平均年収500万円の農業が人手不足、おいニート出番だぞ
1 :
ノイズs(大阪府):
平均年収500万円業界が人手不足
今年8月にライブドアのネットリサーチで「ずばり転職するならどの業界にいきたい?」というアンケートを掲載した。
有効回答は724件で、1位「官公庁」、2位「その他」、3位「医療業界」、4位「コンサルティング業界」、
「農林水産業界」と続く。官公庁や医療業界は相変わらず人気職だが、世情を反映しているのはやはり
「農林水産業界」だ。ギャル社長でならした藤田志穂氏が農業に注力していたり、
就農フェアが活況だったりと第一次産業ブームの到来を予感させる。
狙い目は第4位の農林水産業界や7位のIT業界ではないだろうか。
農林水産業に関しては農村・農業の振興が政策として挙げられているにも関わらず、
常に人手不足に悩まされている。
しかし平均年収はサラリーマンが437万円(平成19年国税庁調べ)なのに対し農林水産業界の
平均年収は500万円以上(株式会社イルナしらべ)と言われている。そしてIT業界もこの不景気下、
求人倍率1.0倍をキープしている。
http://news.livedoor.com/article/detail/4376514/
2 :
ノイズs(福岡県):2009/10/03(土) 19:39:32.41 ID:fk3T+mIL
案山子ならできる
3 :
ノイズs(神奈川県):2009/10/03(土) 19:39:33.45 ID:3ng7FyTd
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
4 :
ノイズa(愛知県):2009/10/03(土) 19:39:40.65 ID:cyMcvnhh
農業を始める鍬がない
5 :
ノイズo(東京都):2009/10/03(土) 19:40:04.68 ID:hxOGVCUm
6 :
ノイズf(東京都):2009/10/03(土) 19:40:23.08 ID:TfbqUAfk
ほれほれ
7 :
ノイズf(東京都):2009/10/03(土) 19:40:33.34 ID:7EhaP7sc
都会でリーマンをやることの人間関係に疲れたから
ここは一丁田舎に移住して農業でもやってみるかという
安易な気持ちしか持っていなかったため、
いざ始めてみると農業というのもそんなに甘い仕事ではなく、
しかも田舎の濃密な人間関係に都会よりも疲れてしまい
少し近所づきあいを疎遠にしようとしたらそれが反感を買い、
農業指導などをしてくれなくなっただけならまだしも
水門を閉じて水の手を絶たれるなどの嫌がらせを受け始め、
最終的に玄関のドアノブにネコの死骸をつり下げられるに至って
ついに田舎暮らしを諦めて、逃げるように都会に帰っていくわけですね、
わかります。
8 :
ノイズo(山口県):2009/10/03(土) 19:40:48.15 ID:sila7eDv
百姓になるぐらいならニートの方がマシ
9 :
ノイズc(兵庫県):2009/10/03(土) 19:40:59.41 ID:/1waTuwx
実際は税金誤魔化せるから手取り換算で行けば上位にくる職業
10 :
ノイズn(大阪府):2009/10/03(土) 19:41:00.52 ID:k5IYntgl
__ , ---- 、
/ `rイ ヽ、_.ィ
ト、___{ ト、{ <
>- }┼⌒ヽ \ \ ヽ
// / | / {{ _}_|≧、 \i
/ /{ / /├‐--、___r'´ ......::ヾ |
l/ ! { /.ヽ!..:::::::::j⌒ヽ....::::::::::::H l }
∨l/|....::::::::/j \::::::::ノ | i__ /
トr─' 〈 -`  ̄}N ̄ レ┤
{ レ! __...._ _」 |) }
ヽ ! '´ -- `` \ j丿
\ハ メ「
~ヽ //レ!
| ヽ、 _. '"/ |
, -─‐ァァソ''"~´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄} ̄ ̄\
/ |_| | 〈 /| \
/ | | | |//\ \
//〉 / | | / / \\ 丶
11 :
ノイズf(熊本県):2009/10/03(土) 19:41:32.48 ID:4lbTVgEs
何が作りたいんだ
12 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/03(土) 19:41:59.12 ID:EOfeRXCT
冒頭に500万とつける辺り何かを狙ってる気がしてならん
13 :
ノイズ2(静岡県):2009/10/03(土) 19:42:17.08 ID:Kuv4RbWH
ド田舎じゃない所での兼業なら良いよ
お金払えば田植えもやってもらえるしね
14 :
ノイズn(大阪府):2009/10/03(土) 19:42:34.24 ID:CtmjOAT8
>>1 おい
ニートが望むのは週3日出勤で年収500だ
しかも手取り
米くいてぇ
16 :
ノイズo(北海道):2009/10/03(土) 19:42:48.90 ID:F72hVcJg
このスレ何百回目だよ
農業って参入が難しいんだろ?
18 :
ノイズa(東京都):2009/10/03(土) 19:43:16.27 ID:udHdL4Ag
ITは人を切りながら求人出してるからな
マジで500万なの?
ちょっと話だけでも・・・
おまえらみたいなネット・アニメ依存症で
コミュニケーション取れない連中は農業でなくてもお断りだろ
21 :
ノイズh(dion軍):2009/10/03(土) 19:44:16.23 ID:E4fiAVfI
農業って労基法が適用されないから、バイトとかいっても
収穫などの繁忙期は午前3時から午後9時、10時まで働くってざらだぞ
トマトが赤くなったよ
23 :
ノイズh(dion軍):2009/10/03(土) 19:44:49.47 ID:upl6XWdw
農業とか昼夜逆転がデフォのニートには無理だろ
所得保障もやるらしいし、種だけまいて放置でもいいのかな
25 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/03(土) 19:45:10.61 ID:MXCSGrKG
応募しても年収500万も稼げるわけないだろバカか
26 :
ノイズw(愛知県):2009/10/03(土) 19:45:36.35 ID:A+ZeJVpF
3ヶ月働いてきたけど、月収10万で貰いすぎだと思った。
田舎で金あってもしゃーないだろ
28 :
ノイズo(東京都):2009/10/03(土) 19:45:45.27 ID:hxOGVCUm
29 :
ノイズc(広島県):2009/10/03(土) 19:45:45.97 ID:UbLExnsG
農業は12時間労働で休みなしだ。
30 :
ノイズh(愛知県):2009/10/03(土) 19:45:46.40 ID:Maq+71pG
2ちゃんが1日8時間できるのが条件だな
土地を持ってないと無理。
土地買って儲かる程甘くない。
32 :
ノイズh(東京都):2009/10/03(土) 19:45:53.71 ID:TNbuKH6O
>>19 年収2000万円の富農も含めた平均だよ。
初期投資1000万
最初の2年間は収入ゼロ
やっと軌道に乗ったら売り上げ800万
経費800万とかざら
自分と農奴2〜3人でなら500万が目安になるだろう
34 :
ノイズa(埼玉県):2009/10/03(土) 19:46:29.89 ID:MS7GS3q4
雇われと自分の土地持ってるのは全く違うぞ
35 :
ノイズa(千葉県):2009/10/03(土) 19:46:33.76 ID:rvdeXDME
中国人の農業研修者を奴隷のようにこき使ってるんだろ
そんな景気いい業界だったら人を募集するわけねーじゃん
37 :
ノイズc(新潟・東北):2009/10/03(土) 19:46:47.34 ID:ae7YRVKq
朝早いし力仕事だし良いこと無いよ
38 :
ノイズh(dion軍):2009/10/03(土) 19:46:59.52 ID:S12PuiGb
>>7 茨城県南にいたけど、そこまでひどいってもんじゃなかったような。
39 :
ノイズh(dion軍):2009/10/03(土) 19:47:17.44 ID:E4fiAVfI
農業機械がむちゃくちゃ高いからな
知り合いの農家に「今度フェラーリ乗せてやるよ」と言われていったら
トラクター乗せてくれた
40 :
ノイズ2(山口県):2009/10/03(土) 19:47:38.47 ID:sGkyiV8a
土地が無いのにできるかよ
で、農業はドコに行けばあるの?
前に芸スポでたってた職業別の平均年収のスレでは、農業の平均収入って120万くらいで最下位だっただろ
林業、漁業よりはるかに少なかった
43 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/03(土) 19:47:54.33 ID:nWMPHl76
農家のオッサンって人件費って概念無いよね
44 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/03(土) 19:47:53.98 ID:h/1sE3iM
根性なしには農業はムリ
会社勤めの方が良いって絶対言いだす
平均年齢も併記してくれよ
46 :
ノイズh(catv?):2009/10/03(土) 19:48:03.32 ID:xE304ej7 BE:805320656-PLT(12001)
いいかー今募集してるのは小作人の水のみ百姓であって自作農じゃないぞ
47 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/03(土) 19:48:14.93 ID:k0EX5afq
災害でやられたらどうなるの?
雇われ農奴なんか月手取り10万チョイで使い捨てだろ
49 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/03(土) 19:48:31.02 ID:3iH+bgOI
50 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/03(土) 19:48:44.69 ID:NEPYE72L
>>32 民主は、農家の戸別保障ってのやるんでしょ?
だから、最初の2年間ゼロとか、そういうのは無いんじゃない?
51 :
ノイズa(埼玉県):2009/10/03(土) 19:49:15.59 ID:MS7GS3q4
労働時間って概念はマジでないらしいな
自分で土地用意できないなら手を出さんほうがいい
52 :
ノイズh(東京都):2009/10/03(土) 19:49:19.35 ID:TNbuKH6O
でもブラック企業よりはまともなのが日本の現実。
売り物にならなくても、食い物にはありつけるからな。
土地とトラクターただでくれよ。
そしたらやってやるよ。
54 :
モズク:2009/10/03(土) 19:49:24.38 ID:i47g437W
俺はもう二度と農家とは関わらない
55 :
ノイズo(愛知県):2009/10/03(土) 19:49:46.29 ID:4wju+CCB
農業は赤字になる確立が高いキケンな職業だ!覚えておけ
「平均」の意味が理解できない奴w
57 :
ノイズh(dion軍):2009/10/03(土) 19:49:47.72 ID:E4fiAVfI
民主の戸別保証って、市場価格が原価割れしたらその差額を支払うじゃなかったっけ?
58 :
ノイズx(関東):2009/10/03(土) 19:49:57.95 ID:SokNRKLj
時給換算でお願いします
59 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/03(土) 19:50:12.96 ID:6zxw9WrL
年収=年商
と思っている人多いから、信用してよいのか?
うちは兼業農家です
副業にいかがかや?
仕事もらう側にいる限り一生奴隷なのかもな
もうどうにでもなーれ
63 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/03(土) 19:51:09.59 ID:cJtMTxSh
>平均年収はサラリーマンが437万円(平成19年国税庁調べ)なのに対し農林水産業界の 平均年収は500万円以上(株式会社イルナしらべ)と言われている。
>株式会社イルナしらべ>株式会社イルナしらべ>株式会社イルナしらべ
農業はいいぞ
俺の同僚なんて俺以外もとめたのに脱サラして農業始めたし
んで、トラクターで横転して下敷きになって死んだ
65 :
ノイズa(埼玉県):2009/10/03(土) 19:52:06.17 ID:MS7GS3q4
今の農家は兼業が当たり前なんだから
ちょっと現実見ればわかるだろ
66 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 19:54:11.97 ID:Q/u1R209
売り物になる作物を作ったり、生活出来るレベルを維持すんのは、
フツーに技術。
農家ナメ過ぎ
農家も謙遜し過ぎ
農家続けられずにサラリーマンになった奴、出稼ぎにいった奴は、
空気か何かか?
67 :
ノイズh(北海道):2009/10/03(土) 19:54:15.53 ID:l8X4K8+W
農業ってつまり自営業だから
機械の部品としての労働力でなく経営手腕まで必要になるわけだが
単なる雇われ人夫として就労するなら給与の面でも下請け工場の派遣と変わらん
農業で収入が500万だぁ?
ふざくんなks。
バカも休み休み言えや
69 :
ノイズ2(東京都):2009/10/03(土) 19:55:02.88 ID:HmGdmroY
少しでも曲がってたり形がおかしかったりすると売り物にならないこんな世の中じゃ
いや農業も業種によってだいぶ収入に差があるらしいじゃん?
畜産系だと年収1千万とかの人もいるし
手取りでいくらになるものやら
72 :
ノイズ2(東京都):2009/10/03(土) 19:57:08.70 ID:HmGdmroY
収入が500万あっても農耕機のローンとか肥料費で300万以上なくなるらしいよ
73 :
ノイズn(北海道):2009/10/03(土) 19:57:36.90 ID:l8/gWbaR
これは罠に違いない
74 :
ノイズw(dion軍):2009/10/03(土) 19:58:21.00 ID:suR2JQc2
機材そろえるので何千万いっちゃうしなぁ
>>71 基本的にその年の収入は次シーズン以降の営農資金でもあるわけで
リーマンの給料とは直接比較出来るものではないのだけども
76 :
ノイズe(長屋):2009/10/03(土) 19:58:53.69 ID:NSnMCZm6
介護、土方、小売、飲食
↑
これらの職でも1ヶ月持たないニートに農業なんて出来るのか?
「おはようございます」
すらまともに喋れないのに?
1時間立ってるだけで息切れして筋肉痛になるのに?
あいつらはゴミ以下。
77 :
ノイズh(鹿児島県):2009/10/03(土) 19:59:11.22 ID:oMVcQW/7
儲かる所は身内が抑えてるはず
78 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 20:00:42.90 ID:Q/u1R209
>>70 サラリーマンでも年収1千万越えの奴はいる
それと一緒
雇われじゃなきゃブラック企業で働くよりは心身健康的でいいだろうけど、
雇われ農家じゃ完全に奴隷、ブラック、工場派遣と並べても遜色ない。
79 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/03(土) 20:00:56.39 ID:NEPYE72L
80 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 20:01:27.65 ID:r2lM2W+P
ニートごときに百姓できるわけないだろに・・・
現役の力仕事してる俺だって、ヘロヘロになるぞ?
手伝い以外でやりたない
81 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/03(土) 20:02:05.80 ID:mhgIeqOM
はっきりいうけど
農業は楽
82 :
ノイズx(catv?):2009/10/03(土) 20:02:11.19 ID:I8xGwZCY
農家は自営業だからなぁ。
売上げ500万だろ?
機材のリース代とか出るのかねぇ。
83 :
ノイズ2(関西地方):2009/10/03(土) 20:02:22.31 ID:yhGYKw4q
腰に悪そうだから無理
ばあちゃんの家が農家でバイトしたことあるけど、
朝は4時起きで、終わるのが夕方6時ぐらいだった。
85 :
ノイズo(山口県):2009/10/03(土) 20:03:35.62 ID:sila7eDv
百姓なんかに騙されちゃだめだよ
あいつら土地を貸して自分らは農作業さぼって働かせて金を取る
農地だという事で土地にかかる税金とか優遇されてきたけど
農作業やめると普通の税金を払う羽目になるから他人を働かせ
自分の土地を守ってんだよ
あいつらは先祖代々守ってきた土地には異様な執着心があるからな
いくら真面目に働いても絶対に他人なんかに土地を譲りゃしない
国がさっさとあいつらから土地を取り上げて、働ける人間にやりゃいいんだよ
86 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 20:03:56.21 ID:Q/u1R209
介護は確かに力仕事だが
キツイのは 『 給 料 』 だからな、勘違いするな
>>82 設備投資とか減価償却とか考えたら収益8桁行かないと運転できない
専業の話ね
都内の農家すっげー儲かる
アパート一つで年収500〜700
駐車場ひとつで年収400〜600
畑あるからサラリーマンと違ってスーパーで野菜買わなくていいし
農業とかどうでもいい
つーか日本すらもうどうなってもいいわ
90 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/03(土) 20:05:59.89 ID:O3pu4orA
機械が全部作業やってくれるなら自宅兼畑警備(窓から目視のみ)やってやってもいいけど
91 :
ノイズn(大阪府):2009/10/03(土) 20:06:01.92 ID:LMudFpd/
そろそろ働くかな
その他って何だよ
94 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/03(土) 20:08:14.15 ID:mhgIeqOM
>>85 結局土地の問題なんだよな
それさえ解決すればかなりおいしい仕事
95 :
ノイズn(大阪府):2009/10/03(土) 20:08:47.29 ID:LMudFpd/
>>58 年中無休24時間営業だからな
想像つくだろ?
98 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/03(土) 20:12:50.34 ID:RR/lEL2C
大変という書き込みをたまに見るが
なんであの程度で大変なのか不思議で仕方ない
あの程度で疲れる奴は何をやっても駄目な奴だろ
>>96 9月は600円割ったぜ
冬場は不労所得だがな!
100 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 20:14:12.10 ID:bnKr4e1k
農家が減っていくのはしょうがないと思うわ
経営努力してないうちのじいさんばあさんは年金5万ぐらいだもん
年収500万か・・・・
確か農家は税金も安いし、食いものもある程度
まかなえるしで、サラリーマンの同じ年収の人
よりずっと金残るんじゃね?
>>99 9月は600円×24H×30日
で冬は不労所得?
神かお前は
103 :
ノイズ2(岐阜県):2009/10/03(土) 20:17:46.11 ID:zS8kFIZc
農民なんて保護しなくていいよ。
あんまり知られてないけど、農民ってすごい補助金とかもらってんでしょ?
何の努力もしない、工夫もしない、学も能もないやつらなんていらないよ。
無駄に税金使いやがって。食料なんて輸入で十分。
ここでネガキャンしている奴は間違いなく農家
それももう農作業できなくなったとうなジジババ
105 :
ノイズ2(岐阜県):2009/10/03(土) 20:18:59.85 ID:zS8kFIZc
日本語でおk
106 :
ノイズa(埼玉県):2009/10/03(土) 20:19:33.41 ID:MS7GS3q4
>>500 会社員はもらった給料でそのまま過ごせるけど、
農家の収入は来年の費用なんだぞ
107 :
モズク:2009/10/03(土) 20:19:49.61 ID:sIPGKPxn
高齢の農村地帯でお手伝いとかして仲良くなったら土地くれたりするかな!?
108 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 20:20:32.77 ID:Zk5PfT8Z
>>38 人間関係がどうとか言ってる連中は何処へ行ったのか凄く気になる
未だに村八分が存在するとか思ってるんだろうな、そういう連中は
外国人が日本には侍がいるー、とか言ってるのと同レベルだわ
50以下の世代は近所付き合いって言っても、用事で来たり回覧板回すだけだろ、普通
こいつらは鈴香レベルの迫害が田舎じゃ当然のようにある事だと思ってる節がある
どうこう以前に単純に馬鹿、コピペを信じるやつがいるから非常に困る
109 :
ノイズo(福島県):2009/10/03(土) 20:21:12.05 ID:Fd6OIAej
最近の農業プッシュはマジでキモイ
農家をやれるわけじゃなくて小作人だろ
>>94 本気で農地欲しいなら農業研修に参加して資格を得てから競売で買え
111 :
ノイズ2(岐阜県):2009/10/03(土) 20:22:22.91 ID:zS8kFIZc
>>107 くれるわけねえ
農民のがめつさと意地汚さは異常。
ど田舎住まいのおれが言うんだから間違いない。
学校とかもイジメがすごいしな。
農民集団がよそ者いじめるとか今だにある。
世帯年収だろ?
低収入でも夫婦で共働きなら800万いくじゃん。
トマトなら1年間に何個売ればいい計算なんだ?
>>108 別にこの件に限らず
ワンクリックでなんぼでも情報引き出せる立場にいる割に
2ちゃんねらって思いっきりステロタイプで話進めるよな
114 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/03(土) 20:23:15.22 ID:zYzip5Z0
つーか農業より介護のほうが楽だろ。
介護は力仕事だが、佐川や引越しに比べればはるかに楽だし
確実に週休2日とれるし
ちょっとネチネチした人間関係が有るけど、ひどい体育会系って
訳でもない。
せめて生活保護者レベルの給料が出ていれば、これほど楽なところもないとおもうが。
115 :
ノイズ2(岐阜県):2009/10/03(土) 20:24:26.29 ID:zS8kFIZc
だったら働かずに生活保護の方がいいじゃん
農業って広大な土地さえ用意できたら儲かるとかないの?
小規模にやってるから利益が出にくいと想像してたんだけど
117 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/03(土) 20:25:11.51 ID:LD+xYJSe
118 :
ノイズf(兵庫県):2009/10/03(土) 20:26:05.66 ID:EB+BbXoq
土地も持ってない連中が行ったところで、要は昔の水呑百姓と同じで奴隷扱いだろ
119 :
ノイズ2(岐阜県):2009/10/03(土) 20:26:18.77 ID:zS8kFIZc
ま、儲からないだの苦しいだの言ってる割には、農民が破産ってのはほとんど聞かない。
それだけ税金が使われているってこと。
120 :
ノイズa(東京都):2009/10/03(土) 20:26:59.31 ID:ROpG07Rl
中国の研修生を奴隷にしてる事を隠して
世間には天候やら不作やらきついやらで同情を買っておいしく儲ける仕事です
121 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/03(土) 20:27:00.69 ID:zYzip5Z0
>>115 生活保護が申請して通るなら喜んでなるわ。
んで沖縄の水族館にでも旅行行ってくる。
担当者のうんこ食えっていうなら
喜んで特盛りうんこをお代わりするレベル。
>>116 土をいじって作物が生きやすいように整えてあげて
丹念に世話をしてその結果実りを得るのが農業。
怠け者には出来ない
123 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/03(土) 20:27:20.18 ID:mhgIeqOM
辛い辛い言えば補助金もらえると思ってるのかもな
国は奴らから土地を取り上げる事を本気で考えないと駄目だよ
124 :
ノイズx(dion軍):2009/10/03(土) 20:27:39.60 ID:jOG0HRrW
きついしDQN多いしであんま良くない
>>119 破産する前に離農するからだよ
離農者の推移見てみろ
127 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/10/03(土) 20:28:49.68 ID:aWSsxjnp
>>119 破産する前にみんな辞める
大抵は兼業だし
128 :
ノイズs(茨城県):2009/10/03(土) 20:29:47.47 ID:vf1V+o64
平均年収500万っていったって農作業をして本来ならば所得があるはずの
嫁or息子or両親orそれら全ての関係者がタダ働きな場合も多し
129 :
ノイズo(関西・北陸):2009/10/03(土) 20:30:23.28 ID:UHJqrCaz
母方の実家が農家で跡取り居ないけど絶対嫌だな。
年収つっても世帯収入だし家族子ども総動員だし
休みも無いし近所付き合いも必要だし
田舎住まいで子どもの教育レベルも落ちるし。
単発が沸いてきたな
やっぱりな
131 :
ノイズ2(岐阜県):2009/10/03(土) 20:32:00.92 ID:zS8kFIZc
>>122 怠け者にはつとまらないってのは別に農業だけじゃないんだが。
農民は自分が特別大変だと思ってないか?
あれか、学校の先生が「先生は残業多いし給料安いしで大変だぞ!!」とか
言っちゃってるのと同じなのか?
ニートに出来るような簡単な仕事では無いし
農業には農業専門の学校もある
家庭菜園とは訳が違う
広い土地には人手が必要なのねぇ
果物は育てるのが難しい・・
そんな甘いものはないってことだな
学校の教師って世間知らずすぎだろ
社会人経験してからこいや
まぁ1年かけて育てたものが収穫直前に盗まれてたりするんですけどね
136 :
ノイズc(埼玉県):2009/10/03(土) 20:34:06.89 ID:UCfszGDz
小作人が足りないんですね
農家は儲かってんだろうなー
年寄りだらけだからそいつらは田んぼできんからその小作で結構儲けてるわ
んで米の出荷の時に数字ごまかしと
大規模は農協ともうまくつきあってる
農協に出荷するメリットは補助金がもらえるのと、すぐに現金が振り込まれること
>>131 農家だけが特別大変なわけじゃないんだったら
もうちょっと就農人口が増えてもいいと思うんだが
>>131 お前みたいな怠け者には出来ないって意味だよ。
>広大な土地さえ用意できたら儲かる
環境のせいにしてぐずぐずいってるやつの言い草だな
140 :
ノイズ2(岐阜県):2009/10/03(土) 20:35:40.00 ID:zS8kFIZc
>>138 楽だったらすぐ流動的に労働人口が増えるってもんでもないだろ。
規制やら組合やら参入障壁高いじゃん、農業って。
働いたら負けだといってんだろうが。
142 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 20:36:32.04 ID:Zk5PfT8Z
>>131 このレベルの馬鹿って生きてて恥ずかしくないんだろうか
143 :
ノイズ2(岐阜県):2009/10/03(土) 20:36:48.67 ID:zS8kFIZc
>>139 おれは脱サラ後、自分で会社経営してる。まだちっこいけどな。
> まだちっこいけどな。
真実味出すために付け加えたこの一文が逆に仇となったな
145 :
ノイズ2(岐阜県):2009/10/03(土) 20:37:46.38 ID:zS8kFIZc
>>142 馬鹿で恥ずかしいけど、四国じゃなくて良かったとは思ってる。
146 :
モズク:2009/10/03(土) 20:37:50.40 ID:sIPGKPxn
この年収500万ってどういう農業従事者のこと言ってるんだろう
土地持ちってことか?
それだとさすがに都会から来て一からやるってのは難しすぎるよな
誰かの下について働くレベルだとやっぱり安いのかな
農家は草刈をマメにしとけば何とかなるような感じだ
二週間に一度は草刈りをしてたら大丈夫
草に害虫が多いからね、農薬まいても草が茂ってれば意味がない
148 :
ノイズ2(岐阜県):2009/10/03(土) 20:39:05.60 ID:zS8kFIZc
>>144 ?
何がどう仇なのか分からんけど・・・
農民の反感買ってるのは確かみたいだな。
ま、いいや。おれも農民嫌いだし。
149 :
ノイズe(埼玉県):2009/10/03(土) 20:39:14.56 ID:jdG7Hasp
土地を相続したやつなら年収1000万もいけるだろ。
でも自分が独立して農家はじめてやつは
黒字になるまで何年もかかるし、
黒字になっても年収200万のレベル。
だって考えてみろよ。
おまえらあっという間に金持ちになれるような作り方の農作物を食べたいか?
150 :
ノイズw(佐賀県):2009/10/03(土) 20:39:16.00 ID:viCvlJxw
土地持ってないとどんなに頑張っても無理
新規で農業なんて100%無理だからやめろ
と周りで何人も辞めていった人間を見てきた者が言ってみる
151 :
ノイズn(北海道):2009/10/03(土) 20:39:57.49 ID:IorgBh6v
その他を2位に入れてるランキングな時点で・・・
農業は土地広ければ米植えて放置で楽だけど
野菜や果実だと面積辺りの収入いいけど手間かかりすぎ
>>146 養鶏場、養豚場経営ってのもあるしな。
漁師も一発当てるとでかいってのも一杯いる
153 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 20:40:35.70 ID:Zk5PfT8Z
>>145 岐阜に言われてもあんまりなー
表示だけでも愛知にしてほしかった
大規模は小作で稼いでるイメージがあるなぁー
小作ばかにしてるけど、田んぼを放置してるからやってほしいって家が多いっていうのに
>>140 今はもう農地も住居も提供して当座の運転資金も無利子で貸し出しとか
自治体と農協が組んでどこででもやってますよ
つかね、そういう流動的な労働力ってのは雇用労働しか頭に無いわけで
自分で資金管理して運営するとかいうことには消極的なのね
そりゃまあ経験無いのに経営に踏み出すってのは冒険以外の何物でも無いけど
156 :
ノイズe(奈良県):2009/10/03(土) 20:41:52.56 ID:717MuNTa
農家がおっきな家に住んでたりいい車乗ってるの見て
「農業って儲かるんだなあ」と思うのは早計
土地持ち農家はバブルの頃に土地転がしてかなり設けてる人多い
マンション、テナントなんかの家賃収入が大半って人も多いんじゃない
157 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 20:42:08.63 ID:Q/u1R209
農家は儲けてるとこは儲けてるから、儲からないというのは嘘。
農家は兼業や辞める人多いし、力仕事だから、楽だってのも嘘。
農家は技術経験の塊だから、誰でも出来るも嘘。
小作人やるのは奴隷と言うことだけが真実。
158 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/03(土) 20:42:22.85 ID:rtGlirn6
>>76 それらと農業を比べたら楽な順番で
土方>農業>飲食(厨房)>>>小売>飲食(接客)>>>介護だなw
>>158 対人スキルについて言ってるのなら農業は土方より楽だぞ
160 :
ノイズh(東京都):2009/10/03(土) 20:43:49.16 ID:9lfPeEW+
土方ナメすぎだろおい
>>156 その通り!
どこかの農協が土に大根を植えるのも家を植えるのも同じっていうのを言ってたw
土地貸しで月に数百万も入るっ家が中規模都市に多い
162 :
ノイズh(埼玉県):2009/10/03(土) 20:45:05.57 ID:xmKkXC4v
必要なのは女手だろ?
163 :
ノイズw(西日本):2009/10/03(土) 20:45:36.11 ID:r7MxwyD+
てめぇの自分勝手なイメージで語る馬鹿が多いから話がめちゃくちゃになる
164 :
ノイズ2(福島県):2009/10/03(土) 20:46:11.59 ID:rjwBytIZ
田舎の奴は下ネタが大好きで本当にキモい
「腹減った」と同じ感覚で「やりたい」って言う
酒女以外になんかないのかよ
頭おかしくなりそうだ
165 :
ノイズw(佐賀県):2009/10/03(土) 20:46:13.73 ID:viCvlJxw
>今はもう農地も住居も提供して当座の運転資金も無利子で貸し出しとか
>自治体と農協が組んでどこででもやってますよ
始めて1年くらいなんだよなこれやってくれるの
んであとはほったらかし
やっと季節が1回りしたとこで放り出されてもなにもできん
で市内に帰っていく
166 :
ノイズh(東京都):2009/10/03(土) 20:46:16.70 ID:9lfPeEW+
俺の爺ちゃん婆ちゃんが農家で田舎の方の本当に役に立たない土地持ってて
周りの目も気にしないといけないから
雑草が生えないように管理しないといけないし売るにも田舎すぎて売れないしで困ってるって言ってた
こういう土地はどうしたらいいの
167 :
ノイズ2(長屋):2009/10/03(土) 20:46:25.41 ID:KShBJGaD
むしろ製造業、化学、金融、保険、土建にいくべきだな
今の身動きの取れない大企業になら、
外資と協力すれば、価格競争面でそれなりに戦えるかもしれん
169 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 20:47:08.84 ID:Q/u1R209
だから、介護が大変なのは生活保護以下な給料だと言っとるだろうが
しかも、生活がまともに出来る給料で、完全週休2とかない
田舎に住むメリット3つ上げてみろ
地価は除いて。
171 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/03(土) 20:47:24.32 ID:0XKC1lSO
気候に左右されるから収入安定しないからなあ。
趣味としてちょこっと作ってみたい
172 :
ノイズe(奈良県):2009/10/03(土) 20:47:32.12 ID:717MuNTa
>>161 だよねえ
都市近郊の農家は半分道楽っていうのはホント
どう考えても償却できないうような最新機械買って喜んでるって聞いたわ
173 :
ノイズw(佐賀県):2009/10/03(土) 20:48:19.17 ID:viCvlJxw
>>166 10坪単位くらいで年間幾らでレンタルなんかいいんじゃね
都会の人間も土いじりしたいけどなかなかこの手のはありそうでない
175 :
モズク:2009/10/03(土) 20:48:26.80 ID:E04fJQQ/
ニートでもできるってうたい文句があるけど
ニートでも出来たら人手いらないよな
176 :
ノイズ2(長屋):2009/10/03(土) 20:48:30.07 ID:KShBJGaD
>>156 どっちにしろ資産をもってることにはかわりはない
自由な時間と、広大な土地、子供一緒に暮らせて最高だろ
そろそろアメリカ様に攻め込んでもらって
またGHQ様に、分配してもらいたい
177 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/03(土) 20:49:07.49 ID:rtGlirn6
>>159 あの中では飲食(厨房)→農業→土方とやっての感想だが、土方の方が安全管理に厳しい分楽だった。
178 :
ノイズn(catv?):2009/10/03(土) 20:49:08.65 ID:8cCOiDN/
とりあえず、漁師歴7年の25歳の漁師が年収500万円で、都会からの研修生を受け入れている、というのをテレビで観た
大部分の百姓は年収200万以下
>>170 気軽に登山
気軽にMTB
気軽にキャンプ
182 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/03(土) 20:49:37.01 ID:iy4amk22
農業って企業で経営した方が絶対効率いいと思うのに何でやらないんだ?
と言うか自分に甘いニートが農業なんて自分で全て管理してやる仕事出来るわけないじゃん
>>176 お前らそうやって分配して棚ボタに農地なんか貰っても絶対農業なんてやらないだろ
俺だってやらないよ
184 :
ノイズ2(福島県):2009/10/03(土) 20:49:49.44 ID:rjwBytIZ
>>168 おれは珍種もちんこまんこもノブ子も書かん
186 :
ノイズe(奈良県):2009/10/03(土) 20:50:13.78 ID:717MuNTa
>>166 役所かJAに相談したら借り手見つけてくれるかもよ
有料か無料かは地域によって違うけど
187 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 20:51:20.96 ID:Jnvc4SW+
188 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/03(土) 20:51:51.87 ID:jl9eCtlH
土地と道具を貸してくれるなら手取りが150万円でもいいからやるよ
いつか農業やろうと思ってたら田舎のじっちゃんばっちゃんが知らんうちに土地と機材売り払ってやがったワロタ
>>182 人件費無視して収益出してる現実があるから
企業経営するとなると副収入の道を作らんことには
季節によって必要な労働力に差があるし
190 :
ノイズw(佐賀県):2009/10/03(土) 20:52:14.37 ID:viCvlJxw
>>182 なんでそうならんか考えたけどやっぱ無理だな
問題ありまくりで書くのもめんどいからはしょるけど
農家より漁師になりたい
うちの近所に都会からきて有機農業を始めた人がいる
早稲田卒なので、みんなに「早稲田さん」と呼ばれている
もう農協も農家は儲からんから相手してないだろうなぁ
営農相談なんかしたら嫌な顔されるのがオチ
194 :
ノイズc(神奈川県):2009/10/03(土) 20:52:36.54 ID:RSRZfgOl
東京都と横浜市、どっちが勝ち組なのよ?
195 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 20:52:52.92 ID:Jnvc4SW+
>>168 ν速はレスの2-10がうんこ、ちんこ、まんこで
埋まったりするのにな
196 :
ノイズ2(福島県):2009/10/03(土) 20:52:59.97 ID:rjwBytIZ
>>170 隣家が遠い
交通取締りがない
買い物する場所がないから金がたまる
197 :
ノイズs(中国・四国):2009/10/03(土) 20:53:00.41 ID:XSln6xK6
農業が儲かるわけないw
198 :
ノイズ2(長屋):2009/10/03(土) 20:53:10.00 ID:KShBJGaD
>>183 地域の人と協力して、地方活性に繋がる地場産業育てるよ!
今日親戚の農家の葬式に行ってきた
トイレが板と板の間にする形式ので吹いた
かなり田んぼ持ってるのにあんな生活してるのにビビる
農機具とかが負担になるのかねぇ
201 :
ノイズo(新潟県):2009/10/03(土) 20:53:20.43 ID:5H1siJM5
あうあうあー
202 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 20:53:29.81 ID:Zk5PfT8Z
>>184 てめーの常識を全体の常識として語るなや
203 :
ノイズe(奈良県):2009/10/03(土) 20:54:21.57 ID:717MuNTa
>>188 その条件ですらスタートできないのが今の新規就農者なんだよねえ
2,3年無収入or赤字なんてザラだよ
204 :
モズク:2009/10/03(土) 20:56:07.11 ID:E04fJQQ/
205 :
ノイズc(北海道):2009/10/03(土) 20:56:08.14 ID:t40m+xkE
住む家と畑と機械、あと肥料とか諸々
地元農家での徹底した研修や地元農協の協力があるならやる
一から農家なんか無理だからな。先立つものがないと
親戚農家を見てると楽じゃないなとは思う
206 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 20:56:08.84 ID:Q/u1R209
>>170 通勤通学地獄がない
空気が美味い
閉鎖的な蛮人はいても、ホームレスに火をつけるような真性キチガイはいない
>>203 大体雇用したとしても使い物になるのはそのくらいからなんだよな
208 :
ノイズw(東京都):2009/10/03(土) 20:56:48.52 ID:5RR8gAxn BE:103005533-2BP(2010)
何が出番だよ
小作人になれってのかアホじゃねえの
農地に機材にノウハウに近所付き合いまで全部揃ってる農家を継がない奴は何なの
>>119 事実上破産してるとこあるだろ
特に米を作ってる大規模農家はやばい
米は昔より安くなってるし、高額な農器具買わないとやっていけない
昔テレビで、調子に乗って大規模にし過ぎて何千万、何億っていう借金作った農家の特集やってたぞ
サラリーマンの年収500万と農家の年収500万ってだいぶ違うと思うが・・・・・・・。
交通費や出張手当とかでないし、農機具や肥料・農薬代そこからさっ引くわけだし・・・・・。
212 :
ノイズn(catv?):2009/10/03(土) 20:57:46.52 ID:8cCOiDN/
>>173 うちで少しやってるよ。
固定資産税が駐車場と同じなんだから、爆安なんだけどね…。
それでも借りる方は高いらしい。
214 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 20:58:09.48 ID:Jnvc4SW+
>>199 駆動輪に出力ふってタイヤ径小さくすれば
すげー早いジープになりそう
215 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/03(土) 20:58:56.28 ID:uifE7/wM
派遣村は甘え
農業やれよ
仕事を選ぶな
216 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/10/03(土) 20:59:07.75 ID:jRY0GYiF
金を得るかわりに娯楽を捨てなきゃいけなさそうだからニートで構わないです。
217 :
ノイズn(愛媛県):2009/10/03(土) 20:59:27.79 ID:Qa5RQY7d
趣味でやる分にはすごく面白いから
ニートやってる暇があれば農業をやってみろ趣味で
うまくやれば穀潰しから脱却できるぞ
穀そのものを生産するんだからな
ここにいるやつらが知っているかは分からないが、ナバナあるだろ?
ナバナって田んぼにテキトーにまいてテキトーに肥料やれば勝手に育つんだよ
で、後は摘み取って束にして出荷するだけ
でも、農家の出荷額は高い時でも1束100円、安ければ30円
これを、スーパーでは3倍で売るわけだ
小売りの利益も奪うことができるなら、すっげー儲かるよ
そして、お前らにでもできる
ナバナ作りに技術なんてない
500万は嘘だよ
一部のインテリ農家がシーズンオフの田んぼを借り受けて
大規模に企業向けの作物を作って数千万かせいでるだけ
他の大多数の農家は作れば作るほど赤字
220 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 21:00:16.60 ID:Jnvc4SW+
>>217 土地だけはムダにある四国民に言われると
イラっとくるわ
221 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 21:00:38.14 ID:Q/u1R209
>>209 >ノウハウ
飯の種を本気で誰かが無料で教えてくれると思ってるの?
222 :
ノイズw(コネチカット州):2009/10/03(土) 21:01:21.99 ID:cGwkj1p9
ニートを農業に派遣する会社始めようかな
働きさえすれば小遣い、一人部屋、ネット環境、食事、与えてやる。
223 :
ノイズe(奈良県):2009/10/03(土) 21:01:30.65 ID:717MuNTa
>>209 子供の頃からほとんど休みの無い重労働の親の仕事振り見てたら多分嫌になるよ
あと無条件で子供は仕事手伝わされるから結構トラウマだったりする
フランチャイズで独立→ピンハネ地獄、借金背負って自殺
IT将来有望→IT土方で過労死寸前。ブラック
社畜、会社に縛られない新しい派遣というワーキングスタイル→言わずもがな、地雷。
ペットから野良犬へ。
介護こそ将来の有望産業。→最低賃金スレスレで重労働。トンスル原材料収集処理業。
何度目だよ。
500万って一家の世帯収入ですから
残念w
226 :
モズク:2009/10/03(土) 21:02:41.15 ID:sIPGKPxn
まぁただ生活費は安そうだよな
228 :
ノイズx(長屋):2009/10/03(土) 21:03:06.03 ID:+ADdn0tA
>平均年収は500万円以上
これって家族経営のコンビニみたいなもんだろ
身内の人件費実質タダみたいな
平均値じゃなくて中央値で出さないからこんなヘンテコな数字になる
>>215 と、世代的に恵まれただけで
運良くホワイトカラー職に就けた感じの
農家を継がずに都会に出てきた団塊がよく言う
自分らは農業をボロボロにして甘い汁吸った世代のくせして
よく若い奴らに農業やれとか言えるよな
先端技術を借りて農業やってみたいな
今夜10時からBSJAPANで面白そうな番組がある
それほど広くないスペースで、安定した収穫は理想だな
無菌状態のなんちゃらは個人じゃ無理そうだが
エコロジーとエコノミーの共栄共存を図る、日本の最新環境ビジネスをドキュメント。今回のキーワードは「栽」。
野菜からマグロまで、栽培ビジネス最前線!
【番組内容】
今年の夏は天候不順で野菜が高騰。そんな中、天候に左右されないビジネスがある。
福井県にあるフェアリーエンジェルの完全制御の植物工場だ。ほぼ無菌状態で完全無農薬。
一方、メビオールではフィルムの上でトマトを作る。水を少なく農薬もなく、糖度は高い。
マルハニチロ水産ではソーセージ型人工餌でマグロを育てる。
岡山理科大では淡水魚と海水魚が一緒に泳げる好適環境水を開発。海を汚さない新技術だ。
>>226 野菜は本当に買わんわ
もやしときのこくらい
年収ってそれ経費含んでなくないか、詐欺じゃねえ
234 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 21:04:36.64 ID:ee0BSAOj
手元に石灰硫黄合剤があるから
俺も農業やってみようかな
235 :
ノイズn(愛媛県):2009/10/03(土) 21:05:13.83 ID:Qa5RQY7d
>>220 四国にまともな平野なんてほとんどないぞ
ほとんどの場所で海のすぐそこが山だからな
山の上にまで集落があるのは日本でも四国くらいだろう
236 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 21:06:01.50 ID:Q/u1R209
>>222 騙されるバカはいないと思うよ。
奴隷になるより働かないを選んでるんだから。
騙すなら都会で心折れて癒しを求めてるメンヘラ。
あとは、共産にかぶれた学生
少子化が進んでるのに農業は無いわ
238 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 21:06:20.73 ID:Jnvc4SW+
>>232 俺の伯母ちゃんはしいたけ栽培してた
兄貴と二人で全部引っぺがしたことがある
>>235 おいおい九州も忘れてもらっちゃ困る。
まあ日本ってもともと耕地にしやすい土地ってすごく少ないんだよな
240 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 21:06:45.11 ID:ee0BSAOj
>>235 あっ、みかんだ!
みかん農家に雇ってくれ!
241 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 21:07:01.25 ID:Zk5PfT8Z
243 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 21:08:32.56 ID:Jnvc4SW+
>>235 そうね
四国一周したことあるけど平地は
高知市街と松山市街ぐらいだった印象があるわ
香川は行ったことないからわからんけど
酒位飲めないと田舎では村八分だからな。
245 :
ノイズ2(茨城県):2009/10/03(土) 21:09:12.05 ID:NIfbY7Ki
この前の彼岸に
俺の90近い婆は切花とってきて1日2万円。最終的に20万くらい稼いだわ
246 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/03(土) 21:09:24.53 ID:TK7sUvqb
手取り500もあるわけねーだろボケ
247 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 21:10:23.57 ID:Zk5PfT8Z
>>235 おかげで文旦が馬鹿売れですわw
諸費除いて600〜800毎年とれる
20代前半でこんなにとっていいかのと逆に怖い
ニートみたいな人間のクズに農業なんてできるわけないだろw
249 :
ノイズe(奈良県):2009/10/03(土) 21:10:34.97 ID:717MuNTa
>>241 母親の姿見てたら無理だろうね
というか親が嫁がせない場合が多いんじゃないかなw
250 :
ノイズw(佐賀県):2009/10/03(土) 21:10:45.72 ID:viCvlJxw
実際農家は農家で後継ぎ居なくて困ってはいるんだけどな
だからといって土地売る気もなければ農業教えるつもりもない
今田舎で別荘地とかって出てるのは大体家主が死んで子供が継いで
子供は農業やる気ないし土地持ってても税金かかるだけだしってんで
地元の不動産屋に売ってそこが売りに出してるってパターン
だいたい生まれた時から全部揃ってる子供がやろうとしないんだからわかるよな
トラクターとフェラーリーが等価
253 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 21:11:36.80 ID:Jnvc4SW+
>>242 薪に悪いきのこが生えてると思って
俺も兄貴も正義の味方きどりで全部枝で
こそぎ落としたんだよ
俺らがあまりに悪気がない顔してたから
あきれた顔で、あら、だらな子やね〜と
言われておしまいだった
カーチャンが謝ってたと思う
10年経っても言われたから相当びっくり
したんだろうなぁ
伯母ちゃんごめんね
伯父ちゃんと向こうで楽しくしててくれ
254 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/03(土) 21:12:38.41 ID:So8PxVRU
>>233 専業農家でなく、兼業(出かせぎ込み)の経費税込み込みの"世帯"年収だな。
この基準だと俺たち一般的なν速民は年収1000越えにほぼ全員カウントされる。
255 :
ノイズo(埼玉県):2009/10/03(土) 21:12:51.00 ID:uskPbCvq
やとってくれるならやとってくれ
256 :
ノイズa(関東):2009/10/03(土) 21:13:45.65 ID:adhz2sci
プロフェッショナル仕事の流儀で観た
青森、無農薬りんご農家の木村さん
千葉の香取、和郷園の木内さん
この2人は凄かったが田舎の百姓は基本的に変わり者を排除しようとするみたいだね
それが一番苦労したみたい
面白いからお前等も観てみたら
257 :
ノイズx(岐阜県):2009/10/03(土) 21:13:52.80 ID:eCUtTW48
農家なんてお金に余裕のある人間しか出来ない職業だよ
ニートや無職を就農なんてマジキチ
農林水産業の平均はマグロ漁船が引き上げています。
259 :
ノイズw(佐賀県):2009/10/03(土) 21:14:25.45 ID:viCvlJxw
今更だけどこれ世帯年収だよな
260 :
ノイズs(香川県):2009/10/03(土) 21:15:09.65 ID:KaXf0rDY
>>230 その団塊はファッション感覚で結構農業に入ってきてる
一端実家を放棄したくせに今更戻ってきて百姓やってもトラブルの連続だがな
261 :
モズク:2009/10/03(土) 21:16:16.55 ID:FcfBVoq9
>>256 木村さんは確かに結果から言えばすごいと思うが、木に話しかけてたりそりゃあ気味悪がるのも仕方ないと思う
>>260 うちの近所にもいるけどかなり煙たがられてる
>>252 いつぞやカタログで見たドイツの甜菜収穫システム一式が6000万とかだった
>平均年収500万円の農業が人手不足、おいニート出番だぞ
農業じゃなくて農林水産業だから
農業だけで平均年収500万なんて書くなよ、馬鹿
265 :
ノイズo(コネチカット州):2009/10/03(土) 21:20:35.68 ID:TK7sUvqb
まぁ繁忙期にバイト行って朝から晩まで働いて壱万円もらえたら高給
素人だったら8000円貰えたらいいほうだな
266 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:21:46.14 ID:RR/lEL2C
新規参入が増えると困る人がいるみたいだな
まあ当然だな、まじめにやられたら自分達が働かないといけなくなるからな
>>265 飯付き1万いくら出しても人が集まらないからと、中国人研修生を使っているレタス農家は有名
268 :
ノイズe(奈良県):2009/10/03(土) 21:22:13.99 ID:717MuNTa
世帯収入だもん普通農家って家族2〜4人経営ってのが一般的でしょうから・・・
みかんの剪定は危なくて人が足りないから(^p^)がやってる
これマメな
500 万つーのは専業で結構良いところだろ
農業だけじゃなく、林業や漁業
日本水産やマルハみたいな企業に務めてるのも含めての平均だからなあ
>飯付き1万いくら出しても人が集まらないからと、中国人研修生を使っているレタス農家は有名
つまりもう、給与が問題じゃないんだよ
だからニートには絶対無理
ネトウヨニートはレタスの収穫に行け
中国人呼ばなくてもよくなるぞ
お国のためだ
金もたまる
274 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 21:24:37.47 ID:Zk5PfT8Z
>>265 へー、何処も一緒なんだな
こっちとまったく一緒だわ
275 :
ノイズc(山形県):2009/10/03(土) 21:24:49.88 ID:2gIcrcbq
276 :
ノイズs(香川県):2009/10/03(土) 21:25:27.69 ID:KaXf0rDY
>>262 体力だけで何とかなると思ってる人が結構多いんだよね、まあ体力はあるに超したことはないけど。
その割には草刈り一つで音を上げちゃうとか、手間をめんどくさがる人が多い。
実際は半ば自由業みたいな物だからいろんな物が求められる、もちろんセンスもね。
277 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 21:25:30.13 ID:Jnvc4SW+
>>275 お前は寒河江でさくらんぼでも収穫してろ
278 :
ノイズh(長屋):2009/10/03(土) 21:26:18.05 ID:RzIzEpww
リアル専業の俺が教えてやるよ
少なくとも田んぼ20町は無いと黒字化は(ヾノ・∀・`)ムリムリ
籾を農協に出して一俵=16000円
反あたり9俵で換算すると米だけで2800万
まあ自分のところで一部を乾燥、籾摺り直売すると年商3000万
実際は、麦もやるから+400万ほどかな
ただ、肥料代、税金、人件費、農機具等で経費は相当かかる
トラクター1000万、田植機*2で800万、コンバイン1200万
春先と刈り取り時期は休み無しだ
279 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:26:34.01 ID:vqJcHnMh
農家や自営業者の年収ほど信用できないものは無い
あいつらホントはいくら稼いでんだ
280 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:26:41.97 ID:upEHIX6+
最近、就農を煽りすぎ。
就農して暮らしていけるひとがゼロな訳ではないが、
雇用の受け皿になるなんて訳がないのに。
長い間の国策失敗を誤魔化すのに必死だよな。
>>276 手間をかけることと考えることが実は一番必要だよね。
体力よりも根気って感じかなあ
282 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/03(土) 21:27:28.82 ID:rtGlirn6
>>267 あの畑一面に漂う腐ったレタスの臭気を知ってれば、金積まれてもやりたくね('A`)
283 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/03(土) 21:27:41.92 ID:IvO58/wM
農業は年中無休だけどな
284 :
ノイズa(東京都):2009/10/03(土) 21:27:58.46 ID:v39epoHG
ニートって語感がひどいよなw
情けない・弱そう・カッコよくないって感じ
強くてカッコいいニートちょっとおいで
285 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 21:28:04.18 ID:YnuDhJky
働かざること山の如し
>>279 ほんとわかんないよな
真面目にというかちゃんと考えてやってるところは結構稼いでそうだけどな
書店のバイト 32倍 3次面接まで
コンビニバイト 40倍 書類審査+2次面接
ドカタのバイト 15倍 体力テストアリ
現状こんな感じだ
何年に一度か野菜が高騰しただけでこの騒ぎ。面白いもんだな。
ニートに炎天下や寒空の下で10時間草むしりとかできるわけが無い
エアコンくらい用意しろカス
290 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/03(土) 21:30:24.04 ID:IvO58/wM
土地持ってる農家はアパート経営込みでチートプレイできるけど、いわゆる就農って要は小作人だろ?
291 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 21:30:59.38 ID:Zk5PfT8Z
>>278 農協とか市場に出さざるをえない物を作ってるやつらって可哀想だわ
ありゃぼったくりだ、完全に舐めてやがる
>>279 マジレスすると、みんな脱税とかしてると思うよ
例えば、俺が個人でお前に物を売ったってばれないだろ、そういう事だ
292 :
ノイズn(愛媛県):2009/10/03(土) 21:31:26.08 ID:Qa5RQY7d
>>281 根気もそうだけど失敗してもめげない気持ちが一番大切だと思う
>>289 空調服使ったら真夏炎天下の作業がだいぶ楽になった
293 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/03(土) 21:31:56.83 ID:TK7sUvqb
ブラジルにだませれて行った奴はなぜか考えれ
国家資格でバイト+地主+農業
これでも軌道に乗るまで時間かかったからなー
農地を2反持ってないと農地を買えないんだっけ?
296 :
ノイズn(青森県):2009/10/03(土) 21:32:24.27 ID:OcxRo6ey
年収500万で借金は何千万ですきゃ。
297 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 21:33:32.39 ID:Jnvc4SW+
数100万円のトラクターを持っていないと大根も作れない現実
299 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 21:33:45.04 ID:Q/u1R209
農家も町工場職人も、
摂取奴隷で成り立ってたけど、
高度成長で別の働き口が出来て、小作も見習い奴隷も、
みんなそっちへ逃げた
国はそれを放置した
今も絶賛放置中、
そんだけの事
>農協とか市場に出さざるをえない物を作ってるやつら
そうじゃない奴らはどこに出してるんだ?
契約栽培のことを言いたいの?
あれ、基準が高いだけに廃棄がひどい
301 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:35:24.89 ID:RR/lEL2C
>>293 あの人たちは本当に成功してるよな
本当に先見の明があったんだと思う
302 :
ノイズh(長屋):2009/10/03(土) 21:35:51.99 ID:RzIzEpww
>>291 農協に出さないととても手が回らないよ?
一日、3町を刈り取りしたら約270俵の籾が取れるんだよ?
50石の乾燥機二台でも一日かけて110俵程度しか加工できない。
天気の問題もあるし、とても手が回らないよ。
家庭菜園レベルなら好きだけど、本気ではやりたくない職業。
俺の作った作物を世間に食べてもらうなんて危険極まりない。
>>297 儲からなくても暮らしていければいいって思う人なら可能。
機械使わずに細々と畑耕していくんだったら出来る。
>>297 なんのかの言って農業の強固なセーフティネットでもあるわけだから
素人が口で言うほど簡単じゃないですよ
306 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 21:38:00.60 ID:Zk5PfT8Z
>>300 日持ちが良いと色んなとこに売りに行ったり県外へ個人で発送できるだろ
ただそれだけだ
307 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 21:38:13.52 ID:Q/u1R209
>>301 馬鹿だな
小作があまりに奴隷だから、美味い話に疑いを持たず乗っちゃったんだよ
あるいはうさん臭いと思いつつも小作よりマシとブラジルに渡ったんだよ
308 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/03(土) 21:38:21.83 ID:IvO58/wM
農協は民主党がぶっ壊すだろう。
選挙中から小沢が農協を牽制しまくっていた。
309 :
モズク:2009/10/03(土) 21:39:39.18 ID:RapDC4cr
時給換算w
310 :
ノイズn(愛媛県):2009/10/03(土) 21:40:48.50 ID:Qa5RQY7d
ヤフオクにちびちび出したら儲かったけど
そういう儲けかたは小中規模でしかできない
大規模だと売り手を業者に仲介してもらわないと
直接取引とか忙しすぎて死ぬだろ
311 :
ノイズc(山形県):2009/10/03(土) 21:41:05.72 ID:2gIcrcbq
>>308 出荷する相手としては糞だが、共同防除だのの共同作業するのに
農協はまだ必要なんだけど。
312 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 21:41:31.58 ID:Q/u1R209
いいんじゃないの、農協なんかなくなって。
一部ブランド以外、美味くてもマズくても、値段一緒とか、
どう考えてもおかしい。
平均年収は500万円以上
農家の時給は200円以下
何時間働いてるんだ?
俺の家の親リーマンと農業の両立だったぞ。
麻から深夜まで働いて休みの日は農業してた。
基本母さんが農家で父さんがリーマン業
農業1本だと年収300万もねえよ
315 :
モズク:2009/10/03(土) 21:41:46.02 ID:6BZqBlVW
金がないとむりだって追い返されるよ
316 :
モズク:2009/10/03(土) 21:43:21.56 ID:hk+rTdH7
317 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 21:43:43.36 ID:Zk5PfT8Z
>>310 死ねるけど儲けはいいよ
まあ、どっちを取るかだな、日程や体調と相談になるが
319 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 21:44:13.98 ID:Q/u1R209
生産者に値段の決定権があれば多少まともになるんじゃないの、農業
近所に3反ぐらい借りて農業やりはじめた人いたけど3年も続かなかった
今はハウスの骨組みだけ残して荒地だ
321 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:45:25.96 ID:upEHIX6+
完全に農協なくても大丈夫ってとこは少ないだろ。
なくて良いって論者は多いけど、
例外的なとこばっかみて論じてるよな気がする。
322 :
ノイズ2(福島県):2009/10/03(土) 21:45:31.81 ID:rjwBytIZ
>>301 どこの誰が成功してるの?
なんで日系ブラジル人は日本に出稼ぎに来るの?
323 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:45:33.50 ID:RR/lEL2C
>>307 小作でブラジル行ってない人だっているんだし
小作なんてのは駄目と見切りをつけてブラジルで成功してるのは凄い
とにかく日本の農業は土地問題
324 :
ノイズw(北海道):2009/10/03(土) 21:46:45.69 ID:GBNeO2Im
朝から夕方まで野菜取ってそこから市場まで運転して運ぶんだぞ
MT免許いるし、トラクターの使い方も覚える。
炎天下の中汗だくでホウレン草取り。
時には箱代>>>野菜で赤字の時もあるんだぜ
農業はある種研究職だから本当にやる気があればなんとかなるが
そのやる気がサラリーマンなんて比べ物にならないくらい必要
脱サラ農業なんか99%失敗するぞ
326 :
ノイズf(岩手県):2009/10/03(土) 21:47:37.93 ID:TbfdB4gg
ぶっちゃけ求めてるのは
農業をやる企業と支える農奴
327 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 21:48:39.59 ID:Jnvc4SW+
328 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:49:07.72 ID:WD+9wjcG
>>1 小作農が不足しています。
地主を支えるために小作人絶賛募集!!
搾取、罵倒、人権?ですがヨロシク!!
329 :
ノイズc(山形県):2009/10/03(土) 21:49:43.76 ID:2gIcrcbq
>>324 今年は箱代>>>ブドウって言うのがあったな。
いい具合に長雨で高級な奴、病気であぼーん。
330 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 21:49:43.87 ID:Q/u1R209
>>323 > 小作でブラジル行ってない人だっているんだし
正しい賢い選択じゃん。
渡った人は開拓途中にたくさん死んだんだよ、比喩でなく。
アメリカに渡った日系人より酷い、日本に帰ってくる位、今でも貧しい。
>>38 秋葉までTXで30分の茨城県南なんて田舎にはいんねーよ
おまえはもっと東北の農家を知るべき
>>327 民主党はそこをぶち壊してイオンあたりに参入させたいんだろうね
334 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:52:01.32 ID:RR/lEL2C
>>322 はじめは荒れた土地渡されて苦労した人もいるけど
今じゃ凄い成功してる
だいたい誰とか言って名前出しても知らないだろw
335 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 21:52:25.64 ID:Jnvc4SW+
>>333 それだと支持母体と
支持対象が変わるだけで本質は
変わらないなぁ
しかも岡田グループの方が絶対数
多そうでたちが悪い
336 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 21:53:39.67 ID:Q/u1R209
農協はいらんよ
生産者に値段を決めさせて戦わせろ
不要に守られるのも、
生産者の努力が評価されないのも、
どっちも健全ではない
>>335 「消費者の味方」ですもの
農業関係なんて物の数じゃないです
誰か農協たたきの記事引っ張ってこい
339 :
ノイズe(宮城県):2009/10/03(土) 21:54:11.43 ID:K3mSchtD
中国人留学生のバイトのほうがコスト安くてよく働くよ
日本人の学生は二日目に来なくなったり平気でするし
340 :
ノイズc(山形県):2009/10/03(土) 21:55:32.57 ID:2gIcrcbq
>>333 イオンなんて直接出荷しても、JAと買い取り変わらんぞw
それで、他のスーパーと同じ値段で販売と。
親戚のサクランボの話聞いて呆れたわ。
それなら公共の青果市場通したほうが良心的。うちはそれで食ってるし。
>>339 そりゃ、たまーに雇い主が殺されたり帰り際に数百万円請求していったりするんだから安くて当然
近くで黒人を雇ってる農家あるけど儲かってるように見えないよ
>>329 そうそう。
とてもじゃないが年収500万なんていかないって。
土地持ちの大農家なら日雇い使ってかなり収入あるぽいけどな
ともかく土地がなければ何もできねーわ。
来年の流行はコンパクト農業またはプチ農業だと予想
実際ベランダでできる程度の農業というか園芸レベルの指南書とかない?
345 :
ノイズh(長屋):2009/10/03(土) 21:58:40.30 ID:RzIzEpww
ニートに教えるとすれば
農業で食ってくために、絶対に必要なのは土地
生きていくにはどう考えても3町(米だけで年商480万)は必要
それとその面積を草刈+防除する根気。
あと、農業機械。3機種+小物で900万ローンで
揃わないならすっぱり諦めたほうがいい
これが現実
346 :
ノイズw(北海道):2009/10/03(土) 21:59:22.04 ID:GBNeO2Im
俺の親がよく言ってるぜ。
箱代やガソリン代、肥料代は上がっても野菜は無料みたいなもんだってな。
ホウレン草一袋40円とかだぜ。いい時なら110円とかになるが。
50円100円の世界で食ってるんだぞ。
兼業じゃなければとてもじゃないが生計立てれない
500万って売り上げじゃね?
>>344 amazon行ったら腐るほどあるよ。
そのレベルでやるんだったら種取りできる品種が面白いと思う
働く意志がないからニートなんだが
>>344 野菜のタネの袋に細かいことまで全部書いてある
あとはそれに工夫を加えたり、手を抜いたりで
基本は「肥料やった土にタネ蒔いて水をやる」が全て
351 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 22:02:57.78 ID:Q/u1R209
「ニート農家やれ」って言ってる国士様は、
言ってる本人がニートか不登校学生だから。
あとは利権者。
フツーに働いた事ある奴なら、周りに参考になる人いなくても、
農業こそ、誰もが出来る仕事では絶対にない事がわかる。
>>108 昔ほどじゃないが今でも村八分あるぜ
例えば俺の実家の集落とか…
353 :
ノイズw(東京都):2009/10/03(土) 22:05:00.63 ID:1lx3sC+W
多分、零細農家は統計にも入れてもらえないんだろ。
実際、商品作物作っていない農家もいっぱいいるし。
>>350 やはりあと3回転くらいひねりが必要かあ
フライングガーデン…なんて実現不能だし、地下農場は大規模すぎるし
テレビ局に頼んでレタス刈り取りダイエットを流行らせれば主婦が殺到する・・・かもしれないw
先祖代々守ってきた土地なんてほざく農家多いが、大半はたかだか数十年前に農地解放でもらったようなものでしかないのだ
357 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 22:12:02.01 ID:Zk5PfT8Z
ちょっと聞きたいんだけど、ここにいるリアル百姓どもはジョギングとかしてる?
体力下がると相当キツイんだが、なんか良い方法あったら教えてくれよ
夏は暑すぎて毎年死ねる
358 :
ノイズs(栃木県):2009/10/03(土) 22:12:37.88 ID:+enQUMW1
10年払いだろ
359 :
ノイズc(山形県):2009/10/03(土) 22:13:29.12 ID:2gIcrcbq
>>357 爺さん婆さんでも野良仕事やってるから体力よりも方法何じゃね?
>>356 小作だったとこも、もとから小作なとこは少ないよ。
一番の多数派は、明治から戦前にかけて、世帯主の徴兵とか不作のときの
借金のかたに取られたとこ。
先祖代々ってのは、その意味では、あながち間違ってないし、
農地解放が戦前から検討されてたりしたのもそのせい。
362 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 22:15:04.96 ID:Q/u1R209
やっぱ、生産者に値段を決めさせる、
これしか農業まともにする方法ない。
これやったところで、小作の給料が多少マシになる程度だろうが、
努力が正当評価されるならまあいいじゃない
363 :
ノイズw(北海道):2009/10/03(土) 22:15:31.47 ID:GBNeO2Im
来年Eラン大学受験予定の20歳ニートだが農業継ぐ気はない。
ミミズが嫌いだし虫とか大の苦手。
>>357 ジョギングつうか家にジョギングマーシンあるからそれを1時間してる。
周りも田舎道ばかりでジョギングコースとして利用してる人も多いけどな
俺の部屋エアコンつけたから体温調節万全だけど、北海道の冬はストーブないと死ねる
364 :
ノイズa(茨城県):2009/10/03(土) 22:16:25.99 ID:UWDu0JSd
就農希望者を食い物にする農業ビジネスには本当に注意してくれよお前等。
年間相当な数の相談が来るが、退職金全部ブチ込んで不作続いて
返せない借金背負って折角購入した農機や農地を半額以下で引き取られ、
泣きながら樹海に行くしかないという奴が多い。
結構農業会議所やJA、農業生産法人に警告投げてるのに、
今年の4月からさらに多くなってる。
365 :
ノイズn(愛媛県):2009/10/03(土) 22:17:16.03 ID:Qa5RQY7d
>>354 ひねりなんて必要ないからとりあえず植えてみてくれ
今からだとえんどう豆がお勧め、ものすごく簡単にできる
1年目はとりあえず教科書どおりやって
駄目だったところを翌年以降修正していけば
なんでも育てられるようになるから
366 :
ノイズo(関西・北陸):2009/10/03(土) 22:17:51.55 ID:UHJqrCaz
一回でも農家の手伝いやってから楽とかキツいとか言ってくれ
俺はガキの頃手伝いやらされたけどマジしんどい。
でっかくやるなら人手がいるし機械化すると
投資リスク増えるし。
367 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 22:18:45.72 ID:Zk5PfT8Z
>>360 草刈りがキツイんだよ、うち結構広くてな、ほとんど一人でやってるから良い方法ねーかなーって
>>363 短絡的だけど、夏だけはそっちが羨ましいわ
体が慣れたら北海道でも暑く感じるのかもしれんが、昼間35度の中草刈るのはきつい
毎年死人出てるし
水耕栽培の工場にしたら従業員たくさん来るだろ
つーか、本当に就農者を増やしたいなら国が初期投資分を持ってレンタルで貸し出して成功事例を作ればいい
非正規雇用の公務員として国の農場を作ったっていい
農業はビジネスとして成り立つんですと
無理だけど(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
;;,,r='';;;;;;;;;;;;;`;;";;;
,,rイ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Ξ;;;;;
i;;;,=i;;;;;;;;;;;;彡;;;;;;;;;;;;=;;
、、_ ,;;_,, / t;;;;;;;;;;;;;;ノノ;;;;;;;こ;;;;
,,.ィ`;;;;;`~´;;;;;;ニ、、 / ヽ;;;;;;≡;;;;;;;;;;;ヾ;;;;
,i´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::`ヽ、 レ^ヽ l;;;;;;;;;;;;;;'''';;;;;;;ミ
,/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノミミ;;;;;;l、 (_,,;-、 );;/´`i;ミ`i;;;;;;
ノ;r''t;;;;;;;:::::;;;;;;;;;ー;;レ'ー';;;;;;;;), )i)ノ ノノ б);;;;;;;;;;;ミ
彳し,,=,,ィ'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;レ' ,ノ ~ ノ 、 ,/ノ;;;;;ミミ;
t;;n;:;;;;ィ:;j'ノノl;;tゝt''_,;=ヽノ、 `ーj `l ~t(;、;;;;;
ヽ;、;ノ_i」,__、`i ゝノ,-;‐、,j ,l アンタじゃ無理だ `ー=、 j、 );;;
tヽ <'`ー'イ ,,, ゝ‐''" ノイ オレが代わる ヾ~´ ノ i、 ,,ノ/;;;
ゝ、.  ̄´ (冫. ノl _,,;=-‐‐-、 ,-‐-'"^ヾ`l / ヽ イノ
lヽ、 ,;:'"`> ノ .lー-=、_ / |ノ >ィ`ー、_-ヽ `tゝ=''T") `i、
_,,ィt, `t、` ̄´/l ヽ T" /~>-‐-、rヽヽrヽ | j----、、 _,,..ィ
/j :l `'=='" ,ノ ,,(,イ´ ``^'''"´ l l __ 7'
-tー'" i' ノ ヽ、 _,,;=''"_,,.;: / ll `ヽ/
| `ー―--==、_ヽ ,,,.ィ'"´ ´ 、 ,, / ,/' l. j /
農協は種と肥料で農家を搾取してるだろう。
脱農協すると、手に入りにくい。
自分の土地もってその年収
雇われの身だと平均年収以下だろ
>>367 つばの広い麦藁帽
通気の良い薄手で長袖の作業服
こまめな水分&塩分補給
夏場の草刈りってなら体力そんなに関係ないわ
体調管理の方が重要
374 :
ノイズo(長屋):2009/10/03(土) 22:24:40.33 ID:tbDSvzHG
農機具が高いのにシェアとかしない農家は変。1000万円のコンバインなんか毎日使わないと割に合わないだろ。
>>367 除草剤撒くとかがいいんじゃねーかな。
それでも生えてくるけど。
農家は冬になると何も出来ないから冬から春先まではニートみたいなもんだよ。
週休0日で冬〜3月まで一気に休み
376 :
ノイズc(dion軍):2009/10/03(土) 22:25:56.42 ID:6xvGW2dO
一生小作だろ。
大企業の底辺社員並に出世は見込めない。
>>374 稲刈りにも田植え機とか使うべきだよな
工夫して
378 :
ノイズn(愛媛県):2009/10/03(土) 22:27:16.65 ID:Qa5RQY7d
土地もってなくてもいいのか?あと40過ぎてるけど大丈夫?
なら俺やりてえな
380 :
ノイズc(山形県):2009/10/03(土) 22:29:04.30 ID:2gIcrcbq
>>375 認可された除草剤って結構高い。
だからといって未認可は作物から検出されたら洒落にならん。
乗用式の草刈機使えるなら楽なんだけどね。
381 :
ノイズh(三重県):2009/10/03(土) 22:32:49.56 ID:jYne0aw8
そんなことより台風きそうでやばい
農業やるのに必要なものって
・土地は必ず必要だぞ。土台みたいなもの。
・軽トラック(80万で買える)
・トラクター200万(だった気が)
・種撒き機(3万)
・AT限定ではない自動車普通免許(小型特殊も入ってる)
これあれば材料という材料はそろうんじゃねーのか
トラックと免許は野菜運送代行してもらうならいいけど、市場に金取られるしな。
年齢に関しては40歳でも良いと思うが、無知からやるなら相当きついと思うぞ。
今手に職あるなら無理して手を出さないほうが良いと思う
383 :
ノイズf(高知県):2009/10/03(土) 22:33:10.39 ID:Zk5PfT8Z
>>373 それは常識だな、さすがにそれぐらいはやってるわ
>>375 果樹は無闇に除草剤撒けないんだよ
肥料にもなるし
俺も夏は半ニートだな、大概一日4時間働いたらよくやったレベルだわw
>>378 こりゃいいね、体感してみたいから買うわ、ありがとう
>平均
終了
385 :
ノイズh(三重県):2009/10/03(土) 22:35:32.55 ID:jYne0aw8
農閑期ってどこの都市伝説だよ!
年間ずっと動きっぱなしだぞ
野菜の収穫が無い雨の日は休むが
386 :
ノイズc(山形県):2009/10/03(土) 22:37:18.98 ID:2gIcrcbq
>>385 むしろ羨ましい。
うちは米と果樹だからな。
>>42 それ見たけど最下位は林業だっただろ。
しかも測定不能レベルで最下位とかそんなの。
388 :
モズク:2009/10/03(土) 22:40:41.97 ID:+21uKRz5
金持ちじゃなきゃ百姓なんてやってられんよ
>>382 なんだ、土地はいるのか。
じゃ、求人しても無駄じゃね
391 :
ノイズa(長屋):2009/10/03(土) 22:42:18.04 ID:v1+LDiKg
ITと農業の融合を構想している俺こそ真のイノベーター
392 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/03(土) 22:42:33.21 ID:TCtHPYKf
土地持ちのニートはそれ売ってニートするし
持ってないニートは土地買ってまで百姓にはならん
393 :
ノイズc(東京都):2009/10/03(土) 22:42:58.57 ID:c6ApkI9G
農業の平均年収って兼業も含むの?
あとジジババが手当て貰ってのんびりやってる所なんてのも入れちゃうと低く見えるんじゃないの
394 :
ノイズh(コネチカット州):2009/10/03(土) 22:44:45.43 ID:yYVFoT/2
500万くらいのコンバインとか買っても
毎年のように修理しまくり
>>42 やっぱり林業がぶっちぎり最下位だよ。
2008年
099 農家 124万
100 林業 29万
2009年
096 農業 120万
097 林業 29万
396 :
ノイズh(三重県):2009/10/03(土) 22:49:15.02 ID:jYne0aw8
主業農家
準主業農家
副業的農家
でわけて出さないのかな
年収(売り上げ)って付け足すとか
>>1の記事がインチキなのは
「農林水産業界の平均年収は500万円以上」であって
「農業の平均年収は500万円以上」ではないところ。
平均年収の高い水産業界を含んでいるからな。
その他が2位ってどういうことだよ
農家がいう年収は実は単なる売り上げだったりするから恐ろしい
しかも世帯で
400 :
ノイズh(三重県):2009/10/03(土) 23:03:21.26 ID:jYne0aw8
>>399 その辺の本屋で売ってる本なんかでも
そっちが基準だよね
こういう記事でもそうだけどミスリード狙ってるのかねー
401 :
ノイズx(鹿児島県):2009/10/03(土) 23:07:13.04 ID:GpLMCxMc
サンバー買う金がない
どう考えても農機の値段おかしい
高過ぎる。
403 :
ノイズn(四国):2009/10/03(土) 23:16:25.79 ID:VMaubcfc
>>400 雑誌の場合は所得を載せてるけど
このスレの500万ってのは「年収」だからね
要するに売り上げ
>>403 っつうことは、肥料代や機械のリース料などを差し引けば、何と恐ろしいことに・・・・・
まあ、俺も(33歳独身・中小の経理・IT担当)就農フェア行ったりして、農業考えた事あるんだよね。
宮崎の方のブースだったかな?家もあっせんしてくれて無利子で1年間貸付金もある、っていってた。
そこのブースの人に釘刺されたけど「最低300万はないとダメ」ということだった。やっぱりカネかと思ったね。
福井県のある農業法人は、話をよくきいて熟慮してみると、労働小作人目当てだった。
絶対行ったらヤバイことになると直感した。
そういえば、数か月前宮崎で農家の主人が農薬飲んで自殺したとかニュースがあった。
家族もいるのになんでそんなことするんだ?と思ってたけど、まあ、いろいろ農家について調べてみて、少し理由は推測できるようになった。
農家やるよりは、絶対都会で住む方がラクだ、という結論に達した。
406 :
ノイズ2(神奈川県):2009/10/03(土) 23:34:32.03 ID:SxDdOWVQ
畑に出ない事務の方でお願いします
農業が人手不足であるということは分かるし、そこで雇用の受け皿ができる、というのは誠にごもっとも。
ただ、その中に「農業法人の労働小作人募集」っていうケースが混じってることは要注意すべきだと思う。
ハロワでウチの事務員募集して1名に対して110名くらいの応募が来たわけだけど、その中に
農業大学を卒業して、沖縄で農家へ行っていたけれど、また戻ってきた23歳の女の子がいた。
農業大学校を出てなんで求職してるのか。
面接する前に書類で切ったけど、これは就農してもただの労働力募集という可能性があるな、と思った。
そんなに甘くはないよな。農業って。
>>403 お前も年収と年商を間違えている。
それ以前に
>>1は「農林水産業界の平均年収」だから。
年収の高い水産業界(加工)を含む。
>>406 農業法人の事務員採用、ということでその可能性はあるのではないかと。
410 :
ノイズh(三重県):2009/10/03(土) 23:49:42.59 ID:jYne0aw8
>>406 実際に法人なら営業周りとかで募集してるところあるよ
農「業」っていうのは商売だと。機械を導入して、ネットでの直販も考えて、「企業活動」していかなきゃいかんわけだから。
農家っていうのか、売上なんかどうでもええから、俺が一人で暮らせる分だけ作れればいい、っていうのが理想なんだけどな。
昨日の金スマで、ひとり農業やってる男がいたけど、あいつすごいなって思った。
パンの窯作ったり、井戸自分で掘ったり、相当働いてそうだったけど。
冬場は楽らしい
413 :
ノイズh(三重県):2009/10/03(土) 23:52:48.55 ID:jYne0aw8
>>407 農業は人件費圧縮の為に家族経営が基本だからね
んな中で農業法人が生き残るには
ガンガン研修生を受け入れつつ
安い賃金で雇用せざるをえない
大体どこの法人も回転率速いからなあ
まあ、そこで実戦経験積んで独立する人もいるが
仕事するのは田植えと刈り取り時期だけ
あとは午前中で片付く
415 :
ノイズe(dion軍):2009/10/03(土) 23:53:05.94 ID:xxbNqFlz
耕すための畑がない
416 :
ノイズo(愛知県):2009/10/03(土) 23:53:42.22 ID:W6oKjrpH
土地がないと話にならないから
おい、連合国
また土地配れよ
今度は老人から若者にな
○○法人か市役所以外いく気ねーよ
418 :
ノイズc(広島県):2009/10/03(土) 23:54:59.65 ID:UbLExnsG
>>408 個人なら、年収=年商もあるけどね。(w
419 :
ノイズh(三重県):2009/10/03(土) 23:55:22.17 ID:jYne0aw8
>>412 形態によるね
こっちは秋から冬が稼ぎ時
雪降ると流石に無理だけど
収入がどうとかじゃねーよ
パチンコとソープの話しかできないんだぞマジで
そんなの死んだ方がいいだろw
農業って大体夫婦でやってるからな
だから一人頭の年収は250万。普通に会社勤めで共働きしたら1000万はいくのにね
422 :
ノイズf(三重県):2009/10/04(日) 00:01:18.25 ID:TpJJbFOp
423 :
ノイズs(千葉県):2009/10/04(日) 00:26:30.28 ID:hcqBDlym BE:785181997-2BP(6035)
畑借りて趣味農するぐらいに留めて置いた方が良いよ
まぁ農家なんて儲からないよ
まぁ食べるものとかは肉魚だけ買ってきたらあと大体作れるから生活費はあんましかからないかも
コミュ力ないニートにはぴったりの仕事だろ
一日中2ちゃんやってるビルメソの俺が420マソ貰ってる。
しんどくて500マソ程度じゃとてもじゃないが・・・
>>373 塩分補給は大事だな。
怠るとマジで死ねる
428 :
ノイズf(東京都):2009/10/04(日) 08:27:39.29 ID:ptHzQCcY
429 :
ノイズc(愛知県):2009/10/04(日) 08:32:19.13 ID:crfQxq3P
大麻が本当に末端価格通りの値段で売れるなら農業に転向するのも悪くないかも
430 :
ノイズf(東京都):2009/10/04(日) 08:46:06.30 ID:zPyxQNJ/
カッペな奴は 大体友達
カッペな奴は 大体同じ
裏の山歩き 見てきたこの町
クボタコンバイン そう思春期も早々に これにゾッコンに
鍬なら置きっぱなしてきた 農道に
マジ稲に 迷惑かけた 本当に
だが時は経ち 今じゃビニールカヴァー
そこら中にハウス 作る算段だ
鎌つかんだら マジで収穫だ
トーホグ代表 トップランカーだ
そうこの田この畑に作物を預かり
JA(ジャー)に無敵の 農薬授かり
仲間たち親たち牛たちに
今日も感謝して掘る 荒れたオフロード
田舎で500万は勝ち組じゃん
そら農閑期にパチ屋が賑わうわけだわ
432 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 08:54:18.39 ID:WhgGRx1D
おいおい
百姓は太陽に焼かれながら泥まみれで働く重労働だぞ
クーラー効いた清潔なオフィスでの業務とは大違い
もちろん嫌な上司や同僚とのトラブルからは解放されるけどね
体力さえあればおいしい業種かもしれない
田舎で老人に囲まれて生活するなんて
絶望の毎日じゃないのか
>>433 70とか80の爺さんは面白いぞ。
世代でくくっちゃうのはどうかと思うけど団塊以降サラリーマンやってた爺が一番うざい。
435 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/04(日) 09:05:08.31 ID:tbMiD4m/
はぁ?軍隊にいた人間にろくな奴はいない
コンクリ犯みたいなもんだからな
436 :
ノイズc(京都府):2009/10/04(日) 09:13:34.01 ID:n/LA9LY8
>>432 家に帰ったら濃密な近所関係が待ってる(´・ω・`)
437 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 09:16:54.04 ID:WhgGRx1D
>>436 それは米農家かな
田植えや借り入れ、水利での共生関係が濃厚だから。
野菜や花農家だとそこまでじゃないよ
あと果実農家は超重労働
果物はとにかく重いし山の斜面とかだから大変すぎる
438 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/04(日) 09:21:23.25 ID:R0gvlCdw
人付き合いと体力に自信がなければ農業はおすすめできない
439 :
ノイズo(北海道):2009/10/04(日) 09:24:19.51 ID:j2Pg42gL
農家とか一次産業は労働場所として最悪だぞ
500万手に入るようになるには相応の広い農地が必要=誰かから買い取るか借りるしかない
(初期資金に数十万以上必要だし、最初の数年は年収100万前後だと思って良い)
休耕田は長期間放置されていた場合、最初に耕す必要がでてくる(農業の知識が必要で、更に機材もないと1人では困難)
一度農業で働き始めると潰しが利かない=一生農業で働かないといけない=一生田舎で暮らさないといけない
田舎である以上、老人としか知り合えない=結婚なんて無理wwwwwwwwww
ニートだけじゃなく、新規に農業で働くのは無理がありすぎ
440 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/04(日) 09:26:07.17 ID:MOBQSExi
農家って忙しい時と暇な時とはっきり別れていて、トータルで普通の労働と一緒くらいになるんだけど
小作人は忙しい時期だけ借り出されるから地獄でしかない
農地は全部戦後に取られましたわ
>7位のIT業界ではないだろうか。
現在仕事がないSE・PGがどんどん社内研修→自宅待機→解雇コースをたどってるのに・・・
若い奴もよほどできる奴じゃないと「経験不足」でなかなか案件が回ってこない状態だぞ
443 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/10/04(日) 09:31:01.93 ID:mAgFl9Sw
農業は単純労働に見えるが科学必要だし、土木技術あるとなお良い。
簡単だと?高品質作ってる農家に謝れw
>>405 カネは最低額より持ってるけど、体力やコミュ力(リーマン生活より濃密だろう))
で不安があるな。
独身じゃ(労働力という点でも)つらいだろうし
うーん。
>>409 そういうところの事務はほとんどが有力者のコネ採用でしょ
>>425 田舎生活、しかも農業経営ほどコミュ力が求められるものはないが・・・
大規模の耕作地持ってて、ある程度農作物の実績あげてて、農機具すべて自前持ちってんなら話は別だが
447 :
ノイズo(北海道):2009/10/04(日) 09:42:19.12 ID:j2Pg42gL
林業→既に終ってる産業
農業→ブラック並みの糞産業
漁業→ブラック並みの糞産業+事故での死亡リスクあり
448 :
ノイズw(dion軍):2009/10/04(日) 09:44:13.60 ID:yaJAE/gc
自分の食べる分だけを作るのが最強ってことだな。
449 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 09:52:08.18 ID:WhgGRx1D
戦争になると農業最強だけどな
ウチは実家が農家だったから
戦時中でも飢えたことはなかったと
よくじい様が自慢げに話してた
なんか農家の友達に聞くと農業はもう終わりみたいな話よく聞くけどどうなん
年収500万だったらちょっと考えてもいい気がしてきた
451 :
ノイズo(北海道):2009/10/04(日) 09:54:28.30 ID:j2Pg42gL
>>449 そこまでの大戦はもう今後起こらないから日本で農業が日の目をみるケースはないわ
452 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 09:56:38.73 ID:WhgGRx1D
>>451 中国が日の出の勢いで国力・戦力を増大させておりますが?
米中対決姿勢が露になれば
日本は最前線ですが?
農業でもうけてるのは一部だろ
500万なんてよほど知恵のあるやつだろうね
普通に農業やってたら食っていくのがやっと
もうけようと思ったら知恵だよ知恵
そもそもその実力あるやつは農業以外でも事業やろうと思えば出来るわけだ
454 :
ノイズc(埼玉県):2009/10/04(日) 09:58:40.67 ID:h9QIx5t6
>>1 美人で黒髪処女の娘がいる農場になら是非就職したい。
可能なら三姉妹がいいな。
455 :
ノイズo(北海道):2009/10/04(日) 10:00:38.10 ID:j2Pg42gL
>>452 だから何?
それで国内の農業に頼らなくてはいけないほど追い込まれるとでも思ってるの?馬鹿なの?死ぬの?
ジジババにやらせたらいい
457 :
ノイズs(愛知県):2009/10/04(日) 10:46:28.70 ID:alI7S0Yh
昔、猪瀬が、「潮」の誌上で煽ってたな。
458 :
ノイズw(埼玉県):2009/10/04(日) 11:08:54.82 ID:beR8+GY6
農業やるくらいならリーマンのが楽だろ
牧歌的イメージ持ってないか
459 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 11:20:19.64 ID:N7Wu97TI
>>437 果樹農家だが、二年で筋肉マンになっちまった
逆△で力込めるとガチガチになるレベルの筋肉がついたわ
460 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 11:25:45.62 ID:WhgGRx1D
>>455 国内の食料自給率をみれば
いざ戦争や紛争が起きればどうなるか
想像するのは簡単だろ
金の流通が止まっても人間がいきなり死ぬことはないが
明日の糧がなくなれば数週間持たない
461 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/04(日) 11:28:24.56 ID:qQTzidQW
すすんで農民になりたい奴とかいるのかよ
>>454 その美人はサラリーマンの俺が嫁にもらう
きっちり年収400万以上くれる大規模農場なら転職したいよまじで
夜勤もおっけーよ?
464 :
ノイズe(dion軍):2009/10/04(日) 12:28:01.86 ID:i08s1I/i
>>460 戦争になって貿易が全くなくなったら農薬と化学肥料がなくなって
国内生産だけでは3000万人分ぐらいしか作れないだろうなぁ
というわけで正解は備蓄米でした
>>170 ・これからBフレッツが敷かれるので、ISDNからの速度うpを体感できる
・アマゾンの重要な顧客になれる
・幼女が遊んでくれる
アマゾンが日本国に税金納めてないと知ってからは極力利用しないようにしている。
467 :
ノイズx(東京都):2009/10/04(日) 13:10:25.20 ID:ItPHIFTK
18歳です。農業の道も考えてますが、見た限りやめたほうがいいですか?
468 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 13:15:56.35 ID:WhgGRx1D
>>467 中年層が転職で農業の道に入っても肉体労働に耐えられないけど
若い人なら耐え慣れることができるよ
頑健な体を維持したままなら中年、老年になっても農作業に耐えられる
うちのオヤジはそういうタイプだった
あとは経営者としての才覚と、農業技術者としての才能次第
不足してるのは奴隷だから
470 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/10/04(日) 13:41:44.86 ID:0jb6rcuI
知り合いのシジミ漁師。日給3万5千円。労働時間=漁4時間、仕分け出荷作業1時間。日曜祭日休み。
ただ資源保護のためにシジミ漁師になるには人数制限があり常に順番待ち状態。
471 :
ノイズf(長屋):2009/10/04(日) 13:54:32.90 ID:zyptkty6
世帯で500はないわ
まんこ
IT数年で人脈広げて独立して個人事務所作ろうかと考えているけど甘い?
475 :
モズク:2009/10/04(日) 16:51:25.25 ID:fM59+nXF
果樹だが同年代のリーマンの倍は稼いでるよ確かに6〜9月は忙しいが、それ以外はほぼ休んでるw
近所付き合いもほとんどないし。酒キライだし
ただ消防団に入らなければならないのだけが嫌だ
476 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 17:40:41.54 ID:WhgGRx1D
>>475 6〜9月の超重労働に耐える肉体があれば
おいしい職ですね
ほぼ休んでるとおっしゃいますが
兼業でお勤めされれば交友範囲も広がりますし
収入もさらにアップすると思いますが
477 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/04(日) 17:41:59.44 ID:psAooduN
500程度でよければ普通の会社に勤めてれば普通に突破するのに
なんで苦労してまで農業を選ぼうとするんだ
ニートが目覚めた(AA略)
479 :
ノイズx(北海道):2009/10/04(日) 17:44:38.14 ID:QG5e0Byk
農家の長男ニートである俺が最強というわけだな
480 :
モズク:2009/10/04(日) 17:50:20.78 ID:JmHaVKvq
俺のようなエリートに土いじりしろってのか
あんなの地方人の仕事だろ
481 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/04(日) 17:52:00.70 ID:qQTzidQW
農民どもの農作業なんて土方と同じようなもんなんだから
派遣にやらせとけばよいじゃん
482 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/04(日) 17:54:36.45 ID:CshbqytS
>>477 サラリーマンより簡単で楽だと思うから
植えたら成るまで水やるだけで基本放置で大丈夫だと思うから
483 :
ノイズo(catv?):2009/10/04(日) 17:55:46.30 ID:QdORaIw2
幕府への年貢イヤイヤ!><
484 :
ノイズ2(東京都):2009/10/04(日) 17:57:31.71 ID:rGsAVriW
田舎に行かなくても、室内で栽培できて大儲けできる植物があるだろ
485 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/04(日) 17:58:59.20 ID:CshbqytS
大麻
487 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/04(日) 18:08:16.71 ID:LAFUKdxz
>>484 公営&民間893に追い込みかけられるけどな。
公営ならまだしも民間には福岡の事件みたいに一家まとめて友愛されるぞw
488 :
ノイズw(神奈川県):2009/10/04(日) 18:09:43.18 ID:w3Cp8Uwn
489 :
ノイズo(catv?):2009/10/04(日) 18:16:03.16 ID:9D2NVC9J
百姓になったら負けかな、って思ってる。
>>447 実は林業が一番将来性あって一番人手不足なんだよな。
海外の木材需要が高まると元気になるが、人手不足で結局供給能力に欠けるから
みんなやめていってる
>>449 機械、農薬、化学肥料そういう便利なものにたよらない昔ながらの
完全自給な農業なら最強だが、いまさらできるか?w
>>491 うちは試してるよ。
出来た野菜は住宅街に軽トラで売りに行くんだが、すげえ売れる。
Webというかブログでのアピールが聞いてる感じだけどな
>>492 「やさいーやさいだよっ!」ってやってるの?
>>493 そうそうw
ブログで明日はどこ行きますよ〜って告知して、「やさいーやさいだよっ!」ってやるとすげえ人集まる
495 :
モズク:2009/10/04(日) 18:56:47.16 ID:fM59+nXF
元リーマンだが今の方がはるかに楽だ。
遅くまで働かなくていいんだもの
496 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:01:30.42 ID:WhgGRx1D
>>495 農家は朝早いよ
あと災害ひとつで苦労が水の泡
果実農家はよく台風でアボンするよね
497 :
モズク:2009/10/04(日) 19:01:48.29 ID:fM59+nXF
テレ東でそれらしい番組はじまったな
498 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:08:35.90 ID:WhgGRx1D
最近やたらと農業関連の番組が多いのは
やっぱり国策なのかね
こないだも茶髪ギャルが農業やるとか
わけわからん番組やってたし
499 :
ノイズe(愛媛県):2009/10/04(日) 19:13:18.26 ID:vqfUfbMI
まさかイノシシに植えたばかりのらっきょうをやられるとは思わなかった
じゃがいもがやられたのはまだ想定内だからいいんだが
いまテレビで農業の番組やってるけど、
農家って平均収入が1000万で所得が500万
らしいじゃんか。
普通のサラリーマンよりずっと上じゃん。
1のライブドアの記事って年収と所得の
違いが分かってない人が書いたんじゃないの。
501 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:19:26.09 ID:WhgGRx1D
病害虫に害獣被害
おまけに風水災害
農家が楽だと思ったら大間違いだよね
502 :
ノイズa(兵庫県):2009/10/04(日) 19:20:24.98 ID:eiv87BZY
フリーターやSEになるよりは、農家の方がよいかもしれんが、
田舎には住めないな・・・。
アキバまで30分以内じゃないと生きていけない。
504 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:21:37.42 ID:WhgGRx1D
>>500 重労働でやっと500万だよ
あと風水災害や天候の影響
楽な稼業ではないことだけは確か
505 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:23:26.89 ID:WhgGRx1D
はっきり言っておくけど
農家に若者が居つかない理由をわかってない
農村生まれの若者は皆、都会に逃げてしまい
後継者不足に悩まされている
都会生まれ都会育ちでロクに陽も土も水も知らない奴が
簡単に勤まる仕事じゃないんだよ
506 :
ノイズa(大阪府):2009/10/04(日) 19:25:09.25 ID:YoseS/rv
平均年収とかいっても
土日祝日すら働かないといけないし
早朝から深夜まで働きづくめだし
重労働低賃金のさいたる仕事
507 :
ノイズa(dion軍):2009/10/04(日) 19:25:43.47 ID:yk47wSSK
ガキの頃からイエゴ習わせるよりさ
農業の仕組みでも習わせたほうがいいんじゃねーの?
508 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/04(日) 19:26:19.86 ID:CshbqytS
509 :
ノイズn(京都府):2009/10/04(日) 19:28:36.60 ID:vQr88skW
ブームに乗せられて安易に農業をやり初めてあと後悔する。
もうかるならみんな農業やってるだろ。
510 :
ノイズx(愛知県):2009/10/04(日) 19:29:15.43 ID:aE/6YXs1
小作人がGHQから土地もらって
一気に人生ボーナスステージに突入したのが60数年前
511 :
ノイズ2(広島県):2009/10/04(日) 19:29:31.03 ID:7IAijphv
>>7 おのぼりさんが無知をひけらかすなよw
俺は東京からIターンで暮らしているがそんなことは全然なかった。
もちろんありもしない噂や偏見も最初はあったが、年月を重ねて
そんなものはとっくの昔に消えてるし、ごく普通に暮らしてる。
生活レベルが低い分金を使うこともないし楽な暮らしだ。
むしろ車も持てず空気の汚い煩い街で小さくなって
生きてる奴らが哀れにすら思う。
地方から東京に行くやつは田舎モン丸出しだろw
512 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 19:30:01.19 ID:N7Wu97TI
>>500 結構キツイぜ
体験しに来るかい?
3日で3万払うよ
513 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:31:51.65 ID:WhgGRx1D
農家って基本休みないよ
農地は手入れを怠れない
少しでも放置すれば
すぐに雑草や病害虫被害に遭う
拘束時間が長い
青果市場は早朝だから出荷作業のため早起き
逆に前の晩は梱包作業で深夜に及ぶこともある
514 :
モズク:2009/10/04(日) 19:32:01.37 ID:fM59+nXF
重労働なのはピーク時のみだよ
少なくとも自分の所はみんなそうだ
冬はアキバ近辺にマンスリーで部屋借りて堪能してます
515 :
モズク:2009/10/04(日) 19:32:55.37 ID:fM59+nXF
516 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:33:55.22 ID:WhgGRx1D
いかにも楽そうな書き込みがあるけど
大嘘だよ
農地を半年も放置すれば
大雑草の大荒地だよ
作物が盛大に育つということは
雑草も盛大に育つということだからね
517 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 19:34:51.58 ID:N7Wu97TI
>>514 いいなー、俺んとこは半ニート状態になれる時はあるんだけど、1週間以上家空けれないんだよなー
羨ましい、今月後半から5月までほとんど休みねーわ
ああ羨ましい
518 :
ノイズa(大阪府):2009/10/04(日) 19:35:15.19 ID:YoseS/rv
楽そうな書き込みしてるのは明らかになんちゃって農業だしw
519 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:35:30.86 ID:WhgGRx1D
風災害が来れば農地の見回りは怠れない
水門を開いたり
土嚢を積んだり
決死の重労働になることもある
よく農家の老人が用水路で死ぬのはそういうこと
521 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:36:40.34 ID:WhgGRx1D
一年の半分は休めるというのは
東北や北陸の米農家かな
農閑期は出稼ぎ土木がデフォルト
アキバに部屋を借りてるというのは
そういうことでしょ
522 :
ノイズa(長屋):2009/10/04(日) 19:39:29.69 ID:p4EBolSI
523 :
ノイズx(愛知県):2009/10/04(日) 19:41:26.84 ID:aE/6YXs1
農家も零細が潰れて
資本の大きい大農家が生き残ってる?
規模大きいほど有利なの
525 :
モズク:2009/10/04(日) 19:42:43.41 ID:fM59+nXF
526 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 19:43:06.36 ID:N7Wu97TI
>>520 じゃあ、とりあえず仕事内容書くよ、出荷の時期ね
まず山に登り、コンテナに15kg分の文旦を入れて、それを中腰の姿勢で運んでモノラック(運搬車)に積む
で、それを二台の軽トラに50箱ずつ積む
倉庫で洗果機に文旦をブチ込む
箱に詰める
さあどうだ、出来るか
ゴキブリとか昆虫苦手ですけど農家大丈夫ですか?
528 :
モズク:2009/10/04(日) 19:44:36.49 ID:fM59+nXF
>>521 山梨の果樹農家です
1月か2月に東京で部屋借りてアキバ三昧だよ。
たまに剪定しに帰るけどね
529 :
ノイズn(鹿児島県):2009/10/04(日) 19:44:44.53 ID:R69Kn8iA
農業で募集してるのは忙しい時期の手伝いであって土地もらえて自由に作物作れるとか妄想すんなよw
530 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 19:46:09.80 ID:N7Wu97TI
531 :
モズク:2009/10/04(日) 19:47:57.01 ID:fM59+nXF
忙しい忙しいって言ってる人は何農家なの?
まさかイメージだけで言ってるんじゃないよね
532 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:49:57.49 ID:WhgGRx1D
ああ果樹農家ね
あの超重労働の
山の斜面が農地で
昇り降りするだけでも大変なのに
果樹ひとつひとつに袋がけしたり
選別したり
受粉したり
収穫は膝腰が折れるほどの超重労働で
老人の軟骨が磨り減ってヨロヨロしてる
あの果実農家ね
533 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:51:20.03 ID:WhgGRx1D
そんな重労働を経ても台風一つで苦労がパァになったり
近年は同業者としか思えない
手際のよい大量盗難が発生したり
そんな悲惨な話ばかりの
あの果実農家ね
534 :
ノイズx(岩手県):2009/10/04(日) 19:52:52.92 ID:MngC+7Og
きゅうり農家のばあちゃんちの羽振りがめちゃくちゃいい
農家って儲かるんかな
平均年収500万?
嘘だろ。
536 :
ノイズx(愛知県):2009/10/04(日) 19:53:14.18 ID:aE/6YXs1
>>524 零細が潰れるっていうけど
農業をやらずに、土地転用で儲かってる状態は
潰れるうちに入ってるのか
537 :
モズク:2009/10/04(日) 19:54:03.45 ID:fM59+nXF
盗っ人だけは正解だわw
538 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 19:57:17.26 ID:WhgGRx1D
そういえば今年はカブトムシが大量発生して
果実農家の作物に群がって荒らしちゃったってニュースがあったね
カブトムシすら害虫に変貌しちゃう
あの果実農家ね
539 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/04(日) 20:08:53.96 ID:35QpwXuZ
土地貸すのとアパート立てるのどっちが得なのかエリートども教えてくれ
女子校の近くに畑作って就農作業体験として売り込めばウホウホf^^;
541 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 20:11:42.61 ID:WhgGRx1D
>>539 賃貸経営は立地による
新興の市街地として発展中の街なら
やや郊外にアパートやマンション経営で
それなりに美味しいかもしれないけど
ロクな人口のないド田舎では当然無理
あと皆が賃貸建てて供給過多となり
平均入居率が下がって経営困難も多い
その手の不動産業者はマンション建てさせることしか
考えないからね
542 :
ノイズe(神奈川県):2009/10/04(日) 20:12:33.34 ID:RQvLEobn
山形かどっかで害虫が大量発生して大変なニュースを見たなw
田舎の虫は半端ないぞw都会は人間が大量にいるが田舎は虫が大量にいるからなw
543 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 20:16:25.82 ID:WhgGRx1D
味をしめた猿の群れが襲ってきたりとかネ
鳥だって来るし
人間が美味しいものは鳥獣だって美味しい
しかも容赦しない
544 :
モズク:2009/10/04(日) 20:20:34.56 ID:fM59+nXF
農業になんか嫌な思い出でもあるのか?
545 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 20:21:33.49 ID:WhgGRx1D
そういえば果実農家って堆肥は何使うの?
牛糞?鶏糞?
鶏糞のニオイってメチャきついよねw
547 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 20:23:11.06 ID:N7Wu97TI
>>545 うちは鶏糞
てかお前、よくそんなにレス出来るな
ちょっとは落ち着けよ
548 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 20:24:33.18 ID:WhgGRx1D
ああ〜あの香しい鶏糞なんだw
いや懐かしいよww
ところでやっぱり一輪車で運ぶんだよね
うちもそうだったし
シャワー浴びてもなかなかニオイ取れないよねアレ
549 :
モズク:2009/10/04(日) 20:24:40.36 ID:fM59+nXF
うちは牛糞だな
550 :
ノイズf(愛知県):2009/10/04(日) 20:24:57.15 ID:XbpXMl32
いいなぁ農業。納期納期ってぼわれないし。
>>508 事実を茶化してもお前が無知なことが晒されるだけだがな
552 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 20:27:07.73 ID:WhgGRx1D
鶏舎のニオイって一キロ先からでも漂ってくるよね
あのニオイを直にかぐわけだから
そりゃキツイのは仕方ないか
553 :
モズク:2009/10/04(日) 20:27:35.45 ID:fM59+nXF
>>550 俺もリーマン時代は納期に悩まされたぜ
今じゃアニソン聞きながらの農業
554 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 20:28:23.96 ID:N7Wu97TI
>>548 いや、10kgぐらい入る入れ物に入れて運ぶけど
斜面で一輪なんか使ったらどうなるか分かるだろ?
555 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/04(日) 20:29:01.74 ID:lJ3NEtVt
納期は無いけど天災に弱い
556 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/10/04(日) 20:29:11.67 ID:35QpwXuZ
557 :
モズク:2009/10/04(日) 20:29:23.75 ID:fM59+nXF
一輪車ワロタ
どんだけイメージだけで語ってんだよ
>>532 あんたんとこはもしかして、扇状にあちこちに散在してる田でこまめにやってる米作農家?
だったら大変だな。
559 :
ノイズh(コネチカット州):2009/10/04(日) 20:29:38.65 ID:Py27eMwv
豚糞の方が鳥糞より辛い
560 :
ノイズf(新潟・東北):2009/10/04(日) 20:30:27.93 ID:SfamGi3Z
やたら農業スレに書き込むヒステリックな静岡より癒し系高知のが好き
中国人を奴隷のように雇って、プランテーションみたいな経営できないの?
>>548 あんた、果樹農家や畑作の野菜・園芸農家を馬鹿にしてる
「昔ながらの米作農家」なんじゃない?
そういうひとって果樹や野菜・酪農農家より格上だって妙なプライド持ってる人多いって
いうからねえ・・・
563 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 20:31:50.12 ID:WhgGRx1D
>>554 うわ
ウチは平野だったから輪車使えて楽できたんだね
10`抱えて山道を登るんだ
そら肉体派だわ
>>556 人口の流動性が低いと賃貸経営は苦しいよ
都市開発情報とかキチンと掴まないとだめ
簡単な手は近所の賃貸の入居状態をリサーチしてみればいい
空き部屋かどうかはカーテンの有無で判断できるから
564 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 20:33:16.36 ID:WhgGRx1D
残念w
ウチはビニルハウス栽培農家でしたww
だから年中無休だったんだよ
565 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 20:34:50.47 ID:WhgGRx1D
農業に夢見てる奴は
まず各種有機肥料のニオイをかいでから
もう一度考えてみようねw
566 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/04(日) 20:35:00.83 ID:LAFUKdxz
>>559 だが、肥料としては家畜糞では豚糞に勝るものはない。
乾いた鶏糞でもそこそこニオイするけど、牛の小便はまじで頭がくらくらくる。
牛糞は何日たってもホカホカでびっくりした。
568 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 20:37:50.86 ID:N7Wu97TI
>>563 ちょっと自慢なんだけど、20kgの肥料袋3つ担いで100m登った事がある
まあ、筋肉ないと厳しいからな、普段から負荷をかけるようにはしてるよ
能率もよくなるしね、しんどいけど
569 :
モズク:2009/10/04(日) 20:40:28.66 ID:fM59+nXF
>>568 すげえなw
うちなんて畑の入り口まで軽トラで運んで、そこでバケツに小分けにしてちょっとずつ撒いてるよ
570 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 20:44:33.54 ID:WhgGRx1D
よしよし
ようやく香ばしい現実味のある農業スレになってきたな
キツイ
汚い
クサイ
農業の3Kはこれだからね
実際に農業やってる人が前向きな書き込みして
やってもない広島がイメージだけで後ろ向きな書き込みをしてる。
これ如何に?
572 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/04(日) 20:45:53.33 ID:lJ3NEtVt
>>571 見返りがあればそりゃ前向きになるだろうさ
573 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/04(日) 20:47:24.44 ID:ghlSCVzl
そろそろ稲刈りだから、実家に帰らなきゃ
574 :
ノイズn(静岡県):2009/10/04(日) 20:48:37.43 ID:YRAWpkwg
そろそろν速のキモい農業生産法人の静岡が
ブラック企業を遥かに下回る農業の実態を長文投下してくるから
お前ら早く逃げろ。ってかそれ俺じゃん。
575 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 20:48:44.98 ID:N7Wu97TI
>>569 基本的にはうちもモノラックで運搬してるよ
限界への挑戦というか、なんかこうあるじゃん、今日の俺は違う的なさ
で、山梨って事は何やってる人?
さくらんぼ?
576 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 20:51:02.89 ID:WhgGRx1D
>>571 一応農家のセガレだからw
継ぐのが嫌で逃げ出したけどね
何が悲しくてブタやウシやニワトリのクソを運ばなきゃならんのよ
クーラーが効いた清潔なオフィスで働くほうが
10000倍マシだっちゅーの
>>576 確かに畜産はキツいよねえ・・・
ちなみにウチの方の畜産農家は中国人だらけですがw
578 :
ノイズn(静岡県):2009/10/04(日) 20:53:47.96 ID:YRAWpkwg
>>575 モノラックがあるということは果樹かな?
果樹は去年も酷かったけど、今年もひでぇな。
畜産と儲からない自慢を延々とやってる感じ。
平地なら肥料運ぶなら運搬車で圃場入り口まで運んで
後はブレンドソーワーだもんな。
579 :
モズク:2009/10/04(日) 20:53:55.34 ID:fM59+nXF
>>575 ぶどうです。もう収穫ほとんど終わったから、5月まで割とフリーです
580 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 20:57:31.95 ID:N7Wu97TI
>>579 ぶどうか、あれすげー面倒くせーんだよな、袋掛けするだろ?
この世のモノとは思えん苦痛だわ、俺からしたら肥料袋担いで運ぶよりそっちの方が苦痛
首が吊りそうになる
581 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 21:00:21.26 ID:WhgGRx1D
>>577 畜産なんてアンタ
悪臭製造機育ててるのと同じじゃないですかw
生みたてのニオイはまた格別ですよ
>>580 果実の袋がけってどんな実でもやるでしょ普通
582 :
モズク:2009/10/04(日) 21:01:29.74 ID:fM59+nXF
>>580 俺は作業の中で袋掛け・笠掛けが一番好きだけどなw
素人でも2時間もやれば1房数秒で掛けられるようになるよ
583 :
モズク:2009/10/04(日) 21:05:15.65 ID:fM59+nXF
もしこのスレに農業やろうとしてる人がいるなら、農協出荷だけは止めた方がいい。
直売か宅配で捌ける環境を作るのが一番だよ
585 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 21:43:58.14 ID:WhgGRx1D
農家に嫁は来ない
この問題はどう解決するよw
586 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/04(日) 21:45:38.83 ID:/JA1MWf6
587 :
ノイズh(山形県):2009/10/04(日) 22:26:18.31 ID:UqptSPnl
>>581 りんご、特に富士はやらんでええ。
それとももとかすももも必要じゃないな。缶詰用の色付いちゃ行けない品種は
袋がけしないと駄目。ただ鳥除けが必須だよ。
ブドウは路地でも笠かけ程度で済むな。藤稔だの安芸クイーンなんかは。
ハウス栽培だと笠かけすら不要。
588 :
ノイズh(コネチカット州):2009/10/04(日) 22:32:53.46 ID:gqhpIHv1
実家の両親と爺ちゃんが岩手の三陸でワカメ養殖やってるけど、年収千五百万くらい。
でも糞寒い時期に、朝3時とか2時に起きて海に行かなきゃならないし、とても継ぐ気にはならない…
589 :
ノイズs(東京都):2009/10/04(日) 22:41:37.07 ID:e232KGA6
590 :
ノイズe(コネチカット州):2009/10/04(日) 22:50:04.53 ID:2CE3Au+F
>>581 酪農家のとこで1週間研修したけど、畜産だけは無理と悟った。
ただ、養蜂なら趣味程度にやりたいなぁとか思う
591 :
モズク:2009/10/04(日) 22:54:02.68 ID:OkjCaVfy
にんにく農家がもうかるって聞いたけど
>>508 都会に住んでるのかどうかは知らんがバカなレスだな。
嫉妬してるんじゃなくて不公平に腹立ててるんだよ。
そのうち日本の都会は崩壊するだろうけどね
593 :
ノイズh(山形県):2009/10/04(日) 22:57:50.97 ID:UqptSPnl
>>591 広大な土地で大量に栽培できれば。
9月頃植えて、冬越して翌年の6月とか7月収穫。時間かかるよ。
594 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 23:01:01.99 ID:N7Wu97TI
595 :
ノイズh(山形県):2009/10/04(日) 23:03:08.64 ID:UqptSPnl
>>594 青森の奴と同じ品種。
別の品種だともっと早いのあるかも知れんけど。
西日本の本場じゃどのぐらいで収穫出来んの?
1年くらい農家で研修したら大変さがわかると思う
597 :
ノイズa(広島県):2009/10/04(日) 23:10:08.03 ID:WhgGRx1D
1年もいらない
1日で十分
有機肥料なんてオブラートで包んだような名称つけてるけど
ようは獣糞
ニオイに慣れ、重労働に慣れ、夏の暑さ、冬の寒さに慣れ
災害のリスクに慣れ
大変だよ農家は
年収500万円貰えるなら、楽しそうだな
>>598 スレをよく読めば漠然と500万なんて勘違いもいいところだ
601 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 23:20:56.33 ID:N7Wu97TI
農業を機械化あるいは工場化していわゆるサラリーマンがやる物に変えれば良いんだよな。
8時間労働で年収500万ならもう少しなり手もいるだろうしね。
家賃が安いから実質東京の600万より生活水準高くなるだろうし・・・
農業は腰が大変そう
しかし、土が仕事ていいな
604 :
ノイズh(山形県):2009/10/04(日) 23:26:20.13 ID:UqptSPnl
>>601 あう、にんにくの方でレス付いてたからw
うちのりんごは売り物じゃない富士と早稲品種の津軽だけ。梨だと豊水・幸水・八雲。
ラフランスもあるが、殆どカラスの餌w
売り物の桃はあかつきとネクタリン。李は太陽。売り物じゃないのだとプルーンとか色々。
メインはサクランボの佐藤錦とブドウの藤稔。
605 :
ノイズs(東京都):2009/10/04(日) 23:26:23.66 ID:e232KGA6
>>602 機械化工場化したら人はいらなくなるだろw
606 :
ノイズs(コネチカット州):2009/10/04(日) 23:33:36.63 ID:2VtwTas/
どんなに一生懸命作ってても、
台風直撃であぼんしたら稼ぎ0だろ?
そんな職業嫌です
607 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 23:34:20.51 ID:N7Wu97TI
>>604 俺、りんごには疎くてなー、青森の知り合いに毎年送ってもらってるだけで、西日本の本場が何処か知らんわ
すまんね
ラフランスってのは名前だけなら結構聞くんだけど、おいしいの?
直売とかやってる?
やってたら買うよ、山形のりんごも食ってみたいし
自治体によっては永住してくれるなら土地付き一戸建て新築をン百万円でどーぞ
てな場所もあるからな いろいろ若い連中が来てくれるのは歓迎ムード
というところもある
十人並みの女を見繕って、いっしょに田舎で暮らさないか
からスタートして、あれこれ頑張ってたら子供が成人する頃にはひとかどの
りっぱなおとうさん てな人生もあったりする
つまんねことをうだうだ並べ立てて結局第一歩も踏み出さないまま腐ってくよりか
百万倍もマシとは思う
609 :
ノイズs(東京都):2009/10/04(日) 23:50:06.29 ID:e232KGA6
>>608 元から放棄された家とか土地があるからそういう出費は簡単なんでホイホイやってくれるが
結局田舎って住んでる人との相性があるからなあ
気に入らないことがあってそっぽ向かれたら折角引っ越しても終わるからなw
610 :
ノイズh(山形県):2009/10/04(日) 23:51:39.29 ID:UqptSPnl
>>607 ラフランスは洋ナシっす。もぎたては糖度少ないけど追熟させて甘くするんよ。
香りは凄いよw 親戚の奴は本気で美味い。ググって直販探してみ。
最近は新潟産のルレクチェにおされ気味だけど。
りんごやラフランスは天童市の果樹農家が頑張ってるから、それも検索ワードで
拾ってみてくれ。
611 :
ノイズs(東京都):2009/10/04(日) 23:53:37.00 ID:e232KGA6
>>610 ラフランスはいいよね
人気あるんだっけ?
612 :
ノイズo(高知県):2009/10/04(日) 23:58:36.57 ID:N7Wu97TI
>>610 やっぱ果樹は追熟だよなー、防腐剤様々だわw
おっけーおっけー、こっちも梨農家は結構多いからたくさん貰ってるけど、味比べに両方買うわ
りんごは切った時に中心に蜜があるやつがすげー美味いんだよなー
ああいうのに当たる事を祈りながら買うよ
613 :
ノイズf(山形県):2009/10/05(月) 00:03:37.52 ID:/cLhSmfy
>>611 Wikipediaソースですまんが、2005年に洋ナシ全体の生産量32000t中、17500tが山形のラフランス。
614 :
ノイズh(東京都):2009/10/05(月) 00:04:27.25 ID:3fOp9L9v
うちはもう崩壊寸前
615 :
ノイズ2(東京都):2009/10/05(月) 00:05:59.50 ID:GoJiomTC
>>613 すげーな
りんごとかも昔に比べて美味しくなったよね
昔のりんごってカスッカスだったし、その後蜜いれたようなのあったけど蜜近辺だけだったしw
616 :
ノイズe(福島県):2009/10/05(月) 00:06:35.72 ID:yqXnWiZc
スターキング
美味しいけど、すぐダメになったな
617 :
ノイズx(高知県):2009/10/05(月) 00:07:48.45 ID:X1XW2UM3
国が公務員として雇え
619 :
ノイズh(長屋):2009/10/05(月) 00:12:27.56 ID:rTn3FHFZ
まだ残っていたのか
息が長いスレだな
百姓もν速ぐらいみるさ
621 :
ノイズf(岡山県):2009/10/05(月) 00:16:16.22 ID:9Q/oipUq
農機具の販売員だけには気をつけろよ
623 :
ノイズh(長屋):2009/10/05(月) 00:25:40.85 ID:rTn3FHFZ
>>620 農業の難しさ
農協の是非
いろんなことを知れて有意義だったよ
うちのカーチャンの実家は元名主だから農地
いっぱい持ってんだよなぁ
ネットできればいいだろう
あとは甘受
>>602 一部すでにそういうところもありますが
そこで働いてる奴は
ほ と ん ど が 派 遣 社 員 で す よ
そういうとこも工場と同じなんですよ、これが
>>492 なあ軽トラとかWebが戦争中につかえるとでも?
>>626 なに言ってんだ?自分で食えばいいじゃん
食糧不足になったらわざわざ必死で買いに来るだろうから思いっきり足元見てやるよw