バイトが稼ぐ20万円と正社員が稼ぐ20万円は違う　フリーターはそこ理解してんの？

1 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/03(土) 21:18:36.89 ID:IAAaAY0Z BE:164052072-PLT(24000) ポイント特典

８月の県内有効求人倍率は悪化傾向に歯止めがかかりつつある結果となったが、若者の就職戦線は既に真冬の寒さだ。
不況業種からの転職はメドがたたず、リストラの厳しさを目の当たりにして正社員になる目標を捨てた例も。
秋に入ってもリクルートスーツを脱げない大学生は例年にない多さで、支援する立場の大学も正念場を迎えている。
◆「何でもいいから職に就きたい」
川崎市の金型工場に勤める男性（34）が書いた履歴書は、９月だけで10枚を超えた。
勤め先の業績不振で給料も激減した。「年内には倒産かも」。同僚たちがささやき合う。
転職活動に汗を流す日々。面接にこぎ着けた会社もあるが、面接官は「採用は数人だが、今日だけで20人以上に会う」と言っていた。
その後、連絡はない。「えり好みしている場合じゃない。何でもいいから安定した職に就きたい」
横浜市戸塚区の男性（34）は、フリーター生活５年。正社員の求職には、もう完全に背を向けている。
高校卒業後、自動車整備士の資格を取った。横浜市内の整備工場に職を得たが、２年で退職。週５回、都筑区のガソリンスタンドでアルバイトをしている。
両親からは定職に就くように諭されるが、「正社員はリストラされたら終わり。バイトは辞めたいときに辞められる」。失職した友人を見ると「フリーターでよかった」とさえ思う。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/0910030017/

2 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/03(土) 21:18:43.75 ID:SdKJ99C3

ttp://jlab-tv.uploda.info/2/s/tv1254419869882.gif
ttp://flex-comix.jp/special/images/nyannkoichara.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/g/1303.jpg
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ttp://www.death-note.biz/up/g/1307.jpg
ttp://www.death-note.biz/up/g/1308.jpg
今期はにゃんこい！が面白いマジマジ

3 ：ノイズn(東京都)：2009/10/03(土) 21:20:21.05 ID:vRYjnPle

正社員なら
会社が年金を払ってくれるんでしょ？

4 ：ノイズh(dion軍)：2009/10/03(土) 21:20:59.64 ID:+ec3LOcp

>>3
会社年金満額払えないのが問題になってる

5 ：ノイズn(東京都)：2009/10/03(土) 21:22:05.84 ID:vRYjnPle

>>4
ん？

6 ：ノイズw(長野県)：2009/10/03(土) 21:23:10.42 ID:EBBO/W+8

(^q^)　どこが違うんれすかー

7 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/10/03(土) 21:23:10.64 ID:E8p2PIkm

所詮大会社の社員じゃなきゃ社員でもないよな

8 ：ノイズx(愛知県)：2009/10/03(土) 21:24:04.82 ID:PkRKP+yi

>>3
半分な

9 ：ノイズn(中国四国)：2009/10/03(土) 21:25:00.56 ID:GS4utvBa

つまり、正社員は努力してもたいして稼げんと言うことだろう

10 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/03(土) 21:25:30.58 ID:49DuPuNW

バイトが稼ぐ・・・労働力の対価
正社員が稼ぐ・・・not労働力の対価

11 ：ノイズf(高知県)：2009/10/03(土) 21:25:47.65 ID:Zk5PfT8Z

分かるような脳みそがあったらフリーターなんぞやるわけがない

12 ：ノイズx(長屋)：2009/10/03(土) 21:25:58.32 ID:59gCcUFh

んなもん知るかボケ　会社に訴えろや社畜

13 ：ノイズa(西日本)：2009/10/03(土) 21:26:13.09 ID:sXufXPLw

またこのソースか

14 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/03(土) 21:27:21.92 ID:idXr6+Og

>>6
保険がでないってのが大きいな

15 ：ノイズh(東京都)：2009/10/03(土) 21:27:34.64 ID:hYpdT79v

毎月定まった金額が貰えるサラリーマンの将来計画の楽しさはバイトの比じゃないでしょ。

16 ：ノイズf(東京都)：2009/10/03(土) 21:27:37.39 ID:7EhaP7sc

＞「正社員はリストラされたら終わり。バイトは辞めたいときに辞められる」。

面白い理屈だなｗ
もし正社員をリストラされたら、そのときにバイトすればいいだけなのに。
なんか「正社員はヤダ」っていう結論ありきで、理由を後付けしてるようにしか見えない。

17 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/03(土) 21:28:46.67 ID:FLCO5vEQ

時給

18 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/03(土) 21:31:16.06 ID:RpIzLlmp

なりたい時に何歳でもすぐになれるのがバイト
なれる時期や年齢、経験やスキルが必ず問われるのが正社員

19 ：ノイズf(長崎県)：2009/10/03(土) 21:32:25.00 ID:i8LvrOeP

ユニクロの店長だが全然給料あがらんぞ

20 ：ノイズn(東京都)：2009/10/03(土) 21:32:40.40 ID:vRYjnPle

>>18
東京でも40才でバイトなんてねーよ

21 ：ノイズh(鹿児島県)：2009/10/03(土) 21:34:45.77 ID:oMVcQW/7

バイトでも年金払って定年まで居られるならそれでいいんだろうけど

22 ：ノイズs(岡山県)：2009/10/03(土) 21:35:08.90 ID:cZH2DKDQ

>>16
ホントな。実生活でもこのテの発言聞くこと多いけどバイトのクチさえ減ってきた最近は「前に社員に誘われた時に入ってりゃ良かったなあ」とか言ってるな

23 ：ノイズh(チリ)：2009/10/03(土) 21:36:35.00 ID:VIV6C8Qd

> 横浜市戸塚区の男性（34）は、フリーター生活５年。正社員の求職には、もう完全に背を向けている。
> 高校卒業後、自動車整備士の資格を取った。横浜市内の整備工場に職を得たが、２年で退職。週５回、都筑区のガソリンスタンドでアルバイトをしている。
高校卒業後2年働いてるのにフリーター生活5年という。
空白の9年間はどこへ…。

24 ：ノイズf(東京都)：2009/10/03(土) 21:36:43.32 ID:hvQ8EwBd

30歳で死ぬとしたら同じだな

25 ：ノイズn(岡山県)：2009/10/03(土) 21:37:00.82 ID:ghgef6vF

なあ、お前と飲むときはいつも白○屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。
俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白○屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白○屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？
でも、今のお前を見ると、
お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

26 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/03(土) 21:38:10.55 ID:IAAaAY0Z

自動車整備士の資格あれば鉄道、バス、タクシー入り放題なのに

27 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 21:38:20.20 ID:8oW37bBQ

安定した職場なんて世の中に無いからね。

28 ：ノイズf(千葉県)：2009/10/03(土) 21:38:25.09 ID:B0/LxWH0

>>3
と思ってたら会社が払ってなかった
なんてのがチラホラある
気付いた時は後の祭りで年金未納として処理される

29 ：ノイズo(東京都)：2009/10/03(土) 21:38:30.24 ID:51+DhbiR

正社員はリストラされたら終わり

世間知らずワロス
正社員として働いた期間は履歴書に社会人として働いた履歴が残るがバイトは確固たる物は残らない
３０過ぎて会社勤めしたこと一度も無かったらなかなか社員として雇って貰えないよ
バイトならあるけどね

30 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/03(土) 21:39:16.72 ID:ZVNO6lGy

厚生年金とか失業保険全て払えば手取りの2倍が正社員

31 ：ノイズo(dion軍)：2009/10/03(土) 21:40:21.69 ID:ocu/b+AQ

みんな正社員で安定してるほうが良いに決まってる
「派遣の品格」みたいな「非正規でもカッコ良く働く」とか幻想だから
ああいうので情弱騙すのもどうかと思うんだが
「破綻するから払っても無駄」とか言って年金払ってないヤツもいるけど
メディアもあまり無責任な風潮流すなよ

32 ：モズク：2009/10/03(土) 21:40:36.49 ID:j2avnG37

>>2
ビリビリのほうがおもしろい

33 ：ノイズc(関西地方)：2009/10/03(土) 21:40:54.34 ID:dxg/A14k

大企業の工場現業労働の直接雇用バイト
・・・バイト身分でも大企業なので、各種社会保険に当然加入

中小零細の正社員
・・・厚生年金をはじめ本来なら確実に社会保険に加入しているはずだかこのご時勢
　　本人の知らないところで月々の天引き分が会社の運転資金に使われてるかも

34 ：ノイズ2(栃木県)：2009/10/03(土) 21:41:11.24 ID:g4KErgt4

バイトすら受からん

35 ：ノイズs(catv?)：2009/10/03(土) 21:41:13.50 ID:UNmtPXbq

＞「正社員はリストラされたら終わり。バイトは辞めたいときに辞められる」。失職した友人を見ると「フリーターでよかった」とさえ思う。

頭悪すぎだろｗｗ

36 ：ノイズs(長屋)：2009/10/03(土) 21:41:30.27 ID:sw69Gjyl

29歳で正社員に採用されて始めて年金手帳やら社会保険やら入った俺は
ギリギリセーフ？給料は25万(手取り22万ちょい)だったけど仕方ない

37 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 21:42:12.82 ID:8oW37bBQ

社員ならセーフとか、バイトならアウトとか、視野が狭いね。価値観がショボい。

38 ：モズク：2009/10/03(土) 21:42:42.70 ID:eXBIouvM

一緒やそんなもん
アホか！

39 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/03(土) 21:42:43.35 ID:iKEB5UtK

>>20
派遣ならあるぞ＾＾

とはいっても寿退社からの職場復帰みたいなもんだけど

40 ：ノイズ2(catv?)：2009/10/03(土) 21:43:04.20 ID:EDAJdOtZ

超絶ブラックで正社員やってたけど、今の派遣のほうが遥かにマシな生活できてる…

41 ：ノイズx(群馬県)：2009/10/03(土) 21:43:15.01 ID:GOLJqdCB

さっきの自称公務員来てないなｗ

42 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 21:44:06.89 ID:6R4tiwFD

>>36
よすぎ

43 ：ノイズf(東京都)：2009/10/03(土) 21:45:00.41 ID:7EhaP7sc

>>27
そういうall or nothingのレトリックで、自分をごまかすのはヤメロよｗ

正社員のリストラや倒産もたしかにあり得るが、
「どれだけ」安定しているかってのは、非常に重要なファクターだ。

44 ：ノイズ2(長屋)：2009/10/03(土) 21:45:04.03 ID:jarz0iC9

昔大手の企業に勤めてて子会社の馬鹿どもを見ながら
何で大手で求人出してるのに
子会社で働いてるんだろ？アホ
とか思ってた

45 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/10/03(土) 21:45:03.37 ID:h8A7H+eS

>>25
途中で店の名前書いてあってワロタw

46 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 21:45:17.91 ID:L7twYaDE

どんなブラックだって雇用保険くらいは掛けてるだろう
社会保険の企業負担分もあるし、真っ当なとこだと
企業年金もあるし、住民税だって払ってくれる

20万程度でも、月5万くらい違ってるくるｷｶﾞｽ

47 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/03(土) 21:45:38.05 ID:ZVNO6lGy

2hcで馬鹿にされる高卒だけど、まだ30代で年収800万まできましたよ

48 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 21:45:59.87 ID:8oW37bBQ

>>43
人間って安定の為に生きるのかね？目的と手段が入れ替わって、本末転倒だよね。

49 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/03(土) 21:46:25.12 ID:110+8xc7

>>25
何度見てもきつい
誰が書いたの？

50 ：ノイズh(愛知県)：2009/10/03(土) 21:46:40.49 ID:byB5Swk1

＞「正社員はリストラされたら終わり。バイトは辞めたいときに辞められる」。

正社員やってる人間がクビになったらもうどうしようもない、職もバイトも
探せないって思いこんでるのが面白いｗ

51 ：ノイズ2(長屋)：2009/10/03(土) 21:46:42.14 ID:jarz0iC9

2hcで馬鹿にされる高卒

52 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 21:46:57.54 ID:xFZbyWTD

中小零細正社員（営業）より大企業バイトのほうがいいよ。

別にいくつになったってバイトはあるよ。

53 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 21:47:38.10 ID:iGbTTNHI

正社員てのは支給額の2倍は会社から貰ってる換算だからね。
社会保険とかで。会社が半分負担してるから。

それは知っておいたほうがいいのは確か
ブラック企業は除くが

54 ：ノイズh(catv?)：2009/10/03(土) 21:47:41.43 ID:VwCpdmLX

>>32
というかビリビリ以外は総爆死のかおり

55 ：ノイズ2(長屋)：2009/10/03(土) 21:48:07.40 ID:jarz0iC9

2hcで馬鹿にされる高卒

56 ：ノイズc(catv?)：2009/10/03(土) 21:48:29.10 ID:OP5lVaxz

フリーターこそ終身雇用って派遣会社のババアが

57 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/03(土) 21:48:37.60 ID:E/bG+sQC

バイト勧めてる奴って何が目的だ？
自分が非正規雇用だから自己肯定のためか？

58 ：ノイズh(静岡県)：2009/10/03(土) 21:49:11.92 ID:NwWJu9se

>>36
年金は残念ながらアウト
って、正社員で年金手帳はおかしいだろｗｗｗｗｗ

59 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 21:49:27.16 ID:mV5En1XO

>>49
きついもなにも。。。一般的な人生を歩んだリーマンから見たフリータ像だろ。

60 ：ノイズf(東京都)：2009/10/03(土) 21:49:52.29 ID:7EhaP7sc

>>48
それは>>27とはまた別の論点だろｗ
誰もそんなところにツッコんでないよ。

61 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 21:49:54.68 ID:8oW37bBQ

そもそも終身雇用制度が現実に機能していたのは、20年程度の短期間だからね。
いまだに「正社員でさえいれば安定した一生を送れるはずだ」とする神話を信じているのは、おめでたい。

62 ：ノイズw(長崎県)：2009/10/03(土) 21:50:10.09 ID:ZuKIYZ7f

今時、正社員として働きながら
夜バイトしてる奴だっているだろうに

63 ：ノイズh(catv?)：2009/10/03(土) 21:50:12.65 ID:VwCpdmLX

大企業バイトは厚生年金かけてくれるな

64 ：ノイズ2(長屋)：2009/10/03(土) 21:50:22.41 ID:jarz0iC9

2hcで馬鹿にされる高卒

65 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 21:51:26.16 ID:L7twYaDE

正社員（厚生年金）で年金手帳はｵｶｼｲ？
あるんだけど
会社で預かってる場合もあるけど

66 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 21:51:43.63 ID:8oW37bBQ

「社員なら安定しているはずだ」

↑いいえ。社員ならば、バイトよりも厳しい競争状態におかれます。
まさに過当競争。安定？正反対ですね。

67 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/03(土) 21:51:56.91 ID:E/bG+sQC

>>61
相対的安定性はいつの時代も正規雇用＞非正規雇用だろ

68 ：ノイズn(九州)：2009/10/03(土) 21:52:02.06 ID:PuqM4IoW

バイト・正社員が稼ぐ２０万円って手取りで比較するなんてバカだな！
社員は源泉徴収って社畜制度があるだろ！

69 ：ノイズo(北海道)：2009/10/03(土) 21:52:02.35 ID:K2MeA9jE

「正社員はリストラされたら終わり。バイトは辞めたいときに辞められる」

言っている意味が良くわからない。正社員も辞めたいときにやめられるが？

70 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/03(土) 21:52:03.88 ID:vjLOmjGw

月30万のバイト x 12ヶ月 x 40年
保障がないのが難だがこれでずっとやってけたらなー。

71 ：ノイズw(西日本)：2009/10/03(土) 21:52:23.71 ID:r7MxwyD+

インフラ社員の俺様は超安定

72 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 21:52:45.10 ID:8oW37bBQ

>>67
「安定」という言葉の定義次第だね。

73 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/03(土) 21:53:06.10 ID:E/bG+sQC

>>70
その考えなら自営やった方がいい。

74 ：モズク：2009/10/03(土) 21:53:06.65 ID:aa5hJDeG

公務員になればおｋ

75 ：ノイズo(北海道)：2009/10/03(土) 21:53:23.15 ID:bGbaQtbK

わからねーからバイト君なんじゃないの

76 ：モズク：2009/10/03(土) 21:53:24.10 ID:rVbhHu5H

>>69
少しは頭使えよ

77 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 21:53:54.43 ID:L7twYaDE

超絶ブラックだと、危険な仕事なのに
保険もロクに掛けてないこともあるからな
クリティカルなケガしたら人生終了

78 ：ノイズc(catv?)：2009/10/03(土) 21:53:56.36 ID:kksCQEiO

バイトとか…
時間を金に換金してるようなもんだよね
全くもって時間の無駄
親から20万貰ってニートしてた方が何万倍もマシだな

79 ：ノイズn(京都府)：2009/10/03(土) 21:54:05.01 ID:p4KuGRuH

共済年金は大丈夫だろうなおい
ひたすら家と学校とを往復する毎日だからヨボヨボになる頃には年金なんて気にしなくていいんだろうけど

80 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 21:54:21.79 ID:u6NfNXQ4

おい糞ニートども

日本国憲法第27条
1. すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
2. 賃金、就業時間、休息その他の勤労条件に関する基準は、法律でこれを定める。
3. 児童は、これを酷使してはならない。

これについてどう思うの？
勤労と納税は日本国民の義務
勤労もしないし納税もしないニートは非国民
それでいてネトウヨとか笑っちまう

81 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 21:54:46.06 ID:8oW37bBQ

「安定しているのがいいのだ」とするならば、
手足や視力を失って生活保護を受けたらいい。
まさに安定そのものの生活が送れるでしょう。

82 ：ノイズe(関西・北陸)：2009/10/03(土) 21:55:08.54 ID:ua9ZO9YI

一契約で35万純利益な俺には無関係

83 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 21:55:14.88 ID:xFZbyWTD

正社員だって確定申告すりゃ源泉だって帰ってくるよ。
副業で赤字打者。

84 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/10/03(土) 21:55:30.37 ID:xpu1bjcn

このところν即でニートやフリーターを煽る悪質なスレが多いな。
ハロワの職員か何かが仕組んでいるとしか思えないんだが。

85 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 21:55:32.45 ID:L7twYaDE

>>79
ﾔﾊﾞくなったら、税金（今でも補填してるけど）投入や
厚生年金と一括化もあるから、しばらくは安泰かと

86 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/10/03(土) 21:55:38.49 ID:3VW57Ut9

社畜は馬鹿だな

87 ：モズク：2009/10/03(土) 21:55:48.35 ID:p3kfVtDT

30過ぎて正社員期間が1年未満の人は以下はこれからの人生では
実現できませんので諦めてください
◆結婚マイホーム正社員年金生活入院海外旅行親の最期を看取る親の葬式を挙げる自分の葬式を挙げてもらう

以下はやろうとしたら出来ますが普通のひとより
使える金が少なく頻度も下がります。惨めな思いをします。それでもやりますか？
◆車バイク他趣味一般月一の外食週一の居酒屋
タバコ１日一箱彼女※ 都内に住むブランド物
土日に外出タクシー利用（年に数回）年一回の国内旅行牛丼などセットで頼む穴のあいたスーツを買い換える

88 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 21:55:55.41 ID:8oW37bBQ

> 1. すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。

勤労の定義次第だね。
「どこかに雇われなければなりません」とでも定義されているのだろうか？それなら自営はアウトだね。

89 ：ノイズa(鹿児島県)：2009/10/03(土) 21:56:04.46 ID:H7yBDVcG

ID:8oW37bBQ

悲しいピエロ。

90 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/03(土) 21:56:13.76 ID:iKEB5UtK

>>80
だから民主主義にのっとって改憲するべきと主張してるだろ

91 ：モズク：2009/10/03(土) 21:56:21.93 ID:bY0ihNLZ

正社員にあってフリーターにないもの

賞与
退職金
定期昇給
厚生年金（半額を会社が負担）
健康保険（半額を会社が負担）
家族手当
住居手当
企業年金積立
企業保険

同じ手取りでも実質は３倍ぐらい違うと思う

92 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 21:57:06.03 ID:8oW37bBQ

>>91
いまだに定期昇給なんて言ってる奴がいるとは笑える。こりゃおかしい。傑作。

93 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 21:57:55.92 ID:t40m+xkE

勤労の権利があるなら、もっといい環境や待遇で働けるように行使させろや

94 ：ノイズf(東京都)：2009/10/03(土) 21:58:13.36 ID:7EhaP7sc

ID:8oW37bBQ

↑こいつ面白いなｗ
さっきから詭弁とすら言えないほどの小３みたいな稚拙な理屈で
わけわかんないことばっかほざいてるｗ

特に>>81なんて、もうメチャクチャ。

95 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/03(土) 21:58:21.25 ID:E/bG+sQC

定義次第と言うが自分の論拠の定義は決して言わないのな。

96 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 21:58:27.12 ID:zT6wRRrV

バイトだけで生活なんてしたことねーからわかんねーな
ただ、正社員コンプみたいなのを背負って生きるのはめんどくさそうだとは思う

97 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 21:58:31.38 ID:xFZbyWTD

>>91
賞与
退職金
家族手当
住居手当
企業年金積立
企業保険

ブラックにはないよ。

98 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/10/03(土) 21:58:53.09 ID:3VW57Ut9

働いてる時点で負け組なんだよ

99 ：ノイズf(関東地方)：2009/10/03(土) 21:59:12.53 ID:dpMZCKRP

100 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/03(土) 21:59:23.03 ID:E/bG+sQC

おまえらみんな自営になれよ。
自営最高だぞ。

101 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 21:59:24.09 ID:8oW37bBQ

定期昇給は笑えるわ。おめでたい。「どこの昭和から来ましたか？」みたいな感じだね。

102 ：モズク：2009/10/03(土) 21:59:35.06 ID:j7FZq1VL

フリーターなんて普通の人間はやらないだろ。

103 ：ノイズh(catv?)：2009/10/03(土) 21:59:39.69 ID:VwCpdmLX

>>97
賞与や厚生年金や健康保険あるバイトもあるから
底辺社員とかになるとその辺境目が曖昧になってくるな

104 ：ノイズ2(dion軍)：2009/10/03(土) 21:59:51.35 ID:16efu0Uj

>>91
こんなの極々一部だけだな

正直正社員は現状まだマシだけど
生涯通しての安定した職なんてこの世にはもうないね

105 ：ノイズs(catv?)：2009/10/03(土) 21:59:52.35 ID:Cr+uHvGl

手取りならともかく、
額面で同じなら、どっちもどっち。
正社員だけどブラックなら同じことだろ。

106 ：ノイズa(鹿児島県)：2009/10/03(土) 22:00:21.97 ID:vy8jchBR

>>91
パートにはそのうち厚生年金と健康保険が存在するぞ
職場によっては賞与もある

107 ：ノイズh(大阪府)：2009/10/03(土) 22:00:37.48 ID:iLADnUAt

せっかく本気出してニートからフリーターになれたのに
またこういうスレ読んで嫌になるんだよ　ふざけんな

108 ：ノイズo(東京都)：2009/10/03(土) 22:00:48.78 ID:mvmRbPJ9

俺の体験からして、サビ残サビ休日出勤まみれの
ブラック正社員より時給できちんと給料をもらえる
バイトや派遣のほうがまし。

将来的にどうかは知らんが

109 ：ノイズc(catv?)：2009/10/03(土) 22:00:51.74 ID:kksCQEiO

学生ならともかく、一端の成人がバイトで身を立てるとか
全くもって意味不明
ギャグとしか思えない

110 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:01:00.48 ID:JLj0k4M4

>>100
だよな。貧乏人ほど自営やった方がいいだろ。なんでわざわざハードルの高いリーマンになろうともがくのか
全く理解出来んわ。

111 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:01:15.76 ID:xFZbyWTD

>>103
まったくだよ。

経営者って名乗る基地外おじさんの奴隷だよ。

112 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/10/03(土) 22:01:17.91 ID:zS7V6eKh

一流企業とニートだけが勝ち組だろ
他は糞レベル

113 ：ノイズc(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:01:24.70 ID:1MUSH3Xp

>>91
正社員ですが
賞与ってなんですか？
退職金ってなんですか？

114 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:01:33.96 ID:3VW57Ut9

正社員もフリーターも同じ負け組奴隷なのにね
せいぜい生活保護ニート様の為に働いてくれや

115 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/03(土) 22:01:37.86 ID:XdcrI18/

月170時間で手取り26万しかないわ
つれえ

116 ：ノイズw(西日本)：2009/10/03(土) 22:01:42.56 ID:r7MxwyD+

>>108
ブラック正社員は正社員に入れない方がいいんじゃねｗｗ

117 ：モズク：2009/10/03(土) 22:01:45.38 ID:bY0ihNLZ

毎年１０月に8000円上がる俺は勝ち組なのか
別に大企業でもないけど

118 ：モズク：2009/10/03(土) 22:02:17.82 ID:aa5hJDeG

何で公務員にならないの？

119 ：ノイズf(関西)：2009/10/03(土) 22:02:29.29 ID:Zy1cRUS3

>>92
>>101
うちの会社には定期昇給あるよ
まぁ創業130年だから昭和どころじゃないけどｗ

120 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 22:02:43.68 ID:L7twYaDE

>>107
ごめん・・・
だが頑張れ

121 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:02:52.46 ID:8oW37bBQ

>>94
反論出来ない状況に追い込まれたら、相手に「小三」だの「詭弁」だのとレッテルを貼る、これは惨めなやり方だね。
あなたは会社の会議でもそんな感じなのですか？
少なくとも、ホワイトカラーの職に就いているようには見受けられないね。

122 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/10/03(土) 22:02:55.44 ID:srNAaU1K

前スレのアイドルだった公務員内定の俺が来てやったぞお前ら
嬉しいか？

123 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 22:03:25.06 ID:zT6wRRrV

「俺たちはFラン卒よりマシ」とか言ってる中卒高卒と一緒だな
つか層が被ってそう
ミジメだねぇ

124 ：ノイズs(catv?)：2009/10/03(土) 22:03:25.35 ID:Cr+uHvGl

名ばかり正社員なんて
そこいらじゅうにいるよ。

業績が悪くなって、ブラック化とかあるし。
拡大ばかりしていた会社に多いね。

125 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:03:26.02 ID:xFZbyWTD

>>119
勝組ホワイト企業

126 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:03:35.24 ID:8oW37bBQ

バイトも昇級あるからね

127 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 22:03:52.99 ID:HJWpw9+N

>>58
年金アウト？
35歳までなら納付用件みたせるしジジーになってからの任意加入もある

128 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:04:22.96 ID:DBRh/3ZX

正社員からフリーターにはなれる。
フリーターから正社員になるのは難易度高し。

129 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:04:38.20 ID:iniuBh8c

サビ残、ボーナスカットな。

130 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:04:38.59 ID:07SdLji5

>>91
正社員の俺にあるもの
賞与
厚生年金
健保

だけだなー
退職金はまだ要件満たさないけど年末に辞める予定だし
厚生年金と健保は派遣でも付いてるんだよね
賞与の差なだけか

131 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:04:43.47 ID:S+4TI8YP

>>119
郵便屋か

132 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 22:05:06.10 ID:L7twYaDE

厚生年金は当たり前として、退職金（保険屋さんの）も
掛けてくれない会社は辞めてしまえ

零細だって、ふつうに掛けてるよ

133 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:05:12.05 ID:3VW57Ut9

社畜には過労死がお似合い

134 ：ノイズw(catv?)：2009/10/03(土) 22:05:39.18 ID:VdWZVnVI BE:1679643195-PLT(12772)

http://img1.hugeup.com/f/10032009/c3facb530e.jpg

135 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:05:42.60 ID:w7BqYY6Z

正社員にもなれない底辺が2chで何をどんだけ主張しても社会は変わらないよ

136 ：ノイズh(関東)：2009/10/03(土) 22:05:49.84 ID:T35Gv0T+

退職金に企業年金あるしな

137 ：ノイズf(関西)：2009/10/03(土) 22:06:29.54 ID:Zy1cRUS3

>>131
メーカーです

138 ：ノイズh(catv?)：2009/10/03(土) 22:07:24.95 ID:VwCpdmLX

>>134
さすがに古くなってきたな
そろそろ景気回復するとか

139 ：ノイズc(東海)：2009/10/03(土) 22:07:24.94 ID:OjV+pXCG

>>109
作家兼研究者の俺は……。

個人事業主は稼ぎたい時に稼げるのが利点だな。
贅沢はできんが無駄も(でき)ない。

140 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:07:55.89 ID:3VW57Ut9

正社員なんて負け組しかならん
公務員と生活保護ニート様が真の勝ち組

141 ：ノイズs(新潟・東北)：2009/10/03(土) 22:07:55.91 ID:CXScla0k

>>118
官僚でもなきゃみっともないから
親父も親戚も民間で頑張ってた
辛くても破廉恥にはなれん

フリーターやブラックはなれないからだろう

142 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:08:20.85 ID:xFZbyWTD

>>135
主張をしようとしないと自然に社会は変わっていってる。

143 ：ノイズo(北海道)：2009/10/03(土) 22:08:26.18 ID:bGbaQtbK

>>137
鉄？

144 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:08:28.55 ID:dQQ1aRFi

毎年8000円なら
10年で8万円
20年で16万円

初任給が20万円なら
40才前後で36万円

145 ：ノイズx(東日本)：2009/10/03(土) 22:09:26.60 ID:riXZcI40

定期昇給とか無いってｗ
健康診断すら無いブラックだよハハハ

146 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:09:42.92 ID:8oW37bBQ

「正社員でありさえすればいいんだ」という、ショボい人生観では、ちょっとね。

147 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/03(土) 22:09:51.20 ID:XdcrI18/

>>144
40で手取り36万だとちょっとさみしくね？

148 ：ノイズo(長屋)：2009/10/03(土) 22:10:40.43 ID:tbDSvzHG

３０歳代前半の世帯収入・男性所得の１０年推移

http://www.ladolcevita.jp/blog/global/blog8/35year_old_income.jpg

149 ：ノイズn(ネブラスカ州)：2009/10/03(土) 22:11:11.15 ID:MXCSGrKG

正直今のご時世まともに稼ごうと思ったらヤミ金やら詐欺やらしないとやってけない

150 ：ノイズw(福井県)：2009/10/03(土) 22:11:28.48 ID:4O0pbpj+

昇給は普通率だろ。
ブラックは定額かもしらんが

151 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:11:29.67 ID:w7BqYY6Z

>>146
涙拭けよ落伍者
安定してるってのはいいもんだよ

152 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:12:53.76 ID:8oW37bBQ

>>151
人間って安定の為に生きるわけでは無いからね。
「安定しているのがいいのだ」とするならば、生活保護受給者は最強に安定しているからね。
お前は生活保護受給者より遥かに劣るってわけだ。

153 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:12:57.32 ID:07SdLji5

いいなあ定期昇給とか

でもいいんだ、辞めるから
辞めて自営業を目指して就職する

154 ：ノイズf(関西)：2009/10/03(土) 22:13:05.49 ID:Zy1cRUS3

>>143
薬

155 ：モズク：2009/10/03(土) 22:13:09.00 ID:bY0ihNLZ

>>144
役職や年齢によって差があるからそのとおりにはならないなあ。あくまでも平均。
昇格すると３万から４万ぐらい一気にあがるし、俸号表には天井があるからある程度で昇格しないと定期昇給は止まるし。
あとデキが悪い人は２０００円ぐらいしか上がらん。

156 ：ノイズx(東京都)：2009/10/03(土) 22:13:14.42 ID:D6UpFXVE

低学歴とか部落とか在日とかの社会的地位は嫌がるくせに
ニートという地位は甘んじて受けるんだな

157 ：ノイズs(北海道)：2009/10/03(土) 22:13:26.94 ID:OoHwrPVU

フリーターってなんなの？
かっこわるすぎでしょ

158 ：ノイズx(東京都)：2009/10/03(土) 22:13:28.31 ID:Zn2dHhgK

>>146
んだなぁ、アウトソーシングはなんちゃって正社員も多いし…
社内ニート→首切りのコンボになるのがミエミエ

159 ：モズク：2009/10/03(土) 22:13:34.79 ID:Lxe2W5EY

給料少なくても良いから
楽な仕事がしたいなぁ

160 ：ノイズf(東京都)：2009/10/03(土) 22:13:46.57 ID:7EhaP7sc

>>121
勝手に「反論できない」ことにするなよｗ
仮にお前がホワイトカラーだとして、お前の会社の会議では
いつも「しない」と「できない」の区別をつけずに使ってるのか？
それじゃ小３の学級会だよｗ

一つ書いてやると、>>81の理屈はお話にならない。
「安定」と「不安定」を比較して論じているのに、お前は勝手に
「安定」の方に「不具」の属性をくっつけて結論をねじ曲げてるだけ。
「安定しているのがいい」というのは、当然それ以外の条件が同じという前提で
「安定」と「不安定」を比べているだけなのに。

そんなこと、ホワイトカラーはおろか、たいていのブルーカラーもわかるけどな。
わかってないのはお前くらいだｗ

161 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/03(土) 22:14:18.27 ID:7iEaM+IP

これ会計士の先生に訊いたら全く同じだって言うと思う

162 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:15:03.66 ID:8oW37bBQ

>>160
この、ルールを守れないレス。
ν速なんだから3行ルールを守るのが望ましいだろう。
逆上しちゃって興奮するのも結構だが、社会人たるもの、その場にあった言動が求められるのではないかな。

163 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:15:13.12 ID:07SdLji5

>>159
それはあるよね
今の仕事は定時に帰れるんだ
転職したらきっと忙しくなるから嫌なんだけど
将来のために今頑張っておくことにする

164 ：ノイズf(長崎県)：2009/10/03(土) 22:15:13.85 ID:O5p0qnLV

正社員でありさえすればってのも根強いけど、男の場合は正社員であることが社会の一市民
として認められるための最低限のハードルだからなあ
この辺はとてつもなく封建的でくだらない
日本の足枷

165 ：ノイズ2(東京都)：2009/10/03(土) 22:15:28.92 ID:jzsR5IWm

>>147
それ手取りじゃないよ

166 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/03(土) 22:15:35.27 ID:XdcrI18/

>>151
安定かどうかは会社次第だしなー
手取り20万前後は、バイトも社員も辛いだろうな

社員は昇給の目処があるなら、かまわんだろうがな

残業ブラックで手取り少ないくらいならバイトの方がマシ
それ以外は正社員の方がマシだろうな

167 ：ノイズw(山形県)：2009/10/03(土) 22:16:06.06 ID:tKxUVjJb

>>19
俺も小売店長なんだが、ユニクロって店長は必ず土日祝日は休みって話は本当なの？？
稼ぎ時の土日に店長がやすんで大丈夫なのかな

でもいいなぁ……

168 ：ノイズo(長屋)：2009/10/03(土) 22:16:17.62 ID:S7YO7bTC

みな「お金」を増やす為に働いてる。
実体経済はお金を生み出さない。売れない製品はただの無価値な産業廃棄物。
マイナスの資産だ。だがお金は廃棄物にならない。
だからみな実体経済による生産物品ではなく金が欲しい。

不動産、家、電化製品、車。これら売れない産業廃棄物は実際はババなのである。
ババは資産価値が数年で大きく目減りする。
だからこれらに安く値段をつけてでも必死に早期清算しお金を得ようとする。

実体経済は最後に負債を背負い込むババであり
儲けたかったらうっかり労働などしてはいけない。

悪い奴らが定期的に煽るバブルの匂いを嗅ぎ付け、そこに乗れ。
土地バブル、ＩＴバブル、派遣業者バブル・・・。次が何か、すでに
兆しは出ている。

169 ：ノイズh(catv?)：2009/10/03(土) 22:16:46.22 ID:VwCpdmLX

正社員　騎士
フリータ　傭兵

170 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/03(土) 22:17:20.69 ID:XdcrI18/

>>165
手取りじゃないのか
なんでみんな手取りで話さないんだろうな

実際に使えない、貯蓄できない額面で話しても意味なくね？

171 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:17:24.33 ID:8oW37bBQ

社員もピンキリ。バイトもピンキリだからね。
医者としてバイトして時給6千円。正社員として働いて時給換算で600円。なんてケースもあるだろう。
社員とバイトという安易で安直な区分けは、あまり意味が無いのではないかな。

172 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/10/03(土) 22:18:04.82 ID:srNAaU1K

公務員内定の俺のためにお前ら税金納めろよ

173 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:18:08.08 ID:8VvbzkMU

わかる頭があったらフリーターになんかならんわな

174 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/10/03(土) 22:18:39.96 ID:zS7V6eKh

宵越しの安定は持ちたいっていう日本人の安定思考は理にかなっているけど、生き方としてはつまらん

175 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 22:19:16.68 ID:tweFKM15

その正社員２０万円の仕事すらねえんだよｗ

176 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 22:19:20.60 ID:L7twYaDE

でも会社が倒産したり、クビになったりすれば、
今までの実績で引っ張れることはあるけど、
それを逃せば二度と正社員になれないことも

177 ：ノイズo(長屋)：2009/10/03(土) 22:19:36.48 ID:S7YO7bTC

バブルサーファーの折口を見ろ。10年も同じ事業をやっていた試しがない。
潮時が来たらさっさと畳んでいる。堀江もＩＴバブルに乗ってはいたが、実際には
他業種にあちこち首を突っ込んで次のネタを探っていた。
フリーターでもそういう奴らのバブルからこぼれ落ちる旨味を拾うチャンスはいくらでもある。

178 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:19:38.97 ID:xFZbyWTD

安定で安心出来るのは低能力低資産者だけ。

179 ：ノイズc(関西地方)：2009/10/03(土) 22:19:46.86 ID:0NURJJdR BE:824609546-2BP(193)

>>147

アホか。俺なんか４０で手取り２１万だぞ。
厳しいなんてもんじゃない。嫁と子供一人食わしていくのに涙目。
おまけに家のローン月１０万だ。終わってる。

180 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/03(土) 22:19:55.38 ID:7iEaM+IP

>>168
分かったような分からんような
とりあえず次はエコバブル（？）かな

181 ：ノイズo(関西)：2009/10/03(土) 22:20:04.36 ID:66D7vV5A

月に360時間くらい働いてるけど額面で20万だ。
今日も朝６時から働いてて今もまだ仕事中。家につくのたぶん２時か３時。

生きるってしんどいな。

182 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/03(土) 22:20:21.80 ID:XdcrI18/

>>175
探せばあるよ

183 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:20:30.83 ID:07SdLji5

>>176
そうなんだよね
中小だといつまで会社あるかわからん
そう思って資格を取った

184 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:21:04.37 ID:8oW37bBQ

>>181
お前の仕事がしんどい　という事だろ？
なんで「生きるってしんどい」だなんて一般化しようとするんだ。

185 ：モズク：2009/10/03(土) 22:21:04.61 ID:n082yDVg

社会保険の労使折半はでかいよね。

186 ：モズク：2009/10/03(土) 22:21:27.30 ID:kmpIJn/+

>>107
朝鮮人は他に楽な生き方あるだろ

187 ：ノイズc(兵庫県)：2009/10/03(土) 22:21:31.71 ID:AyX4RYPR

>>179
そんなんでよく生きていこうとか思えるな

188 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/03(土) 22:21:33.93 ID:XdcrI18/

>>176
クビになる事はなさそうだが、倒産だけが心配だわー
頑張って利益出すしかないよな

189 ：ノイズa(山口県)：2009/10/03(土) 22:21:36.28 ID:0Wrwr8iQ

31歳職歴なしだったけど
コネ使って市役所勤務できたでござる

190 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 22:21:52.04 ID:tweFKM15

バイトも職歴になるっつーか
ちゃんとその期間バイトやってたならそれ書かないと相手怒るよ
今まで何してたか知りたいから履歴書書けって言ってるんであって
「バイトは職歴じゃないから・・・」とかそんなんお前らに言われんでもこっちも分かってるっつの
舐めてんのか
書けよｗ

191 ：ノイズs(catv?)：2009/10/03(土) 22:22:06.42 ID:Cr+uHvGl

ほとんどのバイトはブラック社員と同レベル。
とっとと逃げろよ

192 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 22:22:37.90 ID:tweFKM15

>>182
そりゃあるけどよお、数が少ないだろがｗ

193 ：ノイズc(長屋)：2009/10/03(土) 22:22:50.26 ID:yLhs4KFJ

2010年の世界経済の伸びの予測見てると
今年、来年あたりで就職氷河期終わったらそれはそれでおもしろいなｗゆとりざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

194 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/03(土) 22:22:57.86 ID:7iEaM+IP

>>190
書いたら
「いや、バイトは職歴じゃないよ（笑）」
って言うだろ

195 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:22:58.14 ID:kiuuK6J+

自営はいいぞー

196 ：ノイズc(catv?)：2009/10/03(土) 22:23:21.22 ID:kksCQEiO

>>139
いやまあ、明確な目標とかあるなら立派だと思うぜ
要は使い捨てとして雇われてる自分に甘んじてる奴ね、最高のクズは

197 ：ノイズw(西日本)：2009/10/03(土) 22:23:27.11 ID:r7MxwyD+

>>191
ブラック社員よりはバイトの方がマシだろ

198 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/03(土) 22:23:33.24 ID:K1V9hdvD

>>179
お前は充分恵まれてるよ
妻子いるだけで幸せもんじゃねーか

199 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:23:38.74 ID:KCFGHUOT

>>184
ν速の太田光ポジション目指してるのか

200 ：ノイズh(dion軍)：2009/10/03(土) 22:23:44.95 ID:n9CgActn

>>94
ほんとだ。
個人的には>>88もすげえと思った。

201 ：モズク：2009/10/03(土) 22:24:02.21 ID:bY0ihNLZ

給料を手取りで語る感覚はよく分からないなあ。
税金や年金積立や保険料も引かれるし、会社の互助費用や社員食堂費まで引かれるから
人によって業種によって手取りは全然変わる。

202 ：ノイズf(東京都)：2009/10/03(土) 22:24:16.13 ID:7EhaP7sc

>>162
ツッコまれたら、また論点のすり替えかｗ
ブルーカラーどころか、社会人ですらないな、お前？
社会に出て自分の食い扶持くらい自分で稼ぐようになってから、また来いよ。

203 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:24:48.65 ID:8oW37bBQ

社員食堂が完備されている会社がどんだけあるよ…

204 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:24:49.99 ID:zYzip5Z0

>>164
男の場合は正社員でなおかつ月収30万以上。
30以上の男子は+結婚していること、マイホームがある、貯金1000万以上
が必須。

これが相場じゃないか？

205 ：ノイズf(東京都)：2009/10/03(土) 22:25:13.74 ID:7EhaP7sc

>>199
いや、単に頭があまり良くないだけだと思う。

206 ：ノイズh(catv?)：2009/10/03(土) 22:25:22.62 ID:VwCpdmLX

自営やるバイタリティあったら社員なんてやってねえよ

207 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 22:25:29.07 ID:zT6wRRrV

>>202
乞食にエサやんな

208 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 22:25:36.84 ID:tweFKM15

>>194
普通空白の期間何してましたか？って聞かないかこういうの？
オレは聞いたぞ

209 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:26:01.49 ID:KCFGHUOT

>>194
何も書いてなかったらその間ニート扱いされても文句言えんぞ
職務経歴書になりに書いといてくれ

210 ：ノイズe(catv?)：2009/10/03(土) 22:26:14.62 ID:3jRCQx44

>>179
どうしてお前は生きてるの？何のために生きてるの？生きていて楽しいの？自分が生きていて惨めと思わないの？無様だと思わない？死んだ方がよくない？

211 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:26:48.69 ID:8oW37bBQ

正社員じゃなきゃダメとなると、会社経営者はダメ。株のキャピタルゲインで生活しているのもダメ。
株の配当で暮らすのもダメ。不動産の地代で生活するのもダメ。金持ちは大抵ダメになるね。
「正社員じゃなきゃダメ」とする考えは、かなり非現実的だなあ。

212 ：ノイズf(東京都)：2009/10/03(土) 22:26:50.57 ID:7EhaP7sc

>>207
ｽﾏｿ、もう放置するよｗ

213 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:27:08.91 ID:xFZbyWTD

>>206
そりゃそうだｗｗｗ

214 ：ノイズa(高知県)：2009/10/03(土) 22:27:11.59 ID:2ypoj3Ch

>>198
それはガチで思う
本当に貧乏でも夫婦で力合わせて頑張ってる家はやっていける
これが一人だと先がないもんな・・・

前にテレビでやってたホームレス特集
一人でホームレスやってた若者と、20代の女の子と夫婦でホームレスやってるおっさん
どっちとも苦しいのに後者は全然悲壮に見えなくて、格差の中の格差を見た気分だった
ちなみに若者の方は行方不明になって取材終了、女の子とおっさんは知り合いの店で住み込みで働くハッピーエンド

215 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:27:14.41 ID:w7BqYY6Z

>>205
非正規社員のやっかみだろ
こういう奴を怒らせると楽しい

216 ：ノイズh(大阪府)：2009/10/03(土) 22:27:31.43 ID:iLADnUAt

まともな仕事がしたい　なりたくてこうなったわけじゃねんだよ

217 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 22:27:54.36 ID:L7twYaDE

正社員の人は一回辞めてみれば分かると思う

社会保険の任意継続に国民年金（これは減免可）、
住民税（前年ベース）

所得がなくても結構な出費

218 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:28:13.56 ID:3VW57Ut9

高卒職歴なし25なんだけど
これから正社員になることは可能でしょうか

219 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:28:16.47 ID:cJtMTxSh

終身雇用がうんたら言うやついるが、正社員が不安定ならフリーターは不安定どころじゃねぇだろwwww

220 ：ノイズc(東海)：2009/10/03(土) 22:28:53.92 ID:OjV+pXCG

>>194
書くにしても備考だな。
関連会社や関連業種なら参考にされる可能性はないわけでもない。

221 ：ノイズf(長崎県)：2009/10/03(土) 22:28:58.89 ID:O5p0qnLV

>>200
>>88の方はいたってまともだぞ
何をもって勤労とするかは憲法の授業でもちょっとネタになる

222 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 22:29:08.36 ID:zT6wRRrV

>>216
まともなって例えばどんなのよ

223 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 22:29:30.26 ID:OfI+gPQv

>>80
だから国が職を確保しろやかす

224 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 22:29:39.94 ID:tweFKM15

技術派遣は時給３０００円とか普通にいたから
そういうのでもいいとは思う
当然技術が必要だが

派遣っつーより請負だから一人親方に近いけどな

225 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:29:49.44 ID:8oW37bBQ

「お、俺様は正社員様なんだぞ！スゴいだろ！」

↑他に誇れるものは無いのだろうか？「俺は社員なんだ」という事が唯一の誇り、みたいな情けなさを感じるよね。

226 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:30:14.43 ID:xFZbyWTD

>>218
見た目に問題が無ければ余裕。

227 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/03(土) 22:30:33.74 ID:zCOc7aTH

>>172
お前みたいな思い上がり馬鹿のために、真面目に働いてる公務員が迷惑する

俺は公務員だが、お前みたいな世間知らずは、職場でも只の癌。

228 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:31:13.80 ID:8oW37bBQ

>>221
そ。そ。
要するに、頭の弱い連中というのは、自分の都合が悪くなると「お前なんかメチャクチャなんだ」などとレッテルを貼って、
その場を誤魔化そうとする傾向が強いんだよね。

229 ：ノイズf(兵庫県)：2009/10/03(土) 22:31:28.60 ID:9E7nkyq1

だけど中小じゃ社保はおろか雇用保険にも入ってないとこあるよな

230 ：モズク：2009/10/03(土) 22:31:42.64 ID:J95D1ztV

>>224
とんでもなくハイレベルの人が来たなぁ・・・
開発部のみんなで自分の会社のレベルの低さにショックを受けたｗ

231 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 22:31:48.70 ID:6R4tiwFD

>>218
今は無理

232 ：ノイズc(東海)：2009/10/03(土) 22:32:37.27 ID:OjV+pXCG

>>206
学歴も職歴も資格もない俺には隙があるはずもなく、作家とバイトで金を稼ぐしかない。

仕事に対する熱意だけでもってるようなもんだからなぁ。
体壊したら橋の下通り過ぎて崖の下だわ。

233 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 22:32:41.74 ID:tweFKM15

職務経歴書がスカスカな正社員とか多いんだよな～
じゃあお前は正社員として一体その期間会社で何をやってきたのかサッパリな人

お前らも今のうちにキッチリまとめられるようにしとけ
昔の事だから忘れたとかじゃイザという時困るぜ？

234 ：モズク：2009/10/03(土) 22:33:00.26 ID:srNAaU1K

>>227
お前だって内心、国民のこと馬鹿にしてるくせに
わかってるって。俺たちは同じ貴族なんだから仲良くしよーぜ？

235 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 22:33:09.63 ID:L7twYaDE

>>229
雇用保険は大抵かけてると思う
社保は弱小零細にはｷﾂいから、無いとこもあるけど

236 ：ノイズh(catv?)：2009/10/03(土) 22:33:12.62 ID:VwCpdmLX

>>224
死体解体屋のホシジマ君ですね

237 ：ノイズf(富山県)：2009/10/03(土) 22:33:14.00 ID:uAoLoAcv

雇われる事しか考えてないのか？

238 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/03(土) 22:33:14.05 ID:vOSXtJsS

>>225
お前は何故正社員が非正規雇用者に対して誇れる事が
正社員という身分である事だけだと思い込むのか？
そう思い込んで他の部分では自分が勝ってると思い込みたいのか？

239 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:33:34.76 ID:M2javSLi

自営って具体的に何やっているの？

240 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:33:56.65 ID:8oW37bBQ

そもそも、2chで何を自称するかなんて自由自在だからね。
社員でも何でもないのに、社員を演じてる、なんてレスも相当あるだろう。
何を自称するか、ではなく、どんな意見を持っているか、が大切だね。

241 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/03(土) 22:34:12.11 ID:IAAaAY0Z

>>227
あーあ、皆レス乞食無視してたのに相手にしちゃった

242 ：ノイズf(長屋)：2009/10/03(土) 22:34:15.28 ID:Cz6e25OL

６０歳くらいの人が転職無しで退職したとを聞いて
最初信じられなかった

243 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:34:15.59 ID:KCFGHUOT

>>221
見飽きたコピペにレスってる時点で

244 ：ノイズw(西日本)：2009/10/03(土) 22:34:37.89 ID:r7MxwyD+

>>234
公務員カスすぎワロタ
俺も公務員になりたかった

245 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 22:34:39.96 ID:HJWpw9+N

零細だと社保と厚生年金ないとこ結構ある

246 ：ノイズa(鳥取県)：2009/10/03(土) 22:35:02.11 ID:gaONuebA

公務員が結局最高の勝ち組

247 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:35:04.37 ID:8oW37bBQ

>>238
もし正社員がいろんな面でバイトより勝っているのならば、
わざわざバイトを批判したり攻撃したりするだろうか？
それはまるで、東大生が高卒をバカにするような事だよね。ちょっと非現実的でしょう。

248 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 22:35:24.74 ID:tweFKM15

>>239
自分で仕事取ってきて
自分で仕事して
自分で仕事できる人や会社を用意して
自分で発注して
自分で完遂させて
自分で納品して
自分で入金管理して
自分で税金払って
自分で外注先に外注費払って
ようは全部自分でやる人

249 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:35:55.66 ID:cJtMTxSh

正社員で全く昇給しない企業なんてあるの？
ブラックなら知らないけど

250 ：ノイズ2(岡山県)：2009/10/03(土) 22:35:59.23 ID:NpuEE2Zi

バッティングセンターの140キロとプロの投げる2140キロはぜんぜん違うもんな

251 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 22:36:03.52 ID:HJWpw9+N

>>227
公務員は世間知らずだろ
おまえも含めて

252 ：ノイズh(catv?)：2009/10/03(土) 22:36:24.73 ID:VwCpdmLX

民営化されました

253 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:36:29.02 ID:GCq1rdW8

>>227
そいつ他スレでも暴れてるバカだからほっとけよ

254 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/03(土) 22:36:30.80 ID:zCOc7aTH

>>234
氏ねよ、世間知らず
は？ただの内定？
実際に働きだしてから語ってくだちゃいね～

せいぜい、4月1日までに社会勉強しっかりしとくんでちゅよ～

255 ：ノイズf(長崎県)：2009/10/03(土) 22:36:44.64 ID:O5p0qnLV

>>238
少なくとも「正社員」という身分だけしか誇るものがない奴は軽蔑されても仕方ないな
実際にそれなりの技量があってそれを誇るのならまだいいが

256 ：ノイズe(大阪府)：2009/10/03(土) 22:37:47.87 ID:pso02qis

バイトと正社員の違いじゃんか

クビ
バイト終わり
正社員、雇用保険降りる

おまえら、震度家

257 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/03(土) 22:37:52.25 ID:zCOc7aTH

>>241
ごめんなさい

258 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 22:37:52.31 ID:tweFKM15

>>250
２１４０km/hの球投げるとかどこの黄金聖闘士だよｗ

259 ：ノイズa(兵庫県)：2009/10/03(土) 22:38:04.56 ID:6+pFFnEc

>>249
昇級したら昇給するが、残業代が加算されない不思議。

260 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/03(土) 22:38:32.17 ID:vOSXtJsS

>>247
極めて現実的だろ。
逆に聞くがのらりくらりと日々をボォーっと過ごして来たドロップアウターが
社会の中で毎日歯を食いしばって目的の為に
驕らず努力してきたしてきたエリートに尊敬されると思ってるの？

261 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/03(土) 22:38:41.09 ID:zCOc7aTH

>>253
すまん

262 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:39:10.06 ID:8oW37bBQ

A「正社員様はスゴいんだぞ！バイトはカスだ！」
B「なるほど、で、どんな風にスゴいんでしょうか？」
A「う、うるさーい！スゴいったらスゴいんだ！理屈じゃないんだ！お前なんか小学生だ！」

↑おかしいのはどちらだろう

263 ：ノイズa(山口県)：2009/10/03(土) 22:39:26.60 ID:0Wrwr8iQ

>>258

264 ：ノイズf(福岡県)：2009/10/03(土) 22:39:37.53 ID:7iEaM+IP

>>259
役職ﾅﾝﾁｬﾗっていうのが出るんじゃないのか
あんま詳しく知らんけど

265 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 22:40:05.82 ID:zT6wRRrV

おまえらブルーギルみたいだな

266 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:40:29.74 ID:E/bG+sQC

>>206
自営にバイタリティーなんていらんよ。

267 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:40:30.66 ID:8d0tLJbL

非正規率が上がってるというが、よく見たら正規の数はあまり変わってなくてパートが増えただけだった

268 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:40:31.14 ID:xFZbyWTD

>>239
転売ヤー

269 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:40:38.49 ID:Kd8XYTGM

バイトが稼ぐ20万はきれいな20万
正社員が稼ぐ20万は汚い20万

270 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:40:43.27 ID:srNAaU1K

>>254
なるほど
こういった国民の目があるところでは勝ち誇った発言はしないほうがいいんだな
貴族なりに奴隷をうまく使うために心象良くする作戦なんだな
さすが公務員は違うぜ！俺も来年から公務員だし、奴隷から反感買われないように所作を身に付けるとするかww

271 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 22:40:52.73 ID:L7twYaDE

みんなで幸せになれるとｲｲよね・・・

おれは正社員だったり、会社が潰れて
ﾊﾞｲﾄだったり、自営業だったこともあるけど

272 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:41:17.45 ID:8oW37bBQ

>>260
高卒をバカにする東大生っていうのは、見た事無いね。
むしろ「こうやって勉強したらいいよ」と、親切に教える東大生の方が多いだろう。
エリートに尊敬される、というのも、ちょっと意味が通じないよね。

273 ：ノイズo(九州)：2009/10/03(土) 22:41:19.91 ID:nbjpA87O

>>254
かっけえ
あんたに免じて平成一揆は見送ってやる

274 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:41:22.82 ID:ey9vIGWT

ファミレスのバイトとコンビニのバイトどっちが楽なんだよ

275 ：ノイズh(山形県)：2009/10/03(土) 22:41:31.76 ID:1mxKGgx6

今は副業の時代（キリッ

276 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 22:41:33.40 ID:kOYtVQHs

生活保護は何もしなくて20万＋水族館行こうぜ
どうなってるんだ

277 ：ノイズ2(愛媛県)：2009/10/03(土) 22:42:02.81 ID:XAxUTmqA

公務員でよかった
四国の田舎では超絶勝ち組

278 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 22:42:05.86 ID:tweFKM15

リクルートなんかバイトだらけだっていうけどな

まったく・・・・

279 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 22:42:22.89 ID:L7twYaDE

あっ、あと経営者だったこともあるｗ
社長じゃないけど

280 ：モズク：2009/10/03(土) 22:42:30.42 ID:aW2+hRhI

>>3
そう考える方が幸せかもしれんな。
自分が100万会社に金入れても給料20万だったら誰が年金払ってるんだ？ってならん？

281 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 22:42:38.01 ID:WM+5aVWe

>>25俺のレスがコピペになっててワロタｗｗｗ

282 ：ノイズs(catv?)：2009/10/03(土) 22:42:42.99 ID:Cr+uHvGl

税金的には自営が最強だが、
奴隷主義国家の日本ではナカナカ難しいぞ。

283 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 22:43:21.81 ID:OfI+gPQv

貧困な国とか昔の日本に比べたらマシ

284 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:43:41.57 ID:mty/mL5Z BE:1081965694-2BP(13)

アフィリエイトで月３５万稼いでるけど質問ある？｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

285 ：ノイズo(茨城県)：2009/10/03(土) 22:43:58.88 ID:VKhdtWFY

>>25
たけーメシ食っても良くわかんない。
金はショバ代に払ってるのか、材料費、技術費なのかわからんが、とにかく高いものが良いものかは判断できね。
チェーン店で十分。良し悪しは一緒に食う連中で決まる。

286 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:44:01.13 ID:85bEfQqW

正社員の２０万って超楽勝だからな
バイトで２０万なんて死ぬほどやんなきゃ難しいだろ

287 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:44:00.35 ID:aejzxA5Q

会社が負担する社会保険料額ってバカにならないからなぁ
海外に生産拠点を移したがる気持ちわかる気がする

288 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/03(土) 22:44:29.83 ID:vOSXtJsS

>>272
そりゃそうだ。大人ならボンクラに正面向かってボンクラとは言わんだろう。
だがそういった人種の集いの中で酒の肴にされてるんだよ。

289 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:44:31.60 ID:9VlcHTIg

>>279
俺も自慢じゃないが、大学卒業してから
フリーター、派遣、正社員、失業者、職業訓練生、会社経営者全部経験してるぞｗ

290 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/03(土) 22:44:43.40 ID:XOaxXcZQ

バイトで厚生年金、雇用保険、社会保険加入してたら職歴にならないの？

291 ：ノイズa(兵庫県)：2009/10/03(土) 22:44:46.64 ID:6+pFFnEc

>>264
肩書きは付くよ。
しかし、残業は付かない。
時給計算すると、新人とタメを張るんじゃないのかなｗ
ただ、居心地、仕事は楽になる。
普通の正社員って先の事なんて何も考えてないよ。
寄らば大樹の陰。
折れも含めて。
リストラにあったら派遣しかないと思うよ。

292 ：ノイズs(埼玉県)：2009/10/03(土) 22:45:02.46 ID:8K8CoJzy

今時正社員のメリットなんざ社保険と確定申告する手間が省けるくらいだろ
茄子も残業代も退職金もねーんだし

293 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:45:15.70 ID:G6Esi5bB

>>91
会社がやってる団体保険とかもあるよな

294 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/10/03(土) 22:45:27.60 ID:lWCwT8EF

高卒資格無しで２年バイト→正規で雇われる→８年間働く→社長が死ぬ→二代目がクソ→社長家族・社員・関連企業から不満続出→二代目一家以外の全員賛成で俺が会社継ぐ→年収1600万
人生どうなるか分からんもんだ

295 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:45:37.34 ID:KCFGHUOT

>>284
情報商材売って

296 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 22:45:42.68 ID:tweFKM15

>>286
何が超楽勝か知らんけど
そいつ一人で月６０万以上稼いでないと当然正社員やめさせられるぞ普通

297 ：ノイズc(東海)：2009/10/03(土) 22:46:09.03 ID:OjV+pXCG

>>239
教授のわがままを聞いたり、院生の人生相談にのったり、実験装置の不具合を直したり、卒研の手助けをしたりしている。

文学屋がなんでこんなことせにゃならんのか。

298 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:46:15.45 ID:8oW37bBQ

>>288
お前は自分がエリートであるかのように仄めかしているが、現実には真逆の立場だろう。
ネットの匿名性を利用して、エリートである自分を演じるのも結構だが、それは虚しさを浮き彫りにするだけじゃないかな。

299 ：ノイズf(静岡県)：2009/10/03(土) 22:46:24.69 ID:E1KnZXjG

ういーっすｗ

300 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:46:26.22 ID:0pS4v3MG

案外ブラックに勤めてる人間って多そうだな

301 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 22:46:50.40 ID:DUt4w5J9

ID:srNAaU1Kはまだ釣り宣言しないのかよw
ちゃんとID変わるまでに始末しとけよ

302 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 22:46:58.08 ID:jkJchb1A

正社員でいいなぁと思うのは退職金貰えるとこかな
うちの父ちゃん数千万だし

303 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:47:02.62 ID:8d0tLJbL

一人当たりの賃金が減っていると言うがその分労働者の数が激増しているし、
一人当たりの労働時間も減っていた

304 ：ノイズ2(栃木県)：2009/10/03(土) 22:47:26.39 ID:g4KErgt4

日本刀の鍛冶師になりたい

305 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:47:31.74 ID:mty/mL5Z BE:1262293676-2BP(13)

アフィリエイトってかアドセンスだけどね｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
アドセンス・・・３０万　amazon、楽天の合計・・・５万って感じ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

商材とか買ってる人ってアホだと思うんだよね｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

306 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:47:42.48 ID:U55EI7XL

フリーターはボーナスも保険も退職金もねーだろ

307 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:47:55.86 ID:L8HK3qP7

>>1
どこが違うの？もう、バイトで働くだけ金もらったほうが、いいような気がしてきた
そんな37歳

308 ：ノイズs(catv?)：2009/10/03(土) 22:47:57.06 ID:Cr+uHvGl

中小企業＝ブラックってわけじゃないけどな。
酷い会社の方が多いと思うけど

309 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 22:48:09.43 ID:zT6wRRrV

>>285
チェーン系の居酒屋ってなんだかんだで割高だろ

310 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:48:12.61 ID:mty/mL5Z BE:450819353-2BP(13)

アドセンスとかアフィリエイトで稼ぐのって、普通に働いて稼ぐのよりずっと楽なのになんでみんなやらないの？｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

311 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:48:17.42 ID:8oW37bBQ

>>305
スゴいな。俺の最高記録はアマゾンで7,000円だ。8月。

312 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 22:48:25.13 ID:OfI+gPQv

てか社畜は怒りのベクトルを間違えてるぞｗｗ
すべての元凶は社長な

313 ：ノイズo(新潟県)：2009/10/03(土) 22:48:43.52 ID:5H1siJM5

>>304
本当の日本刀の作り方はまだ分かってない　真・日本刀の能力っていったいどれくらいなんだろうか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254576346/

314 ：ノイズh(dion軍)：2009/10/03(土) 22:48:45.33 ID:PAqztZon

年収100万の人の1万円と
年収2000万の人の1万円は全然違うのに
年収100万の人は全然わかってないよね
年収100万の人は1万円あったら1万円全部使えると思ってるからね。
彼らは税率低いし税金もまともに納めてないから。

年収2000万の人は本当はこういう事を言いたいんだよ
でもリアルで言うと「そんなに稼いでるならいいじゃねーか」とか「金持ちは師ね」とか言われるし。
損する事が多いから黙ってるだけなんだよな。

315 ：ノイズw(catv?)：2009/10/03(土) 22:48:46.24 ID:x8kyT1Wp

夫婦で兼業農家で公務員で駐車場経営してる奴が最強

316 ：ノイズa(北海道)：2009/10/03(土) 22:48:50.42 ID:TzRHn7Kj

>>28
まままマジで！？
大至急問い合わせないとやべえ

317 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:48:57.31 ID:mty/mL5Z BE:180328032-2BP(13)

あたしはネット収入３５万+バイト５万で月４０万稼いでるの｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

１９歳にしてニュー速民のおいさんﾘｰﾏﾝの収入超えちゃってごめんね｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

318 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/03(土) 22:49:37.78 ID:vOSXtJsS

>>298
ははは、今度は俺が身分を騙ってる事にしたい訳だ？
だがピラミッドの上辺からは確実に底辺は糞味噌にけなされてるよ。
その息子達には「ああはなるな」という教育もしているしな。

319 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:50:03.94 ID:xFZbyWTD

>>284
やるじゃねーか！

俺と組まないか？

320 ：モズク：2009/10/03(土) 22:50:07.05 ID:xunTZOul

なんか正社員正社員と騒ぎ立てるが田舎の正社員はブラックしかない現実

321 ：モズク：2009/10/03(土) 22:50:12.16 ID:1qbxpaXC

そうだな
正社員は責任に縛られるがバイトは気楽だもんな

322 ：ノイズc(愛知県)：2009/10/03(土) 22:50:14.17 ID:FWGgoe4k

黒猫だろうと白猫だろうと鼠を捕らえるのが良い猫だ

323 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:50:33.34 ID:8oW37bBQ

>>318
そうかい？じゃあ俺はビルゲイツだ。これでいいかな。
お前が幾ら稼ごうと、ビルゲイツである俺からみたらミジンコというわけだね。

324 ：ノイズc(北海道)：2009/10/03(土) 22:50:35.59 ID:L7twYaDE

>>317
立派だとは思うけど19歳だろ？
自営で月40万ってのも
経費はほとんどかからないとはいえ

325 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:50:40.06 ID:mty/mL5Z BE:540982692-2BP(13)

費用
サーバ代・・・年間１５００円くらい　ドメイン代・・・１個につき年間１０００円くらい

ホームページビルダー（別に他のソフトでもいい）・・・買い切り８０００円くらい

これだけの初期費用で月３５万稼げるのよ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

326 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:50:42.96 ID:KCFGHUOT

>>308
多少仕事がきつくても、ある程度後々の事が保障されてるなら我慢できるかもだけど
時代が時代だから…

327 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/03(土) 22:51:32.02 ID:vOSXtJsS

>>323
じゃあ俺の理論に従うわけね？
はい論破。

328 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:51:34.02 ID:8oW37bBQ

>>325
立派なもんだ。

329 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:51:39.22 ID:mty/mL5Z BE:540982692-2BP(13)

私は全部で２０個くらいのサイトを持ってるよ！｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

１つ１つは糞サイトでも２０個集まればこれだけの収入になるのよ！｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

330 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 22:52:12.29 ID:/+/5A47P

NHKでお前らの特集がやってんぞ

331 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:52:27.32 ID:8oW37bBQ

>>327
のらりくらりと日々をボォーっと過ごして来た雇われの分際で、
ビルゲイツさまに尊敬されると思ってるのかな？

332 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/10/03(土) 22:52:38.37 ID:aejzxA5Q

>>314
そだな
控除額の合計がちょっとした人の年収ぐらいだもんな

333 ：ノイズo(茨城県)：2009/10/03(土) 22:52:53.84 ID:VKhdtWFY

>>309
高いってのは一皿3000円とかそんなのを指してる。
それに比べたらチェーンの一皿は安いっしょ。これで十分だと思う。

334 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:53:14.57 ID:mty/mL5Z BE:420765427-2BP(13)

２ちゃんねるのまとめブログって儲かるのかしら？｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

あたしがやってた頃はアドセンスＮＧだったみたいだけど最近許可されたみたいね｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

335 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/03(土) 22:53:54.70 ID:vOSXtJsS

>>331
見苦しいからやめろよ負け犬
論破されたら黙って枕噛みながら不貞寝してろ

336 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:54:05.19 ID:8oW37bBQ

>>329
立派なもんだな。わざわざドメインを取るメリットは、どんなところにある？
俺は忍者でやってるんだけど、ドメインとった方がいいのかな。

337 ：モズク：2009/10/03(土) 22:54:18.77 ID:tQhr4qPe

>>285
まあね。たけーめしだからいいってもんじゃない。
でもこのコピペは飯の話じゃないよ。
ありとキリギリスを呼んで俺はありじゃないから大丈夫だって行ってるようなもんだ。

338 ：ノイズf(富山県)：2009/10/03(土) 22:54:20.72 ID:zVWnym9d

前東京でフリーターやってたが
東京には30台40台50台のバイト腐るほどいたな
しかもなぜかみんなそろって若作りしてんのｗ
あいつら今頃どうしてるか

339 ：ノイズa(石川県)：2009/10/03(土) 22:54:21.27 ID:dDV0H6h0

俺もアフィ始めようかな

340 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:54:24.23 ID:Kd8XYTGM

ﾜｰﾌﾟｱだけは勘弁

341 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:54:44.07 ID:4lgfjVV/

>>329
アフィで稼いでる奴ってやっぱりなんだかんだいってマメだし努力してるよな
売れそうな商材研究したりサイトをテーマ別に細かく分けたり

でもおれは会社以外の時間まで働いたらストレスで壊れるからむりぽ

342 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:54:45.13 ID:8oW37bBQ

>>335
お前は皮肉というものを理解するだけの知的水準に達していないようだね。

343 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 22:55:01.07 ID:jkJchb1A

はいどんは女だから幾らでも逃げ道があるが
普通の男がネットで稼ぐのは危なすぎるだろ。何十年分稼げるならまだあれだけど

344 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 22:55:16.88 ID:zT6wRRrV

>>333
うん、まぁ満足できるんならいいと思うよ

345 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:55:35.95 ID:mty/mL5Z BE:300546825-2BP(13)

>>336
自分の持ってるサイトで相互リンクしあうときに同じドメインだったら被リンクの効果薄いお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

346 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/03(土) 22:56:19.58 ID:vOSXtJsS

>>342
皮肉になってねんだよ糞虫

ほら煽ってやったぞ。
「火病ってるｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか書けよ底辺

347 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:56:42.19 ID:mty/mL5Z BE:901638465-2BP(13)

被リンク用のサイトを無料のサーバ（ドメインも無し）で作るといいお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
ブログでもいいと思うお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

これで被リンク増やして検索結果上位を狙うんだお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

348 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:56:42.88 ID:8oW37bBQ

>>345
関連サイトじゃないとGoogle先生にスパム判定されるんじゃない？
関連している別サイト同士で、相互リンクってこと？

349 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 22:56:49.67 ID:XLn6X9zx

正社員
メリット→定期代、家賃補助、企業年金（退職金）、一時金がある

バイト（派遣）
メリット→スーツを着なくていい、上司と喧嘩できる、時給制だから休みがきちんとある

俺の感覚だと、人生は何の為にあるのか？って問いが
正社員になるやつと派遣の違いだと思う。

350 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:56:58.04 ID:vtQv75kQ

正社員しか誇れるものが無い
MT免許(普通免許)誇れるものが無い

などなど結局、非正社員なりAT限定なりが
自分が能力的にもてないのでコンプレックスもってるときの
決り文句なんだよな。

～しか誇れるものが無い。

351 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:57:24.18 ID:8oW37bBQ

>>346
その文体で、エリートを自称するのは、かなり無理があるよね。

352 ：ノイズo(北海道)：2009/10/03(土) 22:57:26.09 ID:K2MeA9jE

なんにしても、バイト生活はごめんだ。働いた分しかくれやしねぇ

353 ：ノイズo(神奈川県)：2009/10/03(土) 22:57:29.76 ID:gjO9wCWj

>>349
休みは正社員の方が場合によっては多いんじゃないの？

354 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:57:45.93 ID:mty/mL5Z BE:601092454-2BP(13)

内部SEOもちゃんとやらないとダメだお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
google adworsで複合検索の上位のやつを把握したほうがいいお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

<h1>とか<strong>タグを使って複合検索で上位を狙うんだお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

355 ：ノイズe(群馬県)：2009/10/03(土) 22:57:52.65 ID:0R2S+jTa

この手のスレを見るといつも思い出すんだよ。
俺が学生の時にバイトで行ってた工場にいたあの派遣を。
「俺にはビッグな夢がある！」って言ってたあの派遣を。

356 ：ノイズa(ネブラスカ州)：2009/10/03(土) 22:58:31.22 ID:VT7Q5zww

うちのお父さんはアルバイトです

そしていじめられる子息

357 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/03(土) 22:58:32.17 ID:vOSXtJsS

>>351
あっそ。
そうやって俺がエリートで無いと思い込んで心の安定を保ってたら？
それにしても結局お前も本音ではエリート思想に引きずられてるのな

358 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 22:58:55.18 ID:8oW37bBQ

>>354
seoは大事だね。
ネタ探しはどうしてるの？20も作ってるって事は、それなりにネタ探しの必要があるんじゃないのかい？

359 ：ノイズe(鳥取県)：2009/10/03(土) 22:59:12.58 ID:WBrtdf4q

>>355
その夢というのはもしかしたら正社員になることだったのかも

360 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:59:21.56 ID:mty/mL5Z BE:360656126-2BP(13)

>>348
関連サイトってよく言われるけど実際あたしスパム判定されたことなんてないお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

googleで「１８歳未満」って検索してみてくれお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

全然関係ない超有名サイトが１位に表示されるお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
これって関連サイトじゃなくても被リンクによってＳＥＯ効果が期待できる証拠だお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

361 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 22:59:22.63 ID:OfI+gPQv

人間が壊れたんだから国も壊れる罠

362 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 22:59:26.93 ID:4lgfjVV/

>>354
すごい参考になるな

いまはやる気力がないけどスレ保存しとくわ

363 ：モズク：2009/10/03(土) 22:59:46.86 ID:h2GE5igR

この手のスレでは自営は完全に蚊帳の外だな。
まぁいいんだけどね。将来は不安だけどストレスはないわ。

364 ：ノイズf(catv?)：2009/10/03(土) 22:59:47.13 ID:233Lc/6z

誇りってものはないのか
信念ってものはないのか
だったらクソする分、機械以下だな

365 ：ノイズo(新潟・東北)：2009/10/03(土) 22:59:51.18 ID:lNpkKKze

どうせブラックかバイトの２択なら

正社員という肩書きにすがってボロ雑巾になるまで働かされるより労基法を守ってバイトして15万位稼いだ方が良い。

366 ：ノイズo(長屋)：2009/10/03(土) 23:00:01.03 ID:tbDSvzHG

>>329 俺はエロ・アニメ・ダウン厨の１５個サイト持っているけど月最高４万円なんですが・・・

367 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/10/03(土) 23:00:04.03 ID:w7BqYY6Z

>>350
学歴しか誇るものがない
年収しか～
身長、顔、体重、
なんでもいいわな
ν速に立つ煽りメインのスレ全てに言えることｗ

368 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 23:00:09.04 ID:8oW37bBQ

>>360
その話はよく見かけるね。

369 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:00:14.48 ID:mty/mL5Z BE:1442621186-2BP(13)

>>358
ブックオフで適当にネタになりそうな本探してくるといいお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

たとえばダイエットとか美容とか医療とか災害とかスポーツとか｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

370 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:00:16.77 ID:vtQv75kQ

>>349
バイト側のことって正社員でも満たしてる奴はいるが
正社員側のやつはバイトで満たしてる奴はいない

ってのが大きな違いだな。
バイト側の方は正社員を知らないバイトが
思ってる妄想って感じだな。

371 ：ノイズa(千葉県)：2009/10/03(土) 23:00:59.41 ID:5JO9IDHC

今時、、、派遣もパートも社保完備が普通じゃね？

社員との違いは退職金が出ないことと、ずーっと同じ時給ってことかな
ああ、それと、社員には社宅や家賃補助があるなあ･･
うむ

372 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 23:01:03.94 ID:8oW37bBQ

>>369
なるほど。
サイト作りはどうしてるの？フロントページとかビルダーみたいなソフト使ってるの？

373 ：ノイズf(関東)：2009/10/03(土) 23:01:14.97 ID:Uo6VdpAf

正社員のメリットは休んでも賃金が保証されるのと、職歴になることだな。ただ労働条件が悪いとバイト以下の時給になる。

374 ：ノイズa(ネブラスカ州)：2009/10/03(土) 23:01:16.36 ID:9lIetcma

夢を追うなら正社員または公務員だろ

375 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:01:32.42 ID:XLn6X9zx

>>353
場合によっては
特別な事は言いだしたらキリがない

376 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:01:44.66 ID:KCFGHUOT

>>365
ホワイトが最強ってことだわな

377 ：ノイズ2(愛媛県)：2009/10/03(土) 23:01:53.42 ID:XAxUTmqA

バイトだろうが何だろうが楽しければおｋだよ

378 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:02:02.56 ID:mty/mL5Z BE:420765427-2BP(13)

>>372
ホームページビルダー使ってるお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
ビルダーはＳＥＯに不利って言われてるけどあたしちゃんと上位表示されてるから問題ないお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

379 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:02:17.93 ID:vtQv75kQ

学歴よりも職歴切れるともう終わりってとこが日本の厳しいところだな。

380 ：ノイズc(東海)：2009/10/03(土) 23:02:18.49 ID:OjV+pXCG

>>349
正社員でもないのに今年取れた休みが8/30～31だけの俺は……

スケジュールを埋めないと落ち着かなくなる病気にでもなったのか？

381 ：ノイズx(千葉県)：2009/10/03(土) 23:02:27.09 ID:FWxP5V7J

飲食業界の正社員とその辺のバイトだったらバイトの方がマシだよね
それ以外なら断然正社員

382 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:02:32.59 ID:mYLNO5hT

所詮正社員は奴隷だよ
アルバイトはパートタイムの奴隷
そこが違う

今はわからなくても、正社員を辞めたときに判るさ

383 ：ノイズn(北海道)：2009/10/03(土) 23:02:44.17 ID:QeMW2fWs

公務員が最強なこんな世の中じゃ

384 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:02:58.40 ID:024fwzeX

>>3
形の上では会社が半分負担してることになってるけど、実質労働者の全額負担だよ。
会社が負担する分給料を減らされてる。

385 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:03:04.80 ID:mty/mL5Z BE:240437142-2BP(13)

円高うざいお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

１ドル１２０円だったらもっと収入増えるのに｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

386 ：ノイズn(東京都)：2009/10/03(土) 23:03:26.09 ID:GPKffx+X

バイトはその２０万の中から国保と国民年金を払わなきゃならないし
厚生年金より老後もらえる額も少なくなる　当然ボーナスもない

387 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 23:03:36.46 ID:8oW37bBQ

>>378
ところで、アマゾンって2ヶ月後位に振込だけど、Googleの場合ってどうなの？

388 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:04:03.55 ID:OfI+gPQv

どんなことするにせよ働くのは大切だな
出来れば好きな仕事をしたいのも当たり前だ

389 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:04:47.01 ID:4lgfjVV/

>>385
はいどんのサイトには海外の来訪者もいるの？

390 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:04:47.69 ID:mty/mL5Z BE:961748148-2BP(13)

>>387
アドセンスは月末振り込みだお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
１０月に稼いだお金は１１月の末に振り込まれるお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

391 ：ノイズe(大阪府)：2009/10/03(土) 23:05:00.78 ID:Qj9QwR88

>>371
社員とバイトじゃ責任の重さが全然違う

392 ：ノイズs(東京都)：2009/10/03(土) 23:05:03.85 ID:NegIksBi

正社員って何百万も稼ぐんじゃないの？

393 ：ノイズf(愛知県)：2009/10/03(土) 23:05:22.27 ID:6qUw93kl

正社員はバイトになりたくなったらいつでもバイトになれる
バイトが正社員になりたくてもまずなれない

この差はでかいよ

394 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:05:34.07 ID:mty/mL5Z BE:1081966649-2BP(13)

>>389
そういう意味じゃないお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
googleアドセンスは収入がドルなんだお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

ドルが日本円に換算されて振り込まれるんだお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

395 ：ノイズa(千葉県)：2009/10/03(土) 23:06:14.28 ID:5JO9IDHC

>>380
食品関係のパートなんかもっと悲惨だ。

週休1日、祭日、盆暮れ正月なし。
もちろんゴールデンウイークもシルバーウイークも何、それ。
でもまあ、手取り30万。

食品関係の社員なんかもっと悲惨だ。
1日15時間勤務当たり前。
祭日、盆暮れ正月なし。
もちろんゴールデンウイークもシルバーウイークも何、それ。
で、手取り12万。

396 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:06:35.78 ID:XLn6X9zx

>>363
自営ってのは派遣（バイト）と同じ
俺は派遣だけど、個人事業主だから自営だよ。
>>370
それはむずかしいと思うぞ。
俺が前いた会社はかなりフランクって言われてたけど、
結局は規律の問題でつっつかれるからな。

397 ：ノイズo(宮城県)：2009/10/03(土) 23:06:45.06 ID:MfcalJfJ

>>25
このコピペのフリーター視点のがあった気がしたが見つからない

398 ：ノイズs(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 23:07:00.36 ID:xeiGz9qh

>>390 死ねよ

399 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:07:05.38 ID:4lgfjVV/

>>394
おおおなるほど回答サンクス
常識かもしれないこと聞いちゃってごめんお

400 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:07:31.90 ID:vtQv75kQ

>>391
そうそうちょっと前にパートだかの仕事は正社員と同等レベルな割合が多いとか
ってニュースになってたが、だから？って感じだわな。
責任の重さが入ってない。自分の上司が給料高いのもいざというとき
責任取るのはその人だから。

ブラックは知らんが。

401 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 23:07:32.80 ID:8oW37bBQ

>>390
いいねえ。
ところで、アマゾンのウィジットとかはどうしてる？
くるくるするウィジットとか使ってる？それともシンプルなやつ？

402 ：モズク：2009/10/03(土) 23:07:33.26 ID:oU6Q2Aab

収益が上がらないと、社長は専務をいじめ、専務は部長を苛め、部長は課長をいじめ、課長は平社員をいじめ、
平社員はアルバイトをいじめ、アルバイトはいじめるところがないですから、家に帰りネットでニートをいじめます。

403 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:07:35.36 ID:OfI+gPQv

>>393
一生怯えて縛られてる奴もいるだろ正社員で
結局不自由なまま生涯を終える
まあそれは立派だけど

404 ：ノイズe(大阪府)：2009/10/03(土) 23:07:38.33 ID:Qj9QwR88

>>386バイトでも加入しないといけなくなったんじゃないかな？

405 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:07:51.51 ID:XLn6X9zx

>>380
その代わりに自給が発生してるじゃん。
休みの抗議しない貴方が悪い

406 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:07:58.66 ID:024fwzeX

>>396
＞自営ってのは派遣（バイト）と同じ

それはお前だけだろ

407 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 23:08:06.58 ID:zT6wRRrV

>>355
俺もそういうの知ってる

うちのイトコなんだけど、中卒の元ヤンでさ
なぜか上京してフリーターをずっとやってるもんだから
「なんでもいいからとりあえず正社員の就職先見つけたら？」って言ったら
「正社員になると自由が無くなる。俺は何かデカいことをやりたいんだよね」とか
「誰にでも特別な才能って絶対あると思うんだよ。俺はそれを見つけたい」とか
トンチンカンなことばっか言うもんだから、頭にきちゃってさ
「俺にもおまえにも、特別な才能なんてねーよ。甘えんな」って言っちゃった

結局そのイトコ、3年を東京で無駄に費やした末にバイトやめて実家帰ってる
もっと早く気付いてれば、少なくとも3年早く動き始めることができたのに

408 ：ノイズc(東海)：2009/10/03(土) 23:08:13.88 ID:OjV+pXCG

>>391
でも同じ不祥事で懲罰が全く異なるという不思議。

バイトでも労組に入ればまた別なんだろうけどさ。

409 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:09:00.97 ID:KCFGHUOT

>>397
なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
お前が貧乏浪人生で、俺が月２０万稼ぐフリーターだったとき、
おごってやったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
俺はそういって笑ってたっけな。お前が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
俺は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白?屋だったな。
あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白?屋だ。
ここ何年か、こういう居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に居酒屋が悪いというわけじゃないが、外で酒を飲むのは今の俺には金が
かかりすぎる。
スーパーの半額惣菜を買ってきて家で合成酒飲んだほうがずっと安上がりなんだ。
女が居る店なんてもってのほかだ。ここが俺の出せるぎりぎりの店なんだ。
そういう歳になってしまったんだよ俺は。
今の俺は、ポケットにあるくしゃくしゃの千円札三枚が全財産さ。
お前が、「もっといい店行こうぜ」って言いたそうなのはわかっているよ。
けど、俺はバイトをクビになってな。体も壊しちまった。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
粗大ゴミ扱いされそれでも必死に卑屈になってバイト続けているけど、それも限界だ。
だからさ、
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢くらい語らせてくれよ。
隣の席で浮かれているガキどもに軽蔑されたっていいじゃないか。

410 ：ノイズn(東京都)：2009/10/03(土) 23:09:01.64 ID:GPKffx+X

>>396
いやバイトじゃなくて社長だろ

411 ：ノイズa(関西地方)：2009/10/03(土) 23:09:02.81 ID:8BFCO80Y

たまに自給換算して気が狂いそうになる

412 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:09:28.78 ID:mty/mL5Z BE:1262293676-2BP(13)

>>401
基本的に普通の商品リンクしかつかってないお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

でもサイトデザイン的にくるくるするやつ使いたいときは使ってるお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

413 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:09:51.95 ID:vtQv75kQ

>>396
それはお前の会社だろ。

スーツを着なくていい：IT系多い
上司と喧嘩できる：まともな企業なら仕事のことならある程度できる
時給制だから休みがきちんとある：休みはカレンダーどおりのとこもある

別に多いとは言ってない。バイトは絶対満たせないが
正社員はバイト側を満たしてるところがなんぼでもあるってことだ。おわかり？

414 ：ノイズa(千葉県)：2009/10/03(土) 23:09:54.76 ID:5JO9IDHC

>>391
それがうちはパートから班長、リーダーが選出されてて、
社員と同等の責任を負ってる。

でもその班長が手の打ちようがない時は社員にも手のうち用がない。

415 ：ノイズn(北海道)：2009/10/03(土) 23:09:55.33 ID:QeMW2fWs

遅刻魔の社員が全然クビになる気配がないのに
2回ほど遅刻したバイト君がクビになってたでござる

416 ：モズク：2009/10/03(土) 23:10:17.14 ID:EEOed6OE

結局普通に働いて結婚せず家も買わないで実家暮らしが超勝ち組？

417 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:10:23.97 ID:024fwzeX

>>391
責任の重さが違うって言いつつ人員整理が必要になったときは責任取らずに逃げるよね

418 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 23:10:52.70 ID:HJWpw9+N

>>396
なにいってんだおめー

419 ：ノイズw(西日本)：2009/10/03(土) 23:11:01.88 ID:r7MxwyD+

>>409
結構切ねえな

420 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:11:10.39 ID:vtQv75kQ

>>403
だからなんでそういう例外持ち出してるんだよ。
そりゃバイトより報われない正社員はいるだろうし
高待遇のバイトだっているだろ。
こういうのは平均なりを想像して語れよ。

421 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 23:11:17.70 ID:8oW37bBQ

>>412
アマゾンのクリック率と、アドセンスのクリック率とで、差はどの位ある？
アドセンスってアマゾンと比較して押して貰える可能性低くない？

422 ：ノイズo(宮城県)：2009/10/03(土) 23:11:21.99 ID:MfcalJfJ

>>409
それじゃなくて「お前」が仕事でミスった時、実は裏でフリーターがフォローを入れていたみたいな奴

423 ：ノイズn(北海道)：2009/10/03(土) 23:12:01.93 ID:QeMW2fWs

>>416
金貯めて東南アジアで豪遊するのが
独身貴族の正しい姿

424 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:12:09.99 ID:OfI+gPQv

>>416
好きな仕事をして結婚して自分の家があるやつラストは老衰か

425 ：ノイズc(愛知県)：2009/10/03(土) 23:12:30.49 ID:RE1PrmwM

>>1
馬鹿だなぁ。正社員からバイトには簡単になれるが、
バイトから正社員にゃまずなれないぞ。

426 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/10/03(土) 23:12:31.37 ID:NzX8NnHz

バイトなんて指示されてやるだけだろ。正社員は指示を考えたりその先を見てるんだぞ

427 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:13:01.80 ID:vtQv75kQ

いくら技術あろうが能力あろうが正社員になれない時点で
世間はそういう評価という事実を認識しないと次に勧めない。
自分を評価しない世間が悪いじゃだめだめ。

428 ：ノイズx(鹿児島県)：2009/10/03(土) 23:13:10.50 ID:x0fyhMnR

正社員もバイトも同じ奴隷なのは変わりないだろｗ
ニートが最強

429 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/10/03(土) 23:13:22.17 ID:90/Gdoop

>>407
お前の話は耳が痛い

430 ：ノイズf(関東)：2009/10/03(土) 23:13:52.49 ID:cYbWDIUO

ここだけの話女性事務員で一番仕事できるのは社内唯一の派遣さんだと思う
ただ性格が悪い

431 ：ノイズe(大阪府)：2009/10/03(土) 23:13:58.41 ID:Qj9QwR88

>>408
そりゃあんたバイトが軽々しく起こした不祥事と
日々責任感と重圧を感じてる社員が起こした不祥事は
同じに見えても全然違うよ

432 ：ノイズo(関東)：2009/10/03(土) 23:14:01.17 ID:W1uD3yvg

正社員なんてすぐなれるよ、なってもあんまいいことないよ、基本奴隷だし

433 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:14:07.66 ID:OyNWZb+E

>>423
そんな貧困国で暮らせるかよ

434 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:14:22.31 ID:mty/mL5Z BE:180328032-2BP(13)

>>421
Amazonは全てのページに貼ってあるわけじゃないから比較しにくいお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
アドセンスのクリック率は３％くらいだお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

でもサイトによって全然クリック率違うお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ
ゲーム関連のサイトはクリック率0.3%くらいしかないお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

でも美容関係のサイトはクリック率９％もあるお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

435 ：ノイズs(catv?)：2009/10/03(土) 23:14:39.10 ID:Cr+uHvGl

そりゃ少子化になる罠。
こんなスレが伸びるのだから。

436 ：ノイズx(鹿児島県)：2009/10/03(土) 23:14:57.48 ID:x0fyhMnR

いくら金稼ごうがニートになれない時点で世間はそれだけの評価しかしてくれないよ
ああこいつは働かなきゃ食っていけないくらいの能無しなんだなと

437 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/03(土) 23:15:00.99 ID:NvcZpFAC

>>422
最近のラノベは、フリーターが主人公なのか

438 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/03(土) 23:15:28.06 ID:sN6khFzs

社員は使えないやつまでの給料分の働きもしないとならない…

439 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:15:31.96 ID:024fwzeX

>>435
労働者同士で階級制度作って罵り合ってるからな（´･ω･｀）
経営者万々歳だよｗ

440 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:15:44.90 ID:mty/mL5Z BE:420764472-2BP(13)

金融とか不動産とか転職系の広告は１クリック１００円超えるお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

でもそういう知識ないからサイト作れないお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

詳しい人絶対作ったほうがいいお｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡ﾋﾟｰ

441 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/03(土) 23:15:46.95 ID:hD1DUIRr

家庭教師のバイトやってるけど仲介が入ると受け取る額が低くなるし、
案件が少ないうえに、一回の時間が短いので泣けてくる。

442 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:15:48.15 ID:XLn6X9zx

>>406
なんでだよ？
俺の派遣元にいるやつ全員、個人事業主だぞ？
>>410
時給で自分の体一つで全てが決まるからバイトも派遣も同じじゃね？
>>413
学生の感覚ぽいね。
例えば、上司と喧嘩できる：まともな企業なら仕事のことならある程度できる
これなんて、喧嘩した人間はまず潰される。
よく飲み屋で知らない人とその話してたけど、皆そーいうやつは、いづれ独立するか、尻尾掴まれるか、
って口を揃えて同じ事いうよ。

たしかにケイスばいケースだけど、圧倒的多数で物事考えてみ。

443 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:15:59.73 ID:vtQv75kQ

>>428
だから奴隷でいんじゃねと金くれるんだから。
資産、定期収入あるニートは最強ではないがいい待遇だな確かに。

親元ニートがそういうことよく言ってるのをみるが
不安を見ないふりして強がってるレスだと
周りは気づいてるのに自分は気づいてないとこは滑稽。

444 ：ノイズo(関東)：2009/10/03(土) 23:16:00.03 ID:W1uD3yvg

お前ら自分が正社員であることを結構誇らしく思ってんのか？すごいな

445 ：ノイズn(東京都)：2009/10/03(土) 23:16:07.61 ID:GPKffx+X

>>404
週３０時間以上働いてれば社会保険加入が義務化されてるが
実際のところは徹底されてないだろ

446 ：ノイズa(千葉県)：2009/10/03(土) 23:16:11.70 ID:5JO9IDHC

でもね･･社員になったからって安心してらんないよ

馬鹿で能無しな人間はあっという間にパートくんだ･･･

447 ：モズク：2009/10/03(土) 23:16:12.53 ID:MRMw6gjE

雇われモンは黙って会社のことハイハイ聞いてりゃいいんだよ。文句言うな！

448 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:16:36.94 ID:4lgfjVV/

白木屋のコピペはじめて見たけどせつないな

とりあえず正社員は会社によって天国と地獄くらい差があるから
一般化して語っても意味ないと思う

449 ：ノイズs(東京都)：2009/10/03(土) 23:16:37.01 ID:NegIksBi

>>436
四十ぐらいでリタイヤしたいもんだ

450 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 23:16:37.11 ID:8oW37bBQ

>>434
そりゃスゴい！

451 ：ノイズa(鹿児島県)：2009/10/03(土) 23:17:28.49 ID:3iLwlOjz

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://blogs.yahoo.co.jp/sy4890/43161243.html

もう貼られてるかな?

452 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:17:30.88 ID:TtguEqc2

>>1
正社員で経営目線で話す奴は、学歴・経験云々以前の池沼

453 ：ノイズw(群馬県)：2009/10/03(土) 23:17:39.12 ID:sJKM7jHN

でもフリーター達に頼らないとコスト圧迫でろくに利益出せないんだから変な話しだよな

454 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:17:51.88 ID:OfI+gPQv

このスレは動物農場

455 ：モズク：2009/10/03(土) 23:18:07.20 ID:Au4PUb7p

で

何が違うか説明できる奴はいないの？

456 ：ノイズa(千葉県)：2009/10/03(土) 23:18:13.89 ID:5JO9IDHC

>>445
結構徹底されてるよ。

それなのに、せっかくの社保も入りたくないってゴネるパートが多くて笑うｗ

457 ：ノイズh(茨城県)：2009/10/03(土) 23:18:17.75 ID:YwjmC8Od

社員が月に20万しか稼げなかったらアウトだろ

458 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:19:43.98 ID:TtguEqc2

>>455
同一労働同一賃金についての意見ある？

459 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:19:52.41 ID:vtQv75kQ

>>442
ほーらそうやって勝手に人を決め付けた前提で話す。
誰が学生だよ社会人何年やってると思ってるんだ。

例えばでその喧嘩のとこしかだせないのは結局お前は
他のことは言い返せない。例えばじゃなくこれだけ
穴があったに過ぎない。そうやって変なプライド高いから
それなりの会社にしか入れないしそんな飲み屋の戯言
本気にしてるんだよ。
喧嘩って感情論の糞みたいな話題だと思ってるだろ？
製品の仕様決めとかって発想が無いだろ？だからお前は浅いんだよ。
圧倒的多数という前におまえ自身が飲み屋ではなく
自分で色んな社会を経験してみろ。

460 ：ノイズa(北海道)：2009/10/03(土) 23:20:00.88 ID:Q4ZgfH4L

奴隷の鎖自慢(´・ω・｀)

461 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:20:14.94 ID:0pS4v3MG

バイトじゃどう頑張っても年400くらいが限界なんじゃないの？

462 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 23:20:33.32 ID:vPWfnbLy

>>457
お前年収0じゃん

463 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:20:41.18 ID:XLn6X9zx

>>456
そりゃあ国保とかは入ってた方がいいけど、一番負担金が多い年金はいらなくね？
たしか来年から年金と保険セットになるんだっけ？

464 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:20:56.68 ID:OfI+gPQv

はて奴隷になってまで生きる価値があるのかどうか
そりゃ自殺者も増える

465 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:20:58.53 ID:vtQv75kQ

>>460
北海道と沖縄には同情する。まじでないらしいな。

466 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:21:03.59 ID:OyNWZb+E

>>458
バイトと社員じゃ同じ労働はしねーだろ

467 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:21:21.68 ID:XLn6X9zx

>>459
わかったわかった。
オマエが正しい。

468 ：ノイズo(関東)：2009/10/03(土) 23:21:28.54 ID:W1uD3yvg

正社員だけど人生を拘束されてる感じに耐えられなくなってきた
年収100万円でいいから自由な日雇い労働者になりたい、あと職人とか

469 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:22:27.44 ID:TtguEqc2

>>466
なぜそう断言できるの？

470 ：ノイズh(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:22:51.18 ID:024fwzeX

>>468
休みの日にでもネットで商売してみれば。
いきなり会社辞めちゃうのもリスク高すぎでしょ（´･ω･｀）

471 ：ノイズa(東日本)：2009/10/03(土) 23:23:29.36 ID:8oW37bBQ

ちょうど1年ぶりにGoogleアドセンスにログインして広告設定した。

472 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:23:49.61 ID:OyNWZb+E

>>469
社員のが責任重い仕事やるからだよ
バイトはしょせん雑用

473 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:23:55.09 ID:vtQv75kQ

>>467
はいそうやって自分が勝ち誇らないとプライド保てない。
お前のレスはずっとそうだな。顔見えない相手に虚勢はる意味があるのかよ。
スルーできずにレスつけてる時点でお前はすべてが浅いな。

474 ：ノイズo(北海道)：2009/10/03(土) 23:24:00.05 ID:K2MeA9jE

バイトで生活とか都会の話だろ。
何を楽しみに生きてるんだよｗ

475 ：モズク：2009/10/03(土) 23:24:24.53 ID:NFG2zvPw

さすがにスレタイはおかしい。
正社員がバイトに勝るのはそこじゃない

476 ：ノイズa(京都府)：2009/10/03(土) 23:24:41.99 ID:+CUNeb/+

ああ、まわりは職を見つけろとうるさいが、そうするともはや
その仕事以外に費やせる時間が無くなってしまう気がして無性に怖いのだ。
いまのフリーター生活なら大学目指すなり資格とるなりいろいろ可能性はあるのだけれども

477 ：ノイズ2(岡山県)：2009/10/03(土) 23:24:47.55 ID:mcwlf+K6

>>468
100万じゃ税金引かれたら、手元にのこらねえんじゃね？

俺は、遊びまわるとかじゃなく、
一生家の中でぼーっとして一日を終わるようなぐらいの金が欲しい。
そしたら引きこもるんだ・・・。
なにもない、不安も、苦しみの無い世界へ・・・。

478 ：ノイズw(群馬県)：2009/10/03(土) 23:24:50.69 ID:sJKM7jHN

なんとかアドバイザーとかなんちゃらコンサルタントとかあの手の連中は企業の利益にどんだけ貢献してるんだろうか

479 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 23:24:55.78 ID:hxUfsfWJ

フリーターは10年後のことを考えてない奴と考えないようにしてる奴しかいないからな

480 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:25:04.79 ID:vtQv75kQ

さすがにこの話題だと北海道が多いな。
沖縄は能天気だからこないのか。
国民性だな。

481 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/03(土) 23:25:17.38 ID:vOSXtJsS

>>437
いつの時代も被虐者がエリートに打ち勝つサクセスストーリーは
ルサンチマンまみれのシャバ僧に愛読されてきたのだ。

482 ：ノイズc(山梨県)：2009/10/03(土) 23:25:29.08 ID:MPO8s9pO

>>218
28で職歴なしの俺がなれたんだからお前もなれる

483 ：ノイズe(富山県)：2009/10/03(土) 23:26:35.60 ID:8RSROtB/

年金なんて免除申請だろJK
鳩山内閣に期待しつつ払わないｗ
４分の３免除になるのが非正規の収入だ
年収５０万以下なら免除
１００万以下は７７％免除
１５９万以下は５０％免除
２００万以下は２５％免除

払うだけ無駄無駄
この国に払う税金は公務員さまが有意義に使ってくれるのだ(｀・ω・´)

年金？もう赤字だし破綻でしょｗｗｗｗ
厚生年金と合併して２倍払った社員大損が確定しているしさ

484 ：ノイズh(茨城県)：2009/10/03(土) 23:27:40.07 ID:YwjmC8Od

>>462
エスパー発見

485 ：ノイズo(関東)：2009/10/03(土) 23:27:44.33 ID:W1uD3yvg

生涯年収は正社員だと1億6000万円、バイトで8000万円くらいらしいな
お金的には約二倍の差か

486 ：ノイズh(東京都)：2009/10/03(土) 23:27:50.58 ID:bqUILhu1

社員になりたがらないﾔﾂって結構いるんだよなぁ…
雇用保険さえも「「いらない」って言ってたﾔﾂとか居た。
今年の初めに「辞めてもらわなきゃならない」って言ったら
「失業保険が無いと死ぬ」とか言い出したから
3ヶ月分出るようにしてやったけど
何にも考えてないｱﾎが多すぎる。
この先、20年、30年と生きていかなきゃならんって現実があるのに…

487 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:27:53.05 ID:TtguEqc2

>>472
へぇー

488 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:27:55.12 ID:OyNWZb+E

社員がやる暇がない雑用をバイトがやるんだろ
もちろんその雑用を社員がやる場合もあるけど、そんなのは社員の主な仕事じゃない訳で、
そんな部分だけ見てやれ同一労働同一賃金だの言うのは正気の沙汰じゃない

489 ：ノイズw(愛知県)：2009/10/03(土) 23:28:10.57 ID:2Hj/ZS3s

>>470
副業で趣味の店経営してる人いるけど独禁法に引っかかりそうな安さでワロス

490 ：ノイズs(catv?)：2009/10/03(土) 23:28:26.61 ID:ubr2odOa

結婚しなけりゃあフリーターでも余裕だからな～だから危機感を感じないんだよ。
体壊したら正社員でもアウトでしょこの時代

491 ：ノイズh(静岡県)：2009/10/03(土) 23:28:36.00 ID:VZrFbSY5

派遣の経理ってなにやるの？

492 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/03(土) 23:28:45.16 ID:d1xRoMo+

容姿が良くて普通にコミュニケーションとれれば死ぬ事はない

493 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:28:49.17 ID:XLn6X9zx

>>474
都会じゃないけど楽しいよ。
時給制だから都合をつけやすいしね。
好きな事をする為に仕事を切り上げる、したくない事の為に仕事を入れる。
これ体験しちゃうと何でも楽しくなる。

494 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:29:05.84 ID:xkre0Mg4

16万しか稼げない

495 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/10/03(土) 23:29:13.71 ID:KrjFARkC

来年から初任給22万超、年間休日120日超の某インフラ会社に入社予定の大学生だけど
僕の1年目に勝てるフリーターって一体どれくらいの割合なのかなあ＾＾

496 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:29:15.50 ID:TtguEqc2

>>488
へぇー

497 ：ノイズ2(岡山県)：2009/10/03(土) 23:29:20.24 ID:mcwlf+K6

>>483
年金はとりあえず、老後はいいから今まで払った分をちゃんと返して欲しい。
今のうちならまだ間に合うんじゃねえのかと。
としくって、返せませんじゃなくて返して欲しい。

498 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:29:59.98 ID:OfI+gPQv

>>486
世の中には失望して早死にしたくなる奴もいる

499 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:30:23.72 ID:UO0On5VG

フリーター時代のが楽しかったな・・１０代から３０代までｾｯｸｽし放題だったしなあ
３０過ぎて正社員になって社会人ごっこしてるけど反吐が出るわ。なんだよこの牢獄は。くっせぇおっさんしかいねえ

500 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:30:47.29 ID:6y9S3FO7

大量消費社会が限界に来てるんだろ
人口減ってくのはごく自然の事、俺ももうちょっと楽しんだら潔く死ぬって

501 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:30:55.36 ID:OyNWZb+E

>>496
こんなのは社会の常識だ
恥かく前に知っといてよかったな

502 ：ノイズw(群馬県)：2009/10/03(土) 23:30:55.81 ID:sJKM7jHN

ヤマダ電機でフロアをうろついてる人やコンビニでレジ打ってる人も「社員」だけどね

503 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 23:31:19.25 ID:zT6wRRrV

>>476
このスレにも、2chやって夜過ごしてるような暇人正社員がたくさんいるじゃねーか

504 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:31:31.13 ID:vtQv75kQ

??499
フリーター時代が楽しかったんじゃなくて
セックス三昧だった時期がフリーター時代ってだけじゃないのかｗ

505 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/03(土) 23:31:52.92 ID:d1xRoMo+

>>499
フリーター時代じゃなくて若い時がたのしかっただけじゃないのかそれ

506 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:32:06.95 ID:TtguEqc2

>>501
へぇー

507 ：ノイズo(関東)：2009/10/03(土) 23:32:07.75 ID:W1uD3yvg

住宅ローン、嫁、子供がいなかったらフリーターでも余裕だと思う
誰が決めたか解らない平均的な人生を送るためには40年間正社員やらないと無理っぽいな

508 ：ノイズw(愛知県)：2009/10/03(土) 23:32:35.97 ID:2Hj/ZS3s

>>497
ただいま円高でやんす

509 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:32:52.25 ID:OyNWZb+E

>>506
お前はへぇーしか言えんのか

510 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/03(土) 23:32:57.05 ID:XdcrI18/

>>490
体壊して休職しても半年くらいなら金でるようだぞ？
休職した事ないから詳しい事はわからんが

511 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:33:09.96 ID:XLn6X9zx

>>507
誰が決めたか解らない平均的な人生
それ君が認めた価値観だろ

512 ：ノイズa(兵庫県)：2009/10/03(土) 23:34:25.51 ID:6+pFFnEc

>>495
休みがどうか知らないが、
高校生時代に夏休み28万円稼いでたな。
朝10時から夜12時。
アイドルタイムは、バイトの女の子とチャプチャプ猥談してるだけ。

513 ：ノイズe(富山県)：2009/10/03(土) 23:34:49.46 ID:8RSROtB/

>>495
ボーナスによるけど、２社掛け持ちで２５０～２９０万ぐらい
インフラって土建？じゃあ不景気じゃんか
でもフリーターって金にならないし

小泉改革の結果、全体の３３％が年金すら免除対象のはず
申請していないだけだろうけど･･･
滞納して払わない人が３割超えたしね。国民年金は破綻していて
厚生年金でフォローしないと続かないｗ

どうなるんだろうねぇ、年末に失業率が増え続けるようなら相当危ないな

514 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/03(土) 23:34:50.86 ID:ZfCTXIn2

わかってるよ
就職させてくれー

515 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/03(土) 23:34:59.30 ID:d1xRoMo+

バイトってのはどこまでいってもバイトで使われてたって感覚しか持って貰えないのが痛いんじゃね
そりゃ４０年間バイト続けられるならいいけど切られた後次の会社に入るときの短い面接で
どれほど自分が凄いかアピールするのは無理と言って良いレベルだし
バイトだけど僕は凄いんですなんていっても理解してもらうの不可能だしね

516 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:35:05.02 ID:TtguEqc2

>>509
同等（それ以上）仕事しても価値の分からない人になに言ってもむだじゃん
観察力ないんだから

517 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/03(土) 23:35:07.23 ID:hD1DUIRr

>>501
時代によって正社員がやる仕事がどんどんバイトになった今、
自信を持ってそんな境をひけるだろうか？

518 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:35:12.26 ID:XLn6X9zx

>>512
アイドルタイムkwsk

519 ：ノイズ2(dion軍)：2009/10/03(土) 23:35:14.29 ID:XGe4T9t3

俺の会社はバイトのほうが給料多いけどそんな理由があったのか・・・

520 ：ノイズs(関東・甲信越)：2009/10/03(土) 23:35:31.24 ID:l/D1K7Vn

>>511
そんなとこで揚げ足取んなや

521 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:35:31.67 ID:OfI+gPQv

毎日10時から23時まで働いてたら胃潰瘍になった
病気が原因で神経症になって解雇
2年病休して再就職したけど
底でもパワーハラスメントがひどくて鬱病に
医師から休職言われて会社に伝えたら解雇

522 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/03(土) 23:36:18.25 ID:LbtPtOWZ

契約社員で月22万5000＋交通費、賞与は半年に二回
退職金がないからやめたほうが良いんだろうけど人間関係が良すぎてやめられない
正社員になりてえ

523 ：ノイズo(新潟・東北)：2009/10/03(土) 23:36:31.39 ID:lNpkKKze

独身で酒も煙草も女もしらず物欲も皆無な人間はフリーターでも問題ない。人間としては問題あるかもしらんけど

524 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/03(土) 23:36:36.50 ID:ZfCTXIn2

>>522
上司にウネウネお願いしたら？

525 ：ノイズa(兵庫県)：2009/10/03(土) 23:36:43.48 ID:6+pFFnEc

>>518
えっ？

526 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:36:51.11 ID:OyNWZb+E

>>516
だから同等な仕事はバイトはしないと言ったろ…

527 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:37:11.70 ID:vtQv75kQ

>>513
インフラは土建じゃなくて通信とか電力とかを言ってると思うが。

528 ：ノイズw(愛知県)：2009/10/03(土) 23:38:01.88 ID:2Hj/ZS3s

しかしバイトで20万ってすごい大変だろ？
一つのバイトで20万なんて稀で掛け持ちしないと無理だろ？

529 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:38:04.65 ID:XLn6X9zx

>>520
そうか？
マインドの価値観なんだから、俺には揚げ足だと思えないぞ？
まあ俺自信世間の価値観とずれてるから揚げ足に聞こえたのかもな

530 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:38:22.41 ID:TtguEqc2

>>526
えっ？
本気でいってたんだｗ

531 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:38:22.81 ID:4lgfjVV/

うちの場合
ボーナスの有無は大きいね、うちは新卒で税込み２４万程度だけど、
手取り２０万くらいでも社員と契約では税込み年収で百万くらい差が出る
ちなみに派遣はとらない、バイトは学生バイト２人だけ
契約も社員前提で採用する、使えなければ切る

【正社員】
服装自由（ただし営業は客と会うためスーツが多い）
ボーナス　平均４カ月（２カ月×２）
有給消化平均２０日（夏季特別休暇含む）
確定拠出年金あり
社会保険完備
退職金あり

【契約社員】
服装自由
ボーナスなし
有給消化　平均取るほど契約社員いないが正社員と同じ、ただし勤続短いと日数が少ない
確定拠出年金なし
社会保険完備
退職金なし
半年ごとに契約更新、３年勤続すると正社員雇用、使えなければその前に切る

532 ：ノイズo(北海道)：2009/10/03(土) 23:38:25.30 ID:K2MeA9jE

ブラックにも程度があるからな

533 ：ノイズo(東京都)：2009/10/03(土) 23:39:03.69 ID:OK1jb7NH

＞失職した友人を見ると「フリーターでよかった」とさえ思う。

ワロタｗ

534 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 23:39:16.28 ID:HJWpw9+N

>>501
暇な平日はバイトを帰らせて、かわりにその仕事を余った正社員が行ったり
比較的責任あるポジションをなぜかバイトがやってる時代だよ

線引きは無意味

535 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:39:25.93 ID:OyNWZb+E

>>530
事実だからな

536 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/03(土) 23:40:00.97 ID:d1xRoMo+

>>528
２０万くらいならそこそこあるんじゃね
時給１０００円以上で一日８時間で２２～２４日出勤
ただこれを継続するのが厳しいし年いってから切れたら次がやばい

537 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:40:10.53 ID:XLn6X9zx

>>528
バイトの平均時給ってどれくらいなのだろう？

ちなみに俺の派遣先は時給4000円だから、簡単に20超えするよ。

538 ：ノイズw(群馬県)：2009/10/03(土) 23:40:45.21 ID:sJKM7jHN

そもそも本当に社員がみんな有能な人間ばかりならアルバイトなんて雇う必要はないはず
雑用だのなんだの言っても結局はバイトやパートがいないと会社を回せないことは認めなさい

539 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 23:40:57.39 ID:HJWpw9+N

>>533
それはおかしいよなｗ

540 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:41:06.38 ID:OyNWZb+E

>>517
バイトになってないから
そんなんだったら給料が安いバイトにやらせるに決まってんじゃん

541 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:41:14.75 ID:OfI+gPQv

消費せずに生きれば楽勝

542 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/03(土) 23:41:53.12 ID:ZfCTXIn2

>>538
そうそうできないやつってほんとできないからな
俺とかマジ自分で落胆するぐらい仕事ができない
やっぱそういう役割の人って存在すんだなって思ったわ

543 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/03(土) 23:41:57.48 ID:hD1DUIRr

>>540
昔はお茶くみでさえ正社員の時代があったそうですが…。
みんなが部長や課長みたいな仕事してるわけでもないでしょ。

544 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:42:00.91 ID:VBebU4km

社会保障もない、未来も無い、サビ残ばかりで割りに合わない「正社員」
こんな日本にお前らがした。

545 ：ノイズs(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:42:30.36 ID:x6drDRSM

＞「正社員はリストラされたら終わり。バイトは辞めたいときに辞められる」。失職した友人を見ると「フリーターでよかった」とさえ思う。

これはどういうことなの？リストラされたら転職するかアルバイトをするんじゃないの？
よく意味がわからないんだが。

546 ：ノイズo(関東)：2009/10/03(土) 23:42:46.77 ID:W1uD3yvg

21世紀なのに労働時間長すぎだろ
なんだよ年間3000時間って、産業革命時代のイギリスかよ

年間1000時間を上限にしてくれたらいいのに

547 ：ノイズf(京都府)：2009/10/03(土) 23:42:55.73 ID:AigjfhhE

>>540
なんか視野狭いなあんた

548 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:43:25.38 ID:OfI+gPQv

誰も損しないベーシックインカムで終了

549 ：ノイズc(京都府)：2009/10/03(土) 23:43:27.42 ID:4aTo/7sZ

>>537
時給とチャージの区別もつかんのか

550 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:43:32.43 ID:OyNWZb+E

>>534
＞暇な平日はバイトを帰らせて、かわりにその仕事を余った正社員が行ったり
そんな事やってる企業ある訳ないだろ…

＞比較的責任あるポジションをなぜかバイトがやってる時代だよ
社員はもっと責任あるポジションにいるから

551 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:43:43.23 ID:TtguEqc2

>>535
事実だからな（ｷﾘｯ

リストラ・派遣切りの時代に生きてるの？

中小の経営者？

552 ：ノイズx(dion軍)：2009/10/03(土) 23:43:56.24 ID:wM1S7gPB

バイトで二十万稼ごうと思ったら大変だろ？

553 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:44:25.29 ID:OfI+gPQv

>>552
かわいい女なら楽勝

554 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 23:44:49.74 ID:HJWpw9+N

>>540
休日と平日で忙しさが全然違う所なんかでは
バイトのシフトをへらして、正社員をこき使って人件費削減してるが

555 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:44:52.09 ID:UO0On5VG

>>504
>>505
いや俺２０後半～３０前半の今まで大して老けずに※なんだけどさ。
もう１０代相手に出来なくなっちゃってんのよ。なんつーか同じ土俵で見てくれないっての？ナメてきてくれないっての？
環境具合もあるんだけどね

556 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:45:00.36 ID:XLn6X9zx

>>549
つかんな

557 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/03(土) 23:45:13.45 ID:ZfCTXIn2

>>552
俺が言ってるところだと
別に他の正社員の方々と同じように
月22とか入れば普通にいくけど

558 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:45:22.42 ID:VBebU4km

働かないんじゃなく働く資格がないだけ。
工場もドカタも求人がねぇ
後はタコ部屋の外車ディーラーに履歴書送って笑い泣きしながら首つるしかない

559 ：ノイズx(千葉県)：2009/10/03(土) 23:45:39.90 ID:FWxP5V7J

高校生の頃、あれほどバカにしてた中学の同級生の中卒のブルーカラーが、
気がつくと今の自分よりはるかに高収入らしい。

そいつが、元ヤンキーながらも美人の奥さんと子供を連れて、
俺がバイトするコンビニに来た。
気付かれまいと顔を伏せていたけど、もしかしたら気付いていたのかも知れない。
何も言わなかったのは、奴なりに気を遣ってくれたんだろう。
頭も悪くて家も貧乏な奴だったけど、
なぜだか明るくて、人が集まるやさしい奴だったからな。
卒業式の日には「就職なんてすごいよ。お前もがんばれよ」
なんて優越感からの励ましも言えたのにな。

俺は二流ながらも大学まで出たのに、
中卒が買った弁当を「ありがとうございます！」って温めてる俺。

いったい、俺は何やってるんだろう・・

560 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 23:46:43.72 ID:HJWpw9+N

>>550
取引先で普通にあるけどｗ
なんで断言しちゃうのやらｗ

561 ：ノイズe(東京都)：2009/10/03(土) 23:46:53.93 ID:sGL7DDcD

正社員責任重すぎだし、無茶な仕事やらされ過ぎ。やっぱ派遣がイイっすｗ

562 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:47:39.28 ID:OyNWZb+E

>>551
そもそも社員とバイトに同じ事やらせるなら社員雇う意味ねーじゃん
そんなあほな経営者いねえっての

>>554
そんなあほ企業すぐ潰れるよ

563 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:47:42.70 ID:VBebU4km

日本なんて技術だのなんだのいいながら、結局は単純労働とサビ残だけでここまで国を大きくしてきたわけだし、
永遠の右肩上がりを求めた結果外国人に仕事を奪われて
これ以上することがない

564 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/03(土) 23:47:50.14 ID:hD1DUIRr

さすがにID:OyNWZb+Eは釣りだろ…。

565 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:47:51.99 ID:4lgfjVV/

>>534　みたいなのは普通の会社ではあまり考えられないが
外食産業とかじゃ普通にあるんじゃないか

外食はなあ、あんまいい話聞かないな

566 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/03(土) 23:48:05.42 ID:ZfCTXIn2

責任がほしいよ
いつまでも一人の大人として見てもらえない・・・
まあ、それは大人という言葉に俺があこがれ抱いてるだけかもしれないけど・・・
つらさとかから目をそむけて・・・

567 ：ノイズx(東京都)：2009/10/03(土) 23:48:41.75 ID:TDHKdjlI

バイトが200万の間違いだろ

568 ：ノイズs(千葉県)：2009/10/03(土) 23:48:46.05 ID:vOSXtJsS

35過ぎてフリーターの人は将来どうやって生きるんですかぁ？

569 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:48:52.10 ID:OyNWZb+E

>>560
そんなアホ企業との取引なんてやめとけよ
経営感覚がまるでない

570 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:48:58.62 ID:OfI+gPQv

>>566
童貞乙

571 ：ノイズo(関東)：2009/10/03(土) 23:49:22.60 ID:W1uD3yvg

正社員が朝から晩まで働きまくって産まれた利益は一体どこに行ってるんだろうか・・・
この前7000万円の仕事取ってきたけど、年収430万円なんですけど

572 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/03(土) 23:49:26.31 ID:cQ+1wWdT

俺みたいな誰にでも出来るよーな中小営業視点でいくと
好きな仕事して手に職持とうとしてるフリーターの方が長い目で見たら
よっぽど生産的なんじゃねーかと思うわ
俺はフリーターに怖くてなれない小心者ですはい

573 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/03(土) 23:50:37.03 ID:ZfCTXIn2

>>572
好きな仕事でもないし、手に職がつくわけでもない
みんながみんな好きな仕事してるわけじゃないからね
ああ・・バイトを仕事って呼びたくない・・・バイトはバイト・・・

574 ：ノイズh(ネブラスカ州)：2009/10/03(土) 23:50:41.88 ID:DF0GT/nM

人生設計の差を、身をもって知ったわ

575 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:50:58.56 ID:TtguEqc2

>>562
どんなニートだよ
どうせ社会に出たことないんだろ・・・

576 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:51:05.17 ID:OyNWZb+E

>>571
その仕事は背景にお前の企業があったから取ってこれたんだろう
お前の力じゃない

577 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:51:08.68 ID:OfI+gPQv

>>571
税金は生活保護として使わせてもらっています

578 ：ノイズ2(関西・北陸)：2009/10/03(土) 23:51:13.06 ID:q9fZXGTJ

将来的に親の仕事継ぐことになるからフリーターしてるけど
最近不安感が拭えない
何か取り返しのつかないことをしているような

579 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 23:51:59.10 ID:zT6wRRrV

>>560
そのバイトがやってる、責任ある役職ってなんだ？
「主任」とかその類の、いわゆる現場監督じゃねーの？

580 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:52:15.35 ID:VBebU4km

>>573
お前のレス見てると俺の心が痛む。
＞バイトを仕事と～
まさにそう。
仕事できるのなら何でもいいからやらせて欲しい。
最低なこというが、ブラックとＤＱＮ系以外。

581 ：ノイズo(北海道)：2009/10/03(土) 23:52:20.36 ID:K2MeA9jE

>>571
役員が美味しくいただいてます

582 ：ノイズx(長屋)：2009/10/03(土) 23:52:29.62 ID:APsI/aDZ

大学大学って将来何やりたくて、どんな大学行ったんだか。ただ就職だとか未来への分岐点の選択を先延ばしにしただけでわないか。

583 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/10/03(土) 23:52:30.32 ID:4TBwyTL0

>>568
別になんとなる貯金も４００くらいはあるし
結婚しなけりゃ（まあしたくないしそもそもできない）十分好きなこと出来る

584 ：ノイズc(広島県)：2009/10/03(土) 23:52:38.07 ID:1l6ntrMF

フリーターでごめんなさい

585 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:53:04.92 ID:UO0On5VG

ただ時給フリーター時代の方が仕事きつかったなあ。
んでその分真面目だったわ。

586 ：ノイズo(関東)：2009/10/03(土) 23:53:08.35 ID:W1uD3yvg

>>581どうしたら役員になれる？おれもなりた

587 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 23:53:08.91 ID:HJWpw9+N

>>569
経営感覚あるからやってんだよ
うちの業界じゃ結構ある

ゆとりニートはお呼びではない

588 ：モズク：2009/10/03(土) 23:53:31.14 ID:u9LY1/OD

>>18
うちの職場も一部を除いて今すぐ誰でも出来るっていうわけじゃないからな。
良い商品や、品物を送り出すってことはかなりの責任になる。会社存続までかかってくる仕事だってある。
経験や勘、腕、またはセンスが問われる。バイトや派遣には絶対無理な仕事って世の中多いと思うよ。
会社側はそれに見合った対価＝正社員は安定って意味だと思う。クビは切られにくいって意味。

589 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:54:05.85 ID:l5geMyp6

母子加算で沖縄旅行ｗｗっていう娘を持つ、多比良（たひら）佐知子さん（４６）＝広島市＝
月27マソじゃ生きられないって裁判
http://blog-imgs-19.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/up370574.jpg

母子加算廃止で回転寿司も食べられなくなった
積み上がった４０枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
不自由なハズの手で握手する・辰井絹恵さん（４６）左
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2007/1894/img/1894.jpg
学費免除のハズなのに、教育費￥75000計上してみたり
http://www.youtube.com/watch?v=4Qv6rXznxwY

茶髪だらけｗｗｗ
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2008/1907/img/1907_01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/4e/f991ab40d2f9deaf5ed0eb4fb24e8ad1.jpg
生活苦に苦しむ吉森さん（４１）は剣山牛（１５８０円）などのブランド牛肉が大好き
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20411.jpg
吉森さん（４１）の内訳
　　　　↓
毎月２２万～２６万
毎日お酒を１～２本
子供二人が私立高校
DSが２台
タバコ吸ってる
通信費が月に４万７０００円
JCOMに加入
アクセサリーたくさん
立派な地デジ対応テレビ
うつ病（笑）で働けない、でも茶髪
母子加算２万円減ったけど、母子就労手当で１万円増額。実質マイナス１万
とにかくたいへんなんです！！！！

590 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/03(土) 23:54:11.27 ID:ZfCTXIn2

>>586
まずどこでもいいから企業に入ります
そしてうまいこと立ち回って、味方を増やし
うまいこと仕事で成果をあげます
そしたらなれると思う、俺フリーターだけど

591 ：ノイズe(富山県)：2009/10/03(土) 23:54:53.50 ID:8RSROtB/

竹中が嘘つきなのは身をもって知った

｢競争すれば人は豊かになる｣
少し考えれば詐欺の上等手段なんだけど列島がコロッと騙された

派遣は酷かったな、もうやめるやめる

そりゃそうだ
派遣先は時給２０００円を払っていて、派遣元は時給９００円渡しているだけだしな
社員もキツく当たるのも無理がない。

こりゃむちゃくちゃだなと思ったよ。
逆になれば稼げるけどね。

竹中元大臣、派遣大手の顧問に就任おめでとうございます＾＾

592 ：ノイズx(鳥取県)：2009/10/03(土) 23:55:20.61 ID:uDmuyXAK

ていうかバイトでどうやって月20万も稼ぐんだ？
せいぜい13万がいいとこだろ

593 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:55:37.88 ID:OyNWZb+E

>>575
俺はバイトだよ
しょせん雑用だから責任もないし気楽
社員のような責任が重い仕事なんて絶対にやらないし、
こんな責任軽い仕事やっといて社員と同じ給料求めるほど傲慢じゃない

594 ：ノイズw(京都府)：2009/10/03(土) 23:55:42.96 ID:XLn6X9zx

>>586
俺がいた会社は入社した時点で役員候補が決まってた。
だから毛色じゃね？

595 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/10/03(土) 23:55:51.68 ID:HSo4k/vC

豊田市の有効求人倍率0.30です

596 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:56:00.66 ID:VBebU4km

現場系の仕事（ドカタとかじゃなく）と人と関わったりお金動かしたりする仕事
じゃ話かみ合わないわな。
後者は広く深く色々考えまくって仕事しなくちゃならないからな。

597 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/03(土) 23:56:07.20 ID:ZfCTXIn2

>>591
うそつきっていうか
日本人の気質に合ってないような
欧米人ならうまいことやってる気がするんだけどなあ
まあよくわかんないんだけど

598 ：ノイズ2(関西・北陸)：2009/10/03(土) 23:56:11.64 ID:q9fZXGTJ

バブル景気経験したやついると思うんだけど
当時のフリーターってどんな扱いだったのよ

599 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:56:14.04 ID:4lgfjVV/

>>572
おれも

世間の目も厳しいしな、うちの親は堅いから嘆くだろうし
親戚の葬式なんかじゃ何言われるかわかんねーし
風当たり強くない生き方選んじゃうね、余計なストレス抱えたくないから

自分で飛びぬけた才能もないのはもうわかってるしな

600 ：ノイズx(長崎県)：2009/10/03(土) 23:56:21.83 ID:TtguEqc2

>>593
お前馬鹿なんだな
自己紹介乙

601 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:56:22.65 ID:iHboxYl9

俺の居る会社、取引先への支払いがヤバくなると社会保険料を支払いに回してるって話を聞いた。
これってどこに訴えればいいんだろう。

602 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/03(土) 23:56:25.38 ID:UO0On5VG

今は競争を強制されるわ真面目に仕事しようとすると邪魔されるわ
上は天下りばっかでやる気ねぇわ世話焼きは結婚しろしろうるせぇわ最悪です

603 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:56:45.95 ID:OfI+gPQv

>>592
ヒント：鳥取

604 ：ノイズa(岐阜県)：2009/10/03(土) 23:56:57.42 ID:HJWpw9+N

>>593
なるほど視野が狭いわけだ

605 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:57:01.94 ID:dhv6Ke3j

>>559
これコピペ？違うならコピペになると思う
白木屋とは違った哀愁を感じる

606 ：ノイズc(山陽)：2009/10/03(土) 23:57:03.89 ID:zT6wRRrV

とりあえず、バイトしかしたことないような未熟者が
中小企業や肉労系を馬鹿にする流れはどうにかならんのか
独身アラフォー女みたいだ

607 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:57:10.48 ID:OyNWZb+E

>>600
おまえほどじゃないよ

608 ：ノイズs(大阪府)：2009/10/03(土) 23:57:10.63 ID:hk7cYOR0

もう働きたくねー

609 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/03(土) 23:57:22.99 ID:ZfCTXIn2

>>599
ホント厳しくなるから
夢がある人以外はホントフリーターはだめだ

610 ：ノイズe(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:58:02.61 ID:VBebU4km

>>597
日本人は声を上げない人種だからねぇ。
「競争」つっても日本人は蹴落とすことばかり考えてる幹事。

611 ：ノイズs(catv?)：2009/10/03(土) 23:58:06.10 ID:jAwVDI/U

バイトやってことないし、バイトがいるような職場で働いてないからわかんないけど
フリーターってウシジマ君に出てくるような人間のクズがなるもんでしょ

612 ：ノイズa(catv?)：2009/10/03(土) 23:58:35.63 ID:OyNWZb+E

>>587
経営感覚あったら社員切ってバイト雇うだろ

613 ：ノイズa(大阪府)：2009/10/03(土) 23:59:09.99 ID:ZfCTXIn2

>>611
みんながみんなそうじゃないと思う（思いたい）、けど
少なくとも俺はクズだね。

614 ：ノイズa(神奈川県)：2009/10/03(土) 23:59:15.49 ID:dhv6Ke3j

皆>>611をどう思う？
世間知らずだと思う

615 ：ノイズo(京都府)：2009/10/03(土) 23:59:20.77 ID:l5geMyp6

公務員は勝ち組っていうけど
東京や大阪じゃ正直微妙だなと
親戚の人見てて思う

616 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/03(土) 23:59:23.96 ID:5J56D+E6

会社の資金力と看板、今まで築いてきた地盤で仕事してる正社員のクセに、
ちょっと仕事とって来たからって調子に乗るなよ。
ボーナスで充分に補填出来るんだよ。
って年上のバイトに言われたのを思い出した。

617 ：ノイズa(千葉県)：2009/10/03(土) 23:59:25.32 ID:5JO9IDHC

>>495
何年社員でいられるかなあ

618 ：ノイズw(新潟県)：2009/10/04(日) 00:00:05.39 ID:21R7QXNJ

酷く単純な話をするけど、正社員って、最初は現場で派遣やバイトと同じ仕事をするかもだけど、
基本的には幹部候補として扱われるから、節目節目では研修やら昇格やらがあって、10年20年の
スパンで見れば、派遣やバイトなんか足元にも及ばないくらいに所得差が出るはずだよ。

619 ：ノイズx(関東)：2009/10/04(日) 00:00:07.07 ID:W1uD3yvg

株主＞経営者＞役員＞正社員＞アルバイト＞派遣
階級社会だな、嫌だな

620 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:00:09.02 ID:vKxidlHe

バイト、派遣、契約社員
なんでこんなにイメージが悪いんだろう

621 ：モズク：2009/10/04(日) 00:00:42.75 ID:iT+aTFXa

>>607
テメーのことも考えられない、主張できないのに
どんだけお目出度いんだよｗｗｗ
人は良さそうだが、自己防衛ができなさそう

622 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:00:45.09 ID:YEhCqotu

>>495
今のご時世十分勝ち組なんだろうな
はたして入社後その条件がどこまで守られるかだが

623 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:00:52.97 ID:PaesuwCB

コネも手に職もないフリーターって将来に不安はないの？
無いはず無いと思うんだけどどうやって押し殺してるんだ？
コツを教えてくれ

624 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:01:17.95 ID:t+lOznDC

>>620
そういう人間が多いから

625 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:01:39.83 ID:xYWk8Rzc

>>620
「努力しちゃいけない」階級だからな。
だから努力できないし、実力も無い。
だから実際にクソ。
力付けて這い上がる道も無いから本当に八方譜ｓ狩り

626 ：ノイズn(岐阜県)：2009/10/04(日) 00:01:42.43 ID:anozjZXE

>>612
いろんな企業職種があるからそれぞれに適したやり方があるよ
バイトしかやったことない鼻くそにはわからないのだ
おまえが考えてる以上のことを他の人は考えてる

627 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:02:03.10 ID:dhv6Ke3j

>>620
衆院選候補見てたらむしろブラックな経歴として扱われていたのが

628 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/04(日) 00:02:09.51 ID:KYmrroVD

特定派遣、所謂技術売ってﾅﾝﾎﾞの仕事してる
某ﾀｲﾏｰで有名が傾いてきたんて新人正社員に引き継ぎする事になった
個々の設備や製品について仔細を申し継ぎ、
手持ち資料は骨抜きﾓﾝｷｰﾓﾃﾞﾙとした物を渡した
半年もしたらﾊﾟﾆくって連絡して来るだろうな・・・( ´艸｀)
契約終われば後はお金になんないからﾌｫﾛｰは無しだよん

629 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:02:15.20 ID:geCcxfCE

>>623
ウイスキーと煙草と非合法ドラッグじゃね？

630 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/04(日) 00:02:35.36 ID:xM1MpKM3

>>623
え？今働いてるところで社員になってる妄想してるよ。
まあ、実際お前みたいなのはうちにはいらないっていわれたから
その妄想も限界がきて次の探してるよ、次は就職活動してる妄想かなぁ？

631 ：ノイズn(東京都)：2009/10/04(日) 00:02:59.80 ID:XavIB1a0

>>620
人格は金で決まるから
昔いい奴だったけど、貧困に喘いで壊れた人を見るはめになる

632 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:03:08.18 ID:YEhCqotu

昔は中卒で派遣やバイト、それ以下の仕事しながら夜学へ通い
這い上がったみたいな話もあったもんだが
今の時代それすらも無理なのだろうか

633 ：ノイズn(京都府)：2009/10/04(日) 00:03:09.28 ID:VZT772FK

こんなスレ開くんじゃなかったな

634 ：ノイズf(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:03:09.08 ID:024fwzeX

>>620
俺派遣だけど、クズが多いからだと思うの（´･ω･｀）

635 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/10/04(日) 00:03:29.84 ID:SBX8hDKz

>>620
フリーランスはかっこいいのにな

636 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:03:46.45 ID:xYWk8Rzc

>>630
あるある・・・　さっきの人か。
いっそのこと今のバイト止めたい

637 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:03:52.84 ID:geCcxfCE

男は27歳までに好きなことやって死ぬのが最強

638 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/04(日) 00:03:59.58 ID:xM1MpKM3

>>632
いや、実際そこまでやってる人は這いあがれると思う。どんな時代でも。
ただ、そういうことができないやつまでフリーターになってるのが、終わっとる

639 ：モズク：2009/10/04(日) 00:03:59.59 ID:C2SP9eVv

>>605
コペペだよ

640 ：ノイズh(広島県)：2009/10/04(日) 00:04:08.09 ID:uHG6JvvO

まあ家でゴロゴロしてても死にたくなるだけだし
働いてればなんとかなるかなってだけの気持ちだよな
プライドも欲もない

641 ：ノイズa(愛知県)：2009/10/04(日) 00:04:08.18 ID:Vl+fDkHx

>>620
昔は派遣っていえばエリートだったんだよな

642 ：ノイズn(catv?)：2009/10/04(日) 00:04:27.55 ID:nsRzLAZo

>>621
主張してんじゃん
バイトは気楽だって
社員と同じような責任重い仕事はしなくてすむと

643 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:04:42.48 ID:L7dDQ09B

どうでもいいけど、年金、学生時代の未納2年分が40万もあって嫌だ
もう給料天引きで毎月引いてくれりゃいいのに

644 ：ノイズn(東京都)：2009/10/04(日) 00:05:25.37 ID:XavIB1a0

清貧っていうのは余裕ある貧困のことを指すものだと思う
本当に貧しくなると人はおかしくなる

645 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/04(日) 00:05:25.45 ID:xM1MpKM3

自分の力で仕事取って、生活できるのと
自分の力がなさすぎて仕事につけないの
その二つが同じフリーター、派遣の枠にいるって
ホントカオスだよね

646 ：ノイズx(新潟・東北)：2009/10/04(日) 00:05:32.07 ID:DfvPry19

>>623
酒飲む

647 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:05:47.08 ID:e29sYTGb

>>598
フリーターは新しい生き方の一つとしてもてはやされていたんだよ
大学の４年間程度じゃ人生見つめる事なんて出来無いし・・・って論調で

ただ前提があって、当時は３０くらいまでなら中小企業なら正社員の道はそれなりに有ったんだよ
（当然ブラックじゃない）それに当時の学生やフリーターが就職だけが人生じゃないでしょｗと言っていたのは
「大企業就職だけ」が人生じゃ無いでしょｗの意味だったの

つまり、３０くらいまで人生を試行錯誤して、駄目だったらおとなしく中小に入社しようと
考えていて、社会もそのくらいならまあいいかと考えていた

648 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:05:53.61 ID:4lgfjVV/

>>601
ちゃんと天引きされていれば、個人としては払ってるので大丈夫
個人から預かった金を会社がネコババしてる状態なわけで、個人の権利喪失はない
社会保険はちゃんと受けられるから安心汁

649 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:06:21.05 ID:t+lOznDC

民間企業の平均給与が400万ちょっとっていう
厚生労働省かどっかの発表があったけど
あれは非正規やブルーカラー含めてだからお前ら騙されんなよ
ちゃんと大学出て新卒で大企業のホワイトカラーになれば
40歳で700万は貰える

650 ：ノイズc(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:06:25.03 ID:XqMqrPnM

ワープアから公務員にクラスチェンジしたけどまだ実感わかねーな。
今後じわじわ効いてくるのかな～？
確かに外食の回数は増えたしプラズマテレビ買ってPS３買って初海外旅行は行ったけど
前の生活に戻れと言われれば余裕で戻れる。

651 ：ノイズa(関西地方)：2009/10/04(日) 00:06:31.62 ID:rwcpB+yp

大型書店でバイトしてるけど、辞めて行くバイトが半端ない。
もう５，６人消えた。
ここブラックなんだろうか

652 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:06:46.86 ID:geCcxfCE

社畜はニートに文句ばっか言ってないで
たまには社長に反旗を翻せよｗｗｗｗ

653 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:06:56.31 ID:PaesuwCB

>>647
そんな時代はもう来ないのかなあ

654 ：ノイズe(北海道)：2009/10/04(日) 00:07:08.40 ID:QeMW2fWs

>>620
非正規雇用がいなくなって得する奴なんていないのにな
サービス業全滅だろ

655 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:07:15.42 ID:dhv6Ke3j

>>638
這い上がれるかなあ
夜学そのものが無くなってるし（大学二部なんて酷いもんだアホ学生の溜まり場）
司法試験制度変わったし
医学部にバイトの貯金で行くのはきついし
資格とっても大抵がペーパー資格になるし
建築士も不況だし

夢が無いなあ。

656 ：ノイズe(沖縄県)：2009/10/04(日) 00:07:23.25 ID:kneR+p+W

>>620
今の日本人のストレスのハケ口だから。
叩いて楽しいだろ？

657 ：ノイズf(千葉県)：2009/10/04(日) 00:07:24.13 ID:7DREN8N4

学生ﾊﾞｲﾄだけど時間帯責任者（副店長）やってる。
年上のﾌﾘｰﾀｰ十数人を使う快感は異常。
卒業したら人引き抜いて独立してやる。

658 ：ノイズs(京都府)：2009/10/04(日) 00:07:30.48 ID:qUpu0IMq

>>632
橋下閣下がいるだろ

659 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:07:38.14 ID:xYWk8Rzc

>>632
実際のところそれやって何になるのって話。夜学ってなに？高校?大学？
>>638
ＴＶで特例を１，２紹介したら後はフィクションだろ？
それで「やればできるんだ！」っていうのあ

660 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/10/04(日) 00:07:45.14 ID:v0jcr32Z

>>643
年金なんてもらえるかどうかわからんぞ

661 ：モズク：2009/10/04(日) 00:08:18.05 ID:iT+aTFXa

>>642
バイトの仮想経営者目線で？
てかお前が怠けてるから、そんなこと言ってんだろ
そもそも正社員になりたくない自分を正当化したいから
バイトは楽だとか、独り善がりの主張してんじゃねーの？

662 ：ノイズx(千葉県)：2009/10/04(日) 00:08:42.20 ID:77jWoLC4

>>660
まだそんな事言ってんのか
意地でも継続させるだろ

663 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/04(日) 00:08:49.74 ID:xM1MpKM3

>>656
正直クズだのうんこだのリアルで面と向かって言われても
なーんも反論できないもん、だって正論だし。
なんとかブラックでもいい、そこで死んでもいいから社員になりたい・・・
なったところでやめるのかな・・・どうせ俺だし。

664 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:09:03.72 ID:L7dDQ09B

>>660
万が一もらえた場合、払ってなかったらたムカつくじゅあん

665 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/04(日) 00:09:36.99 ID:xM1MpKM3

>>659
まあ、確かに。
TVで取り上げられるぐらいのごくまれの人だもんね。
大体の人はそれで、家無くすのかな。

666 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/04(日) 00:09:46.24 ID:YdLNYGhZ

>>651
人が定着しないのは、業務内容よりも人間関係に問題あり。
お前が嫌われてるんじゃないの？

667 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:10:06.53 ID:Cf6wTo6U

>>655
防衛医大、まじおすすめ
一切金かからない上、生活費も支給

668 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:10:22.13 ID:t+lOznDC

>>650
公務員は団塊や団塊Jrに多額の給与が支払われているだけで
若手は全然だよ

669 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:10:40.46 ID:xYWk8Rzc

>>664
「年金制度は崩壊してる」なんていいつつ団塊が死ねばある程度廻りそうな気がスｒう

670 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:11:14.81 ID:DdZmHEEB

>>649
嘘つけ。俺は一場の参事だけどそんなに貰ってないぞ。

671 ：ノイズa(北海道)：2009/10/04(日) 00:11:23.83 ID:pfzEZutF

>>54
なつのあらしはν速民は評価できると思う

672 ：ノイズx(九州)：2009/10/04(日) 00:11:32.64 ID:kAkRLcdW

＞そもそも社員とバイトに同じ事やらせるなら社員雇う意味ねーじゃん
＞そんなあほな経営者いねえっての

似たようなこと言ってたバイト先の先輩がある日突然ばっくれた
こんなだからフリーターは笑われる

でも
それから数日経って社員のおっさんが失踪した
偉い人が連絡しても掴まんない
家にもいない
強姦して警察に捕まってた

673 ：ノイズa(関西地方)：2009/10/04(日) 00:11:44.86 ID:rwcpB+yp

>>666
いや、俺が仲良くしてる人は残ってますよ
たまに見てたような人が知らぬ間に消えている

674 ：ノイズe(沖縄県)：2009/10/04(日) 00:11:47.53 ID:kneR+p+W

>>663
どこが正論なの？
立派に働いてる人間をバカにするのが正しいのか？

675 ：ノイズn(岐阜県)：2009/10/04(日) 00:11:51.95 ID:anozjZXE

>>642
おまえがバイトなの分かるわ（笑）
おれなら雇わん

676 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:11:55.34 ID:PaesuwCB

>>667
年齢制限あるはず

677 ：ノイズa(愛知県)：2009/10/04(日) 00:12:00.90 ID:Vl+fDkHx

>>669
団塊世代が重くのしかかってるからね。

678 ：ノイズh(東京都)：2009/10/04(日) 00:12:03.72 ID:aN0yruxd

>>669
それでは少し足りないな
団塊死亡＋少子化改善まで行けばいいんだが
政府はまったく既婚者を増やす気がなさそうだ

679 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:12:23.36 ID:xYWk8Rzc

資格とか調べてみたけど、
・大学で専門分野学びつつ撮る資格、
・土建、ＩＴ、介護
この二つしかねぇ
後者って努力して勉強して資格とって、んでブラックに行くの？

680 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:12:24.99 ID:YEhCqotu

>>647
家が金持ちなら三十くらいまで院に行ったり学生やって自分探しするのも
いいんじゃないかって話で、そうでないのにそんな真似してたら
どうしようもないよね。

681 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/04(日) 00:13:27.77 ID:xM1MpKM3

>>674
叱咤激励ととらえればそれも正論でしょ。
実際俺も現在の状況わかってながら、それに甘んじて、しなきゃいけないことから逃げてるわけで。
それはもうクズでしょ。一般的に考えても。

682 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:13:41.47 ID:Cf6wTo6U

>>676
産業医大と自治医大もあるし、来月医学部の地域枠（奨学金つき）拡大が発表されるから
将来どこに飛ばされてもいいなら無料で医学部行くチャンスは増える

683 ：ノイズw(富山県)：2009/10/04(日) 00:13:54.72 ID:K79zJkSg

国民年金と厚生年金は吸収合併させて、建て直し
厳密にいえば厚生の取り分を削る･･･が自民党時代にすら
それしか無理の意見が出ていたし

払えば払うほど貰えるか否か？
といえば、どうなるんだろう。

医療ひとつとっても後期医療制度を見直すと再び大赤字に突入
国民年金？もう破綻秒読みな大赤字です

今は黒字の厚生年金と５：５併合しかないと言われていますが
肝心の厚生年金支払い層が減少し続けるジレンマ

僕は確実に勝ち組ではある。
明日は寿司だしな。

684 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:14:46.18 ID:PaesuwCB

金より自己嫌悪に苛まれる

685 ：ノイズn(関東)：2009/10/04(日) 00:14:58.65 ID:ohCp4ZN7

これから転落するかも知れないのに、底辺を叩くなんて僕には出来ない。自信家が多いな。

686 ：ノイズx(広島県)：2009/10/04(日) 00:15:32.92 ID:Mbji6+Ww

今派遣で働いてるけど、
社員が、厄介だからやりたがらないような仕事ばかりまわってくる
たわみとか許容応力とか、溶接部の構造力学計算みたいなやつ
JISのハンドブックとか工学便覧見て式をエクセルに手打ちして作っていくとかアホかと思う
姉歯事件みたいな事になりそうで怖い
姉歯は故意だけど、経験不足でそうなってもおかしくないしよ
しかもそれもって検査機関とか他社との折衝に行かされる
派遣の俺一人でｗ
こんな事あってええんか？ｗ
派遣で働いた事無かったけど、派遣が不遇だっていうのが見にしみた

687 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:15:51.67 ID:YEhCqotu

バブル期のフリーター　ヒモまたは自由人
氷河期最初のフリーター　夢追い人
氷河期中期～後期のフリーター　自己責任で片付けられる
ちょっと前までの売り手市場に新卒フリーター　物好きなアホ
今のフリーター　「　」（マイナスイメージしかないので好きな言葉入れてくれ）

こんな感じかな違う？

688 ：ノイズw(富山県)：2009/10/04(日) 00:16:11.28 ID:K79zJkSg

>>683

生活保護支給がはるかに年金より高額なのも理由のひとつ
ついで。

689 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/10/04(日) 00:16:29.83 ID:O2hKv5Mg

社保入ってりゃバイトの方がいいよ

690 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:16:46.61 ID:Cf6wTo6U

>>687
今のフリーター　働いたら負けかなと思ってる(ｷﾘｯ

691 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:17:20.17 ID:YEhCqotu

生活保護というのもイメージ変わった
昔乞食今特権階級

692 ：ノイズh(北海道)：2009/10/04(日) 00:17:21.92 ID:afECx1V9

ノーベル賞を取った下村先生は終戦の混乱期でまともに学校にも通えなくて通知表が無かったから
３年間浪人したって聞いたよ

あと、高専出て、通訳してたらたまたま偉い大学の先生の通訳をすることになって
その先生の分野に興味が出たからアメリカの大学に進学→東大の教授として帰国って人もいるし

高卒後プロボクサーになってバイトで建設の仕事始めたけど設計に興味が出て
独学で設計の勉強して世界的な建築士になって東大の先生になった人もいたよね

693 ：ノイズe(北海道)：2009/10/04(日) 00:17:37.55 ID:PjQDh/uX

いい歳まで好きなことやってて
明日から大手優良企業入りたいなんて話が通用するとも思ってまい
受け皿すらないのは問題だと思うけど

694 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:17:39.97 ID:+yTdDn9H

【後悔先にたたず】

破綻するから年金払っても無駄

1999年7月に世界滅亡するからしたい放題

夏休みの宿題なんて最後の三日でやればいいや

大日本帝国の領地であるから朝鮮に建物を建て、教育も行おう

友人が創価学会員で誘われたので集会に行ってみた

一回ヤラセろと言うからさせてみた

「まずは政権交代」と言うからさせてみた

695 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:17:53.10 ID:PaesuwCB

>>687
物好きなアホだ俺
最高に後悔してる

696 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:17:57.45 ID:xYWk8Rzc

>>682
よくわからんけど、ニート暦8年の俺がこれからそこ目指すっつったら12年くらい掛かりそうな気がする。
中学の復習から始めなきゃならん

697 ：ノイズx(関東)：2009/10/04(日) 00:17:59.82 ID:+9qjRU1o

全額税方式の最低保証年金月7万円導入するらしいな

698 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:18:00.01 ID:YEhCqotu

>>690
それニートや

699 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/04(日) 00:18:20.73 ID:xM1MpKM3

>>693
そんなのおもってないよー！
中小企業でいいんだ・・・。ブラックでもいいから・・。

700 ：ノイズn(岐阜県)：2009/10/04(日) 00:18:25.77 ID:anozjZXE

年金は3号被保険者はどうにかしないといけないと思うが

優遇されすぎ

701 ：ノイズ2(新潟県)：2009/10/04(日) 00:18:41.72 ID:PxgKPAjA

役員候補とかってよく言うが毎年新卒入ってくるだろ？
役員ってせいぜい2年くらいやるとしてもそしたら役員あふれないか？
会社ってそんなにやめる人多いのかな

702 ：ノイズs(西日本)：2009/10/04(日) 00:18:48.32 ID:PxBqzphW

>>181
時給500切ったら別のこと考えたほうがいいよな。
俺は年収250ぐらいしかない自営だが時給は2000ぐらいかな、楽でええわー

今日は豚バラをオーブンで焼いて食ってビールうめーわ

703 ：ノイズh(東京都)：2009/10/04(日) 00:18:53.27 ID:aN0yruxd

>>697
税方式って未納したら脱税で逮捕だったりして

704 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 00:18:55.24 ID:Dxfy+/GA

30まで正社員で以降、ニート、フリーターの俺が来ましたけど
別に質問無いですよね？ｗ

705 ：ノイズa(catv?)：2009/10/04(日) 00:19:08.49 ID:HGHZr8Wf

>>701
大きい会社だと系列子会社に島流しの術が使える

706 ：ノイズe(沖縄県)：2009/10/04(日) 00:19:14.31 ID:kneR+p+W

>>681
労働問題なのになんで正社員だけ分離して考えてんの？
国民全体の問題で仕組み変えないと全体がヤバイ問題かかえてんだよ。
正社員だからと安心してたらそいつはただのバカ

707 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:19:43.83 ID:geCcxfCE

>>693
自衛隊orタクシーの運ちゃんだろいいところで
新聞配達か

708 ：ノイズ2(新潟県)：2009/10/04(日) 00:19:52.29 ID:PxgKPAjA

>>705
あぁなるほど。。。俺子会社なんだよｵﾜﾀな・・・

709 ：ノイズ2(東京都)：2009/10/04(日) 00:20:05.58 ID:Sq6TBlN4

俺はバブル末期の人間だが、確かにあの頃フリーターは自由な生き方として
もてはやされていたな・・・

710 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:20:28.51 ID:PaesuwCB

>>704
死にたくなる気持ちをどうやって解消してる？

711 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:20:36.61 ID:t+lOznDC

俺が親から耳にたこができるくらい聞かされてきたこと
「社会のレールに従った人生を歩め」
夢がないとか言われそうだがまさにその通りだと痛感した

712 ：ノイズa(茨城県)：2009/10/04(日) 00:20:51.79 ID:y3nNB9bD

>>704
きつかったの？

713 ：ノイズo(埼玉県)：2009/10/04(日) 00:21:05.18 ID:zQpZ6D22

退職金とボーナスくらいなもんか
福利厚生は会社の規模次第な感じ

714 ：ノイズh(東京都)：2009/10/04(日) 00:21:15.74 ID:OvwdiGlO

はぁー　金が欲しいなぁー

715 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:21:20.91 ID:geCcxfCE

>>181
それぐらいの時間費やしたら･･･

716 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:21:32.42 ID:xYWk8Rzc

>>693
言い訳、っつーか意思が弱かったんだけど、「やりたいこと」やってないよ。
たまにＴＶで「今がよけりゃいいと思ってるんじゃねぇぞゴルァ」っていうけど
どう見たら俺の現在の生活が楽しそうに見えるんだろう。
親元でダラダラくらしてバイトに行くだけの生活
「社会をなめてる」
そうだろうねぇ

24歳だけど去年大学に行くために予備校通っちゃったよ。
意味が無いらしいんでやめたけど

717 ：ノイズx(関東)：2009/10/04(日) 00:21:38.67 ID:+9qjRU1o

>>703最低保証年金の財源は全部消費税だってさ

718 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 00:21:43.53 ID:Dxfy+/GA

>>693
そうなんだよね
受け皿がないのはね。
別に中流の暮らししたいとは思ってないんだけど
もうバイトですらって状態が続いてるからね。
まあ景気が良くなれば３ｋ職なら求人増えるんだろうけど。

719 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:22:02.34 ID:Cf6wTo6U

>>709
アエラとかが「結婚しない女が今輝いている！」って煽っていた世代が、
今のアラフォー（爆笑）

マスゴミにもてはやされてる人たちって絶対に壮絶な転落するって

720 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/04(日) 00:22:04.41 ID:ulpFPKGT

>>1は
そもそも最初にたった2年で退職してるから、正社員のリストラ云々以前に「働けない人」だよね。
34にもなって「バイトはいつでも辞めれる」なんて、やる気ゼロだよね。
親の財産あてにして生きてんだろうな。

721 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:22:11.07 ID:BFnqJFIX

>>687
小泉政権以前は、製造業や日雇い派遣がなかったんで
派遣のイメージはいまほど悪くなかった
当時は営業でもパソコンでも経理でも職務経験がある人間が
フルタイムで働けないとか働きたくないとかで時間を切り売りしてた感じ

フリーターは昔はプータローと言われてたが
いまほど数が多くないから社会問題化してなかっただけで、
当時も世間の目は厳しかった↓
「○○さんの息子さん、学校出たのに仕事もしないでふらふらしてるんですって。
　トシだけとって将来どうすんのかしらねえ」

722 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/10/04(日) 00:22:42.12 ID:7zC4XYtJ

>>696
ニート歴8年ってもうゴミクズじゃん
夢見る前に現実見ろよクズデブ

723 ：ノイズa(catv?)：2009/10/04(日) 00:22:44.68 ID:HGHZr8Wf

>>718
現代3k職なら介護だろうけど
介護やるぐらいなら死んだ方がまだましな状態があったり
お先真っ暗だな

724 ：ノイズn(岐阜県)：2009/10/04(日) 00:22:51.91 ID:anozjZXE

>>702
時給2000とはうらやましーなー
うちも自営だけどまともな休みがない
休日にかぎって発注来るし

時間あるなら復業すればいいのに

725 ：ノイズx(北海道)：2009/10/04(日) 00:23:03.48 ID:mBh/cAby

>>713
正社員は会社にこき使われて、バイト君は社員にこき使われる。

726 ：ノイズh(岡山県)：2009/10/04(日) 00:23:21.02 ID:V/sg6Zd+

フリーターでも正社員と変わらない収入で保険も完備なら良いとは思うけど、一番の心配は年重ねて
体壊したりした時どうするんだろ？アルバイトだと長期入院とかって解雇でしょ？

727 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:23:23.06 ID:PaesuwCB

>>716
大学で学びたいことがあるなら無意味じゃないと思う

728 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:23:50.09 ID:jIO36+lx

>>704
クズだなｗｗｗｗ

729 ：ノイズe(北海道)：2009/10/04(日) 00:23:51.98 ID:PjQDh/uX

>>716
24なんてまだ若いし
自衛隊とかでいいと思うよ。金貯まるし

730 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/04(日) 00:24:01.47 ID:2kmm/VX9

派遣で3年満期で退職した人が半年後に何食わぬ顔で派遣社員で復帰
こういうのありなの？また3年やるつもりですぜ
40超えてる男の人

731 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 00:24:07.68 ID:Dxfy+/GA

>>710
うん。まあただ生きていればいいかな？と思ったり
実行を現実的に考えたり、まあ今は猫がいるから。

>>712
まあきつかったんだろうな
営業だったけど成績一番とかとって部下持たされたのも一番早かったんだけど
なんか急にやる気がなくなって鬱病→ヒキになってしまった。

732 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/04(日) 00:24:07.68 ID:xM1MpKM3

さて寝ないと明日に響くな・・・たかがバイトだけどね。

733 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/04(日) 00:24:38.46 ID:0umKDLzo

自給\1,875円です。

734 ：ノイズ2(千葉県)：2009/10/04(日) 00:24:43.83 ID:Lq6gJydO

>>719
というよりも自分の現状を肯定してくれる存在に
すがりたくてしょうがないんだろう。
本音では間違ってると思っても、今更現実を受け入れる強さがないから。

735 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 00:25:30.56 ID:Dxfy+/GA

>>723
けどね、俺はもうあと何年かで40になるんだけど
もう仕事はえり好みできないんだよね

ただ昔やってた営業だけはやりたくないけどｗ

736 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:25:32.90 ID:uUn6+2zX

>>648
給与明細残してるからそれを証拠にします。
有難うございました

737 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/10/04(日) 00:25:42.75 ID:7zC4XYtJ

フリーターのゴミクズから見たら公務員内定貰ってる俺って神なのかな？
来年から俺の身分は公務員様だぜ

738 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:26:18.49 ID:PaesuwCB

>>734
耳が痛い

739 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:26:26.73 ID:BFnqJFIX

>>732
おまえギャグじゃなくて本気で言ってるならもっと自分に自信もてよ
どこでも、一生懸命がんばってれば、
ちゃんと見ていてくれる人は必ずいるからな

740 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:26:44.01 ID:t+lOznDC

>>737
安心しろ
当分は薄給だから

741 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:27:10.60 ID:YEhCqotu

>>711
レール？ルールじゃないの？それもなんだかよくわからんな

742 ：ノイズx(dion軍)：2009/10/04(日) 00:27:19.70 ID:7jIrqjgE

>>737
公僕意識持てよ
国民様がお前養ってんだぜゴミクズｗ

743 ：ノイズn(岐阜県)：2009/10/04(日) 00:27:20.61 ID:anozjZXE

>>730
ナシだったら食っていけないだろ
最近工場閉鎖とかで40代男性のバイトとかチラホラ見るし

744 ：ノイズh(北海道)：2009/10/04(日) 00:27:23.25 ID:afECx1V9

そういや給与明細がメールで送られるようになってから
振り込み額しか見なくなったな

745 ：ノイズ2(東京都)：2009/10/04(日) 00:27:23.39 ID:Sq6TBlN4

>>737
あんたさっきよそのスレでリスクヘッジの意味わかんなかった人？

746 ：ノイズx(栃木県)：2009/10/04(日) 00:27:29.58 ID:QE5HTBSU

俺が定年する頃には共済年金なんてなくなってるんだろうなぁ・・・
がっかりだわ

747 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:27:43.01 ID:Cf6wTo6U

>>737
まあ勝ち組じゃないかな。地方でも国家でも。
俺の弟、弱小地銀に内定もらったけど亀井藤井コンビがガチで脅威らしい。
すぐに失職するかもって。

748 ：モズク：2009/10/04(日) 00:27:46.24 ID:ypmvBBNk

>>726
うちの店で今透析だかで入院してるバイトいるけど
次のシフトは誰かに書いてもらう？だもん
解雇どころか退院待ちだぜ

あと出戻りどんと来いなバイト先
居心地良すぎて就活したくねぇ

749 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 00:27:59.92 ID:Dxfy+/GA

>>739
いや、バイトはいくら頑張ってもバイトだろ。

750 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 00:28:00.23 ID:PpYh/bFR

>>214
あの若者の男　歯ボロボロだったしな
接客業無理だし（とくに飲食だと食欲すらなくす）あれで社会復帰は無理だ

751 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:28:21.96 ID:geCcxfCE

60まで働ききった奴は結局
老衰が勝利だから
糖尿とか癌には気をつけろよ

752 ：モズク：2009/10/04(日) 00:28:30.70 ID:iT+aTFXa

>>696
環境が許せば、
人の評判を気にせず、頑張るんだ！

753 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:28:51.82 ID:Cf6wTo6U

>>749
吉野家の社長はバイト上がりだけどね

754 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:29:15.72 ID:e29sYTGb

>>711
良く言われるけど、年配者は自分の実体験を元にして話してるから
一概に馬鹿にしちゃいけないんだよな、そう言う話し
でお前さんもやっと親の言っていた事を理解できたからと
今の中高生あたりに親切心でそんな話ししても、馬鹿にされるだけなんだだよな

755 ：ノイズa(catv?)：2009/10/04(日) 00:29:53.74 ID:HGHZr8Wf

フリーターや派遣社員だって働いてるのに叩かれるんだね…

756 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/10/04(日) 00:30:10.45 ID:ulpFPKGT

>>746
同じく。
かなりの額むしりとられてるのになｗ

757 ：ノイズn(東京都)：2009/10/04(日) 00:30:11.81 ID:Psxh1cks

>>737
給料安いよ^q^
＠２年目地方公務員

758 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:30:13.81 ID:t+lOznDC

若い内は遊びながらもちゃんと勉強して
最低限の学歴は付けとけってことですよ

759 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 00:30:28.74 ID:oBs6nC9+

>>727
結果的に偏差値上げゲームになった俺涙目。
でも時間を圧縮するという考え方を身につけたのが最大の収穫だな。
スケジュール管理の神髄はスケジュールを管理しないことにある。

※ただし体が健康であるうちだけ

760 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:30:31.94 ID:Cf6wTo6U

>>755
叩いてるのは無職だろ。

761 ：ノイズe(北海道)：2009/10/04(日) 00:30:35.98 ID:PjQDh/uX

やっぱこの時間帯は叩きが少ないな

762 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:30:44.44 ID:XqK4Whe0

青森なんぞ、年収200万でも勝ち組だからな

763 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:30:54.56 ID:YEhCqotu

>>716
ほんとだよね。
今がよければとかそんな事を言う人は現実が見えていない
夢も希望も無ければ楽しくも無いこれが現実

でも夢追い人に分類されるかもしれないが底辺バイトよりは大学の方がマシな気がする
学部選びは慎重に

764 ：ノイズf(静岡県)：2009/10/04(日) 00:30:58.13 ID:Diu/wtoY

でもぶっちゃけお前ら来月休みたいって言えば丸々休みになるフリーターが羨ましいだろ？

765 ：モズク：2009/10/04(日) 00:31:05.71 ID:ypmvBBNk

>>755
本屋なんかはフリーターこそが輝ける職種なんだけどねぇ

766 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:31:23.67 ID:xYWk8Rzc

>>752
えええ！よくわかんねぇけど医学って人の腹を切り開くだけじゃなく
細菌の研究とか地味にコツコツな仕事とかあるの？
頑張っちゃっていいの？

767 ：ノイズe(沖縄県)：2009/10/04(日) 00:31:35.00 ID:kneR+p+W

どっかの国みたいに3年バイトすりゃ社員にする制度にすりゃ志気も上がるて

768 ：ノイズx(東京都)：2009/10/04(日) 00:31:41.27 ID:15uT4XHq

＞失職した友人を見ると「フリーターでよかった」とさえ思う。

なんていうんだろう
働かないニートがリストラのニュース見て
「ほら、やっぱり働かなくてよかった。働くやつが馬鹿」

っていってるのと同じレベルなきがするｗ

769 ：ノイズn(東京都)：2009/10/04(日) 00:32:22.58 ID:Psxh1cks

>>767
日本も３年派遣すればそこの社員になれなかったっけ？

770 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:32:23.21 ID:t+lOznDC

>>755
叩かれるっていうかフリーターや派遣という道を選んだにも拘らず
今更になって生活苦を訴えても自業自得だってことだろｊｋ

771 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 00:32:42.98 ID:Dxfy+/GA

>>764
そりゃ実家暮らししてるとかそういう奴だろ？
それに働かなきゃ金なくなる一方なんだし
アルバイトでもまた一から新しいところでやるってなると大変だし

バイトでも簡単にやめられるってのは幻想だよ。

772 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:32:53.70 ID:PaesuwCB

今が良ければそれでいいと思えるくらい馬鹿でいたかった

773 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:32:53.70 ID:+yTdDn9H

>>721
昔の派遣のイメージは
「正社員よりも優れた能力を持ったその道のスペシャリスト」
って感じだったな

774 ：ノイズx(dion軍)：2009/10/04(日) 00:32:56.59 ID:7jIrqjgE

>>768
やっぱ上昇志向持てよ的なマッチョイデオロギーっすか？ｗ

775 ：ノイズe(北海道)：2009/10/04(日) 00:33:27.49 ID:PjQDh/uX

>>769
法律上は雇用義務が生まれるけど
実際は契約満了→再契約の流れ

776 ：ノイズ2(東京都)：2009/10/04(日) 00:33:29.82 ID:Sq6TBlN4

>>768
いやブラックジョークなんじゃない？

777 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:33:30.86 ID:geCcxfCE

結局社会が荒れて刺されたりするから五分五分だな

778 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/04(日) 00:33:31.85 ID:ulpFPKGT

>>764
羨ましいし休みたいし、思いきって逃亡したいけど、働かなきゃ生きられない。貧乏で小心者なもので。

779 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:33:50.84 ID:e29sYTGb

>>769
なるよ、だから契約はそれより短い期間で終了するようになってる

780 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:33:58.76 ID:Cf6wTo6U

>>766
>>細菌の研究とか

基礎講座は悶絶薄給で悲惨だが…

781 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 00:34:04.83 ID:Dxfy+/GA

>>767
5年も同じところでバイトしてるのに
厚生年金も、雇用保険もない勤務先・・・・ｗ

中小はこういうところ多いんだろうなぁ
一応年収200万くらいあるからフルタイム勤務扱いのはずなんだが。

782 ：ノイズw(catv?)：2009/10/04(日) 00:34:05.81 ID:r0awBEL0

>>764
それやりたいがために先月会社辞めた。
帰国して年が明けたらまた就職しようと思う。

783 ：ノイズf(石川県)：2009/10/04(日) 00:34:10.28 ID:jR6ETJHu

>>775
部署移動でリセットとか聞いたなぁ

784 ：ノイズh(広島県)：2009/10/04(日) 00:34:20.56 ID:uHG6JvvO

>>764
バイトも簡単に首切られるよ

785 ：ノイズf(静岡県)：2009/10/04(日) 00:34:22.14 ID:Diu/wtoY

>>771
さすがにバイト。底辺正社員の身分で賃貸の馬鹿は居ないだろｗｗｗリスク高すぎｗ
え？いるの？

786 ：ノイズx(東京都)：2009/10/04(日) 00:34:27.83 ID:15uT4XHq

>>774
いやー
なんだろう
得してないのに得してる気になるってのは
どういう思考を経てるのか理解不能なだけｗ

787 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:34:32.09 ID:t+lOznDC

>>769
だから3年以上は派遣として働かせてもらえないところがほとんどらしい

788 ：ノイズ2(栃木県)：2009/10/04(日) 00:35:22.78 ID:3vFQh0gj

農業だけど定年が無いのが、良いのか悪いのか

789 ：ノイズw(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:35:27.58 ID:xYWk8Rzc

おまえらのせいでＴＶＫアニメ見忘れた

790 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 00:35:37.51 ID:PpYh/bFR

そういうや防衛大学とかそういうところは金もらえるんだっけ？
俺高卒だから今から行こうかなぁ…

791 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/04(日) 00:36:36.25 ID:0umKDLzo

なんだかんだいって、社員でも個人事業主でも
手に職持った奴が強い罠。
現場で得た経験と知識は強いよ。業界にもよるだろうけど。

792 ：ノイズa(catv?)：2009/10/04(日) 00:36:43.43 ID:HGHZr8Wf

>>790
難しいよそこそこの国立大学受かるぐらいの学力は無いと

793 ：ノイズe(沖縄県)：2009/10/04(日) 00:36:47.92 ID:kneR+p+W

>>769
それほんの人握りで運のいい人しかなれなかったんじゃね？
3年たつと雇わなきゃいけないようにしたら無能な正社員と入れ替えられて効率上がるぞ

794 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:36:51.28 ID:t+lOznDC

>>790
授業料は無料でなおかつ月に10万ほど支給される
しかも卒業時には筋肉ムキムキになってるっていうおまけ付き

795 ：ノイズh(北海道)：2009/10/04(日) 00:37:18.74 ID:afECx1V9

バクテリアの研究は地味だけど医学以外でも広い範囲で研究されてるから面白いぞ
理化学研究所なんかでシロアリの腸内細菌についてやってたりしてるだろ
研究職は人付き合い苦手な人にはいい職業だぞ

796 ：ノイズn(東京都)：2009/10/04(日) 00:37:31.04 ID:Psxh1cks

>>779
>>787
契約期間が２年１１か月とかなんだよな
ひでえよｗｗ

797 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 00:37:44.69 ID:oBs6nC9+

>>785
確かどっかの一部上場企業の社長は大学に入ってからずっと賃貸だと言ってたな。

まぁ、賃貸といっても社長くらいになれば一年分の家賃でそこそこの一軒家が買えるくらいの値段なんだろうけど。

798 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:38:02.43 ID:PaesuwCB

年齢制限あるのがネックだな

799 ：ノイズh(千葉県)：2009/10/04(日) 00:38:04.24 ID:2kmm/VX9

>>783
そうそう、一応部署変われば同一の会社でもおｋってことになってる
今うちの会社では3年満期迎える人が重要な仕事抱えてて、
部署名義だけ移動させた上で、元の部署の仕事やらせる方向で調整入ってる
てか今月3年満期なんだけどねｗｗｗ

800 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:38:20.01 ID:Cf6wTo6U

>>790
防衛大学校の受験資格は21歳未満。
http://www.nda.ac.jp/obaradai/nyuushi/youkou/

801 ：モズク：2009/10/04(日) 00:38:40.19 ID:iT+aTFXa

>>766
自分を信じて突き進めｗ
受かろうが受かるまいが結局自分のことじゃね？
金銭的なことを一切無視はきついが
期限を決めて親に協力を求めてみては？

802 ：ノイズo(山口県)：2009/10/04(日) 00:38:44.94 ID:nwdMtVdE

うちの会社、これまで慢性的な人手不足で
2人ぶんの仕事を一人でやるくらいの量だったんだけど
いくらなんでもきつすぎるということで、ハロワや求人雑誌に登録したんだよ

他と比べても条件はむしろいいくらいだし、応募条件も高卒以上と運転免許だけ
ところがこれが、笑っちゃうほどまともな人間が集まらないｗ

俺的にはそこらの工業高校のマジメそうな新卒クンが理想だったんだが
たまに来るのは地元の底辺高卒・職歴無しとか、小汚い50代のオッサンとか、とにかくまともな人が一人も来ない
いい歳こいて、肌焼いて茶髪にして面接に来るんじゃねーよと
仕事内容は営業って書いてあっただろとｗ

本当はちゃんと働ける奴らまでフリーターやニートやってんのはマジでもったいないと思うな
前述のクズみたいな奴らでも正社員の仕事探してんだから

803 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 00:39:51.04 ID:PpYh/bFR

>>792
>>794
ありがとう　そうだよなぁ簡単じゃないよなぁ…
でも今の時代考える価値はあるよねぇ
と思ったけど>>800で突き落とされた。
金のない若者が学びたいと思っても学ぶ機会は与えられないのねぇ…

804 ：ノイズa(埼玉県)：2009/10/04(日) 00:39:57.65 ID:BzzLNGY+

いま23で実家暮らしのフリーターしてるんだけどこれからどうしたらいいんだ
一応社会保険と雇用保険に加入してるパート的な感じだ
資格は免許くらいしか持ってねえ

805 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:40:14.26 ID:YEhCqotu

>>796
そう正規職員に登用できる一ヶ月前でクビ切るのがデフォ

806 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:41:27.37 ID:PaesuwCB

>>804
手に職付けるしかねえ

807 ：ノイズa(catv?)：2009/10/04(日) 00:41:35.18 ID:a3Gm1wDl

>>789
アニメオタクは生きてる価値ないから
早めに死んだ方がいいよ

808 ：ノイズh(広島県)：2009/10/04(日) 00:41:57.21 ID:uHG6JvvO

決められた時間以上働くと文句言われるしな

809 ：ノイズx(dion軍)：2009/10/04(日) 00:42:00.11 ID:7jIrqjgE

>>803
勉強だけなら自分でできるだろ

810 ：ノイズx(大阪府)：2009/10/04(日) 00:42:09.79 ID:0umKDLzo

>>803
なんでもいいから一年正社員→職業訓練所
社員時の給料総支給額の7割くらい貰える。
競争率は不景気になってからすさまじいけどね。
土日休み、夏休みありでうま～です。

811 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/10/04(日) 00:42:40.80 ID:C1nipcrM

＞803
本来専門知識を金払って学ぶ場だからなぁ、大学って。
「金の無い若者が学びたい」って前提がそもそも間違ってるというか

812 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:42:56.76 ID:YEhCqotu

>>803
こういうのの年齢制限もどうかと思うね
ダメなら公務員試験だけでもチャンス与えろと言いたい

813 ：ノイズx(千葉県)：2009/10/04(日) 00:44:12.23 ID:77jWoLC4

国防って職業柄、適性の一種として年齢制限は仕方ないと思うよ。
3040のおっさんよりはそりゃ若い方がいい。

814 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:44:22.66 ID:PaesuwCB

あとは作家にでもなるしかない

815 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 00:44:56.23 ID:oBs6nC9+

>>806
気象予報士試験の勉強をはじめてみたけど、実態を知ったら趣味資格でワロタ……
気象予報士の資格が取れたらすこし細かい作業を練習して電気工事士を目指すか。

816 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 00:44:56.23 ID:PpYh/bFR

ひとりで出来ることって限られるし、
なにより他人から認められないからねぇ…
資格とかかな。なんとか認められるのって

とにかくチャンスってのがないよねぇ…

817 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:45:14.04 ID:YEhCqotu

>>810
その一年正社員の壁が高いと思う
正社員になれたのにこのご時世一年でやめる奴はいないだろうし
前述の通り契約社員なんかは１１ヶ月で首切りやがる
失業保険も資格取得の補助も貰える奴は少ない

818 ：ノイズe(沖縄県)：2009/10/04(日) 00:45:40.42 ID:kneR+p+W

>>812
そこ士官養成所だから余裕で１０ｋｍ走ったり泳いだり出来ないと無理でしょ
卒業後は部隊を率いるなんたらになるんじゃね？

819 ：ノイズf(静岡県)：2009/10/04(日) 00:46:00.65 ID:Diu/wtoY

>>803
本気出せば海外も含めた各有名大学の専攻の教授の著書と
その専門での古典と
放送大学でもその辺の大学生よりは余程学ぶ機会得られると思うよ。
＋αでその分野の雑誌・週刊誌と、ネットで効率的な情報収集がいいんだが、バイトで上記の学費60万ぐらいは用意できるだろ。
本気出せば1年で大卒4年分のコスパだよｗ大卒の資格は放送大学のものになるけどｗ

820 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:46:10.13 ID:YEhCqotu

>>815
がんばれや
あれ合格率物凄く低いけど・・

821 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:46:35.34 ID:+yTdDn9H

>>790
自衛隊の高校なら毎月15万とボーナス年2回もらえて
防衛大学に入るまでに400万くらい貯まるらしい

822 ：ノイズn(北海道)：2009/10/04(日) 00:46:39.41 ID:qBOct0wX

民間でホワイトな仕事って何だよ

823 ：ノイズh(北海道)：2009/10/04(日) 00:48:02.14 ID:afECx1V9

自衛隊なら一般曹候補士で入れば定年時には１等陸尉にはなれるぞ

824 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 00:48:05.07 ID:oBs6nC9+

>>814
ようこそリアル廃人の世界へ。

危機感がない事に危機感を覚えている。

825 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:48:05.81 ID:YEhCqotu

放送大学は学びたいのに学べなかった人間の最後の砦という感じがする
もう少し学費下げて世間の認知度上げるべきだと思う

826 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:48:09.27 ID:PaesuwCB

フリーターで嫁とか彼女はどうやったら出来るのかな

827 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 00:48:16.47 ID:PpYh/bFR

>>819
通信大学も考えてはいるけどね
そういのって基本文系だから、どこまで卒後にメリットあるのかなぁ？

828 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:48:17.45 ID:t+lOznDC

>>816
地方中級公務員試験くらいなら独学でも十分可能だと思う

829 ：ノイズa(catv?)：2009/10/04(日) 00:49:08.27 ID:HGHZr8Wf

みんなブラックブラック言うけど
５時ちょいすぎの電車も結構乗ってるよね
これから帰社や営業なのかもしれないけど…

830 ：ノイズf(長屋)：2009/10/04(日) 00:49:20.66 ID:8Abq8ZUt

>>53
こんなアホな考えはどこから湧いてくるんだ？

831 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:49:24.06 ID:YEhCqotu

>>826
知らん
彼女＝学校の同級生とか嫁＝でき婚とか？

832 ：ノイズh(dion軍)：2009/10/04(日) 00:49:28.05 ID:XuaWtfpN

正社員にしがみつく奴って労働者として資本家に仕える以外すべを持っていない人間でしょ

833 ：ノイズw(catv?)：2009/10/04(日) 00:49:58.45 ID:r0awBEL0

>>826
正社員よりはできやすいだろ
時間の余裕と選択範囲的に考えて

834 ：ノイズx(埼玉県)：2009/10/04(日) 00:50:00.39 ID:ydJPtSzB

　正社員(倒産)→求職中フリーターの負け犬だけど、半分以上(手取り3倍近く)給料落ちたのに
今やってるアルバイトの仕事の方が苦しいわ。やることやればOKだったPG正社員時代はまだ楽だった。。。

　ちょっとでも考え込むと「ダラダラすんな」言われ、思考時には適当に手を動かしてごまかすしかない。
　処理が楽なときと大変な時の差がデカイのに特定のノルマこなせてないと「仕事おせえ」言われ、
かといって逆に頑張ってノルマをサクッとこなしても誰からも評価されることはない。
　そんでもって何故か社員さんに指示出すこともある上、責任はバイトである俺に回ってくる。
　もうここらへんどうでも良いんだけど、20前半大学生連中が土日祝日に休み入れまくるから
シルバーウィーク中に知り合いと行く予定であった俺の旅行もキャンセルするハメになった。
　ついでに8時始業、15時昼休憩、17時終業とかイミフ過ぎる。

とりあえず俺が言いたいのはなんでバイトは履歴書に書いてもぞんざいな扱い受けるのかって事なんですよ！
こんなご時世でも面接官は正社員時代の経験しか話させてくれね。

835 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 00:50:07.63 ID:oBs6nC9+

>>820
勉強してないやつが何年も受けてるのが原因らしい。

それでもまともに勉強しても20%切るけど。

836 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:50:09.18 ID:Cf6wTo6U

放送大学でJRの学割とれるのワロタｗ

837 ：モズク：2009/10/04(日) 00:50:20.00 ID:MlEsXkY/

>>790
若くてやる気も体力も頭脳もあっても
視力が悪くて受からない奴だっているんだし仕方ないさ

838 ：ノイズs(東京都)：2009/10/04(日) 00:50:37.22 ID:v0OatuAR

さっきアイス買いにコンビニ行ってきた。マンションのエレベーターを待ってるとき
隣で同じように待ってる女の人がいたんだけど、エレベーターが着いてもその人何故か乗らなかった
おれが「・・・（乗らなくても）いいですか？」って聞いても反応無し
変だなと思いつつ7Fのボタンを押して扉が閉まる瞬間に、その女の人俺を見てニコッて笑ったの

超怖かったよ・・・・

839 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:50:40.28 ID:jIO36+lx

同じ賃金労働者同士仲良くしろよ。。

840 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:50:46.45 ID:PaesuwCB

>>832
俺は心の安寧が何より欲しい

841 ：ノイズn(関西地方)：2009/10/04(日) 00:51:03.45 ID:ERnCMQCo

うちの会社、パートさんでも週に一定時間以上勤務の契約なら
社会保険、厚生年金、有給もあるわ。
社員はボーナス（約２か月分）、パートさんは寸志（約１か月分）
ってのくらいしか違いがイマイチわからん。

842 ：ノイズc(兵庫県)：2009/10/04(日) 00:51:22.99 ID:jeobN+qN

大企業の社員って転勤多いから賃貸が多いんじゃないの？

843 ：ノイズa(catv?)：2009/10/04(日) 00:51:58.14 ID:HGHZr8Wf

>>840
情報遮断するとなかなか安寧だよ
入院してたときネットもテレビも新聞もシャットアウトしたけど
なかなか安らいだ

844 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/10/04(日) 00:53:50.77 ID:C1nipcrM

前やってたビル清掃のバイトは、3ヶ月ごとに皆勤ボーナスが出たな
3万かそこらだったけどありがたかった

845 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 00:53:59.39 ID:t+lOznDC

そういえば学生時代にアルバイトしてたとこは
バイトにも有給休暇与えてたけど
あれって珍しケースなのかな

846 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:54:10.70 ID:PaesuwCB

>>843
試してみるわ

847 ：ノイズh(広島県)：2009/10/04(日) 00:54:28.42 ID:uHG6JvvO

みんな優しすぎるんだね
他者を食い倒すくらいの勢いじゃないと生き残れない

848 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 00:54:41.46 ID:PpYh/bFR

>>845
ほんとはバイトも法律上必要らしいよ
俺がバイトしてたとこもあった

849 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 00:55:05.71 ID:oBs6nC9+

>>843
そうならなかった場合が怖くてネットを続けている俺。

これも依存症の症状の一つだな。
作家の職業病は恐ろしい。

850 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:55:07.28 ID:jIO36+lx

情報断食ってやつだな
本も出てるぞ

851 ：ノイズo(京都府)：2009/10/04(日) 00:55:16.41 ID:h9L2tip8

>>832
それバイトも同じじゃん

852 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:55:19.75 ID:kIcxvyTX

公務員最強伝説

853 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 00:55:39.54 ID:Cf6wTo6U

>>844
それヨドバシのポイントと同じで、ボーナスやポイントが元々の給料や割引価格から引かれてるから

854 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:56:02.21 ID:PaesuwCB

>>849
お前作家なの？

855 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:56:31.43 ID:bNxv5jCT

>>845
労基法ではバイトだろうが有給休暇を与えないといけないことになっているけど
企業がそれを言わない

856 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 00:56:38.81 ID:Dxfy+/GA

>>849
マンガの原作とかもやってる人ですか？

857 ：ノイズx(長屋)：2009/10/04(日) 00:56:39.99 ID:1dtbd/Kq

正社員てある意味若いうちの人生を奴隷としてささげる契約だろ。
60歳になるまで解放されないってマジ地獄だよな。

働く時点で負け犬。働く理由なんて考えれば何もない。

国際金融資本や権力者や王侯貴族が税金で楽したいから
俺たちは働かされている。もうユダヤ人に騙されるなんてやめろや。

働くなんて無意味。奴隷になんて自分からなるんじゃねえ。

858 ：ノイズa(関西)：2009/10/04(日) 00:57:44.12 ID:lOkNKLvb

正社員にしろバイトにしろ
雇われるほうは気楽でいいよな。

どいつもこいつも権利権利言い過ぎだ
頼むから自分が何を出来てるか考えてからものを言ってくれ。

859 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/10/04(日) 00:58:06.94 ID:C1nipcrM

＞853
そりゃそうだろうが、時給1000円で結構いい小遣いになったから文句ないわ

860 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 00:59:19.18 ID:PaesuwCB

奴隷でも歯車でもいいから安定が欲しい
マスコミだのが危機感煽りすぎだというならそう言ってくれ

861 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/04(日) 00:59:22.83 ID:e29sYTGb

>>858
人の上に立つとはそう言うコトも甘受する義務を負うという事を理解しなきゃ

862 ：ノイズc(神奈川県)：2009/10/04(日) 00:59:24.03 ID:XqMqrPnM

これだけ文明が発達してるのに未だに人類が労働から解放されないのは全くおかしいと思うんだけどどうなんでしょう？
労働せずに生きているニートの方がよほど人類の進化形だと思いますが。

863 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 01:00:21.53 ID:oBs6nC9+

>>854
アルバイトをしている作家という事だったんだけど、今年からは収入的に考えて著作業をしているアルバイターになりそう。

アルバイトの収入が極端に上がったのが原因だな。

864 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 01:00:23.10 ID:Cf6wTo6U

>>862
おニート様が進化した遺伝子を次世代に残せないのはなんで？

865 ：ノイズe(東日本)：2009/10/04(日) 01:01:51.03 ID:CYE6/Xun

安価ばっかりか残念だ

866 ：ノイズw(catv?)：2009/10/04(日) 01:02:04.38 ID:r0awBEL0

進化の究極に行き着いたからかな

867 ：ノイズo(京都府)：2009/10/04(日) 01:02:30.53 ID:h9L2tip8

>>858
そりゃ無能経営者のいいぐさだ

868 ：ノイズo(岩手県)：2009/10/04(日) 01:02:32.73 ID:b3+VLY0v BE:298590454-2BP(1128)

起業目指そうぜ！

869 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/10/04(日) 01:02:46.23 ID:K1lNkZ+9

>>860
やっぱ安定って必要なの？

870 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 01:03:13.95 ID:PaesuwCB

究極生物は生殖を必要としないんだよね

871 ：ノイズa(catv?)：2009/10/04(日) 01:03:35.36 ID:HGHZr8Wf

不安定じゃ心の安寧が得られないのが人間ってものじゃないかな

872 ：ノイズa(関西)：2009/10/04(日) 01:04:25.75 ID:lOkNKLvb

>>861
甘受したくないから人の下にいるわけか
だから気楽なんだよな

873 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 01:04:31.20 ID:PpYh/bFR

>>869
安定というか　安心が欲しい＝安定が欲しい　だろうな
なんだと思うよ　一生不安なまま生きるのって辛いじゃん

874 ：ノイズx(長屋)：2009/10/04(日) 01:05:01.44 ID:1dtbd/Kq

奴隷に自分からなる奴って頼むから文学を読んで自分をもっと高めてくれ。
実学しか学んで無いから奴隷になりたがるんだよ。
一生懸命勉強して奴隷になって気が付いたら60歳で人生終わってたなんて
みじめ過ぎて悲しくなるぞ。

人生を無駄にする前に気づけよ。

875 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 01:08:36.28 ID:PpYh/bFR

介護とかって汚いだけならいいけど、
イボ、水虫放置してるジジイからうつされそうだな…

876 ：ノイズn(岐阜県)：2009/10/04(日) 01:09:17.91 ID:anozjZXE

自営はやめた方がいい

派遣と社員の悪いところ取りだから

877 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 01:10:11.13 ID:PaesuwCB

フリーターやニートこそ勝ちと思えるような説得が聞きたいもんだ

878 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 01:10:15.67 ID:oBs6nC9+

>>874
文学研究をして人生詰んだ俺。

いや、単なるライフワークなんだけどさ。
多分素質の問題。

879 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 01:10:30.38 ID:YEhCqotu

>>874
真の勝ち負けは６０歳から決まる
親たちを見てるとそう思う

880 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:11:17.32 ID:jIO36+lx

まずお前は６０前に死ぬだろう

881 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 01:11:38.62 ID:t+lOznDC

不況だからこそ学生はもっと勉強して
将来困らないように生きるべきなのに
学力レベルは下がる一方

882 ：ノイズc(東京都)：2009/10/04(日) 01:11:41.48 ID:Piv5yFMI

>>874
文学を読んで高めた結果どうなったかレスしろ

883 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:12:12.85 ID:e29sYTGb

>>872
正直多くの人間はそんな感じだよ、だから社長さんは偉いんだよ

884 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 01:12:13.02 ID:PpYh/bFR

>>880
60前でぽっくり死ねたらいいわ　最近ホントそう思う

885 ：ノイズx(長屋)：2009/10/04(日) 01:12:40.35 ID:1dtbd/Kq

なあ、働く理由ってなんなんだろうな。
一生懸命勉強していい大学に入って
良い企業に入っても所詮奴隷だろ。
毎日疲れて帰ってきてTVみて寝るだけ。

解放されるのは60超えてから。今じゃ年金も65だし実質解放は65歳。
65歳で何が出来るの？もう自然をめでることしかできないよ。
リュック一個で世界を旅することも、朝から晩までセックスすることも
野球もテニスも出来ないんだよ。

権力者に税金を払って美味いメシ食わすためだけに生きるのは何か間違ってる。
働く理由がマジでわからんわ。奴隷になるだけじゃ？

886 ：ノイズh(兵庫県)：2009/10/04(日) 01:12:43.63 ID:ZVYobDN3

正社員は手当てが色々つくしなぁ、首にもしにくいし
フリーターはいつ首になるやもしれんし、若いうちはともかく40・50にもなってきたら絶望的だろうなぁ

887 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 01:12:46.46 ID:PaesuwCB

理系だから作家もキツい
ここはマンガ家だな俺！

888 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/04(日) 01:12:58.77 ID:QOlqpyz+

>>874
偏見もいいところ。文学たしなんでるとは思えないくらい視野が狭いな。

889 ：ノイズn(北海道)：2009/10/04(日) 01:14:13.98 ID:dplm13dA

月20万稼げるバイトってあるの？

890 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 01:14:18.23 ID:PaesuwCB

>>885
心安らかに長生きしたいんだよ俺は

891 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 01:14:29.34 ID:nsaPZ4PX

バイトで20万稼いでギャンブルで一発大穴狙いを繰り返せば、いつか大金持ちに

892 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 01:14:57.62 ID:Dxfy+/GA

>>885
けど正社員だろうがバイトだろうが自分の食い扶持くらいは稼がないとダメだろう

おまえの言う生活をするのはいいんだが金は誰が出すんだ？ｗ

893 ：ノイズf(千葉県)：2009/10/04(日) 01:15:01.07 ID:MPx5b/k+

5年近くフリーター・ニートやってて社員になったけど、
当初はフリーター・ニート時より給料増えて嬉しかったけど、正社員になったらなったで昇給すくねぇ、ボーナスすくねぇって文句言い出した
人間、結局どこまで行っても欲求は高くなる一方なのかもな

894 ：ノイズx(長屋)：2009/10/04(日) 01:16:07.01 ID:1dtbd/Kq

坂の上の雲とか読めばそれくらい開眼出来るだろ…
どんだけお前らは吸収力が無いんだよ。
秋山兄弟と正岡子規が対比されて描かれているだろうが。
俺は正岡子規を選ぶね。教科書に載るような大物だ。
秋山兄弟なんて所詮戦争の歯車。無価値だ。

895 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 01:16:28.95 ID:t+lOznDC

>>885
働かざる者食うべからず

896 ：ノイズo(東京都)：2009/10/04(日) 01:16:29.60 ID:HnRyU2My

上を見たらｷﾘがないからな
年収300万でも生きていける自信を持て
まだまだ日本は恵まれてる

897 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 01:16:59.16 ID:Dxfy+/GA

>>889
たくさんあるよ。

俺は働くのが嫌なんで一日の労働時間は平均一日5時間くらいだけど
それでも年収は200万くらいある。

898 ：ノイズh(広島県)：2009/10/04(日) 01:17:31.43 ID:uHG6JvvO

スーパーで仕分けやってるけど
こんなんでも正社員に昇級できたりするんかなあ
仕事自体は楽しいけど

899 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:17:59.86 ID:jIO36+lx

残念ながらその自信ってのは外と比べないとつかないんだよな。

900 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 01:18:43.13 ID:Dxfy+/GA

>>896
年収200万でも生きていけると分かったけど別に自信なんか生まれてこないよｗ

901 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:18:45.39 ID:vZe80/pa

正社員は責任が大きいのと、幹部候補だからから給与も高いってことだ。
だがその責任がバイトと同じなら、それは筋違いもはなはだしい。
立場が上の奴は責任も重いってこった。

まあとにかく経営者にとっては、どちらもコスト。コストは低いほうが良い。

902 ：ノイズn(北海道)：2009/10/04(日) 01:19:12.13 ID:dplm13dA

>>897
5時間バイトで年収200万は凄いな
とりあえず探してみっかな

903 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 01:19:17.24 ID:t+lOznDC

>>893
そうだね
瀕死の人なんか命が続くだけでも幸せだと思ってるだろうし
欲求が満たされるとより高次元の欲求が生まれるのは人間の性
だから全ての人間は不幸なんだよ

904 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 01:19:21.97 ID:Cf6wTo6U

学生の頃に行ったバイト
http://www.rinsho.or.jp/
まあ新薬治験なんだけどね…
3週間監禁されて20万もらえた
三食ついてたし実質それ以上の収入か

905 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 01:20:04.53 ID:PpYh/bFR

>>896
とりあえず生きてはいけるけど
結婚できないし、病気に対応できないし…
やっぱそれじゃ不安がいつまでもついて回る人生だよね…
俺一時期そのくらいの給料だったからわかるけど

906 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 01:20:15.92 ID:Dxfy+/GA

>>902
けどちゃんとした正社員の仕事のほうがいいと思うよ
正社員は時給が数千円レベルだからｗ

907 ：ノイズ2(東京都)：2009/10/04(日) 01:20:50.37 ID:+W05vj8w

はいどんといちゃいちゃ濃密なセクロスしたい

908 ：ノイズx(長屋)：2009/10/04(日) 01:21:15.00 ID:1dtbd/Kq

立身出世が無駄なことを坂の上の雲で学んだね。
勉強しても奴隷になるだけ。
作戦の奴隷、騎兵の奴隷。

結局日本の権力者のためだけに生きてるようなもん。
そんな人生に価値はない。
俺は俺の人生を生きたい。
だから働かないし、働きたくない。
働くことで人生が輝くなら働く。何時でも働くさ。
ただいまは意味も意義も何にもないね。何にも
親に聞いても、ネットで調べても、沢山の自己啓発本読んでも、カウンセラーに聞いても
働く理由で俺を論破できる奴はいなかった。皆偽善なんだよ。
この社会のしくみに洗脳されている。
なんでわかんないかなあ

909 ：ノイズn(神奈川県)：2009/10/04(日) 01:21:24.08 ID:YEhCqotu

>>892
知人の資産家一家一応自営もやっているが（宝石店）
この不景気で商売成り立っていないらしい
それでも毎年海外へ遊びに行き娘は３０過ぎるまでずっと海外にいて帰らない
労働って何だろうと思うわ

910 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 01:22:30.01 ID:Dxfy+/GA

>>908
これがニートか。

911 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 01:23:02.77 ID:t+lOznDC

>>908
で、君はどうやって生きているの？

912 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 01:23:25.47 ID:PaesuwCB

>>908
生活費はどうするんだ？
自殺や野垂れ死にが選択肢にあるやつの言うことは聞きたくないぞ

913 ：ノイズ2(静岡県)：2009/10/04(日) 01:24:12.15 ID:piOUAvel

確かに手取り20万でいろいろ考えると違う。バイトは保険や厚生年金引かれて
無いだろうし、その他の福利厚生一切なしだろうから。

914 ：ノイズx(長屋)：2009/10/04(日) 01:24:57.60 ID:1dtbd/Kq

今は実家の2階の和室にすんでいる。
親が死んだら家でも売って生活保護貰うわ。
俺は権力者に貢ぐ奴隷じゃなくて
権力者から貢がれる貴族になる。

915 ：ノイズw(滋賀県)：2009/10/04(日) 01:25:00.39 ID:wWTTqKAu

フリーターだと国保払い続けるの厳しいし
保険証没収されたら、病院行けなくなる
高齢になって持病あると地獄

916 ：ノイズw(西日本)：2009/10/04(日) 01:26:09.44 ID:y+1y135F

若くて元気なうちは一日欠勤しても8000円減らないとか
そういう部分が見えないんだよな・・・
毎月年金負担で必ず正社員に3～5万負けてるとかな。

917 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 01:26:55.47 ID:PaesuwCB

例えお前の家に一生暮らせるだけの資産があっても自己嫌悪に苦しむぞ

918 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:26:58.18 ID:jIO36+lx

まず福田が文学ってトコに突っ込めよｗｗ

919 ：モズク：2009/10/04(日) 01:27:07.01 ID:uWyR8hEK

>>908
金があれば働かねーよ、働く理由は金だ
サバイバルの知識も糞もない奴が暮らすためには金が必要なんだよ
まぁ世間体気にして働く奴もいるらしいがあいつらはよく調教されている

920 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 01:27:24.43 ID:Dxfy+/GA

>>913
フリーターなんかどう有能でどう頑張っても年収400万ってのは不可能だからね。
ところがサラリーマン正社員ならアホみたいな奴でも年収400万がもらえるｗ

部下持ってるときに成績悪い社員の生産性調べて愕然となったことあるよ。
けど年収400万以上ｗ

921 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:27:36.25 ID:3U8G8oJN

>>85
一括されると若手公務員の唯一の旨みが無くなっちまうだろうが
こっちは年金だけが楽しみなんだ

922 ：ノイズo(京都府)：2009/10/04(日) 01:27:54.50 ID:h9L2tip8

>>914
生活保護の受給要件くらいは勉強しとけよ

923 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/10/04(日) 01:27:56.51 ID:QOlqpyz+

>>914
では質問。売る家もなく、親に金がなく、生活保護ももらえないという前提ならおまえは
どうするんだ？どうやってその貴族であることを実現するつもりだ？

924 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 01:28:55.20 ID:oBs6nC9+

>>915
＞保険証没収されたら、病院行けなくなる
というより病院に行く時間がなくなる。
毎回定期検診の誘いがあるけど一度も行ってない。
典型的な自己破滅型の人間だわ。

925 ：ノイズw(チリ)：2009/10/04(日) 01:29:18.26 ID:+ZiEgrdu

>>914
住む家なかったらもらえなくなるよ

926 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 01:29:46.02 ID:Dxfy+/GA

>>915
国保と年金だけは払うようにしてるわ

927 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:29:55.80 ID:mDgk/VjE

自営業２代目は最高だぜ
顧客も設備も人員もおさがりｗｗｗ
オレは資格取って指示出せばｳﾏｰ

928 ：モズク：2009/10/04(日) 01:30:13.66 ID:bw/oW3io

>>908
バカだなあ。働くことに生きがいを感じられる職業に就けばいいんだよ
俺もアニメが好きでアニメの製作会社入って、毎日アニメ見て、声優さんと仲良くなって
毎日幸せだよ。もちろん残業多いし周りから見れば奴隷かもしれんが、自分にとっては天国だ
もちろん仕事はきっちりやるし、仕事に就くまでにかなり苦労したけどね
自分でハードル作って乗り越えること以上に楽しいと思える人生なんてないよ

929 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 01:31:36.04 ID:Cf6wTo6U

>>924
心筋梗塞で即死するんならいいけど、脳梗塞で半身麻痺になって年金も国保もなく家もない…
というのは悲惨だぞぉ

930 ：ノイズx(長屋)：2009/10/04(日) 01:31:51.96 ID:1dtbd/Kq

>>923
>>925

？
家が無いなら普通に県がつくってる団地に住むよ。
お金は生活保護貰う。それで活きてる人がたくさん日本にはいる。
別に贅沢な暮しなんてする気は無いしね。死ぬまで権力者の
スネをかじり続ければいいだけのこと。
勉強して奴隷になるより生保貰って自由になる方が良いよ。

時間はお金じゃ買えないのになんで奴隷を選ぶ？
東大入っても所詮奴隷。惨めだな

931 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:32:18.48 ID:e29sYTGb

>>921
君は馬鹿だな、若手職員数の減少によって年金制度が崩壊するリスクが高いのは
共済年金の方なんだよ、厚生年金の方がまだリスクが低い
一見すると共済年金と厚生年金がくっつくと共済年金の支給額が減額して公務員m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
になってるんだけど内実は崩壊が近い共済年金を救う為の意味合いが強いの

932 ：ノイズw(チリ)：2009/10/04(日) 01:33:01.86 ID:+ZiEgrdu

>>930
がんばれよ

933 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 01:33:52.57 ID:Cf6wTo6U

>>930
おまえBかKかSなの？

934 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 01:34:27.25 ID:Dxfy+/GA

>>930
ちゃんとレス返してくれてほっとしたぞｗ
あのままのペースでやられてたら社畜どものストレスが急上昇したことだろうｗ

そこまで考えてるなら良いんじゃないか？
あとは生保などの諸制度についてもっと勉強して知識付けといたほうがいい。
その権力者のすねのかじり方のスキルをもっとあげるんだ。
今だって鬱病の診断とって障害者年金とかいろいろやることはあるだろう？

935 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 01:34:27.65 ID:PaesuwCB

>>930
俺だったら自分の人としての価値の低さに耐えられない
発狂すると思う

936 ：モズク：2009/10/04(日) 01:34:43.22 ID:w021Jg2L

>>930
頭悪いクソは早く死んでね

937 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 01:35:03.23 ID:oBs6nC9+

>>929
8年前の検査で脳梗塞の疑いが出ている俺を怖がらせて何が楽しいの？

938 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 01:36:46.01 ID:Cf6wTo6U

>>937
それなら悪いことは言わないから月一で通院してバファリンだけでも処方してもらいな
これだけで脳梗塞の危険がガクッと落ちるから

939 ：ノイズn(dion軍)：2009/10/04(日) 01:37:20.81 ID:y92PKqA7

ID:1dtbd/Kq みたいなクズって何が楽しくて生きてるんだろう。
人間を人間たらしめてるのは向上心、知的好奇心だと思うんだが。

940 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:38:40.79 ID:3U8G8oJN

>>931
なるほど！
でも額が減るのはいやだなぁ(共済崩壊しないでほしいなぁ)

941 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:39:42.40 ID:YamCBr+h

共済年金はお手盛り過ぎ
厚生の１．５くらい貰ってる人はざらだ

942 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 01:40:28.26 ID:Cf6wTo6U

共済やばいのか
東京都福利厚生事業団の補助金でカイジの単行本買える生活もいつまで続くかな

943 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 01:40:41.83 ID:t+lOznDC

日本に権力者と言える権力者なんていないんだけど
どこで吹きこまれたんだろうね

944 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 01:41:47.22 ID:PpYh/bFR

>>943
だよね　資産家なんて海外のそれと比べたらチンカス以下だし
相続税でかいからそうそう資産家なんて産まれないんだよな

945 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:41:53.34 ID:3U8G8oJN

http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009710%200211.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009710%200291.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009710%200392.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009710%200641.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009710%200721.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009710%200751.jpg
http://www41.tok2.com/home/abridou/photo_html/009710%200851.jpg

男がいやがったのか・・・ギギギ・・・・・

946 ：ノイズx(長屋)：2009/10/04(日) 01:42:12.89 ID:1dtbd/Kq

>>943
政治家、官僚、経団連、天皇家、三菱、三井、TOYOTA

いくらでも権力者は要るぞ

947 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 01:42:56.26 ID:t+lOznDC

>>941
まあ公務員の特権なんてそのくらいしかないしいいんじゃね？

948 ：ノイズf(東京都)：2009/10/04(日) 01:43:44.75 ID:xx+cI7eR

>>930みたいな人って病気になった時のこととか
災害にあったときのこととかは何故か考えないよね
ずっと同じ生活が続くもんだと信じてる

949 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/10/04(日) 01:44:46.94 ID:3U8G8oJN

まじで共済年金だけが楽しみなのに・・・
ほんとに薄給すぎる

950 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/10/04(日) 01:44:47.91 ID:qHbmE/0u

理想・理念・志じゃ飯は食えません。はい論破。

951 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 01:45:40.09 ID:t+lOznDC

>>946
官僚は若いころから努力してきた人間にしかなれないし
三菱やトヨタは日本に多額の税金を納めてくれる優良企業なのね
ニートの君とは違うのよ

952 ：ノイズo(京都府)：2009/10/04(日) 01:46:04.81 ID:h9L2tip8

>>948
自分が横着なのを場当たり的に正当化してるだけだろ。理屈らしきものはこねてるけど頭は使ってない

953 ：ノイズ2(dion軍)：2009/10/04(日) 01:46:18.76 ID:tYpc5ZC3

>>945
男の靴すげぇな

954 ：ノイズf(catv?)：2009/10/04(日) 01:46:28.26 ID:F3zi+pqQ

>>25
このコピペ読んでで思うんだけど、
さすがに十年は長すぎだよね
フリーターと学生だと付き合いも切れるだろ

955 ：ノイズh(東海)：2009/10/04(日) 01:47:36.87 ID:oBs6nC9+

>>948
おれはその場合を考えてちゃんと遺書を書いておいたぜ。

956 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/10/04(日) 01:48:41.78 ID:qHbmE/0u

>>953
あごじゃなくてか。

957 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/04(日) 01:48:51.62 ID:AsaWBzuu

日本社会主義人民共和国

958 ：ノイズx(長屋)：2009/10/04(日) 01:49:38.57 ID:1dtbd/Kq

>>951
三菱やトヨタや三井や官僚が日本を牛耳ってるのも知らないのか。
消費税を上げたらあいつらの懐に還付金が来るんだぞ。
米国債を買うのもこいつらやユダヤのため。
ばからしくて働いてられｒんわ

959 ：ノイズn(大阪府)：2009/10/04(日) 01:49:48.08 ID:140lAW5a

ボーナスや福利厚生がちんけな会社なら、正社員であってもたいして変わらんけどな
中小はそういう所多いから困る

960 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/10/04(日) 01:50:14.94 ID:qHbmE/0u

文学部の連中が企業から敬遠される理由を体言してるのがいるな。
「理屈だけは立派」

961 ：ノイズo(dion軍)：2009/10/04(日) 01:53:42.54 ID:tIbNWblP

まぁ10年20年経って同じこと言えてやっと本物

962 ：ノイズf(ネブラスカ州)：2009/10/04(日) 01:54:26.17 ID:fM72gMO6

正社員でも雇用保険さえもない会社はある

963 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 01:54:37.84 ID:t+lOznDC

>>958
キャリア官僚の激務度を知ってんのか？
トヨタがどんだけ日本経済に貢献してると思ってるんだ？
権力者っていうのは独裁政治敷いたヒトラーみたいな奴のことを言うんだよ

964 ：ノイズx(長屋)：2009/10/04(日) 01:55:16.88 ID:1dtbd/Kq

>>963
日本は内需が7割ですよ。
トヨタなんてどうでもいい。

965 ：ノイズx(dion軍)：2009/10/04(日) 01:55:35.69 ID:7jIrqjgE

>>895
いや、それは論理的に成り立たないよ

966 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/10/04(日) 01:55:48.17 ID:PaesuwCB

俺もそんなおめでたい思考回路の持ち主でいたかった
夢や理想とのギャップが苦しくてたまらない

967 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 01:57:05.67 ID:t+lOznDC

もういいや
疲れた

968 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/10/04(日) 01:57:51.43 ID:D5qHgHOL

契約社員ってのは何なの？
派遣みたいに何年か働いたら社員になれるの？

969 ：モズク：2009/10/04(日) 02:00:00.20 ID:+lpTLPVc

トヨタ松下のお父さんが外で稼いできて中小企業の子供達が家の中で回してるだけだよ日本経済なんて

970 ：モズク：2009/10/04(日) 02:16:06.54 ID:3PLSIspG

その子供達＝今の団塊世代なんだよね。

それ以下は何かな。

971 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/10/04(日) 02:17:52.30 ID:xZSykDZo

>>2
モブくせぇ

972 ：ノイズa(長屋)：2009/10/04(日) 02:21:57.02 ID:+KeCXHsn

>>964
内需が7割といっても製造業が稼いだ外貨を国内で回してるだけだから製造業が死ねば国内で金がまわらずに
内需が縮小するんだよ

973 ：モズク：2009/10/04(日) 02:23:57.11 ID:3PLSIspG

日本人って勤勉っていうか、右も左もわからない洗脳しやすい裏表のある田舎者だよね。

974 ：モズク：2009/10/04(日) 02:24:14.43 ID:js8nBPiR

バイト20万はスゴイ。正社員20万はゴミ

975 ：ノイズx(dion軍)：2009/10/04(日) 02:26:39.71 ID:7jIrqjgE

>>973
勝ち馬に乗りたいだけだよ

このスレとか、必ず湧いてくる自称公務員とか見ればわかる

976 ：ノイズf(dion軍)：2009/10/04(日) 02:27:35.46 ID:7mA42LPM

ボーナス無い正社員は正社員の意味ないと思う。それだったら残業代全額出る派遣の方がマシ

977 ：ノイズa(長屋)：2009/10/04(日) 02:31:04.89 ID:+KeCXHsn

>>973
そのくせ自分がそういう風に馬鹿にされると相手の欠点を探すことだけに終始して、そうはいってもお前は○○じゃないかと
見下すだけなんだよな

978 ：ノイズe(東京都)：2009/10/04(日) 02:33:59.09 ID:EcgRWlVu

ハタチで稼ぐ20万と、30歳で稼ぐ20万も、
まるで違う。

979 ：ノイズe(香川県)：2009/10/04(日) 02:47:57.98 ID:yrwCrfNs

既卒ニートの香川県民はどうすればいい？

980 ：モズク：2009/10/04(日) 02:49:29.49 ID:bw/oW3io

>>979
うどん屋でも開業すればいいんじゃないの

981 ：ノイズa(catv?)：2009/10/04(日) 02:50:27.64 ID:HGHZr8Wf

香川でうどん屋ってそれこそ過当競争でやっていけないんじゃないか

982 ：ノイズe(香川県)：2009/10/04(日) 02:55:37.67 ID:yrwCrfNs

>>980
またそればっかり。

983 ：ノイズs(dion軍)：2009/10/04(日) 02:58:22.97 ID:k1GvedtQ

>>982
うどんバーとかどう？

984 ：モズク：2009/10/04(日) 03:00:29.38 ID:iT+aTFXa

>>982
バイトでもいいから弟子入りのチャンスは多そう

985 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 03:01:07.87 ID:PpYh/bFR

正直うどん屋で食っていけるご時勢とは思えねぇ

986 ：モズク：2009/10/04(日) 03:02:10.60 ID:JiADuzMF

>>981
その中で踏みつけられながら実をなす麦になれとモズク氏は仰っておられるのです

987 ：ノイズw(dion軍)：2009/10/04(日) 03:12:12.21 ID:WZ2OnGkp

職歴がないとカーローンとか家ローンが組めない
つーか銀行で審査落とされる

988 ：ノイズn(鳥取県)：2009/10/04(日) 03:21:51.38 ID:gdjQo8MX BE:992460487-2BP(6201)

ｗ

989 ：ノイズw(東京都)：2009/10/04(日) 03:34:12.65 ID:GV4fzS+x

バイトは定年までやっていけないだろ？

990 ：モズク：2009/10/04(日) 03:38:22.41 ID:VKXNHPHN

バイトで20万稼ぐとか

苦行かｗｗｗｗｗ

月に35万稼いでも暇な時間は車内でDSやってる俺からすれば営業は天国

バイトみたいな搾取される仕事やってられっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 ：モズク：2009/10/04(日) 03:41:51.97 ID:xxqM+jPp

歳をとるほどになぜ正社員になんなかったかと後悔するんだろうな・・

992 ：ノイズc(dion軍)：2009/10/04(日) 03:45:49.87 ID:PpYh/bFR

死にたい

993 ：モズク：2009/10/04(日) 04:00:30.29 ID:3PLSIspG

うどん屋なんかやるならアフィやってたほうがいいだろｗ

994 ：ノイズh(埼玉県)：2009/10/04(日) 04:25:11.76 ID:dlPEuGFc

アリの様に生きるか、キリギリスの様に生きるか、好きにすればええやん。

995 ：ノイズn(catv?)：2009/10/04(日) 04:27:57.82 ID:DrVmZlMH

スレ最後まで見たけど何が違うのか解らんわ

996 ：ノイズw(西日本)：2009/10/04(日) 04:39:05.38 ID:y+1y135F

まーツケを毎回払うか最後に襲ってくるかの違いだからぬ

997 ：モズク：2009/10/04(日) 04:41:35.71 ID:0Y06F2vj

まあ結論は
働き方くらい好きに決めろってことだ、他人の心配してる場合か？

998 ：ノイズx(京都府)：2009/10/04(日) 04:44:56.80 ID:geCcxfCE

結局社畜の嫉妬スレになってるじゃないか。
そんなに優位に立ちたいんだったら社長になれ

999 ：ノイズc(東日本)：2009/10/04(日) 04:47:18.00 ID:b9JcYEjN

バイトも正社員も底辺なんだけどねｗ

1000 ：ノイズ2(関西地方)：2009/10/04(日) 04:47:23.85 ID:JPp/PeRO

結論、違うと思ってるやつほど使えない奴

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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