
全然釣れてなくてワロタw
どうもいいが財源確保してくれや…
何もできてねえじゃん
看護師15年目。
フルタイムパートで税込み年収200万円の私は貧困層になるんでしょうか。
>>248 それは職場が悪いだろ?
正看護師なら首都圏でフルタイムで働けば
年収500万は行くぞ
と言うか引き手数多の職業だろ?正看護師
250 :
ノイズe(長崎県):2009/10/05(月) 10:31:47.31 ID:w+3Go5bd
私は、年収63万。。
パチプロとクリックポイントで
252 :
ノイズw(catv?):2009/10/05(月) 10:42:35.37 ID:wM90owBD
相対貧困率は、
「その国の平均との差」
な訳で、国によって貧困に入る年収が全く違う。
年収下位10%の平均所得をOECDで国際比較したら、日本が1位になるんじゃないかな?
ちなみに、上位10%と下位10%の年収格差は、先進国最小だった筈。
格差社会というが、日本程格差の少ない社会は、世界でもほとんど無い。
>>249、251
看護師平均470万円というのは正社員で夜勤こなしての値段なんで日勤のみなら平均300万円代ですよ。
夜勤やれば稼げますが、以前夜勤で身体壊してしまって倒れたので無理…
夜勤やらないと正社員にしてくれない病院多いし。
結婚してなければ大阪捨てて東京行くのに!
派遣事務の話し来てるので転職するかも。
年収150万円アップするし。
254 :
ノイズa(関東):2009/10/05(月) 10:47:09.85 ID:yRwlG70J
>>252 それが本当かどうかを調べるんじゃないかな?
255 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/05(月) 10:52:45.07 ID:x099tEl5
>>1 どうせ長妻のことだから、調査結果をマスゴミの前で出して
「うわー大変ですね自民党政権の負の遺産ですね」と悪口言って
おしまい、だろ?
そーゆーことしかできない、長妻の仕事レベル。
何か政策に発展することも無い。
やっと政策が出てきても、懲戒解雇された自治労の再雇用とか、
そんなんばっか。
256 :
ノイズe(宮城県):2009/10/05(月) 10:57:04.59 ID:IF4C87Xh
これってまた国民の不安煽るだけじゃないの?
調査する意味が分からん
金があっても幸せかどうかは分からないけど
金が無いのは不幸だよ
258 :
ノイズf(catv?):2009/10/05(月) 10:58:26.16 ID:LMGqySZD
今、会社で太陽光の事業部担当してんだが、手取りで生れて初めて先月100マソの大台行った。
今までの借金があるから、手元には余り残らんが…
一億総底辺
アメリカ様や中国様からODA貰いましょう
260 :
ノイズ2(catv?):2009/10/05(月) 11:06:20.50 ID:wM90owBD
>>254 本当かどうかも何も、日本にはスラム街なんてほとんど無いし、餓死する人間も年100人以下。
相対貧困率じゃ、いくら調べてもそのあたりは見えないんだよ。
求人ある仕事がそれなりにあるのに、そうゆう仕事につかないで職がないってなめ過ぎ。
格差格差って騒いでから調べるのか
ここのアホな書き込みを見てると
日本は先進国でなくなりつつあるのがわかるな
『日本で失業保険の給付を受けていない失業者の割合は77%に上り、先進国の中で最悪の水準にあることが、国際労働機関(ILO)が24日発表した報告書で分かった。
派遣労働の規制緩和などを急速に進める一方、非正規雇用者のセーフティーネット整備がおろそかなため、日本の労働者が国際的にも極めて厳しい状況に置かれている事情が浮き彫りになった。
報告書は新興市場国を含む主要8カ国を取り上げた。このうち最も「無保険失業者」の比率が高いのはブラジルで93%、次いで中国が84%で日本は両国に続く高さ。
4位の米国は57%にとどまり、ドイツやフランスは10%台。主な先進国で日本の突出ぶりは明らかだ。』
■データから察するに、日本は先進国的な税政予算配分や社会保障制度の整備や社会福祉政策を十分にしているとは思えません。
国民を大量に自殺や野垂れ死にに追い込まなければ、国も維持出来ない様な、能無し支配者富裕層が支配している国は、北朝鮮と日本ぐらいなものです。
大阪大学社会経済研究所教授大竹文雄の「賃金格差拡大に耐えられる社会に」の中では次のように著述されている。
「ニューヨーク大学のフリン氏は、一時点の賃金格差は米国の方がイタリアよりもはるかに大きいにもかかわらず、
生涯賃金の格差は両国でほぼ同じであることを示している。転職が比較的容易な米国においては、
現在の賃金水準が低くても、転職によってよりよい条件の仕事に将来就く可能性があり、生涯賃金でみると賃金格差は、
一時点での賃金格差に比べると小さくなる。これに対し、転職が困難だったり、将来の賃金上昇の可能性が小さい社会においては、
現在の賃金格差が永続的に続くことになるため、 現在の賃金格差はそのまま生涯賃金の格差となってしまうのである。」
池沼+民はいいから来るなよ
1億総中流と言われてた頃から間違いなく
下流だと思ってたから微妙だ
当時も今も下の中くらいか
269 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/05(月) 11:32:00.44 ID:NBQ1p5P9
借金が200万あって年収100万切ってる俺は立派な貧困層
親が死んだら終りだよな
270 :
ノイズo(関西地方):2009/10/05(月) 11:36:24.50 ID:LwhXuIK6
>>252の作文能力
主張の根拠:「〜んじゃないかな?」「だった筈」
結論:「格差社会というが、日本程格差の少ない社会は、世界でもほとんど無い」(キリッ
超ワラタ
一 日本国民の貧困率についてお尋ねする。
1 最新の情報に基づいて、日本全国を対象として、貧困者を、貧困率の高い順にワースト一〇〇の人物(既婚者の場合は家族構成等)をお示し願いたい。
2 ワースト一〇〇の人物の労働環境が明確に分かるように職場の状況もそれぞれの人物ごとにお示し願いたい。
3 ワースト一〇〇の人物を選定した詳細の基準をお示し願いたい。
272 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/05(月) 11:43:26.52 ID:AjHCURM6
こいつらのする事はいつも遅い手遅れになってから行動する
自分の利益のためには驚くほど迅速に動くけどな
273 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/05(月) 11:48:22.73 ID:RaYVpmYs
頭の中はバブルのままの老害が生きてる限り終わり続ける。
274 :
ノイズn(愛知県):2009/10/05(月) 11:50:40.67 ID:bIuES9II
>>7 ニートの俺ですら車も貯金もあるのに
何やって生きてるの?
年金問題なんか民主なら一月で解決ですよね
反貧困ネットワークの人よくテレビ出てるよねえ。
朝生で全くお門違いの話題まで振られてて笑ったわ。
277 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/05(月) 11:57:40.71 ID:d/j8F0sk
お前等の日本オワタ論って、日本の馬鹿多神教社会の批判でしかないよね。
何でイスラム入信しないの?
イスラムでは自殺者は煉獄逝くなり、自殺上等な多神教より合理的な面は山ほど有るのに。
勿論「日本人にイスラム教は合わない」「日本は神道の国」つってる奴はどうぞスルーしてもらっても構わない。
だが、自殺上等社会を作り上げている多神教こそが本当の意味での邪教だと俺は思うわ。
ちゅうかそもそも口だけ大層な癖に雑魚だった国家神道を輩出した多神教に改善を期待するほうが間違いでしょ。
イスラム教徒だと具体的にはタリバンやアルカイダ系のように、たとえ戦術が汚くてもアメ公の手を煩わせた武装勢力が山ほどあるんだけどね。
一方、日本の国家神道なんて馬鹿ばっか輩出して見事アメ公にボロ負けする結果になったんだけどね。
だから「宗教は下らない」って言う意見もあるけど、
そのような日本人の宗教ミーハー体質こそがオウムや創価を生み出したり日本において統一教会が地盤固めたりするという問題なんだよね。
アメ公を困らせる実力があるイスラム教よりヘタレ多神教やおバカな創価の方が日本人の信者数が多いという現象が起きていることが不思議でならないね。
で、お前等はイスラム入信しないの?
278 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/05(月) 12:00:20.27 ID:dNASqjF8
反貧困ネットワークはダメだわ。
それぞれが夢を描けるような社会なんて無理。
むしろ、それぞれが夢を見ないようにする社会を目指すべき。その方が結局みんな苦しまなくて済む。
中流の時代なんて一度もなかったのに
280 :
ノイズe(北海道):2009/10/05(月) 12:16:36.32 ID:SvpF9mLA
貧困だ貧困だなんて言ってる人はガキの頃なにしてたんですかぁ〜?
自分の収入も考慮せず、マスゴミに煽られて中流以上に金使い捲ってバブルを満喫したでしょ。
そうやって遊んでしまったバブル組は、今でも忘れられず20年間引きずってるw
自己破産だのパチンカスはその典型。
地道にその時代を行き抜いた賢者が、いま無難に生活してるんだよね。
282 :
ノイズc(秋田県):2009/10/05(月) 12:29:56.04 ID:OB4b2VuA
昔は同じ地域には生活レベルや生活スタイルが大体同じ人が住んでたから
自分も中流だと思ったただけで
実際には結構貧富の差があったよ
安定した仕事があったって言うのが今と違うけど
284 :
ノイズe(長崎県):2009/10/05(月) 12:44:17.88 ID:w+3Go5bd
貧困には、食べるのには困らない貧困と、
食べることさえ困難な超貧困がある
貧困も上貧困、中貧困、下貧困に分けて考えるべき
これはこれで本来やらないと駄目な事だろ。
287 :
ノイズe(catv?):2009/10/05(月) 12:57:14.05 ID:wM90owBD
288 :
ノイズn(兵庫県):2009/10/05(月) 13:18:47.85 ID:x5QviRNp
もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の75%の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位8%のうちのひとりです。
だが恵まれているからといって幸福であるとは限らない。
餓死出来る方が幸福と考える人も豊かな国の人の中にはいるでしょう。
わざわざ自殺しなくても死ねるのだから。世界記録を更新するほどの日本の長い平均寿命は良いのだろうか?
安く簡単に医療を受けられることは、はたして良いのだろうか?
医療を高額にして(例えば米国のように)金がなければ病院に行かず死ぬのが普通の国にすれば、
わざわざ自殺せず死ねて幸福なのではないだろうか。
世界の自殺者100万人
世界の餓死者1500万人
日本の人口1億2千万 世界の人口66億
日本の人口あたりの自殺者18181.8人
日本の自殺者は世界平均より1.8倍の異常な高水準
日本の人口あたりの餓死者272727.2人
日本に餓死者は何人いるのかな?
仮に2000人くらいなら世界平均の1%以下の異常な低水準。
289 :
モズク:2009/10/05(月) 13:26:15.15 ID:tW2VYJ5b
貧困、貧困と煽ると余計消費が萎縮するし、貧困と気付いた奴等は貧困救済を訴える
一億総中流と言ってる方が、本人も国も幸せだと思う
290 :
ノイズe(長崎県):2009/10/05(月) 13:38:42.22 ID:w+3Go5bd
年収50万以下 貧困
年収50万〜100万 下流
年収100万〜200万 中流
年収200万以上 上流
これで どう?
291 :
ノイズf(沖縄県):2009/10/05(月) 13:38:46.43 ID:AYs2Maro
家賃3万円の県営住宅に住んで軽自動車に乗っているニートの自分は勝ち組
292 :
ノイズw(東京都):2009/10/05(月) 13:45:09.83 ID:ovr1E39X
「中流」がするもんだとされてた生活レベルを
「貧困者」がするもんだとされてた生活レベルに落とせば落ち着く事。
別に人の目を気にしなければいい話で、実際、そういう対応してる個人も多いだろ。
そうなれば、そこが新規の「中流」になるだけだよw
>>145 状況によっては自動車はオッケーだよ
この前最高裁判決あったろ
実は「1億総中流」と言われてた時代は
日本の「閉店セール」だった件。
人口を生み出す「農村」から、団塊が都市へ移住し
農村の「人口を生み出す能力」は失われた。
来年の種籾(次世代の生まれる可能性)を喰らって、
日本は、ローソクが消える前、ひときわ輝くように、輝いた。
出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm で、最近になって
「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因!」って騒ぎ出したが
「人口維持可能な最低の数字・2.08」を割ったのは、1974年前後。
実は1974年以降、ずっと危険域だったわけだ。
ここでちょっと話を変える。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率4:都市の出生率1
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif 他国にはない特有の条件として、日本の場合
団塊が「故郷である農村を捨て、都市に集団移住した」と言うことがある
社会普遍的に都市の出生率は低いので、出生率的に見れば、団塊は脱農すべきではなかった。
「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因」、というのは
少子化の本当の原因である「団塊の脱農」から
目をそらすために生み出されたリクツ。
295 :
ノイズe(群馬県):2009/10/05(月) 14:15:53.13 ID:lfgpyvUT
もはや調査の必要もないほど露呈している現実なんだが。
「雲の上の人の視点はずれてるな」と日々思うが、
目を背け耳ふさぐよりはマシか。
296 :
ノイズe(群馬県):2009/10/05(月) 14:27:40.59 ID:lfgpyvUT
その昔、コンピュータが普及すれば、何人もかかって数日がかりで
遣ってた計算や仕事が早くでき、その時間を有効に利用できあまり
働かなくても暮らしていける社会を将来すると信じられてきた。
現実は、コンピュータに仕事取られて職が無くなりクビくくる準備
するしかなくなっただけ。
>>296 産業革命だって蒸気機関が仕事やって便利になると思ったら
逆にメンテナンスで忙しくて大変になったしな
>>294 いや、問題なのはいまだに旧態依然の仕組みで経済を回してるから
人口減少・都市の人口過密など、地域の状況に柔軟に合わせた仕組みにチェンジすることでかなりかわる
299 :
ノイズw(東京都):2009/10/05(月) 14:52:56.45 ID:ovr1E39X
>>296 働かざるもの食うべからずを続ける限りそれが続くどころか格差が広がってくだけだろうな
要らない商売や仕事作って何とか人は働くしかないと
1000年ぐらい後に人類が生き残ってたら、何て無駄なことしてたんだって馬鹿にされそうだ。
>>299 その問題を解決するはずの共産主義はあんなことになりました
301 :
ノイズw(長屋):2009/10/05(月) 14:56:19.83 ID:yvA++woK
これの是非もあるけど、他にいそぐこといっぱいあるような気が・・・。
302 :
ノイズc(大分県):2009/10/05(月) 14:57:09.67 ID:Jvlf8+mR
ノンキな事を言ってるな、景気が悪いからに決まってるだろ
303 :
ノイズn(dion軍):2009/10/05(月) 14:58:27.52 ID:HlRD6z1b
調査する方針とかおせーんだよアホか
2000年あたりくらいまでにやっておくべきだったんだよ
304 :
ノイズw(東京都):2009/10/05(月) 15:00:13.75 ID:ovr1E39X
>>302 一億総中流とか、気分の話だし
確か最初に言い出されたのは60年代で、その後、不景気だって何度もあったし
305 :
ノイズo(東京都):2009/10/05(月) 15:01:44.04 ID:0Qa8+Pts
>「反貧困ネットワーク」(代表・宇都宮健児弁護士)
仮にも宇都宮姓を名乗るならTMネットワークにしろよ
306 :
ノイズc(大分県):2009/10/05(月) 15:03:59.91 ID:Jvlf8+mR
>>304 公務員や大企業は民主党の支持母体官公労や連語なんかにに守られて所得は下がらない分
それ以外にお鉢が回ってダダ下がりだから所得格差が広がるんやろ
307 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/05(月) 15:04:15.98 ID:dNASqjF8
一億総中流って、アンケートで自分の暮らし向きはどうかって聞かれると
90%以上が中流って答えてたからだよ。今は同じようなアンケートはあまり見ないぞ。
やってみると、同じような結果かもな
>307
新聞社が時々やってるけど自民に都合が悪いからやめたね
309 :
ノイズx(西日本):2009/10/05(月) 15:09:14.51 ID:L6BoTqjX
今まで自民党とアメリカが一番隠したがってたことだな
格差の現状を露にするのは必要なことだ
>>7 車はなくても少しの貯金は必要だと思うのですが。
311 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/05(月) 15:13:53.91 ID:NGe8+2dE
>>229 シエスタもバカンスもないのに赤字!
キャリアアップに励んでるのに貧乏!ふしぎ!
ヤル気があるふり仕事ができるふりだけはうまいなこいつ
313 :
ノイズh(埼玉県):2009/10/05(月) 15:22:03.97 ID:hFnER1BK
民主はさぁ。。自民もそうだけど
自国民がとても良い暮らししてると
思ってるから外国人に友愛だなんて
言えるんだよ。
現実を知らないんだよ。
気が付いたらT○Sみたいに要職に外国人
末端が日本人みたいになるよ。
早く気づけよ。。馬鹿
314 :
ノイズ2(福岡県):2009/10/05(月) 15:24:30.27 ID:h6JtgYoX
一人当たりGDPだけで裕福度とかを見るのは間違ってるだろ
雇用、社会保障や福祉、消費力を噛みしないと
なんだかんだボロクソ言われてる日本の社会保障と福祉だけど、これだけをトータルで見て外国と比較すると
トップクラス
>>7 そこそこ幸せならいいじゃないか
文句言わない嫁さんに感謝しないと。
20代かな?
>>9 中流意識なんて90年代のバブル崩壊〜就職氷河期のころから崩れてるから。
土地を持つ・持たない・買える・買えないが基準だね。
>>316 その閾(しきい)値が、
「団塊 or それ以降の世代」あたりにある件。
金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg 団塊の若い頃は、戦後のハイパーインフレで
上の世代がカネ持ってなかったんだわ。
で、当時の若者(団塊)が稼いだカネは、
随分使いでのあるカネだった。
彼らはマイホームを買った。
「東急分譲地」というローカルな指標で見ると
500〜1200万円台で、彼らが組んだローンは
10年未満〜最長15年前後が圧倒的に多い。
現在の若者が家を買うとき
3000万〜5980万前後、場合によってはそれ以上、
35年ローン〜を選ばざるを得ないのに較べて
なんとイージーな人生設計!
※実は地価高騰も『都市へ移住した「団塊の集住」が原因で
※供給が追いつかず、激化した』なんてのはナイショ
だからすべてはカッペどもが別に誰かと熾烈な競争しなきゃいけないわけじゃない農業を捨てて
大都会東京(笑)に憧れてどいつもこいつも上京してきたから。
農業やって子沢山でやってりゃ自給率も高いし、食料の輸入高も下がって輸出業にさく人口も少なくできるのに。
ま諸悪の根源はメディアだろ。いまだに大都会東京信仰あおって馬鹿なカッペに夢見させてるからな。
319 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/05(月) 18:26:39.47 ID:x099tEl5
>>1 いいね、さすが民主党。
とりあえず、実家がブリヂストンの鳩山の財産を
国民1人100万円ずつ分配しろ。格差是正だ。
あと、岡田の実家のイオンとジャスコは、タダにしろ。
世界から、「はぁ??」って言われるから、やめとけw
>>296 クビにならなかったほうも、人減った分担当する仕事増えるから忙しいのは変わらんのよな結局
2000年に貧困率世界2位になって
対策はしてないから
今は中国と同率1位ってところだろう
中国がしっかり調査すれば
中国相手にしたら製造業じゃ負け続けるのはもはや必定だからなぁ。
アメリカのようなおためごかしが効く相手じゃないし。
経団連はまだ理解してないようだけど。
一党独裁で必要とあらば自国民を平気で皆殺しにできる政府
相手に取引なんてできるのかね?
324 :
ノイズh(埼玉県):2009/10/05(月) 21:20:44.23 ID:hFnER1BK
そりゃ長期間・数十兆円も家計から猫ばばしてれば
こんな悲惨なことになるよなぁ。。
2ちゃんでもかなり初期の頃から
書き込みがあったのに。。
325 :
ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/05(月) 22:34:10.10 ID:tW2VYJ5b
それでも、なお自分が中流・中の下とか思ってる人が多いだろうな
バブルの頃は、中の上と思っていた人が多かっただろうな
飢える機会や殺される機会が圧倒的に少ないのに、なぜ日本は、日本人は貧しいと感じるのか
326 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/05(月) 22:38:56.79 ID:K4U6LF+P
327 :
ノイズf(東京都):2009/10/05(月) 22:53:32.00 ID:FlMCJ1MG
>>325 海外と比べず、また過去とも大した比較をせず、気分だけで決めるからさ
でも結局、実質的な総中流意識は根強く残ってると思うよ
また始まったか無駄なデータコレクター
329 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/05(月) 22:56:30.06 ID:Frz5PEUq
>>318 農業人口を減らしてきたのは自民の政策だけどな
330 :
ノイズx(長屋):2009/10/05(月) 22:57:08.28 ID:wqGFYDFd
331 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/05(月) 23:04:21.09 ID:YnTTYhqT
もちろん生活保護は上流だよな
332 :
ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/05(月) 23:07:56.59 ID:tW2VYJ5b
>>331 働かないで金貰えて各種優遇措置が漏れ無く付いてるっていうのは厚待遇すぎる
333 :
ノイズh(埼玉県):2009/10/05(月) 23:09:10.58 ID:hFnER1BK
334 :
ノイズ2(東京都):2009/10/05(月) 23:14:16.40 ID:aVK80XYa
長妻じゃなければ別に悪い調査だとは思わん
こいつの事だから「俺が調べたんだぜ!」って言って、
言いふらして終わり、そんな気がする。
>>333 国連だから,日本の場合は厚労省に問い合わせたんだろ
336 :
ノイズa(福岡県):2009/10/05(月) 23:58:33.69 ID:8lUbE9zA
>>29 逆じゃないのか?
大したことあった方がマズイって公表しないんじゃないのか?
昨日のNHKの特集みたいな子供が多勢なら公表ないんじゃあ?
337 :
モズク:2009/10/06(火) 00:31:53.31 ID:RnKudZVT
>>336 2000年までは,貧困率で見ると日本は格差がアメリカ並みに出ることが分かってるから,それで急遽やることにしたんだと思う
ちなみに,今回の国連の調査で,ジニ係数で見た場合は格差が世界最低だという結果が出てる
338 :
ノイズw(dion軍):