麻雀強くなるにはどうしたらいい？

無料で遊べる！iPhone /iPod touch用無料ゲーム『上海 三国牌闘儀Free Edition』　
配信開始！「三国志」と「上海」がひとつになったオリジナルゲーム！

サン電子株式会社（本社：愛知県江南市、代表取締役社長：吉田喜春、
ジャスダック：6736）は、「iPhone?」および「iPodR touch」用の
ゲーム『上海 三国牌闘儀』の無料ゲーム『上海 三国牌闘儀 Free Edition』
（英語版：『Mahjong Solitaire -Three Kingdoms Saga- Free Edition』）を
2009年9月28日より配信開始いたしました。
『上海 三国牌闘儀 Free Edition』（英語版：『Mahjong Solitaire -Three Kingdoms Saga- Free Edition』）は、
iTunesRのApp Storeから無料でダウンロードすることができます。
『上海 三国牌闘儀』は、パズルゲーム「上海」と「三国志」がひとつになったオリジナルゲームです。
「三国志」のストーリーを進めていき、合戦は「上海」で行います。「三国志」に
登場する登場人物（劉備、曹操、董卓）からキャラクタを選択し、
武将と戦い「上海」を攻略することで中国統一を目指します。
iPhone/iPod touch用ゲーム「上海」は、定番のパズルゲームで、直感的に触って遊ぶことができます。
「三国志」のストーリーを進めながら、中国大陸制覇のエンディングを
目指してパズルゲーム「上海」をプレイすることができます。
無料ゲーム『上海 三国牌闘儀 Free Edition』では、劉備の1キャラクタのみ選択でき、
残り3人の武将と戦い制覇することで（3面クリアすることで）、
中国大陸制覇を味わうことができます。入門編(初級)、激闘編（上級）ともに中国統一まで遊ぶことができます。

http://japan.internet.com/release/41790.html
iPhoneおよびiPod touchの特長的な操作にぴったりなゲーム性と快適な操作感をまずは無料ゲームでお楽しみください！

燕返し

俺の弟子になれ

初心者　振り込まない
中級者　すぐオリない

つ　咲-saki-

強打する

咲見れば強くなるよ

よし。麻雀で勝負だ！！

阿佐田哲也のＡクラス麻雀でもよめ

ヒロポン打てば牌が透ける

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西原理恵子の漫画でもあったが初心者のうちはつっぱるべき

天鳳は課金してる奴にいい牌つもらせる

東北（笑）

なんかロンできないんだけど
何かしらのルールに引っかかってるんだろうけど確かめるのめんどくさい

とんなんしゃーぺいわーいわーい

得意技は東北自動車道

血を抜く

一人で麻雀すれば負けない

リーチのときツモったときは強打

>>11
ババアの同人誌くれ

ぬるい相手としか打たない

ハナからスーカンツを狙うキチガイが増えた

本当に強い人からしかアドバイスを聞かない

>>15
役が無い
フリテン

一日中麻雀の事ばっか考えてる奴いるよな

とりあえず寺に参る

野球娘の宗谷何たらとドムはまず痩せろよ

キモオタ人口が増えちゃって大変だな
いや鴨が増えて万々歳か

>>28の席は空いていますか？
私は傀と呼ばれています

強くなりたいならフリーで打て
金がかかると必死になるから

ルールがさっぱり分からない、なんか柄をそろえるってことだけはわかるんだけど
ドラってなんだよ、リーチっていうのはしたほうがいいのかしないほうがいいのか
ポンってなんだ、チーってなんだ、なくっていうけどそれしないほうがいいのか

積み込み技

ムダヅモ読め

>>1
全sakuされとるがなｶﾜｳｿｽ

ここでつまづいてるわ
＞中級者　すぐオリない

安全牌を切りながら手を作っていくの難しいだろ・・・

イカサマするか超能力でも身に付けろクズ

>>1
なんでsakuられてんの？

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/　気　こ　ワ　|　　　　　　　　　　_,!::::::::::／ ＿　　　　　￣＼:::::::::::::::|;::::|　　 |　ワ　こ　　 |
　　持 .す　カ　|　　　　　　　　 ,'ｲ:::::::::､|￣　　｀! 　 !´￣￣｀|ｨ!::::::::ヾ|:::|　　　|　カ　の　　 |
　　ち　れ　メ .|　　　　　　 　 　　ﾞ､|＼..|　　　　 |'⌒|　　　　　　〉::::::/:::::|　　 |　メ　　　　　|
　　え　て　が .|　　　　　　　　　　　 ﾉ:::ヽ...........ノ,　　＼_............/ !-､'::::::::!､.　 |　が　　　　 |
　　え　　　　　 ＞　　　　　　　　 ／::ｨ::::::|""""　　　　　 """"　 ⌒}::::::::::::!､＜　：　　　　　|
　　ん　　　　　 |　　　　　　 　 　 lﾊ/l'::::::::､　　 r――ｩ　　　　 ,__.ノ:::::::::::::}:ﾘ　|　　　　　　　|
　　じ　　　　　　|　　　　　　　　　 　 ＼:::::::::＼　｀ー‐' _　　　／::::::::::::::::::::ﾉ　　|　　　　　　 │
＼　ゃ　　　　／　　　　　　　,─ -､　　ﾉﾊﾉ|ノ＞―-〔_|_, イ:::;:;:::;:w;:::;::;/　　　　＼＿＿＿／
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最近テンホウねーな

>>38
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254327536/

>>38
咲厨が常日頃偽装と乗っ取り繰り返してたせいだろうな

チー、ポンしまくりで毎回裸単騎で聴牌orはいていが
できる様になったら一人前。

早上がり(リーのみ、タンのみ)して大役狙ってるやつらの調子を狂わせる。

>>11のせいでsakuられたな

リンシャンカイホウでしか上がらない様にする

>>41
ざまあ

とりあえず靴下を脱ごうか

咲の影響か天鳳カンするやつ多すぎだろ
無意味にドラ増やして自爆してくれておいしいです
ドラ9とかびびるわ

確か一度自分が捨てた牌でロンとか出来ないんだっけ
ルールとか分かりにくいんだよ将棋は簡単なのに

>>41
あー、納得

sakuられて箱テンか

天鳳で20戦中13回トップとったぜ

玄人

ここ全部読めば天鳳特上くらいは行ける
http://www.geocities.jp/manbouk/

>>43
オレルールでは最下位の捨肺でアガリ見逃し、top直撃で空気読めたら1人前。

>>41
何してんだよあんた

>>50
でも将棋の奥深いっていうね
不思議なもんだ、ゲームは

普段から「俺ネット麻雀強いぜ」とか言ってる奴ほどリアル打ちは雑魚

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4192749

常にいちばん高い期待値が得られる牌を捨てていけばいいだけ
鳴くタイミングとかも含めて

ただの数学だよ

>50
どう考えても将棋のがムズイ
将棋プロに素人が100回挑んでも勝てないが麻雀ならある程度勝てる

さあ、麻雀スレよぉ！
http://tenhou.net/0/?33527612

黄龍ランカー(笑)になればいいと思うよ

>>57
麻雀スレ立てるか→でも多分sakuられるから一緒に声優スレ立てておこう→全saku

>>36
降りるときは降りる。
突っ張るときは突っ張る。

降りながら（安全牌を切りながら）とかやるから難しくなるんだろ

賭け麻雀なら３確でもまぁ許すが
そうでもないのに３確和了する奴はマジでイラつくわ

>>61
で、期待値の求め方は？

天鳳は完全に運ゲーだから実力もクソもない
周りが３〜４巡でリーチ一発しまくって何もせず終了みたいな試合多すぎる
地獄はいったか

http://shinopy.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f63/shinopy/080906_02-d0562.jpg

親指を鍛える

>>66
でもそれ位はクリアーしなくちゃいけないんじゃないの？
>>4見て納得したわ

盲牌だけはいっちょ前になっていく…

天鳳ってあからさまな染め手に即で振り込んで跳満取られてそのままツモ切りモードに切り替える奴が多い

負けないためには勝てる勝負しかするな

麻雀は不確定要素が多すぎるから百戦百勝は難しい

がちゃんことぶっこ抜き覚えたら負けなくなった

鳴いて
ツモ上がりできる時と出来ないときの違いがわからない

麻雀に限らずギャンブル全般だが、経験からくる判断力の向上である程度は強くなれる。
しかし、最後の優劣を決めるのは、最終的には確率論を超越した「勘」だ。
「運」と言い換えてもいいが、強豪でもダメな日はダメなんである。

>>68
残り枚数と点数でいいじゃん

ただのゲームとリアルで金賭けてるのじゃ全然打ち方が変わってくるからな

他人の捨牌とか見る余裕がない

何をどうしたら相手の捨て牌から待ちが読めるの？

咲読め

雀聖と書かれたバックルベルトを付ける

初心者　何を切ろうか考えて悩む

上級者　何をツモろうか考えて悩む

クソゲー
http://tenhou.net/0/?log=2009092110gm-0089-0000-5583e9c5&tw=0

>>50
将棋は1対1、麻雀は1対3、麻雀の方が敵が分散されてる分勝てる確立高いよ

オンラインゲームじゃなくて雀荘へ行ってフリーで打て
0.3とかの低いレートからでいいから
天鳳とかで打つよりも遙かに面白いから

場の流れって、非科学的でオカルトっぽいが、
実際に打っていると確かに存在すると思う。不思議だ
でも桜井章一は好かない

ゲームとか変な流れがあるんじゃないかと思ってしまう
負けても信じられない

リーチで捨てた牌でようやく待ちが分かる

鳴いて何の役もない状態からのカンしてリンシャンで上がるのはありだよね？

運があればどうにでもなるよ

>>86
下家と対面は西ポンされた時点でキレ打ちしてるように見える。
対面なんて自業自得としかいいようがない。

〜ならば突っ張る
〜ならば降りる
っていう判断材料をある程度自分で作る

たとえば、
満貫1向聴良形ならば突っ張る
立直きて2向聴ならベタオリする。
危険牌一枚通せば、罰符を払わなくてすむので、切る　など・・・

それとおして打って成績伸びなきゃ基準を変える。

一番楽なのは強い人の麻雀と自分を比べて基準をパクる

>>36
初心者は大体全ツだね。
けど、それじゃ勝てない事に気付く。負けまくるから。そしてオリを覚える。
そうすると、そこそこ勝てるようになる。　中級者です。
さて、オリを覚えるとオリ癖が付きます。
なぜかと言うと、初心者の時は「和了りたい和了りたい」だったのが、中級者になると
「振り込みたくない振り込みたくない」に心理が変わってるからです。
で、オリてしまう。オリ＝敵のツモ許可です。
ツモられ貧乏ですね。
まずは、牌効率を上げて聴牌速度を早くして優位に立つ事です。
速度＞役　です。　現在の麻雀は赤が入ってるので、良形待ちなら迷わずリーチ。

そして、上級者になる為に絶対必要なのが、「待ちを読む」です。
これは超難しい事です。どんなプロでも一点読みなんてそうそうできないくらい。
けど、経験や理論でここら辺は危ないってのが見えてくると、上級者ではないでしょうか。
後は、一番危険な所を殺しつつ聴牌維持できれば、勝率はまだ上がるでしょう。

>>88
おじさんに打つのおせえよって怒られます＞＜

俺に弟子入りする

麻雀の勝率6〜7割だけど
麻雀は運ゲー（ｷﾘｯ

>>91
そんな偶然なんてありえません

アカギが１巻で言ってることだけ忠実に守ってたら知り合いと打つレベルの麻雀では大敗しない

降りること覚えれば天鳳の特上くらいはすぐいく

＞危険牌一枚通せば、罰符を払わなくてすむので、切る
これ一時期悩んだなぁ

今では当然のように安全牌切ります

避難所にランキンぐ〜貼っといた

ネット打ちではものすげえ脳みそ消費するから半荘一回しか勝てない。リアルだと勝率8割切る事が無い。
殆どの人は癖があるからそれさえ読めば絶対に振りこまないし、引き出したい牌を出させることも出来る。
相手の心理読むのは頭使わないでもできるから楽。
こんなだから全員が完全デジタル打ちをしたらリアルでも勝てなくなると思う。

これは酷い

麻雀みたいな糞ゲーに大の大人がむきになってるのが馬鹿馬鹿しすぎて笑う
考える頭があるなら将棋やれよ

6でリーチされたんで同じ門の4578かあるいは2あたりがダメなんだろうなと思って
こういう時の為に手元に残しておいた「發」を自信満々で打ったらロンって
あれはどうやって防げばいいんだ

役とか点数計算とか覚えるのが面倒くさい

自分より弱い奴と打つ
それが嫌なら凸辺りが出したデータでも眺めて理不尽ゲーと知ればいい

とりあえず鳴かないことだな
素人はすぐ鳴きたがるけど場の空気や、運気の流れが掴めるまでは鳴かないほうがいい

宮永咲
http://tenhou.net/0/?log=2008121721gm-00c1-0000-fcadb0d7&tw=3&ts=5
宮永照
http://tenhou.net/0/?log=2009040101gm-0009-0000-d2a9745a&tw=1&ts=0

サーバに接続をクリック
　　　　　↓
左下Stepから自動再生

>>106
将棋は運では勝てないからね

>>102
おれも悩んだ。
いまは局と点棒、あと残り当たり筋を数えてる。

天鳳はラス回避ゲーだから、安牌切る回数のが多いなぁ

早く混ぜろよ

数局単位で見れば運ゲーだから真面目にやればやるほどアホ臭いことに気付いて
全然やらなくなった、息抜き程度に楽しめるのが一番だわ

お前等の大嫌いな言葉
継続は力なり

>>95
ツモられ貧乏ってまさにそれだわ
ジリ貧で2位3位が圧倒的に多い
迷わずというが、リーチすると上がれない確率高い気がするんだけど・・・

>>94
いろいろと楽しい過程をすっとばしそうな方法にみえる
上達早いのは同意するけど、自分色とか自分の楽しみ方っつうのが置き去りになる気がする

>>82
大体、脂っこいトコ捨ててるのは国士、逆に字牌や1・9牌捨ててるのはタンやお
三色のうち二色だけ捨ててるのはチンイツ・ホンイツ狙い、
147、258、369、の筋ので当たり牌想像するとか
逆に、1でリーチで47で当たる引っ掛けもあるから要注意

>>107
1枚切れ、2枚切れなら運が悪い
生牌ならお前が悪い

>>110
運気の流れ（笑）
なんでお前ら麻雀だとオカルト信じちゃうの？

>>107
単騎地獄待ちに当てられるのは運の問題
生牌で役牌切って当てられるのは単なる間抜けだな

１００局やれば間違いなく強い奴が必ず勝つ
続けてやると勝つ前に死ぬかもしれない

捨て牌の見方、分かりやすい解説サイトとか無いのか
さっさと出せや！

おまいらはもちろん相手の手牌ガラスだよな

生まれ変われ

寝ないで打ってると牌が透けて見えることがある

>>117
おれは立直してつっぱってきたら喜ぶなぁ
立直すると和了れない確率下がるけど、点数高くなるからモウマンタイだと思ってる

っていうか麻雀なんてハマらないに越したことはない
一時期は四六時中頭の中で何切る問題がぐるぐる回ってて発狂しそうになった

>>120
そうなんだよなぁ、理屈ではわかってるんだが…ハツは嫌いな牌だ

大明カンして役無しはされると何か白ける
自分がドラのっても

夢の中でやる麻雀は手牌が２０枚くらいあったりするから困る

中級者のオリ癖がなかなか抜けないのは、「そこそこ勝てる」から。
全ツを辞めてオリを覚えて一皮剥けたのはいいんだけど、問題なのは振込み恐怖症と、やっかいなのが
「そこそこ勝てる」事。
そこそこ勝てるので、なかなかベタオリ癖が抜けない。勝負に行けない。
この牌切ってリーチ行って和了ればトップだが・・・・ここは無理せず2着でよしとしよう。　的発想。

だから中級者が初心者より圧倒的に多くて停滞してるよね。
MJとかだと、5〜8段あたり。　天鳳だと、初段〜3段あたりかな？

とりあえず初心者は倍プッシュしとけばいいんだよ

金の掛かってない麻雀はどうもツマラン
今時の気軽に入れそうな雀荘ではない、
近寄りがたい雰囲気を醸し出した、レートがピン以上の
知らない雀荘を見つけた時のワクワク感は異常
当然、ズタボロになって帰ってくる事もある

当て牌と当てられ牌ってのがある
絶対に振り込まない牌でリーチしてもアガれない

テンパイ即リーで一回だけあがって後は全部ベタ降り
このパターンしかしてないことに最近気づいた

>>118
それは分かるな
でも俺は最強の打ち方は一つだけだと思ってるから模索中

みつかんねーけど多分

ヒロポン打てばおｋ

将棋はシンプルだから分かりやすいだろって事。強い弱いじゃなく。
麻雀は中国語ばかりでわかりにくいんだよ役の名前とかよ。
ドラ２ってなんだよドラえもんがニッコリってことかよ。

凸はサイトと本で全然言ってることが違うんだけどなんなの？

すごくゑゑゑ無双でした

場に出てる牌から相手の待ちを読むってのが未だにできん

東大式麻雀テンパイ見破り　って本おすすめ

トップ目なら安手の子にわざと振りこんで場をすすめるのもありだな

手出しの位置や相手の表情を観察するのが大事

>>143
木原っていうプロがいってた１８なんたらだな
１−４
４−７
２−５
５−８
３−６
６−９
この本数が少なくなってゆくたび危険度が増すって
うろ覚えだけど。

これで上達できた

宝くじ買ってるようなタイプは才能ないから止めた方がいいとか勝手に思ってる

あとペンチャンカンチャン待ちの時、
リャンメン待ちにしてからリーチした方がいいのかいつも悩む

>>143
片山のおバカミーコとか読んでみ
役は覚えたけど・・・てくらいの人が読むにはちょうどいいと思う、マンガだし

>>143
手出しとツモ切りくらいは覚えていないときついかも
自分がリーチしたら捨て牌見て自分の待ち牌との関連性を調べるのもありだ

♪おしえてあげないよ
ｼﾞｬﾝ

天鳳以外のオンライン麻雀ないのかよ
天鳳なんか淡白すぎてつまらん

>>149
リャンメンかシャボまで手替わり待つね

スジのひっかけってどうやって見破るの？

はんげでもいけかす

>>148
思うのは勝手だけど人には言わないほうがいいね

なんでこの時間に20人もいんだよｗ

>>155
ちょっと喋るようになる

今天鳳凰やったらリーチ入った途端に鳴きまくるわカンするわで数え役満ｗｗｗ
http://tenhou.net/0?log=2009100101gm-0001-0000-55b2e103&tw=2

隠して打つって特性上、囲碁や将棋に無い読みが発生する事もあるね〜。

まずは、ラグ。これは一番重要かな？
一番解り易い例で言えば、長考した後、9切ってリーチ。
こういう場合は899や799や889からの切り出しが予想できる。シャボか嵌張かで悩むんだな。
当然、7、8が最も危険だと解る。 シャボの場合はもう一つ待ちがあるのでそっちも警戒。

それとポンラグ。 MJとかだとポン可能牌で一瞬止まるから、牌のありかが悟れる。
悟られたくなければ、配牌時に無く可能性なければすぐ鳴き無しにして、他家に余計な情報与えない事だね。
天鳳はわざわざランダムでラグ入れてるらしいけど、余計なお世話だっての。やめて欲しいわ。

>>159
すげーよくわかるそれ

>>143
牌は全部で136枚、1種類につき4枚なんだよ
そこから現物を除いて生きている牌から待ちをなんとなく考えてみることから始める、慣れてくればそのなんとなくを細かくしてみよう

２桁の繰り上がりの足し算で考え込む俺でも点数計算って覚えられるの？

>>133
俺は正にその中級者だけど
格闘倶楽部だとどのあたり？

>>155
リーチハイが４５６

>>154
そうか
でもその間に待ってる牌が来たのに、役がなくて上がれないと糞萎えない？

>>164
覚えられるよ
相当なアホでも雑談しながら点数申告する
よくわからんがお前ならおｋ

どんなに強くなったところで、雀荘に通っても自給1000円のバイトより稼げない
ネト麻の上級卓で平均順位2.3を切る事すら至難
そんな理不尽な運ゲー、それが麻雀

麻雀は所詮運ゲー。遊びでやるのが一番賢い
筋とかある程度理解したら後は運

麻雀みたいな底の浅いゲームでプロとか名乗って必死に強さ競ってる奴らの滑稽さは異常

チートイの字牌待ちを見破る方法を教えてくれ
あれに一発で振り込んだらモニターぶっ壊したくなる

>>170
でもあいつ等一応牌譜覚えてるんだぜ

>>155
正直見破れんよｗ
けど、数巡ツモ切りしてて、いきなり5筒ツモ切りリーチとかしたら2筒・8筒はモロ危ない。
用心深い人なら一巡火を通すから、宣言牌の一つ前のスジも超危ない。

両嵌からの即リーとかもあるし、宣言牌付近のスジは危険。

>>149
点差があまりない状況かつ先制立直なら立直うってOKと思ってる。
両面までに待ってる間に相手の手が進むし、
突っ張ってくるにしても相手に余剰牌がたくさんあるほうが有利

いつも一通と三色の両天秤になる

>>155
ひっかけであがる様な奴には逆にひっかけが有効だったりもする
俺はその心理戦の攻めで巻き返すしかないと思ってる

>>167
俺の経験上、悪いマチは上がれなくて逆に振り込むことの方が多い
少し待つのが得策

>>165
黄龍ｘ1くらいかな？

ＭＪだと王クラスくらいもまだ中級だろうなぁ・・・
天鳳は最近始めたのでよく解らんけど、6段以上くらいは上級者なのかなぁ？

>>171
そんなものはない。運ゲーだから

偽装されたムツゴロウさんスレだな

相手のレベルに合わせて待ち牌を変えるのがコツなんだよな

ラス回避麻雀

>>175
そこからサンショク崩れのリーのみで良いじゃない

ホンローチートイの報われなさ

>>171
それ俺の得意技だｗ
一発でロンすると実に気分がいい。

お前ら日本語喋れ

>>170
しかも東大出が運を呼び寄せるとかオカルト本出す世界だしな。びっくりするわ

咲よりムダヅモ無き改革の方が参考になるかな

御託はいい！！
天鳳のアドレスはれや

>>132
俺もなるわ。大三元が見えた！って必ず多牌、欲張りなのかも

>>167
俺のデータで申し訳ないが、愚形立直で４５％で和了り
振込み率は１３％だった。

>>171
相手より先に上がるって発想はないのか？
おまえさんのようにマイナス思考な人は麻雀に向いてない

お気に入りに入れといたらどーかと >>63

>>171
下手なやつがチートイ作ってるときの捨て牌の傾向としては
上家が切った牌に合わせて打つ
チャンタのように手出し牌が中張牌が先に切られたあとヤオチュウ牌が出てくる

川をじっくり見てるやつがいたらチートイ狙い

>>193
数字変わるんじゃね？

>>149
辺嵌張なら1巡で両面変わりあるけど、純粋な辺張は最低でも2巡はかかるからなぁ。
その間に引いてきたりね。
形のいい連続形→ 33344555　みたいなのがあれば、辺張落としてそこくっつき狙うとか。
他にいい形も無いし、巡も早いなら俺は辺張は即リーするよ。
ただ、ダントツだったり、勝負する必要無いならダマでのらりくらりしててもいいと思う。

ひたすら麻雀を打つ
それだけだ

>>167
手替わりする牌の方が枚数多いから俺の選択は正しかったんだと割り切るようにしてる
てかペンチャンカンチャンで上がってもたいてい安いからあまりうれしくないし

>>167
基本的にテンパイ即リーが強いよ。4p6pあって両面になるには3pか7p引いたあとに25pか58pを
待たなくちゃいけないけど、カン5p待ちでリーチだとツモることも出上がりも期待できる。

牌効率を覚える
ベタオリを覚える
何切る問題で判断力を鍛える
上手い人の打ち方を見る

天鳳のチンイツ聴牌すると1枚だけ残ってる違う種類の牌で
ダマに振り込む機能どうにかしてくれ

>>194

> 上家が切った牌に合わせて打つ

これやっちゃうわ、気をつけないと

よく安牌に２、８があるから５切ったら一通や三色の
５単騎待ちに振り込んじゃうんだけどどうすれば看破できるのかが
長年の課題です

>>200
平和とリーチの価値は一緒だぞ

かわいこちゃんのヌギヌギが見たいんだよ！俺は！！

うわ、まくられた
カンなんてしてんじゃねーぞ

>>177>>191
言ってること全然違うじゃねーか
てか愚形リーチでの和了率とか分かるんだな
天鳳とかで課金してる人なんだろうけど便利だな

>>196
たしかにたまに変わるけど、
今の卓は４月から変わってないよ

>>202
安牌を残せばいいじゃん。
チンイツなら安牌残すの簡単でしょ。

>>202
危険だと思うから（ドラなど）、最後まで残しといたんでしょ？
だから振り込む率は高くなって当然だよ。

>>204
ホーガン見
捨て牌よく見とく

ドラ基準で考える
自分が持ってたら攻める

振込んでないのに飛んだ・・・

>>86
これが大四喜爆弾か
天鳳はイカサマシステムも搭載してるのね

>>205
一発裏ドラがある。相手にはどんな手のリーチか分からないからオリかまわし打ちしてくる。
平和とリーチが同価値と言ってるお前よりは強い自信はあるよ。

>>204
確率的にそんな状況はそうそうないと思うけど
よくあるって事は相手が積み込んでるんじゃないの？

最近調子良いわ
課金は戦績も残るし両得だね

>>167
自分の手だけ考えるなら半分以上の状況で即リーが勝つと思うけど
例えば役牌ドラ1枚も見えてない中盤に役なしペンチャン即リーとか死にに行ってるようなもんだからな。
そういうことも考えないといけない

>>208
悪い経験のほうが強く残ってるとかそういうヒューリスティックな問題もあると思う。
たとえばネット麻雀は一発が多いとか。
それは打つ速度が早いから感じてるだけとも思えるなぁ

でもハンゲは異常に感じる。
余談だけど、天鳳の乱数発生の数式は結構まともで、ハンゲのは古い数式使ってるって大学で聞いたことあるわ

>>217
学生とかでおなじメンツと打ってると確信的に狙われるってのはある
だいたい捨て牌に酷いクセがでてる

中張牌は当てられる確率が非常に高い
場が煮詰まる前に切っておくと守備を固められる
「とりあえず中張取っておこう」という姿勢はあまり誉められたものではない
平和を捨てるくらいならさっさと切った方がいい場合もある

麻雀上手い人に
それぞれの役について自由にコメントをつけてもらったのを読んでみたい

なんで将棋や囲碁より麻雀の競技人口が圧倒的に多いか

「ルール覚えたての素人でも勝てる運ゲーだから」

これが真理

とりあえず麻雀で段（笑）とか言ってる奴は氏んだほうがいいよ

あと実力差がでやすい競技麻雀ってのがあるけど。
あんなただ一発・赤・カンドラ・裏ドラなくしただけで競技とかわらわせんな
そんなに運ゲーの要素を排除して競技制を高めたいならヤマと手牌を全部開けてやってみろ

そうすりゃバカは一切勝てなくなるし、強い奴と弱い奴の差がはっきりしてその中でのプロには将棋や囲碁のプロと同じような尊敬の眼差しで見られる日がくるかもしれないだろ

>>63
これR変動無しかと思いきやあるのかよ･･･

麻雀で負けてもどうもおもわない

振り込まないようにするだけで勝率がグンと上がる

>>86
これ対面が北を切り出さなくても早い段階で絶対ツモってる
天鳳はそういうゲーム

>>224
ヤマと手牌全部開けてやったけど最初は戦略考えるんだが
酷いタンのみ合戦に集結した

しにたくなーい！

守りを先に覚える人はのちのち伸びる

>>216
リーチに向かって安牌でもない5を切ってくれるアホがいたらいいな
俺にはとてもとてもとてもそんな真似はできない

天鳳に操作ないって言ってるやつはリアルで打ったことないんだろ

>>223
ダメ配牌なら役字牌かタンヤオか逃げチートイ+ドラ(重要)狙いで十分。個人的には。
何もできないならトップの邪魔する。河みて要りそうな牌から切っとく。

負けるとイライラするから辞めた

ところで、麻雀の女プロってなんでの風俗嬢みたいな名前の奴ばっかなの？

ネットゲームの麻雀って妙にシナリオを感じるんだけど気のせい？

>>225
そこR変動は無いよ

役満より流し満貫のほうが難しくない？

>>155
このリーチはスジ引っ掛けだ！と看破するのは難しいけど
ベタオリするときにこれはスジ待ちもあるかもしれんから切るのを遅らせよう、ぐらいなら考えることができる
わかりやすい例をひとつ挙げると、
場に2が3枚切れてて1が一枚も見えてないときに捨て牌に4がある奴がリーチしてきた、とか。

初期は本の多読って結構良いよ。

>>1
科学する麻雀
これ読んで勉強

浮かし打ち好きな人って居る？
俺大好きなんだけど

>>236
大体見た目からしてアイドルじゃん
顔で選んでるの丸わかり
要するに誰でもなれるのが麻雀プロ

東風荘の強い人の牌譜を見るのはすごい勉強になるよ
観戦でもいいけど

字牌の絞りっていうのがよくわからない
最初の配牌が悪かったら字牌残しとくってことなの？

西原理恵子はいまどんぐらい強くなってるの？

>>232
オリてくれるならもっと助かる。ノーテン罰符があるからな。そんなんだからお前は弱いんだよ。

「ポンよし、チーよし、ポンチーよし」
この格言のおかげで、多少は効率が良くなった。

>>229
タンのみ合戦でもつきつめれば今のルールより個人の勝敗の差はでかくなるだろ
それが競技性の向上って奴だ。なんなら手牌かヤマどちらかだけでもいいだろ

まぁそんな事したらつまらなくなるのは必至だからな
どっちにしろ今の麻雀はゲームとしていじる必要はまったくなく完成されてるから遊ぶのには最適だわな

観戦してるとオタ風牌を最期の方まで持つ人居るけど
あれってどうなの？俺が見るには無駄と感じるんだけど

>>236
サマソニの麻雀ブースにいたけどフォトショ大活躍

リャンペーコーってちょっと低すぎだよね？
少なくともマンガンくらいあってもいいと思うんだ

おやじ字牌で待つ

>>253
二盃口はロマン

>>246
最強の守備力を誇るのが国士無双待ちからの降り
要するに字牌、19は守りが固い
安全牌を常に1つ持つ、12枚待ちという立派な戦術があって
オタ風の西や北を守り手にすることが多い

麻雀全くやったこと無いけどさ何が面白いのあれ？

記憶力がものを言うゲーム

>>253
リャンペーコーあがったときの盛り上がり プライスレス

>>161
ラグは重要っすね。
例えば対面が7s切って全くラグなし、上家がなんか切ってリーチ、なんてときに
7sはまあまあ通る。経験上9割がた通る。安牌が全く無い！なんて状況でどうぞ

>>256
安全性でいえばオタ風より自風じゃないの？

あと運ゲー麻雀の特徴としてネトマになると必ず「操作されてる」とか「シナリオができてる」とか言い出す奴がいる事

バカ御用達ゲーならではだと思うがこれはひどいわな
バカでも勝てるから、勝った時は実力負けた時は運が悪かったと思いこみがち

だからリアルに牌を触ってないネトマで理不尽な負け方をした時にそういう事をすぐ言い出す

合宿だろ。

>>248
お前そこはゆっくりツモ上がれるって言えよw
ノーテン罰符とか大してうれしくねえし

>>250
いやもはやトランプの大富豪みたいなゲームと化したぞ
やってみるとわかる
まあタンのみ禁止にすれば良いんだろうけどね
あまり漫画みたいに面白いカケひきは起きないよ

>>251
状況次第では切るつもりだけど行くか行かないかはっきりしなければ切らないのがベターなケースもある

>>257
なんにでも言えるけど、やってみてから判断してみて
酒タバコ趣味とかと一緒

>>248
5なら抱えても面子で使いきれるだろうに、何言ってんだこのあんぽんたんは
雑魚は黙ってろ

リーチチートイリャンペーコー

>>246
配牌から降り気味で打つときやるかな
あとは役牌重ねたらグンと和了れそうになる場合とか

>>246
相手の手を和了に向かわせないことも戦略の１つなんだよ
字牌は3枚そろってないと役として成り立たないからそれを切らない（絞る）ことによって相手の手を進ませないようにすること

>>257
お前みたいな奴はやらなくて良いよ^^

チンイツジュンチャンリャンペーコーは上がってみたい手だわ

>>133
なるほど　参考になるなー
まさに俺の心境にぴったりだから

上級者はどういう心持でうってんの？

字牌の切り時も分からんわ
白発中や自風、場風は場に少なくとも一枚出るまで手元に持っておいた方がいいのかね
ポンされない意味と後で引いてくることを期待した意味で

>>155
相手の性格を考える
顔に出るような素直な奴は引っ掛けや三面チャンだと自信満々になりやすい
逆に捻くれてる性格の奴はわざとらしく自信なさげになったりする
そういう意味では麻雀は性格が出て面白い

北を４巡連続で出せば「ペ・ヨンジュン」という役満だよ

形聴による収入は結構バカにならない
1500点でも3000点の差が出来る。

>>266
ちょっとやって面白さが分かるってもんでもないだろ
ある程度ルール覚えるだけでも結構手間だし
そもそも酒やタバコと同列に語るなよ。ゲームなんだから

>>272
メンチンピンフリャンペードラドラの数え役満リーチを1500で蹴られた屈辱

タコスたべながらエトペン抱いて裸足で打つと強くなる

こういう運ゲーは金かけた方が盛り上がる

仲間打ちとかだと、リャンペーだけでも出たらヒーロー扱いになる事もあるな
上がり方が見事だと役満より面白がったりする

ん。いい考えが思いついた。

全ての打牌に「なぜそれを切ったか」をちゃんと言えるように打つ事。

これじゃない？
例えば、第一打。　字牌整理にしても、俺は
オタ風（出来れば得点の多い家のオタ風から）→場風→三元牌→自風
の順に切る。　勿論、いきなり自風2枚切られたら、自風を先にするとか調整するけど。
勿論、染め手狙えるなら字牌は後回しだけどね。

まず真っ先にオタ風を切るのは、自分になんら益の無い他家の益牌は他家が重ねる前に捨てる。
次に場風なのだけど、三元牌よりも先なのはダブ東ダブ南があるから。これも重ねられる前に切る。
そして、結構持ってしまいがちな三元牌。　この時点で三元牌を切るって事は自風牌はまだ切られてないので
山にある可能性が高いので、最終的に出和了りが期待できる自風牌がラスト。

こんな感じで、説明できるかって事じゃない？
なんとなく切ったとかを減らして行けば強くなるんじゃないかなぁ。

俺はファンタジスタだから常に難しい方を選択する
それが美しい麻雀を実現させる

>>274
桜井流のやり方くさい
全然知らんけどｗ

>>276
これ普通に面白いから今度友達とやる時採用するわｗｗｗ

ここで負けたら腕一本切り落とされると思いながら打て

天鳳とかやってるやついんのかよ
カンしてつもった白で大三元(笑)

>>273
とつげき東北の考え方がいいなぁって思ってる。
４つのクジ引いて1つが当たり　当たったらそれを繰り返す
一番当たり多く引いた人が一位

努力したのに4位だああって嘆くとあんまりいいことないんで・・・

だから勝てないのかも俺

>>281
運ゲーだからこそ金を賭けるのに最適なわけだ

将棋・囲碁じゃ金なんか賭けられん

>>285
第一打で字牌を〜とか言われると
バンバン切りたくなる病気です

>>267
じゃあその必要ない5でメンツ作ってる間に残り三枚をツモあがるよ。
俺の天鳳データでは
好形聴牌リーチ率0.789　愚形聴牌リーチ率0.730
リーチ時和了率0.559
好形和了率0.559　愚形和了率0.442　だな。

>>283
え？普通そういう風にして切る牌決めてるだろ？

四暗刻を「しーあんこう」って言ってるやつがいたけどつっこめなかった

>>274
基本はタンピン。無理そうなら役牌のこす。ホンイツっぽいときものこす。
手牌の中にドラがあればあるほど喰いタンと役牌の価値があがるので
この手は喰いタンじゃねーな、と思ったら役牌残す
ドラじゃなかったら鳴かれてもいいよ。
かなり簡潔に言ってるので経験で修正していってね

ガチガチに固めるよりも
浪漫を求めてしまうから、しょっちゅう振り込むな
あと相手の手を読んで、わざとチー・ポンさせてみたりするのも楽しい

>>270
天鳳だと高段位の人でも速攻で切ってる気がするんだよな
後付だと序盤は字牌即切りの方がいいって聞くんだけど、もう何がなんだかわからん

正直麻雀より大富豪のほうが頭使う
麻雀は隠れた要素が多くどれも不確定で
断材料が少ないから運でどうにでもなる

リーチ時和了率は

部屋どこ？

>>270
プロはものすげぇ絞るよなぁ・・・・
だれか中とか鳴いたらもう誰も白も發も聴牌するまで切らんもんな・・・ｗ

とにかくプロの手順はマジで全然違う。ある意味牌効率無視だし。

>>283
自分が東場の東としたら 北＞西＞南 の順だな
得点関係ない

運のない奴は辞めた方がいい
いくら上手くなってもちょっとのプラスで精一杯

役満をテンパイすると手が震える俺は強くなれない

>>298
大富豪なんていらないカードを切れるときに切るだけで勝てるじゃん

0.507の間違いです。特上の成績ね。天鳳だと中級〜ぐらいのところ。

>>290
知らなかったら真剣師でググって見ると面白いかもね
小池重明の伝説とかかっこいいべ

>>298
麻雀は考える要素があまりにも少なすぎるんだよな。
将棋なら一手指すのにそれこそ何時間でも費やせるというのに。

>>274
俺はオタ風→自風→三元→場風の順に切る
役が高い牌を早く鳴かれるほど危ないから
また、ドラの関係で切る順番を変えるべき時がある
白発と持ってたら裏ドラ、カンドラが中になる確率が1牌ぶん高いので、発から切る
あと、いくら役牌でも3、4種も抱える必要ない。かぶってもいいからさっさと整理
役牌も平和も符が違う程度の差しかないので、タンヤオ狙いなら字牌対子を切り飛ばす判断も必要

>>307
ああ、あの棒玉（笑）で負けたあいつね

オマエら実際の麻雀で牌積めるの

>>293
序盤は理由付けしやすいけど手牌が煮詰まってきたときまで正確に理由付けできれば
まあまあ強いんじゃないの。俺は結構適当に切ってる

>>297
何シャンテンでテンパるか、またその有効牌の数を考えて
優位だと思える場合はさっさと字牌を切った方がいいぬ

ムツゴロウさんに聞け

しかしプロが流れが来るとかインチキ語ってた時代よりは麻雀レベル上がってるとは思うわ
プロが全体のレベル下げてたってのは唖然だ

>>273
俺は上級者ではないので解らないｗ　偉そうに書いてるけど。
けど、全国ランカーとかと打ってはっきり解るのは、強い人は簡単にはオリないです。
「え？それ出る？」って牌を振り込んだりする事もあります。
けど、やっぱ強いですｗ

>>297
高段位者の場合でも人それぞれなんだろうけど
速攻で切る場合は自分の手牌もそこそこ良くて字牌止めるより手広く構えたいっていうのが普通かと

今日の昼間のファイトクラブに八人くらいプロがいてびびった

>>311
は？ツバメ返しまで修得してるが

よーしおまえらちょっと打つか

>>311
手積なんて貧乏臭い事しなくても店はいつでも空いてる
何より積んでる最中覚えてしまう

>>309
場風は親以外なら一番初めに切るのが正解。
最も鳴かれにくいから。

>>297
まあそんなに深く考えなさんな、絞りも戦略の１つなんだよ。自分の手牌が早い、高い、絶対に和了たいなんて時は早めに処理したほうがいい
絞りが逆にその間に相手にトイツを作らせてしまってチャンスを与えることにもなる
用は何事も臨機応変にということだ、この矛盾と理不尽さが麻雀の面白さだと思う

>>315
真剣に麻雀を語るとしたら数学の話しか出て来ないと思うｗ
昔のセオリーなんて今では考えられないようなのも多いよね

アカギスレか

符計算ができない
何翻つくとかは覚えた

早いリーチはイースーソー

>>307
真剣士知ってるよ

書き方が悪かったな。
見ず知らずの連中相手に気軽に金を賭けられるのが麻雀
気軽に賭けられないのが将棋・囲碁

あとひとり

>>324
初心者のうちは、完全に確率計算で有利な方に選ぶように試行するだけで確実に強くなるしな

>>295
その通りだよね。
なんか役牌に縛られてる人多い。
役牌に縛られると、門前率が圧倒的に下がるんだよね。
リーチが打てないから、役牌鳴いてからの満貫以上となると、混一・対々とか手が狭くなるんだよな。
無駄ヅモは圧倒的に増えるし、他家にもバレバレだし、リーチかけられたら守りも弱い。

赤あり麻雀は何はともあれ赤1枚でも使っての先制速攻リーチ。これが最強でしょ。

>>329
もう誰かきた？

>>315
アサダテツヤは最初デジタル主義で打ってたけど、本が売れないからオカルトにいったらしい。
腹の中ではデジタル、教えるのはオカルト
博徒は簡単に手のうちを明かさないって感じがするな
だから異常に強い人が出たりしてたんかな。

桜井章一の解説きいたことあるけど、かなりロジカルだった
三色同時性とか視聴者沸かせる言葉だして盛り上げたり

>>332
はじまりました

>327
早いリーチはダブルリーチ

自分が雀荘でバイトしてたころ後輩の素人の教育係になった
その子に自分の経験からこれらのことを常に意識させてた

・字牌、ドラを大切にする
・振込みを恐れない　基本的に真っ直ぐいく
・目先のアガリより最終形をなるべく目指す
・出アガリよりもツモあがりを目指す
・自分の手がどんな変化をするのかを常に考えて切る

半年でそのへんの50円のフリーで毎月軽く浮くくらいにはなった

>>322
それに根拠はあるのかｗ
ツモる前に早く捨ててしまえって考えでしかないじゃん
ダブ風を鳴かれた時のリスクのがでかい

早めのリーチはイースーソーなの！！

久し振りに畑正憲の精密麻雀でも読むか

>>330
いや完全に確率計算できるなら最後まで最強だろ

>>297
高段者は自分の理論持ってるから逆に読めるでしょ。
字牌からサクサク切ってたらもう染め手は無いし。
牌効率考えて打つ人の捨牌には意思が強く出るから、訳わからん奴より読める時あるよ。

近代マージャンだかなんだか忘れたが待ちが悪くても即リーと聞いたんだがマジ？

>>334
そりゃ残念

次の卓あと一人だよ

>>337
一番鳴かれにくいのは最初だからだろ
一番最初に切らないなら自分がテンパイ時にきるのがいいよ

>>342
場合によるとしか言いようがない。

役を知らない

天鳳ではどこまでいったら上級者扱いされるの？

>>347
8段

>>337
根拠なんて小学生でも分かるだろ。親が東一枚でも持ってたら自風だから最後に切るだろ。
山からツモってきたらポン出来る形になる。そのポンできる1枚を切らずに持ってるってことなんだからな。
頭使えよタコ。

>338
早い打球はイースンヨプ

ああ、俺頭悪い答え方してるわ

寝よ

明日内定式だし

>>327
オカルトの代表格だな
誰が初めに言い出したんだろ

>>340
完全を目指さずに試行するってのがポイント、最初から完全は無理だからね
結構な速度で初心者の域を突破する、あとの成長は良くわからない
全ての牌を把握して、全ての確率を計算して…短時間では凄く難しいと思うし
素人レベルだと全て処理してるようには思えない
プロとかそんな感じの人ならごめんぽ

>>342
一発・裏アリなら好形手代わりをより即リーが期待値が一番高い

もちろん一手変わりで得点が数倍になるとかならこの限りでない

未だに役満あがった事無い
国士13面テンパった事あるけど、その瞬間に食いタンに振り込んだり・・・
自分の運に絶望してる

役がリーチしかなかったら愚形でも聴牌即リー

なぜリーチかけなかった時に限って一発でツモるのか
そんなオカルトありえません

>>337
最初にポンされたらそれはもうしょうがないよ。
けど、巡目を増すごとに重ねられてる可能性は高くなるから、中盤はもう切れんよ。
聴牌時に落とすか、それ単騎で待つか、オリるか。
最初に切ってないと、終盤これだけの不利を抱える事になるのでやっぱ序盤に落とすべきじゃない？

ただ、ダントツで勝負する必要ないなら、役牌や赤やドラを全部抱え込んで和了り放棄でトップ維持って作戦もあるけどね〜

>>355
危ない牌を残しちゃ駄目
中張牌でも極力端牌とか親の捨て牌とか三人共通の安牌を残せ

立直は確かに大事な役だけど
鳴きも奥深いよ。
土田プロとか？な打牌おおけど、鳴きはまじうめぇ・・・

見てて面白い打ち手はなかなかいないな

>>349
最初から東2枚持ってる可能性も相当にあると思うが
ツモで役牌対子が増えることは意外に少ない、単騎待ちのようなものだから
最初の13枚引きで2枚引く確率のがでかい

>>355
四暗刻とか大三元の方が狙いやすくないか？

久々に打ったら２連敗･･･(´；ω；｀)ｳｯ
自分でも迷走してるのが分かるのが辛いわ

オタカゼ
1,9
2
12,89
3,7
13,79
4,5,6
24,68
46
35,57
45,56
34,67
23,78

この順番で切れ。待ちが切れた場合はこれの限りではないが
これを守って、相手がテンパったらベタオリ。絶対に押してはいけない。満貫以上、リャンメンなら回せるか考えても良い
これだけである程度強くなれる

>>337
鳴かす鳴かさないじゃなくて　自分の手と比較して風牌は切るって考えのがいいと思う。

>>363
理論的には国士がトップ、次にあがりやすいスーアンコより1.3倍くらい
ハイパイを無視して、ツモハイも無視してトライした場合だけども

赤ナシ面白いな
ドラの所在が分かる時ゼンツしやすい

チッチー振り込んだからって切断する男の人ってサイテーだと思います

>>362
じゃあお前はそうやって自分の手を狭くして親の上がりを助けてろよ。話にならんな。

ここのやつには自分に目がないようなら役牌を握りつぶして下りるって選択肢はないようだな…

>>363
あまりに引きが悪くてイライラしてた
公九牌が5枚位しか無かったけどやけくそで狙った
まさかそこからまさかフリテン無しで13面待ちまでいくとは・・・

捨てた瞬間「ローン」の声
思わず相手の顔に牌投げつけた

>>362
鳴かれるリスクと鳴かれないメリットは別として1順目に切るのが最も鳴かれないというのは正しい
ツモを繰り返すということは1枚づつ牌交換をするということだ。後になればなるほど字牌を重ねられて鳴かれる確立は高くなる

>>370
そんなに切れるような話じゃねーだろｗ

俺も昨日国士テンパったわ
初めてだから心臓がやばかった

>>372
最低だなおまえ

>>358
肝心なことを見逃してるみたいだけど
自分が重ねて使うって選択肢を最初から放棄してね？
毎回役牌必要ないような好配牌ならいいんだろうけど実際そんな配牌はそうそう来ないわけで

>>372
鷲巣かよｗ

サンマでダンラスから国士ツモってｷﾘｯとかしてたら24000とか出て
結局ラス確で思わず壁殴っちまったぜ

>>377
「役牌整理」に限っての話だよ。　染めれそうだったり、手が絶望的な時は当然切らないよ？
当たり前じゃん？

運だろw
まあ基本はメンタンピンだ

専門用語が多すぎる

マージャンとか結局ドラ最強ですよね

>>377
序盤の役牌の打牌候補って意味でだろ？
例えば南家で牌パイに東南白発中１枚づつあったら東切るのがベターって話でしょ

暗いけどオシャレな部屋 → ムードあるね。

暗くてダサい部屋 → 幸薄そう。

>>377
どうしようもなく悪い形なら自分で重ねてもいいけど、それでも1ハンしかないからな。
むしろ切るときのリスクを考えたら最もいらない牌だ。自風や役牌を重ねるほうがいい。
タンピン形で手広く受けたいときに東は危ないから・・・って持ってるのは愚の骨頂。

2確うめえ

麻雀って点数二桁減らしてもなんにも問題ないよね
スパロボかよ

>>388
ﾜﾗﾀ

なんか９月終わってから全部勝ちまくってるわ。
反動が怖い。

>>340
>>330のいうのは自分の手だけの牌効率の話だろ
相手の手も複合的に考えだすと確率計算なんて人間の頭じゃおっつかなくなる
で、結局経験則とか勘とかアナログな思考でどこまでつめられるかの世界

>>377
当然、字牌整理中にトイツになったら使うしね。
例えば、東場の北家で、役牌だからって、東北白發中をいつまでも抱えてるのはアホでしょ。

牌を拳銃でぶち抜かれて相手に「白だろ」と凄まれ
それでも尚且つあがっちゃうような漢になりたひ

>>393
その後
「おめぇいい度胸してんな・・・　気に入ったぜ」
って言われたいんだろ？ん？ｗ

>>386
自分が重なる可能性を重視した方がいい。あかありだと特にな

お題的に早く東切る以外ないだろ
早い方が危ないとかアホなの

>>393
背中のお札の奪い合い始まったら呼んでくれ

>>393
ちょっと意味がわからないし
顔に牌投げつけるような男にはなりたくなひ

経験則もいいけど、簡単な確率計算も忘れないでね・・・
xCyとか思い出せば・・・いける・・はず

飛ぶと4位になるよりムカつく

みんな勿論河から残り牌をチェックして
頭の中で他の三人が残り牌からそれぞれ
どのような手を作ってるのか推定してる？

打たないのが一番だな。

字牌の整理が云々言う奴には強い奴はいない

これ常識な

スレにいる人に質問
ずばり、麻雀の魅力は？

>>404
なんだろ・・・
人生かな？

>>404
さきほども書いたが矛盾と理不尽さ

>>392
どうだろ。5枚も字牌がある時点で配牌は悪い。たいていの場合、相手が先切りするからそれに合わせて切っていった方がいいのでは？
相手のレベルによるんだよな、これ

最近は自分で使うよりも、相手に使わせないって考えが強くなってんのも確かかなぁ・・・
字牌を早めに処分させて、数牌勝負に持ち込みたいんだよね。
ポンポンポ〜〜ン！東・中・混一トイトイ！ハネま〜〜〜ん！　みたいなの見たくないって言うか。

上でも書いたけど、役牌に縛られると大味な麻雀になるから嫌なんだよなぁ。

>>384
>>309はそれ＋オタ風ありでも最初に東切るって言ってるみたいだが

>>386
役牌必要ないような好配牌で残すなんて言ってないけど

最初の一巡目に字牌を捨てないだけでも大分勝率はあがる

左手に２牌握りこむ
要するに多牌
驚くほど手が早い

>>403
戦績にほとんど影響を与えない技術だしな

ああ間違えた>>322がオタ風あっても東切るって言ってるんだった

>>404
よく、
「三面待ちが糞嵌張に負けた！」「糞SEGA死ね！」「糞コナミ死ね！」とか言ってる人いるけど、
その確率通りじゃないってとこが麻雀の魅力なんじゃないかなぁ。
確率通りだと役満なんて一生和了れんよ。　偏りを楽しむ。これかなぁ。

http://viploader.net/ero2d/src/vlero2d005549.jpg
http://viploader.net/ero2d/src/vlero2d005550.jpg
http://viploader.net/ero2d/src/vlero2d005551.jpg

今日はコレで抜いた　

>>409
そのひとは最後に切るって言ってるじゃん
おれはオタ風の次に切るけど

咲スレ余裕でしたｗ

あれ？

>>398
アホダマ〜！

>>404
ポンで上家の順番を飛ばすことかなあ

>>415
おい詳しく教えろ

>>415
詳細を所望する

>>415
こんなんで良く抜けるな

>>416
>>413ね
まあ俺もそこそこまとまってる手ならオタ風の次に切るけど

>>404
一発消し

面白いのは人によって最終形に偏りがあるところかなあ。タンヤオか平和か

誰か来いよ

咲読んでるやつはそれを燃やして捨ててアカギ買ってこい

>>423
じゃあ異論なし

咲を売って兎買ったらあんまし変わらない麻雀してたでござる

ニコニコで生放送してダメ出ししてもらうとかどうなの？

>>404
リアルの対人麻雀は打ち方なんかに性格が結構出るところかな
ネトマはオナニーみたいなもん、自己満足の世界

>>409
ピンフがみえてるならファン牌とオタ風でファン牌きることはあるだろ、アタマにならないから
>>384みたく5種もあったらピンフ一直線ってことはないからオタ風きるけど

>>404
ゲーム内容が基本的に平和なこと

>>409
俺は東白中南と合って南家なら迷わず東から切る。
あとは切られた字牌に合わせる。もちろん自風は役にもなるし安牌にもなるから最後。
これが一番ロジカル。

>>427
（　＾ν＾）中二乙

一般卓の観戦機能もほしいな
カオスすぎて鳳凰卓より面白いと思う

字牌も相手が重なる前にむしろ有効な物から切るのが確率的にも正解で主流になりつつあるのにおまえらウスノロは何をごちゃごちゃ言ってるの？
今だに昭和の絞り麻雀打ってるの？

計画通り

>>433
基本的に平和とタンヤオだよな。

>>437
日本語と改行覚えてからキテネ

ミーコが全然挙がらないあたり
ν速のレベルの低さが見て取れる

>>427麻雀上手くなりたいならオバカミーコ一択

>>441
ミーコはデジタルをかませ犬にしたからな。やっぱアナログが麻雀の魅力だよね！みたいなのが気に入らん。禿げのくせに。

>>441
どうみてもデジミユ最強だろ

>>443
デジタル最強なのは当然だから漫画的な盛り上がりを考えたらああするしかねーだろが

ニュー速卓はなんか駄目だな
気持ちがはやってしまう

片チンの漫画デジタルは優遇されてるだろ、爆岡といい梨積といい最強キャラとして扱われてる
まあ最後には負けるんだけど

>>440
改行はともかく意味はわかるだろ

>>443誌上プロならデジタル打ちなんてするべきでは無いという片チンなりの考えなんじゃないか
まがりなりにも元雀鬼流だしね

>>447
爆岡は超能力キャラだしりつみもデジタルだけど踏み外してるとか言われてたろ

なんでもかんでもテンパったら即リーするやつなんなの?
地獄単騎なら上がれると思ったとかどこの部長だよ

麻雀に流れなんてないよ

即リーとかサマでもないまともな戦法叩く奴ってなんなの？

オタクの間で麻雀流行ってるって聞くけど
仕事帰りに同僚と雀荘行ってもオタクなんて見たことない
ノーレートの所でやってるのか？

エリア論意識ながらやってると周りがチートイやトイトイ始めたでござるの巻

>>455
なにそれ

エリア論（笑）

>>452流れはお前に�C�Fを掴ませる
>>454ネット麻雀だろ 萌え系漫画かアニメで麻雀物があるらしくなんでもかんでもカンするみたい

雀荘で打ってみたいがレートってどのくらいなのかね

咲から入った人は先ずオフゲからやってくれ

棒点即リー全ツッパだいたいなんとかなる

まあ咲とか関係なしに昔から初心者はカン好きだったけどな
初心者は夢見がちだからカンとかすれば自分に有利に働くものと信じて疑わないんだろうな

>>459
1局ボコられると2000円負けるくらい

>>449
というかオカルトな打ち方をする奴がいる以上デジタルには限界があるって考えなんじゃない？
ビビらしたもん勝ちな遊びだし

>>456
アカギがやってた牌を切った順とスジから手を予想して
危険牌の推測をつける理論

２順目５ソウ　４順目２ソウ切ならソーズ前半でまってる可能性は薄いので
はある程度安全に行けるとかそんな感じ

読みの一環だが理論にはなってないな

>>465
なるほど。

>>404
麻雀自体じゃなくっておしゃべりが楽しいれす(^p^)

中中中１１２３５�A�B�C四四五

例えばこの場合先に切るのは普通５だが
四から切る人もいるからな

>>459
お店の看板とかに1とか0.5とか書いてあるよ

>>467
ただし刻子対子の待ちにかなり弱い、もともとこの二つの待ちは読みにくいけど・・・。

テンイチ・オカなし・ウマゴットー
友達との徹マンとかならこれぐらいが一番面白い

テンイチで思い出したけど今日ラーメン無料券の日じゃないか

>>458
咲なら知ってるけどさ
ずっとネットで打っててもつまんないだろうし
咲から入った集団が雀荘通いし出したら面白そう

>>459
今はフリーでノーレートの所もあるよ

>>469
小島とか昭和麻雀は四を先切りする場合がある。綺麗な両面待ちを好むのだそうだ。
あとこの場合だと345の三色もありうるからな。

エリア論は相手が手役追求した場合やドラを考慮してないから
作中で言われるほど万能では無いんだよね

完敗っすわ

>>469
この形で俺は四はあんまり切らないけど、鳴きでテンパイすることを考えたときに
鳴いて四四五から四切ったら三六読まれやすいから四先に切っとくことはある。

勝ちたいんだけど綺麗に勝ちたいっていう。
なるたけ面前、なるたけリャンメン、無駄にアカギらない、みたいな
だから勝率上がらないんだろうけどｗ

>>476
ドラは若干考慮できないか？
ドラ９萬だった時に早めに７萬or８萬落としてきたらドラ絡み、高めの順子は薄い　
対子、刻子の可能性を考えられるし

麻雀プロなんてサークル活動みたいなもんだから本当にすごいと思える人なんて数えるくらいしかいないもんなあ
高レート雀荘にいるオッサンかき集めて若手プロと打たせたらオッサン勝っちゃうイメージあるもん

>>478
四切ったらポンテンできねーが

っつか別にエリア論だけで読め！って言われてるわけじゃないんだから
柔軟に考えたらいいじゃん。

友達とはテンイチでやってるけど雀荘は最低テンゴくらいなんでしょ？

>>482
ある程度は牌効率を犠牲にする場合もあるってだけだ

>>481
やっぱり普段から高レートでやってると強くなるのかね
俺低レートかセットでしか打たないからいつまで経っても弱いままなのか

そこそこ名のあるプロ3人が素人の萩原聖人に20半荘トータル勝負で負けるくらいだからな
ぶっちゃけプロよりネット麻雀の最上位層の方がはるかに強いと思う

>>480
無いときこそドラ受けは残すだろ
早いリーチなら別だが
頭がある状態で7999や8999なら早めに出る

フヒヒ、今雀龍門で国士振り込んで１位から４位に転落してきたぜ
良形でテンパイすると自分の上がりしか見えなくなってしまう

>>488
すまん文脈取り違えてた
寝るわ

点1とか何の冗談だよ

どこののどっちだよ

くそっ、ゑゑゑと同卓チャンスだったのに

でも実際麻雀って運とメンタルだよな

萩原が素人ってｗあいつはもう素人じゃないよ

ネット麻雀しか打ったこと無い奴は牌さばき覚えないとフリーのスピードについてけないから
安いレートから始めて牌を切る動作のテンポや配牌の素早い整理とかは慣れたほうがいい
最近のオバカミーコ読んでて自分が始めてフリー行った時はスピードについてけなかったから
初めてリアル麻雀打ったネット麻雀チャンピオンがあんな強いのはおかしいと思ったわ

雀龍門にν速卓立てろよ

>>496
理牌しきる前に切り出すのはカルチャーショックでした
今はもう慣れたけどね

>>495
何年か前のわれポン見ながら友達同士で打ってる時に
いきなり萩原が役満出してテレビに釘付になった思い出

お前らフルボッコにしてやるから予約しろよ

予約しました

>>495
荒んだオーラが出てるよな、あの人。
基本的に知ったこっちゃないが、ちょっと心配といえば心配ｗ

>>487
萩原聖人のジャンキーっぷりを知らないのか

カンカンカン！！！

負けないのには実力が必要だが
勝つには運が要るというのが麻雀

F/O！！！！

テンイチつってたから天下一品奢らされると思ったら違った

そういや今日は天下一品祭りか

むーん

天鳳は一発が多いとか言ってるけど
統計を見たら理論値と大して違わないじゃん

ネット麻雀で強い奴はイカサマも多いよ
相手の待ちが見れるアプリとか平気で使ってるからな
もちろん仲間内でしか公開してない

天鳳って負け続けて最初からある1500ポイント？が無くなるとどうなるの？

強制労働施設へGo

ネット麻雀だとダマで待ってるとたいていみんな振り込んでくれる

リーチ！リーチ！と鳴く鳥になれ

一発裏アリルールでダマにしてるやつは馬鹿

オバカミーコ読みたいけど4巻までしか落ちてないんだよな

>>516
点棒の状況によるよ
東パツならともかく

振り込まないようにしたらいい
リーチもなるべくしないのもいいんじゃないか

デジタルだとテンパイ即リー

面子によるけど平場で満貫あるならダマでいいと思う

ダイミンカンする奴は人間の屑

あー長かった
もう寝る

理詰め、牌効率の打ち方は誰でも出来る

できませーん

>>522
「みんなソーズ固めてるな・・・５ｓミンカン！」
とかよくやってしまうわ

満貫だと微妙に心もとないんだよなぁ
東風なら一回跳満あがれば９割ぐらいはその後逃げまくってトップになれる

>>487
ドルジが伊集院に上手投げくらうレベル

基本はメンタンピンを狙う
他者が先にアガリそうになったらベタオリ

これだけで勝率上がった
麻雀は役のバランスが悪くね？
タンヤオとピンフと役牌だけが極端に作りやすい

良形8000以上はダマ愚形5200以上はダマ

役満でもないのに三槓子、三色同刻、二盃口はいまだに見たことがない

眼牌できるようになれ

萩原は素人ちゃうｗ

>>531
http://tenhou.net/0?log=2009092823gm-000b-13352-95159f8f&tw=0&ts=6

ネト麻の完全順位制の場合なら、オーラス2位で迎えればまずラスになることは無いから、それを意識しろ

　　　　　　　 　 ／::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　/::::::;::::::::::::::::::;::;::::;:::::::::::::::::::::::;:::::ﾞ:、
　　　　　　　/″:/::::::::::::::;::/::ﾊl､i:::::;::;::::::::::::::l::::::::;
　　　　　　,//:::/:::::::::::;;;/'/:/:::| ｀`､从ヾ;:::::::::|::::::::!
　　　　　 /〃:/:::::_;;xf/-､/;l::::| 　-─‐-ゝ:::::;!.:::::::|
　　　　　/;ｲ;/::::::/:;-/ﾆ､|/ l:::|　 " _ニ-,ﾞ､:::/::::::::::| ニュー速部屋は誰でもウェルカム
　　　　　|∧l::::::/:〃7￣ヾ　l::| 　 ;イ￣:ﾞi'∨::::::::::::|　http://tenhou.net/0/?C33527612
　　　　　ll゜ |:::::i/lﾞﾍ {::::cl 　 |! 　 　{:::::c}〃:::::::::::::|　※ただし９級以上に限る
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　　　　　| 　'|::::|::::ﾞ, 　 　　　 '　　　 　 /::::::::::::::::::;! 　 ↓で一回トップとれば9級
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　　　　　　　　＼::::::;;ﾉ＞.､ 　 ‐　 . イA;:::::::::;／
　　　　　　　　　　ﾞ'l＝},／i ` ｰ _"-‐'"^{＝K
　　　　　　　　　　 ,!:::;∧　l　　|＼　　　.|:::::|.ヽ
　　　　　　　　　 _/:::/ |;i. /　　|　,＼／/::::,トｰ＼
　　　　　　　 ,r'"/:::;lﾞ.<　|_ 　／／／ /::::/　　 　 ＼
　　　　　　 /i　/:::/;| ハ | ｀ | /::/　 /::::/|　　 　 ／ ﾍ
　　　　 　 / ､/:::/i::| l:::|｀l,／/::/　 /::::/:::! 　　 /＼　∧

氏ねば助かるのに

どさくさに紛れてはじめスレ落とされた
他にないんかい

ルールはどこで覚えればいいんだ
ムズ杉ワロタ

天鳳は課金切れてやる気なくなったわ
また課金するかいの

>>539
タンヤオ、平和、混一、七対、トイトイ
これだけ覚えて後は天鳳なりネト麻で覚えたら良いよ

>>539
基本の基本覚えたら適当に対CPUのフラッシュゲームでもやって
後はルールわかる知り合いにわからない所教えてもらいながら打ってみ

>>86
これマジかよ・・・

初心者向けの解説本と練習ソフトでお勧めってない？
たくさんあるし似たり寄ったりで、迷ってる。

咲見てたらステルスが出来るようになりました！
ありがとう

>>539
ピンフとタンヤオだけ覚えて
後はナシナシの完全先付けリーチ麻雀で役と役作りと符の計算に慣れればいい

>>539
鳴かないようにする
タンピン系を効率よく作れるようにする
点数計算できるようにする


これずっとやってれば強くなる。
上手さと強さは違うぜ。

>>539
最終的にアガるには、複数用意されている役というもののうち
1種を作ってないとアガれない。
役の種類には大三元とかピンフとか国士無双とかタンヤオとか一定数ある。

最初はピンフやタンヤオという役を目指して手作りする。
後は適当に解説サイトぐぐって適宜役やルールを覚えるといい。

>>534
5mは誰に危ないと思ったんだろう

>>86
北出した奴は頭おかしいだろｗ

>>86
4pはツモ切りだろ

おらおら来いよ

>>552
フルボッコにしてやんよ

池田みたいになっててワロタ

自分でもなんで4m切らなかったのかわからん

麻雀を題材にしたアニメとか漫画って中華一番！くらい無理があるよな

俺が見てたのログじゃなくてサンプルの動画かｗｗｗ
ちゃんとみたら放銃してるアホ多すぎだな天鳳って・・・
しかもダマテンや悪待ちじゃなくてバレバレで高めの方とか
ネットでノーリスクだとそうなるのかね

>>557
ν速卓はノーガード戦法が主流だよ
多分みんななんか作業しながら片手間にやってるわｗ
捨て牌とか見てないｗ

百合

咲スレか

「場の流れが・・・」とか
「あそこで運気を逃した」とか
言う知り合いがいるけど負けまくりだよ。

後ろで見てると牌効率とかほとんど無視で
そりゃ勝てないと思った。

雀龍門インチキすぎてフイタ

雀龍門は中二台詞言い過ぎでいちいち笑ってしまう

あの台詞どうにかならんのか
悪態つきすぎだろ
雀鬼に出てくる雀荘の客並みにマナーが悪い

天鳳
雀龍門
MJ4
MFC

どれが面白いか教えろ

天鳳ってどうやって登録して打てるんだ？

なんか変なサンプル動画しか見れない
課金必要なのか？

門前志向なせいで和了率下がりまくってる奴はただのアホ
俺のことです

ネットやゲーセンの麻雀で解かった気になってる奴大杉ｗ

>>39
誰得・・・・

ぶっこ抜きをマスターすれば無敵

周りが面前志向の中鳴きまくる方がアホだろ
周りが鳴きまくる卓以外面前志向の方が強い

リスクマネージメントするようになって他局の川見るようになったらガン降り以外に選択肢がなくなった

>>111
国士早すぎる

>>571
相手が面前でこっちも面前なら配牌で全部決まるじゃねーか。
最速聴牌を目指すべき。相手のリーチ宣言牌でご無礼1000点です。って具合にいくと最高に気持ちいい。

咲ちゃんみたいに華麗にリンシャンカイホー決めたいんですけどできません
どうすればできるようになりますか？

>>565
MJ

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　人より先にあがりゃいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>574
こういうのが強いかもしれないけど嫌い

>>578
いつもそれしかやってない

満貫聴牌してたら、とりあえず何にでも突っ張る

天方は配牌が良い時は面前上がれない

同順見逃しのフリテンって出た後親まで回ったらあがれるんだっけ？

アホみたいなカンするのやめろキモヲタども

自分が親ならね（ﾜﾗ

>>574
鳴いたら打点が下がって防御も弱くなる
基本的に鳴いていいのはイーシャンテン愚形部分だけ
1000点でも他家リーチに押しまくれる奴なら鳴きまくれ

咲ちゃんみたいに華麗にリンシャンカイホー決めたいんですけどできません
どうすればできるようになりますか？

卓を囲む友人が居ない

将棋や囲碁のようなゲームには上手い下手があるが、
麻雀のようなゲームに上手い下手はない、理論的に

俺のオヒキになれ

>>585
そのやり方で鳳凰卓でやってこいよ

カンしてもいいから脇じゃなくて俺に振り込めカス

>>590
東風の話してるって事か？
鳳凰東南は鳴きまくるやつが多いのか？

おまえらリンシャンカイホーのやりかたおしえろっつってんだろ

ヘタに下りることしか考えられなくなるくらいなら
鳴きまくりの全ツッパの方が良いよ

>>574
全員が最速目指したら配牌で決まるだけ。
要するにおまえがやってるのは麻雀というゲームに参加しながら
一人だけ運試しをしているわけ。

そういうのは場を荒らすっていって嫌われるよ。

日本プロ麻雀連盟の公認五段の俺にききたい事あったら言ってくれ

>>586
牌に愛されればできるようになるよ

とりあえず卓と牌を抱いて一夜を共にしてみようか

この兵庫前にも居た東風馬鹿じゃねーか

>>595
実際天鳳の鳳凰は、そこそこ運ゲーになりがち
特上でかなりいい成績残さないと鳳凰にこれないから、大体の人がうまい
たまに明らかに下手なのがいて狩られてるけど、それ以外は運ゲーといっても差支えないな
実力で決まるのが麻雀！っていうなら、実力差がある卓、すなわち下手な奴も入れないと成り立たん

>>595
面前のほうがよっぽど運試しだろｗ
場を荒らすってなんだよ。ルール外のことしてるのか？ずっと一人でファミコン使って昭和麻雀打ってろ雑魚。

俺も
リンシャンカイホー三千六千ですって言ってみたい
後ろの数字がよくわからんけど

天鳳では基本的に東風強いやつは東南も強い。東風を2回続けてやればいいだけだ。
東南強いって言っても東風は弱い人が結構いる。
最速テンパイ最強。

俺のν速卓での成績は東風兵庫より上だから
多分威張っていいよな

東西南北中！
方向全部揃えたり！


ロン！

兵庫はアホなくせに自分が強いと思い込んでるからタチが悪い

東南全局ブンブン行ったら胃が持たない
金掛けてメンタル育てないとな

>>603
それ俺じゃないよ。ν即卓やったことないし。

[ ：：━◎]ﾉ　家族麻雀で小遣いを巻き上げられる
　　　　　　　　デジタルに徹する
　　　　　　　　タコスが好きになる　　　　　　　　
　　　　　　　　影を薄くする
　　　　　　　　邪気眼．

>>607
お前コテになれよ
強ければ受け入れられるぞ

天鳳4段から上がんないんだけど
東風しかやってない

>>610
牌譜貼って。そうでないとどこが悪いかわからない

咲や衣を目指すな和を目指せ

リンシャンカイホーは気持ちいいんだけど面前テンパイの時しかカンしないから
カン→リーチみたいなリーチ後でない場合は裏ドラ損した気になるんだよな

>>600
＞面前のほうがよっぽど運試しだろｗ
どこが？


＞場を荒らすってなんだよ。
麻雀屋に言った事ない宣言おつ。


＞ずっと一人でファミコン使って昭和麻雀打ってろ雑魚。
ずっと一人でモニタの前で天鳳やってる宣言おつ。

兵庫はキモコンより弱いキモコンみたいな奴だから相手にするな

>>614
雀荘で鳴いて「場を荒らさないでもらえますか？」って言われたことないな。
鳴いたら牌が見えるし他家もそれを知って牌を切っていくだろ。
仕掛けるタイミングも技術のうち。面前だと配牌とツモで全部決まるじゃん。全然説得力ないね。

>>616
＞雀荘で鳴いて「場を荒らさないでもらえますか？」って言われたことないな。

言うわけないだろｗ
ラスコールかけて卓割れするだけだ。

無理しなくていいよ、思う存分ネット麻雀で1000点で上がってくれ。

場荒らすとか
綺麗な上がり意外は上がりじゃないってか

>>582
自分のツモが経過するまで

>>618
手役派は最近そっちに逃げつつあるから仕方ない
麻雀をゲームとしてみたら、ルールに則って勝つ
これが全てなんだけど、空気を読めとぬかすんだなこいつらは

しっかりと鳴ける人の方が上手い

場を荒らすってすげぇ情けない言葉だな

>>549切ったの俺だけど未だに何で切ったのか分からない

>>617
分かった分かった。雀荘で1000点あがられるごとにラス半コールしてくれｗ

お前らくだらない議論はいいからそろそろ麻雀で勝負つけろよ

男なら言葉でなく牌で語れ
http://tenhou.net/0/?33527612

自分が「この人うまいな」って人と何回もやると強くなる
よな？

場を荒らすってより一人で運試しをしているって方を言いたいんだろ
面前が運で鳴きは実力ってのがアホ丸出し
面前手作りが一番実力が発揮される鳴き方の重要さは降り方の次ぐらいだろう
さらに即リーすべきって運ゲー以外の何者でもないな

5段R1950の自分が審判してやるから
闘牌で決着つけろ

さっさと予約しろよカス共

>>627
上手くはなるだろうけど最善策とは言えないんじゃないかな

咲スレになってないとか
アニオタの見切りの早さには笑えるな

＞面前手作りが一番実力が発揮される鳴き方の重要さは降り方の次ぐらいだろう
話にならねえｗ

>>632
直球麻雀スレは咲スレにならないよ

打ち方よく知らないうちから福本漫画とか咲とか見て真似すると下手になるよ

VIPで氏ね

まあどうせ麻雀に答えは無いからな
兵庫やキモコンみたいな奴には何言っても無駄

>>628
まだ下手な人には即リーって言っておけばいいんだよ
場合分けして説明するより、即リー言っておけば大体あってる
ピンフドラ１をダマにするアホを量産したくないというのかな

あと、面前の手作りが一番実力発揮されるってのがよくわからん
勝率（平順、トップ率）って意味では、オリが一番勝率に直結してるだろ

前は兵庫と神奈川だったけど今日は兵庫は大分か

雀荘だと細かい浮きを稼ぐよりもチップ取りながら勝つ方が得だから、どうしてもリーチ寄りになる
兵庫は知らないけど関西圏は速いから地域性の違いもありそうだけど

鳴きまくって清一色狙いモロバレだった頃もありました

前にシス神奈と揉めた兵庫とはまた別人だろう
とにかく卓上で決着つけろ

アカギを読む

>>638
即リーは下手相手じゃなくすぐベタ降りする奴にだけ有効
一番重要なのは点を稼ぐこと
降り方だけ上手くてもトップは取れない

天鳳でメンチンチートイきた

>>638
鳴きとオリは接戦だと複合して考えなければいけないから難しい。
ベタオリは面前での手作りと同じぐらい簡単。

兵庫と大分と群馬で決着つけろゴミども

試しに早めに降りてみて、最後まで振り込まないようだったら
アンパイ読む能力上がって上達した、って思えるんじゃね

>>632
咲スレ　こっち

池田「石川を意識？しねーよ。リー？知らねえな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254305593/

麻雀で勝には何が一番重要かってのは難しいよな。
牌効率、降り方、鳴き方…色々あるけどどれも全体の20％くらいだし、
上手い人とそうでない人の誤差がそれぞれ3ポイントくらいでしょ。
そういうのは数値化出来ないからほぼ憶測でしかないけど何が重要かってのは難しいね。

>>644
だから、「まだ下手な人には」って言ってるだろう
ピンフのみもリーチ行きたいけど、状況によるだろうし
リーのみ愚形はあんま行きたくない方が多いのも事実
高い手も6ハン確定なら大体黙るし
でもそういうことを詳しく全部説明なんて出来ないから、即リーでいいよって言ってるだけさ
「状況による」ってのは全面的に正しいけど、何も説明してないから意味がない

>>650
押し引きのバランスでしょ
ドラ4暗カンの親リーに対して鳴いて1000点取るヤツは強いし、自分と相手の牌姿から引いて戦うのも大事

麻雀は比較衡量、この一言に尽きる
打牌選択で見合う価値があるかないかの判断力、それだけ

面前主体の麻雀というのは、すなわち絞りあいってこと。
逆に鳴き主体の麻雀は鳴いてなんぼだから絞らない
とにかく自分のシャンテンを上げることしか考えていないわけだ。

つまり面前は自分だけじゃなく、相手をコントロールする必要があり
鳴きは自分しか考えていない狭い視野の思考。

面前主体派は対鳴きへのスキルを身につけているが
鳴き主体派は自分が鳴くスキルはあっても、他家を鳴かせないスキルに乏しい。

つまり前提条件として、面前＞鳴きが成り立つ。
これ点数にも見て取れる。


兵庫の奴の思考回路はパチンカーに近い。
自分なりの正解を見つけて、それだけをシコシコと繰り返す。
まあがんばってくださいってことで。

オレ、麻雀あんまり知らないから、話の説明がおかしいかもしれんが

故横山ノックと麻雀をやっていて、ノックはあと中がくればアガれた
手配にあるパイ(中ね)を額に押し付け
中こい！中こい！
と念じてたらしい
ただ、強く押し当て過ぎて額に“中”の文字がくっきり出て、ラーメンマンのようだったという

もちろんみんなに何待ちかバレバレだったのでアガれなかったとさ

>>651
下手な人に言うならって事ね
基本的に即リーしろってのは最悪な形であるリーのみ愚形でもやれよって事を言ってるんだよ
それが正しいわけないだろ

>>654
もういいよお前ｗ

http://tenhou.net/0/?33527612

あと一人だ。御託はいいからさっさとしろ

麻雀知らずに咲観てるんだけど
リンシャンカイホウとハイテイラオユエと毎回0で上がる難しさ教えてください

>>659
リンシャンカイホーとハイテイは完全に運
±0は狙えるけど運も絡むし毎回は不可能

>>654
コントロール？それが間違ってる
絞って自分と一人の相手だけ手を遅くしてるってのが正しい
（4人いるから相対的に絞ってる相手以外2人が早くなる）

1対１なら成り立つが、４人でやるもんなんだよ、麻雀は

>>656
その通りだけど、全てのテンパイ状況見た時に、リーチする方が多いから
基本即リーって言っといて後は違うところを徐々に改善する手法をとった方がいいってだけ
全部即リーが強いなんて誰も思ってないし、誰も言ってない
「基本」即リーとか、そんなごまかした表現になってるはず
俺も「下手な人には」とそう言ってる

麻雀は4人でやるゲームなんだから、4回に1回上がれればいい。
よく負ける人って、常に上がりを目指す人が多いと思う。
自分の手がいつ頃上がれそうか、どの程度の高さか、
誰の手が早そうか、高そうか。
この辺を9順目くらいで見極めるようにすればそんなに負けることは無くなると思うよ。

>>660
�d
そっか運も味方につける咲ちゃんと衣ちゃんはやっぱり凄いんだね！

エリア分けすればいいんだよ

>>661
兵庫はそれが強いと言ってるんだよ馬鹿

よほどの初心者でも無い限り何を切るかは答えはたいてい同じだから
鳴きのが強い下手を分ける気がする

>>665
全て即リーが強いなんて言った覚えはないな。基本的にテンパイすれば即リーが強いのが
今の麻雀のセオリーなのは常識なのにね。人の言ったことに対してall or nothingで揚げ足とるなんて小学生みたいだな。

>>661
＞1対１なら成り立つが、４人でやるもんなんだよ、麻雀は
そうだよ。
だからこそ一人を遅くするんだよ。

その局だけなら気味に言い分は正論だけど
麻雀は東１局だけで終わるわけじゃないから。

兵庫ｘ大分ｘ群馬
醜い三つ巴ですね

地運を引き寄せれば勝てるよ＾＾

>>667
お前いつも言ってるだろ
即リーしときゃ他家が降りるからすべきだと愚形リーチでもな

凸本とか子で愚形1ハンでも先制リーチ有利みたいに書いてあるよね
場に1000点出して1300のあがり+ノーガードじゃ割に合わないと思うんだけど

>>662
そういうこと。
極端な話、1000点を8回上がったって
一回誰かが満貫上がったら意味がなくなるのが麻雀。
南４が終わった時にトップに立っていればいいのが麻雀。


>>671
結局、天鳳しか知らないんだろ。
同じメンツと南海も対戦する麻雀屋なら
「こいつは鳴き麻雀だ、こいつのリーチはただの即リーだ」
と看破されて終了する。
毎回違う相手と打つ天鳳だから成り立っている思考回路なんじゃないか。
成り立っているのかは知らないが。

>>665
いやいや、「基本的に」って>>200で言ってるｗ
それに「カンチャンペンチャンだから即リーしない、手替わり待ち」というのが間違い
これも場合に寄るけど、たとえばリーチ３色５２００でカンチャンペンチャンならほぼリーチだろうし
手替わり枚数と有効牌を引く確率考えれば分かるけど
「手替わり待ち」って想像以上に不毛だよ

お前らは麻雀をする事でしか解りあえないな

>>671
何でそれが全て即リーになるの？ｗ
確かに先制なら俺なら形にかかわらず即リーするけどね。もちろん全てじゃないよ。
親の点や相手の鳴きも考慮しますよ。親なら相手がハネ満確定以外だとほとんど即リー。
これが俺の中で一番収支いいんだわ。悔しかったらお前もデータ出せよ。

>>673
看破されて終了って何？

>>674
現代麻雀においては手替わりを待つほどの愚行はないね。
待っても安目が出たら意味がない。
どうせならリーチしてツモ専にしたほうがマシ。

東場での愚形先行リーチは親以外は意味無いよね

人によって正答があっていいと思うよ
ただセオリー外の自分の価値観を押し付けるのはナンセンス

>>673
じゃあ鳴き麻雀でテンパイ即リーだと読まれても一向にかまわないよ。
全ツッパで来てくれ。そっちのほうが和了率上がるしチップも増えるからな。
プロ雀士も若い連中は鳴き中心のデジタル化してるぞ。いつまでも小島みたいなのを追いかけるなよ。

国士てんぱってオリるのか

倍プッシュする

>>677
どの競技においても、王道とか本格派が強い理由ってなんだと思う？

トリッキーなスタイルっていうのはスタイルがバレたら弱いんだよ。
あくまでも奇襲だから降下があるのであって、正攻法ではないから。

最後に勝ち残っているのは常に王道スタイル。
とにかく鳴いて速攻で上がる、テンパったら即リーなんていうのは
見破られれば終わり。
運がよければ勝てるけどね。
だから俺はさっき運試しって書いた。

>>673
極端な話を考えればそうだけどな
こっちも極端に言うと1000点を7回上がって、その間にくる満貫チャンスできっちり満貫1回上がるのがいいって意味だ

あと、毎回違う相手？そんなことないよ
鳳凰まで行くとだいぶメンツが絞られるから、同じ相手とかなりやる
牌譜が完全公開されてるから、相手の打ち筋もわかるしね

>>684
今の赤アリ裏ドラ一発アリの王道は先制テンパイ、即リーなんだがｗ

>>676
それで即リーなら他の手格好で即リーしないわけが無いだろ
役がある場合は別として

>>685
＞1000点を7回上がって、その間にくる満貫チャンスできっちり満貫1回上がるのがいいって意味だ
レベルが高くなるとそう何回も上がれないよ。

高いレベルになればなるほど流局が増えるから
一発で仕留める打点がないと勝てない。
そこまで高レベルっていうのはあんまりないだろうけど。

>>684
どの競技でも時代によって王道は変わっていってると思うけどなぁ。
ましてや麻雀なんてルール自体が変わっていってるし。

腐れ鳴き否定してる奴は強くないと思う
鳳凰卓なんか腐れ鳴きの嵐だぜ、とにかく打ちづらい
防御力が下がるとも一概にはいえないし、先にあがれば流せるわけだし
面前一辺倒だと選択肢と戦略の幅を狭めてるよ

そろそろ戦績さらしたらどうなの？

もう言い争わずに半荘六回の最終収支で決めろよ

おいおい、ニュー即卓には鳳凰民なんか居ないだろ
ほんとならうｐしてみろよ

ν速卓の人たちレート低すぎだろ

>>686
赤があれば愚形でもリーチするのは当然だと思うけど。


>>693
そもそも俺はもう天鳳やってないｗ

俺もこの間5年ぶりくらいに打ちに行ったら若いやつらは鳴き麻雀主体のやつらばかりだったな。
打ちづらくてしょうがないな
あれ今流行ってんの？

>>684
確かに1対1で相手が安いことがわかってたらなめてかかるけどさ
ここでもまた「4人」なんだよ

安い鳴き、安いリーチかかった！ってだけなら俺だって平然と手を進めること多いけどさ
そう思ってたら、当然のように他の奴も攻めてくるわけ
1人が安いってわかってても、3人安いってわかってる状況は早々ないから
こっちも早上がりを目指さざるを得なくなるんだよ
そうでないとじり貧で4位になる

>>690
合わせるのが強いと言ってるんだ
周りが鳴き麻雀ならそれに合わせて自分も上手く鳴いていければ強いということ

東風荘R2100
天鳳六段R2000の俺の成績なら

俺はどっちかっつーと門前派だけど相手が鳴き麻雀だと打ちづらいって感覚がよくわからない。

えーと　具体的な戦術というか
役覚えたド初心者が勝てるようにするためのアドバイスを一つ

高得点・先手・両形

このうち2条件揃ったら押す。2条件揃ってなかったら引く。
こんだけ。

>>698
面前派は鳴き麻雀もできる
理由は押し引きができるから。

鳴き派は面前麻雀ができない
理由は押し引きができないから。

あわせられるのは面前派なのよ。

一巡目カンしたくせにハツのみとかの奴見ると殴りたくなる

>>699
やるじゃん

>>698
何で合わせるのが強いんだ？鳴き麻雀！面前麻雀！って考えは古いし弱いよ。
面前のほうが待ちが広いし点も高いってときはもちろん面前だし
1000点だが好形、親を蹴りたいってときは鳴くだろ。

>>700
1,9牌オタ風から仕掛けて役牌バックとか絞っても他の奴が平気でぶんぶん捨てて上がられる。
ポンポンいって只のトイトイで上がるとか
モウあほかと

鳳凰の奴らの鳴きは勉強になるから鳳凰民は出てきて打てよ

>>701
初心者が先手とってるかどうかわかるのか？

>>702
意味がわからないｗｗｗ
鳴いたって降りられるよ、2フーロくらいまでなら
鳴いたらゼンツしなきゃいけない！なんて縛りはかけてません

>>702
それはなんか偏見でしかないと思うなぁ。

看破だか論破だか知らないけど
他家のスタイルを把握しただけで勝ちになる意味がわからない
単に観測しただけで攻略はしてないよね

>>706
それは鳴き派じゃなくて下手な人だからほぼ無視でいいんじゃないの？

>>709
昭和麻雀は2フーロして降りるのは男らしくないって理由らしいぞ。モンドで言ってた。

>>708
相手からのリーチ、
もしくは2鳴き・3鳴きからのツモギリが続く

分かりやすい。

麻雀をやめる

>>709
鳴くことのメリットはシャンテンがあがる事。
デメリットは打牌の選択肢が減る事。

１４４４７７７の１単騎で待ってる時にリーチかけられたらどうする？
みたいな感じ。
上がりにかけて突っ張るしかないだろ
まさかアンコ筋は切らないだろうし

まあ俺のスタイルは小島武夫風だから今の麻雀の
スピードについていけないんだろうな

一局終わったら牌譜見て感想戦しろ
それだけで強くなるだろ

>>700
自分が１〜２シャンテンくらいの状態で面前で進めれば満貫は行くだろうって感じでも
下家が２〜３フーロ晒してる、ほぼテンパイ、最低でも１シャンテンだろって状況
で無筋や脂っこい牌をバシバシ切れるのか？
ドラを固めてるかもしれない、バックの可能性もあって役牌も切りづらい
完全に無視して打つの？

>>706
一番悪い事は、
相手の鳴き連発安手連発ではなくて
それに動揺してキレたり自分の手順がおかしくなること。

腰を据えてハネマン一発こしらえてメンゼンリーチでツモ裏かまそうぜ？

>>716
アンコ筋の危険性はほとんどないぞ。お前麻雀知らないだろｗ

>>714
3鳴きって何ですか？

>>720
完全に同意

海底ツモを自在に分かるようになれば勝てる。

>>722
そのものずばり3回鳴く事。フーロと同じ意味。

>>719
そこまでいったら一点読みでバシバシ切るなｗ
苦しいのは向こうも同じ

>>716
当然残ってる筋によるけど
後々アンコ落としすることは全然ある
統計的にアンコ筋は若干危険度増すだけで、誤差の範囲内ってわかってる

>>719
それはリーチされてるのと同じじゃない？
点数期待値が門前よりちょっと下なだけで。

>>719
君の考えは負けてる。

鳴きまくったらどんなに高くても満貫がせいぜい。
そんなの気にせず満貫テンパイさせてリーチかけてツモって裏乗せればいいだけ。
終わった時にサイフが分厚いのはこっちだよ。

下手糞のウザいところは
下手糞自体は相手にならんからどうでもいいが、他家にアシストしまくるところ
自分にくる時はいいけどなｗ

自称強者のおまえらの戦績見せてくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206313.jpg

ぎゅあんぶらー自己中心派を読んで流れを理解して
まず最初にニコニコにするチートイツの役を覚えて、
あとは麻雀のテレビゲームやって役をどんどん覚えていったな。
PCエンジンのバニラシンドロームとギャバンに大ハマリ｡エロの力は偉大｡

>>730
それが場を荒らすってこと。
麻雀は4人でやるもの。

>>725
そんな呼び方あるんだ

俺んとこでは、1回捨牌見送って2回目捨てられた時に鳴くことを2鳴きっていうわ

いろいろ語ってるけど、麻雀にセオリー無し
しっかりとルールおぼえて点数計算までできるようになるのが近道
あとは面子のクセが読めるようになれば
強いかどうかわからんが負けなくなるよ

>>730
まぁそれは三人で麻雀やってたら一人にだけいい手が入ったって考えるといいんじゃないかな？
間に下手糞という仲介業者が入っただけでｗ

>>720
それはいえてる
というか皆面前でリーチして高くあがりたいのは当たり前なんだよ
でもそれだけだとツモが悪いときにどうにもならんのよ
そこで腐れ鳴きで他家の手をつぶしにいく選択肢もあるわけですよ

>>733
場を荒らすって言葉恥ずかしいから使うなよ。人の上がりを阻止して自分が上がりに向かうゲームなんだぞ。
自分に都合の悪いことされたらすねるなんてみっともない。

>>655
それ頂き

>>731
特定した

>>734
普通そうだろ。


>>738
まだ理解できてないのかｗ

>>731
お前がNo1だ
東風荘は昔打ってたけどRは1700くらいだったなあ
今打ったら果たして超ラン行けるのかどうか

>>734
どっちも言うね。
でも３鳴きと言ったら三つ鳴いてることだなぁ。

>>741
このスレにいる連中でお前に共感できてるのっていないだろ
麻雀が得意だと思い込んでる漫画に出てくるような雑魚の言ってることだし。

>>733
４人でやるけど各々トップを目指すゲームだろ
お前のその価値観が場を荒らしてるんじゃないの？

>>744
このスレにいる連中でお前に共感できてるのっていないだろｗ

>>731
はいどうぞ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org206329.jpg

>>737
俺は腐れ鳴き否定してませんよ？
今は赤とチップと馬が大きい麻雀が主流だし、
混戦乱戦鳴き連発状態で競り勝つことも大事とｵﾓﾃﾙ

大事なのは今が何局目なのかってのと、点差よ

まーた話が浅いところへ逆戻りか

>>729
> 鳴きまくったらどんなに高くても満貫がせいぜい。
> そんなの気にせず満貫テンパイさせてリーチかけてツモって裏乗せればいいだけ。
> 終わった時にサイフが分厚いのはこっちだよ。
　
バカ？

>>747
ハンゲは打ったことないけど天鳳と両方打ってる人の話によると
貴族卓でも特上未満らしいんだけど、そこらへんどうなの？

まぁ確かに「場を荒らす」という考え方の人は昔からいるよね。
その概念を押し付ける人もいる。
分からんでもない。

>>745
自分が上がりたいが為に、トップ目を鳴かせる、上がらせる事になるわけ。
自分が親やトップなら速攻かけるのは普通だよ。

しょうもない麻雀談義で麻雀スレ浪費か

てか面前！とか場を荒らすな！とか言ってる連中は団塊の牌触ってりゃ満足してるような連中ばかりだよ。
マジで。

>>750
ハンゲは課金でも階級上げれるからなぁ

>>746
いや、多分アンタだと思う
まだ兵庫の方がマシ

>>752
ああ、それは正論だね
鳴かせる人の状況、手牌にもよるけど

>>750
どーなんだろうなあ。人による、としか言い様が無いかも。

レートが低い箇所の民度の低さがネックだけど（逆を言えば対初級者・中級者対策もそこで可能なんだけどね）
俺は牌譜部屋の使いやすさと古くからの麻雀サークルでの知り合いがいるからそれ目当てですわ

>>747
地域と性別につっこみたい所だがそれにしても素晴らしい成績だな

>>755
それ書こうと思って途中で辞めた
課金で階級上げる事は確かに可能だけど、ﾜﾝｸﾘｯｸで戦績が見れるから
あからさまにカモってすぐ分かるんよ。
何戦も打ってきた人3人vs課金で入ってきた初級者

ハイレートですぐに落っこちていくのは目に見えてるから気にしないよ
むしろお財布として見てる

ギターだのカードだの麻雀だのアニヲタは覚えること多くて大変だなぁ

東風戦と東南戦をごっちゃにしてないかい君達

鳴く、鳴かないは状況によるとしか言えないが
初心者の内はなるべく鳴かない方がいいと思う。

あとハンゲってどう考えてもヤラセ入ってるよな？

俺もハンゲにアカウント作ってるけど
女アバなんてスト2で春麗使うようなものでたいしたことじゃないな
あと長野みたいな微妙な県を名乗ってると引きが悪くなりそうだから
暖かそうで栄えてそうな地域を詐称してるし

二二三三四五�B３４４５６７　ツモ�C　ドラ９　どれ切る？

>>765
三しか切れない

>>765
タンヤオ確定手の三かな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼　　　人人人人
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ 　 ／　　　 ／　　／　　　|　　　|　　　　　　　ヽ　＜　カン！＞
　　　　　　　　　　　　　　　/　　 /　　　 ／-/=／.,,_ / 　/　　　:|　 ',　　　　　　ヽ　　ＹＹＹＹ
＼　　 　 　 　 　 　 　 　 /　　 /　　　// 　/ /　/　/|ヾ/| 　　　||　 l　　　　 　　∧　　　　　　人人人人人人人人
　　＼　　　　　 　 　 　 /　 　 l　　　//|　/|/　/　/ / / /　　　/:|　_|　 :|　　ヽ　　ﾍ　　　　　＜　もいっこカン！　＞
　　　　＼　　　　　　　/イ　　 |　　//　|.z=＝=／ /／ /　　　/:: |⌒ト､､| :|　 |　　　',　　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　＼　　　　　|　|/　ィ|　 :ト|彡'´彡三ミヾ:::::::/　　　/:::: |　/|　 :ﾄ､!　 |　　 　l　　　
　　　　　　　￣⌒＞ーｧ | |/ /!　 | ||　 /　⌒ヾ}} ::　　 　 ／/　/＿ |　/| 　　/ 　 　 :|　　　人人人人人人人
＼　　 ＼　　＼/　　/ // {　　|　 |:::: 　| ヾ＿ノﾉ ／＿／::::''≧三 /／/ /　/ト､　　　:|　＜　さらにカン！！　＞
　 ＼　　 ヽ　　l　　/ /./　 V 　＼|　　 ヾ　彡'´ ￣...........　 / '⌒ヾ;ヾ.// ／./ !　＼ 　:l　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　＼　 ヽ　 {　　|　|l　　　＼_{　ヽ..:::::::.... 　...:::::::::::::::::::.. |ヾ、_ ﾉ}　}}／.　/　|　 　 ヽ :|
　　　　ヽ　　＼｝　 |　|l　 　　 |八　　　　　　　　　 　 ，:::: ゝミ 彡' 〃／／ 　l　　　 　 ヽ
　　　　　ヽ　　｛　　|　|l　　　　　　 　　　　　r─-　._ 　 　 .::::::..　 ー‐ '´　　 j　　　　人人人人人人人人人人人
　　　　　　＼　ヾ　 l　| !　 　 　 　 ヽ　 　 　|　　　　 }) 　 　 　 　 /ノ从　　/　　＜　麻雀って楽しいよね！！　＞
　　　　　　　 ＼ ｀ﾐ, ', ヾ 、 　 　 　:| ヽ　　　ヽ.__　／　　　　　　人　　 |ﾊ/　　　　　ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　　　　　　　　　＼｀､|ヽヾ 、　　 　:| 　 ＼　　　　　　　 　 _,. ＜　/＼
　　　　　　　　　 　V | 　＼　　　 　ﾄ　　　 ＞　　-‐　'　´　　　彡'　　{

>>765
その情報量なら三以外ないわけだが。

一個一個の音がバカでかい奴とマージャンやるだけでイライラするから
冷静とか無理

>>765
次順自分が積んだ山の四をツモるから五切り
ついでに２や�Aも引いてリーチかけて一発でツモっちゃう

他家がリーチしてるのにカンする馬鹿は氏んでくれ

saki2期はやく

姪っ子と二人で同じ卓に入って、ネット麻雀したいのですが、お薦めの無料サイトありますか？

咲見てたらリンシャンで簡単に上がる気になったからカンしたらそもそもイーシャンテンだった

逆に麻雀覚えるにはどうすればいいか？
実践？

>>774
ハンゲ

アカウント作って適当な交流ロビーに集まればいいよ

>>774
俺と卓囲もうぜ。姪っ子に指し込みまくりだけど

二期ほんとにやんのかよ
原作予定キャラの顔見せしただけじゃ・・・

>>776
知り合いの麻雀強い人と金賭けて麻雀したら？


金がかかってると人は飛躍的に強くなるよ

バカヅキハリケーン読んで強くなった
片山まさゆきの漫画読むと回し打ちが上手くなるね

>>776
http://f50.aaa.livedoor.jp/~nyukon/page033.html

そこらの初心者麻雀本よりもよっぽど分かりやすくて
なおかつwebなので無料というメリットありまくり

いまだにどうやってあがるのかわからん

鳳凰民だけど何か質問ある？

所詮、運だろ

人間様を相手にポンとかツモって言いいたくない

チーは左の奴からしか出来ないということを最近知った

安定してジュンチャンを出せるようになってこそ変態

とりあえず役は覚えた
こっからどうすりゃいいんだ

>>789
・効率の良い待ち方を確実に作る技術があるかどうか
・ベタ降りの技術があるか
・「リーチのみ」の手から役を作るまでの技術があるか
・他の人が鳴きたがっている牌を抑える技術があるか
・自分の手の最高形を作る技術があるか
・早くアガりきるための技術があるか
・破壊力のある手を安定して作る技術があるか

好きなの選べ

符計算ができん
一ﾊﾝ 千点
二ﾊﾝ 二千六百点
三ﾊﾝ 三千九百点
満貫 六千点
跳満 一万二千点

だっけ？
一ﾊﾝとか二ﾊﾝだと符によって違うんだっけ？

>>791
http://homepage2.nifty.com/tagoon/html/fukeisan.html
慣れたら楽だよ。昔は満貫も親が6000点だったルールもあったらしいが（多分ブー麻雀）今はほとんど統一されてる。

http://www.geocities.jp/satottoo/beginner/keisan.html

http://tenhou.net/0/?log=2009100112gm-0061-0000-3cd0d71d&tw=3
配牌リャンシャンテンの国士さっき上がったぜ。生か死かって感じだった。

婦警さんはリアルやってりゃ覚えるよ。多少勉強して、仲間内で点数表みながらやって覚えたし

>>794

>>794
国士以外の配牌も異常過ぎるな

>>782
thx
読んでみる

ナグモの作者が近代麻雀で天の続編描きだしたんだが失笑もんだった
むこうぶちは久しぶりに面白かったんで満足でした

ハンゲの麻雀無料補充の額がだめ過ぎる。
10万とか１回ﾊｺﾃﾝ喰らったら、即終わりに…
振り込み魔なんだよ自分。
ﾀﾝﾔｵ狙いばっかりやるから、他の人の待ちﾊｲだらけになって、後半に当てられる…
ゲームだから別にいいけど

夕べ初めて四暗刻をツモられた
親じゃなくて良かった
その後、必死に追走したがトップで逃げ切られて残念

リーチかけられたらベタ降りするんだよ

>>794
酷いなこれ
作為を感じる

>>794
流局としか見えないがこれが国士というものなのか
麻雀はよくわからんな

>>804
何を言ってるんだ

>>794
他のやつらも聴牌のスピードが速すぎる

>>800
「10巡目までにテンパイできなかったら諦めて危険牌の整理・安全牌の確保」
これを機械的にやってみたら？
振り込みが減ったらバランスを考えて調整していけばいい
同卓者には悪いけど他家から立直がかかったらひたすらベタオリして
オリる練習をしてみるから

友達とやるのも金かけるのが当たり前みたいなのが嫌でやめた

少女椿 五段 R1927 最高五段 最高R1927

　　　　１位率　２位率　３位率 ４位率　　平均順位　平均得点 総合得点 試合数
総合　　0.279　 0.240　 0.234　 0.247　　　　 2.449　　　　1.926　　　　　601　　312


安定してるな

まうじゃんやれ

>>809
今の実力では特上ではそのぐらいしか出せない。小倉孝の本でも買ってみるかな。

>>811
ν速卓ではパッとしないな
本気出せ

なんだ、普通の成績じゃないか

俺は口だけだからこんなもんだ。今日で有料期限切れるし。

金掛からん麻雀やったって強くならんよ。
点10円位から始めてみれば？

>>815
金を賭ければ強くなる理論を振りかざす老害ってまだ居たんだ
具体的にそれを理論的に説明してもらいたいもんだなｗｗｗ

>>815
まぁ確かに金かかってないと真剣さがなくなるよな
強くなるかは別だけど

俺は覚えたての頃に雀荘にフリーで打ちにいったよ
一人は理牌しないでそのまま牌をきるサラリーマン風の男
そして鳴きうまいチンピラ風な男、後５0代の爺さん
ボコボコに負けて帰ったけどサラリーマンは強かった
当時あの緊張感はたまらんかったなゲームじゃ絶対に味わえないよあれは震える
暇つぶしに麻雀ファイトクラブやってみたけど本当にツマらん

心構えとしてはそこまで間違ってはいないとは思うけど
麻雀の打ち方の情報はどのように手に入れればよいのか、みたいな質問にまで賭けろと返すのはどうかと思うね

貸し卓で仲間内でなら金かけるけどそれでも点3だな。フリーは気を使わないといけないからしんどい。
初めて行ったときチップあるから打ち方試行錯誤してたら5000円ぐらい負けて帰ったわ。

金掛けると最低限のヘボさからは抜け出せるけど
ある程度上を極めようとすると逆に足かせになるような気がする。

スジとか裏スジとかマジでわけわかんねえ
完全に感覚で打ってる

点３で5千円負けるってへたくそすぐる

まあ逆に点３で5千円勝つのもしんどいなゲーム代あるからな
レートは高ければ高いほどいい

半ちゃん何回で５千円？

>>823

いやフリーは点5だったよ。半荘4〜5回だな。点数よりもチップで1000円以上やられたと思う。
赤、一発、裏ドラで100円ずつだ。

符ってなんか意味あるの？点が増えるのか？

マジレスすると、験を担ぎまくれ
星座、血液型、四柱推命、手相、0学、ありとあらゆる占いを参考にしろ
運勢アップの商品を多く集めて精神集中。技術とかは参考程度に考えろ

点3は不毛だよ。仲間内でもピンじゃないと緊張感ないし

>>828
30符１ハン→1000点
110符1ハン→3600点

こんくらい違う

>>831
110符なんて出そうと思って出せる点数じゃないけどな

>>832
まずでねぇな
８０符１ハンが最高だった

絶対に振り込まないように打つことを覚えて勝てるようになった

>>830
仲間内だったらニュー速部屋みたいに
長期間に渡って集計して俺つえーお前よえーした方が面白いぞ。

はじめちゃんが可愛すぎて生きるのが辛い

おい１１０付１ハンはありえないだろ？
あったら教えろ

>>834
そして>>95状態になる

CPU戦をやらねーこった

ごめんあるな

>>837
自分で考えろｶｽ





456ｍ東東中中 9999ｐ暗カン　1111ｍ暗カン ロン中
こうだよ///

友達とやるときは、多少考えても何も言われないからいいけど
ネットだと考えたら文句言われそうで怖いです＞＜

麻雀漫画の真似をしないこと

ν速 麻雀部 避難所　3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/liveuranus/1252602824/l50

役満の場合も符の多さによって点数変わったりするの？

ダブ東やダブ南の頭を4符と計算するルールだと理論上は有り得るかな。
234m99p東東 1m暗カン北暗カン 　9pロン　（リーのみ）
みたいな

>>841
それ１００符じゃね？

>>847
メンゼンロン30符
老頭牌暗カン×2＝64符
W東の頭4符
飜牌の明刻4符
合計102符
切り上げて110符（ｷﾘｯ）

>>845
一般的なルールだと5ハン以上は符は関係ない。
青天井ルールだと16×符×２の飜数乗
でひたすら計算しまくる。

>>848
>>831は子のこと言ってるんだろ

メンゼンロンがローゼンメイデンにしか見えなくなってきた・・・

>>850
あ、ほんとだわ　ﾀﾞﾌﾞﾄﾝちゃう
これまた失礼しやした

確か王位戦はダブ東4符計算だったかな。
昔大会出たけどプロのイガリンとかと対戦できて面白かった。

簡単な役ばかりで上がれはいいじゃん

南場でのダブ南からませないと110符1翻はむりだな

>>855
親110符1ﾊﾝなら上記のでいいけど
子なら南場ﾀﾞﾌﾞ南アタマやね

【ν速公認カップル】

京太郎×咲
和×タコス
部長×キャプテン

一×透華
カツ丼×衣
純×歩

みはるん×池田
ニューソ君×文堂さん

モモ×かじゅ
ワハハ×かおりん

大将×めぐめぐ

もう10年近くフリーの雀荘行ってないけど
今でもバンバン言うインフレルールに慣れ親しんだおっさん達はいるんだろうか

>>858
うちのインフレルールは、サイコロの目がゾロ目だったらドラ表示２枚だった

いきなりオンライン対戦とか恥ずかしくて出来ないから

とりあえず何切る？怒涛の1000問とかそういうサイト無いの？

>>860
どうせ匿名なんだし、気にしないでオンライン対戦に飛び込んじゃえ！

あ、頼むから親がリーチしているときにカンするのはカン弁な！

>>860
だよな恥ずかしいよな。

>>853俺は安藤満と打って亜空間殺法を生でみてみたかったなあ
結局最強位とれないまま逝ってしまったんだっけ

強くなったと思う度にタダの運ゲーだと思い知らされる

運ゲーと思っているようじゃまだまだ弱いよ

と言ってみるテスト

透けたマージャンパイを使う

咲ちゃんとチュッチュしたいお

牌効率とルールに合った最善の打ち方で安定してプラス、麻雀は実力だと実感してる

捨て牌読めないと振り込むのは分かるけど、対人だと時間制限でそんな暇ない
あと上がっても安手しかつくれねーよ
どうしたらいいんだよ

土田のトイツ理論の本立ち読みしたけどオカルトすぎてわらた。
あそこまでスタイルを追求してるのは素晴らしい。

>>868
何年誰と打ってんの？
必ずものすごく勝てなくなる時期が来るよ
そしてスタイルに疑問を持ちだしてからが成長の第一段階

ニュー速部屋は誰でもウェルカム
http://tenhou.net/0/?C33527612
※ただし９級以上に限る
↓で一回トップとれば9級
http://tenhou.net/0/

>>871
8年だけど、毎日のように打ってるからもうスタイルは確立したよ
正直負ける気がしない、勝てないのは下手糞だから、お前ともリアルで打って証明してやりたいレベルだよ雑魚

天鳳2段で停滞してどうにもできねえ
しばらく色々なサイト見て回るしかないか

>>873
自分で意識してる点ある？デジタル志向？

868 名前： ノイズo(長屋)[] 投稿日：2009/10/01(木) 16:00:39.45 ID:Ri9sQ0nv
牌効率とルールに合った最善の打ち方で安定してプラス、麻雀は実力だと実感してる

871 名前： ノイズo(北海道)[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 16:20:59.28 ID:FlKmrReq
>>868
何年誰と打ってんの？
必ずものすごく勝てなくなる時期が来るよ
そしてスタイルに疑問を持ちだしてからが成長の第一段階

873 名前： ノイズo(長屋)[] 投稿日：2009/10/01(木) 16:28:02.57 ID:Ri9sQ0nv
>>871
8年だけど、毎日のように打ってるからもうスタイルは確立したよ
正直負ける気がしない、勝てないのは下手糞だから、お前ともリアルで打って証明してやりたいレベルだよ雑魚


ニュー速って毎日こんなやり取りが繰り広げられてるの？

>>873
ν速部屋来てみろ
ぼこぼこにしてやるよ

>>876
絶対に負けを認めない速報ですから

>>876
麻雀スレは大体こんなもん
なんかやたらと沸点低いのがいる

マージャンうまくなろうとするのと
株や為替の必勝法を考えるのは
似ている

>>1
なんでsakuられたん？

>>881
sakiスレとみなされたんだろう

即リーと手変わり松木純がわからない
てがわりすればタンヤオピンフがつくなら待つよな？

>>877
ニュー速部屋(笑)
ネット麻雀みたいなやる意味のない麻雀はしない
時間の無駄、麻雀格闘倶楽部みたいな金払って麻雀(笑)とかはもう理解の範疇を超えてるわ

>>881-882
>41

>>876
常勝速報だから
そういう板だから

>>881
>>65

また兵庫が騒いでるのか、って思われてるみたいだけど別人だよ＞＜

>>884
天鳳は暇つぶし程度でいいんじゃない
MFCみたいに、わざわざ金払ってゲームするのは理解できないけど

もいっこカン！

>>888
モチベーションが保てない、何かを得られるの？飯食ってオナニーしてた方がマシなレベル

　　　　　　　　　　　　　　　　政権決定戦
　　　　　　　　会場１（ν速予選）：http://tenhou.net/0/?C60087993
　　　　　　　　会場２（VIP予選）：http://tenhou.net/0/?C25321563
　　　　　　　　会場３（決勝）：http://tenhou.net/0/?C60087993
　　　　　　　　期日：２００９年１０月０１日（木）
　　　　　　　　日程：　　　　予選：１９時００分〜２２時３０分
　　　　　　　　　　　　　　決勝戦：２３時００分以降
　　　　　　　ルール：東南戦・喰有・赤無
　　　　　　選考方法：予選は各々３半荘行うものとする。それぞれ予選を行い、
　　　　　　　　　　　会場１にて上位から２位までの成績を収めたものを順に
　　　　　　　　　　　総裁、副総裁と称し、会場２にて上位から２位までの成績
　　　　　　　　　　　を収めたものを順に代表、副代表と称し、以上４名をもって
　　　　　　　　　　　決勝進出者とする。序列は直近３戦の合計得点による。
　　　　　　　　　　　決勝は２半荘行う。タッグマッチとし、各々の代表者２名の
　　　　　　　　　　　合計得点を競う。
　　　　　　　　　　　決勝において勝利した板に政権（麻雀主導権）が与えられる。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>883
待たない。平和のみが純チャン三色になるなら待つ。

>>891
またFOかよ

>>891
参加してみるか

F/O人に逃げるなとか言っといて自分から切るなよ

また西田か

伝説のF/Oさんが復活されたと聞いて

FOさんは大会運営専門になるらしいよ

一番打ちたくない化け物

すみません
リーチツモ トイトイでしょうか

大会まで仮眠する。ﾉｼ

>>899
發　ホンイツでしょうか・・・

純チャントイトイです

えーとチンイツイッツー・・・

知り合いのネトマは食って役がなくなってチョンボしまくるから困る

カン！カン！カン！カン！ツモ！
トイトイリンシャンカイホウです。

デカチンポン

トイトイホンイツ・・・あれ、字牌しかない場合はホンイツにならない？

大会までスレもたねーだろこれ

インチキのないオンライン麻雀ゲームって無いの？

あー眠い
19時までがやばい

誰かこないのかね・・・

>>909
天鳳

オールグリーンです

参戦するぜー

休日にやれよ。参加するけど

>>909
ネット麻雀なんて毎日何万局と打たれて、それが牌譜として残るんだぞ
そんなかで奇跡みたいな牌譜取り出してアップしてさも偏りがあるみたいに吹聴してる奴って
完全に頭弱いとしか思えんわ

面白そうなことやってんじゃん
ν速予選の奴で東南三回やれば良いんだろ？

　　　　　　　　　　　　　　政権決定戦
　　　　　　　　会場１（ν速予選）：http://tenhou.net/0/?C60087993
　　　　　　　　会場２（VIP予選）：http://tenhou.net/0/?C25321563
　　　　　　　　会場３（決勝）：http://tenhou.net/0/?C60087993
　　　　　　　　期日：２００９年１０月０１日（木）
　　　　　　　　日程：　　　　予選：１９時００分〜２２時３０分
　　　　　　　　　　　　　　決勝戦：２３時００分以降
　　　　　　　ルール：東南戦・喰有・赤無
　　　　　　選考方法：予選は各々３半荘行うものとする。それぞれ予選を行い、
　　　　　　　　　　　会場１にて上位から２位までの成績を収めたものを順に
　　　　　　　　　　　総裁、副総裁と称し、会場２にて上位から２位までの成績
　　　　　　　　　　　を収めたものを順に代表、副代表と称し、以上４名をもって
　　　　　　　　　　　決勝進出者とする。序列は直近３戦の合計得点による。
　　　　　　　　　　　決勝は２半荘行う。タッグマッチとし、各々の代表者２名の
　　　　　　　　　　　合計得点を競う。
　　　　　　　　　　　決勝において勝利した板に政権（麻雀主導権）が与えられる。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上 　５分後開始　　

半荘3回合計で
＋170ぐらいがボーダーラインになるかな？

別に4荘以上しても最初の3荘だけがカウントだろ？

ルール読めよ

>>920
直近3戦だから何回やってもいいんじゃね？
3連続トップとってやめたらいいんだろ

っつかVIPと合同にするの好きだなー

次スレ立てておけよ

奇跡的に決勝行っちゃったら前の顔文字さんみたく
ボロくそに叩かれる訳か
なんだかゾクゾクしちゃう

そろそろか？

前回ブーたれてたキモコンさんはもちろん決勝進出ですよね

なんで麻雀と入れなかった
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254389342/

おいやるぞごみども

>>916
あ？自分の経験から言ってるんだけど？

>>930
マジっすかぁｗ！？ちょーウケるっすｗｗ

>>930
お前の経験なんかより豊富なデータのほうが信頼性がある。
お前が麻雀で勝てないのは弱いからだ。どこのネトマでも負けるだろうよ。

なんか今ので運つかっちゃった感がすげえ

ネットより実際うつ方が楽しくないか？

スレ伸び杉ワロタ
いつの間にか大会まで始まってるしｗ

大会のも9級以上にするべきだったな

ゑゑゑ強すぎファロタｗ

単騎待ちばっかだなぁ

>>937
さっき飛んでたよｗ

ああああリーチだろあそこは馬鹿

今池田の気持ちが分かったわ。おやがごみてでｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://tenhou.net/0?log=2009100119gm-0001-0000-x28a2455a3593&tw=2
ドラ表示牌4枚めくれてるのに裏ドラ一枚も乗らなかったオーラス

なんで１〜３巡目ぐらいからそんなに考え込んでるの？
意味がわからないんですけど。

なんで俺の親番の時だけ満貫以上上がるんだよ・・・
5000点も振り込んでないのに負けた

切断1回
一発ツモ2回
裏ドラ期待のラス確

あの下家マジで死ねよ…

めんどくせーから三戦だけやるかな

フゥ・・・
しね

震度２くらい＠成田

他の奴親で上がれるのに…もうｲﾗｲﾗするな…どいつもこいつも…

vip会場でやろうと思ったら人少なすぎてワロタ

ゑゑゑ普通に強かった・・・・
うってて怖かったわ
二段はダテじゃないのな

ゑゑゑ前半のをそのままもってたな

NoNameはずせよ

大会部屋来たとたん波が引いていくのがわかるな・・・
こりゃひでえ

俺はゑゑゑちゃん昔は上手いと思ってたけど
今じゃ下に思えてきた

全然VIPに相手にされてないじゃん

３確・・・

うおっ大技決まったっす

雑魚が多いな今日は

雑魚が多いな今日は（ｷﾘｯ

ババァがかわいそすぎ

くそがあああああああああああああああ
勝ってやったぞくそ下家野郎があああああああああああああああああああああああ

ようやく一位の春が来たと思ったのに…その牌はやって欲しくなかった

新人参加禁止にしろよ

親倍あがったのにくそう

親リーに生牌のドラぶち込むとかさすがν速はレベル高いっすね

まるで差込のように終わった。さっさと終わりたかったぜ。

たまにはやってみるか。

放銃なしの親被りでラスとかマジやめろ
泣きたくなるだろ

なにしてんだよこのざこ

3戦勝ち逃げはさせんぞどんどんこいや

ID:ji2LLeOC

勝ってりゃ文句ないだろうに

ずっと文句かきこんでる雑魚はなんなの

回線落ちするな死ね

>>930
天鳳なんてログ公開し放題なんだから奇跡みたいな牌譜出たら人に見せたくなるだろ
そういうのが集まってきたら今度は偏ってるだの何だの言い始める奴が出てきてグダグダになる

お前の経験はどうでもいい

NoName死ね

NoNameラス確なのにタンヤオとかであがるなようぜぇ

普通にあるだろそれ

インチキ麻雀うぜぇ〜

普通ねぇ。普通は無いと思うよ。普通なら

すまん回線切れて今戻った

いぇーい！３確してやったぜ！

キチ理論でいくとネット麻雀のラス確は時間効率

俺が勝てなかったからどうこうは一番みっともないし
麻雀理解してないだけだろ

てんほうはドラマチックシステム採用してるよ

vip会場、卓が一つも立っていない件について

そんなに時間が大切ならネット麻雀やるなよｗ

企画倒れﾜﾛﾀ

vipは今別の大会やっててこっちの大会は見向きもされてないな

ﾜﾛﾀｗ

普通に手段でしかないと思うけど

ゑゑゑのじゅんちゃんさんしょくはしっかりみとどけたよ

ラス確ﾜﾛｽ
おかげで１位だったわごめんね雑魚って言って

おいスレ埋まるぞ
次ここでいいのけ？

アカギ……ワシズ……HEROゆき……またスピンオフか！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254389342/

三槓子の作りにくさは異常

http://tenhou.net/0/?log=2009100120gm-0029-0000-cfeb5297&tw=0
スレも埋まりかけだな。本日二回目の国士だ。昼ごろ一回上がった。

ダブロンされた・・・

ちぃんぽ

まくってやったわと思ったら倍満親被り('A`)

ハイテイラオユエ

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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