1 :
モズク:
高速無料化、慎重判断を/JR四国など要望書
2009/10/03 09:49
JR四国など旅客6社とJR貨物の計7社は2日、二酸化炭素(CO2)排出量の増加や公共交通機関の経営に
深刻な影響を与えるとして、高速道路の無料化には慎重な判断をするよう求める要望書を連名で国土交通省に提出した。
高速無料化をめぐってはJR四国が先月30日、無料化された場合の鉄道収入の減収額が年間44億円に上るとの
試算を発表。松田清宏社長は「自助努力だけでは限界。公的措置を受けられなければ、現在の鉄道サービスを維持
できない」との考えを示している。
高速道路無料化でJR7社がまとまって国に要望するのは初めて。同日午後、各社の幹部が鉄道局長に手渡した。
要望書は「省エネ効果のある輸送機関への転換を進めるなど、国を挙げて低炭素社会の実現に取り組む必要がある」
と指摘、高速道路の利用を促進し、CO2排出量を増やす施策には慎重な判断が必要とした。
四国新聞
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/article.aspx?id=20091003000081
2 :
ノイズo(福島県):2009/10/03(土) 15:35:47.18 ID:Fd6OIAej
電車のが時間に正確だから一番楽
3 :
ノイズn(千葉県):2009/10/03(土) 15:36:16.15 ID:DPS2Rpys
だったら満員電車なんとかしろよぼけ
4 :
ノイズ2(北海道):2009/10/03(土) 15:36:18.67 ID:a5k3+BYr
JR四国など
5 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/03(土) 15:36:39.11 ID:bUi6KC9A
はっはー!!
6 :
ノイズx(catv?):2009/10/03(土) 15:37:44.69 ID:pVHAmwWh
だったら社員削って料金下げろよ
7 :
ノイズn(新潟県):2009/10/03(土) 15:38:01.42 ID:HuG8QGva
特急料金無料化してくれ
8 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/03(土) 15:39:06.99 ID:IvO58/wM
JRは料金下げろ!!
なんで埼玉の真ん中から渋谷に出るのに900円もかかるんだよ!!
無料化はやめてほしいがJR四国の収益にはあまり関係のないお話
10 :
ノイズ2(dion軍):2009/10/03(土) 15:40:12.65 ID:BtTXgd1/
家計にやさしく企業に厳しいミンス
でも結局家計も厳しくなるんだけど
11 :
モズク:2009/10/03(土) 15:40:40.84 ID:ikGgyZu2
会社だけじゃなく、組合も協力して要望するべきだろ。
無料化やるんなら、来年の参院選は支持しないってねw
12 :
ノイズw(東京都):2009/10/03(土) 15:40:58.07 ID:/iWtAaDL
黙れクソJR
新幹線(特急)誘導
ローカル線間引き ⇒ マイカー利用促進
区間分断、要乗り換え
民主様に逆らうような国賊企業は潰れてしまえ
民主党はCO2減らさなきゃなんないのに無料化して大丈夫かよ
16 :
ノイズh(関西地方):2009/10/03(土) 15:42:56.94 ID:cWu7knrG
電車の運賃もっと下げれ
17 :
ノイズ2(福岡県):2009/10/03(土) 15:44:00.57 ID:ZMvgsyvh
民意
18 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/03(土) 15:44:51.62 ID:pC9U+frG
がんばれJR
19 :
ノイズo(千葉県):2009/10/03(土) 15:45:01.26 ID:N3WnyHIK
車の方が融通利くからしょうがない。
20 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/03(土) 15:45:08.91 ID:GHWwmcVW
給料減らせ
運賃半額にしろ
21 :
ノイズx(catv?):2009/10/03(土) 15:45:31.40 ID:DwfZth+h
高速無料化とは関係なく、JRは再編が必要だろ。
四国なんかどうあがいても無理ありすぎ。
22 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/03(土) 15:46:15.99 ID:E78MCfeB
無料にしたら2020年までに1990年比で25%削減って無理だろ
エコカー減税も鼻糞みたいなもんだし
23 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/03(土) 15:46:34.10 ID:grABN9IC
つぶれてしまえ
クズ企業
24 :
ノイズf(中国地方):2009/10/03(土) 15:46:47.13 ID:CAV/EXmA
動くのが遅いんだよ
選挙前にやっとけ
25 :
ノイズe(兵庫県):2009/10/03(土) 15:46:53.34 ID:YnrgY49X
俺に合わせて運行するなら乗ってやってもいいよ^^
26 :
ノイズa(長野県):2009/10/03(土) 15:46:56.71 ID:k9iIchdc
>無料化された場合の鉄道収入の減収額が年間44億円
この44億円が他にまわる訳だ
そんなに悪くない
JRも特急料金無料にすればいいのに。
もちろん税金でね。
JR四国はJR香川に改名しろ
鉄道運賃にもエコポイントぐらい付けてやれよ
もちろん社員の終了は3割カットで
大丈夫、無料の高速に押しかけて渋滞しまくりで結局時間経てば電車が楽でいいってなる
31 :
ノイズc(栃木県):2009/10/03(土) 15:47:55.87 ID:cvh/i+8q
ざまあw
なんとかしないと二酸化炭素25パー削減に響くんじゃないの
33 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/03(土) 15:49:08.95 ID:lY9YuaZ1
殿様商売でやってきたツケだろ
34 :
モズク:2009/10/03(土) 15:49:09.48 ID:MgYw52il
いやいや公約なんだから早いところ無料化してくれないと。
皆さんがJRより高速道路を選んだわけだし。
35 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/03(土) 15:49:28.84 ID:F8SynFtN
渋滞嫌だし1000円でも取ってくれた方がいいわ
36 :
モズク:2009/10/03(土) 15:49:37.97 ID:QD4Damcu
高速が無料になったら、一般道の渋滞や信号待ちが無くなり、CO2は、
逆に減るわ木瓜が。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
高速道路無料化しなくても良いからJRを無料化してくれよ
38 :
ノイズw(東京都):2009/10/03(土) 15:49:58.33 ID:wwAuQX06
電車なんかなくても困らないだろ?
現に俺5年ぐらいのってないし
39 :
ノイズf(コネチカット州):2009/10/03(土) 15:49:59.86 ID:FZGHnYHs
企業努力してからだよな。
これからの世の中右肩上がりなんて無理なんだから
前年比同等とかで満足しろよ。
40 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/03(土) 15:50:02.04 ID:HJSoVuet
JRも一律1000円にすれば良い
じゃあ有明海沿岸道路みたいな無料道路にも文句言えよ
42 :
ノイズf(長屋):2009/10/03(土) 15:50:26.87 ID:WxO6uONC
まあ、これで老害の車が特攻回数を増やしてくれるのなら無料化でいいよ
43 :
ノイズo(東京都):2009/10/03(土) 15:51:00.93 ID:WneqBJpV
マニフェストにありますからー
そりゃ高速無料になったら軽自動車より遅いJR四国の存在意義無くなるからなw
45 :
モズク:2009/10/03(土) 15:51:50.42 ID:QD4Damcu
25パーセント削減は簡単だな。原発いっぱい造ればいいだけだ。
なんじゃ、モズクというのは?
。。
運送業だけ無料にしろカス
47 :
ノイズh(コネチカット州):2009/10/03(土) 15:53:08.98 ID:ViWHEsNS
高速無料化すると貧民が集まるから反対
馬渕何とかが報ステかなんかで言ってたが
高速無料化で他の交通が売り上げ激減しても
時代の流れだからしょうがないんだってサ!
民意だから仕方がないよ。リストラすれば。
50 :
ノイズw(東京都):2009/10/03(土) 15:53:36.39 ID:wwAuQX06
高速道路無料にしてガソリン1リットル500円にしよう
51 :
ノイズh(catv?):2009/10/03(土) 15:53:40.09 ID:CxxYgIZ+
世界各地の高速無料の国は、鉄道とどうやって住み分けているのか
考えればいいだけ。こんな簡単な話も考えられないなら
JRは総辞職して、民主党の下で再度国有化してしまえ。
52 :
ノイズa(関西地方):2009/10/03(土) 15:53:53.41 ID:RuOgBj7n
日本の鉄道運賃は距離単価で世界一高い
海外を見習え
首都高を500円に値下げしてくれれば高速道路は今までの金額で良いよね
休日1000円も迷惑なだけ
55 :
ノイズo(長屋):2009/10/03(土) 15:54:25.41 ID:AMyUhTOi
エコエコ言うなら、公共交通機関の充実と、現地での足の確保を支援するべきだわな。
56 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/03(土) 15:54:43.69 ID:F8SynFtN
売上落ちたのを理由にJRに整備手抜かれるのだけは勘弁してほしい。
脱線事故とか俺まじ怖いんだよ。
値上げで対抗すればいいじゃん。
通勤通学で使わないと仕方ないんだし。
>>52 海外は税金で補填してるから安いだよ
とりあえずJR連合が馬鹿すぎる
自分らで自分たちの首を絞めてどうするんだろうね
59 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/03(土) 15:57:46.20 ID:w3K67+Uh
商業用以外の車なんて贅沢品なんだから
もっと高速料金は上げてもいい。
60 :
ノイズs(不明なsoftbank):2009/10/03(土) 15:58:06.58 ID:liF3PVD0
JRが死んだら地方も死にまーす
61 :
モズク:2009/10/03(土) 15:58:31.97 ID:QD4Damcu
高速無料にしたら、無料なら使うので、競争入札で、
ドンドン高速造っていいぽにょ。
高速が無料になれば、渋滞対策で出入り口を5キロごとに
造らないかんから、無駄な地方のダム造るより、
よっぽど景気対策になるな。byモデ。( ̄(エ) ̄)y◆°°°。
。。
62 :
モズク:2009/10/03(土) 15:58:40.56 ID:TJZ/c7ID
ID:QD4Damcu
63 :
ノイズ2(徳島県):2009/10/03(土) 15:58:51.51 ID:HvQlAMao
いずれにしても
鉄道も通っていない明石海峡大橋は無料化してもいいと思うので
鳴門-明石間だけでも無料にしてください
64 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/03(土) 15:58:57.72 ID:upEHIX6+
鉄道が黒字(貨物で)のアメリカとかを別にすれば、
先進国とかは、鉄道にかなりの補助してるんだよなあ。
その代わり、JRみたいにかなり好き勝手に経営できるとかもないけど。
CO2削減とか考えたら、インフラ部分の国有化がまじで落としどころかも。
65 :
ノイズ2(埼玉県):2009/10/03(土) 15:59:18.33 ID:HJSoVuet
とりあえず( ̄(エ) ̄)をNGに入れた
66 :
ノイズn(福岡県):2009/10/03(土) 16:00:07.00 ID:xJTPebU4 BE:425830234-PLT(13072)
壺に晒されました
67 :
ノイズw(東京都):2009/10/03(土) 16:00:10.82 ID:wwAuQX06
乗車率100パー超えたら
ペナルティつけるべき
68 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/03(土) 16:00:12.17 ID:cW+FM0FR
エヴァみたいに車ごと乗れる列車を開発すればおkw
民営化の失敗例がJRだな。
70 :
ノイズa(関西地方):2009/10/03(土) 16:00:35.17 ID:RuOgBj7n
>>60 JRは死にはしない
もしかしたら死にそうになったらまた国有になるかもってだけ
電車は結局走るから安心しろ
71 :
ノイズe(関西地方):2009/10/03(土) 16:00:56.01 ID:gGPIrKjE
なにこれ
72 :
ノイズs(茨城県):2009/10/03(土) 16:01:01.23 ID:7UN1yL1m
JR東日本
JR西日本
JR東海
JR四国(このスレではじめて知った)
JR九州
あと2つはなんだろ
73 :
ノイズa(関西地方):2009/10/03(土) 16:01:16.19 ID:RuOgBj7n
リニアやめようぜ
74 :
ノイズn(関東):2009/10/03(土) 16:01:54.72 ID:cae9Rhu3
また国有化しちゃえ
>>70 電車は走っても
大幅に減ると思うけどね
>>72 JR北海道
JR貨物
76 :
ノイズn(長屋):2009/10/03(土) 16:02:17.51 ID:kti77DFj
どうせならJRを国鉄に戻して無料にしろ
77 :
ノイズs(不明なsoftbank):2009/10/03(土) 16:02:47.29 ID:liF3PVD0
>>59 地方にとって車は贅沢品でも何でもない必需品だよ
でも高速無料化には反対。
78 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/03(土) 16:03:00.80 ID:upEHIX6+
>>64 そのうち、昔のポルトガル王室みたいに、
ブラジルに本社がいってしまったりしてね。
長距離の料金下げろよ
80 :
ノイズs(茨城県):2009/10/03(土) 16:04:20.02 ID:7UN1yL1m
81 :
モズク:2009/10/03(土) 16:04:34.60 ID:QD4Damcu
ここ15年で、JRも地下鉄も、10回も乗ったこと無いな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
無くても困らん。
。。
82 :
ノイズf(福岡県):2009/10/03(土) 16:04:35.48 ID:svJnxWz8
とりあえず電車の料金安くしてください
83 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/10/03(土) 16:04:43.02 ID:hNz/II9h
とりあえずもっと値下げしろ。特急料金とか高すぎ。
84 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/03(土) 16:04:49.80 ID:upEHIX6+
85 :
ノイズa(関西地方):2009/10/03(土) 16:05:15.69 ID:RuOgBj7n
珍幹線の料金の高さは異常
場合によってはもっと短時間で行ける飛行機より高いんだぜ(東京大阪間)
アホかと
86 :
モズク:2009/10/03(土) 16:05:23.87 ID:BCQTZmss
18切符使うと駅員が嫌そうな顔するから潰しておk
四国の住人が言うならまだわかるが
JRが言っても…
88 :
ノイズs(不明なsoftbank):2009/10/03(土) 16:05:29.93 ID:liF3PVD0
ID:QD4Damcu
こいつ世間知らずのカスだろ
死ねばいいのに
89 :
ノイズc(北海道):2009/10/03(土) 16:06:29.93 ID:dYnrdKIv
なんも、高速道路と並行する鉄道は廃止しても問題ないだろ。
90 :
ノイズh(富山県):2009/10/03(土) 16:06:44.66 ID:c4wC3Kqy
無料化したら税金で整備とかするんだろ
高速道路とか使わんからやめてほしい
ローカル線切り捨てたらいいんじゃね
>>8 >埼玉の真ん中
そ、そんなに田舎じゃぁどうかと思うぞ
93 :
ノイズc(埼玉県):2009/10/03(土) 16:07:49.86 ID:0ffNWo0M
JRはネトウヨ
94 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/10/03(土) 16:08:04.54 ID:GHQbdqbZ
もはや誰も得しないのは明白だな
>>91 切り捨てると本線まで乗る人がいなくなるのが公共交通機関だからなあ。
バスと鉄道とフェリーとが一体輸送してるとかだったら別だけど。
96 :
ノイズo(長屋):2009/10/03(土) 16:09:16.47 ID:nVmUlIMZ
バス・トラック・飛行機は下にはカネ出さず、上にだけカネを出す。
電車は上にも下にもカネを出す。
こう考えると不公平だよなぁ・・・
97 :
ノイズo(埼玉県):2009/10/03(土) 16:09:40.42 ID:I0AT2gxt
無料化したらCO2も増えるだろうしいいこと無いだろ
マジレスすると二次交通の貧弱な地方はバス等へのシフトが妥当。埼玉とか。
99 :
ノイズs(熊本県):2009/10/03(土) 16:10:01.38 ID:AvejzAaz
高速料金下げずにJR守っても割を喰うのは田舎の方の人間だからね
同じ距離乗っても交通が不便な田舎の方がダイヤも少ない料金も高い
5分おきに電車が来てる東京の方がずっと料金安いし
値下げして経営が成り立たないんだったら、本気で再度国有化して都会の人間にも
かねださせた方が良いんじゃないか。東京は地方から来る人間や会社の地方組織
の上になりたってんだから
100 :
ノイズh(岩手県):2009/10/03(土) 16:10:03.64 ID:kQNzd2DS
鉄道とかフェリー運賃にもエコポイント大量につきますって大々的にやればよかったのに
101 :
ノイズw(大阪府):2009/10/03(土) 16:10:15.23 ID:kOL4Ovky
エコエコアザラク
JRもネトウヨだったのか
103 :
モズク:2009/10/03(土) 16:11:52.72 ID:1X3NCfQ8
無理に高速無料化しなくてもいいよな
104 :
ノイズw(catv?):2009/10/03(土) 16:12:42.63 ID:P5c+JU7I
7社もあったのね
105 :
ノイズx(東京都):2009/10/03(土) 16:12:57.28 ID:3Xn6wPNV
>>98 バスにしてバスをエコ化する方がマシだろうけど、本当に不便になるらしいから
できれば電車が成立する地域に引っ越して欲しいもんだな、難しいんだろうけど
106 :
モズク:2009/10/03(土) 16:13:29.26 ID:zRRLxjla
ふてぶてしい態度のJR西の役員連中が私財投げ出してでも被害者を補償してから言え
いったい何人殺した?
107 :
モズク:2009/10/03(土) 16:13:44.74 ID:QD4Damcu
>>88 車ぐらい買え木瓜が。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
108 :
ノイズa(関西地方):2009/10/03(土) 16:14:55.03 ID:RuOgBj7n
高速無料化できなかったら民主党はあっという間に野党に逆戻りスルハメになる
109 :
ノイズf(中国地方):2009/10/03(土) 16:15:27.49 ID:ZetNshQT
営業努力で不採算路線の本数減らしてくれたら車としては踏切も通りやすくなりますね。
110 :
ノイズh(富山県):2009/10/03(土) 16:16:06.17 ID:c4wC3Kqy
趣味的な意味ではローカル線が無くなると寂しいけど
廃線跡をバス専用路にして本数増やしてくれるならアリかなあ
これまでJRは独占状態だったから楽な経営だったんだろうな
これからは高速道路の無料化に対抗できる運賃にしないと
乗客はどんどん減少するぞ。
112 :
モズク:2009/10/03(土) 16:17:37.32 ID:QD4Damcu
高速無料になったら、日帰りや一泊で、いっぱい温泉に逝けるぽにょ。(*'‐'*)
。。
>>81 いやいや鉄道なくなるとその分だけ渋滞がひどくなるんだぜ。
日本は戦後車に乗る人が増え始めて道路が混むようになったので、
路面電車のある都市は電車が車の邪魔になるって事でどんどん
廃止してしまった。そのせいで電車に乗ってた客が車で移動する
ようになって、余計に道路が混むようになったんだ。
つまり鉄道がってのはドライバーにとって道路の混雑を和らげて
くれる道具なんだよ。でも自転車やバイクだとありがたみがないな。
渋滞してもあんまり変わらないし・・・。
114 :
モズク:2009/10/03(土) 16:18:48.84 ID:BCQTZmss
JRのストライキの怨みは忘れない
ストライキのせいで入試受けられなかった
115 :
ノイズs(愛知県):2009/10/03(土) 16:19:07.13 ID:XHugTzjH
スレ開いた瞬間NGにしたほうがいい馬鹿がいるな
JR運賃下げてーーー。それか毎月18切符売ってーーーー
117 :
モズク:2009/10/03(土) 16:19:41.10 ID:QD4Damcu
118 :
ノイズx(catv?):2009/10/03(土) 16:19:47.01 ID:DwfZth+h
このくらいに再編だな。
JR北海道 東日本に統合
JR東日本 民営
JR西日本 民営
JR東海 民営
JR四国 国営
JR九州 西日本に統合
JR貨物 国営
フェリー 国営
>>109 過去にJRが不採算路線の運行本数を減らすか廃線にしようとしたら
徹底的にマスゴミと地域住民に叩かれた経緯があるから
無理だと思う
JR=儲かってるってイメージが強すぎて赤字路線の維持くらい余裕だろ!
とか思ってるのかもしれんけど実際はそこまで一人勝ちってわけではないらしい
東海は出鱈目だがw
>>111 そんな値段にしたら新幹線ですら赤字路線になってしまうw
乗車券と特急券で切符が二枚必要な意味がわからん
121 :
ノイズo(dion軍):2009/10/03(土) 16:21:33.02 ID:z1t4T++S
>>118 西は万年赤字で九州は黒字
西を九州に統合させたほうがいい
122 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/03(土) 16:22:26.26 ID:ML2QoaEl
じゃあ料金下げろよカス
123 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/03(土) 16:23:09.80 ID:t5eqQDKr
詳細覚えてないけど初期の計画的には
とっくに無料化されてないといけない時期なんだよな
その可能性を知ってるはずなのに何もしてこなかったJR
124 :
ノイズx(コネチカット州):2009/10/03(土) 16:23:34.38 ID:0A+y3+X4
じゃあ、民主を応援すんなよ。労組さんよー
125 :
ノイズn(愛知県):2009/10/03(土) 16:23:52.35 ID:JjsmwdLi
JR労組は民主支持で
補償しろ既に言ってます
無料化しようがしまいがお金はばら撒かれますw
まず新幹線を半額にしろ
これまでボッタクリすぎなんだよ
127 :
モズク:2009/10/03(土) 16:25:36.76 ID:QD4Damcu
移動可能な人工島で原発いっぱい造って電気代をただみたいに安くすれば、
日本は、虫ゴキや、(・_・)| ̄|_=▲ ブリッくすに負けない。
硫黄島に、原発造ったら堂だ。
。。
128 :
モズク:2009/10/03(土) 16:26:43.49 ID:6iGUWAhT
なんでこんな大切なことを選挙終わってから発表するん? アホなん?
なんなんだよこのキチガイは
糞うぜえな
130 :
ノイズa(西日本):2009/10/03(土) 16:27:20.92 ID:6+UVlMZd
>>36 渋滞するのは高速降りた後の目的地まで行く一般道だ
高速無料だからって渋滞は減らんし皆車で動くから逆に増えるわ
高速が一般道みたいに縦横に走ってると思ってるのか?
>>61 5キロごとの出口を作る金はどっから出てくるんだよ
払う金が準備できないのに工事発注できるわけねーだろ
ID:QD4Damcu
色々馬鹿だろ
131 :
ノイズs(catv?):2009/10/03(土) 16:28:05.87 ID:LhlcxQa2
JRもなんだけど、高速無料化はバカの愚策にしか思えないんだが
天才君たちはなにかすごい策を練っての事なんだろうか?
132 :
ノイズc(千葉県):2009/10/03(土) 16:28:44.57 ID:V7IUlOGu
>>108 やってもやった結果が悪かったら同じことだろ
小泉改革のときも小泉が「痛みを伴う」って言ってたのに
いざそのときになったら非難囂々だもんな
しかも小泉にじゃなくてときの総理に対してな
バカな民衆の希望通りなんて所詮無理な話
133 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/03(土) 16:28:46.14 ID:GIoNN5ym
道路とか鉄道は単体での利益追求は無理。
私鉄だって沿線開発が主で鉄道事業は従。
分割しなけりゃ良かったのに。
マーチ卒でJR四国の現業職に就いた友人いるけど今どうしてんだろ・・・
生まれも育ちも東京の人間なのに、一生四国で働く気なんだろうか?
135 :
ノイズx(福岡県):2009/10/03(土) 16:30:19.17 ID:tD+K40zm
訳:
俺たちJR取締役の給料が下がるだろうがボケ。無料化とかやめろやカス!
庶民とは違うんだぞ!
136 :
ノイズh(富山県):2009/10/03(土) 16:30:33.01 ID:c4wC3Kqy
国が高速道路の維持費に税金使うんだったら
鉄道会社にも線路の補修費とかあげるべきじゃね?
JR?要らないから潰れていいよ
>>131 今のままでも45年後には無料なんだけどな。
139 :
ノイズf(福岡県):2009/10/03(土) 16:32:02.84 ID:svJnxWz8
140 :
ノイズs(静岡県):2009/10/03(土) 16:32:20.87 ID:gE0MjVxX
高速は自分で運転してでも安い方がいいという貧民が使うものと考えれば
鉄道料金は値上げしてもいいと考えられる
住み分けを図って収益を確保
141 :
ノイズc(栃木県):2009/10/03(土) 16:32:46.32 ID:MmA76//R
全部の乗り物を路面電車にすればいいと思う。
142 :
モズク:2009/10/03(土) 16:33:10.04 ID:QD4Damcu
>>130 円が、85円から、80円になるかもしれんからな。
円高になれば、輸出で持ってる自動車産業がもうかるから、
円の価値を下げるために、じゃんじゃんお金を刷って、
有益な公共事業に、ばらまけばいいだけだな。( ̄(エ) ̄)y◆°°°
。。
そもそも高速道路は建設費用を回収できたら
無料化にする約束だったはずだろ。
車を所有している人にしたら税金をこれまで
たくさん収めてきたんだから何か恩恵がないと
納得できない。
仮に炭素税とか導入するとして
公共交通機関についてはそれを免税するとかしたらいいんじゃねえの
145 :
ノイズc(千葉県):2009/10/03(土) 16:34:16.06 ID:00KXqvlB
>>113 鉄道だけじゃないぞバスもだ
5人ぐらいしか乗れないけど排気がちょっときれいな乗用車と
排気が汚いけど70人が乗れるバスのほうが人数比明らかにエコだし
けど、みんな結局車大好き、廃線になりすぎてまったく使えなくなってしまった
俺は少し事情があって車に乗れないので都会で暮らすしかない
田舎から出られず家族が送り迎えしてくれない
じいさんばあさんや学生は車民からすれば交通弱者ざまぁなんだろうけど
そういう人たちの交通機関は税金で赤字補填してるんだから車の人も少しは迷惑被ってる
本当は俺みたいな奴も田舎に残って乗れて黒字になったほうが
良いに決まってるがなかなかできない
そういう交通弱者をもっともっと苦しめるのが今回の施策
146 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/03(土) 16:35:42.57 ID:Vlq6xlRw
お前等の民主支持の労組にも責任あるだろ。
ゴミ屑掃除してから泣きつけよ。
147 :
ノイズa(関西地方):2009/10/03(土) 16:38:16.86 ID:RuOgBj7n
そうだ!JRも無料化すれば良い!
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
(゚∀゚)
ノヽノヽ
くく
148 :
ノイズe(千葉県):2009/10/03(土) 16:38:29.77 ID:d8rsHM0w
非課税者に初乗り切符を無料で出せ!
149 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/03(土) 16:38:50.02 ID:Vlq6xlRw
あ、民主政権に変わってから泣きついても意味ないよなw
労組を呪い倒せばいいんじゃね?
もうゴミ政権を選ぶほど日本人は白痴かしたし、TVなんかは
25%削減で自ら割をくうことに気が付いていないみたいだしなあ。
アホが多い国は滅びるんだから、あきらめろ。
鉄ヲタの前原にこれはつらいだろうなw
151 :
モズク:2009/10/03(土) 16:39:00.05 ID:QD4Damcu
高速が無料になれば、一般道の車が減って、事故の確率も減るわけだから、
車に乗れないやつも、恩恵があるだろ。
。。
>>145 交通弱者とか被害ぶってうざい
歩けなくなったんなら素直に市中心部に家売って部屋借りればいい
せっかく買った家が土地が〜とかいってしがみついてる奴の面倒みる必要性はない
某皇帝の出番
ID:QD4Damcu が真性の低脳だということが分かった
155 :
ノイズx(catv?):2009/10/03(土) 16:40:34.82 ID:DwfZth+h
>>145 基本的に田舎の交通網は、国か自治体が運営しないとどうにもならない。
国鉄民営化が悪いとはいわないが、明らかに採算ベースに乗らない四国や北海道は分けて考えるべきだった。
156 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 16:41:08.52 ID:7Zykw41j
>>151 ほうほう、一般道は地元の車しか走らなくなって
しかもがら空きになるのかあw
へえ〜w
凄いですねえw
>>139 いいとこだろうけど、縁も所縁もないとこで定年まで働かなきゃいけないんだぞ・・・。
全国転勤がある会社なら若いうちは地方で頑張って、そのうち本社に戻る算段できるけどさ
159 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/03(土) 16:42:43.72 ID:ZJhJz/LO
JRも国営化にすればいいんじゃね?
160 :
ノイズx(埼玉県):2009/10/03(土) 16:43:21.79 ID:e+Nw4dbw
>二酸化炭素(CO2)排出量の増加や公共交通機関の経営に深刻な影響を与えるとして、
高速道路の無料化には慎重な判断をするよう求める要望書を連名で国土交通省に提出した。
>二酸化炭素(CO2)排出量の増加
別にこれは言わなくてもよかったんじゃ
とって付けたような感じしかしない
161 :
ノイズs(不明なsoftbank):2009/10/03(土) 16:43:26.03 ID:liF3PVD0
>>107 は?地方民は車も鉄道も無いと生活できないんですけど?
162 :
ノイズx(catv?):2009/10/03(土) 16:43:58.68 ID:YzcUnV7A
ちなみに旧国鉄時代の借金は税金です。
そのうち半分はタバコ税です。でもJRの駅や電車でタバコは吸えません…。
え?「禁煙厨ザマァ」ですか?
車利用しない高速道路利用しない人も、今後はその尻拭いをするようになるので、
お互い様ですよね。高速道路の赤字は、国鉄のそれより大きいですよ^^
163 :
ノイズe(catv?):2009/10/03(土) 16:44:10.52 ID:/uAVDffh
高速利用者が増えれば其のその分鉄道利用者が減る
連休なんかで新幹線が快適になる
よかった
164 :
ノイズc(千葉県):2009/10/03(土) 16:44:57.25 ID:00KXqvlB
>>152 じじばばは俺もちょっと本人のせいだとは思うよ、
けど、学生は?親が毎日送り迎えするのが当然かw
暇なんですね田舎の人は
>>155 特に四国は国鉄分割民営化の時期に激変があったから
全部一気にじゃなくて慎重に考えるべきだったとは思う
四国は国労問題なかったんだし
>>159 田舎はそれ以外に無理だろうな。
今までもJRは地方の赤字路線を廃止してきたわけだし。
166 :
ノイズe(山口県):2009/10/03(土) 16:45:52.60 ID:jv7sn7Z9
民間企業としては、赤字部門を切り捨てるのは当然の権利
地方の住民が泣こうがわめこうが、国は高速無料化という方針を
とるなら、廃止でも仕方ないと思っている。
多くの国民が選んだ結果なのだから。
個人所有の自家用車を禁止すれば大体の問題は解決する
高速道路や一般道の渋滞は解消されCO2の排出量も減る
人々の移動は公共交通機関に流れ運送コストが下がり運賃を抑える事もできる
ただし農林漁業のトラック所持を認めるのは必要だし運送業への参入も容易にする必要がある
ん、自動車産業が衰退する?
CO2を25%削減するためにはそれくらいの犠牲は出るでしょうJK
168 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/03(土) 16:46:21.08 ID:nuWIsF18
> 円高になれば、輸出で持ってる自動車産業がもうかるから、
おまえ間違ってるよ。
169 :
ノイズs(新潟・東北):2009/10/03(土) 16:46:47.97 ID:NK4BoqR1
絶対儲る大都市圏の運賃値上げして
地方赤字路線は例外無く廃線すればいい
170 :
モズク:2009/10/03(土) 16:47:30.56 ID:QD4Damcu
171 :
ノイズw(長屋):2009/10/03(土) 16:47:44.29 ID:8VCVk+dt
172 :
ノイズe(新潟県):2009/10/03(土) 16:48:42.35 ID:21R7QXNJ
本数減らせばいいじゃん。
173 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/03(土) 16:48:44.73 ID:ZJhJz/LO
>>171 高速が無料になったら全部トラックに持っていかれるんでどうでもいいな
二酸化炭素(CO2)排出量の増加ってのは単なる言い訳だろw
民営化したなら倒産も当たりまえ。
企業努力しろよ。
>>170 空行つけんな!いらん改行するな!。。いらない!!
176 :
モズク:2009/10/03(土) 16:49:27.49 ID:QD4Damcu
177 :
ノイズs(不明なsoftbank):2009/10/03(土) 16:49:37.03 ID:liF3PVD0
178 :
ノイズs(熊本県):2009/10/03(土) 16:52:19.24 ID:AvejzAaz
「交通弱者」の事を心配するんだったら
田舎の線路を国営化して都会の人間が持ってやるべきだな
移動手段に関して言えば都会の方が比較にならないぐらい豊富で安いんだから
「弱者」である田舎の人間に高速でも鉄道でも両方高い料金払わせて
均衡をとるのはおかしかろう。
179 :
ノイズe(山口県):2009/10/03(土) 16:52:21.38 ID:jv7sn7Z9
>>177 マジで廃止しろとか思っているよ。
ガラガラの列車ばかりなので、よくこんなの走らせているなとJRの博愛精神に
感動すらしている。
180 :
モズク:2009/10/03(土) 16:53:40.46 ID:QD4Damcu
この不景気、貧乏人は、目の前に高速有っても、高くて高速なんて使えないからな。
高速が無料になれば、気軽に温泉旅行に逝きたいもんだ。
文章変だが、まあいいか。( ?д?)
。。
181 :
ノイズa(関西地方):2009/10/03(土) 16:54:30.54 ID:RuOgBj7n
渋滞してる高速道路って高速じゃないよね?高速料金返すべきだよね?
182 :
ノイズc(千葉県):2009/10/03(土) 16:55:03.83 ID:00KXqvlB
>>178 個人的には固定電話や携帯電話の料金にある、
ユニバーサルサービス料みたいのを取ると良いと思うのよ
公衆電話がどこにでも存在できるように
公共交通もそれなりにはあるべきだと思う
183 :
モズク:2009/10/03(土) 16:55:26.31 ID:QD4Damcu
JRの経費は、人件費と電気代だろ。
原発いっぱい造って、電気代を水みたいに安くすれば、JRも半額以下に出来るだろ。
。。
184 :
ノイズa(広島県):2009/10/03(土) 16:56:57.81 ID:ZXMUViWd
公約なんだからやれよ。
どうせ周りが反対してくるだろうからと国民にいいことだけぶち上げといて変更するとか卑怯なことすんなよ。
ネトアサじゃねんだからよ
185 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/03(土) 16:58:22.29 ID:t4pqUtfh
四国から順に政府支援を受けて
仕舞いには国鉄に戻りそうだ
>>184 そこは自民じゃあるまいし、と言う所だろww
代わりに国会議員の無料撤廃するって言いだしたら簡単に潰れそうな気がする。
188 :
ノイズo(東京都):2009/10/03(土) 16:59:38.19 ID:/RuQNfWU
政権政党の公約なんだから、実現するより他になし
189 :
ノイズa(西日本):2009/10/03(土) 17:00:12.23 ID:6+UVlMZd
>>142 レス読むと、物事を多面的に捉えられない人間だと非常によく判る
>>151 お前の考えは
・車持ちは全員高速使ってどっかに遠出する
・他の場所からその地域に車で移動してくる人間が居ない
・地元の人間は一般生活で車を使用しないor移動は高速道路を使う
くらいの前提条件が必要だが?
JRの問題は地方のローカル線だ。
だから赤字なら無理しないで廃線にするべきだろう。
それでも地域の住民が必要とするならその地域の
自治体が税金負担するしかないだろう。
191 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/03(土) 17:00:55.67 ID:6IEBcEYH
対抗策として、カートレイン復活させてそれにガソリン代程度で車と人を乗せてやれ
192 :
モズク:2009/10/03(土) 17:00:57.50 ID:E04fJQQ/
>>183 田舎の車両は電気ちょっとつけすぎな気がする。都会はスリ痴漢対策になりそうだけど
一度予備電源しかつかないトラブルにあった時、
それで充分じゃないかと思った。自然の雰囲気もぶち壊さないしね
JRなんて利用しないから無料化でいいよ。
194 :
ノイズc(千葉県):2009/10/03(土) 17:05:18.47 ID:00KXqvlB
>>190 自治体が補助金出すってことはおまえらの血税が
山奥に住んで(しがみついて)いる交通弱者どもに使われるんだぜ
俺は自分が車を利用してるんなら
普通にいやだけど
195 :
ノイズh(埼玉県):2009/10/03(土) 17:07:10.72 ID:mCWQxSgz
>>183 北海道電力:29%、東北電力:15%、東京電力:45%、中部電力:23%、
北陸電力:18%、関西電力:53%、中国電力:15%、四国電力:48%、九州電力:52%、沖縄電力:0%
どこが作れそう?
破綻したら国鉄に戻せば良いよ
198 :
モズク:2009/10/03(土) 17:10:43.63 ID:1S6tczYW
一分一秒に必死になってコストかけまくってるのは無駄だな
199 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/03(土) 17:11:36.89 ID:sXF6iqy0
>自助努力だけでは限界。公的措置を受けられなければ、現在の鉄道サービスを維持
>できない
給与を下げる、一般的な民間に比べて充実している福利厚生を少し止める
これくらいの自助努力はすべきだな
大体、JRなんて準公務員みたいに思って入って、
努力していない社員が多いだろ
高速無料化のせいでローカル線が潰れたらどう責任取るんだよ
ゴミクズミンス氏ね
201 :
ノイズn(京都府):2009/10/03(土) 17:12:10.23 ID:p4KuGRuH
たとえ高速道路が無料化されようと旅行は私鉄で行く
202 :
モズク:2009/10/03(土) 17:12:40.56 ID:QD4Damcu
ガソリン税を高速代に充ててれば、とっくの昔に、高速は無料になってたな。
高速が無料になったら困るやつがいっぱい居るんだろ。
。。
203 :
ノイズ2(神奈川県):2009/10/03(土) 17:12:41.40 ID:OvNjKx+d
まずは新幹線の運賃安くしてみようか
204 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/03(土) 17:12:42.86 ID:ZJhJz/LO
赤字路線はガンガン廃線にすればいいんだよ。
205 :
ノイズc(千葉県):2009/10/03(土) 17:13:14.51 ID:00KXqvlB
>>196 俺は
>>145に書いてあるけど元交通弱者です
片目の視力がほとんどなくて免許持てない身なので
仕方なく母親つれて都会に出たんだよ
公共交通がもっと使えれば栃木に帰りたいがそうもいかず
親が車に乗れても大人になったら意味ないし
206 :
モズク:2009/10/03(土) 17:13:35.23 ID:2LztvxTB
大丈夫。
保証金が出るから。
207 :
ノイズo(群馬県):2009/10/03(土) 17:14:33.76 ID:McWwTOBI
>>203 名古屋までのぞみ+上越(or長野行き)新幹線で往復3万近くかかったからな・・・在来線で行って前日泊したほうが安いわ
208 :
ノイズs(茨城県):2009/10/03(土) 17:14:54.46 ID:Dw7RtpR7
日本の電車こそ世界の値段の数倍だろwwwwwwwwww
209 :
モズク:2009/10/03(土) 17:15:30.72 ID:su2qvQZf
210 :
モズク:2009/10/03(土) 17:16:52.48 ID:QD4Damcu
少子化で人の数が減るから、赤字のローカル線が廃線になるのは、
時の流れだな。
。。
>>192 一両あたりの照明の消費電力は数kW。
モーターの出力は一両あたり200kW〜400kW。
電気を消してもたいしたことない。
高速無料化は反対だけど、こういうのも腹が立つんだよなあ。
だいたいなんだよCO2排出量って。JRにはそれは関係ないだろ。
クソみたいな大義名分を立ててるんじゃないよ。
高速無料にするのはいいけど速度制限緩くしろよ
人口分散させろや
214 :
ノイズ2(鹿児島県):2009/10/03(土) 17:18:05.29 ID:N3enEAno
>>208 確かにな。
オレも小学校の頃 荒縄でやる電車ゴッコには
無料でまぜてもらってたよ。
JR利用者を増やす→CO2削減
陸運と道路
航空と空港
海運と港湾
鉄道と線路
仮に政府が高速道路の原則無料化を実行したら
民間の設備投資・公的企業のインフラ整備計画にどういう影響を及ぼすか
人やモノの流れがどう変化するのか
つーか管轄省庁は、それらの正確な予測は果たして可能なのかどうか
無料化する必要ないだろ
一律1000円にすれば丸く収まる。国民だって一応納得するだろうし
無視しろ
219 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/03(土) 17:20:27.95 ID:tAIqSUCo
今さらなに言ってんだ
高速道路は無料を前提に作られている
220 :
ノイズo(群馬県):2009/10/03(土) 17:20:56.92 ID:McWwTOBI
>>213 そうだな、普段100km/h制限で走ってると80km/h制限とか死ねよって思うわ
221 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 17:21:03.67 ID:rEq5aTQk
>>214 CO2云々だったら無料で貨物走らせろよって話だよな
222 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/03(土) 17:22:40.93 ID:Vlq6xlRw
一番穏やかで労使活動をしなかったJR四国が
やばいのは皮肉だよな。
223 :
ノイズo(静岡県):2009/10/03(土) 17:23:21.09 ID:HDDoLVx6
やめてくれって言うだけでは駄目だよね
JR各社は遠距離運賃の大幅な値下げで
鉄道利用をアピールすべき
そもそもJR各社の減益が44億で済むなら
一部の運賃値上げと役員報酬の引き下げで
どうにかなる気がするけど?
224 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/03(土) 17:23:34.50 ID:ZJhJz/LO
>>222 四国って時点でヤバイからな。
西日本にでも混ぜてもらうべきだった。
225 :
ノイズs(埼玉県):2009/10/03(土) 17:23:41.31 ID:xso+dN9v
>JR四国など旅客6社
四国さん必死だね
...| ̄ ̄ |< わが市のバスの無料化はまだかね?
/:::| ___| ∧∧ ∧∧
/::::_|___|_ ( 。_。). ( 。_。)
||:::::::( ・∀・) /<▽> /<▽>
||::/ <ヽ∞/>\ |::::::;;;;::/ |::::::;;;;::/
||::| <ヽ/>.- | |:と),__」 |:と),__」
_..||::| o o ...|_ξ|:::::::::| .|::::::::|
\ \__(久)__/_\::::::| |:::::::|
.||.i\ 、__ノフ \| |:::::::|
.||ヽ .i\ _ __ ____ __ _.\ |::::::|
.|| ゙ヽ i ハ i ハ i ハ i ハ | し'_つ
.|| ゙|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i
227 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/03(土) 17:24:21.26 ID:hzj3EYGe
まだスレ読んでないが、儲けすぎなんだから無視しろとか言ってる奴はいないよな?
228 :
ノイズc(兵庫県):2009/10/03(土) 17:25:17.92 ID:3sdArYAW
一区間1000円なら渋滞は解消されると思うよ
229 :
モズク:2009/10/03(土) 17:25:44.28 ID:us4XXbqL
そりゃ全部JRでやってるからな
道路とか空港とか港は自治体とか国とか運営は別だけどJRは線路車両運行保守全部まとめてやってる
230 :
モズク:2009/10/03(土) 17:26:04.98 ID:E04fJQQ/
>>211 ああ四国全部ディーゼルかと思ってたわw
>>223 四国の収入はJR全体の5パーセントって前にどっかで聞いた
44億を20倍しないと
>>226 経費はすべてあなたたちの血税でまかないますお(^^)
カワイソス
233 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/10/03(土) 17:26:33.66 ID:UZQW7eBm
安心しろ。環境税で高速どころじゃなくなるからw
2020年のときだけ、自動車使用禁止、工場停止、JR無料化とかして
んで25%削減とか考えてないか?(確か複数年の平均値だったか)
236 :
ノイズf(長野県):2009/10/03(土) 17:29:30.28 ID:8eLAkime
うちの業界儲かるからもっとやれ
237 :
ノイズw(関東・甲信越):2009/10/03(土) 17:29:54.36 ID:jkJchb1A
とりあえず北海道の観光客向け特急はなくなります
238 :
モズク:2009/10/03(土) 17:30:44.57 ID:21M9+x5g
>>188 これは誰も望んでないんだから止めるべき
今まで世界中のどこを見渡してもありえないほど高い(飛行機や新幹線と同じ値段)高速料金だったんだから
1/10程度に値下げすれば、国民のすべては納得する
公約だからほかの選択肢は考えないというのは、愚の骨頂
239 :
ノイズa(西日本):2009/10/03(土) 17:31:01.30 ID:6+UVlMZd
240 :
ノイズ2(九州):2009/10/03(土) 17:33:07.84 ID:ybBim+CX
>>183 電気代は大したことない
車両、線路や架線・信号機などのメンテナンス、列車を運行するための人件費が大半
あと車両や線路って高価だからな
通勤・近郊型で1両1億強
混むから増結しろっていう奴がいるが、それには1両×1億の投資が必要なんだぞ
>>205 元交通弱者なら >交通弱者ども とか言うなよ。
242 :
ノイズw(アラバマ州):2009/10/03(土) 17:33:30.15 ID:csAlNELc
JR労組ってどこ支持だっけ?
民主支持なら笑えるんだが、きっと違う所なんだろうな。
243 :
ノイズo(群馬県):2009/10/03(土) 17:35:13.61 ID:McWwTOBI
>>240 たしかに通勤車両ってトルクがすごそうだな
山手線が新幹線を追い越していくさまはびっくりしたわ
244 :
モズク:2009/10/03(土) 17:36:20.69 ID:iWDZ4/G5
新幹線のぞみ(新横浜⇔名古屋):19400円(片道9700円)
高速バスプレミアムシート(新宿⇔名古屋):9500円(片道4750円)
俺、ニートだから高速バス使うよ
もっとのぞみを安くしてくれないかなぁ
りんりーん
246 :
ノイズc(千葉県):2009/10/03(土) 17:37:56.42 ID:00KXqvlB
247 :
ノイズf(宮城県):2009/10/03(土) 17:39:00.62 ID:/6nG2e82
おいおい、地方の路線削るJRが言うことじゃないだろ。
採算度外視で地方に鉄道引いてから言えよ(笑)
しかも、東京を見れば世界一鉄道網が発達していても車だらけじゃないか。
それを鉄道がない地方に車は悪いなんてバカすぎる主張だろ。
248 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 17:40:15.13 ID:ZLIwO4Eb
運賃いくらか下げればいいよといっても
勝手にはできないからかわいそす
249 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/03(土) 17:40:25.08 ID:nvEmEY/8
通年で18きっぷ売れよ
>>248 運賃自体は難しくても、割安な企画切符を出すことは
簡単にできる。ジリ貧なのは明らかなんだから、
再三度外視して「どこまで乗っても1000円きっぷ」
出すしかないんじゃない?それで倒産したら
あとは国に押し付ければいいし。
251 :
モズク:2009/10/03(土) 17:43:04.41 ID:xixKcNGt
JR北海道
JR東日本
JR東海
JR西日本
JRA
JR九州
JR四国
JR貨物
8人いる
252 :
ノイズw(滋賀県):2009/10/03(土) 17:45:08.35 ID:Y+obqgMl
ぼったくり切符の値段が下がるチャンスじゃねーか
253 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/03(土) 17:45:45.09 ID:Vlq6xlRw
>>247 赤字路線は今でも腐るほどあるんだぞw
JR・私鉄・バス会社で赤字全部切れば、
居住地域がある程度纏まるかもしれない。
254 :
ノイズa(東京都):2009/10/03(土) 17:46:11.66 ID:XavIB1a0
定期の方をもう少し安くしてほしいな
> どこまで乗っても1000円きっぷ
それ3000円くらいでも馬鹿売れしそう
256 :
ノイズf(宮城県):2009/10/03(土) 17:48:17.91 ID:/6nG2e82
地方で存在しない幽霊路線を主張し、公共交通機関を語る痴れものJR。
学生だから仕方なく電車使ってるけどとっととバイク通学したい
258 :
ノイズo(神奈川県):2009/10/03(土) 17:52:16.12 ID:Vlq6xlRw
>>257 学生なら中型以下でなれてから大型乗れよ。
教習所で大型取れるようになったけど、
慣れてからのほうがいいよ。
259 :
ノイズh(千葉県):2009/10/03(土) 17:54:16.12 ID:0pltgNz5
責任を考えるとJRは安い気がする
260 :
ノイズc(東京都):2009/10/03(土) 17:58:59.55 ID:wwJMwj2A
高速無料化にみあうように、JRが値下げすれば、再び鉄道に競争優位が戻る。
ただそれだけの話。
JR西なんて、競争力のないことを理由にローカル線をどんどん切り捨てておきながら、
自分の会社じたいが競争で負けそうになると、政府に泣きついて保護してもらおうとす
るのかwww
みっともないぞ。
まずは、高速無料化にならって、特急料金の無料化からはじめることだ。
新幹線に普通運賃だけで乗れるようになれば、誰も無料高速に乗ろうと思わなくなるぞ。
>>258 隠れて免許取って原2乗ってる
バイクはだんだん排気量を上げていく予定
学生は中型・大型なんて維持できません
>>127 侵攻されて占拠されたり、標的にされたり、放射性物質が狙われたり色々と駄目だ
263 :
ノイズe(関西・北陸):2009/10/03(土) 18:04:30.22 ID:ome6x0Ln
税金で鉄道無料化しろ
>>251 列車じゃなくてお馬さんを走らせる所が混じってるぞ
>>251 こうすれば違和感無い。
JRH
JRE
JRC
JRW
JRA
JRK
JRS
JAL
JRF
266 :
ノイズo(空):2009/10/03(土) 18:22:09.70 ID:vcCK65CR
267 :
モズク:2009/10/03(土) 18:24:12.22 ID:GA1wdMkA
高速が無料化されると出張旅費浮かせるために車で来るヤツが大量発生するな
268 :
ノイズo(静岡県):2009/10/03(土) 18:28:26.65 ID:HDDoLVx6
JR四国の為に騒いでるのか?
JR西日本がJR四国を統合すれば終了する問題でしょ?
高速が無料になったら、どこまでも無料で行けると勘違いしてる奴が多いな
270 :
ノイズs(catv?):2009/10/03(土) 18:31:48.50 ID:fE0uEbRd
高速道路無料化後に、高速道路通行料規制法案可決するからおk。
来週の日曜日は末尾が奇数以外の車は高速道路使用禁止となる
それが友愛っつーもんです。
トラックと営業車は無料化をやれ。そのかわり年100万円税をとれ
個人のは上限5000円でいい
272 :
ノイズa(catv?):2009/10/03(土) 18:34:19.43 ID:UQaDqcEx
>>267 ガソリンカード与えられてたら、それもアリだな
でも、運転だりぃよ。 電車なり新幹線なり使う方がよっぽどマシ
273 :
ノイズo(静岡県):2009/10/03(土) 18:34:24.30 ID:HDDoLVx6
>>269 燃料代と車の維持費から考えれば無料化でとんとん位でしょ
出先の駐車場の事や運転の疲労を考えたら飛行機と鉄道は生き残れるよね
274 :
ノイズe(関西地方):2009/10/03(土) 18:38:27.25 ID:SnFrtUIN
自転車そのまま持ち込めるようにしてくれ
>>273 そういう事
だから、高速が無料になったからといってCO2の排出量が増える事も無いと思う
むしろ、全体の燃費が改善されるから減るんじゃね?
文句言う前に都内の車両大きくしろや
277 :
モズク:2009/10/03(土) 18:48:25.51 ID:tj/EEkws
JRの労組は連合、総連共にミンス支持だよ。
総連の話だけど組合員はミンスに入れて当然って話になっている。
俺総連の組合員だけど自民党に入れたよ。
「自分らの仕事奪う奴らを支援するなんてどんだけマゾだよ。」
278 :
モズク:2009/10/03(土) 18:49:13.08 ID:8V6X2Nl1
JRもNTTみたいに再合併すればいいじゃんか
>>260 JR西にJR四国を統合する経営体力なんてないよ
共倒れになる結果が見えてる
JR各社の決算を見ればこの1年でどれだけ売り上げが下がったか分かる
西なんて来期の決算で下手すりゃ赤字だ
>>277 総連っていうともしや東日本の社員か?
他のJR各社は総連系とは手を切ってどんどん規模を縮小してるし
280 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/03(土) 18:56:13.62 ID:9qHvx+ig
努力してから言うべきなんじゃないのかね
281 :
ノイズw(dion軍):2009/10/03(土) 18:56:48.84 ID:bMFWZ0LE
JR7社はネトウヨ
民意だからな〜
283 :
ノイズs(東京都):2009/10/03(土) 19:00:58.18 ID:aM1s7+nb
無料化してもいいけど都内は車のっちゃだめ!
とかなら都内在住の俺も納得。
284 :
モズク:2009/10/03(土) 19:01:37.05 ID:tj/EEkws
うかつに所属なんか明かしたら消されるよ。
組合の方針は「疑わしきは罰する」だからね。
奴ら人事権まで持ってて逆らう奴は飛ばされる。
まだまだ革マルは強力な権力を持ってるよ。
285 :
ノイズc(兵庫県):2009/10/03(土) 19:02:02.91 ID:/1waTuwx
JRはわけわからん柵とか女性専用車両とか作ってる余裕があるから大丈夫だろ
286 :
ノイズe(愛知県):2009/10/03(土) 19:04:49.66 ID:4coYE0gw
儲かっているところと瀕死の所を比べる男の人って・・・
287 :
モズク:2009/10/03(土) 19:05:33.20 ID:tj/EEkws
>>281 組合の役員は革マルっていうバリバリの共産ゲリラだってーの。
自民党さえ倒せれば会社や組合員なんてどうなってもいいんだよ。
最終目的は日本の共産化だ。
>二酸化炭素(CO2)排出量の増加
日本の発電の6割が火力発電なんだから、電車もCO2出しまくりだろ
289 :
ノイズw(愛知県):2009/10/03(土) 19:06:58.71 ID:xbw0tszs
はっきり言ってやればいいじゃない
赤字路線潰すぞと
>>288 ほとんど全部石油で動いてる自動車よりはマシだろうよ
>>288 こればっかりは、人キロあたりの排出量が
桁が違うほど少ないから、誰も反論できないと思う。
292 :
ノイズs(宮城県):2009/10/03(土) 19:35:43.19 ID:ZN6bogmY
合併してJR九州四国にしちまえ
おまえらも無料にすればいいじゃん。ぜったい混むと思うよ。
294 :
ノイズe(関西地方):2009/10/03(土) 19:50:06.49 ID:SnFrtUIN
295 :
ノイズw(東京都):2009/10/03(土) 20:06:17.91 ID:OwIj/mJc
296 :
ノイズc(岡山県):2009/10/03(土) 21:07:27.77 ID:HFGERPEA
贅沢品のガソリンに高目の環境税掛ければ済む話だろ!?あん
当然一般財源です。
297 :
ノイズa(catv?):2009/10/03(土) 21:09:47.22 ID:UQaDqcEx
ばーか、時代はタイヤ税だろ
298 :
ノイズw(千葉県):2009/10/03(土) 21:12:41.55 ID:FrdycxHg
民主党政権は国民が苦しむ事ばっかやる。
子供手当てとかの財源の為に。くたばればいいのに。
そして訴えに聞く耳もたない。あんまりうるさいと地球市民、在日韓国人
(外国人参政権約束されてるから無償で必死に手伝っている)使って
住民、関係者にいやがらせ、見ろよ。八ツ場ダム、すっげー、嫌がらせ
されてる。
299 :
モズク:2009/10/03(土) 21:14:06.33 ID:vqMr+Ojn
ステレオタイプの馬鹿に何言っても無駄。
友愛が聞いてあきれるよな
くたばれ糞ミンス
302 :
ノイズf(大阪府):2009/10/03(土) 21:15:24.72 ID:+oiqA4KN
新幹線って用地や建設のコスト償却したら
もっと安くなるんじゃないの
303 :
ノイズh(埼玉県):2009/10/03(土) 21:20:44.54 ID:nyhCuthl
必要な時に必要なだけ車両走らせろよ
無駄に空気運んでるから金掛かるんだろ
304 :
ノイズa(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:22:23.39 ID:jl9eCtlH
田舎の電車は1時間に1本、朝と夜もすぐ来なくなる
高速無料化のほうがいいわ。運転しんどいときはバスに乗るし
305 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/03(土) 21:23:32.77 ID:mWD8Vavv
特急券無料にしろ
307 :
ノイズx(広島県):2009/10/03(土) 21:24:56.31 ID:YrjLn5jz
そもそも新幹線が高杉だろ
308 :
モズク:2009/10/03(土) 21:25:57.95 ID:oIbThDjX
JRじゃないけど田園都市線なんとかしろよ
そして宮崎台に急行止めてくれ
たまプラーザ、鷺沼いらねぇだろ
309 :
ノイズx(大阪府):2009/10/03(土) 21:33:19.05 ID:Unku8Me8
田舎の赤字路線は切り捨てにすれば良いだろ。
ずっと以前とくらべて…
山手線・京浜東北線 朝ラッシュは本数増えた。
山手線 スピードアップのどさくさに平日は本数大幅減。いまは、約4分間隔。
京浜東北線 21世紀になったころから22時台の電車が激減。約5分間隔。
今まで散々車が売れない、というニュースがでてたはずなのに
JRはなんで、「車が売れないことは環境にもいいし正しい。車不買運動をどんどん推進しよう。」
という主張をしてこなかったんだ?
車に乗ってる奴等が、高い税金払う様にすれば良いのに
高速無料化とか、時代に逆行していると思うのは俺だけ?
>>310 JRって、
都会も田舎も、1両でも減車しようってことでは徹底してるよなあ。
スピードアップも減車のためにやってるよな感じがする部分あるし。
314 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/03(土) 21:39:36.80 ID:HHJAUTLv
>>312 まったくその通りだよ
なんで俺らが使いもしない高速代負担しなきゃいけないんだよ
>>52 ミュンヘンやフランクフルトだと、ゾーン(都心側から同心円的に降られた)をいくつまたぐかの料金体系だった。実態は、日本とほぼ同じ程度の運賃。
モスクワ 地下鉄が1回90円分くらいだった気がする。ただ、1回なので乗り換えすると2回分とられたような(よくわかってないので無駄にとられたのかもしれないが)
ロンドンは、日本同様距離に応じて高くなる式。さらにやけに高い運賃のうえ、地下鉄が大江戸線みたいに車両が丸まっている。
316 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/03(土) 21:43:11.33 ID:mWD8Vavv
>>312 自動車税、自動車取得税、自動車重量税、揮発油税etc
すでに自動車ユーザーが高い税金を払っていて
道路作るだけじゃ使い切れないんだぜ
317 :
ノイズc(愛知県):2009/10/03(土) 21:44:33.60 ID:vmFFNS/r
318 :
ノイズn(岡山県):2009/10/03(土) 21:45:40.08 ID:m29YBj0k
高速道路を無料化してなんのメリットがあるんだか。
高速道路じゃなくなるだろ。長距離でも一般道が高速になりそうだわ。
JRの運賃も高いと思う部分はあるけど
何のメリットもない無料化進めて民主は何をしたいの?
温室効果ガスは削減どころか100%増加に傾くだろ。
>>316 京急蒲田付近の大工事(京急の連続立体交差と第一京浜・環八の立体交差)
自動車系の税金も使うべきところでは、きちんと使われているんだなとよくわかるよ。
320 :
ノイズx(大阪府):2009/10/03(土) 21:48:15.34 ID:JxTZN8y8
JRかわいそう><
っていうか、車より電車のほうがエコだろうに。
トラック輸送を減らしてコンテナ輸送を増やしたほうがいいと
ずっと以前から思ってるんだけどな。
321 :
ノイズe(関西地方):2009/10/03(土) 21:49:27.86 ID:SnFrtUIN
322 :
ノイズw(徳島県):2009/10/03(土) 21:50:05.96 ID:T3ABhU5n
四国がでかい口きいてんじゃねーよ
323 :
ノイズh(東京都):2009/10/03(土) 21:50:12.84 ID:ykMQfbRB
324 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:50:17.26 ID:upEHIX6+
>>315 ヨーロッパの基礎の運賃はかなり高いみたいだよね。
良く利用されている国では、住民対象の割引処置があって、
その割り引いた分を国が負担するみたいな方法とか聞くけど。
325 :
ノイズn(岡山県):2009/10/03(土) 21:52:09.96 ID:m29YBj0k
>>320 それだと時間がかかるんだよ。
鉄道コンテナの中身が実際の目的地に到達するまではどの道トラックなどで運ばんといけんから。
速達便に関して、僻地などは特にトラック便の方が便利。
国鉄労連が高速無料化の民主支持したんだろwwwwww
327 :
ノイズf(神奈川県):2009/10/03(土) 21:53:48.73 ID:mWD8Vavv
>>325 東京-大阪くらい需要があれば、M250系スーパーレールカーゴとか走らせられるけどね
328 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/03(土) 21:55:49.43 ID:1jju/wta
やめてください><
329 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/10/03(土) 21:56:39.27 ID:uGiOaLIi
330 :
ノイズx(東海・関東):2009/10/03(土) 21:58:52.20 ID:6ha2hccU
新型インフルエンザウィルスを撒き散らすのはやめて下さい
331 :
ノイズe(アラバマ州):2009/10/03(土) 21:58:58.64 ID:upEHIX6+
貨物を迅速に運ぶには、
青函トンネルから博多までの骨格になる部分で線路容量が足りてないんだよな。
旅客列車の合間を走らせてるから、余計に遅くなる。
随分以前から、総合交通体系の最適化なんてしなくなってて、
競争させれば改善するぐらいのことで済ましてきたからな。
332 :
モズク:2009/10/03(土) 22:02:03.30 ID:rVbhHu5H
おかしいよね、民主が政権取る前は高速無料にしろカスってレスばかりだったのに
333 :
ノイズa(関東):2009/10/03(土) 22:04:10.85 ID:V8Uinihv
JRも無料化で対抗しろ
334 :
ノイズo(関東):2009/10/03(土) 22:05:04.74 ID:FN87UELT
合併すればいいじゃん
335 :
モズク:2009/10/03(土) 22:06:40.61 ID:QD4Damcu
JRの赤字路線は、線路を走れるバスを使えばいいんだな。
by ( ̄(エ) ̄)y◆°°°◆modesama
。。
336 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 22:07:57.82 ID:1USBtFXm
とりあえず都営バスも無料化
あと夜間でも大丈夫なようにタクシーも無料化するべきだな
これが民意
337 :
ノイズc(新潟県):2009/10/03(土) 22:08:40.29 ID:y8XwD10d
新潟ももっと高速道路作ってくれ
338 :
ノイズn(岡山県):2009/10/03(土) 22:08:52.63 ID:m29YBj0k
>>333 周りはどうか知らんが、俺は民主の無料化促進を知った時から反対派。
税金で車を持たない人間にまで払わされることを知ってさらに幻滅。
もう、政策自体が迷走してるね。
車産業なんて日本国内じゃもう時代遅れだよ。
強いて言うならエコカーの買い替えだけでしょ。
無料化なんて聞こえはいいけど、実際それを謳った政策には裏があるよ。
タダほど高いものはない。
>>335 あんま関係のない話だが
レールバスって、キハ01にしても、第三セクターで沢山導入したのも、
結局、定着しなかったね。案外難しい分野なのかねえる
340 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 22:10:28.16 ID:1USBtFXm
>>338 無駄な公共工事を削って無料化の予算に充てればいい
あと公務員の高すぎる給料と防衛費と官僚の天下りを全廃すれば30兆円くらいすぐに出てくる
341 :
ノイズx(catv?):2009/10/03(土) 22:15:44.12 ID:SZtScsd/
客車は週末観光のみ運行。
貨物車は続行。
役員および従業員をリストラ。
342 :
モズク:2009/10/03(土) 22:18:39.36 ID:QD4Damcu
高速無料化は、景気回復の可能性を秘めている。
。。
やめろも何も、これが民意だよ。こないだの総選挙の結果の意味が全くわかってないみたいだな。
344 :
ノイズw(京都府):2009/10/03(土) 22:22:37.90 ID:osDbhaB4
CO2削減を掲げるなら、鉄道から自動車にシフトさせちゃ駄目だよな
騒ぐなら選挙前に騒げよ
新幹線高いもん。
2人以上のパックツアーや年寄り向けにだけ安い切符出せるなら、定価を値下げするべき。
347 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/03(土) 22:25:33.15 ID:nuWIsF18
>>287 国鉄解体のときに全員排除したわけじゃなかったのか。
348 :
ノイズn(岡山県):2009/10/03(土) 22:25:59.39 ID:m29YBj0k
ちょっと話はずれるが、日本を再び活性化させるには、まず人を減らすのが先決だな。
終戦後の日本は何もない状態から建て直しの過程で多くの産業が生まれたし(特に物造り>>商業)
その産業が日本を支えてきたのは事実なのだが、これ以上日本の需要は見込めない。
長く使用する消耗品の製造業は海外へどうぞ。
いまある交通機関や物の中で上手に需要と供給のバランスが取れてないからどんどん経済も悪化する。
無駄な公共工事を削るとその人たちが職を失う。道路を無償化すれば公共路線が打撃を被る(船舶業のように)。
いまの日本が何を守ろうとしているのか、まずその指針が見えない。
若者に職を与えられないような国が少子化対策を行っても(時代の後継者が生まれないから)無駄なのと等しく
道路を無料化しても(経済の活性活動がないから)日本の経済は立て直せない。
時代にとことん逆行した政策、これに地球温暖化・化石燃料・産業廃棄物などの環境問題を考えたら
明らかに間違った政策であることは明白なのだが、それすら解らない国がいくら政策を実行しても悪くなるだけだな。
船舶業に次いで、今度はJRが死ぬ番なのだなと。あきらめるしかないかもね。
349 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 22:26:22.14 ID:1USBtFXm
嫌なら自民に投票すれば良かったんじゃね?
今は民主の政策が国民の総意
350 :
ノイズn(神奈川県):2009/10/03(土) 22:27:45.56 ID:DD2128sN
高速料金は値上げすべきだろ。
モーダルシフトをしてるのは佐川急便だけでそれも顧客の要望が無ければやっていないというお寒い現状
352 :
ノイズf(九州):2009/10/03(土) 22:31:26.83 ID:eeF7R/iY
民主も舵取り失敗したら経済的損失はすごいだろうな
結局、国が援助するなら国鉄になってしまうwもう何が何やらわからない
353 :
モズク:2009/10/03(土) 22:31:31.13 ID:QD4Damcu
高速無料にしても、CO2は増えんな。
そもそも高速造り続ける前提が、高速の利用者増えて、高速収入が増えることが前提で、
高速造り続けル訳だから名。
その利用者が増えることが前提な度クサレ官僚が、高速を無料にすると、
高速の利用者が増えて、CO2が増えるなんていうこと自体、ウンコだな。
( ̄(エ) ̄)y◆°°°◆modesama
。。
354 :
ノイズh(コネチカット州):2009/10/03(土) 22:33:18.74 ID:IS5JSJzG
355 :
ノイズa(コネチカット州):2009/10/03(土) 22:34:05.51 ID:3y/uvONG
JRの労組は民主に入れるよう指示してたんですけどね
356 :
ノイズn(岡山県):2009/10/03(土) 22:34:45.50 ID:m29YBj0k
>>353 それは違うな。
高速道路無料化 ⇒ 公共路線より自家用車 ⇒ 排気ガス増加。
どの割合かは解らんが、どう考えてもCO2は増加に傾く。
357 :
ノイズx(東京都):2009/10/03(土) 22:36:13.67 ID:K80MwCEH
>>352 現状でも東日本、西日本、東海以外は国が支援してる
358 :
ノイズs(東京都):2009/10/03(土) 22:37:16.32 ID:+r3lrNIH
JR死ね
359 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 22:37:49.80 ID:1USBtFXm
>>356 いやいや、高速道路無料化→燃費良くなる→CO2減る
あと車も売れるからメーカー儲かって仕方ないし、その儲けを
次世代のエコカーの開発に使えば全てが上手く回る
360 :
モズク:2009/10/03(土) 22:41:08.42 ID:QD4Damcu
>>356 そんなことはないが。
モデ様の場合、街(まち)乗り、リッター6、7キロが、高速だと、
12〜13キロは走るから名。
別に高速無料になっても、意味なく高速乗って遠出なんかせんしな。
普通のサラリーマンだったら、車に乗るのは、土日祝日だしな。
。。
361 :
モズク:2009/10/03(土) 22:41:25.83 ID:kkanBMcv
在来線特急ふやせ
もしくは、新幹線をもっとやすくしれ
362 :
ノイズ2(東京都):2009/10/03(土) 22:43:10.86 ID:c4WcbmgM
>>360 何で燃費の計算がガラガラの高速走った時の計算なんだ
363 :
ノイズn(岡山県):2009/10/03(土) 22:43:19.06 ID:m29YBj0k
>>359 燃費良くなる?
長期休暇では渋滞の度合い・頻度が悪化してるのに?
しかも車が多く使用されるということは、比例して質の高い化石燃料であるガソリンの消費が早まるし
通行料が増えることによって道路の補正費用もかかるからな。
364 :
モズク:2009/10/03(土) 22:43:38.95 ID:8AzjHPtJ
>>360 渋滞した低速道路でもリッター12〜13キロか
365 :
ノイズx(東京都):2009/10/03(土) 22:45:06.17 ID:K80MwCEH
渋滞するとこは有料のままと言ってたけどな
366 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/03(土) 22:45:30.74 ID:F/DiEA2z
利用しないから理論を持出す奴はバカ
公共物なんだから利用しないのにというのは通用しないだろボケが
ダムの恩恵うけねーから反対ってか?
飛行機乗らねーから空港いらねぇってか?
電力間に合ってるんだから原発いらねぇってか?
367 :
モズク:2009/10/03(土) 22:46:40.33 ID:QD4Damcu
ガソリン代の約半分は、税金だからな。
モデ様的には、高速をきちんと無料にしてくれるなら、
環境税にしてもイイし、暫定税率のガソリン税を払っててもいいがな。
。。
>>366 ダムや空港や原発はそれこそ必要ないなら作るべきでない部類に入るだろw
もっといい例をもってこいよw
なにをいう
ぼったクリのくせに
高速料を無料化しますが、地球温暖化抑制のための環境保護負担金を徴収します。
371 :
ノイズa(関西・北陸):2009/10/03(土) 22:50:15.24 ID:e+dNYXa7
運転手は年収一律400万、車掌は300万にしろ。
技術もクソもねーんだから昇級、賞与なしでOK。
372 :
モズク:2009/10/03(土) 22:51:22.01 ID:8AzjHPtJ
無料化された道路は低速道路です。(人のいない地域を除く)
373 :
ノイズh(アラバマ州):2009/10/03(土) 22:52:05.83 ID:ypr3KzH0
JRなんて乗らねーーーーーから
どーーーーーでも
いいわ。
374 :
ノイズx(東京都):2009/10/03(土) 22:52:09.66 ID:K80MwCEH
>>371 車掌はしらんけど運転手は結構技術いるよ。
375 :
ノイズs(岡山県):2009/10/03(土) 22:52:16.42 ID:njpf4Q1P
ミシェランはタイヤの消費量を伸ばすためにレストランガイドブックを作った。
一方ブリヂストンは・・・
376 :
ノイズa(埼玉県):2009/10/03(土) 22:53:57.21 ID:hxGxG512
>>361 航空会社「新幹線安くしないでください><」
田舎から状況しますた
JR涙目
379 :
モズク:2009/10/03(土) 22:55:26.91 ID:8AzjHPtJ
民間である高速道路に税金投入するなら、
鉄道、海運、航空にも税金投入するべき。
おいなんで九州のままなんだよau市ね
381 :
ノイズa(東京都):2009/10/03(土) 22:55:43.39 ID:/F0uN0ei
新幹線が飛行機よりも高いとかないわー
殿様商売にも程がある
382 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 22:56:05.16 ID:1USBtFXm
>>363 だから全部電気自動車にすればいい
出来ないとは言わせない
民意だからな
384 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/03(土) 22:57:19.69 ID:F/DiEA2z
首都高も無料化しろ
渋滞するなら車線を増やせ
世界第二位の経済大国たる日本の首都高速が片側2車線っておかしいだろ
基本4車線位でやれ
385 :
ノイズf(東京都):2009/10/03(土) 22:58:05.18 ID:vS+ZW7dU
JR全部の給料減らせばいいだろw馬鹿なのか?
386 :
ノイズx(東京都):2009/10/03(土) 22:59:02.13 ID:K80MwCEH
>>384 山だらけの日本で片側4車線だと、トンネル掘るの大変じゃね
387 :
モズク:2009/10/03(土) 22:59:09.45 ID:8AzjHPtJ
>>382 電気自動車だろうと1〜8人移動するのに
1tの鉄の塊を動かすことに違いはない。
388 :
ノイズn(コネチカット州):2009/10/03(土) 22:59:51.21 ID:k9fUE5gg
国のインフラ使って儲けてるのに国政に口出すのは甘え
389 :
ノイズa(catv?):2009/10/03(土) 23:00:34.74 ID:NT8MWww9
とかなんとかおっしゃってJR職員も民主に入れたじゃないw
390 :
ノイズn(岡山県):2009/10/03(土) 23:00:48.61 ID:m29YBj0k
>>368 民間企業ほどその辺のバランスは良く考えてあるだろ。
必要のないものを作っても収益が見込めず赤字になるんだから。
最近は不況の煽りを受けて需要が減ったから削減、という苦肉の策。
国営の物は国が無駄遣いしてくれるから、気づいた頃には手遅れ。
…で、国が勝手に見捨てて「後は頑張って」
こんなんだから公僕の民度は低いし、日本も諸外国からナメられる。
新興国なんてのは昔の話で、既に今は後退の一途。
とりあえず困ったら国債発行する政府の考えが変わらん限り
日本をプラスの方向に引っ張っていくことは不可能。
>>381 飛行機はサービスで人数稼ぐために赤字覚悟でやってるだけだな。
人数入らなければ単価上げるだけ無駄。
391 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 23:01:03.88 ID:1USBtFXm
>>378 少なくともCO2は減るし、車は売れるしで経済効果バッチリだね
むしろ電気自動車じゃなければ高速道路走らせない、もっと言えば車検も受けさせない
ってやれば誰でも喜んで電気自動車買う
そうなれば世界で唯一の量産電気自動車を日本は持つわけだから世界中に売れる
392 :
モズク:2009/10/03(土) 23:01:06.97 ID:QD4Damcu
とりあえず、NEXCOも、JRも、JALも、
まず、天下り官僚をすべて首にすべきだな。
NEXCOも、JRもJALも、官僚の天下り先だ。
。。
393 :
モズク:2009/10/03(土) 23:01:12.83 ID:8AzjHPtJ
>>386 トンネル掘るのは楽だが、その費用を出すのが大変。
394 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/03(土) 23:01:22.04 ID:F/DiEA2z
>>386 そうなんだよね
でも首都高は高度経済成長期にやっつけで急造した代物だから今なら出来ると思う
395 :
ノイズc(コネチカット州):2009/10/03(土) 23:02:46.55 ID:I1bJ4TVS
JRには散々不快な思いしてるから無料化しろ
396 :
モズク:2009/10/03(土) 23:03:25.77 ID:8AzjHPtJ
だいたいやね、アウトバーンだって課金が始まってるし自動車にばっか頼ってきたメリケンですら鉄道が見直されてきてるんだ
いまさら高速無料化とか時代錯誤ミンスはアホ
398 :
ノイズc(アラバマ州):2009/10/03(土) 23:05:45.61 ID:F/DiEA2z
世界最凶の環境破壊大国・中国が二酸化炭素ガソガソ排出してんのに日本だけいくら努力しても無駄だろ
だからって破壊しても言い訳じゃないけど
だが日本だけたけぇ金払って温暖化対策してんのはバカげてるね
399 :
モズク:2009/10/03(土) 23:06:13.68 ID:QD4Damcu
首都高の外環は、土地所有者がごねて、無理じゃないか。
いっそのこと、地下に造るしかないな。
あと、現存の首都高は、上に高速造って、2階建て3階建てにするとかな。
。。
400 :
ノイズ2(長屋):2009/10/03(土) 23:06:27.38 ID:GPhFVVCd
JRなんて田舎じゃ機能してないし問題ないだろ
401 :
ノイズw(神奈川県):2009/10/03(土) 23:06:29.36 ID:6YN3B36T
>>380 俺も北海道出て3年経つがいまだに携帯から書くと(北海道)だぞ
>>396 今プリウスが売れてるだろ
理由は燃費がいいから
電気自動車になれば更なるコスト/距離を上積み出来るわけだから買わないわけがない
しかも車体の設計の自由度も上がって格好いいデザインの車を作れる
日本車の電気自動車が世界を制覇する事になるだろう
鳩山総理の大胆な計画は日本どころか世界を変える!
鳩山イニシアティブ万歳!!
403 :
モズク:2009/10/03(土) 23:08:34.65 ID:QD4Damcu
東京も、関東大震災でも起きてくれれば、道路拡張も楽だな。
。。
404 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/10/03(土) 23:08:42.71 ID:UIU0uWnN
JR値下げしろよ。グモった奴の遺族からたんまりせしめてんだろ。
405 :
モズク:2009/10/03(土) 23:10:57.70 ID:EDzUZTHk
車両作ってる所大変だろうな
406 :
ノイズx(岩手県):2009/10/03(土) 23:11:03.10 ID:ac9jsR0W
電車もバスも、補助出して無料にすればいい
タクシーは半額で
407 :
モズク:2009/10/03(土) 23:14:13.96 ID:QD4Damcu
モデ様は、飲んだあと帰るタクシー代ががもったいないから、外ではあまり飲まんが、
タクシー代がもっと安ければ、ドンドン利用するんだがな。
。。
408 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/03(土) 23:15:41.29 ID:2j+++SBI
高速道路はもともと只にする約束なんだから、いまさら何を騒いでいるんだ?
409 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/03(土) 23:18:04.96 ID:2j+++SBI
むしろ、首都高は無料にしないとか、約束が違うだろ。
首都高なんて、高速道路じゃなくて、単なるバイパスなんだから、さっさと無料にしろ。
410 :
ノイズx(大阪府):2009/10/03(土) 23:18:13.07 ID:JxTZN8y8
車どころが免許も持ってないから
高速道路無料化反対><
411 :
ノイズx(東京都):2009/10/03(土) 23:18:59.64 ID:K80MwCEH
>>408 忘れやすく騙されやすい国民性なんですよ
412 :
ノイズh(富山県):2009/10/03(土) 23:19:04.61 ID:c4wC3Kqy
いっぺんにやろうとするから混乱するんだよ
ちょっとづつ安くしていったらいいんじゃないw
413 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/03(土) 23:20:18.40 ID:hf61oAGd
>>327 リニア作ったら東海道に貨物新幹線走らせてくれんかな
414 :
モズク:2009/10/03(土) 23:20:50.07 ID:FRZ52BPS
新幹線は半額ぐらいが適正
415 :
ノイズe(東京都):2009/10/03(土) 23:21:02.40 ID:1USBtFXm
とりあえず俺が旅行行きたいから新幹線は来月の末までに無料化しろよな
416 :
モズク:2009/10/03(土) 23:25:07.40 ID:XZfxO8SW
>>1 JRの労組は民主党指示だったんでしょww m9
417 :
ノイズh(茨城県):2009/10/03(土) 23:25:57.20 ID:WhbpLNJF
無料化はどうでもいいから、とっととORSEを潰せよ
418 :
ノイズs(愛知県):2009/10/03(土) 23:26:16.27 ID:jsDnhH5W
JRは長距離の料金が高すぎる。
419 :
モズク:2009/10/03(土) 23:32:25.15 ID:8AzjHPtJ
>>402 鉄の塊動かすような電気は高圧供給だから距離/コストは大きくならない。
ガソリンなら5分で満タンだが電気は数十分かかる。
プリウスは電気だから燃費がいいんじゃない、発電ブレーキだから燃費がいい。
ほんとに電気自動車のがいいならハイブリットなんて中途半端なことせずみんな電気にしている。
設計の自由度が上がる根拠はどこに?
420 :
ノイズ2(dion軍):2009/10/03(土) 23:34:05.45 ID:Y80ax4jv
高速道路の無料化は必然。
利権に絡んで土建屋とジミンがズブズブと
国民の税金を食いつぶしてきた構造から
脱却するために必要な措置だ。
何を今更独占企業にあぐらをかいてきたJRが反対するんだよ。
国民を向いて仕事しろ!
連休やお盆に割引チケットも使えないようにしてきたクセに。
421 :
ノイズn(大阪府):2009/10/03(土) 23:35:03.06 ID:BOvR1ZY1
jr西日本だけは、イジメにイジメぬいてほしいね、鳩山たちには
JR西日本の、おとくきっぷの、鉄ヲタ排除様式をイジメぬいてほしいね
おとくきっぷの使える条件が、一人で二人分の金はらうっていうのに、使用させないんだぜ
かならず、二人できっぷをかって、すべての工程を二人いっしょでないと罰金。
二人で旅行予定してたのに、一人が用事でいけなくなったので、その切符もって一人で旅行にいっても罰則で
列車からおそられるんだぜ
これ、法的にどうなんだ? 独禁止とかじゃないのか? 消費社長さん、長官助けてくれ
つーかリニアがいくらくらいになるのか気になる
423 :
ノイズn(大阪府):2009/10/03(土) 23:37:13.31 ID:BOvR1ZY1
深夜に大阪東京くらいの夜行列車は知らせろよw
ま、もうすぐなきついてこういう列車復活させるだろうね。ざまあ
424 :
ノイズw(北海道):2009/10/03(土) 23:37:19.49 ID:GiLJyZPV
>列車からおそられるんだぜ
それは貴重な経験
425 :
ノイズn(dion軍):2009/10/03(土) 23:38:56.52 ID:iKEB5UtK
>>413 ごねてるBルートと中央線使って物流新幹線つくったらいいのに
427 :
ノイズn(大阪府):2009/10/03(土) 23:39:56.71 ID:BOvR1ZY1
イジメてやってほしいのは、JR西とJR東海のクソだな
JR東はほめてやってくれ。北海道も
428 :
ノイズh(茨城県):2009/10/03(土) 23:42:56.66 ID:YwjmC8Od
>>423 JR3社以上にまたがる列車は利害調整が難しいらしいね、特に夜行はそれで廃止になった。
日本海とかあるから一概に言えないとは思うけど
九州もよくやってるよ
西は本当カス
430 :
ノイズh(福井県):2009/10/04(日) 00:01:57.89 ID:iQ58kYvX
>>45 >25パーセント削減は簡単だな。原発いっぱい造ればいいだけだ。
>なんじゃ、モズクというのは?
原発たくさん造れば、本当にCO2削減出来るの?
431 :
ノイズw(東日本):2009/10/04(日) 00:07:12.26 ID:eIenwTps
車の方が消費喚起出来るし
CO2とかエコよりも景気の方が大事
殿様商売のJRは潰れろ
432 :
ノイズa(catv?):2009/10/04(日) 00:15:40.15 ID:CA4mEhHm
裏には民主がいる予感
433 :
モズク:2009/10/04(日) 00:22:06.16 ID:+6oavnnL
>>318 道路はもともと無料が原則。
むしろ有料化してた弊害が無料化できない理由という矛盾。
434 :
モズク:2009/10/04(日) 00:23:34.31 ID:+6oavnnL
>>338 税金で道を作るなというわけだな?
ならすべての国道も有料化だな?
435 :
ノイズn(東京都):2009/10/04(日) 00:24:47.07 ID:EhgpD7gG
なーんかジンバブエ笑えなくなってきてない?今の日本って・・・
436 :
ノイズf(茨城県):2009/10/04(日) 00:24:47.37 ID:pxOKDC8u
高速道路無料化というけど、台湾、タイ、マレーシア、中国、韓国はきっちり有料だった。
>>421 東もだな。
1人分の正規往復乗車料金>(2人分の往復乗車料金+2人分の1泊ホテル代)
これ宿泊無しの日帰りプランでも、この式成立するからな。
なんだこの差別料金体系は。
438 :
モズク:2009/10/04(日) 00:27:41.88 ID:+6oavnnL
>>436 税金で高速道路を作る国力のないところは有料道路にして作るんだよ。
かつての日本がそうだった。
でも今はそうではない。
バイパスとして無料の高速道路をバンバン作るべきなんだ。
>>421 金にならんオタは排除するだろw
文句ばっかで列車の運行は止めるし
危険行為はするし
440 :
ノイズe(大阪府):2009/10/04(日) 00:35:17.68 ID:ezkYZKBr
前なんとかさん、どんどんJR西日本をイジめてやってくださいね
441 :
モズク:2009/10/04(日) 00:35:42.88 ID:vvo+8J4y
乗り放題きっぷぐらい通年発売しろや糞が
442 :
ノイズe(大阪府):2009/10/04(日) 00:36:50.60 ID:ezkYZKBr
JR西のアホは、せいぜい一生懸命毎日毎日、空気載せてはしってろw
ヲタのせるよりも、そのほうがいいんだろ? ざまあ
鉄道は駅到着が1分遅れたら次の列車まで10分待ちになる。
そうやって乗換えが増えるたびにどんどん無駄な時間的ロスが発生する。
乗り継ぎが悪かったら下手したら1分の乗り遅れが1時間とか遅くなることがある。
車なら出発が1分遅れても到着は1分遅れるか、取り戻すかのどちらか。
鉄道だと1回遅れたらもう二度と取り戻せない。
だから仕事で使うのは多少長距離でも車になっちゃうなあ。
444 :
ノイズh(catv?):2009/10/04(日) 08:14:17.34 ID:vUpFmHV9
>>442 空気どころか劇混みの新快速をどうにかしろって感じ
いつも座れん
欧米みたいに年間パス30ユーロで乗り放題みたいにしたらいいの
446 :
モズク:2009/10/04(日) 11:17:36.59 ID:ElF0OeHk
447 :
モズク:2009/10/04(日) 11:23:31.00 ID:G5ecJ9Tp
運転士や車掌を解雇して、全国の鉄道マニアに
タダで運転士と車掌やらせてやるといえば、
みんな喜んで来るぞ。
実際社員よりもマニアの方が知識あるやつもいるし。
車を無免許で運転するよりも電車を無免許で運転する方が簡単。
少なくとも事故のリスクは車よりは低い。
まあ現行法上では無理だろうが・・・
初乗りをもっとさげろ
449 :
モズク:2009/10/04(日) 11:42:23.46 ID:UvM5dAmR
休日千円になってから、高速乗るの控えるようになったわ。つーか遠出しなくなった。
渋滞はやだよ。
450 :
ノイズw(岡山県):2009/10/04(日) 12:56:20.93 ID:x9yl06Jz
無料化したら混雑激しくなった
↓
混んだなら下りればいい
↓
インター少ない
↓
インター作るよ
↓
税金大量投入
こうですか、わかりません
451 :
ノイズa(大阪府):2009/10/04(日) 13:04:04.39 ID:MZ+RGVqx
>>430 そうだよ。原発は、CO2は出さないからね。
でも放射能は出すけどね。
( ̄(エ) ̄)y◆°°°◆modesama
。。
452 :
ノイズe(関東):2009/10/04(日) 13:05:40.92 ID:YL5E80Cq
独占企業ざまあw
無料化は公約なんだよ
絶対に流されるなよ
453 :
ノイズa(大阪府):2009/10/04(日) 13:06:10.51 ID:MZ+RGVqx
何か知らんが、モズクからノイズになったな。
誰がノイズじゃ木瓜が。(・_・)| ̄|_=▲ ブリッ
。。
454 :
ノイズe(関東):2009/10/04(日) 13:06:35.30 ID:YL5E80Cq
二酸化炭素出さないから電車使えとかよくほざけるなw
455 :
ノイズn(アラバマ州):2009/10/04(日) 13:09:06.28 ID:NhIEAm7A
JRがなくなっても
田舎のバス会社が公共交通機関を維持するんだったらあんま問題はないが、
実際は、バンバン撤退してるよな状況だしなあ。
バス転換して、以前より便利になったとこって、ほとんどないんだよな。
18切符で東北旅行してて、何も知らずに青森から仙台に出ようとしたら
途中が3セクになってんのな
今後そういう路線が増えるってことか
457 :
ノイズe(関東):2009/10/04(日) 13:12:24.86 ID:YL5E80Cq
>>450 混雑で批判してるやつなんてもういねーよ
458 :
ノイズw(岡山県):2009/10/04(日) 13:15:43.66 ID:x9yl06Jz
>>457 そう思いたいならそう思ってればいいさ
人が動くのは結局連休の時しかないから殺到するのは確実なんだがな
高速無料化の代わりに環境税導入するんだろ
結局使いもしない高速代負担する羽目になるんじゃねーか馬鹿馬鹿しい
460 :
ノイズe(東京都):2009/10/04(日) 13:26:15.21 ID:6sjIfmCv
西武新宿線にも新快速作れよ
461 :
ノイズo(dion軍):2009/10/04(日) 13:26:48.26 ID:2dL0TaTF
公務員だろここ
462 :
ノイズf(栃木県):2009/10/04(日) 13:29:15.64 ID:RVhjvxf3
無料じゃなくて毎日1000円のほうがいい
それならすぐにできるだろ
463 :
ノイズe(東京都):2009/10/04(日) 13:31:20.66 ID:6sjIfmCv
利用者が少ないトコは無料でいいけどその他は1000円でいいわ
464 :
ノイズe(dion軍):2009/10/04(日) 13:33:04.43 ID:i08s1I/i
>>458 大都会岡山じゃインター作らなきゃいけないほど混まないだろ…
465 :
ノイズe(dion軍):2009/10/04(日) 13:38:31.31 ID:7GtfR2F6
始発を4時にしろ
それに加えて本数増やせ
466 :
ノイズw(岡山県):2009/10/04(日) 13:39:49.02 ID:x9yl06Jz
>>464 別に岡山だけの話なんてしてないぞ?
といってもこの前のSWは真夜中でも数珠つなぎになるくらいの交通量はあったけどな
467 :
ノイズe(東京都):2009/10/04(日) 14:09:23.91 ID:gQUxqn8B
設備投資を怠り通勤地獄を解消でなかったゴミ経営者どもはしねよ
468 :
ノイズx(アラバマ州):2009/10/04(日) 14:20:06.06 ID:H31ZRww7
無料化したって高速道路に走る車がない。
25%削減のためには自家用車とか全部廃止しなければならないから
だからJRは影響受けない。
469 :
ノイズf(静岡県):2009/10/04(日) 14:23:33.15 ID:pq0Lvyxy
ミンス党は愚民受けする聞こえのいいことばかり並びたてただけで
結局矛盾しまくりだからな
470 :
ノイズx(神奈川県):2009/10/04(日) 14:25:35.53 ID:TqZrj1gH
うるせーばか
もう何十年も同じ政治に飽き飽きなんだよ
今までやったことないことどんどんヤレ、いいからヤレ、御託はたくさんだ
471 :
ノイズ2(大阪府):2009/10/04(日) 14:26:15.89 ID:GQy6lOTD
自分で運転しなくてもいいってのを売りにするしか無いんじゃないのかな
後は、渋滞で時間が遅れるのが無いとか
自分で運転しないなら寛げるように座席広くして 個室増やしていくとか・・・・
472 :
ノイズa(東京都):2009/10/04(日) 14:26:39.00 ID:eQi9Rrpg
JR(電車)を使えっていうほど、あんたら自動車に対して優れている所あんの? と自問させたい。
殊に電気自動車や燃料電池車にどんどん移行していったら、環境優位性すら言えなくなるんだよ。
無料化はしないでくれ。
ただ平日も1000円やって欲しい。
有給とって遠出とかしたい。
乗車率100%以上ってのを何とかしろよ
バスの乗客ですらシートベルトを求められる時代に何やってんだよ
475 :
ノイズo(アラバマ州):2009/10/04(日) 15:49:43.48 ID:CLZ+OsB2
>>472 ・子供から年寄りまで利用できる。
・運転しなくていいから楽。
・お酒のめる
・渋滞とかないから、目的地までの確実な時間がわかる
・・・
476 :
ノイズs(アラバマ州):2009/10/04(日) 15:53:54.24 ID:b5hQPi64
人身事故やちょっとした天災で結構遅れるけどな。
477 :
ノイズf(東京都):2009/10/04(日) 16:25:10.89 ID:XbLUd2d+
>>467 自分とこの会社宛の愚痴をここで言われても・・・
>>472 >殊に電気自動車や燃料電池車にどんどん移行していったら、環境優位性すら言えなくなるんだよ。
・鉄道の方が摩擦が少ない。
・同じ面積で圧倒的に大量の人員を運べる。
・バッテリーを積まなくてよい分、軽くて済む。(電車)
・高電圧のまま電気を扱うから、送電ロスが少ない。(電車)
あと、燃料電池車は、たぶん普及しない。
据え置きにしてコージェネレーションしてこその物だから。
トヨタがごり押しするかもしれんけど。