【鉄は国家なり】CO2削減で新日鉄が中国鉄鋼大手に先進技術をタダであげることに

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1 ノイズw(埼玉県)

CO2削減、新日鉄が中国に先進技術 排出枠取得めざす
 新日本製鉄は中国鉄鋼大手の馬鞍山鋼鉄(安徽省)に二酸化炭素(CO2)の排出量削減につながる先進技術を供与する。
今後、馬鞍山鋼鉄以外の中国鉄鋼メーカーにも同技術を広め、途上国で削減した排出量を自国の
削減分にカウントできるCDM(クリーン開発メカニズム)による排出枠の取得を目指す。
中国はCO2排出量が世界最大で環境対策も遅れているため、日本国内より効率よく排出量を減らせる可能性がある。

 馬鞍山鋼鉄に供与するのは製鉄工程で使う石炭を乾燥させる新日鉄の独自の技術。
コークス炉の廃熱を利用し、石炭をかき混ぜながら短時間で脱水する。燃料消費量を10%削減できる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091002AT1D3003201102009.html
2 ノイズ2(石川県):2009/10/02(金) 10:15:25.74 ID:OTj3lsCh
国を売る総理
3 ノイズw(東京都):2009/10/02(金) 10:15:29.13 ID:aWAtFcJS
あーあ・・・
4 ノイズs(関西地方):2009/10/02(金) 10:16:16.67 ID:g2KqB6oB
これぞ”友愛”
5 ノイズc(宮城県):2009/10/02(金) 10:16:25.22 ID:0wCJ4RWi
俺にもなんかちょーだい
6 ノイズh(東海・関東):2009/10/02(金) 10:16:28.60 ID:NEAAj6I+
そんな馬鹿な‥オワタ
7 ノイズx(関東):2009/10/02(金) 10:17:53.52 ID:e3irqQ2Z
売国
8 ノイズ2(新潟・東北):2009/10/02(金) 10:18:22.27 ID:gA4FFw+c
中国民主化の布石
9 ノイズx(鳥取県):2009/10/02(金) 10:18:50.87 ID:iOEN2D1Z
なんということでしょう
10 ノイズo(群馬県):2009/10/02(金) 10:18:57.09 ID:YvyZ2lPS
いやでもシナの大気汚染のせいで日本もやばいだろ
11 ノイズ2(愛知県):2009/10/02(金) 10:19:05.33 ID:CxKAk9qi
中国が約束守る国だと思ってるの?
12 ノイズe(東京都):2009/10/02(金) 10:19:10.76 ID:xMMIU2lI
民主の所為
死ねよ糞民主
13 ノイズn(コネチカット州):2009/10/02(金) 10:19:17.60 ID:7ktc0rmH
なんの得にもならないのに
14 ノイズc(dion軍):2009/10/02(金) 10:19:31.02 ID:lvhSaFbP
まぁ感謝もされないし国益にもらんけど
地球の為には仕方ないなw
15 ノイズ2(長野県):2009/10/02(金) 10:20:37.41 ID:aUZxUJXc
ネトウヨは日本から出て行け!
16 ノイズc(千葉県):2009/10/02(金) 10:20:43.99 ID:oC+5zpW0
新日鉄が好きでやってんだろ。
韓国のポスコにも喜んでやってたし。
17 ノイズa(コネチカット州):2009/10/02(金) 10:20:50.46 ID:ywAu94Se
俺、まだ日本人でいたいよ(´・ω・`)
18 ノイズa(愛知県):2009/10/02(金) 10:21:20.40 ID:CjfCoVwZ
馬鞍山鋼鉄に供与するのは製鉄工程で使う石炭を乾燥させる新日鉄の独自の技術。
コークス炉の廃熱を利用し、石炭をかき混ぜながら短時間で脱水する。燃料消費量を10%削減できる。

まぁそれほど問題ではないな
19 ノイズc(catv?):2009/10/02(金) 10:21:52.70 ID:wxZ8gTIY
新日鉄が本気で困るならやらねーだろ
お前ら大企業を何だと思ってんの?そんなに偉いのお前等?
20 ノイズa(コネチカット州):2009/10/02(金) 10:21:58.28 ID:SP+Lmwma
日本が遣唐使を派遣して様々な事を国にもたらした事が
中国で起こってるんですね。
非常に感慨深い
21 ノイズn(長屋):2009/10/02(金) 10:22:20.09 ID:k8u4nNoa
偏西風が逆に吹いてたら別に勝手に自爆しておkって感じ
で放置してもいいけど、日本側に吹いてるからな・・・
22 モズク:2009/10/02(金) 10:23:53.82 ID:uBofGcKO
しかし国内の貧乏人に仕事は与えない
23 ノイズe(不明なsoftbank):2009/10/02(金) 10:24:08.46 ID:Iietzq9y
>>19
情弱だから教えてよ^^
大企業はなんなの^^
24 ノイズc(関西・北陸):2009/10/02(金) 10:24:28.59 ID:lEx8+1MO
えええええええええええこれはない
25 ノイズh(関東):2009/10/02(金) 10:24:36.42 ID:C93SEK5J
株価爆下げマダー?
26 ノイズo(東京都):2009/10/02(金) 10:24:49.25 ID:9icmjKiz
>>19
大企業に夢見過ぎ。結構馬鹿なことやる
27 ノイズe(茨城県):2009/10/02(金) 10:25:33.22 ID:SmL+MIbw
>>18
>まぁそれほど問題ではないな

中国鉄鋼産業のエネルギー効率がアップするわけだから、大変都合が悪いんだけど?
28 ノイズh(catv?):2009/10/02(金) 10:25:54.80 ID:qSpENazN
これぞ友愛
中国人を愛し日本人をころしているポッポ
29 モズク:2009/10/02(金) 10:26:32.45 ID:G26laWte
そりゃこのまま削減義務貸せられたら新日鉄破綻するからなりふりかまわず対策するだろ
それが将来の日本の産業を殺す事になってもやらないと今死ぬんだし
30 ノイズe(コネチカット州):2009/10/02(金) 10:26:38.91 ID:uvWOE3ln
企業が戦略的に行ってる技術供与なんだから別に問題はないはず
万が一敵に塩を送るようなマネをしたら株主に許してもらえない
31 ノイズs(dion軍):2009/10/02(金) 10:26:42.09 ID:4D1mufe6
>>11
中国がというか京都メカニズムの中で認められるかどうかって話だろう
32 ノイズo(東京都):2009/10/02(金) 10:26:44.68 ID:laZJABbc
鳩山クライシスと海外に言われてもしょーがないなこれ
あひゃひゃ
33 ノイズc(アラバマ州):2009/10/02(金) 10:27:11.37 ID:Oc1QgkTJ
なんでこの国は何でもかんでも無償でやっちゃうの
ほんと不思議だよな
34 ノイズh(catv?):2009/10/02(金) 10:28:05.50 ID:qSpENazN
>>30
我らが鳩山総理が基地外じみた削減目標をたてちゃったせいなんだけどね、すべては
35 ノイズo(東京都):2009/10/02(金) 10:28:21.69 ID:9icmjKiz
>>33
恩は返してもらえると思ってる池沼だらけだから
36 ノイズs(アラバマ州):2009/10/02(金) 10:29:40.01 ID:LOjiFxWW
>>30
国歌戦略はそこに考慮されてないからマイナスの可能性も十分ある
37 ノイズ2(関東):2009/10/02(金) 10:29:40.88 ID:huRjaXem BE:1468401539-2BP(4600)

裏金あるだろ。まぁ技術だけで済めばいいが…
日本の企業は技術を提供し、国が資金を援助する。
38 ノイズw(catv?):2009/10/02(金) 10:30:18.76 ID:/3S/6QSe
地球的にプラスだからいいんじゃねーの
日本さえ良ければオッケーっていうネトウヨは別にして
39 ノイズo(岩手県):2009/10/02(金) 10:31:08.10 ID:vfpnqP4F
さすが、バカミンスwww
しなくていいことばっかり、がんばりますwwww
40 ノイズw(岡山県):2009/10/02(金) 10:31:16.13 ID:fycsFPZb
で、技術を譲って出来た鉄に苦しめられると
41 ノイズs(アラバマ州):2009/10/02(金) 10:31:18.87 ID:LOjiFxWW
>>38
中国がこれ以上膨れ上がるのが地球的にいいとは思えないな
42 ノイズf(石川県):2009/10/02(金) 10:31:23.51 ID:o+ODy7WE
麻生がスパイ禁止法を制定しても、
国が技術売っちゃったら、何も意味ないよね…
43 ノイズs(dion軍):2009/10/02(金) 10:31:34.68 ID:4D1mufe6
>>36
国家戦略というか政府方針として排出量削減があるから
それを織り込んでるんじゃないか
44 ノイズw(兵庫県):2009/10/02(金) 10:31:56.71 ID:xf7+sjmh
排出権みたいなインチキじゃなくて、ちゃんとキャッシュの見返りを取って来いよ
45 モズク:2009/10/02(金) 10:32:05.11 ID:UUyBzfmT
ルイ14世 「朕は国家なり」
ビスマルク 「鉄は国家なり」

こいつら「○○は国家なり」言いさえすればいいと思ってるだろw
46 ノイズh(関西・北陸):2009/10/02(金) 10:32:38.78 ID:HvdU9j9F
>>35
仇で返すのが中国クオリティ
47 ノイズe(東京都):2009/10/02(金) 10:32:42.48 ID:Do/F+aBj
自民時代に朝鮮にも鉄鋼技術やっただろ
基本的にマヌケなんだよ日本人は
48 ノイズh(東京都):2009/10/02(金) 10:33:05.00 ID:2MFuimBE
すごーーーーーーーーーい^^^^^^^^^^^^
49 ノイズn(空):2009/10/02(金) 10:33:07.54 ID:734K58Tr
怪奇!宇宙菩薩「…計画通り!」ニヤリAA略 
50 ノイズs(アラバマ州):2009/10/02(金) 10:33:07.77 ID:LOjiFxWW
>>43
それは他の国が守ることが前提での条件だから
日本だけがせっせと守ってて後になって他の国がやっぱりやめたみたいになったら
日本だけが損
51 ノイズ2(神奈川県):2009/10/02(金) 10:33:19.75 ID:26Nmw2q1
まあ、日本終わりか。
52 ノイズx(北海道):2009/10/02(金) 10:33:34.81 ID:fSRggiYa
敵に塩を送って自滅するんですね
53 ノイズw(東京都):2009/10/02(金) 10:33:36.89 ID:D+nPlE7Z
ホットストック:新日鉄<5401.T>が続落、中国メーカーに技術供与の報道に反応薄

新日本製鉄<5401.T>は続落。鉄鋼関連株は、鳩山政権が温室効果ガス削減目標
「2020年までに1990年比25%削減」と打ち出してから弱含みとなっている。新日鉄は
中国鉄鋼大手の馬鞍山鉄鋼<0323.HK>に二酸化炭素(CO2)の排出削減につながる
先進技術を供与する、と2日付日経新聞朝刊は伝えているが、現時点で好感されていない。

2009/10/02 09:55 ロイター
54 ノイズa(愛知県):2009/10/02(金) 10:34:03.61 ID:jz1bH46k
civも土下座外交は基本だからな
55 ノイズa(愛知県):2009/10/02(金) 10:34:25.87 ID:5FL0mASc
>>16
で、トヨタはそっちから鋼板買うんだよなw
56 モズク:2009/10/02(金) 10:35:07.98 ID:2wVw8Y1F
室蘭の新日鉄は鳩山のお膝元だからなぁ
57 ノイズs(福岡県):2009/10/02(金) 10:35:52.23 ID:k+yoy2Xe
もうマジでこの国だめだろ
日本は技術が生命線で売りなのになんでタダでやるようなことすんの?
地球滅亡したらいいのに、死ねよ
58 ノイズe(コネチカット州):2009/10/02(金) 10:35:52.06 ID:uvWOE3ln
>>44
CO2削減や排出量取引に文句言う人は今の学会では異端扱いだから、虚業じゃなくてもう立派な産業として成立してる。
みんなが信じれば神様だっていることになる、それと同じだ。

どちらにしろCO2が0.1%越えたらえらいことになるのは否定しようのない真実。
59 ノイズw(北海道):2009/10/02(金) 10:35:56.65 ID:fy7qs9R6
鳩山の25%削減がプレッシャーになってるな
60 ノイズs(dion軍):2009/10/02(金) 10:36:00.33 ID:4D1mufe6
>>50
あれだけ大見得切った以上米中がやらないから
ウチもやりませんってのは許されないと思うけどね
この場合は悪い予想に従って行動するのが良いだろう
61 モズク:2009/10/02(金) 10:36:14.88 ID:j3VYCnD+
ミタルに対抗するためアジアでの連携をはかろうとしてたからな
62 ノイズw(関東・甲信越):2009/10/02(金) 10:36:31.93 ID:uMSeql+O
鳩山内閣の日本崩壊計画が着々と進んでるね。
63 ノイズa(長屋):2009/10/02(金) 10:36:47.00 ID:0kt0y65H
いやこうしないと先がやばいだろ
温室効果ガスなんて米中がほとんどなんだから
中国に技術与えてあげたほうが効果がある
そこから排出権買えば余裕だよ
64 ノイズa(コネチカット州):2009/10/02(金) 10:37:28.20 ID:ln3XV9ez
隣国を支援する国は滅びる

〜マキャベリ〜
65 ノイズe(不明なsoftbank):2009/10/02(金) 10:38:09.13 ID:Iietzq9y
>>63
技術タダでやったのに
排出権は買えとかアホか
66 ノイズa(コネチカット州):2009/10/02(金) 10:38:28.33 ID:LL+uk1Op
まだ序の口だよね
67 ノイズs(dion軍):2009/10/02(金) 10:38:44.19 ID:4D1mufe6
>>63
排出権買うというのとはちょっと違うけどな
削減寄与分を企業の削減分に充当するというか
あと中国と中国企業は分けて考える必要がある
中国は全体として排出量90年比で増加するのは間違いないから
中国から排出権買うってことにはならない
68 ノイズa(長屋):2009/10/02(金) 10:38:52.46 ID:0kt0y65H
>>57
排出量取引するには、排出量取引先に対して温室効果ガス削減させないといけないんじゃなかったっけ?
その削減した分を買い取るんだろ
69 モズク:2009/10/02(金) 10:39:37.14 ID:UEn034VO
技術をあげた上に排出権を金出して買うのか、ワロタ
70 ノイズ2(アラバマ州):2009/10/02(金) 10:39:41.68 ID:XyiuqEzr
いや鳩山関係ないから
71 ノイズs(dion軍):2009/10/02(金) 10:39:44.79 ID:4D1mufe6
>>65
排出権買うって話がどっから出てきたのか
72 ノイズx(catv?):2009/10/02(金) 10:39:45.57 ID:Sv14zm6h
地球には優しい、日本には厳しい
73 モズク:2009/10/02(金) 10:40:00.22 ID:G26laWte
>>63
中国は自国の削減目標を達成する必要があるから排出権売らないよ
74 ノイズs(dion軍):2009/10/02(金) 10:41:04.79 ID:4D1mufe6
>>68
そんなことはない
90年比で排出量減ってるところから排出枠買うことと
技術供与によって削減させた分、こちらの削減量に充当すること
両方可能
75 モズク:2009/10/02(金) 10:41:23.44 ID:N9WJdntD
排出権は1年期限付きだけどCDMは期限ないのかな
どちらにせよ提供するなら国内企業は先に提供した方が有利なのかな
76 ノイズx(大阪府):2009/10/02(金) 10:42:44.45 ID:Oai1lz9A
高炉メーカーがすべて日本から出て行けば
日本のCO2排出量は15パーセントカットできる。
77 ノイズh(catv?):2009/10/02(金) 10:43:58.64 ID:qSpENazN
>>58
どこの学会なのかなあニヤニヤ
少なくとも理系ではないみたいだけど
78 ノイズw(アラバマ州):2009/10/02(金) 10:45:21.92 ID:eBuGB6E+
ジミンの時にも北京にODAで最新の火力発電所提供してなかったっけ?
無償援助で
79 ノイズe(コネチカット州):2009/10/02(金) 10:45:42.59 ID:V23gsA7B
>>38
白丁は国帰れカス
80 ノイズe(コネチカット州):2009/10/02(金) 10:50:39.90 ID:V23gsA7B
>>62
正確には小沢内閣な

コナミのスナッチャーってゲーム思い出したよ。

要人の中身を入れ替えて国を滅亡させる話。

日本、本当にダメかもね
81 ノイズa(長屋):2009/10/02(金) 10:50:55.70 ID:0kt0y65H
とりあえず途上国にCO2削減技術ばら撒いたほうが日本にもいくらか恩恵があるんだからいいんじゃないの
排出枠の買い手より売り手の方が多くなると、排出量の市場価格が下がっていくし、いくらか恩恵あるだろ
でも、中国が買う側になったら日本も排出枠すら買えなくなったりする可能性があるか
82 ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/02(金) 10:52:36.47 ID:Sd69+xsy
技術もあげて金もあげるのか
83 ノイズe(不明なsoftbank):2009/10/02(金) 10:54:42.61 ID:Iietzq9y
>>81
中国が途上国とかいつまで言ってんだよ
84 ノイズo(アラバマ州):2009/10/02(金) 10:55:25.75 ID:Qk9vJrwO
>>81
中国に渡した技術を安値で中国が他の途上国に販売
その途上国の排出権を中国が買い取って高値で日本に転売

いつも通りですね
85 ノイズf(コネチカット州):2009/10/02(金) 10:59:14.07 ID:e/4N53M3
技術でしか生きられない国がこれだからなw
86 ノイズw(東日本):2009/10/02(金) 10:59:54.57 ID:QBOM2fPd
地球市民として当然の行動だな
87 ノイズw(愛知県):2009/10/02(金) 11:00:49.29 ID:4td9zydO
>>84
技術転売はルール違反
それで排出権は貰えない
当たり前だろ
88 ノイズh(北海道):2009/10/02(金) 11:03:18.73 ID:6H8/uLBC
うわあ・・・
89 モズク:2009/10/02(金) 11:04:58.49 ID:UDhN+6YR
>>87
軍事技術盗む国がそんな事守るわけないがな
90 ノイズw(愛知県):2009/10/02(金) 11:10:10.94 ID:4td9zydO
>>89
守るも守らないも技術を通じた排出権取引を最終的に認可するのは国連だよ
仮に中国とアフリカの某国とで「はい我々は取引しました中国に排出権あげました」って言っても
先進国が「国際的に合意したルールを守らない国と取引なんてできない」って言ったら
折角得た排出権も先進国に売ることができないじゃん
91 ノイズh(関東):2009/10/02(金) 11:13:14.86 ID:k/x921LN
なんでやねん
92 ノイズe(山形県):2009/10/02(金) 11:16:44.82 ID:JPzC4YKe
新日鉄って馬鹿だよなあ
93 ノイズw(ネブラスカ州):2009/10/02(金) 11:17:13.00 ID:WR9w00UU
相手を選べよ
94 ノイズ2(福岡県):2009/10/02(金) 11:19:21.53 ID:OyLfqTUI
他の国は全く追随しないのに、日本ばかり頑張る
それでも25%なんて無理だから排出権を買う
中国に貢ぐだけの馬鹿内閣
95 ノイズw(長屋):2009/10/02(金) 11:19:59.04 ID:CvEqOlCQ
CDM使う言うてるやん
96 ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/02(金) 11:20:03.95 ID:Z86yYZLx
アホヤネン
97 ノイズc(茨城県):2009/10/02(金) 11:20:29.93 ID:/4jisf/M
水素還元製鉄とかも研究してるらしいが、さてどうなるか?
98 モズク:2009/10/02(金) 11:22:34.28 ID:UDhN+6YR
>>90
国連こそ信用ならないだろ
中国と日本じゃ国連内部にも格差があるわけで
正しいから通るなんて事は絶対に無い

そもそも技術保護に関する記述がソース元に無いし
他国に技術を横流しした場合のペナルティも不明
まずその辺をはっきりさせないとどうしようもないな
99 ノイズw(長屋):2009/10/02(金) 11:22:36.78 ID:CvEqOlCQ
>>95
クリーン開発メカニズム(クリーンかいはつメカニズム、英語:Clean Development Mechanism, 略称:CDM)とは、
先進国が開発途上国において技術・資金等の支援を行い、温室効果ガス排出量の削減または吸収量を
増加する事業を実施した結果、削減できた排出量の一定量を支援元の国の温室効果ガス排出量の削減分の
一部に充当することができる制度である。京都議定書の第12条に規定されており、温室効果ガスの削減を補完
する京都メカニズム(柔軟性措置)の1つ。

Wikipedia
100 ノイズo(香川県):2009/10/02(金) 11:41:54.15 ID:Nn3VhCcc
朕は国家なり
略してチンコ
101 ノイズ2(神奈川県):2009/10/02(金) 11:43:34.36 ID:j+tItTo5
技術料や(あれば)特許料とかとるんだろちゃんと
102 ノイズe(栃木県):2009/10/02(金) 11:53:37.52 ID:HJxpDRIG
なんで努力してきた鉄鋼産業がこんな苦しまなくちゃいけないんだよ…
103 モズク:2009/10/02(金) 11:55:07.61 ID:GrcyDpcy
排出枠獲得のための決断か
104 ノイズo(東京都):2009/10/02(金) 11:55:11.43 ID:0f4PqbHH
新日鐵5%超の暴落
105 モズク:2009/10/02(金) 11:56:34.67 ID:r4NM5Ah8
なんで売らないの
106 ノイズe(アラバマ州):2009/10/02(金) 11:58:07.79 ID:UAMCGKrV
死ねよゴミ企業
と思ったけど鳩の25%CO2削減のせいか
107 ノイズh(山口県):2009/10/02(金) 11:59:22.95 ID:4JEOVPYD
他の国も25%やるって決まってからにしろよ
108 ノイズs(dion軍):2009/10/02(金) 11:59:50.29 ID:4D1mufe6
>>105
売ると>>99に使えないんだろ
109 ノイズs(アラバマ州):2009/10/02(金) 12:00:12.10 ID:YQVZahM6
新日鉄も結構厳しいはずだと思ったが、鳩のカスのせいか
110 ノイズ2(関西・北陸):2009/10/02(金) 12:00:57.44 ID:b38+Gbst
25%のせいだし
新日鉄叩いてるゴミは死ね
111 モズク:2009/10/02(金) 12:02:03.00 ID:GrcyDpcy
削減厳しい産業は生き残る為には排出枠を確保しとかなきゃならないもんね
112 ノイズn(神奈川県):2009/10/02(金) 12:04:00.14 ID:1XOehPGz
国内企業に供与して、海外からは金取れよ
113 ノイズe(ネブラスカ州):2009/10/02(金) 12:04:15.17 ID:KRrGEZy/
25%削減は国民の多数が賛成してるから仕方ないな
新日鉄には犠牲になってもらうしかない
114 ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/02(金) 12:04:32.61 ID:/rvg1a58 BE:119848739-2BP(2072)

新日鉄は報復として室蘭を閉鎖してみては、どうか?
115 ノイズo(九州):2009/10/02(金) 12:05:12.42 ID:gTHdKP83
軍縮会議と同じぐらいのなすりつけ合いだよな排出権取引って
116 ノイズs(福島県):2009/10/02(金) 12:05:50.74 ID:zhzaQQ+A
これがいわゆる「朝貢」ってやつですね
117 ノイズx(東京都):2009/10/02(金) 12:05:54.83 ID:byB2Mo+C
CDMも理解しないゆとりカス速報
118 ノイズa(長屋):2009/10/02(金) 12:06:18.97 ID:toPT3+Ol
新日鉄って最近おかしい気がするね
どこかに株でも握られたのか?
119 ノイズs(dion軍):2009/10/02(金) 12:07:29.29 ID:4D1mufe6
>>112
>中国はCO2排出量が世界最大で環境対策も遅れているため、日本国内より効率よく排出量を減らせる可能性がある。
CO2バンバン出してるところにやらせる方が手っ取り早い
日本の企業は新日鉄もJFEも既にそれぞれ独自に減らせるだけ減らしてるでしょ
新たに投資して国内で削減努力するより、既にある技術で他にやらせる方がマシってわけだ
120 モズク:2009/10/02(金) 12:09:58.06 ID:q2tyFf6Y
>>15
リニアは通さない
121 ノイズa(関東・甲信越):2009/10/02(金) 12:10:20.55 ID:xRJ9Se22
くだらねー…
122 ノイズs(dion軍):2009/10/02(金) 12:10:24.82 ID:4D1mufe6
>>117
日本が中国から排出枠買うみたいなこと平気で言ってるからな
中国も排出量増加してるっつーに

>>115
軍縮会議は日本経済には+だったろうし、どちらかというと条約派の言い分の方が合理的だったと思うけどな
艦隊派は90年比25%削減をも上回るレベルのマジキチ主張
123 ノイズn(神奈川県):2009/10/02(金) 12:13:13.25 ID:1XOehPGz
>>119
その排出権を日本に譲ってくれれば、利益にはなるよね
で、この記事にはそういう事欠いてないけど、そういう取引の上での供与なのかな?
124 ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/02(金) 12:13:18.38 ID:W6dhyJhg
あーあ・・・
125 ノイズx(関西):2009/10/02(金) 12:13:18.72 ID:kbeoMgoK
売国奴鳩山
126 ノイズo(岐阜県):2009/10/02(金) 12:13:42.40 ID:JM7Jbxlc
前から似たような事やってただろここ
鳩山がどうとか関係ないから
127 ノイズs(dion軍):2009/10/02(金) 12:15:57.36 ID:4D1mufe6
>>123
中国が譲るかどうかというよりかは京都メカニズムの中で認められるかどうかでしょ
最終的にはCDM理事会の認証が必要なようだ
128 ノイズx(東京都):2009/10/02(金) 12:16:10.66 ID:byB2Mo+C
dion軍はカス揃いかと思っていたけど少し見直した
129 モズク:2009/10/02(金) 12:29:31.91 ID:ErZsQlqF
これが鉄の精製度を上げたりする技術なら問題だけど
二酸化炭素削減燃料10%OFFくらいならくれてやればいいじゃん
130 ノイズe(栃木県):2009/10/02(金) 12:34:24.72 ID:HJxpDRIG
>>129
馬鹿鳩が温室ガス25%削減とかアホなこと言わなければその技術も高値で売れたんだよ
131 ノイズh(dion軍):2009/10/02(金) 12:38:09.66 ID:n8tVaSCS
日本はこれから理工系の人間が減っていき、就労者が減っていく中
発展途上国に技術供与というハンデを与えながら競争していくわけですね。

まぁ、国内産業ぼろぼろにされるのは間違いない。
132 ノイズh(ネブラスカ州):2009/10/02(金) 12:42:29.62 ID:yT1nLRHh
世の中ってアホばかりなんだよなあ
133 モズク:2009/10/02(金) 12:43:17.08 ID:pQ+oxWhn
中国を舐めてるとしか思えない行動だな。
134 ノイズ2(アラバマ州):2009/10/02(金) 12:44:17.75 ID:25iTKtmf
売国すぎる
135 ノイズn(コネチカット州):2009/10/02(金) 12:45:36.25 ID:Z3DMah98
>>132
マーチ以上の大学進学するやつが10%しかいない世の中なんだぜ?

136 ノイズc(東京都):2009/10/02(金) 12:45:38.78 ID:kIYAURxK
新日鉄300円割れ
厳しいねえ政治に殺される企業ってのは
137 ノイズh(関東):2009/10/02(金) 12:47:32.71 ID:C93SEK5J
ていうか少しは企業も抵抗しろよ
138 モズク:2009/10/02(金) 12:48:05.26 ID:GrcyDpcy
25%削減の発表の後、これ以上は厳しすぎるってインタビューに答えていたもんな
139 ノイズs(大阪府):2009/10/02(金) 12:49:03.21 ID:XLGRoK+n
>>137
25%削減は国策だろ
国には逆らえないし逆らったら友愛です
140 ノイズ2(ネブラスカ州):2009/10/02(金) 12:50:04.82 ID:cVtA6emg
製鉄技術かと思ったら違うのか

でもなあ、なんかやらかしそうで怖いわ
141 ノイズc(関西・北陸):2009/10/02(金) 12:50:27.07 ID:hQSMTGID
ライセンス料も取らないの?
国際政治に友愛されちゃあ適わんな
142 モズク:2009/10/02(金) 12:51:07.39 ID:gtHo0lzj
>>129
生産効率が上がりコストが下がるのにいいわけないだろ
143 ノイズs(福岡県):2009/10/02(金) 12:51:20.64 ID:dzg6c0QA
CO2を減らす技術だけなら渡してもいいんじゃないかな
高品質な鉄鋼を造る技術まで渡すのはまずいけど
144 ノイズf(愛知県):2009/10/02(金) 12:53:00.89 ID:ze5qPu2h
特殊鋼の精錬法とかじゃないのか
これだったら大問題
145 ノイズs(大阪府):2009/10/02(金) 12:53:06.39 ID:XLGRoK+n
>>143
>燃料消費量を10%削減できる。

渡すのはコスト削減技術
敵の競争力アップに無償で協力する友愛
146 ノイズo(アラバマ州):2009/10/02(金) 12:53:34.65 ID:9YhSdcDX
やったー!!!!!!
ネトウヨ大敗北!wwww
147 モズク:2009/10/02(金) 12:54:33.69 ID:gtHo0lzj
新日本製鐵 (5401)
現在値 300↑
(09/10/02 12:54)
前日比 -20 (-6.25%)

148 ノイズ2(関西・北陸):2009/10/02(金) 12:54:54.02 ID:fG9jzdrY
従わなければ友愛だからな
149 ノイズc(千葉県):2009/10/02(金) 12:55:28.65 ID:mnEgZZym
>>147
ひでえなあ
150 ノイズh(北海道):2009/10/02(金) 12:55:34.23 ID:MEoE/TZt
>>135
しっかり学業を修めた優秀な人がバカを率いてくれれば何も問題は無いんですけどね
151 ノイズc(鹿児島県):2009/10/02(金) 12:56:25.92 ID:7bTGcbj/
日本じゃ枯れた技術なんだろ?
152 ノイズ2(dion軍):2009/10/02(金) 12:57:48.15 ID:Fkl7a4A9
ここで思考停止で叩いてる奴って排出量取引のこと全く無知なんだな。
CDMとか知らずに「国を売る」とかアホすぎる。
民間企業が国策のためにボランティアで技術を渡すとか思ってんのか?
153 ノイズf(愛媛県):2009/10/02(金) 12:59:43.27 ID:FbGAW8Xu
宇宙船地球号の乗組員として当然
154 ノイズh(dion軍):2009/10/02(金) 13:05:37.09 ID:n8tVaSCS
>>152
いや、全く無知ってわけじゃないんだがwww

結局、大分前に決めた事が現実化したんだろうけど、
国が決めた事でタダで技術を渡している事実は変わらないだろ?

企業の排出枠とかそういったものも結局、国が決めた事じゃんよ。
155 ノイズf(コネチカット州):2009/10/02(金) 13:08:28.53 ID:s+H4TKzc
>>152
基本的に供与で減った分は供与元がいただけるので
きちんと中進国家はとうししないと排出量が減らないw
156 ノイズx(東京都):2009/10/02(金) 13:18:57.78 ID:byB2Mo+C
>>154
そうだな。だから排出権取引においては中国などの「途上国」はぼろ儲けだ
京都議定書に反対したアメリカは、当時工業界の声が強かった
157 ノイズh(関東):2009/10/02(金) 13:22:43.84 ID:sF4sj6mh
プライドがあるならタダはやめろ。
塵屑の技術なのか?
158 ノイズh(熊本県):2009/10/02(金) 13:23:22.01 ID:Drgwi8xx
>>53
>現時点で好感されていない。

ロイター通信はネトウヨだな
159 ノイズa(徳島県):2009/10/02(金) 13:29:49.90 ID:FIYZ7mLJ
ホットストック:新日鉄<5401.T>が続落、中国メーカーに技術供与の報道に反応薄

新日本製鉄<5401.T>は続落。鉄鋼関連株は、鳩山政権が温室効果ガス削減目標
「2020年までに1990年比25%削減」と打ち出してから弱含みとなっている。新日鉄は
中国鉄鋼大手の馬鞍山鉄鋼<0323.HK>に二酸化炭素(CO2)の排出削減につながる
先進技術を供与する、と2日付日経新聞朝刊は伝えているが、現時点で好感されていない。

2009/10/02 09:55 ロイター

デメリットしかないのに好感するわけないだろボケ死ね
160 ノイズf(愛知県):2009/10/02(金) 13:32:12.56 ID:ze5qPu2h
途上国が今の人口、今の経済規模で固定されてるなら
技術援助もCO2削減に役立つだろうけど
連中も伸し上がろうと野心をたぎらせてる
与えた技術や金で経済規模が膨れ上がればCO2排出量は上がり続けるわけで
技術があってもいずれ今より多く排出するようになる
こんな支援意味ねーだろ実際w
161 ノイズc(catv?):2009/10/02(金) 13:32:14.71 ID:VS34BRVK
なんだこういうことか
162 ノイズw(宮崎県):2009/10/02(金) 13:43:04.04 ID:u/32jn7+
廃熱利用方法伝授は別にいいことなのでは?韓国のポスコに高張力鋼板技術丸あげよりまだまし
163 ノイズh(チリ):2009/10/02(金) 13:44:23.39 ID:CwZIuiLI
アメリカが半導体の技術惜しげもなく見せてた頃とかぶるな

日本はそれを改良しまくれて現在があるが
シナ人にはそれができるかなっでっきるっかな
164 ノイズf(愛知県):2009/10/02(金) 13:49:34.71 ID:ze5qPu2h
高速道路無料化に伴いJRをはじめフェリー会社とかに補償金
ダム中止も住民に作るより大きい補償
農家にFTA締結での補償
JALに公的資金
高校無料化
亀井のモラトリアムで銀行潰れたら預金全額補償、銀行に公的資金
子供手当てでばら撒き
母子加算復活
後期高齢者医療制度廃止で本来医療費うpだけど何故か無料化する予定
障害者自立支援制度廃止で障害者の負担無しに

ほんと幾ら金があっても足らんなw
でも赤字国債には頼りません><
何処からお金持ってくるのやら・・・
165 ノイズh(dion軍):2009/10/02(金) 13:50:48.64 ID:n8tVaSCS
>>163
うーん。
当時の半導体技術と違って、
ある程度以上の品質だったらコストが優先されるのが現在の製造業全体に言えることじゃない?

さらなる低価格競争の泥沼に引きずり込まれるフラグだと…。
166 ノイズ2(東京都):2009/10/02(金) 16:45:04.06 ID:XP5+9cq/
もう地球から離れたい。
167 ノイズe(宮城県):2009/10/02(金) 16:55:53.42 ID:YAu0L/L+
>>164

>高速道路無料化に伴いJRをはじめフェリー会社とかに補償金

ソースは?
168 ノイズa(群馬県):2009/10/02(金) 17:41:32.48 ID:FTfKdvO4
今日の株価-5%てw
歓迎ムード満点ですね
169 ノイズc(兵庫県):2009/10/02(金) 17:43:50.62 ID:IuGJ+vO4
最悪だな
あの25%の弊害がさっそく出たぞ
170 ノイズf(関西・北陸):2009/10/02(金) 17:57:52.31 ID:qyDT/Qeh
生娘を入れるのが秘技とかなんとか
171 ノイズn(山口県):2009/10/02(金) 17:58:08.64 ID:/x62tKmR
中国の一か所に供与すれば、全世界に供与したも一緒。
これで日本は製鉄関係で排出枠獲得は無理になったな。
172 ノイズh(dion軍):2009/10/02(金) 18:02:20.75 ID:n8tVaSCS
>>171
そういやぁ、そんなのあったなww
中国の独自技術で効率化を実現って記事が一年後に出そうだね。
そんでもって、東南アジアとかロシアに売るとか…。

排出枠とか色々、固まった後にやらなきゃ間違いなくそうなるだろうなぁ…。
173 ノイズa(東京都):2009/10/02(金) 18:03:28.69 ID:SZQMgzMU
商標泥棒の国にタダで技術を提供か。
間接的に金を恵んでやってるのと同じだな
174 ノイズx(アラバマ州):2009/10/02(金) 18:03:42.82 ID:itEu4Omi
>今後、馬鞍山鋼鉄以外の中国鉄鋼メーカーにも同技術を広め、途上国で削減した排出量を自国の
>削減分にカウントできるCDM(クリーン開発メカニズム)による排出枠の取得を目指す。
ってことは今回の技術漏洩で中国の企業が削減した分の排出枠も日本のものなの?
175 ノイズh(東京都):2009/10/02(金) 18:04:26.51 ID:tuiczcyL
とりあえずスレタイとお前らの内容見てて頭の悪さに驚愕
176 ノイズa(関西):2009/10/02(金) 18:18:41.01 ID:IZL2lvEd
日本の技術をタダだと?こっちは苦労を重ねた末だというのに
民主馬鹿すぎる……
177 ノイズs(西日本):2009/10/02(金) 18:35:47.23 ID:RvAKHV88
新日鉄はネトウヨ
178 ノイズn(福岡県):2009/10/02(金) 18:38:25.38 ID:nvR08Sq0
ODAでつくってやった製鉄所で空母作ってるというのに
何にも学んでないなwww
179 ノイズc(関東・甲信越):2009/10/02(金) 18:39:01.61 ID:nQWnyFQK
>>160
そこまでは考えつかなかったわ
海面上昇で困る国位だもんな
180 モズク:2009/10/02(金) 19:15:25.51 ID:plmNq4Bb
こんなことをしていたらいずれ日本は中国に殺される
181 モズク:2009/10/02(金) 19:21:03.32 ID:q2tyFf6Y
友愛だな
182 モズク
どうかんがえても利敵行為ですW