「お前は給料分の仕事してるのか？　会社に＋与えた事あるのか？」

未検疫の佐賀牛を県職員がアラブ首長国連邦に持ち出した問題で、古川康知事は１日、自らの給料を今月分から６カ月間５割減給する特例条例案を県議会に提出した。

　知事は提案理由説明で「県議会から『事実と異なる答弁をしたことは隠ぺい体質の表れで、県民や議会を軽視している』と指摘された」などと述べて陳謝。併せて、関係職員について議会閉会後に処分する方針も示した。

　同議案は議会最終日の２日に本会議で質疑が行われる。

毎日新聞　2009年10月2日　地方版

http://mainichi.jp/area/saga/news/20091002ddlk41040506000c.html

うんこっこ？　

サラリーマン　と　ビジネスマン　か

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そうか退社しよう

見えない敵と戦う+民

給料の5倍くらい売り上げときゃいいんでしょ

仕事が無い

サービス業で１００万単位で売ってますがな

実際は全正社員の１割くらいなんだよねそういう人ってのは

>>7
sakuられた？

やめろ

未経験の職種に転職したい
関係する派遣やりつつ資格取得を目指すのはありかなしか

営業とかなら「自分の売り上げ」っていう概念があるんだろうけど、
研究開発やってるエンジニアだと、自分が会社に与えた＋って
なかなか定量的に算出しにくいよな。

今期年間1億の仕事取ってきて
社長から直々に呼び出されて夏のボーナスは
業績に比例しないくて本当にスイマセンみたいに謝られたけど

仕事寸の飽きた

利用されてるだけだよ。

俺みたいに、のらりくらり生き残る奴が真のエリート。

仕事分の給料払ってるのか？社員に＋与えた事あるのか？

＋与えたって搾取ピンハネだもの。だからブラックはいやだよ。どうせ奴隷にさせられるんならこちらからも＋を与えないことにした

会社に行く服がない

>>11
こんかいはなんでだかよくわかんねｗ

ようじょもまんこもアニメも張ってない

まったくもって給料分は働いてない自信がある。
たまにドライバやら適当なハード作らないといけないとき(とその判断)の
ためだけに置いてもらってるような気がする。
最終的にちゃんとした製品作るのは別チームだし。

拘束時間中に仕事してるんだから企業はありがたく思え

給料にちゃんと還元してくれる会社ならいいが
漏れなんか安給料で搾取レイプされまくり

あほらしいから給料分しかやらない事にした

風邪や熱で寝込んでる時ほど働きたくなるのはなんなんだろうな

バイト３日でやめた所にも「お前は給料分働いたのか？」って言われたな
こういう事言う奴はゴミばっかなんだよ死刑にしろ気持ち悪いから

>>10
で、よかったのにメリケンの真似した会社が増えてきて
能力格差をあからさまに見せるようになって今の日本

人事とか総務とかバックヤードのやつらがラフな格好で
社稷で歓談してるの見るとむかついて吐き気がする

何も生み出さないやつはすみっこで正座して食ってろ
SEはまだ許せるが

おい営業
ものを売るまでが仕事じゃないぞ
代金を回収までがもの売りだからな

おうちに帰るまでが遠足です

>>28
ああいう人もいないと困るでしょ。
とはいえ過度にいて、えらそうにされるとなんかイヤな感じじゃな

原価割れの仕事ばかり持ってくる営業
アホか

仕事は時給ですから、何をやらすかは経営者の責任でしょうｗ
自己責任放棄しすぎですよ

炊事でもしてろ

利益なんて俺の知ったことではない

会社は俺でもっとるわ

生産性が最大になる時給がわかってない屑経営者が多すぎ
その癖もっと働けってか
ふざけんな

俺が入ってからなぜか成績伸びまくり
わけがわからないまま部長賞もらってもうた
あとが怖い

経営側がそんな事いったらそっちの方が無能だろ

>>1
セクハラです！

>>24
効率の良いやつ、悪いやつが同じ給料だったら、効率の良いやつが手を抜くのは自然なことだよな

スレタイみたいなセリフを吐く役員でもなんでもない平社員って労働厨の鏡だよな
しかもそういう奴に限って仕事はお粗末ｗ
俺はこのセリフを聞くと内心ほくそ笑む

「全員が平均点を上回れ」とか言い出す奴

なんか知らんけどでかい企業のやたら偉い人に気に入られたらしく
仕事をやめると同じ業界の他の会社から声が掛かる
しばらく養生したいのになんでか知らんけど失業手当て貰う前に再就職する羽目になる
4回も会社変わってる
もういい加減にゆっくりさせてください

>>36
特殊な技術職ならともかく
バイトや派遣みたいな時給制労働者には高い生産性なんて求めてないんだよ
言われたことをそれなりにやってくれればいいの
もっと働けっていうのはそう言い続けないとすぐサボるやつが多いから

中小企業なら営業一人当たり月５００万〜８００万くらいの売り上げじゃね？

>>43
JJかと思ったら可哀想な人か
哀れな

>>44
ごめん、正社員の話のつもりだった
説明不足だった

>>47
いまどき正社員の時給なんてあってないようなもんだよな

会社が仕事分の給与払ってないから
作業は手抜きでよかとです

新入社員研修のときに習ったけど
一人雇うコストはうちの会社の場合13000円だそうだ
1時間ボーっとしてても13000円とんでいく
10人が1時間の会議したら13万かかるわけだ　びっくりだ

>>50
だから、会議召集は、精鋭を厳選しなさいってことだろ

せこく、こき使おうとしか考えていない会社は
ここ最近の業績は悪いな。

楽天とかTDLとかブランド力があるなら別なんだろうがね

>>52
やっぱり経営側のエゴは透けて見えるから
社員のモチベーションを削いでしまうとそれなりの業績になる
社員は会社の重要な要素なのに軽視してる屑経営者が多すぎ

こいつは＋になると判断したから雇ってるんじゃないですかｗｗｗｗ

年間売上が2億円オーバーの俺に死角無し

>>50
一時間で13000円はいくらなんでも高すぎるんじゃないか

サラリーマンって時点でアイタタタだろ

それは会社が考えることで個人が考えることではない

最低、年収の２倍は利益出せとは言われたな

>>50
高すぎ。騙されているぜ。

>>1どこのワンマン社長だよ
もしくは新人教育係

事務方でサーセン

>>56
まぁ超一流企業の技術部門だし

俺の感覚だと社長が一番給料泥棒

>>63
大分にあるのはせいぜい生産工場くらいだろｗ

おれは毎月50億円くらい売っているが。
まあ大メーカーではよくあること。

俺よりダメな奴等がバシバシ切られて、
ちょっと正社員の募集をかけると優秀な奴等が入って来て
俺の順位がガンガン下落中！

仕事頑張ろうが、まったく給与に反映されない。
世間的には成果主義を謳いながら、
年末の面談では同じ等級に年が上の人がいっぱいいるからと、年功序列な言い訳。
むしろ仕事しないで、暇な奴らが昇級試験の勉強して給料が上がる、アホか。
キヤノンだよ、キヤノン

>>50
おめえにかかるコストじゃなくて
社長が勤務中に新聞読んだりしてる場合のｺｽﾄだろ

あー、成果主義かあ、マジうぜー
成果を評価する気ねえなら、最初から年功序列だって言っとけよって感じだな
なんで、俺の下についたおっちゃんが、俺より上の等級なんだよｗ

成果主義といいつつ、結局給与の階段をのぼっていくには時間がかかる
飛ばせるのはよほどの例外のみ
となると年功序列とあまりかわらん

しかし成果主義がいきすぎるとただの出来高払いになっちゃうからな

給料分だけ働いてたら充分過ぎる位のもんだろ。
何だ給料分＋って。

>>67
あるあるｗ

警備員になった5年間で一度も事実がない。これは未然に事実を防いでるという事でok?

スレタイみたいなこと、
男に言うのは良くて、女に言うとパワハラになるんだよな
世の中おかしい

会社に入ったら3ヶ月で2000万売り上げノルマにされたでござるの巻き
でも別に黙ってても1千万以上は勝手に売りあがるのでそれで足りない分をうめてたでござる
給料は当然20万だった

年功序列ってのは終身雇用とセットで、若い奴の給料の後払いシステム
終身雇用が崩壊している今、さっさと年功序列を完全に廃止すべき
成果主義は終身雇用とは肌に合わない
成果主義なら無能な団塊とかリストラしまくらないと

何もかもわからない
全く見えない

無職だから関係ないや

歯車以上のことを望まないで頂きたい

給料分以上の仕事をしているけど、上司が成果を全て持っていく。

会社の方が仕事分の給料を払えばいいんだろ
オレは悪くない

営業は自分が他の社員養ってるくらいの考え持ってるよね
それくらいじゃないと営業なんて出来んのだろうが

そりゃモノ売らんとな

売るだけで立派な職業だというなら転売屋だってそうだな

成果主義だというならある程度自由にやらせろ

>>81
会社なんてそんなもんだろ
俺は上司はいちいち仕事に口出ししてこずに
黙って承認欄・決済欄に判子ついてりゃいいんだよって思ってるわ

楽したくてPG・SE経験を隠して入社しだけど
なんか利用されてると思う毎日

あなたを雇うメリットは？→ねえよそんなの

池田信夫のノンワーキングリッチ概念

会社に＋を与えられないのは使う側が下手。使う側が100％悪い。
企画の時点で大失敗してるのを現場のせいにしたり新人にいきなり＋を求めたりするなよ。

ウンコ製造機に成果など期待しないで欲しい。

お前らは家族に＋を与えたことあるか

>>50
1ヵ月160hとして2,000万円。

間接部門は全部中国に持っていけばいいんだよな
ユニクロもそうやって利益だしてるわけだし

会社の＋になり始めるのは入社して５年１０年経ってからって言われてるけどな

給料分の仕事をさせない会社の経営手法と管理に問題があるだけじゃねぇの

スレタイみたいなことをいう奴が実際にたくさんいる一方で自殺も減らしたいとか言うのは矛盾してるよな
本気で自殺者数を減らしたいならまずこういうことを言う奴を会社から排除しないと

時間拘束してんだから金は払わなきゃいかんよな
会社に＋とかそんなもん雇ったやつが悪い

むしろ給与分しか働かないと言いたいくらいだ

>>96
三年は会社の不良債権とか言うな

人間という仕事を与えられて大分経つんだけど
ふさわしい給料なんてもらったことない(´･ω･｀)

ライン工ならすぐ出せるだろ

どこ見渡しても給料以上利益上げてそうなやつがいない

仕事してない同僚の３倍働いてもたいして給料変わらんけどな

>>96
それが普通だと思うが最近は即戦力とかいう言葉よく聞くな
お前の会社の仕事って新卒がすぐ戦力になるようなちょろいのばっかなのかよって思うわ

>>96
本当にそうなら中途の即戦力をバンバン取ればいいだけだろうに

>>67
ロケット鉛筆みたいな野郎だな

実際、経験よりポテンシャルのが重要だと思う
最近の新卒はタッチタイプが当たり前にできるけど、団塊やバブル期は一本指うちで一つのメール打つだけであほみたいに時間かかるじゃん

いやまじで最低でも自分の給料分は稼がないとな
給料でるはずないし

経理でどうやって＋を与えろと。ミスなく手堅く仕事するのが大事なのに。

給料安いから、確実に給料分の仕事はしてると思う
でも年末で辞めるんだ
後任もちゃんと仕事こなせる人だといいけど

>>111
うまいこと経費等をごまかして脱税

経理でもスピード正確さで会社の効率あがれば＋じゃね

>>111
自分もそうだけど、売上とかはないけど、
ミスなく仕事してれば会社には貢献できてるでしょ
支払いとか間違えると会社の信用落とす

>>111
派遣で充分じゃないか

>>109
タッチタイプできる新卒ってそれも経験じゃないの？

個性的な社員とは、人より目立ったりと他人と違うことをするというのではなく
人と同じやり方をしても結果が違ってくる人を指します

>>117
本当にタッチタイプできるやつって何人いるのだ。
おれはできない。

そもそも
なんで佐賀牛をアラブ首長国連邦に持ち出したんだ？
牛肉の売り込みならブロック肉を持って行けばいいだけの話しだろ

まあ自分いなくても余裕で回るな、
とはよく思う

仕事分の給料を貰ってない自信ならある

120万円で偽装請負
手取り24万円

正社員の給料が適正なら俺は仕事に見合った給料貰ってない

>>117
大学時代のレポートやら２ちゃんやらで覚えるじゃん

俺は某大手メーカー勤務でまだ20代だけど、去年の売上げ実績は2300億円。
元々のノルマが2100億円だったので、結構誉められた。

ただ、これだけ売り上げても月給60万（残業代込み）しかもらえないとは納得いかない。
ボーナスも年間9ヶ月分くらいしかもらってないと思う。実績に見合っていないよ。
転職するかも。

>>109
団塊は一本指打ちで遅いくせに
やたらとキーボード打つ音だけはでかいんだよなｗ

メカの設備管理部門だから直接利益に絡めないが突発事故の早期解決で貢献してるはず
前任者より生産機械を三時間速く直したら100万円単位で損失を防いだ事と同義

お前ら働いてないのに何で会社とか仕事とか
熱心に語ってるの？

>>126
まあ凄いとは思うけど、メーカーって会社の看板や製品がバックにあるじゃん
それが全部自分の手柄だと思うのも違うと思うな
金融なら、どの会社も同じような商品を扱っているから凄いと思うけど

あ？人件費と利益のバランス考えるのは
労働者じゃなくて経営者の役目だろ

むしろ生産性ゼロでもなぜか給料もらえちゃうのが会社制度のいいところだろ

+分を還元しろクソ会社

タッチタイプがどうこうっていってるやつ。おまえはタイピストがほしいのか？
違うだろ。タイプなんて思考を妨げない程度に打てれば十分だ。
それに一本指打法でもすげえはやい人いるしな。

結局そんなとこしか見えないのかい？

エンターキーをぶったたくのやめろ

給料分以上に仕事をするということは
会社にプラスを与えても、自分にはマイナスを与えるので
絶対にそんなことしたくない

俺：部で成績ＴＯＰ営業　＝　年収450万

クズ：売上ほぼ０、毎日行方不明　＝　年収800万(入社20年over)


俺の成績は、自分の実力だけじゃないのはわかってるが、
これじゃ仕事続ける気がおきない
入社４年目だが、何時やめるかばかり考えてる。

タッチタイプはともかく、打鍵がうるさい奴は仕事できない

じゃあ切ればいいじゃないですか
といったら本当に無職になった

営業のバカは何を勘違いしているのか知らんが
売り上げの大半は、営業のバカどもの個人能力とは無関係だ

給料以上の仕事しても働いてないやつの穴埋めでしかない事に気付いたよ

>>137
今すぐ辞めればいいじゃん
ためらう理由が見つからない

給料泥棒ですサーセンｗｗｗ

億儲けたが、ボーナス二万上乗せだけだった‥
よく休むメンヘラ女に先に昇進された‥

その時の上司は飛ばされただけで済んだ‥

年間一億円程度の公共事業を調査設計し発注して時には施工管理も担当して給料は諸手当込月20万
国家公務員（技官）の仕事ってどう評価すりゃいいんだ？目標達成度による人事評価なんかもあるが
基本的に組織の歯車としてしか動けない、規則で決まった事務分掌と部署の長の特命事項以外の仕事出来ないんだが

>>127
うちの会社の常務（もうすぐ定年）もキーボード壊れるんじゃないか？って
くらい叩いてるな。

>>1
働いてもいないおまえがいうな

ちゃんと給料くれたら仕事してやるよ

>>142
・良い転職先が見つからない
・上司は優秀

営業成績TOPと言っても、所詮４年目だから
転職しても待遇が変わらない。

勤め先は大企業だが、無能な高給取りが多いから、
今年あたり潰れるかもな

こういうバカの口から出る雑音を無視して自分のペースでやれる奴が勝つんだろうなあ

>>145
公務員の業務の査定は不可能
企業と違って売り上げみたいな物差しがないから

公務員に成果主義を入れようとする奴はアホ

俺もν速に＋を追加しよう

>1　死んだ土に種蒔く作業は愉しいか？

ガチガチのトップダウンで組織作ってんだからさ
末端が全体の結果なんか意識する必要なんか全くねえよ
放っとけ

>>151
基本的に民間じゃできないことをやってるわけだしな

まあ中には民間でもできることもやってるが
そういうのは民営化すればいい

無茶苦茶な予算とスケジュール持ってきて現場に○投げするのがFクオリティ。

打鍵はともかく夜のクリック音のでかさは異常

>>145
設計って言っても、確認して判子押すだけ〜
現場に来てもボーっとしてるだけ〜

ぜーんぶ下請けまかせ〜
何かあっても下請けのせい〜


十分な給料じゃねえか！

このスレにも沸いている｢俺はこんなに優秀なのに周りの無能が良い待遇なのかおかしい｣
みたいな考えの奴が上の立場になるとスレタイみたいなこと言っちゃうわけだなｗ

たしかにおっちゃんおばちゃんのタイピングはやばいｗ
一本打ちでこれでもかってほど叩く
一本打ちのくせに常に手を左右に振りながら売ってるババア見たときは笑った
左右に振ってもスピード上がんねえ

お前らが経営者になればさぞかしいい会社になりそうだから、今の仕事辞めてやっちゃえよ

>>145
>>年間一億円程度の公共事業
たいした額じゃねーしそもそもお前の給料と関係無いだろ

ν速も＋になるには５年はかかる。

してねえw明らかにもらい過ぎだと思う

明らかに給料以上の仕事してる

２７歳
一日トイレに１０回以上いって、一日１０回休憩室に行って、ほぼ定時で帰って
年収５００万。

まあいい仕事だわｗ

他の奴に店長を任せたら売上10％ダウン
オレが復帰したら元に戻った

はい

>>167
営業妨害乙
店長一人でそんなに変わるかよ

事務方のおれが来ましたよ

売上ってどう計算すんの？

ニュー速におっさんが多いのは知ってるけど
このスレ見てると老害化も進んでるのが分かって興味深い

>>166
病院行って血糖値計ってもらえ
10回はマジﾔﾊﾞｲ

>>172

マイペースで毎月だいたい同じくらいの仕事量だなぁ

忙しくなるのも嫌だし、かと言って会社に軽視されたくもないので
今くらいのペースで仕事するのがちょうどいいかな

1時間ごとに6千円の成果見せろと言われたらそれは無理

本来一週間で終わる仕事を半年分伸ばしてる感じ
なんかお荷物扱いされてきたし挨拶してくれなくなったしもう死にたい

>>140 半分なら解るが大半は無いな

出来る営業マンは、自分が辞めた時の会社のあたふた具合を想像するのが好き

>>151
生活保護とかなら、
今月は4832匹の保護申請、継続を拒否しました！去年同月と比べると全体の乞食の割合が85%までカットできました！
って数値化できる

会社が雇用してるから俺みたいなクズが自棄を起さないで
大人しくしてる。
そういう意味でおれは会社の社会的責任遂行に貢献してる

昇給しないから最近はいかにしてサボるかの研究に没頭している

所詮会社なんて一人で仕事できないヤツの集まりなんだから
本当に能力と自信があるヤツは一人で起業して勝手に儲けてる。

>>1　サービス業やってた頃は、＋を与えた事あるどころじゃないんだが、、、
　　　猛烈に儲かり始めた瞬間、在日2世の社長に約束を反故にされ、10万円のボーナスで
　　　誤魔化そうとした。
　　　で、辞めて技術者として派遣勤務の近頃。
　　　風の噂じゃ、いろいろな所から俺の開発した商品で金引っ張って計画倒産をして
　　　パチンコビルでのうのうと暮らしているらしい。
　　　オレは、必ず再起する。

そんなこと言ったらお年寄りの大半が消えちゃうよ

>>91
末端人員はあくまでスカラーだからな
ベクトル、つまり経営方針がマイナスに向かっていたら幾ら末端が頑張ろうがマイナスにしかならん