結局、哲学って何の役に立つんだよ？経済学とか社会学のほうが遥かに有意義だろ

大学の講義を聴く猫がネットで話題に、好きな学科は哲学と芸術？
2009/10/03 22:06　Written by Narinari.com編集部

日本で出版されている「大学猫のキャンパスライフ」（雷鳥社）という本をご存知だろうか。
都内近郊17大学で学生とともにキャンパスライフを送る猫を密着取材した本だが、そうした日本の大学で生活を送る猫と同様に、
中国でも“大学猫”はちょっとした人気者だ。つい先日も北京大学の猫が中国のネットで取り上げられ話題となった。
可愛がってくれる人が多く、エサにも困らない大学は、中国の猫たちにとっても暮らしやすい環境なのかもしれない。

今回話題になった“大学猫”は、中国の最高学府・北京大学でキャンパスライスを送る猫。この猫は尻尾が切れた1匹の年寄り猫で、
2004年ごろに北京大学へ「入学」したらしい。よく学生と一緒に講義に出席することから、北京大学の「学術校猫」と愛称が付けられ、学生たちの間で人気となっている。

そもそも、この猫が注目されたのは、9月25日に中国のウェブサイトに投稿された「北京大学の尊敬に値すべき猫」というエントリーがきっかけだった。
投稿された写真は、教室内を闊歩する姿、机の上でゴロンと横になる姿、教授の講義を聴講（？）している姿などなど、北京大学で“特別な存在”として、
大切に扱われている様子が伝わってくるものばかり。また、北京大学のコミュニティ内の書き込みによると、この猫は学生たちと一緒に時間を過ごすことが大好きで、
特に「哲学と芸術に関する講義を愛している（＝出席率が高い）」。講義を聞くときには何かを感じ取っているのか、「うなずく」こともあるそうだ。

ネットで注目を浴びたこの「学術校猫」だが、存在が知られるや否や、さまざまな新聞・ニュースサイトが着目し、中には評論家の考察も飛び出す始末。
北京大学という中国の最高学府の「生徒」であることや、哲学や芸術の講義を愛している（？）ことなど、キャッチーな要素が多い分、
やや過熱気味に注目されることになってしまった。今では、教育関連機器や健康食品などの商品広告に起用しようという動きや、関連書籍が出版されるほどの人気となっている。

http://www.narinari.com/Nd/20091012388.html

ブオオオオオオ！

アッー！

スパ余裕

哲学と倫理って違うの？

遅いよ

金も時間もあったら哲学ぐらいしか暇つぶしねえよ

社会学・心理学は糞

>>5
倫理は哲学の一分野みたいなもん

スパがこない状態でマジレスの嵐になるスレなんて価値ゼロだろ

でフクロマンス挫折した後はなにしてんの？
もう小説自体にも飽きた？

暇つぶしには絶好だろ

哲学が一番おもしれーんだよ

哲学も社会学も大してかわらんだろ
どっちも役立たず

役に立つんなら俺ニートなんかしてねーし

社会学は実証的な奴なら有意義だけど
そうでないなら哲学とかエセ心理学と変わらん

経済学やった奴の何割くらいが証券会社か銀行に就職してるの？

スパさんマジで消えちゃったな

ロシア文学でも読もうぜ

経済学・社会学って、哲学より役に立たないイメージがある。

寝る前に役に勃つじゃないの

役に立つのは経営学
サミュエルソン以前の経済学はゴミクズレベル

経済学よりも経済に関する哲学の方が役に立つ

単位のために高校で倫理受講したけど
尾崎豊の人生だとかアフリカのクロンボのことだとか
そんなんばかりの話聞かされるだけでただ退屈だった

むしろ哲学以外の文系の学問が不要だろ。経済学とか失笑もん。

自慢

ひと通りやったがさっぱり解らん

文学筆頭に文系学問は凋落著しいな
人格陶冶とか完全に死語になった今となっては仕方ないか

スパの経歴ってどんななの？

大科学者でジャンプして交換材料

数学の面白さは異常。
もちろん大学院以上のレベルな。

哲学なのか生きるって何なんだろうなとか考えるのは面白い

うちの大学には芸術猫がいる

自由主義取るのに必須だろ

哲も学も、ねらーに多そうな女と一生縁がなさそうな地味な名前だよな。

面白いなら文系学問も面白いけどな
役にはあんまりたたない

妻に棚を直すように言われているのを忘れることができる

哲学って馬鹿な文系がインテリぶる唯一の手段だよね(´･ω･`)

ν速でよく見られるマスゴミと結びついた嫌女論の発端は
自称・哲学者が書いた本が発端だぜ。

まー、なんというか、ガーンと従来の価値観を根本から
ひっくり返すような事を言ってくれるのが哲学者だと俺は思う。
で、最近そんな哲学者がどれくらいいるかと言えば……

>>29
中学まともに行ってなく、中卒
スーツ着用、所持経験無し
学歴持ってる奴を論理でフルボッコにしたいが為に倫理哲学の単語を覚える

経済学が役に立たんてやつは
経済学をどれくらい知った上で言ってんの。

お前らがおもちゃにしすぎてスパさん拗ねちゃったじゃん

>>38
哲学はあらゆる学問の起源

哲学科とか出るんならまだ高卒の方がマシ

>>32
いわゆる人生訓としての哲学と学問としての哲学はまったく別ものな。

哲学は甘え

>>39
誰？喪男の哲学史の本田透のことか

哲学やりすぎると狂って死ぬ場合が多いよな
近代思想に滑走しすぎて自殺した奴多すぎ

哲学的要素もあるゲームのアサシンクリードが好きだね

哲学（笑）　経済学（笑）　社会学（笑）

どれも女口説くのに役立たんからむ価値

>>40
え、高卒ですらなかったの？！

仏教哲学大辞典半分までよんだ、あと1000ページ

役に立つかどうかと価値は別だろう

ブオオオオオオオオってまだ１ヶ月しか経ってないのが不思議なくらいもう過去の話だな

思考力の強化に役立つと思うがね
特に法学などをやってる奴にとっては決して無駄にならないと思うよ

全ての学問の基礎が哲学
常識だろ？

屁理屈つけて恒等式作って微分して偉そうに説教こく経済学と
ただの感想文になってる社会学が何の役に立つって？

現代社会は虚学のほうが重要だと思う

>>51
昔ブログで数Aでやる背理法ってのを知った時
『私は論理における最強の矛を手に入れた』とか言っちゃってコメントで『それ高校生なら皆やってるよ』って言われてブログ削除

>>50
今は役に立ってるだろ。
宮台とか女食いまくりじゃん。

哲学が女にモテるためのファッションになったって非難されているが。

社会学のほうが哲学より春香にクソだけど、それは猫の糞と犬の分比べてるくらい不毛なことなんだ

木田元と竹田せいじの本好きなので
ニーチェとかハイデガーが好きだす！
でもこの人たち経由しないと読めません！

現代思想が哲学と言われない所以はデカルトの方法に
則っていないから？可笑しな人が書いた文学は
断じて認めるわけにはいかんという。

単純に考えるけどさ、昔の哲人と同じく、事実を突き詰めるのが
学問だとしたら、いまの世の中、既にあるレールに乗っかった
ロジックを辿る以外の方法でそれをやるのはかなり困難だね。

哲学史や、ほかの学問のナナメ読みという意味の哲学じゃなく、
いまの世の中のありようをストレートに論にまとめ続けるって形
の哲学の一派があったら面白いと思う。

哲学やってない学者の文章は薄っぺらい、これは読んでみれば理解ると思います。
経済学が役に立つ？カッ。笑わせますね。経済学や社会学の本を何冊か読んだところで、
一体あなたの生活がどう変わりますか。２〜３年に一度の選挙で、どの政党に一票入れるかの
「聖典」という機能・効用しかない、所詮は「雑学」ですよ。

海外の場合、ビジネスで大成功してる人は
哲学齧ってたりするよね。
たとえ銭ゲバの金融でも。

役に立たせるのさ坊や

訳に立つとはなんぞや
訳とか意義とかをお金を稼ぐ能力以外の意味で使ってるやつがどれだけいるのかね

アナル拡張

何ものも消滅することもなく（不滅）
　　何ものもあらたに生ずることもなく（不生）

　　何ものも終末あることなく（不断）
　　何ものも常恒であることなく（不常）

　　何ものもそれ自身と同一であることなく（不一義）
　　何ものもそれ自身において分かたれた別のものであることなく（不異義）

　　何ものも［われらに向かって］来ることもなく（不来）
　　［われらから］去ることもない（不出）



　　戯論（形而上学的議論）の消滅という
　　めでたい縁起のことわりを説きたもうた仏を、
　　もろもろの説法者のうちでの最も勝れた人として敬礼する。

一番役に立たないのは文学
っていうか文学は学問じゃないだろどう考えても

子供が俺って頭いいアピールをするのに必要
当たり前のことを小難しく言うか、ニュー速でたまに立つレスをコピペするだけでいいんだ
いつだって哲学を語るのは子供

>>53
なんで？

経済学の役に立たなさは異常
経済学が有益ならなぜリーマンショックが起こる？
経済学者は過去を都合のいいように理由付けできるが未来は全く予測できない

たぶん文系の大学行った奴の９割は入学前より頭悪くなってるよね

>>60
あれは宮台だからじゃねｗ
宮台以外の社会学徒が女にもててるとは思えん

歴史と哲学に疎い文系は理系にバカにされて当然だと思うよ

トリビア


西洋で哲学者と呼ばれてる連中は大半が貴族のボンボン

>>65
あの東大にクラスがあって委員長がどうたらこうたらの小説は完成したんですか？
そこそこ面白そうだったんで続きが気になるんですが

>>60
宮台って食いまくってんの

社会学の方が役に立たないだろ

>>65
>理解る

この辺が特に薄っぺらいですねー

>>76
でもなー。
理系よりはモテてるんだよ。

哲学を知らないのはいい
興味を持たないのもべつにいい
ただ、知りもしないで馬鹿にするな否定するな

つーか
必要がないならこの時代まで残ってないだろ

なんだこのどんぐりの背比べスレは

>>71
そうだなお前の好きなラノベはそうかもな

>>76
東浩紀は柚姉とセックスしたよ

166 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:06:25 ID:Wze718mmO
>>160
10月に一冊、500円相当の短編を出す。500円相当とはいっても、無料で
画像かノベルゲー形式で配るから安心しろ。


スパさん楽しみにしてるよ

中山哲学

大学って基本的に役に立たないことを勉強するところじゃないの？
実学を学びたいんなら専門でも行ってろよ、といつも思う

>>71
小説読んでの感想文は確かに学問ではないな
語学とかは一応学問じゃねーの

>>87
東とか宮台とかその辺は芸能人みたいなもんだから
社会学がどうとかいう問題ではない

書きたいことが>>2に書かれてた

およそあらゆる相は皆これ虚妄なり。
もし諸相は相に非ずと見るときは、すなわち如来を見る。


如来には説く所無し。


もし、人のために軽賎せらるるときは、
この人、先世の罪業にてまさに悪道に堕すべかりしを、
今世に人に軽賎せらるる故を以って、
先世の罪業すなわち消滅せられ、まさに阿耨多羅三藐三菩提を得べし。


我、もし、具（つぶ）さに説かば、あるいは人の、
聞きて心すなわち狂乱し、狐疑（こぎ）して信ぜざること有らん。


法として、仏の阿耨多羅三藐三菩提を得る、有ることなし。


法を説くというも、法として説くべきもの無ければなり。
これを法を説くと名づくるなり。


もし、人有りて、「如来は、もしは来り、もしは去り、もしは坐し、もしは臥（が）す。」
と言わば、この人は、わが説く所の義を解せざるなり。


一合相は、すなわち、これ、説くべからず。
ただし、凡夫の人は、その事に貪著（とんじゃく）するなり。

ゲームを知ってる人間のほうがいいゲーム作れるから
ゲーム作るやつはゲーム勉強した方が役に立つ

こういうはなし？

>>83
それはもてるとか以前に理系に女が少ないというだけではないかｗ
基本何学部でももてるやつはもてると思うぞ
こういっちゃ身も蓋も無いけど

翻訳された外国人の本は大概バカみたいに博学で
哲学も当たり前に押さえてる。

>>91
文学部は完全に芸術学部にすればいい
文化事業なんだし

>>65
タンがからんでるの？

俺は犬儒派だから

>>89
ほう…少しは話が分かるみたいだな

>>48
その問題はドゥルーズで片付けられた感じがあるけどな

>>79
人気があるようなので、完全版を計画しているところです。企画書さえ出来上がれば、一週間で書けますよ。

>>79
664 名前： モズク[] 投稿日：2009/09/27(日) 20:59:32.14 ID:lF6S6t2M
>>657
やけに毒つくじゃないか。まあ、あと３時間で月曜日だしな。スーツは畳んで寝ろよ？
シワが寄ってる奴はいくらモノが良くても見下してしまう。
たまに襟にフケがついてる奴を見かけるが、あれもみっともない。
僕も女性経験を饒舌に言える立原ではないが、女性の目線で見た方がいい。


666 名前： ノイズh(コネチカット州)[] 投稿日：2009/09/27(日) 21:00:49.80 ID:yJMoUOQW
畳まねぇよスーツは

他人を騙すのに哲学は役に立つ

163 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:04:00 ID:Wze718mmO
『無痛の傍観者』
『熱い江戸っ子』

これでキャラ二人作れた。あとは可愛い女の子キャラが欲しいな。今付き合いのある彼女をモデルにするか



181 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 21:37:13 ID:Wze718mmO
仕方がないな。そんなに彼女が気になるのか？　言っておくが、知らないだろうが付き合っても友達と大して変わらないぞ。
決定的な変化が起こるわけではない。少なくとも当事者がそう思うのだから、そうとしか思いようがない。

それでまあ、僕の彼女をできるだけ客観的に観察すると。
まず背丈は中学生みたいに小さくて、大抵くるぶしまで付きそうな長いスカートに黒いストッキングを履いているな。
暑苦しくないのかとたまに思うが、僕はファッションに疎いので何も言わない。
それで髪はウェーブかかっていて、冬の太陽を塗ったような薄い栗色をしている。この色は生まれつきだそうだ。
どことなく、西洋の魔術師を思い浮かべる。

行動面では、一緒に歩いてるとき急に、横の茂みに飛び込んでのら猫を捕まえようとしたり、
ハンバーガーを指でつまんでピクルスとパンと肉に分解してから食べたり、それでこっちを見て「えっへっへ」
と笑ったり、僕が言うのも何だが、奇抜なやつだ。このくらいでいいか？

京大の哲学専修を出た30歳童貞の俺から言わせると
哲学はムダ

それより恋愛しろ恋愛

哲学を勉強したことのある人間が言うならまだしも
全く勉強したこともない人間が役に立たないとか言ってもなあ

>>71
お前文学ナメすぎ。
10年以上文学を研究し続けてきた俺の結論はな












全くおっしゃる通りでございます(´･ω･｀)

いいじゃん。自己成長や教養的な部分は廃れたけれども、今はネタとして消費される程度のブームはあるんだから
まあ哲学や思想の系譜も知らずに「俺って○○だから」というような浅薄な人生論を撒き散らすこともないだろうし

昔は科学も何もかも哲学だったんだ。

というしかないよなこのオナニー学問

>>102
またやるやる詐欺か

>>95
理系でも医療系は女性も多いしもてるんじゃないの？

哲学部って、どこ就職すんの？面接官引くよね

>>103
ﾜﾛﾀ

>>95
※ってことだな


つか、昔の哲学者は科学者でもあったから最先端だったけど
いつからか科学と哲学が分離してわけわからんくなってるよな

無知の知を地で言ってる学問

>>102
それが１０月中に出す短編なの？

>>102
いいから今期アニメ評論に勤しめ

>>59
やらない高校生もいるんだから気にしなけりゃいいのに
俺の行ってたところは商業高校だったから選択しない奴はやらんかったわ
まぁ、最強の矛とか言っちゃうのはアレだけどな

>>96
向こうの知識人は揃いも揃ってヘーゲル読んでるのが気に食わない

哲学だけで単離して成り立つように思えない

哲学で暴漢を倒せますか？

>>106
哲学科卒はみんなそう言うね。

>>97
現状が既に文化事業じゃねーのｗ
馬鹿大の文学部は潰していい

>>112
※

哲学者の文章のつまらなさと読み辛さは以上

>>103
夜中に思い切りワラタ

ロゴスを極めてロジカルマフィアになった

>>78
ブッダもムハンマドも金持ちでいいとこの出身だしな

文学部に入ろうとしている俺。
ああ、大丈夫だろうか。
大丈夫なわけないよな。

444 名前：最低人類０号[] 投稿日：2009/09/30(水) 20:29:51 ID:nfQN12Be0
>>435
だからおめーは今までに何が出来たんだよ。これからも何もできないだろ
「３８年を同じ仕事に慣れるために費やす」事すらできないおまえはそれ以下の存在だ
そして「３８年を同じ仕事に慣れるために費やす」事をして金を稼いでいるお前の親にとってお前は外すことができない足枷なんだが

449 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 20:45:17 ID:OTyyanyuO
>>444
＞ そして「３８年を同じ仕事に慣れるために費やす」事をして金を
＞稼いでいるお前の親にとってお前は外すことができない足枷なんだが

それを障害者の子供がいる家庭や、アルツハイマーで徘徊する祖父母のいる家庭で言ってみろ。
これだから「前提」を疑わないバカな野郎は嫌いだよ、なるほど世界は祝福に満ちている、
お前の頭ﾝ中ではな(笑)。
こういう浅薄な輩は、それこそ無数にいるが理解はできても、一生共感はできない種族。
一生「仲間」との遊びにスケジュール帳埋めて、家計簿に悩むだけを繰り返す人生を送ってくれ。

457 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 21:05:20 ID:v+hcMMRI0
>>449
「私は障害者だよ（＾笑＾）」と言いたいのか
「私は障害者と同じレベルです(´=∀=`)」と言いたいのか

>>103
爆笑したｗ

>>125
スパさんに関してはそう思う

哲学を学んでもスパさんみたいに中途半端な人間になるだろ

>>127
いやただのラジカルだろ

学問ってのはもともと自立したもので、たまたま経済学や社会学が実学的だったってことじゃないの？

>>130
スパに親の話はタブー

スパさん2ch引退するって言ってなかった(´・ω・｀)？

>>122
哲学で飢えたガキを救えますかｗ
今にして思うと馬鹿みたいな問いだな

>>78
哲学者に限らず歴史上の偉人って大体金持ちだよな

大学で哲学って
なに学ぶんだよ

哲学とかあまり好きではないが
自省録だけは愛読書です

己をカッコ良い物知りに見せようとしている哲学者はダメだ。
破滅してでも「それでも地球は回っている」くらいの
センセーショナルな事を言ってくれないと。

認めたくはないが、「あーチョーお腹すいたし！」の
恋空のほうがよっぽど哲学的だよ。
ありゃよっぽど頭の良い人がワザと書いて釣ったとしか思えん。

>>71
本が読みたくて研究したくて文転しようと当時の担任に打ち明けたら
必死に説得されて止められた、文系の研究はすでにされつくしていると
今は心から感謝している

文学についても自分で読んで研究して日記に書いているレベルがたぶん一番面白いんだろう

入門書を流し読んだだけのスパを見てるだけでどんだけ無駄な学問かが分かる

アンケート解析して終わりの社会学ｗ
解析つっても度数分布、やってもクロス集計での検定までっていう

>>137
何度目の引退宣言に対しての疑問？

>>129
学科による
文学科と哲学科はやめておけ
死ぬ

>>123
まあな
いまテレビ局ディレクターなんていう似合わない仕事してるが
自分のコミュニケーション力のなさにうんざりする
哲学はクソだわ
何の役にも立たない

>>120
西洋の成功した人間って哲学や歴史学に造詣の深い人間が多い気がする
成功して余裕が出来たから哲学を修めているのか、哲学を修めたから成功できたのか興味深い

ドゥルーズの文章というか論理展開は粗雑過ぎて呼んでてイライラするんだけど
でも哲学厨は高く評価してるよね

>>120
難解なドイツ観念論を小馬鹿にしてガン無視してるような
人たちもいるみたいよ。アメリカ人は嫌いっぽい？

スパは最悪のほうで処理しろよ
もうν速では飼ってられません

哲学っつーのは
そんなのずっと前に俺が考えてたっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言いたいだけ

>>105
相変わらず精細に脳内彼女のイメージを持ってるんだな

>>129
学部よりも学科が重要だと思う。自分の興味が惹かれる分野なら
なんでも大丈夫なんじゃない。

スパ、最近増長してきたな
少し静かにしてほしい

哲学は
人間がいくら考えても分からん事を考え続けてる

哲学関連の翻訳はどうしてああ揃いも揃って読み辛いのか
解説書まで読み辛いとか死ねばいい

日本の場合は哲学が役に立つ云々言う前に、そもそも哲学やってると称する奴らが、
実際は哲学史をやってるだけだからなぁ。本当に哲学やってるんだったら役立つんだろうが、
単なる歴史マニアで文献学やってても、実生活では何も役立たないわｗ

哲学って、そもそも語源は智を愛するPhylosophiaだろ？
今の日本で智を愛してる奴らは、数学とか物理にしかいないと思う。

>>140
ドイツ語やフランス語や古代ギリシャ語を勉強します。

この自虐性こそ哲学文学の真骨頂

スパさん何で一々Be変えるんだよ

>>149
成功するためにいろいろ考えてるうちに
自分の考えと哲学の類似に気づいたり、何かヒントになるんじゃないかと調べたりしてじゃないかな

>>154
一時期滝本竜彦にハマってたからな

ラノベに役立つ

>>148
まーコミュニケーションの土台を作るのが哲学だからね。

土台が無くても家は建つし、家に住んでる人は土台の事なんて気にしないけど
なんか（地震みたいな）あった時に乗り越えられるかどうかの違いがあるって所じゃない？

土台があっても家がなきゃ無意味だけど。

古典のニュー即民必読書リストみたいなのあったよな?
誰か貼ってくれ

>>159
本当に哲学やってるんだったら何の役に立つの？

19世紀までの哲学者だとヘーゲルが一番意味不明
妄想を書き連ねているようにしか思えん。
まあ哲学なんて大して知らんけどね。

ID:abfEw6d6

京都大学文学部卒　哲学専攻
　30歳
　TV局ディレクター
　童貞

国内にそうそういない経歴だし、すぐに身元バレルな。

>>143
日本は文学より
文法や国語学の研究が足りてないと思う

>>161
自虐じゃなく事実だから問題ない
現状日本に文学科や哲学科の居場所はほとんどない
あってもそういう席はてっぺんの頭がいい奴しか座れない

>>151
ファインマンさん「ヘーゲル云々の前に哲学なんて学問じゃねえよｗ」

ガチムチパンツレスリングスレだと思ったのに・・・

>>129
文学なんか文学部で身につくもんじゃない。実学を学んで社会科学的な背骨を作ったほうがいい。
三島は法学部、安部公房や森鴎外は医学部で実学を学び、社会を知ってから文学を始めた。
文学部なんかつぶし全くきかないクズ学部だよ。
腰掛けOLが趣味で行くような学部だ。

>>149
学校に哲学の授業があって頭いいから他の教科同様にちゃんと教養になってるってだけだろ

>>140
どっちかってーと哲学史っぽいけどな

>>168
そもそも根本的に哲学って何でも対象にしうるんだから、
全ての役に立つと考えていいだろ。

>>159
物理はともかく数学科と哲学科の違いが分からない

おまえらにはがっかりだよ！

スパスレ余裕

悲しいけど文系は法学か経済しか使い途ないのよね

全ては哲学で始まり数学で終わる

>>172
そりゃ、文法に関する研究をそこら辺の阿呆にやられても
その、なんだ、・・・・・・・困る

>>178
対象にとると訳に立つの？

スパさん最近見ないけど死んだの？

>>151
向こうの本読む限り自然科学嗜んでるアメリカ人は大体嫌ってる気がするわ
ブラックスワン書いたタレブとかくそみそに言ってたな

>>147,155
言語学科です。
法学や経済学部の就職の良さに劣るのは目に見えてるけど・・・

>>182
その二つも専攻学生8割の有象無象は使い道無いまま終わるけどな

誰も考えた事の無い事を考える時に使えるんじゃないかな

>>173
物理を哲学せよって意味か？

>>179
客観性の質が全然別物

もっともエキサイティングなのは倫理学だな
功利主義者のシンガーの思想のラディカルさには
直感に逆らう魔力がある

そもそも日本の場合「教養」ってものの地位が低い
なんでも実利性・功利性重視
そんなところに哲学や文学なんて言われてもどうにもならん
スノッブの見栄かオタクの玩弄物か
どちらかにしか居場所がない

>>159
数学と物理を大枠だけでも理解してから哲学やったら良いのにな。
存在とか時間とか自己とかを今日の問題として人々に説こうとおもったら、
物理とかを除外視するのは無理なんだし。

デカルトの「我思う、ゆえに我あり」ですら疑わしいよな
まだビアスの言った「我思うと我思う、故に我ありと我思う」の方がマシだと思う

ある日私はとある部屋で目を覚ました。薄暗く、物音一つ無い場所だった。
前方には、５人の男がそれぞれ柱に縛り付けられていた。
私は直ちにこの奇妙な場から去ろうとするが、足首を頑丈な鎖で縛られとても動けそうにない。
そして私は目の前に置かれている一枚のメモ紙に気づく。
そのメモ紙にはこう書かれていた。
　「目の前の５人の男の中には一人だけ死刑囚が紛れれている。
　お前は明日までに手元の銃でその死刑囚を殺さなければならない。
　撃つ前にそれぞれの男に１回のみ質問をすることが出来る。
　指示通り、死刑囚を殺した場合にはお前をこの場から逃がしてやる。
　ただしルールに違反した場合、その場でお前は命を失うこととなる。」
私は早速それぞれの男に「お前は死刑囚か」と問いかけた。男A：「私ではない。だから私以外の４人の中に死刑囚が居るはずだ」
男B：「私ではない。だが私は誰が死刑囚なのかを知っている」
男C：「私ではないが、私も死刑囚が誰なのかを知っている」
男D：「私ではない。そして私は誰が死刑囚なのかも知らない」
男E：「私ではない。第一私はこれまで罪を犯したことが一度も無い」
やはり自らを死刑囚と名乗るものは居ないだろう、私は結局ここは５分の１に賭けるしか無いのか、と考え込んだ。
しかしその時、私はふと気付いてしまった。そして確信した。誰が死刑囚なのかを。
私は迷うこと無くその死刑囚を銃で撃ち殺した。
すると私の足首を縛っていた鎖は解かれ、私はその部屋から脱出することが出来たのだ。
さて、死刑囚とは５人の男のうち一体誰だったのだろうか？
ただし、文章内に登場する以外の手がかりは無い物とする。
条件　�@メモを全員が読んでいる
　　　　�A質問の順はＡＢＣＤＥだ
　　　　�BＡＢＣＤＥはもっとも合理的な判断をする
　　　　�C死刑囚は嘘をつくかも知れないが、死刑囚以外は本当のことを言う

>>194
コピペだが

【日本の大学は奴隷工場】

海外の大学：国家に役立つ人材を育てるため学費はタダか格安
日本の大学：国公立大まで学費高額、勉強する暇があったらバイトして金納めろ

海外の大学：優秀な学生は無償奨学金で応援
日本の大学：貧乏学生に借金負わせて卒業後も搾取

海外の大学：在学中は一生懸命勉強しろ、研究しろ
日本の大学：授業をさぼってでも就職活動しろと大学側が指示

海外の大学：学問に興味ない奴は来るな
日本の大学：就職のための学士号、就職のためのマスター＆ドクター、中身は不要

海外の大学：どこの大学かではなく、何を学んだか
日本の大学：何を学んだかではなく、どこの大学か

海外の大学：社会に出たら実力勝負
日本の大学：社会に出ても永遠に出身校差別

海外の大学：学位工場を規制して、まともな教育を守ろう
日本の大学：学位を売るだけじゃなく、学生を働かせて金儲けしよう

>>179
数学科は保険計理人になれる…かも知れない

哲学大嫌いといい続けていたのに、しかも全く手を染めてないのに
会社入ったら哲学っぽいといわれ続けて10年

専攻は経営学で哲学は完全に書籍すら読んでないのに

>>158
原文も同じく読みにくいことが多い。

>>186
ヲチ板の筈の最悪板になぜか本スレを構え鋭意執筆中
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254555929/

哲学者って自分なりに問いをまず立ててはじめてるから哲学的問いをそもそも持ってない人間から見ればとんでもなくどうでもいいし時間の無駄なんだろうな

論理電鋸（ブオオオオオオ）

>>184
文法に限らずどんな学問でもそこらの阿呆に研究されりゃ困るよｗ

>>193
倫理とか何が面白いんだよ
倫理学がエキサイティングとかおっさんかお前

>>179
完全に違うだろ笑わせんな

>>200
ぜんぜん哲学っぽくないから安心していいよ

>>198
大学に遊びにきてる日本の学生と
勉強しに来てる海外の学生も比較すべきだろｗｗ

>>187
フランス現代思想も金融業界も糞味噌に書いてるから
色々気に入らないことが多い人なんだろう(笑)

こういう事言うと2chやってる時間の無駄さと比べたがるやつがいるけど、まったくそのとおりだよね

上智の哲学科 目指してる浪人生ですが就職できますかね？

SEになりたいやつは経済学やっとくといいよ
統計学とかモロ情報処理だからな

>>188
就職云々で選ぶよりも自分の勉強してみたい分野で選んだほうが精神的に良いと思う。
就職目当てで興味もない経営、経済とか行った友人みんな死んでるよ。

論理哀歌（チバ・シティ・ブルース）

>>211
ああまったくその通りだ
そしてそれが楽しいからこれは仕方ないｗ

でもタレブの本自体はジジェクっぽいよな…

>>212
就職はできるよ
友達に就職した奴いるし

>>213
資格いっぱい持ってるおっさんだ(´･ω･`)

哲学科の教授が哲学理解できてないのが普通だからな

論理学を解さざるもの入るべからずって哲学科の教室の入り口に書いとけよ

てゆーかヘーゲルとかデカルトとかは哲学でいいけど、ショーペンハウエルとかニーチェは哲学なのか？
カフカの城とかも小説だけど結構哲学入ってると思うけどどうよ
曖昧だよな

>>212
できるよ
選ばなければ

>>210
金融に関してはマンデルブロさんの本があるから好き勝手言えるんだろうな

>>188
就職はコミュニケーション力さえあれば学科はあまり関係ないから
行きたきゃ行け

文学部でも就活で落ちたことないくらい優秀な奴はたくさんいる

文系(笑)

ソフィーの世界の作者は哲学の教師だろ
他にも面白い本結構書いてるし

「社会や自分について揺るがない見方を身に付けたい」、そんな『欠けた気持ち』を誰もが抱いている。
しかし君たちは思想家を選ぶことさえ迷っているのだろう？

派遣の味方・雨宮処凛か、オタクの味方・東浩紀か、変化球の宮台真司か、経済学神池田信夫か、
それとも櫻井よし子や小林よしのり系の、やや時代遅れな愛国本か。

このように思想家は色々いるが、「格差」「サブカル」「歴史・国家」「経済運営」といった具合に、
それぞれ扱う分野が限定されている。だから君たちの『欠けている』気持ちは、
社会学者や政治学者には絶対な埋められない。それができるのは学問で唯一、
『世界そのもの』を扱う哲学だけだ。しかしそれは経済学や社会学のゴッタ煮ではない。

世界の全てを調べていたらきりが無い統計データではなく、哲学は『視点』を与える。
具体的には、色々読むより、佐々木敦『ニッポンの思想』の最終章だけ読んだ方がいい。

>>217
タレブは躁入ってるよね。

西欧じゃリベラルアーツやってから哲学かじるぐらいが一般的じゃないの
まぁ哲学は神学の婢ってぐらいだから神学の方が重要とは思うけど

>>221
個人的に哲学史を語るときにフロイトの名前が入ってるのも意味がわからない
ハイデガーも生物学者の説を持ってきて環境やら説明してたりするし

有意義とはどのような事態か？

おれも駅のホームで電車まってるときとか
ブオオオオオ！って言ってしまいたくなる時あるわ

哲学が無かったら　人じゃないからでしょ

>>206
ロールズの規範倫理、コミュニタリアンの徳倫理、
それらを選好でぶち壊すラディカルな功利主義、
この思考せめぎあいがとっても面白い。
現実問題を思想のナイフでガチで切りあってる

生物科→化学の研究
化学科→物理の研究
物理科→数学の研究
数学科→哲学の研究
哲学科→・・・

哲学者の書物で読みやすさと面白さだとフーコーがピカイチだわ
フーコーコレクションに入ってるのは池沼向けにさらに優しく書いたのばっかりだから
初心者にはお勧めだわ

アニメ好きなら経済学やった方が良いよ

サルトルの晩年の愉快な活躍ぶりは異常
サルトル大人気ないよサルトル
そこが好きだけど

>>230
哲学は真理の探究を目的としてるんだから何を持ってきても許されるんだよ

>>221
ショーペンハウアーやニーチェは思想だろうな
形而上学的な哲学者ではない

Fラン文系のクソっぷりは異常

ちなみにおまえらのそういう議論もすでにやりつくされている

経済学は基本的な枠組みと過去の理由付けはできても、
未来の危険が予測できないからなぁ。

>>242
それで結論とか出たの？

>>242
ここまでコピペ

エヴァ見てから哲学にハマっちゃったんだよねー

全ての学問は哲学から始まり哲学に終わる

>>238
土下座型知識人のパイオニアなだけあるよね

>>230
デカルトも方法序説でめっちゃ間違った心臓の動きの説明してるよな
その点は昔の人はマルチだったでおｋじゃないのかな。
ダランベールみたいな数学者で哲学者ってのも多いし

哲学はへりくつ

>>234
具体的にどんな議論？
興味ある

>>243
物理学で今後地球に起こりうる問題が予測できるんか？あ？

>>244
新規の住人によってまた同じ議論が蒸し返される
以降無限ループです

哲学はいろいろ曖昧な印象

>>169
どうとでも取れる書き方してるから否定した途端に真理に見えたりする
というより論法に自己否定が無限に内包されてるから
何を言っても正しくなるし
それって結局何も言っていないってことだよな

文系の学問は学問で暇つぶしみたいなもんだと認めちゃってさ
多少、その分野で知識があるからって偉そうにしなきゃ、それでいいんじゃないかね

スパさんまだー

>>254
方法論を確立させる気がないからな

>>252
経済学は基本経験科学
古典ならまだしも近代物理学にはそれが要求される場面も多々ある

社会学でも経済学でも哲学でも法学でも、まともに勉強しようとしたらかなりの部分被るだろJK
隣接分野に無知な研究者は無能なんだしさ
要するにこういう疑問を口にする人間は自分はバカだと告白してるようなもの

つうかオマエラがやらなくても
白人が勝手にやるんだよ
役に立つとか立たないとか貧乏臭えんだおめえら

>>252
予測できない、という結論が出ています。byカオス理論

>>254
全体としては曖昧だろうけど、それぞれで見ればむしろ断定的なんじゃね

こういうこというバカがたまにいるけど、じゃあ役に立つ医学なんかはもちろん勉強しているんだろうな？

まあ我々はシミュラークルだからｗ

哲学も社会学もその学者のための学問
社会への貢献度0

スパの代わりでてこいよ

まじムダだって
この50年哲学で何が進んだ？

哲学、社会学、経済学、法学
全部ごっちゃまぜにして勉強してる
学祭の大御所　社会科学部　最強
自分でも何を専攻しているのかわからないが
浅く広くって感じでちょうど良い
あと、ヘーゲルとか、アダムスミス勉強すればわかるけど
アダムスミスとかなんか、諸国民の富の経済面が有名だけど
道徳感情論なんかおもいっきし哲学について書いてるし
経済学と哲学は結構繋がっている

俺らが新しいことをするかしないかに掛かってるんだよ
今までの哲学の素晴らしさを語るのか、貶すのか、新しいことをするのか

物理と化学が最強だろ。

それ以外の学問はただの妄想。

>>269
よう早稲田

>>268
何も進んでない
自分の家で哲学するのは勝手だけど税金つかって大学なんかに居座らないでほしいよな

>>269
俺の後輩だなｗ
哲学ってあいつだろ下ネタばっかの

哲学ってまず何から手を付けたらいいか困る
ツァラトゥストラの最初のほうしか読んだことないわ

若いうちに哲学科なんて入っても黒歴史同然だよね

>>269
早稲田△

>>275
哲学とは読むことではなく自分で考えることだよ

846 ：名無しさん＠十周年[]：2009/07/28(火) 21:01:27 ID:2XUA9DA00
>>801
アメリカは歴史がないから、団結するにはキリスト教が必須で、いまだに進化論も否定するとこが多いよね。
「地動説」だってようやく最近になってローマ法王が認めたんだか謝罪したくらいで、哲学と宗教は相容れない
ものがあるのに、ニーチェあたりの遅い反抗期のダークサイドのやつが宗教批判しながらも逸脱することはできなかった。

ソーカルだらけの哲学板に、たとえば「カレーの作り方を教えてください」ってスレを立てたとする。

１「カレー的見地から救いを求めたいので、おいしいカレーの作り方を教えてください」
A「そもそも１の定義するカレーとは？」
１「一般的にはインドが本場と言われていますが、私が知りたいのは日本におけるおいしいカレーです」
B「日本のカレーはカレーではないんでは？てかウンコでも食ってろよ」
１「ですが日本にはかつての植民地だったインドのカレーが伝わったけれど、日本人は日本人の味覚に合う
　 カレーを創造しおいしいと感じます。なので、いかに効率よくおいしいカレーをウンヌン」
C「じゃあ、まずウンコとカレーの違いを１が説明してみろ」
１「ウンコは排泄物でカレーは食べ物です」
D「デュオニソス的にウンコしてきていいかな」


しばらく放置の末、理系が現れカレーの定義を成分や味覚や成り立ちから説明してみる。

E「カレーは辛いってwww厨房かよ」
F「そもそも辛いとか甘いとか誰が決めてるんだよ」

医「舌には味蕾というものがあって、どの部分が反応するかによって味覚が。。。」
G「バカハケーン！しねよ」
H「デュオニソス的にウンコしてきていい？」

以下コピペ荒らし。

スパはいつのまにかキャラチェンしてたのな

経済学や社会学は低級学問
哲学は上級学問

>>274
茄子の悪口はそれぐらいにしてもらおうか

>>270
哲学に関して言えば、哲学を語るごく一部のマイノリティーが
マイノリティー同士、オナニーで喧々諤々やってるのがいいんじゃないかと

政治哲学とくっついてた古典経済学なんて今やほとんど省みられてないわ

>>282
ここにも同輩がｗ

>>269
スミスは元が哲学の出だろ
というか経済学者単体で名乗るやつが出てくるのはもっと後になってからでないと

>>283
哲学の部分を文学にしても社会学にしても当てはまる
不思議！

すべての学問の基礎にあるのが哲学
哲学がなければどんな学問も成り立たないレベルの存在

社会学も名前の割に全然役に立たんな。

趣味:人間観察 とか言ってる奴のオナニーを学問にしただけだろ。

正直金にならないものは学問じゃなくて娯楽だと思う

Strength of Material

>>287
事実じゃん
趣味みたいな学問だし

批判してるやつは名言を言うのが哲学だと思ってる文盲

>>287
おっしゃる通りでございます！　まあ、俺が居た政治学も似た様なもんだが

哲学が何の役に立つか知らんが、経済学や社会学が「役に立った」というのは聞いたことがないな

哲学ってもんには意味があると思うが、
いまの哲学は人々を説得する力を失ってる気がするんだよなあ。
デカルトとかカントの時代には、広い範囲に影響を与えてたんだし。
科学と分離しすぎたとかかも知れないけど。

>>279
馬鹿しか居ないってことかよｗ

アダムスミスは道徳学者としてまず名前が売れた人だし、
有名な「見えざる手」と言う言葉も、国富論よりも道徳感情論ほうが頻繁に登場する

>>292
趣味みたいな学問とか失礼な
はっきり道楽といってやれｗ

他の学問ではやってなくて哲学だけがやっているような分野ってどんなの？

>>268
図書館にあった日本の教養みたいなのに東大の哲学の教授が書いてた事は
「哲学をやると心が豊かになるんです。最近の日本人は
哲学をやってないから即物的な考えが蔓延って科学がどうたらこうたら」
って科学の悪口言ってた事から察してくれ

>>289
「社会」学なんだからそもそも人間観察で済まなくなった時代に出来た学問だろ。群れを見てる

>>275
ホスパーズの分析哲学入門
大森荘蔵の流れと淀み
野矢茂樹の無限論の教室、哲学の謎
永井均の転校生とブラックジャック
オグデンリチャーズの意味の意味

あたり読んでみろ

哲学をしない人間は何も考えずに生きているだけの人間です

>>290
金になるものの更に根底にあるものだよ
直接金にはならないが、下から金に繋がるものを支えてる

いや入門書進めろよ

役に立つかどうかじゃない
魂の欲求だ

ここで特定の学問を見下しているような暇人より
はるかに社会貢献しているのは間違いないな。

>>275
ラッセルの哲学入門

お前らに四つの課題を出してやろう

１，ケーキ屋は何故五十個もの同じクッキーを焼けるのか？
２，何故馬は皆そっくりなのか？
３，貴方は人間には不死の魂があると信じますか？
４，女と男は同じように理性的か？

哲学をアニメとかマンガと言い換えてもいいかもな

>>275
はじめての構造主義が最強

過去の偉人の紹介はいいからさ
最先端？の哲学は今どうなってんのよ

>>301
全く心が豊かじゃないな

学者、技術者、法曹、政治家、メディア等が哲学してなきゃ
仕事務まらないよねえ。

人間が進化してねぇように、哲学も進化してねぇよ
ただ言葉を変えて言ってるだけだろ

でも現代と俺用に適応させて考えていくときになかなか面白い素材を提供してくれるから
過去の人GJ。

哲学は暇が無いと生まれないから現代ニートは早く哲学的命題を投げかけるべき

やって一番面白いのは政治学
キチガイに近いプラトンの最後とそこからマイルドになる弟子のアリストテレスとか、
親父に監禁教育されたせいでむしろベンサムに批判的になるJSミルとか、
無知のヴェールとか自分が同意できる考えを探したり

自己満足のための学問

バカは何をやっても役に立たないという非情な現実を見つめろよ
就職に有利になるかどうか以外の判断基準はないのな。まぁバカはそうしたほうが生き残れるけど

>>313
進んでない
未だに過去の哲学者の本を読んでおなにーしてる

>>290
考え方が逆
金にならないかもしれないけど学びたいんだってのが学問

>>311
クラナドは人生って奴か

抱いて･･･はよかったのにその後の単行本は駄目だな

>>294
政治学なんてまだまだ
一番酷いのは文学だｗ
もう何もかも滅びればいと思うマジで

哲学が何の役に立つの？って人はとりあえず橋爪の「はじめての構造主義」でも読めばいいんでない

ノーベル受賞者クラスはしっかり哲学も修めていて欲しいだろ
言葉に重みがなくなるよね

厳格には哲学以外の学問は全て科学なんだっけ

もうオマエラ哲学してるよ
馬鹿にされるけど

「寝ながら学べる構造主義」ぐらいでいいんだよ

でも、オナニーは楽しいからね　オナニー好きにはたまらんのが学問
まあ、あんまり他の分野の人間を馬鹿にしたり、
自分を極度の高みに置いたりしなきゃ、何やったっていいんじゃないのってレベル

哲学は手で掴めない

理系スレもそうだったけど
文系スレもお互い仲悪いなｗ

構造主義は妙に役立つような気がするから困ってしまう。
なんか、自動工具みたいなとこがあるね。

ニュー速は未だに物質論者ばっかだし
哲学が分からなくても仕方ない

どの学問だって直接社会の役に立つのはごく僅かだろ

哲学を研究してる連中って何か生み出してるのか
>>324を見る限り何もしてなさそう

>>320
哲学の論文ってどんな事書いてんの？

>>316
ニート達では無理だろ
ハイデガーの言葉を借りれば第2形式の退屈に陥ってるから哲学する状態として不十分
ドゥルーズの言葉を借りれば嫌なことに直面してないから真に考えることができない

まあ旧帝の人間とそれ以外の人間じゃ学問への捉え方が違って当然

レベルの低い大学の奴はせいぜい就職を気にして
つぶしのきく学科でも選んでろや

金になるならないで学問を判断する低学歴とは
話がかみあいようがないわ

>>310
> １，ケーキ屋は何故五十個もの同じクッキーを焼けるのか？
修練の賜物

> ２，何故馬は皆そっくりなのか？
全然そっくりじゃねーよ美浦にでも行って観察してみろ

> ３，貴方は人間には不死の魂があると信じますか？
あると思います

> ４，女と男は同じように理性的か？
そもそも男が理性的といえるかどうか

「哲学」と他の諸学の違い――これは覚えておいて下さい。
物理学も心理学も社会学も経済学も、哲学以外のすべての学問は「知識」を集めます。

現象やデータともいいます。しかし現象やデータには第一に「こうあるべきだ」という、
人間の生き方を示しません。それは科学者自身が自分の生い立ちから考えることであり、
学問と生き方は直接的には無関係なのです。

第二に「科学」にはどこまでも「未知」の部分が残ります。
そして経済学や社会学など、文系科学ではこれが致命傷にまでなっているようです。
つまり、深刻なのはデータ収集の不足と『歪み』による意見の不一致。

世界についての知識を求めるあらゆる科学と違い、哲学は実は世界に知識を求めません。
哲学は、世界を見る人間の『視点』を変えることを目的としているのです。

ということは、「科学は知識を求める」「哲学は視点を求める」という区別になります。
視点の変更は、価値観を変更させ、必然的に「生き方」をも変更させます。

「優れた哲学」とは、視点を首をひねって180度変えてしまうものです。
ゆえに優れた哲学とは、「危険なダイナマイト」と同じ意味です。

学問の目的とは知的好奇心の満足。
役に立つ立たないは全く関係無い。

『哲学に何ができるか』広松渉 五木寛之

福岡県勢対談本。なんで哲学が判らないのかなどを話し合ってる。

スパさん論理卿やめたのかよ

このスレ定期的に立つね

東大の哲学科は
犯罪者をいっぱい輩出してるね。

虚学と実学を比べるのが問題な気がする

哲学は神学の婢

だっけ？どんな世相を表した言葉かはわすれたけどな。

>>325
橋爪は哲学とは縁遠い頭の持ち主だろ

>>251
こんなの
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%81%AE%E6%A8%A9%E5%88%A9

たとえば、功利主義者は、動物の苦痛が問題なら、動物の苦痛を
遺伝子操作で解決してしまえばいいというんだよね。
直観からしてみれば一見反するラディカルな案だけど、
合理性から考えれば正しいと思えるような論を立てて問題提起したりしてる。

そんな成果主義だから他国に抜かれるんだよ
寄り道しろよ

>>316
文学の話になっちゃうけど

＞ ただ言葉を変えて言ってるだけだろ
｢君のママは隣のサムと昔から不倫関係にあったんだ｣
と
｢君のパパは隣のサムだぜ｣
とでは子供の反応は異なる。

そこに解釈の面白さがある。

>>305
いや俺も前はそう思ってたんだけど、やっぱ係わり合いはないんじゃないかなーって
思うようになってきたんだよ

>>321
うん。なんかこっちの方が救われる感じがするよ

>>332
仲は悪いが学問的な意味で未来が見えないという点では大体一致してるｗ
一部の学科除いて

>>342
そうありたいけど
皆研究費が欲しいから金になる研究をやりたがる

とりあえずお前らニーチェ嫁よ
面白いから

というか、本当の意味で学問と呼べるのは哲学と数学くらいじゃね？
実学なんてクソ喰らえ〜

もう百年くらいしたら宇宙物理学とか量子力学なんかも哲学と混ざり合っていくだろうな

哲学厨は哲学や哲学やってる自分を含めた人間を特別な存在だと思いこんでるからな・・・
しかも大抵こういうやつがやってるのは哲学じゃなくて哲学学ｗ
過去の哲学者の言葉を引用して優越感に浸るだけというｗ

哲学を学ぶとどんなことが出来るようになるの？

即民は三流哲学者の本しか読んでないみたいだな。
権威主義的に有名所のおっさんの考えだけ勉強しとけばいいなんてまさか
思ってないよな？ありとあらゆる人間の思考を分析しつくすのが基礎だろ。

宗教VS哲学

>>357
人類が生き延びてればそうかもな

>>342
そうは言っても霞を食って生きてるわけではないからな
バブル並みの奇跡が起きんとなかなか

>>359
達観したような気分になれるかもしれない

それぞれの分野で最後の大学者って誰あたりなの？
政治学だとフーコーあたり？

>>353
真面目に哲学やってる人にこんなこと言ったら起こられそうだけど、俺は哲学って思考の訓練だと思ってるよ
んで、金を儲けたいなら頭を捻らなきゃならないから、そこで哲学（で培った思考力）が生きてくるんじゃないかな

>>358
偉大な哲学者の言葉はあらゆる事にも当てはまると思って
名言コピペしまくるカスの事だな

社会や経済と哲学はあんまり関係ない
めっちゃおいしいケーキとすげー速い車どっちがすごいか比べるようなもの

>>354
そのくせ経済学に未来をよめという理系をなんとかしてほしい

誰かレスしてやれよ可哀想だろ

哲学じゃ車は動かないもんな

>>359
なにもない

ただ各学問分野のスパイスとしては重要

おまえらってやっぱ１００％じゃなきゃ０って考えなのな
別に極めなくても論理的に考える力ってだけじゃねーの？
２つ先の論理展開しただけで理解できずに屁理屈って言っちゃう
頭の弱い奴の集まりだよなｗ

>>357
どっかで聞いただけのようなアカデミアの意味を知ったふうに言うよね
哲学なんてカテゴリがまず無意味だ

>>364
哲学がどうこうではなく、哲学やってる奴と聞くとそういう類いが多そうだとしか思えない　俺の偏見だろうが
ただ、>>360みたいな高みからくるレスを読むとあながち間違ってないといつも思う

>>353
金にならないとか娯楽とかじゃなくて
「考えざるを得ない」ような状況に有るわけ

Fランの馬鹿なくせになまじ哲学にはまっちゃって目も当てらんないぜ

知りたい学びたい意欲を止めることは誰にもできないんだからね！

>>367
深淵がうんちゃら

>>310

１，同じに見えるだけ
２，人間が区別出来てないだけ
３，魂の意味によっては有り得る
４，他人の理性などわかるわけがない

経済学は選好の学問、功利主義的な観点、
そこに合理性や限定合理性がどのように働くのかといった
問題を考えるには面白いな

>>350
で、実際に目の前で苦しむ動物を胸に抱いて悩む
動物園の飼育員に何をしてあげられるの？

動物と接したこともない学者連中の頭でっかちな議論は
何も現実を変えてはくれない

>>376
＞Fランの馬鹿なくせになまじ哲学にはまっちゃって目も当てらんないぜ

すいませんね、バカで

法学ってなんの役に立つんだよ
行為無価値か結果無価値かなんてそんなもん個人の感性次第の問題で
議論したって無駄だろ

>>375
おまえは実証的な論理的思考からも程遠いバカだな

哲学とか文学とか本当に未来が見えん
そろそろ新しい流行が起きんときついな

>>378
なんだクトゥルーか

実利的じゃない学問の世界に、頭おかしくなる寸前まで自分を追い込んでるのが凄いんだよ、単純に
哲学者って

>>383
女子中高生に手を出していいか理性で考える時

>>381
近いので言えば医療の倫理で問題になるのでどっちかというと現実問題に近い。



一番やっかいなのは法律関係。

>>385
純文学小説を買ってるのは純文学作家志望だけとか笑える状況になってるらしいな
批評家の本も同じとか

>>34
ｗｗ

>>384
だから、偏見とちゃんと書いといたがｗ

哲学ってのは考えることだから
哲学を馬鹿にする人間は何も考えず
ただ生きてるだけってことになるよね

スパがいないとわりと面白くなるな

>>378
長く深淵を覗く者を、深淵もまた等しく見返す？

「数論の無矛盾な公理系は必ず決定不能な命題を含む」

科学は終わった
これからが哲学の時代

>>365
ウィルバーとかどうよ

オナニーといっしょ

>>383
だから実務家は行為無価値か結果無価値かどちらかを徹底するということはない。

>>393
なんちゃらロゴスとか言われたら笑ってしまうだろ
スパはいい加減サブカル厨かラノベ厨名乗れと前から言ってるんだけどな

>>371
つまり科学は真理の探究を捨てただの道具へ堕したということだ

>>376
>「考えざるを得ない」ような状況に有るわけ

それは何となく分かるな。
哲学に限らず、様々な分野の学問に大きな足跡を残した学者・研究者の生き様を見ると、
研究分野は当に「自分の問題」なんだな。「知的好奇心の満足」と呼ぶには
余りに苛烈で、考える事・問題を解く事が自分の生とか存在意義に直結してるって感じで。

>>395
不完全性定理の証明の仕方見ればわかると思うけど
それは哲学にもどストライクで当てはまるからな

日本人はただ上からの命令に従いロボットのように黙って働け
こんな感じだから哲学を重要視されると困るんだろうね
哲学は誰かのためや、社会に役立つものではなく、自分自身のためにあるもの
だからこの国では疎まれる
奴隷を生産できなくなるから
哲学の否定は自我を否定してるのと同じ
哲学だけに没頭する人間は極一部だけで良いけど、哲学そのものを否定してる奴は馬鹿

役に立つも何も哲学は趣味だろ
>>381が言うみたいにただ語り合うだけ
ニュー即と同じ

俺個人としては趣味を極めたいが為に大学行くとか憧れる

科学とかだと技術が蓄積して100年後は今より発展してる物だけどさ、
哲学って蓄積とかあるの？100年後の哲学って今よりも前に進んでいると思う？

>>389
あー文学は学問的な意味でも創作的な意味でも無理
哲学も頑張って政治方面にいったりしてるけど早晩おんなじ道たどると思うよ

>>400
まあな
今の科学では真理に永遠に到達できないこと証明されちゃったし

>>400
科学者とは釣針に興味を持った釣り人である、みたいなもんか。
真理を前提としなくて済むという利点はある。
しんぷるいずべすと。

>>381
なにをしてあげられるのか、ここが問題なんだよ。
たとえば人間だったらガンの末期患者にはターミナルケアでせめて、
苦しみを和らげようとするだろ。そういったのと比較してみると面白い。
これは苦痛の減少といった点から観れば功利主義的。
でも、他者の痛みといった問題から考えれば哲学的になる。

なんかこういうスレって開いたら負けだな

>>400
そもそも「真理」なんてもんがアヤシイ
今の日本人は西欧科学を絶対視して盲信してるようなのが大杉

つうか日本は学問自体を軽視してる風潮があるし
応用ばかりでつまらん

結論から言っちゃうと、社会の役には立たんよ

哲学科とか哲学専攻とかってところは
病院というかある種の収容施設みたいなものなんよ

普通に生きていれば（何をもって普通かは知らんが）
そうなるとこはないであろう
なんつーか哲学をこじらせてしまった連中を、
たとえ一時期でも収容し、なんとはなしの治療的ななにかを行う
そういうところなの

なんというかね、他人から見てどうこうってとこでもないし
他人から言われてどうこうっていう学問ではないわけ
時代が要請してるわけじゃないでしょ？哲学ってものを
なのに哲学科に行ってしまう。
むしろ、哲学科に行かざるを得ない、学ばざるを得ない理由が
本人の中にあるわけ
本人の中にしかないが。

客観的にみて役に立つか、つったら役に立たないわな
でも、主観的な話になるが
「それをしなければ自己を消滅せざるをえない何か」というものに
取り付かれてしまった場合、やらざるを得ないんだわ、これが
哲学の大事な命題の一つは、持続可能性だったりする。
死んだらだめなのよ

まあ、連中にとって「必要」から始めるわけだが
いざやってみると「快楽」以外の何物でもない学問だったりするわけよ
必要ない人にとっては必要ない学問だと思うが
これほど端的に愉悦に近い学問てのも無いと思う

>>410
ｗｗｗｗｗ

>>403
俺は全ての人間が哲学的なものの考え方すればいいのになって思うよ

ただ、生半可な人間が10代後半に哲学におぼれて
自我を否定し気味になる場合がそれなりにあることは否めない。
だからといって無意味だとは思わないけど。

>>409
なんで他者の痛みから考えれば哲学的なのかサッパリ

>>410
その書き込みこのスレで一番の収穫かもしれんわ

そもそも真理ってなんだよ。真理は一つなの？
って議論になるから真理系の話は収集付かなくなるから嫌い

>>410
正解！
開いたら最後深みに嵌るのみ

実際大学で勉強した内容が社会に役には立たない
中高までで習ったものと同じくらい意味がないよな

>>419
どんな話題だろうが収集つかなくなるだろうがｗ

>>405
俺の見方だと哲学は個人の内面的成長だからおいそれと
引き継げないもんだと思うね。いろんな見方があるだろうけど。

>>418>>420
こうやって負け惜しみ言いたがるのも特徴だよな

>>415
それこそロボットみたいになりそうだな

>>417
哲学には他我問題ってのがある

>>424
何が負け惜しみなんだよ
せっかくお前の書き込みほめたのに不愉快だわ
死ね

でも、100人中80人が哲学科に進むような国は嫌だ

>>405
分野というか、命題は増えていくよね

まあ、大半のやつは大学行く必要ないんだよな。
俺はそのまま研究者になってしまったけど。

なんで今日の哲学スレはこんな伸びるんだよ

>>403
岩波文庫の発刊に際してに書いてある｢真理は万人によって求められることを欲し〜
かつては民を蒙昧ならしめるために学芸が最も狭き堂宇に閉鎖されたことがあった。」を
あまりにも理解してないよな。哲学やってる奴が偉いと読書してる奴が偉いということはないんだけれど
反知性主義というのはどうしようもないもんがある。

>>424
負け惜しみじゃないんだからね！
惜しむのが馬鹿らしくなるくらい負けてるんだからね！

文系学問はよっぽど何かしらの価値の大転換でも起きない限り昔日の栄光を取り返すことはないな
少なくとも日本でそういう逆転ホームランはなさそうだ

>>410
廚二病のホイホイだもんな。

スレ開いたくらいで勝ち負けとか子供かよ。おちつけよ。

スパスレになってなくて安心した。

>>419
どうしてもリン・ミンメイのイメージがあるけど、
一流のシンガーであることは間違いない。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
↑てのはどうして言えるんだろう？ という問題。
真理があれば一発で解決するはずだ。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
↑もそうだね。

>>431
日曜深夜の自虐スレへようこそ

まったく関係ないけどソーカル事件の総括はなんであんなに進まないのだろうか

経済学批判スレになってるかと思いきや

>>419
様々な価値観・体験を持った多くの人が「これについてはこう考えるしかない」
っていう風に言える（＝普遍性を持った）考えを探究するのが哲学だと思っていたが
実際は抽象的な議論になってしまうから中々そこまで到達できないけど

「この世には絶対的真理がただ一つだけある」なんてのは
価値観の多様性を否定して、一つの価値観だけを植え付ける宗教だ

>>419
真理はたくさんあるよ。信念体系でググれよ。

>>432
岩波の後ろの文章はいいよな。熱いぜｗ

そういや
即時性が求められる今のビジネスでは哲学的に思考する人より即断する人の方が優秀なビジネスマン
って最近読んだぞ

>>426
それとこれ関係なくねえー？

ユニバーサルメルカトル図法事件VSソーカル事件

>>438
当人そっちのけで和解しちゃったから。
結局外野が騒いでいるだけなのが現状。

>>438
自虐って
本当に哲学学んでる人が集まってんの？、このスレ

女性の哲学者ってあんまりいないよね？

真面目な話パレート最適とかが現実社会で役に立つの？
実は経済産業省とかでそういう式使って経済先読みしてたりするの？

>>403
同意だね。

でもそういう日本社会の大多数の奴隷が不幸かというと、そうも思えない。
日本の奴隷なんか世界トップレベルのいい暮らししてるだろ。

ぶっちゃけこういう争いを集結させるために、日本の全大学の各学科ごとの人数とか生涯平均収入とかの推移の統計だれか取れよ

>>431
月曜前で哲学的にならないやつなんて人間じゃないよね

>>432
まあ実際問題として民は特に真理も知の収穫も求めてないからな
反知性主義的傾向は仕方ない気がする
どこの国にでもあるだろうし

>>447
ヴェイユとかどうなのかな

>>421 それは応用出来ないお前の頭が悪いか、わざわざ使えないような進み方をしたか、社会に出てからのことを考えず大学入ったかだな

>>442
あれは胸が熱くなりすぎるなｗ
訂正
×蒙昧
○愚昧

文系学部なんて18歳が慌てて現役合格で入るような所じゃないよね
年寄りが定年後にボチボチ通うものだと思う

『境界を侵犯すること：量子重力の変換解釈学に向けて』

>>445
和解というか手打ちというか・・・
一時期やたら日本でも騒がれたが結局どうでもよくなったのか流されちゃったしな
で今も関係なくポモ系哲学は流通すると
なんなんだろーね別にいいけど

>>403
こういう事言う奴自体が奴隷なんだろな
だってニートだとこんな事考えないもん

>>456
誰かが言ってたな
二十歳そこらの青二才が、カントについて大真面目に議論するなんて地獄絵図だと
哲学科でそういうことやってるかは知らないが

明治時代の訳語の下手さ加減のせいでずいぶんと誤解を受けてしまっている
形而上学だとか哲学だとか、
ほんとに何を考えてこんな訳にしたのか、小一時間問い詰めたい
思想と方法論をゴッチャにしてしまったのが哲学がゴミと区別がつかない理由
ゴッチャになったものに無意味な訳語を当ててしまったのが
哲学がバカの御用達になった理由

>>456
マスターキートンの社会人向け講座のシーンが良かったな。
あれは考古学だったけど。

>>448
ゲーム理論じゃないけど、カオス的手法なら気象予報で使われている。


まぁ、結局は精度の問題なんで外れる時は外れる。

>>456
おおよそ同意

>>450
presidentなどのビジネス雑誌がしょっちゅうやってるじゃん。
馬鹿馬鹿しいと思いながら立ち読む。

現代に哲学者って居るの？
哲学者の研究してる人はたくさんいるよね。

>>461
演繹と帰納は訳語を別に作ってもいいと思うんだ
対になってるってわかりづらい

>>443
他者の痛みの問題だから大いに関係があるんだな。
これを批判する人は、なぜ功利主義は問題なのか？
だとするならその論拠は何か、どのような原理に基づくべきなのか？
といったことを考えなければならなくなる。
死と存在の問題について根底から揺さぶられる。

哲学は割りと実用的だろ

ソーカル･ブリクモン=ニーチェを辞めさせた教授

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>468
そのうちわけわからんクオリアにまで発展するの？

役立つ事学びたいなら理系行けよｗ

>>466
日本以外にいっぱいいるぞ

哲学って何の役に立つんだよ？という問いそのものが哲学がないと答えられないし
もっと言えば経営学が何の役に、とか数学が何の役に、という問いも

>>466
いるよ。
世間一般では芸術家と言うけど。

>>475
ならお前は役に立ってんのかよ！

って考えるのも哲学。

俺の役には立ってるけど俺が社会の役に立っていない場合は役に立っていると言えますか？

>>456
経済学を六十になって学んでどうするんだよ

>>2
よし！

>>468
考えてねーし気にしてねーし別にどーでもいーよって言われたらどーすんのお前？
つか他人の痛みって哲学でどうこう言う前に来るもんがあるんじゃねーの？
ほれ自分で考えてみろよ

>>472
クオリアが証明できる世界が俺の生きてるうちに来てほしいな…

>>478
社会に役立ってる人に役立ってる可能性はあるだろう。

>>479
学生時代にノンポリだった人が急に目覚めてマルクスへ・・
とかあるかもしれんよ。

>>419
真理というのはようするに神の言葉のこと
信仰がないところで真理と言ったところで大した意味はない

ソーカル事件、このスレで始めて知ったわ
今仏教勉強してるんだけど似たようなこといっぱいあるわ
いろんな知識持ってきて難しい話ばっかりするんだけど
調べてみると全部デタラメ、オカルト
聞いた時点で鵜呑みにすれば大変なことになる
いろんな知識つけて総括的に考えるのもいいんだけど
まず客観的に、そういう話に騙されない方法を学ばないと

>>461
もともとPhilosophyは「希哲学」と訳されてたらしいね。

文学、理学、芸術、これやる奴は世捨て人で物欲、性欲、食欲は捨てた人間なはず

>>484
意味無いな

>>488
むしろ物欲が増幅するｗ

>>489
まぁ暇つぶしだわな。

>>489
先月Amazonで10万使った

哲学には理論ってもんが無いだろ。
ただの論。

>>493
文学には文学理論(いわゆる理論)というやつがあるが、研究しているやつは理論的かといえばそうでもない。
ソースは俺。

>>481
良く言えば、選択的に問題視をしない態度、軽さを求める態度と称揚するだろうし。
悪く言えば、無関心、流される人間であり、うつろな人間だと批判するだろうし、
アイヒマン実験の例を持ち出して批判することもできるね。

そもそもマルクスの提唱した共産主義を実現するために必要なのは科学の発展だし
共産主義者はなんで理系にならないのか

哲学強要してくる大学教授のウザさといったら

あまり関係ないが資本論は新訳で出すべき
超訳はなしで

>>496
志井の経歴を知ってのカキコか？w

>>496
中国のトップは理系が大半だけどな。

>>406
哲学、そろそろ役に立つことしろやという意見がまだあるなら
倫理学、特に日本倫理学はまだやることがあると思うけどね

>>495
それが他者の痛みと何の関係があんの？
話逸らすなよ

>>501
倫理は俗流道徳にとってかわられつつあるからどうだろう
学問としての哲学には出番はあんまりないと思うがねえ
臓器移植やクローンの問題見ててもあんまり期待はできそうにない

>>502
思いっきり関係あるじゃないかよ
他者の痛みを引き受ける責任ということ、他者の痛みのまなざし、
痛みに対する奴隷的無関心といった点
全部哲学的な大問題だよ。

>>504
機能的な話を無理に哲学的にすり替えてるだけにしか見えませんが

>>505
ん？お前の痛みに対する立場はなんだよ。
機械論的人間観なのか？

宗教と哲学の授業はおもしろいよなー
なにより先生のハズレが少ないわ

ぶっちゃけ精神分析が最強
医学面しとけばおまえらの批判も免れることが容易に可能

哲学の本流は決定的につまらない

あれ？スパはいないの？

>>508
フロイトとかラカンっすか

哲学の行きつく先は麻薬の合法化のような気がする

ああ、より現代的な「宗教学」に取って代わられた学問ね

>>506
機械論的人間観っての説明してくんね
言葉通り受け取ると錯誤がありそうだから

>>511
あれは時代遅れ
今どきフロイトなんて読む医学部はない

哲学者が居なかったら今みたいな世界は無かったんだけどな

>>503
んー、まあ東大の日本倫理思想史の先生が
近年かなりのペースで日本思想の各種入門書出して（少なくともネット上では）そこそこ普通の人から評価貰ってるから
需要はあるんじゃないかなあと思っただけなんだけど　そんなもんかね

>>500
いま文系が増えてるらしい
文学と哲学畑のやつはいないみたいだけど

ｶﾝﾄがしっくりきてしまう俺が嫌だ

>>515
じゃあ精神分析ってなにやってるんですか

>>513
え？お前もしかしてなんか立場があって批判してたんじゃないの？
ソクラテス的な無知の知でも装ってるのかと思ったら
本当の無知だったのか。

>>521
使い方間違ってね？

>>521

×>>514
○>>513

>>520
臨床実験が主流じゃねーの？
精神分析自体が影薄くなってるよーな気がする

医学部じゃないから知らんけどｗ

ID:JwbAsn+1みたいなのが
典型的な学問脳なんだよなあ

用語を羅列するだけで何を主張したいのかがわからない

>>522
おいおい、何も知らないやつに講義するつもりはないぞ。
なんで一からデカルトから説明しなくちゃならないんだよ

何とかロゴスのスレじゃないのか？

哲学の解答は自分の中にしかない、外部からの声はそれを精査するためだけのもの

他人の痛みを哲学的に考えると、お前の言ってる事もわからんではないんだが
他人の痛みから考えると哲学的になるってのがわからんから説明してくれと言ってるんだよね

＞なぜ功利主義は問題なのか？
＞だとするならその論拠は何か、どのような原理に基づくべきなのか？
＞といったことを考えなければならなくなる。

＞良く言えば、選択的に問題視をしない態度、軽さを求める態度と称揚するだろうし。
＞悪く言えば、無関心、流される人間であり、うつろな人間だと批判するだろうし、
＞アイヒマン実験の例を持ち出して批判することもできるね。

全く俺の質問の答えになってねーんだよな

>>505を読むと、ID:JwbAsn+1>>506が人間機械論の話を持ち出してるのは
分かる気がするけどなぁ。

>>525
えっと、スレタイに対する回答だけど・・・
経済学合理性、功利主義的な倫理学と
幸福≒苦痛の軽減
真理＝奴隷状態からの離脱といった問題
それが密接に絡んでくることを提示してるんだけど

>>350
どこがどうエキサイティングなわけよ

>>527
ロゴス卿だかロゴス伯だかの立場って結局何だったの？
哲学やってるニートを国の金で養え的な話しか聞いたことないんだが

哲学なんてのは個々人の経験から出る結論であって
お前らが普段やってる、思考する行為そのものが広義の哲学とも言える

>>522 >>525にワロタw
どんなもんでも理解するには
それなりの下地になる知識が要るだろうに

哲学というのは小難しい事をこねくり回す学問ではなく
真理を探究する方法を考える学問なんですよ。

科学哲学最強伝説

>>534
哲学には思考実験の側面は多分に有るだろ
プラトンの洞窟の比喩にしても、哲学的ゾンビにしても
一概に経験からでる結論なんてのは言えないと思うけど。
経験からでる結論は経験論哲学じゃないの？

へたくそな日本語で訳すのやめろ

>>531
意味不明
お前どこかの院生？
専門を学んでいない人間に
かみくだいて説明することができないの？
専門家が読んでも論旨が不明な論文を書くやつってよくいるけど
そういう奴にはなるなよ
いまのうちに直しておけ

有意義かどうかは人次第

ニートが経済学や社会学学んでも役に立たんだろ

こういうスレは名前欄に最終学歴を表示できるようにしたらえらいことになるだろうなと思うと夜も眠れない

昔の西洋で、役に立つ立たないとか
そういう話のレベルを超越しながら哲学が発達してきたのは何でなの？
どういう土壌のおかげ？

>>540
意味不明っておいおいプラトンの洞窟の比喩もしらないのかよ。
ここは高校じゃないんだぞ・・・
いちいち噛み砕いておこちゃま向けにわかりやすく長文を書けというのか･･･
俺は対話をしたいの、講義をしたいんじゃないの。

>>541
役に立つことが有意義かどうかってのも疑わしいよな

>>535
知識の下地とか関係なく理解不能なんですけど！
わたし一応旧帝大の哲学科とか出てるんですけど！
他人に理解できる文章を書けない奴って
どれだけ高学歴でもたまにいるんだよなあ　なげかわしい

俺があらゆる不安から解脱してニート生活を送れているのは
俺がソクラテスにも負けない天才的な哲学者である証拠。

哲学って自分で考えるってことじゃないの？
ある哲学者はこう言ってる!とか
もうそこから間違ってる

ジョン・ロック関連本のナンシー関がカバーやってたやつで
死ぬほど笑った覚えあり

社会科学はつまらん
そもそもν速にこもってる俺に社会など関係ないからな

>>546
OKOK、君は良く出来たν速民だ
落ち着いていい

>>546
クジラックスの漫画かよ

>>547
解脱はソクラテスっていうよりも仏陀に近いんじゃね？

レゾンデートルがどうたらで、アウフベーヘンこうたらだから
人間は超人になれるのであって、決してダスマンではない。
これが純粋理性批判。

役立つ=マネー
金の切れ目が縁の切れ目

ギスギスした世界の構築へ向けて！

>>546
え、そんなわかりづらかったか。
功利主義が苦痛の軽減や快楽を求める思想ってのは理解してるよね？
それが選好に基づくもので、経済学の原理だということも知ってるよね？
プラトンの洞窟の比喩が、奴隷の背後の真理を求めるものだってのは理解してるよね？
悪の陳腐さについては知ってるよね？

鳥取は砂丘だよね

盛り上がってまいりました！

>>543
哲学が本当に役にたってなかったらとっくになくなってるよ

>>544
俺の指摘が悲しいほど理解されてないな
専門用語の問題じゃないんだよ
まあいいや
一度自分の考えを口頭で友人や門外漢に説明する練習してみ
いかに自分の考えが用語の羅列で
わけがわからないことを言ってるかよく実感できるから

教養の社会学の教授が原発は悪だ！
って断定した割りに内容が薄っぺらで必死に笑い堪えてた覚えがある。

経済学と社会学ってどっちかっていうとウンコ学問かもしれんが、
哲学はそれら経済学や社会学に役に立つ。

大学の哲学の講義は中々面白かったが。
哲学より高校の倫理の方がわけわからんかった。
必ず眠くなってたし

哲学ってマッチポンプなのか？

>>556
おｋ
もう手遅れだわ

ニュー速民はショーペンハウアーとかだろなんとなく

本当の哲学者なら
結局、哲学って何の役に立つのか？って考えるよね

>>556
あ、ちなみに俺が質問してたのは

倫理学の何がどうエキサイティングなのか教えてくれ

ってことな　一応言っておくと

さすが鳥取さんはすべてお見通しや!!

>>553
突き詰めれば同じ

新プラトン主義〜中世キリスト教神秘主義の流れに現れてる
エックハルトの「神を無しで済ます」ってのがそれ

哲学の義務は…誤解によって生じた幻想を除去することにある

>>571
余計誤解が深まってるよ

>>562
経済学＝金を儲けるための学問とか思っている人が多すぎだな

>>571
たとえば、「哲学は役に立つ」という幻想とか。

>>566
うん

大学の単位稼ぎの為だけの存在

>>538
そういうことじゃなくて
哲学って何ですか？って質問に対して、哲学はこれこれこうですよなんて定義づけられるものじゃなくて
各々が各々の哲学を所持していると考えた方が自然なんじゃねーかなと思うわけですよ

>>570
知らんかった。勉強になったよ。

屁理屈がうまくなる

>>572
誤解を誤解だと知ることが重要なんだよ

結局用語の羅列しかできない奴は
哲学上の問題を考えることができないんだよな
哲学学的な考え方しかできない

「目の前の青色は他人の青色と同じか？」っていう問いに対して
「それは▼▼の唱えた○○主義的なものだね」って回答するような奴

質問の答えになってない答えしか返せない奴のことな

>>544
つまりさ、死者を見取る際に何が出来るかとかいう事を考えた時に
「功利主義的方法論と他我問題を考慮した方法論の対立が起こるに違いない！」っていう発想をするのは
哲学を趣味的に学んでいる人間の興味本位的な物の見方の域を出てない、本質を突いてない癖に専門用語で論理圧を高めてるだけ
って事が言いたいんじゃないかな
変な事言ってたらすまんけど

>>577
それは日本語で言うところの哲学と
学問としての哲学を同じ言葉で使っているから間違えるんだな。

哲板で遊んでこいよ、少しは賑わうだろｗ

哲学経済学のスレは結構たつけど
文化人類学のスレは全然だな

洗脳するのに役に立つ。啓蒙したり革命家育てたり本の虫を育成したり。

>>581
お前鳥取の田舎もののくせに言ってる事わかりやすいな
そうそう俺が聞きたいのはそういう事なんだよ

>>566
そうだよ
どんな哲学者よりあいつが最高

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼　
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　実は、神は
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　死んでたんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>579
俺の経験から言うと。

高校まで「賢い」「賢い」とちやほやされていた人間が、
良い大学に入って周囲との差が無くなって普通の人間になると、
アイテンティティの拠り所を求めて哲学を勉強し出す傾向があった。

屁理屈で自己正当化を捏ね出せるから、脳内麻薬のようになっていたのだろう。

哲学の本って
「Sanperaの言及する所の心情（ラ・フィエスタ）の科学哲学的発展に対する倒置的意味は、
双方の合意（ｱｻｲﾝﾒﾝﾄ、フリガナで）無しには決して理解されうることが無いものである。
すべからく、Beckmannの定義する文学的等価性(文献１３)についても同様の議論が実行されるものであることは、云々」
て感じだから分かりにくいイメージがある

経済学なんて糞みたいな学問は何も役に立たないだろ
まだ哲学やってるほうがマシ

>>591
その文って哲学的に見ればちゃんと理解できんの？

映画でも観てたほうがずっといい

>>592
行動経済学が周知されて哲学とつながってきてる
どちらも懲りすぎるとおかしくなるけど必要だよね

>>583
哲学とは何か？という質問に対しての答えならそれだけで充分だろ
学術的にあーだこーだと講釈するのはいいけど
それを知らない人間全てに対して理解してもらえるような答えがあるわけじゃないだろ？

哲学スレが大体混乱するよな
哲学って言葉が曖昧だからなんじゃないか
なんというか人生観みたいなものと誤解してるやつが絶対にいるから

>>568
古臭い形状学的な議論に思われがちな問題、
真理や、幸福や人間存在といった問題の原理が現実の問題を通して
根本から問い直され、磨かれていく点が、思考的な魅力を感じる、と答えればよかったのか。

>>581
ひとつ聞かせてくれ
哲学上の問題ってなんだ？

例で挙げられてる見える色が万人共通かどうかが哲学的な問題ってことなのかよくわからなくて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ(^o^)ヘ いいぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 (^o^)／ てめえが何にでも
　　　　　　　　　　　　　　　 ／( 　)　　　　答えを出せるってなら
　　　　　　　(^o^) 三　　／　／ ＞
　＼　　　　 (＼＼ 三
　(／o^)　　＜　＼ 三
　( ／
　／ く 　まずはそのふざけた
　　　　　　　哲学をぶち殺す！！

>>597
日本語そのままの意味じゃなくて、
他人の定義した別の意味の言葉使うからだと思う

哲学とか経済学とか社会学学んでそれをなんかに活かせるの？
大学で学ぶくらいの学問なら薬学、医学、看護学ぐらいじゃないと価値ないだろｗ
経済学も社会学もかわんねーよカスｗ

日本語は不自由だね
そもそも思考ベースが日本語ってどうなん？

歴史上の哲学者で誰が一番つおいの？

自分らの思考の構造を考えるんだろ
哲学ってのはそんな感じだと思う
面白いけど体系化するのは違う気がするな

>>602
実学と虚学を一緒にするなよ・・・

>>593
いや、雰囲気を似せて書いただけ。ソーカル事件もあることだし、
こいつら自分に酔ってるんじゃね？て感じの日本語が多い。
原著はそうでもないかもしれないけど

>>562　>>592
経済学に哲学は役立つかもなぁ。
行動経済学とか面白そうでたまらん。
ホモエコノミクスなんぞ居らんのだから
経済学なんて学問を名乗っていいものか怪しいような
むしろ脳内分泌物のレベルから欲望=消費購買に到るまでの流れとか研究してほすぃ

>>581
えっと何？俺の考えを聞かせろってことか？
誰かの考えはお前の考えじゃないってことをいいたいのか？

>>607
ユニヴァーサルメルカトル学問ですな。

>>596
それは他の学問でも同じでしょ。
一言で説明できる学問なんて無いじゃない。

>>595
行動経済学(笑)

マジレスするとすべては哲学
哲学・思想・宗教は「何の役にたつの？」と言われつつ
多くの人に影響を与えている

>>592
哲学やる上で経済学的な考え方を知っておくのは良いと思うよ
知らない間にイデオロギーに犯されてることって多いから
哲学畑の外に自己診断ツールを持っておくといい

>>592
経済が哲学の土台だろうが。

>>609
「その問題は知ってるよ」としか答えてないからだろ。

>>614
つまり、宗教みたいなものだね。

>>612
おまえは衝動買いしたことがないのか

>>604
ラカン

そもそも哲学を研究するのって何なの？
現代では、先人の遺物を読み解いて、
そこから新しい哲学を打ち出せているの？

>>609
他人の痛みを哲学的に考えるとお前の言ってる通りかもしれないが
他人の痛みの問題が哲学的になるのは違うんじゃないかって俺はずっと言ってるんだが
そう思わないか？思えないだろ
哲学前提でしか考えられないんだろな

>>604
ディオゲネス

>>615
経済と経済学は違うだろ

お前も量子力学の作用下にあるけど、マックスウェル方程式はしらないのと一緒。

>>619
ラカンなんじゃねえかくそ

>>582
その批判なら理解できるな。
しかし、本質とはなにか？といった問題の答えを知ってる立場の人間からの批判ならな。
そうならば、逆に具体例に即して、問題を提起して対話を促すとかして欲しいわ
なんも知らないくせに、お前は本質を知らない、哲学ジャーゴンの学問厨だ！
俺にもわかるように言えなんてのは、単なるレッテルとワガママ以外の何者でもないし。

>>619
ラカン強すぎ

>>587
もうログさかのぼる気力もないが
お前さっきからあのdion軍と延々レスしてる奴か？

もう>>381に対する>>409の回答とかひどかったよな


「□□って何だろう？」って問いに対して
「俺は、○○だと思う」って答えを言うべきなのに
なぜか「▼▼（哲学者の名前）の□□（本のタイトル）の△△主義と◎◎主義とが〜」って
返す奴ってのが哲学をやってる学生には
ちょくちょくいるんだよな

自分で考えることより
「色んな学者の本を読むこと」が目的になったり
楽しみになってる奴に
こういうタイプが多い

行動経済学ほど屁理屈という言葉が似合うものもない
そもそもが経済学のテリトリーに入るべきではない学問

>>626
FFに喩えると、無の力を操る、エクスデス的なポジションだからなぁ。

経済学はちょっとな
あんなの本当に宗教と変わらん原理思考かと
人間の活動なんざそう理想化して解釈できるもんじゃねえ

ラカンのすごさって具体的には？

ラカンは科学哲学のスキルを覚えれば倒せる

>>628
経済学に枠を作るほうがおかしいと思うが

>>631
読めばわかる
専門家でも大意以外はよくわらかん

>>621
だから、具体的にどうなにが違うんだよ
機能であって思考の問題にはならないってこと？
人間機械論的な立場で語るってこと？

それとも痛みは共感であって、哲学的にはわからないってこと？
それは共感や、感情移入といった原理になってるけど？

それとも考えなくてもわかるだろってこと？
それは直感形式の哲学だろ？

あるいは痛みは神経的なものってこと？
それなら、神経哲学の領野だぞ？

お前の立場がわからないよ

哲学が無いとサルと同じだろう

>>631
ドーベンウルフでザク３を追い詰める

>>631
フランス語でお洒落に駄洒落を言うのが上手い。

>>630
脳の活動は電気的云々とかを信じるならば
前提条件が少なすぎるだけなんだと思うよ。経済学は。

>>627
俺はこうだと思うなんてのは哲学じゃないよ。
そりゃ単なる独自研究だ。
ニーチェにしてもカントにしても、バタイユにしても
フーコーにしても、大量の文献の上に思考が作られてるし
それに対する反論や疑問からなっている。
哲学学者を否定する中島義道ですらな。

古代ギリシャの民謡
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7928760

>>611
じゃあなんでいつも哲学だけ哲学って何？的な話が出てきたりするんですかね？
個人的には他の学問は明確な形で結果が出てるからだと思うんですけど

哲学っぽいスレだけど、哲学者って無神論者率高い？
神は妄想である(The God Delusion)とか読んだり、キリスト教大嫌いだったり、仏教を特別視したり。

「オウム真理教などが蔓延るのは哲学や宗教を学んだ事が無いから。
実学一辺倒の理系が哲学っぽいものに触れると、哲学や宗教の世界ではありきたりのものでも、
その人にとっては新鮮な物の見方だから感動してしまってすぐに騙される。」みたいなことを言いそう。てか、言ってる。

>>98
ｶｯってどうしてもそっち連想しちゃうよなｗｗｗ

哲学は面白い、陶酔させられる
役に立たないから学問じゃないっていう批判は馬鹿げていると思う
でも文学部には内定したくないｗ

つうか全ての学問はギリシャの哲学から始まったのを知らないのか

>>642
それはね、哲学という誘蛾灯に引きつけられてくる連中は、
その種の質問が大好きだからなんだよ。

>>642
余り身近ではない学問は大体明確な形で結果とか出ていないと思うけど・・・
化学って何？とか量子力学って何？とか仏文学とか英文とか何を目的で研究してんの？みたいな。

社会学はウンコ。何がウンコかって学んでる奴らがウンコ
染まりやすい上に声だけやたらでかくて、しかも独善的。自分以外皆馬鹿だと思ってる

>>640
普通に教育を受けた人間は大量の情報が頭に入っているし、
独自研究だというのは、全ての人間は何も学んでない馬鹿だと見下しているように見えるよ

>>631
まず元ネタにフロイトとハイデガー。伝統が違う
フランス語が読めないと読解はほぼ不可能。読むのも大変
信者も多数。巨大なファンクラブ多数あり
すべての言説を「そういう語らい」で相対化する。ひどい

経済学も突き詰めるとゲーム理論のように、他者との関係性の中でルールを改変しつつ、最大多数の幸福を探すようなり、社会学的な色彩が濃いものになるよね。
(´ω`)

哲学学馬鹿とのコミュニケーションは不可能だからやめとけ

>>642
哲学への期待が大きいからじゃないの？
何かしてくれそうに思えるんだろう。
せいぜい恐妻家になれるだけなのにネ。

社会学が一番糞、これは間違いない

哲学なかったらパソコンもプログラミング言語もなかったわけだが・・

>>648
その手の類は生活の改善に使われてるとか
文化の伝播に役立ってるとかそういう簡素なところで説明できるんじゃないの？
哲学はどうなの？少なくとも目に見える形で何か実生活の役に立ってるの？
って話になったときどう答えればいいの？

>>649
独善的なのはわかるわ

>>643
宗教を批判する人は「反社会的」でないかぎりあんまりいないんじゃないかな
スタンスとしてはサルトルとか実存主義って言われる人は無神論者が多いだろうけど

あとオウムの教義はよくできてて、日本人にとってはすごい馴染むものだったんだよ
馴染むってのは教義が民間信仰から仏教とかを下地にしてて日本人の宗教観と親和性が強いってこと

２ｃｈでは哲学って完全に中二病扱いだよな

>>656
韓国起源説みたいだね。

「哲学とは何か？」

の前に

「人はなぜ枠組みに囚われるのか？」

を考えてみよう。

ここまで商学なしか
やはり就職予備学科的な扱いなんだな

>>657
化学だって物理だって哲学の思想から生まれてきたものなんだよ
哲学はあらゆる学問領域を包含する基礎になってる

>>657
論理学として一番役に立っているのが哲学ですよとでも答えておけばよい。

>>662
それは
「言葉が通じる」とはどういう事態か？
という問いにも通じるものだね

半導体もGPSも原発も、結局は学問の副産物的な物としてポロっと生まれた物に過ぎないんだな
なら、そもそも学者達は何を目的に学問やってるのかっていうと
これが全く分からん
あいつらは一体何をやりたいのやら
そういう意味では有意義とか無意味とかそんな議論自体がナンセンスなのかもな

>>599
おれも迂闊に「哲学上の問題」なんていう
抽象的な言葉を使ってしまったけど

さっきのレスで「哲学上の問題」っていう言葉を俺が使ったときイメージしてたのは、
「他の学問で客観的な分析のしようがない、抽象的な原理原則に関する謎を提示する問い」のこと

具体例をあげた方がいいか
なんで「自分が目の前で見ている「青色」が他人の見ている「青色」と同じか」っていう
問いが哲学的かっていうと

「自分の見ている色が他人の見ている色と同じだという保証はない」
「自分が『青色』だと思うものでも
他人の目には『自分なら赤色だと判断する色』が映っていて、
でも自分も他人もそれを『アオイロ』という日本語で表現するから
矛盾なくコミュニケーションができているにすぎないのではないか？」
「でも日常生活では『相手も同じ色を持っている』という前提で
とりあえず生活するしかない」
「だが当然人間の目は個人個人で視力も違うし明るさに対する感度も違う」
「つまり厳密には同じ色を見ている人などいない」
「では『同じ』という概念は何か？普段「同じ」と考えている概念は
普段考えている以上に曖昧なものなのではないのか？
　同じという概念を分析すると人間の思考様式の癖や特徴がわかりはしないか？
例えば『二つのものは同じ場所に存在できない』なんていうことが中世哲学の公理として言われるが
『同じ場所に存在しないものを二つのものと』
それはつまり『同じ』という概念を使ってものを見ると
人間の考えにはある思い込みが生じるということだ・・・云々」

っていう風な議論や思考が展開できるからだよ
長文ごめんな

長い

>>649
自分以外皆馬鹿だと思ってるくせに
馬鹿の意見に染まってしまうの？
馬鹿なの？

全て必然さ

長くてもいいからオチをつけようぜ。

このスレ文章多いｗｗｗ
お前らそんなこといってても
「撫子は俺の嫁」ｷﾘｯとか思ってるんだろ？
面白いなー

>>635
>>426>>468>>485>>504>>506
これ全部他人の痛みと何ら関係無いよね

>>640
本当に理解できていないようだな

単純に
ＡはＢですか？って誰かに聞かれたときは
Ｂだと思う　もしくは　Ｂだとは思わない　って答えろよってこと

お前は
ＡはＢですか？って聞かれた質問に対して
Ｘっていう人のＹっていう学説だね
まったくとんちんかんな返答をしてるんだよ

ちなみに撫子は俺の内縁の妻だからな

東大行って哲学やってた友達が就職したくないって理由で博士まで進んでバイト生活してるのは哲学勉強した影響なんだろか

>>674
言い直し

>>426>>468>>495>>504>>506
これ全部哲学的な問題であって、
他人の痛みの問題じゃないよね

ところで
結局、ここであーだこーだ言ってるのって何の役に立つんだよ？

>>664
それは俺もそう思う
でもその理論に至るまでの過程は哲学には当てはまらないのかな？
つまり自分はなんでこの学問を志して研究しているのか、とかね
もっと漠然とした言い方をすれば人生って何？みたいな

アダムスミスが新自由主義の大ボスみたいに扱われるのが納得いかねえ
あのおっさん金儲けなんざちゃちい人間の虚栄のためって言い切ってたのに

すぐに「〜的な」ってレッテル貼りをするのをやめろ。

>>643
まあジョン・ロックですら生得観念（人間は生まれつき神から計算できる能力を授かっている、など）を否定して
遠まわしにキリスト教のいくつかの教えを「オカルト乙ｗｗｗ」って言ったりしてるからな

理屈で考えて宗教はおかしいと思ってる奴は多そうだ

「哲学の義務は、」と僕はカントを引用した。「誤解によって生じた幻想を除去することにある。…配電盤よ貯水池の底に安らかに眠れ。」
　「投げて。」
　「ん？」
　「配電盤よ。」
　　僕は右腕を思い切りバック・スイングさせてから、配電盤を四十五度の角度で力一杯放り投げた。　　配電盤は雨の中を見事な弧を描いて飛び、水面を打った。そして波紋がゆっくりと広がり、僕たちの　　足もとにまでやってきた。
　「素晴らしいお祈りだったわ。」

>>679
「役に立つ」とはどういう事態なのかを考えるのも哲学なんだよ

世の中には想像を絶するバカっているよな。

哲学家10人が飲み会を始めたらどうなるのっと

単に哲学って何？と聞かれれば人生的哲学をテキトーに説明すりゃいいと思うんだけど
どうにもここの方々は学術的な部分も説明しないと気が納まらないらしい
さすがν民、何事にも全力だな

>>682
他人に言葉で定義付けされたくないという感性、実に思春期的だね。

>>599
まああと色の問題は、
「目の前の青信号が発しているのは『光』であって『色』ではない」
「目の前の青信号が発した『光』が俺の視神経に届いた際に生じる『刺激』は『色』ではない」
「俺の視神経を走り脳に伝達されていく『電気信号』は『色』ではない」
「電気信号が脳に到達した瞬間までそれは『電気信号』でしかなく『色』ではない」
「でも結果として自分の目の前にあるのは「青色」だ」
「ではあらためて「色」とは何か」

っていう、人によってはうんこみたいだけど面白い議論が展開できて楽しいんだよ
科学で色の定義はそりゃできるけどさ
質的な「色」の定義はできないからな

まあいずれにせよこんなのは２０歳くらいで卒業して
恋愛でもしたほうが１００倍有意義な人生を送れるけどな

世界とそれの対の自身に至るまでの全てを解かりたい　と思ったのが2500年前のスタートでしょう
アリストテレスの火・水・土云々てなことを同年代の釈尊も言う訳だ　「色」と　
それに加えて　受（感受）行（欲動）想（表象）識（認識）　これで存在の全てを概観し得ると言ってのける

で　今このとき　今更　居る訳です　
このありありと居るらしい我とは何か　とか
イラン・イスラエルが第三次世界大戦のきっかけを　中国が２年以内に日本を　とか　
極私から対する全体についての　思考　というか「フンガー」をする奴が
そいつら　で　ワタクシも　必須とするんです　ね　あれを

どの経済学者も、サブプライムローンを発端とした
世界的大不況を予測できなかったとか云々。

　　

　　　　　　　　　　　　　50ｍ

　　　＝＝⇒　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎


この弓は50ｍ先の的には絶対に到達しない。

>>687
右手に箸、左手にグラスを持ったら食い始めるとして、
片方を手に取ったらもう片方を確保するまで待機する。
それ以外の時間は他人の意見を聞かずにしゃべりまくってるとする。

つまり、箸5膳とグラス5つを用意しておくと、全員待機状態で止まる。

>>680
人は考える頭脳をもって生まれきた
言葉を持ち対話を重ねてそこから議論が生まれてきた
その議論はさらに深まって専門的なものになっていった
これが今の化学であり物理になった
結局哲学ってのは考えることだと思うよ

昔から今のように複雑に学問が分類されてたわけじゃない
あまりにも専門に特化したために便宜上区分してるだけ
どれだけの天才でもすべての学問を身に着けることなんて不可能なんだから

フランスなんかにあるカフェで議論する哲学者達って何かかっこいいと思います

>>695
だから俺は思考=哲学って前から言ってたのに
間違ってるとか言われたからなぁ
まぁ間違いだと考えることも哲学だと思うけど

>>673
まあオナニーが日課だからな

>>693
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2年間
　　哲学の研究室所属-------------------------------大学卒業


この男は2年先の就職には絶対に到達しない。

>>693
矢やないか！

>>673
もちろんそうよ

>>668
ありがとう
特に「他の学問で客観的な分析のしようがない、抽象的な原理原則に関する謎を提示する問い」って説明がわかりやすかった

>>197
わからん
答えは？

>>675
AはＢですか？なんて質問してないだろ。
なにをしてあげられるの？
って質問に対して
そこが問題なんだって答えてるじゃん。
大丈夫か？

“哲学で人の世が救われないことを知る”学問こそが“哲学”

すぐに「電気信号」なんて言葉を持ち出してしまうから
電気が無かった時代の哲学者の域に辿り着けないんだよ。

そういや上智の哲学いった奴がどこ就職したか聞かないな
大変そうだ

哲学って言うのは本当はすべての科学の基礎になるもの。数学だって元をたどれば哲学に行き着く。
でも、そういう意味での哲学は最初にそういう考え方を作り出した人たちのところにしかない。
今で言う哲学とは、そういった人たちの軌跡を知るいわば”哲学の歴史”を学ぶ学問みたいな感じになってる。
ようは歴史学。

>>704
うん
ごめんもう最初に何を疑問に思ってたのか忘れた
オナニーして頭を冷やしてくる

>>705
文学で云々ならサルトルさんが
今にして思うとどうでもいい問いだ

>>709
おう

>>197は全員撃ち殺すという選択でも出られそうなもんだな

>>709
個人的な哲学研究の一環として調査してるんだが、
オナニー時の妄想を教えてくれるかい？

「配られたカードで勝負するしかないのさ」

「上を見続けること。
それが生きるコツさ」


by スヌーピー

>>703

>>713
全裸の女子中学生がぎゅうぎゅうづめになった浴槽にダイブ

>>678
お前は他人の痛みをしってるのか雷電？

>>716
なるほどなるほど。
それでその女子中学生たちは、君にどんなことを言い、どんなことをするんだい？

>>716
嘘だろ
そんなネタで抜けるとは思えない

哲学ってのはね、歴史的に見るとギリシャで生まれ、ローマ時代に滅び、そしてルネッサンスで再び顧みられたんだよ
つまり自由市民にしか必要が無いもの
宗教の奴隷や社会の奴隷には必要が無いんだよ。
皇帝に仕える人間にも必要が無い。
なぜなら神や支配者が生き方を決めてくれるから。
真に自由である者にしか必要ないし理解もできないものなのさ

ここまでの展開をまとめると、エヴァンゲリオンを見ておけって事だな。

>>716
先生・・・変態さんがここにいます

>>708
数学の起源が哲学というのも単なる歴史的な経緯じゃないの。
よりプリミティブな「探究心」から哲学や科学が生まれた。
という方がしっくりくる。

一番名前がかっこいいのはアウグスティヌスだと思う

オナニーにしたって哲学できるよな
撫子かわいい→なぜかわいいか→自分の好みだから→なぜ自分の好みなのか
→自分の性癖がどうのこうの→中略→だから撫子でオナニーする
ってな具合にな

>>713
もう一つあったわ
タオパイパイがふたなりっ娘になった
「サオパイパイ」っていう俺のオリジナルキャラとベッドイン

>>720みたいな非科学的、非合理的な思考のアホがかかるのが哲学病。
本来は合理性を追及するのが哲学のはず。

>>726
その発想のセンスとこれだけの哲学的知識ってお前なにもんだよなんで鳥取にいるんだよ

>>719
バレたか
実際は職場の同僚やかつての同級生たちの痴態を想像して抜くことが多い

>>726
漫画で描いてるんじゃなかったのか

>>726
シチュエーションは分かったけど、それだけだと射精まで持続しないじゃん。
俺の調査によれば、ペニスを刺激している間持続させるために
何らかのアクションが妄想内にあるはずなんだ。

>>728
一言で言うと左遷だな
来年東京に帰る

>>727
でも合理性って立場立場でいろいろありそうなもんだけど…

>>727
合理性を追求するのは近代哲学のベクトルじゃないのか。
本来の哲学は、単純に、Why？に対する答えを探すものだと思うよ。

そうか？>>720とかかっけーじゃん、中二病みたいで。

>>730
お前、こないだの「異常な性癖」スレにもいたのかｗ
漫画は数ページで断念した、実は

>>731
お前のその探究心は何なんだよｗｗｗ

>>713
惣流・アスカ・ラングレーに「てっつがくぅ〜」って言われながら足コキされる。

ちなみに俺はガッチリめの女の人にケツ掘られて果てるで抜いてる

だんだんみんな本性現してきたな

>>739
これぞν速

日本じゃ文学部は就職お先真っ暗だが
欧米だと哲学専攻したやつは経済や法学に肩を並べるほど就職時有利らしい
なんでだろうな？

>>736
なんだ、ほら。
哲学の源流というか。

俺はアリスちゃんをローションまみれにして
「でっかいねちょねちょです」て言わせてからイカせる妄想でオナニーしてる

アリスちゃんてだれ

ロゴスブレイク


一寸先すら予測微妙な経済学こそ無駄な気がする

>>744
アリアだろ
アリアは哲学

日本のAVは哲学

アリアとかｗ
アクアこそ哲学

>>741
哲学習ったやつが何の仕事できんだよ。

うんちくたれるだけだろ。

言葉や文章に表す事だけが哲学なのだろうか？
世の中には言葉では言い表せない真理が沢山あるではないか？
言葉や文章で捉える、表現する事に拘りすぎて
目の前に存在する、手を伸ばせば掴める本質を、取り逃がしていたりするのではないだろうか

哲学って昔はニートの学問だったしな

うちの死んだばあちゃんが哲学者ってみんな自殺するから
あれはいけない学問だって言ってた

>>750
ソクラテスは文章にしなかったらしいよ。

>>741
ケンブリッジだか、どっかの超一流大学だと
哲学専攻したけりゃ、もう1つ実学的な専攻も取らなきゃいけないとからしいけど

>>741
日本よりも厭世的でない奴が集まるからじゃないの

>>741
リベラルアーツとかそういう伝統があるからじゃねーの
日本じゃ（笑）がつきそうだけど

昔は貴族制とかが存在して暇で暇でしょうがないやつがいっぱいいたからな。

哲学は旧世代の遺物だね。

>>750
そこまで言っちゃうと論文が出せずに学界から弾き出されてしまうのだ

まず哲学があり、哲学の問いが抽象的過ぎるため分野や方法によって様々な学問に派生した
だから、どの学問でも突き詰めていくと哲学や思想に行き着く
哲学まで行き着かない奴はまじめに勉強してない証拠だよ

>>750
俺はそう思って
学生の頃、
言語でまだ表現されていない概念を仮定して新しい単語をつくってみたり
自分独自の文法にのっとった仮想言語を考えたりしたが
すぐに挫折したわ

あと聴覚と触覚が融合した新しい概念はないか？
とか

人間に器官がないだけで
視覚や聴覚に匹敵する根本的な感覚が他に存在しないか想像したりしたがだめだった

>>741
英米系の分析哲学は論理力が問われるから。
哲学専攻の人間は、LSAT（Law School Admission Test）の成績もいいってニュースあったな。
そんでマッキンゼーのロジカル・マフィアのようにロジカルシンキングが就職に有利な社会
ってのもあるんじゃないのかな。

日本は新卒至上主義や序列といった共同体社会的な側面が根強いし、
減点主義だから論理のようなものより状況に即した功利性をもとめられる。

まあ、英米系の哲学人気の復活はここ近年のことらしいけどね。

>>760
お前は漫画の原作者を目指せ

>>760
＞あと聴覚と触覚が融合した新しい概念はないか？

目隠しプレイ

>>741
米国の場合は専攻に合わせた求人があるから事情が違うような気がする
日本のような専攻も問わず一斉就職のような効率の悪いことはしない
大学を出たものは企業の幹部の席が用意されてる
いい意味で実力社会だよ

むかーし禅宗の人の話聞いたとき、哲学似てるっていうか
こっちのがよっぽど哲学してるんではと思ったっけなｗ

哲学は学問じゃなくて趣味と宗教と足して割ったものだろ

>>765
哲学と禅問答の区別がつかないやついるんだよな；

お坊さんの説法って結構おもしろいぞ

>>768
俺は京都の鈴虫寺お勧め

哲学って結局、どんな学問なんだろうね。
でも考えることは人間にとって大切なことだと思う。
休むことと同じくらいね。

>>769
行ったことあるわ　面白いよな

>>750

言葉にならないことなんて日常でもいっぱいあるもんね。

いくら考えることが大事って言っても結局言い訳と詭弁に走るだけだからなー　つかなまじ実践すると友達少なくなりそうな学問ｗ

理学部の人間は結構哲学に通じてるけど工学部はさっぱり
理解する頭がないからね

>>750
何かの本で、言語を含む全ての抽象は根源的誇張性から、嘘は免れないって言われてた。
哲学書の古典がイミフなのも、それらを必死に忠実に抽象しようとした結果なんじゃないかなと思うね。
結局読めないんだけど。

いくら追い求めてもこの世に本質なんてないよ
あるのはそれぞれの価値観
こんなの10秒で答えが出る簡単な問題
必死で考えるようなことじゃあない

>>773

友達の事を考えればいいのさ。

>>777
少なくても哲学なんて習わなくてもフツーの人間は生きていける　興味持たなくてもいいと思うぜｗ

>>772
これに対する返事とかね。
http://art4.photozou.jp/pub/795/172795/photo/15875441.jpg

イエスはOKだがキリスト教はNOの無神論を貫こうと
した為に破門され、マルクスはOKだがレーニンやソ連はNOで
共産主義に愛想尽かし、だが無駄に歳食って出世し
権力側の人間だと批判される立場でありながらそれでも
腹立たしい権力に対してNOを言い続けるというような
方々は自分を客観的にどのように捉えてるのかが
最近の関心事です。

>>779

これって倒置法なのかな。

共産主義に嫌気がさしたがリバタリアンにもアナーキストにも
なれない出世した父と、ラディカルフェミニストの母に
育てられた無自覚無批判な狂犬似非サヨクをどう抑えるかが
最近の課題になっています。

多数派が共産主義者ならやりやすいけど
少数だとやりにくい

哲学も同じ
少数だとやはり士気の伸びが悪い

哲学とは、自分の頭で、自分の判断で物事を観れるように訓練することじゃないかな？

哲学ってヨーロッパからの輸入だっけ？
キリスト教徒が人間の死と生き方を学ぶための学問ってイメージ。

>>750
言いたいことはわかるけど、それは哲学どころか現在のあらゆる学問体系全てを否定してしまう事になるよ

>>761
英米哲学が論理的とか何年前の話？
分析は廃れて久しい分野
日本ではいまさら輸入が本格化してきたところだけどｗ

アメリカで哲学の主流になっているのは、もはや言語哲学や神経哲学じゃなく政治哲学

>>787
どんな本がある？

政治学と政治哲学はどう違うの？

>>787
去年のNYタイムズの話

>>788
アメリカでは『正義論』と『哲学する民主主義』は一般書籍より売れてるそうだよｗ
クリプキみたいなマニアックな言葉遊びや、概念遊びの神経哲学や外在認識論なんか輸入してないで
今最も熱い政治哲学を積極的に輸入すべきだね

ロバート・パットナムってそんな売れてるのかよ。
孤独なボウリング借りっぱなしだ。早く読んで返さないと。
つか正義論は川本さんの訳いつ出るのよ。

非生産的極まりない形而上学とかやってる連中は死んだほうが良いｗ

ロールズの正義論なんて思いっきり形而上学な気がするけど。

>>1

お前バカだろ？

　　

どっちにしろ日本人の大好きな流行だ
軽佻浮薄もいいとこだ

>>791
哲学する民主主義ってそんなに売れてるんだ
孤独なボーリングもそうだけど統計的な手法はイマイチだった
でも発想はおもしろいからよくソーシャルキャピタルで引用されてるよね
社会学系の研究者からの評価は賛否両論だけど

>>794
いやそういうのが言いたいんじゃなく
様相論理とか同一性とかトロープがどうこうと、
言葉遊びに執着する現代形而上学が「哲学の最前線」みたいに言われてるのは我慢ならんね

全ての真理を「共同体の決め事」に還元しゃちゃうコミュニタリアンって素敵

イエズス会よろしく布教に熱心な一神教が下地の
欧米の図々しさがあってこその哲学かな。

反時代的考察で自分自身への「誠実」や「真理」への追従の記述がなされているけれど
この辺いまいち理解できない。特に「真理」へ従うだなんてニーチェらしくもない自然主義的な意味を見て取れる
何か自分は一番大切なことを理解しきれていない気がするのだけど、どなたか解説できる方いらっしゃいませんか

哲学は学問の主流になれなかった人たちの隠れ家
そっとしておいてやれよ

功利主義も日本では若手が続出してるらしいけど
「功利主義ではこう考える」というのを延々と説明しているだけで
快楽を至上の価値とする”説得力ある根拠”がないなｗ

あとシンガーは動物解放論以外のほうが面白い

概念を開発するのが哲学なんだけど専門的すぎて
素人には理解できないのが玉に瑕だよ・・・。

大学で学んだ学問を仕事で生かしている人はそんなに多くないと思う

学問の種類が問題なのではなくその人自身の問題だよね、習得した学問を生かせるかどうかというのは

共同体や認識論に先立つ真理や命題がないことを英米より先に気づいた現象学は何気にすごい

僕が大学で学んだのはよく知らない学問をよく知らないが故に批判するのは自殺行為だということ

社会学（笑）

昔は哲学に色んな物が含まれてたが
それら有用な物がどんどん分離していって
最後に残った残りカスが哲学

だよな？

なぜ猫は学校に住み着くのか

まあ女に哲学とか言ってもモテないからな
やめておけ

社会の事なんて考えるだけ無駄だろ。反論ありますか？
本読んで「役に立つ」ことなんて、資格勉強くらいのものだ。元々本の知識は役に立たないものなんだよ。

そんなことすら理解らないのか。そんなことすら理解らずに哲学を叩いていたのか。
要するに、哲学をやっていないから思考が浅いんだ。自分の思考を叩き直す『師匠』が哲学だ。

他の雑学をいくら身に付けて悦に浸っても、師匠の吟味なきそれは独我論なんだ。
それではいつまで読書しても哲学の免許は取れない。わかったかい？

>>811
おお　スパだ
フクロマンス続き書いてよ
同人ゲーム板で叩かれてたが気にするな

けっこう続きが気になるという点で才能があるぞ

アリストテレスのニコニコ倫理学ておもしろそう

学問において役に立つかどうかなんてどうでもいいんだよ。
面白いか面白くないか。これだね。
おまえらがドラクエの攻略本よむのと大差ない。

メルロたんﾊｧﾊｧ

ていうか、哲学ももちろんだが、経済学も社会学もたんなる人文系の学問じゃん。

結局本当の真理なんて科学でしか探究することはできないと思ってる俺にとって、
人文系の「学問」（カッコつきね）なんて、「たんに人間の世界の約束事じゃん」としか
思えないんだよね。

早い話、ある日突然地球が崩壊したら、それと同時に宇宙から消えてしまう知識じゃない。

自然科学の学問は、かりに地球が崩壊しても、宇宙不偏の真理だから、100億光年離れた
惑星に住む宇宙人だって同じ「真理」を共有してると思うんだよね。

創作連合（笑）一人で二人格を演じ分けるのは疲れませんか(ﾌﾟ

哲也に見えた

経済学は人文系の学問じゃねーし

>>816
自然科学もそうだから

社会学はマルクス主義の毒水の影響が薄くなっていけば
もっと有用な学問になるのだがな

哲学がなきゃ人間じゃ無いじゃん
人間の証が哲学だろ

>>811
>社会の事なんて考えるだけ無駄だろ。反論ありますか？

「ミクロの集合がマクロだ（ｷﾘｯ
　全員がミクロ、個人主義で利己的に活動すればマクロ経済も活性化する！」

とか記事を書いた記者が、経済学者に袋叩きにされたけど
ミクロで合理的だからといって、マクロでは合理的とは限らない
”合成の誤謬”ってやつだよ

独我論や現象学やニーチェみたいなミクロの狭い主観哲学は
この合成の誤謬に引っかかる

経済学こそ王道

>>821
むしろマルクスは一流の社会学者だろ。
衒学的にならないよう実践的な哲学に拘った点はフランクフルト学派が再評価している。

死滅すべきは、実用性皆無の理論社会学だろ（もう死滅寸前だけど

ご近所の奥様方が特売を求めて
あっちのスーパーへ行き、
こっちのスーパーへ行き、
「ウチは買い物上手」と奔走している。

だけど本当は共同購入にした方が
遥かに合理的で安上がりなのです。

>>823
理解していないようですが。例えば僕の貯金『500万円』を、赤の他人の男４人に
100万円ずつ分ける事が、僕にとって価値がありますか？ 一体何のために。

『公平性』を論じる全ての社会哲学は、このシビアな『貯金問題』を真水に１滴垂らした、
偽善のペットボトルのようなものです。つまり、負担が小さいから気付かないだけ。

さあ答えてくれ。なせ僕が寿命を削って社会のことなんか考えなきゃならんのか？
それは偽善という暇潰しだよ単に。

ﾗｲﾅｽ&ﾁｬｰﾘｰ
「もし一生懸命働いて、欲しかったものを全部手に入れたら満足かな？」
ｽﾇｰﾋﾟｰ
「飼ってる犬に好かれなかったらむなしいね…」

経済史こそ最強
金融工学(笑)

>>760
少しずれるがアリストテレスが共通感覚について言及している

『合成の誤謬』てのは元々「集団の利益が減る」っていう集団益のモノサシであって、
個人は当然個人の幸福のために英検１級でも勉強した方が、外人の書いた社会哲学の本
10冊読むより人生のためになるんだ。

それはいかにも当たり前過ぎる。当たり前だろう？
でもそれがわかんない人間がいるんだな。
イラクに行きたがる人間や、一昔前のネットウヨとおんなじで、他人の役に立ってないと
自分が生きてる実感がないタイプ。言葉に出すと当たり前だが、これは病気だ。

ニーチェも言っている。「自分とうまく行かないから、自分に満足できないから、
遠くの隣人に会いに行く。寂しいから、尽くすために会いに行く。遠くの隣人に善意を与えたがる。
そうして遠くの隣人は、あなたの人身御供になる」

「他人に尽くしているから私は価値がある」これが悪化して「私は天使だ」となったのが、
『ＮＨＫにようこそ』の岬ちゃんだね。

『共依存』は、米国精神医学界マニュアル『ＤＳＭ-IV』にも記載されている立派な『精神疾患』だよ。
家族や学校など、近しい人間関係に問題があることが有意な相関関係として認められている。

例えば両親がケンカが堪えないとか、いじめられて人間不信といった疎外感、離人感だね。
共依存は善人でありたがる。善意の押し売りをしながら、捨てられた子犬みたいにすり寄ってくるんだ

>>827
哲学にもあまり詳しくないだが
レヴィナスが「価値は客観的・形而上学的なもの」と主張して、
後期フッサールの価値考察の再検討とハイデガーへの批判を訴えているらしい（レヴィナス入門より）
間主観性や生活世界の考察が正しいなら、そうしたハイデガー的な価値を自分で規定することはレヴィナスが批判するように成り立たないだろう。

口が折れると書いて哲学と読むんだな

。笑

「共依存(笑)」に捕われてにちゃんねるでお友達と承認ごっこしてる小児がナマいってんじゃないわよ。
いつまでグダグダくっちゃべってるつもりなの、このできそこないの潰れたパンケーキ！
あんたみたいな屑が呼吸してるだけでも奇跡なのに、これ以上なにを求めようってのかしらね

それこそ素晴らしい哲学を発見できれば妙な新興宗教にはまる人なんかを
比較的安全な思想に誘導できる

>>832
可愛い女の子ならいくらでもすりよってくれてかまわんぞ

「なぜ人を殺すのはいけないのですか？」という質問に
答えられる学問は無いだろ？

自然科学では無理だし、経済学でも社会学でも無理
哲学か、あるいは神学、仏教学あたりの教養がないと
思索の入り口にも立てない

でも英検どころか大検すら落ちたスパさん

×　ダイエット　　　　　　　 ×　大検合格　　　　 ×　東大合格
×　博士号取得　　　　　　×　ソニー入社　　　 ×　英検１級合格
×　高校数学勉強　　　　 ×　哲学者　　　　　　×　株長者
×　資本家　　　　　　　　　×　小説家　　　　　　×　アフィリエイトブロガー
×　プロイラストレーター　×　プロデザイナー　×　シナリオライター　
×　漫画家　　　　　　　　　×　アニメーター　　 ×　総合クリエイター
×ゲーム作家　　　　　　　× 国語辞書丸暗記 × 小説100冊読んで語彙力アップ
× ＴＯＥＩＣ950点で洋書読んで海外情報通に　× 風景画プロクラスへ
× 作曲　　　　　　　　　　　× ３ＤＣＧ(メタセコイア)覚える
×　 アニメーション用プログラム言語覚える

>>838
>哲学か、あるいは神学、仏教学あたりの教養がないと
>思索の入り口にも立てない

別に神学・仏教学とかなんていらねーよ
おまけに哲学を勘違いしてる
「人を殺してはいけないという契約を結んでいる」
というのが哲学的な回答であり、
この問題は多くの人が考えているような複雑なものでもない

社会学のほうが役に多々ねえよ
現象に対していちゃもんつけてるだけじゃねえか
社会学者なんて２ちゃんねらーと一緒

>>840
神学を勘違いしちゃってる低学歴ってよくいるよね

>>840

＞「人を殺してはいけないという契約を結んでいる」


それは哲学の範疇からずれてるだろｗ

僕ァ他の学問を否定しないんだ、でもただ思考をきれいにしないと、
社会学も天文学も文学も「あれは面白かった」「あれが正しい」とお喋りのネタとしてしか心に生きられない、
『雑学』にしかならないってことさ。大切なのは『視力』だ。色んなものをあれこれ見ることじゃない。

ソクラテスも「汝自身を知れ」と言っているだろう？哲学は思考の視力や思考の腕力を鍛える。
つまりは知識という畑を耕すヤンマー耕耘機なんだ。界王拳、とも言うね。
だから主観哲学やシステム論をやれよ。

「哲学史」ではなく「真の哲学」をやると、文芸評論でも社会評論でもエッセイでも、
「分析が深くて自分の意見が貫かれている味のある文章」はすぐ書けるようになるよ。

いや勿論、哲学者の本を読むことは大事だ。でも『一日中考え続けること』はもっと大事だ。
それは『空手入門』という本を読むことも大事だが、毎日道場に通い汗を流すことが
スポーツマンなのと同じ比率で大事なんだ。

>>843
なぜ？
例えばルソーは哲学者だろ？
まあルソーのいう社会契約説は国家論であり
「なぜ人を殺してはいけないか？」という問いと直接は関係ないが

哲学ってのは、うんうん唸って思索するだけじゃないんだぞ？

>>844
早くラノベ執筆してくれ
その奇怪な文章をまとめて文庫で読みたい
ただ主観哲学とシステム論とか腐臭がする分野を薦めるのは感心しない
この二つに批判的だったハーバーマスのほうがいいよ

>>846
いやいや、哲学のメインはやっぱり形而上学ですわ
そこを押さえないと何も始まらない

>>845
最近の倫理学で再検討されているピュロンとかどう？
「学問より精神の平静のほうが重要だ」と思考停止を肯定的に説いた哲学者。

家電の故障に悩んでいるときは、物理学を学び始めるよりも、専門家やサポートセンターにお尋ねすればいいように

「倫理や思考においても、自分で考えるよりも、専門家やサポートセンターみたいなもの設置したほうが効率的じゃないか！？」と
倫理などないというニヒリズムとは違い、”戦略的に”思考停止を推薦する哲学が普及する流れのようだ。

>>848
もうそういうの古くね？
あと形而上学的な「なぜ人を殺してはいけないのか？」
の回答教えれ

>>850
君は誰を殺したいの？

>>851
謎かけはいらん

神学部（笑）

神学部は牧師になるために行くから別にいいじゃねーか

>>1

哲学とやらは生きていることが条件。死には意味がない

>>850
今でも法学で引用されるレヴィナスがいうには
「なぜ」を問う西洋哲学は無限後退に陥る。

「存在は本質に先立つ」
私が存在する理由より私が存在していることが先立つというサルトルの科白のように
「人を殺してはいけない」は「なぜ人を殺してはいけないのか？」に先立つそうです。

哲学なんて人間の隙をつく甘え

>>856
じゃあ何か問いが浮かんだ時点で何もかも解決ってことか

無限後退というのはなるほどなと

>>858
私が存在する理由がないからといって、私が消えるわけではないように
「人を殺してはいけない」に対して根拠がないからといって、「人を殺してはいけない」という倫理が消えるわけではない。

「神が世界をつくったのだから、全てのものには目的や理由がある」
だから「人を殺してはいけない」ことにも目的や理由があるはず！！と問わずにいられないのは西洋哲学の悪い癖で
ハイデガーには、そうした西洋哲学や目的論の悪い癖がありますよ、とレヴィナスは批判している（うろ覚え）

共同体の実益に反するから殺してはいけない　→　功利から
殺してはいけないものは殺してはいけない　→　直観から
殺してはいけないと皆で話し合って決めたから殺してはいけない　→　討議から
殺してはいけないと親に言われてるので殺してはいけない　→　権能から
神様が殺してはいけないと決めた　→　権能から
基本的人権は憲法が保証している　→　道徳的基準から
殺しちゃダメなの、怒るよ、めっ！　→　感情から
殺したらどうなるか、考えてみなよ　→　起こりうる結果から

とかいくらでも
なぜ殺してはいけないのかといった質問に対する答えなんて出せるだろ

>>861
「私が存在する理由」とかも分析的に様々な答えは出せますけど、全てこじ付けです。
サルトルが主張したように、理由よりも私が存在することから理由探しがスタートするように
「人を殺してはいけない」という倫理がまず前提にあって、そこからスタートして根拠を探すわけでしょう。

×　A　　だから　　「人を殺してはいけない」
○　「人を殺してはいけない」　　なぜなら　A　だからである。

倫理はこうした形になるよ！とレヴィナスは指摘するが私には決定的だと思う。

レヴィナスは井上や森村ですら、読みこなせない、文章が難しすぎると言ってるし
入門書や解説書すら理解できない・・・
誰かレヴィナスの解説書を書いてくれ

>>860
なるほどね。神が前提で西洋哲学はあった。
それを乗り越えるために、私の存在をテコに、あらゆるもの存在を肯定したわけだ。
結局哲学って、神→個の流れをいかに整理・納得するかってことだな。
日本にはこの歴史が無いため、哲学が曖昧なイメージになってるんだよね。
実はシンプルなのに。

問答なんていらねぇんだよ。

必要なのは瞬間の判断ができる嗅覚だ。感じろ。

西洋の人間中心主義って理由を求める理性的な人間が全てという前提なら成り立ちうるけれど。
理性の外にいる人間を除外したり問題があるような。

>>864
あまり詳しくないなら口挟まない方がいいよｗ

>>867
えっ

>>862
＞×　A　　だから　　「人を殺してはいけない」
＞○　「人を殺してはいけない」　　なぜなら　A　だからである。

推論として違いがわからないんだけど

「なぜ私は老いて死ぬのか？」
尤もらしい理由や科学的根拠がないからといって「私は老いて死ぬ」という事実は揺るがないように

「人を殺してはいけない」
こうした倫理に対しても同じことが言えるのではないのか？


功利主義にせよ、リバタリアニズムにせよ、マルクス主義にせよ
レヴィナスが批判したあらゆるものを基礎付けようとする「権力の哲学」「存在論の帝国主義」を脱せていない。

哲学の役割は、現代の倫理学全般にみられる倫理の基礎付けなどではなく、倫理を始めとする他者（外部性）の受容にあると思われる。
レヴィナスは井上や森村ですら誤読を指摘されるような難解すぎる文章がなくなれば
もう少し評価されたはず・・・

>>870
＞倫理を始めとする他者（外部性）の受容にあると思われる
これを詳しく教えて欲しい

全く詳しくないけど、きっとレヴィナスが評価されてないのって
倫理の話に終始してるからなんでしょ
俺は「老いて死ぬ」ことは自明のものだと納得できても
「人を殺してはいけない」はそうだとは思えない。
倫理は人間が作ったんだから、その制作過程のメカニズムこそが研究対象であり、
それを前提にした議論は成立しないと思ってしまうんだよね。

東大付近の本屋の売上ランキングで
全体性と無限の上巻だけ上位で
下巻が圏外なのには笑った
みんな上巻で挫折

レヴィナスってあんま良く知らないけど、
我と他者との関係に限った話じゃないの？
レヴィナスなら我-それの関係のトロッコ問題とかどうやって解決するの？

全体性と無限は失敗作で、
で、存在の彼方へを書き直したんじゃなかったっけ。

>>869
「人を殺してはいけない」とは言っちゃったけど、どうやって説明しようかな。
あ、Aなんかが理由としてそれっぽいんじゃね？じゃあコレを理由にしておこう

ってことだろ何が推論としてｷﾘｯだ頭大丈夫かお前

>>869
上が帰納法
下が演繹法

前提からしてとんでもな断定するのが哲学
「〜ならば」って「〜」じゃねえよってのはよくある

　理　学　部　よ　り　マ　シ　

理学部は学費高いし学生ヲタクばっかだし
院行くのが暗黙の了解で実質６ヵ年だし
留年率49%とかザラだから6年で済めばいいほうだし
研究＆テスト＆教授のご機嫌取りばっかの大学生活で社会経験０だし
社交性０の奴ばっかだし
就職無「理学部」だし就職あったとしても親父のコネか塾講くらい
コミュ率低い

>>1
女口説くときに役立つ

>留年率49%とかザラだから6年で済めばいいほうだし
www

日本の哲学は哲学研究の研究

ソフィーの世界読んでたけど途中で投げ出した

>>882
俺も

ニーチェが超人とかいいはじめたあたりで意味不明になった

マルクスとか、読んだときはハッとさせられるけど。次の瞬間、
そういうお前自身は年中こんな戯言書いてなにしたかったんだ？
と思ってしまう。

厨2こじらせると大変なことになるよっていう事を教えてくれる大切な学問です

>>879
※ただしメンヘラ女に限る

スパさんって地域名、BEとか変えてもなんでこう一発でわかっちゃうんだろ
本人ももう別人として生きる、もう二度と会うことは無いだろうって言ってたのに

大嫌いな分野

ソフィーの世界でニーチェってでてきたっけ？
あれはストーリー部分飛ばして、哲学者解説だけよむぶんにはなかなか分かりやすくていいぞ
とくに古代哲学の解説が分かりやすい

>>878
日本は基礎研究には金を出そうとしないからな
アメリカだと理学部＞＞＞＞＞＞工学部だけど

ゆとり教育で授業に取り入れるべきだったんだ。

>>889
下巻の途中から出て来たよ。
古典にあたる上巻は本当にわかりやすかったのには同意。

>>1
おめえにゃその程度がお似合いだって言われちゃうよぉ（＞＜）

古代ギリシャとかの時代は色んな学問と結びついてたけど
今じゃ哲学はニッチだよね

大学に入ると化学が物理に、物理が数学に、数学は哲学になる(ｷﾘｯ
とか言うけど少なくとも学部から修士程度だと数学は数学だよな

哲学ってのは思考のことだよ
おまえらはバカだなあ

>>895
つうか化学が専攻によっては物理をある程度解っていないと不味い領域に
物理は当然のように数学が苦手じゃ苦しい領域になる
でも数学は哲学なんか全く知らなくてもなんとでもなるな

人生の価値観を変えるような本って無い？

　哲学専攻じゃないけど、哲学ってメタ学問っていうか、思考の枠組みを作っているもの
だから、人文科学か社会科学専攻ならポスト構造主義くらいまでのおおまかな流れは
知っていたほうがいいと思う。プラトン読めとかデリダの原著読めとかポスコロカルスタ
やれとは言わんけど、現代思想は多少はかじっておいたほうがいいかな。

　経済学が有意義なのは言うまでもないけど、社会学はどうだろ。ちょっと日本の論壇で
持ち上げられすぎだよね。

>>898
書物1つ程度で変わるような軽い人生の価値観を持ってればあるんだろうな

＞理系の人は、まず自然をよく観察し、実験をしてデータを集め、そこから法則性を導き出す。
文系の人はまず人間をよく観察し、仮説を立て、それを現実にあてはめて正しいかどうかを確認する。
つまり、理系と文系では、法則性と事実が逆になっている。
理系はまず事実があってそれにあてはまる法則を出すという順番なのに対して、文系ではまず法則を立ててそれを事実と比べて検証する。

先生が１時間半休まずに喋り通す授業
まあ尊敬する

むしろ哲学を蔑ろにする学者なんているものかよ

>>566
ドゥルーズも好きなんだけど

役に立たないならほっとけ