温室効果ガスの25％削減は十分可能だ。負担36万増というのはネガキャンで実際は家計所得が76万円増える

　「温室効果ガスを2020年までに1990年比で25％削減する」。

　鳩山首相が国連気候変動サミットで表明した国際公約は、世界各国から称賛された。
国際舞台で日本の政治家の発言がこれほど高い評価を受けるのは、一体いつ以来の
ことだろうか。

　長年地球温暖化問題に取り組んできたNPO環境エネルギー政策研究所の飯田哲也
所長は、環境分野に限らず、日本が国際政治を前に動かす原動力となったのはおそらく
初めてのことであり、日本国民にとっても有意義な出来事だと、これを高く評価する。

　しかし、こうした国際舞台での歓迎ムードとは裏腹に、国内では「現実的でない」「不可
能だ」「負担が重過ぎる」と、25％削減目標に対する否定的な発言ばかりが報道されている。
なかでも批判の論拠となっているのが、90年比25％削減が実行された場合、「国民負担
が一世帯当たり年36万円増加する」という、「経産省試算」なるデータだ。

　しかし、飯田氏はこの数字には悪意に満ちた巧妙なトリックが隠されていると言う。ここ
で言う「36万円の負担増」とは、この先日本が地球温暖化対策を何も行わなかった場合
と25％削減した場合を比べたとき、2020年の時点で家計負担に36万円の差額が出ると
いう話であり、何も各家庭が実際に36 万円を負担しなければならないという話ではない。
実は、90年比25％減を実現した場合でも、現在（2005年時点）より家計所得は76万円
増えるのだ。それを、あたかも今より家計負担が36万円も増えるかのようにメディアを使っ
て印象操作をするのは、温暖化対策をしたくない勢力によるたちの悪い脅迫だと飯田氏は
批判する。

　このようなネガティブキャンペーンが横行する中、飯田氏は、25％削減は決して無理な
数字でもなければ、過度な負担を国民に強いるようなものではないと説く。むしろ、既に
先進国が約束している最低基準でもある25％の削減が、国民にとって重い負担にならな
いようにするためには、今から様々な対策を行っておく方が賢明ではないかと言うのだ。
(続く)

ねーよｗ

　では、25％削減をいかに実現するか。

　そもそも日本のCO2排出量を増加させた最大の原因は石炭火力発電の増加にあると、
飯田氏は指摘する。しかも、日本は2023年まで石炭発電所を増やす計画だという。飯田
氏は、まずはこれを凍結した上で、短期的には石油や石炭よりCO2の排出が少ない天然
ガスにエネルギー源をシフトさせ、中長期的に太陽光や風力などの再生可能エネルギー
に転換していくことが、25％削減を実現するための必須条件になるという。

　そして、それを可能にするツールが、環境税（温暖化対策税）、排出量取引、固定価格
買取制度の3点セットだ。しかし、民主党は先の衆院選のマニフェストでこの3つの実現を
公約しているのだ。

　事業者のCO2排出量に応じて課税をする環境税は、削減努力に経済的メリットが生じる
ため、既に温暖化対策としての有効性が欧州で証明されている。

　新たな金融商品を生むだけと批判されることの多い排出量取引は、最初にキャップ（総
量規制）をかけて、総量を抑えることに主眼がある。現在日本が試験運用しているような
総量規制を設けないキャップレス・トレードではCO2は減らないことは当然のことと飯田氏
は言う。

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

　そして、25％削減の決定打となることが期待される再生可能エネルギーについては、
電力会社に対して全ての再生可能エネルギーを固定価格で買い取ることを義務づける
「フィード・イン・タリフ」と呼ばれる制度を実現できるかどうかが、成否を握っていると言っ
ても過言ではない。これは事業者や家庭が風力や太陽光などの再生可能エネルギー
発電を独自に行ったとき、その全量を一定の価格で買い取ることを電力会社に義務づけ
る制度で、この価格設定を8年程度で採算があう水準に合わせれば、発電事業に乗り
出す事業者や個人が爆発的に増えることが期待できる。ドイツやスペイン、中国など
再生可能エネルギー先進国はすべて、この固定価格買取制度によって飛躍的に自然
エネルギー市場を拡大させているが、日本では電力会社と経産省の抵抗が強く、未だ
に固定価格買取制度は実現していない。

　実はこの11月から、政権交代直前に経産省が滑り込みで導入した擬似固定価格買取
制度が始まるが、飯田氏はこれもまた「民主党政権が本物のフィード・イン・タリフを導入
するのを阻止するために、経産省が投げたくせ玉」に過ぎないと、これを一蹴する。実は
この制度は、太陽光以外の再生可能エネルギーは一切除外した上に、個人のみを対象
にした制度となっていて、一旦この制度が導入されてしまうと、対象を他のエネルギーに
広げたり、事業者を買い取り対象に含めることが難しくなるように、意図的に設計されて
いると言うのだ。民主党政権は、まず本物のフィード・イン・タリフ導入の邪魔になるこの
制度をストップすべきだと、飯田氏は言う。

　いずれにしても、25％削減を実現するには、この3本柱のうちの一つでも欠けると、実現
は難しいだろうと飯田氏は言う。逆に言えば、ドイツなどの成功例を見ても、この3点セット
をしっかりと導入することができれば、国民生活に大きな負担を与えることなく、25％削減
は十分に可能になると、飯田氏は言い切る。

　25％削減の処方箋と、その実現の前に立ちはだかる抵抗勢力をいかに打ち破るかを、
飯田氏と考えた。

http://www.youtube.com/watch?v=wnrK00M2GyU

http://www.videonews.com/
http://www.jimbo.tv/videonews/000593.php
http://www-iam.nies.go.jp/aim/prov/middle_v1_20090430_.pdf

７６万増える詳細教えてくれ

>>1
長い。
産業でまとめろ

なら先にもらっておくがいいよな？

まじジンバブエみたいになってきたな

だからどう増えるんだよｗ
もっと具体的に言えよ池沼

増えるｗｗｗ

＞これは事業者や家庭が風力や太陽光などの再生可能エネルギー
＞発電を独自に行ったとき、その全量を一定の価格で買い取ることを電力会社に義務づけ

>>7
10年後には景気回復して所得が増えるっていう予測なんだろ
無茶苦茶な理屈だ

全部読んだけど
負担増えるとしか読み取れない
誰か訳して

自家発電とかエロいな

>実は、90年比25％減を実現した場合でも、
現在（2005年時点）より家計所得は76万円増えるのだ
イミフすぎるｗｗ

減るのはなんとなくわかるけど
増えるのは理解できない

76万増えるって、物価上昇に伴うベア分を言ってるんじゃね？
こっちの方がトリックな気がするけど。

なんだよこのソースｗ

一刻も早く暫定税率廃止して一刻も早く環境税を導入しろ

つまり人口をその分削減してその分の所得も配分すればあら不思議

風が吹くと桶屋が儲かる理論か

＞いずれにしても、25％削減を実現するには、この3本柱のうちの一つでも欠けると、実現は難しいだろうと飯田氏は言う。

どういう事なんだ

民主信者哀れだな・・・

鳩山ばんざい！

吐いた唾飲み込むなよ

76万ってどっから沸いて出たんだｗ

>1要約
「将来（略）というわけで所得が76万増えるので、地球（と鳩山の自慰）のために36万負担するのは当然。」

景気が回復したらって前提？

>>19
ふつうにとりゃインフレにするいいわけだよな・・・

キチガイ

とりあえず７６万円よこせ
話はそれからだ

野村総研の計算ではGDPはマイナス成長ですよね？

朝生に出てた民主のCOP3コーディネーターの福山哲郎は「省エネ投資をすれば、マイナス成長に
なるわけがないとか素材生産セクターが−25�lなのにGDP成長が−1.3になる訳がない経産省試算
自体ががおかしい」と完全に電波だったｗ

鳩はたらふく食ってるぞ　汝国民飢えて死ね　友愛

排出権１ｔ＝４０００円が過去最高、現在より３３％削減の場合の排出権購入は
いったいいくら？　１ｔ＝１万円ですめば安いねｗ
１ｔ＝３０００円　８％削減で　年間1兆円必要
３３％いくら必要ｗｗｗｗｗｗｗ

>>14
物価が上がっているだけじゃん

物価が1００万上がって、
手取りが７６万増えた場合には、
２４万損しても７６万増えるというのか

外国から排出権買うなよ
そんな税金払いたくねえよ

>>13
結局自家発電の設備がある家限定の話か
ﾈｶﾞｷｬﾝとか何言ってんだこのｷﾁｶﾞｲは…

今まで、散々エコだのなんだのいって出来なかったんだから
出来るわけないだろう？

バブル真っ盛りの時の90年より増えてるんだぞ？

環境エネルギー政策研究所

ここって「通販生活」のカタログハウスのビルに入ってるんだな。

その76万円、いますぐください

なにこのソース

>>39
太陽光しか買い取らせれない今の制度じゃなく
家庭でおこなった風力発電も買い取らせることができるんだぜ
これで太陽光＋風力発電で2倍儲かる！

ねーよｗ

土地なら余ってるから太陽電池設置してもいいよ
ただし設置費用はﾐﾝｽ持ちな

環境税　３６万

子供２人　　３１万２千円×２＝６２万４千円
高速無料　１２万
合計　　　　７６万

間違っていないな

まとめ

・固定価格買取制度
・排出量取引にキャップをつける
・環境税（温暖化対策税）の導入

が実現すれば、絶対に２５％削減できるよ！
だけど１本でも駄目だったらできないよ！

あと、石炭発電所建設はCo2を沢山出すから凍結！
かわりに天然ガス発電所作るよ！
あと、固定価格買取制度を利用するために各家庭に自己発電設備を作ってくれれば
家計所得が増えるよ！





馬鹿かお前は

じゃあ何処もやるわな　削減を

ポッポ工学部出たのかよ
嘘くせー

太陽光発電の補助金をもっと出すなら考える

>>35
例え話ばかりの福山は典型的詐欺師

>…90年比25％減を実現した場合でも、現在（2005年時点）より
>家計所得は76万円増えるのだ。

どういう形で増えるんだ。そこを書かなきゃ
「２５％削減をなんとか形にしたい勢力によるたちの悪いデマ」になっちゃうぜ？

それにおかしいだろう

>むしろ、既に先進国が約束している最低基準でもある25％の削減が、
>国民にとって重い負担にならないようにするためには、今から様々な対策を行っておく方が賢明ではないか

つまり様々な対策を講じなければ「国民にとって２５％削減が重い負担になりうる」ってこったろ
であるにもかかわらずその前文で

>飯田氏は、25％削減は決して無理な数字でもなければ、
>過度な負担を国民に強いるようなものではないと説く

は？。どういう理屈ですか？？
まったく意味がわからんよ。死ねゴミクズ

つまり
・石炭発電所を増やす計画を凍結
・短期的には石油や石炭よりCO2の排出が少ない天然ガスにエネルギー源をシフト
・中長期的に太陽光や風力などの再生可能エネルギーに転換
・環境税（温暖化対策税）、排出量取引、固定価格買取制度の導入

はい？

じゃあ何もしなければ112万所得増えるんじゃん

デフレ容認しときながら増えるのかｗｗｗｗ

この飯田氏という方から+民のにおいがする

なんだかよくわからないこと言ってだますのはやめてくれお

肝心な根拠が抜けてるｗｗｗ

世帯辺り36万円も中国に払って何で所得が76万円も増えるのかわからない

>>52
そもそもが、−２５％にするぞ！！って叫んでおいてから
そうなると国民に負担がかかるから、様々な対策を行っていこうって、明らかに順序がおかしくなってる。

大体、様々な対策って具体的な対策を考えてませんっていう隠語だろ？

つまり地球温暖化対策を何も行わなかった場合
2020年の時点で2005年より家計所得は112万円増えるってことか？

15年でこんな変わるかよ
ハイパーインフレタイムか

こんな事が実現できるならどこの国でも真っ先にやってるだろ

また「36万円」という数字が一人歩きして
環境政策に反対しまくる人が大量発生するんだろうな。
マジ笑える日本人w

んでこのオッサン原子力批判派で福島瑞穂のお仲間って。。。
まぁいいじゃね。こういう商売もあるって事。

増えるわけないだろ
(゜▽゜;)

＞NPO環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長
詐欺師として後世にまで名を残す事になるな

> 実は、90年比25％減を実現した場合でも、現在（2005年時点）より家計所得は76万円
> 増えるのだ。
さらっと何言ってんのｗ

世界でもっとも重く効果の無い負担です
CO2をどうしても排出しなくてはいけない産業が死にます
窯業もブランド化していたノリタケでさえ国内生産を停止に追い込まれました
次は製鉄です
製鉄が死ねば、自動車産業も連鎖脂肪します

やったね２５％削減達成だ！
国税収は半減、デフォルトまっしぐら
国民は職を失い飢えて死にます　北国では凍えてしねますね
ざまあみろ　友愛

いいから火力は全部原発に変えろや

パン一個10万とか嫌だぜ？

２５％をやらなければ、７６＋３６万増えてるってことでしょ。

>そして、それを可能にするツールが、環境税（温暖化対策税）、排出量取引、固定価格
>買取制度の3点セットだ。

どれもこれも負担になる。
ほら吹き3点セットだろ。

>ドイツやスペイン、中国など
>再生可能エネルギー先進国はすべて、この固定価格買取制度によって飛躍的に自然
>エネルギー市場を拡大させているが、

中国?ハァ?

>>65
あは〜ん　やっぱそっち系かw

最低賃金1000円になるからインフレ起きて所得増えるんじゃないの？

なぜ増えるかの詳細なデータを寄越せ

ほう

経産省試算だと
　何もしなけりゃ１１２万円増えて
　２５％減で７６万円増える
ってか。

これが悪意に満ちた巧妙なトリック？

デフレ政策ばかりの民主党なら所得自体増えないよね

>>67
ゲッター線研究所　みたいに胡散臭いな

>>69
そういえば、シムシティのシナリオで「道路の渋滞を解決しろ！」っていう奴があって
その時、道路整備への税金の投入を０％にして、道路が勝手に崩壊していくのを
黙ってみていればクリアっていうアホみたいな裏技があったな

増えるなら負担ゼロじゃないの？

自家発電すれば差し引き76万も所得が増えるよ！
ただし自家発電装置は各家庭でがんばって買ってね

ってこと？
自家発電するための環境を整えるのにいくらかかるんだ？

>>70
CCSって手もあるぜ
技術的にまだこれからだけど

酸素・窒素発生機を大量に作ればいいんじゃね？

排出権を買うって、他国にだーたーでお金をあげるようなもんだよね

遺伝子改良して常に二酸化吸収する植物開発すんのもアリだな

自家発電力の買取り義務とか、これ認めちゃうと瞬停とか復旧遅延とか起きても
誰も文句言えなくなっちゃうんだよね
なに瞬停なんぞ全ての電子機器にUPSつけりゃ問題ないってか？
ｱﾌｫか、5年で劣化するUPSの電池作るのにどんだけCO2吐くと思ってんだよw

お前らまた敗北したのか

バカ
IPCCに関わっている人ですら無理だと言っているわｗ
バカNPOより当てになるわ

★IPCCの提言作成に加わった2人の日本人専門家のうちの1人が、週刊新潮で発言。
　『民主党案は、日本に工場がなくなることを前提にしなければ可能性はない。削減モデルの議論の範囲を逸脱。民主党の目標値はあまりに大きく、コストや負担を考えられる次元ではない』
■参考
◆日本ルネッサンス　第377回「民主党政権が運んでくる『教育荒廃』と『エコ破綻』」[週刊新潮 2009/09/10号]
◆櫻井よしこ　ブログ！「民主党政権が運んでくる『教育荒廃』と『エコ破綻』」
　民主党は政策集インデックスでCO2削減目標数値として2020年までに90年比25％、05年比で30％を打ち出した。
　さらに、「2050年までの出来るだけ早い時期に、削減目標値を60％超」にすると宣言した。
　電力中央研究所社会経済研究所の杉山大志氏も懐疑的だ。
「2050年までの60％削減は日本に工場がなくなることを前提にしなければ可能性はないでしょう。削減モデルの議論の範囲を逸脱していると思います」
　ちなみに、杉山氏はIPCC（気候変動に関する政府間パネル）の提言作成に加わった2人の日本人専門家のうちの1人である。
　東京国際大学経済学部教授で国家基本問題研究所で温暖化問題研究の主査を務める大岩雄次郎氏が語る。
「『各種研究機関が実現困難だと指摘する数値をなぜ、民主党は公約に盛り込んだのか』。数値の試算も、実行の具体策も示されないまま、数字が一人歩きしています。
『推測ですが、自民党の倍近い数値を選択して、違いを鮮明化したかっただけではないでしょうか』」
　国民負担も膨大なものとなる。松尾氏の指摘だ。
「2020年までの一世帯当たりの可処分所得は、22万円〜77万円分押し下げられ、家庭の光熱費出費も、世帯当たり11万円〜14万円増加します」
　氏はまた、日本の実質GDPは20年までの累計で、3・2〜6・0％下がり、失業者は77万人〜120万人増加すると語る。これは失業率換算で1・9％の上昇だ。
　一体全体、国民負担はどれほどになるのか。だが、『杉山氏は民主党の目標値はあまりに大きく、コストや負担を考えられる次元ではないと言う』。

増えるって・・・・

マジで？！

良かったなぁ、お前ら。年収1億円が1億76万円になるんだぞ。

一戸建てで約４００万
年間維持費約１０万

飯田哲也って、ろくに回らず大して発電もしない風車を自治体に売り付けてる環境詐欺師じゃないですか

電波すぎるw

国の面積の大半が山で、尚且つ梅雨と秋雨と台風がある日本で安定した風力&太陽光発電なんて可能なの？

日本に一番合うのは地熱発電
異論があるのなら言ってみろ

どう計算しても光熱費に年間36万も払ってねえぞ俺は
NPOってこんな馬鹿ばっかなの？

>>90
学校のアレか？

>>90
まじで

風車て近くの人が病気になっているよね
回転する低周波が問題で

＞国内では〜否定的な発言ばかりが報道されている。

異常なまでに歓迎ムードの報道なんですけど

>>93
合ってはいるが、効率を考えると現段階じゃ頼りなさ過ぎる

＞実は、90年比25％減を実現した場合でも、現在（2005年時点）より家計所得は76万円増えるのだ。

だから、その76万増える計算を出せと

とりあえずシムシティだと
ガス発電所のがランニングコスト高いんですが
そこんとこどうなん

>>93
地熱発電は相当昔に撤退しました。
当時はかなり精力的に調査してたみたいだけどね。

>>97
是非については何も言ってないじゃん
外国が絶賛してたとかは事実だし

もう疲れたわ

>>8
無理
無理
無理

ハァ？

>>35
環境分野では福山の言う事は本当に胡散臭い。
髪型も稲中の前野に似てるし。

温室効果ガス25パーセントは嘘
90年比だから48パーセント削減しないといけない

>>100
原発がいまんとこ最も低コスト
ダントツで金かかんない

環境利権とか言われてるのはこういう連中か

>>1
なんという根拠のない自信

＞90年比25％減を実現した場合でも、現在（2005年時点）より家計所得は76万円
増えるのだ。

ここらへんを詳しく
子供手当てで増えるというのはナシね。

環境利権ゴロか

家庭用太陽光発電詐欺に引っ掛かる人がいるぐらいだし
これに騙される人もいるんだろうな

真面目に読んでカロリー損した

国民負担増えるだけじゃん

まずは自然界では本来必要ねえ池沼と老害をガス室送りにすればいいだろ

その後にまだ足らないなら病人、障害、無職、犯罪者とか追加しろ

てか最優先でデブを消せよ
糞デブが環境破壊してんだろうが

>>101
ここ数年で状況は変わってるよ
再調査で世界第3位の地熱資源があることがわかり
地熱発電用のタービン生産シュアは世界一
ODAでフィリピンの１／４の電力を生み出す地熱発電を整備したノウハウもある

地元の反対さえなければ　いますぐ可能
コスト的にも火力の次に安い
火力７．５円／ｋｗ
地熱８．３円〜／ｋｗ

まあ企業の利益から見ても風力、ソーラーがプッシュされるのも当然だよな。
所詮環境問題もビジネスだろ

壮絶なインフレに持ち込めば可能だと思うが…

錬金術か

25％の処方箋の前に、飯田氏に統合失調症の処方箋出してあげて
これは重症だわ

4年といわず10年ミンスにやらせてみたい
公務員もみんな失業しちゃえ！

てか原発使わないと無理じゃね？こんなにカットするには

>>93
NEDOが積極的に開発をおこなっていたが実用化には
さまざまな障害があり、恐らくモノにならない。

・有望な源泉はすなわち温泉地。
・別府や草津をつぶしたとしても、大した電力にならない。
・高温岩盤発電は硫酸の噴出や、水注入でマグマが移動して
　低温になるなど、安定しない。
・施設を作り、掘って、注入した頃に冷えてるなんてことが多々
　起こる。
・水注入と地震の因果関係が懸念されている。

年収0円の奴は76万円だよ

>>121
自民は小沢の友達の二階が選対委員長になったし可能性は高いな

>>90
日経がやたら持ち上げてるおひさまファンドのことかｗ

>>123
阿蘇山とか昭和新山あたりを丸ごと発電所にすればどうだろ

>>123
マグマだまりを使ったらいいんだYo
まだ開発中だけど

>>116
それは知らんかった。ありがとう、勉強になった。
ただ、日本の場合、有望な熱源が国立公園内とかに集中してて、
手を出しにくいってのもあったような。

ってか25パーセント削減をエコ電力(太陽光風力水力)メインで達成するとして
電力買取方式にすると供給過多になるとかなんとか読んだことあるな

個人商売は成り立たないらしいよ？

人間が25％減ればいい

手始めに大阪人とか福岡人は要らないね
実際ほとんど日本人じゃねーしよ
大阪民国と福岡共和国が海底に沈めばそれだけで25％削減になるんじゃないの？違うの？

>>131
無職と在日が死ねばいい

＞本物のフィード・イン・タリフ導入の邪魔になるこの制度をストップすべき

これは恩恵を受ける企業が圧倒的に増えるんで是非もの

>>13
昨日WBSでもやっていたが、今のところ太陽発電だけが定額で、風力は対象外、併用してても対象外とか法的な問題点が多いと言っていたな。
法整備も不透明なのに全世帯に太陽発電とかちょっと夢物語だろ。

>>131
関東平野が水没でもしないて25%なんて無理

これって要するに地球のために日本が我慢するってことだよな
日本が先陣切ってその後外国も追随して温暖化防止すると
たぶん日本だけ我慢して日本が削減した分を他国が更に排出するだけ

>　そして、それを可能にするツールが、環境税（温暖化対策税）、排出量取引、固定価格
>買取制度の3点セットだ。しかし、民主党は先の衆院選のマニフェストでこの3つの実現を
>公約しているのだ。

これで76万どうやって増えるんだ。例えば買い取り制度を利用するために、
太陽電池を設置するコストは考えられているのか？
諸外国の電力価格は上がってるらしいがそれについてはどうなるのか？

読んで見たけど何がどうなって所得が増えるのかさっぱりだった

日本人が国際的なリーダーシップ発揮しようとしてうまくいったためしなんかないのに

キチガイ

うーん
なんで76万円増なんだ
トリックなのはこっちなんじゃないか？
まあトリックて言うか根拠のない妄言にしか見えない

なんだかんだ言いながら７６万増える根拠が一切かかれていないｗｗｗｗ

どれもこれも数字がろくに揃って無いから根拠になっていない
原発を増やさない前提なのも怪しすぎる
そして肝心の所得が76万円増えるといのもサッパリ

こいつの方がずっと詐欺師くさいやん

削減しても76万円増えるなら、削減しなければ112万円増える。

ハイパーインフレくるのか

このおっさんの数字と経済産業省の数字どっちを信じるかと言われたらなぁ・・・

>>35
２５％削減宣言の中身を考えた張本人だから当たり前。
前に『たかじんのそこまで言って委員会』で武田教授とバトルしたことがあるんだが、どう見ても福山哲郎の論理の方がおかしかった。
ほぼ武田教授に論破されてたね。

友愛の力があれば25%なんて楽勝
達成できないと騒ぐ人間は友愛がたりない
もっと友愛すべき
手っ取り早く友愛を積むためにはまずお布施

この人の脳内では、温暖化対策税や排出量取り引きの財源は家計負担と見なしていないんだろうな・・・

太陽光発電と風力発電どこまで効率あがるんだよww

やはりマイクロウェーブで宇宙から送るしかないなww

月は出ているか

裏日本みたいに日照量が少なく太陽光発電に明らかに向かない土地や
台風来るたびに壊れる風力発電でどこまでできるもんだか

そもそも、排出量ってどうやって測定するの？

バカウヨ発狂ワロタ

ドイツって東欧と統合したからこその数字だろうが。
これ言ったのはどこのクズだボケ

北朝鮮のスローガンみたいでワロタわ、まさに日本の文化大革命やね

試算したのは麻生政権でも経産省でもなくて民間企業なんだが。

なんで海外に金ばらまいたら日本人の所得が増えるの？

>>153
お、数少ない民主支持者だ。
ちったぁ擁護か反論してみ？

ｋｊｈふゅｆｙｒｔづゆおぴｐ：

ありえないだろ
76万もどうやったら増えんだよ
具体的に言えよ

所得が増える根拠がわからんのだが

所得増えるまえに、業績不振でリストラされそう。

具体策の具の字もないな

天然ガス等に以降するための費用と時間はどれくらいかかるの？
太陽光や風力発電は何基くらいつくればいいの？


こいつが言ってるのは
「環境にやさしい生活をすれば25％削減できる！」ってだけ
俺でも言えるわ

そういや民主の議員もこのアホ試算を引き合いに出して
官僚の試算は嘘っぱちだと言い放っていたな。嵌められてるわけ？

＞ 現在（2005年時点）より家計所得は76万円増えるのだ。

え？

インフレ政策やるなら先に言えよ
とりあえずどっかでカネ借りるからさ

>>154
案の定、昨日の朝、テレ朝に科学者がVTRで取り上げてたわ。
『ドイツも２１％減らすことに成功したんですから、日本が出来ないわけないですよ』
おもわずTVにツッコミいれてたわww

もう意味わかんねえ

つまりジンバブエのようになると

理由も説明せずに76万円増えるってか
ほとんど電波だなw

しかも日本って比較的新しい火力発電所ばかりでしょ。

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 γ⌒ ´´ ⌒＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／ ""´ ⌒＼ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i /　 ＼ 鳩 ／　 ｉ ）　
　　　　　　　＿＿ 　　　　　　　　　　i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/.　
　　/´￣ 　 　 　 `! 　 　 　 　 　 　　l 　　　（__人_）.　 |　＜圧倒的ではないか！わが国は！！
　 ｜　 ｀にこ匸'_ﾉ　　　　　　　　　　＼　　　｀ｰu' 　／｜　
　 ﾉ　u 　{　 　 　 　 　 　 　　　　 _.. -―| :{　　　,/ / 　 ＼
. /　l 　　｜　＿＿ 　／￣￣｀>'´　　　ノ' 　　　´　{､ 　　　＼
/ |/　　 　 {'´　　　 ｀ヽ.　"￣＼ U　｀ヽ.　 　 __,,..　-‐丶　u 　ヽ
| /　ヾ､..　 }　 　 　 u'　〉､ 　　　}　　　　`ｰ''´　　／´￣ ｀ヽ '"￣＼
! :}　　)「` ﾉ、　　　　 ノ　l＼"´_,,ﾆ=-― <´　 ヽ{　 ノ（　　　`、　　｜
l　 　､_,／ｊ　`ー一''"　　 },　 ﾉ ,　 '''''""　 ＼ 　 ヽ ⌒ヾ　 　 　 v　 |
ヽ　　　＿ 　　　　　　　 / 　 } {. { l ┌ｎ‐く　 ヽ／　``＼ 　 　 　 　ﾉ
　 ｀¨´　 　 ｀¨¨¨¨´￣`{ 0 　｀'^┴'ｰ┘|ヾ　 　 }、　u' 　 `　 --‐r'

民主党圧勝後の世界株価変動比較
http://image.blog.livedoor.jp/kawase_oh/imgs/0/f/0fb68816-s.gif

つまり国が76万払ってくれるんだな

＞何も各家庭が実際に36万円を負担しなければならないという話ではない。

じゃあ散々叩いてた日本人1人当たりの借金約700万円とかも（ｒｙ

2020年の日本人の平均寿命が60歳になってれば
年金問題も解決するし25％削減もおそらく達成できるし、家計所得も76万増えるなｗ

ポッポ「二酸化炭素に温室効果はなかったのです」

これだけ長文でまったく具体性が無いとは

ドイツは運輸会社の本社をポーランドに移して運輸の際にでるCO2削減という
環境立国だからな
ガソリンを輸出して軽油を輸入、国策でディーゼル自動車を普及させ、
大量ので粒子状物質をばらまいて、それでもCO2削減というペテンをやっている
すばらしいね

所得が増える要素が皆無なんですけど

つまり
25％削減しない　112万円増
25％削減する　　76万増
　その差　　　　　　36万

こゆこと？

>>177
長文だから具体性がないんじゃ・・・

その前に電力会社が潰れそうだな

>>178
もう世界中がペテン師だらけｗ

石油が枯渇、オゾンホールで次は温暖化。
次は何だ?

>>182
効率の悪い発電電力を高価で買えば、当然ながら全体コストが上がる。
それは、すなわち電力代全般が上がるってことを意味する。

ただし、ソーラー発電ができる家庭や、企業は相殺される。

要するに、中流以下は切り捨てってこと。

インフレが起こるのか

つまり北国では凍死者が増え、南国では熱中症で死ぬと
友愛

自家発電の余剰電力を電力会社に売るから所得が増えるって事？
小学生が考えそうだな

国民一人当たりのCO2排出量は
日本9.7　ドイツ9.9
http://www.jccca.org/content/view/1041/782/

どっからどうなって増えるんだ？減る方は環境税やらで簡単に予想出来るが

＞そして、それを可能にするツールが、環境税（温暖化対策税）、排出量取引、固定価格
＞買取制度の3点セットだ。しかし、民主党は先の衆院選のマニフェストでこの3つの実現を
＞公約しているのだ。

環境税が導入されたら可処分所得は減るだろ。
どーゆう計算すりゃ76万も所得が増えるんだ？一般家庭の話をしてるんじゃないのか？

省エネ家電で光熱費が減るという試算なのかな
先に不況で収入源がなくなると思うがｗ

経産省の出した試算は、家計36万円負担増以外ではこんなのがあったな

温室ガス削減の民主案、１０年で１９０兆円以上の費用が必要　（年に１９兆円だから１億人で割ると１人当たり年間１９万円）
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090825/env0908250130000-n1.htm

具体的に必要なことは以下

・全住宅の断熱化（７２兆円）
・すべての新築住宅への太陽光発電設備の設置義務付け（４４兆円）
・ハイブリッド車、電気自動車など次世代エコカー以外の購入禁止（１４兆円）　↑
----------------------------------------------------------------ここまで達成できたら−１５％
・粗鋼生産量を現行から１８％削減
・セメント生産量を２５％削減
・自動車交通量も２３％削減（週２日規模で「ノーカーデー」を設ける）　　　　　 ここまで達成できたら−２５％

交通量減らしは無理だし、減産を強制するのもありえないから
石炭火力減らして、CO2排出の少ない発電に切り替えてくことで１０％削減だが

＞発電事業に乗り出す事業者や個人が爆発的に増えることが期待できる。

国土の狭い経済的に余裕のない日本で爆発的な普及は難しいから
国が原発etc計画して作っていかないと・・。でも、国が出せる費用って年に数兆円じゃね？無理だろ

俺の髪が増える方がよっぽど現実的

>>190
鳩山家と岡田家がモデルケースなんじゃね？

原子力とか地熱とかパワフルなソースでないと無理だろ

てか76万負担の間違いだろ

宮台的になんか分からんような難しい言い方で煙に巻く方法だなｗ。

もう、いつまでこんなアホな番組見てるの？
宮台とか神保とかの話聴いて何も疑問に思わないの？
あいつら西松事件のこと何ていってた？
宮台なんか既存メディアとか一般大衆を常に下に観て話しているけど、こいつらが一番アホだ。

日本台風あるよな
台風くるとソーラーパネルって破損するよな
その保守費含めたらいくら買い取られようが償却なんて無理じゃねーの？
それに所得増って電力買い取りがあるからなのか？
初期投資できない人らはただ負担増になるってことか？
なんなのこの記事

負担にならない根拠はなんだよ
そもそも海外じゃ評価云々じゃなくまともに報道されてすらいないだろうが
論外だ

太陽光で発電された、品質の悪い電気が幹線に大量に流れて
大停電。
都市部パニック。

おわり

>>194
金持ち限定とかねー…あるあるｗ
自然エネルギー導入にしたって、現状では100万単位で負担が掛かるからな。
本気で国民総ワープア化しちゃう。環境の為に死ぬまで働けってかｗｗ

>短期的には石油や石炭よりCO2の排出が少ない天然ガスにエネルギー源をシフトさせ
何で原子力の方が遥かにCO2排出が少ないんだが

>中長期的に太陽光や風力などの再生可能エネルギーに転換していくことが
太陽電池の効率を知っていて言ってるのか？


で、こういう事言うときに一番必要な上記の案にシフトする際に必要なコスト
（金・土地・人材・時間）がどれだけかかるかを何で示さないんだ。

こんなやべぇ状況なのに
オラなんだかワクワクしてきたぞ

何度読んでも所得増えないw

所得が増えるソースはどこに･･･

競馬の予想と同じだな

日本そのものの排出量なんて世界の100分の4パーセントなんだろ？
これを25パー削ったところで全く変わらないと思うんだが…
まぁ、中国やらから輸入してるだろとか言うかもしれんが、それはその国が頑張る事だよな？

地熱発電をやれば地震がなくなる？

>>207
逆。
>>123

なんか９月に入ってから政治絡みのニュースが全てジョークにしか聞こえん
それを有名なコメンテーター様がマジ顔で語ってんの
この国おわってるな

何これ？インフレが起こることを前提にこんな話してるのか
だったら白川を日銀総裁にするなよ

>>206
一応、人口比で見れば日本は世界の2％ぐらい排出が適正値だから、誰からも文句言わせないためには
それぐらいまで下げとかなきゃいけないという話なんじゃね。

どう所得が増えるのか問い詰めたい
小一時間問い詰めたい…

>>206
4つの5%の掛け算　実は個別に見ると3%くらいのものや10％近いものもあるが。
総論としてやろうとしていることはこういうこと。

温室効果ガス自体の5%　　　　　70%が水蒸気
排出源化石燃料由来の5%　　　95%が自然活動
国別排出量の日本5%　　　　　　40%がアメリカ中国
日本における家庭の排出量5%　産業、発電、運輸が30%ずつ

つまり、日本が25%の削減を行った場合、世界に与える温暖化への
削減効果は1/8,000の25%つまり1/32,000の減少にしかならない。
そして、家庭が世界に与える削減効果はさらに低い1/640,000しかない。
なのに家庭向けの削減策が9割超、テレビで紹介してるのもほぼ家庭向け

>>212
時間の無駄だよｗ

CO2削減ってだけで
確実な利益を謳う詐欺グループっぽくなって来ちまったな。

>>211
GDP比でみないといけない
人口が多くても化学・製鉄などの産業が無ければ
CO2排出量は少なくなる
CO2排出は基本的にGDPに比例して増える
係数が技術水準、日本は世界一効率が良い

>>207
>>208(地震と水注入)の元ネタは1962年のデンバー

http://shima3.fc2web.com/sekou9701damzisin.htm
米国コロラド州のデンバー市のすぐ北東で深い井戸を掘って、放射性の
汚染水を捨てたことがある。井戸の深さは3670メートルもあった。大量の
汚染水を捨てるために、圧力をかけて廃水を押し込み始めた。

この廃液処理を始めたのは1962年3月のことだ。3月中に約16,000トンも
の廃水が注入された。

四月になって間もなく、意外なことが起きた。もともと1882年以来80年間も
地震がまったくなかった場所なのに、地震が起きはじめたのだった。

>>213
意味あるのか、それはｗ

よくわからんのだよ、ほんと。
こんな極端な目標を世界が追従するわけないよな。
新手のイジメとしか思えないんだがorz

飯田氏の持ち出してくる数字にも国債や日銀砲のような数字のマジックが潜んでいるような気がしてならない

小日本てもうネタ国家だよね

>>217
ちなみに、地熱発電で有望なのは高温岩盤発電と言って、高温の
マグマがある近くまで穴を掘り、そこに大量の水を地上から注入して
それでタービンを回す方法。

日本は高温岩盤がたくさんあるため、この方法が良いとされたが、
実際に試験プラントを作ってみると、注入した水が地下に流出したり、
硫酸となって噴出したり、冷えてプラントごと無駄になったり、と、
いいことがなかった。

それに加えて、この地震問題が話題になってる。

エコ企業の所得が庶民に還元されないだろ

何度か>>1-6を読んでみたがやはりよくわからんな。

ミンス信者って頭の中がお花畑なんだな

発電量を考えてないだろ

天然ガスや風力なんかじゃまかなえないだろ

こいつ単の環境原理主義者の馬鹿だから真面目に取らない方がいいよ。
まぁいないか。
各国のバックグラウンドを無視してひたすらドイツはドイツは、と唱える環境基地外。

風力とか太陽光発電て設置からメンテの費用も含めるとランニングコストは決して安くない

とりあえず在日の皆様全員、祖国にお帰り頂ければ
温室効果ガスの2%は削減できるんじゃない？

風車やパネルを設置したら、ほら幸せに！
家に付ければ電気も売れてぐっと幸せ！

バカだろコイツ

http://www.youtube.com/watch?v=wnrK00M2GyU
年金生活者が考慮されてない

>>174
日本国債って日本人が持ってる分が多いしなー
前誰かが日本人が国債を買い続ける限りは日本は大丈夫って言ってた

>>1
意味わかんない
バカなの?

きっちり水力外す所がミソだよな

>>228
なるほど
パチンコ禁止令を出せばCO2を少々減らせるかも知れんね

経済成長していくのは当たり前、所得が増えていくのも当たり前

結局、民主も自分たちの都合のいい意見を言うやつらを集めて、審議会だの外部委員会だのに入れて、
いかにも客観的ですってお墨付きを与えさせるんだなぁ。くずだなぁ。

今、年収488万円だとして、10年後には600万円になっている
麻生案だと7万円減の593万円、鳩山案だと36万円減の564万円
今よりも76万円も増えてるじゃん！まるで488万円から36万円減るような
話だけど、76万円も増えるんだよ！凄いじゃねーか！！って詐欺みたいな話

http://www.youtube.com/watch?v=wnrK00M2GyU

ていうか、麻生案でも7万円減ること認めているんだから
この数字をインチキだって言う根拠も薄いな

2010年　　　　　　　　2020年　　

20歳　　　　　　　　　30歳
学生　　　　　 →　 年収376万

30歳　　　　　　　　　40歳
年収500万　　→　 年収576万


2010年当時30歳だった人は10年立つと40歳だから所得は76万増える。
まさかこんな言葉のトリックじゃないよ・・・ね？
そうでもないと考えられないんだけど。

つーか、本当何も決まっても考えても無く言ったんだな

爆発的に増えることが期待できるって・・・
どんだけお花畑脳なんだよ

削減しなかった場合は所得が2005年より100万以上増えるんだろ？馬鹿か

単純な話、二酸化炭素排出量の1/3を占める土建屋の首を締め上げて排出量1/4削減を図ってるだけ

こういう希望観測は大きな声で言うと恥をかくって感覚は無いんかいｗ

>>218
どうみても日本から空気詐欺でカネを巻き上げるための糞ユダヤの陰謀です
本当にありがとうございました
日本人はほんと馬鹿だわ・・・目を覚ませよ

なんという夢見がちな

具体的な数字が25％だけで後は文章って。
文系はこれだから

>>237
サンキュ、動画見て理解した。

経済成長により2005年時に478今日万だった可処分所得は2010年時には590万まで増える。
まずこれが大前提。

現行のままだと2010年時はそのまま590万円、麻生案だと583万円、鳩山案だと554万円になると。
あら不思議、可処分所得が76万も増えていると。

つまり日本は経済成長により2010年にはもっともっと豊かになっているから、
多少の負担でも所得は増えるんだよ！ってことか。
アホか、氏ね、つーかそんなに経済成長するなら自民にやらせておけばよかったじゃねーかボケ。

途中の計算式もちゃんと書けよ。でなきゃ0点って先生いつも言ってるだろ！

飯田はＦラン卒。信憑性に欠ける
野村、官僚＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞飯田

三本柱の一つでも欠けたらできないとか、米中が同じ枠組で取り組むならとか
実現しそうもない条件を付けるだけなら馬鹿でも言えるわ

ははっ
日本おわれおわれ
俺はもう終わりそうだ
こんな労働環境ありえねぇ

他の変動要素入れ込むなｗｗ
アホかｗ

>>250
核融合システムが完成するから削減なんて余裕
日本も超大国になって世界制圧
超ハッピー

俺でも言えた

これが噂の民主脳ってやつか

各省庁が試算で出すインチキ安心理論やなんちゃってモデルケースのパターンそのまんまだな。

俺の童貞喪失のほうがまだ可能性があるわ

いろいろ考えたが、
・単位が間違っている（76万円じゃなくて、76万ウォンとか76万ジンバブエドル）
・所得と収入を間違えている（収入は増えても税金で差っ引かれて結局はマイナス）
・技術はタダで無限に湧いてくるよ！というお花畑発想
くらいしか思いつかないわ。

経団連もヒィーヒィーいってまっせ

Ｊパワー、磯子火力新２号機公開　効率・環境性能が最高水準
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200909300075a.nwc

一部抜粋
「石炭火力は石油や天然ガス火力に比べ二酸化炭素（ＣＯ２）排出量が多く、
環境面では悪玉扱いされてきた。しかし、今回の発電所は、硫黄酸化物（ＳＯｘ）の
排出量を従来型に比べて６分の１の１０ｐｐｍに抑えたほか、新たに水を使わない
乾式活性炭吸着方式の排煙脱硝装置＝写真＝を設置し、窒素酸化物（ＮＯｘ）も
１２分の１の２０ｐｐｍに抑制。こうした環境性能は世界最高水準を誇り、
「天然ガス並みの環境対策を実現した」（磯子火力発電所の西嶋昌明所長代理）という。」

こういう記事もあるんだけど。詳しい人いたら、話聞いてみたい。

企業にかかる負担とそれに伴う雇用・個人所得の減少に全く触れてないけど、考えなくていいの？

巧妙すぎて俺には理解できない

>>259
SOｘNOｘの排出量が減るって意味であって
CO2は余り関係ない。

>「36万円の負担増」とは、この先日本が地球温暖化対策を何も行わなかった場合
と25％削減した場合を比べたとき、2020年の時点で家計負担に36万円の差額が出ると
いう話であり、何も各家庭が実際に36 万円を負担しなければならないという話ではない。

36万円負担の差額が出るけど（=負担増）、36万円負担はしなくていい…は？
環境対策すれば76万円所得増になるのだから36万円くらいけちけちすんなってこと？
その76万円は誰がくれるんだよ

>中国など再生可能エネルギー先進国

初耳だわ

詐欺内閣すごいですね

>>249
これがＦランか？
京大→東大院
http://www.tsukiji-shokan.co.jp/mokuroku/chosya/iida-tetsunar.html

そんなに無茶は書いてないと思うぞ。
http://eco.nikkei.co.jp/column/iida/article.aspx?id=MMECcm000015092009

何か分からないけど１１２万円儲かる「気がする」というやつ

アメリカ中国が削減する意思を示さなければ関係ない

大体昔に戻ったら気候が元通りになるのかと

日本は経済成長の真っ只中、約束されたバラ色の未来。
その未来をアテにすれば、たった36万円の負担なんてないようなもの。

ということですね。凄い説得力です。

絵に書いた餅美味しいれす(^q^)

こっちのほうがトリックｗ

70万円儲かるから環境税30万円くださいってこと

あまりの浅いインチキぶりにびっくりした

ほー、いいこと尽くめですな
さっさとやれよｗ効果の程が楽しみでしょうがねぇよｗｗ

東大理学部出て国立大の教授を経て愛媛の実家で長いこと反重力とかUFOの研究してるオジサンいるだろ
あれと同じでオカルト方面の人なんじゃない？

環境厨って机上の空論振りかざすやつ多いよね

排出権なんて買う金どうすんだよ。
金がねえのに良い格好して余計な金出すな馬鹿。
家計考えろアホ。

誰か早くなんとかしてくれ

地熱発電でエネルギー賄えれば25%とか余裕じゃないのか

あした、万札拾う気がする日本中歩き廻れば、きっと拾える

二酸化炭素は減るし、家計は潤うし、世界からはかつてないほど称賛はされるし
鳩山マジ神

飯田氏って誰だよ…
飯田氏が考える内容が本当なら、とっくに過去にやってるだろ。

後付でどうするか考えるのを鳩山脳と呼ばないか
これを流行らせるとネトウヨ勝利できるぞ

「36万円の負担増」が悪意に満ちた巧妙なトリックなら
「家計所得が76万円増える」カラクリを具体的な数値を交えて解説しろや

エネルギーを買い取らせるから家計収入が増えるのか？
そのエネルギーを電力会社が買い取る金は沸いて出てくるのか？

なんでこんなんばっかりなの？民主は・・・

最近ネガティブキャンペーンって言葉の使い方おかしくね

つまり、年収が増えるかどうかは今後の景気による。
環境は関係がない。
25％削減は確実に可処分所得を36万円減らす。

どこの詐欺師だよｗ

鳩山って、アホなの＞？

関係筋から無理だと言う言質をとりました

エコ技術開発しても発展途上国にタダでやるんだから国民生活が豊かになるわけない

>>282
そのとおり。>>265にあるようなことで、Co2削減も経済成長も両立できるのであれば、
中国とかアメリカとかが放っておくはずがないｗ。

案の定、都合の悪いスレには
ネトウヨと書き込むキチガイは湧いてこないなｗ

2020年には家計所得は76万円増える
ただし2020年のジュース1本の値段は1500円だが
ってオチなんじゃないの(´･ω･`)

北海道は太陽熱発電には向いてないんだよな。特に豪雪地帯はさ。
毎日屋根の雪降ろしなんてやってられないよ。

ネトウヨは早く国外脱出しろよｗ

嫌なら働け。

太陽電池設備導入したら電力会社に電気代払わなくても良くなるぐらい儲かるらしいけど
全世帯導入したら電力会社の収入はどうするの？
電気代が高くなって以前と同じくらい負担しなければならなくなるか、
買い取り制度のない個人以外の事業負担が莫大に増えるんじゃないの？

>>290
かつての対米自動車の排ガス規制のように、環境基準をクリアすることが国際競争力になる場合もある

ＥＵもアメリカも規制がこの先どんどん厳しくなる。
どこも国を挙げて投資してるんだから、日本もやらなきゃ衰退していくだけ。
世界中挙げてのチキンレースはもう始まってる。

>>294
太陽熱発電と太陽光発電

各地の気象条件から変換効率のいいほうを選択配置していくしかないでしょうね。

なんでいまだに火力を使わざるを得ないか理解してないあたり
タダのバカ。相手する価値が無い。

太陽電池とか設置するのにもCO2凄い出しそう

所得が76万も増える根拠はなんだろう
環境税や排出枠購入でかなりの負担しにゃあならんだろ
所得が増えるのは排出枠を売る側だろう

誰かが得をする時、他の誰かが損をするのが世界の真理

>>294友愛の精神がたりんな
友愛の精神があれば毎日できる

>>297
環境基準クリアって技術的な問題なだけじゃん。
今までにない効率の太陽光発電を開発したって普及させるのにどうするのよ。
電気の買い取り価格上げたって補助金出したって結局は国民の電気代や税金なんだよ。

あさ生の、民主議員(名前すら忘れたわ)の主張は本当に酷かったなｗ

>>305
外務副大臣の福山哲朗だろ。
メール事件の永田並みだった。

神保や上杉みたいな民主の太鼓持ちは死ねばいいのに

もうそろそろいいんじゃない
ブレイクスルーしちゃいなYO！

YOUがCANできるならさ

>>286
なんか逆切れの免罪符みたいな扱いになってますよね

>>304
実際それで、欧州車がクリアできなかったのに日本車が軒並みクリアして今の日本自動車産業の基礎を築いた例を言ったわけだ

>>304
国民に金を使わせるから内需拡大になるんだけど・・・
内需が増えれば、それだけ税収も増える。

お前ら読み違えてないか？
家計所得が増えるというのは、官僚がそういう前提で計算したという
事を言っているんだろ？
ただ、この前提となっている成長率は温暖化の研究機関が採用してる
成長率だから官僚が悪い訳でもないし

NPOに助成金じゃぶじゃぶ。ミンス党は税金優遇するみたいだしな。
天下り役人もNPOの役人に就任か。クソみたいだな

もうチンポでいいよチンポ

　　　　　　　　　　　　　　　, r::':::::::::::::..ヽ 、
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::.:::::..::::::::ヽ、
　　　 　 　 　 　 　 　 /:::ｲ::N､..iv､..:..:..:.:.::::::::vr−､
/⌒ヽr−、　 _　　　 /i::;;;:/十ヾN-､Ni:::i!:::::/　　　 i
たや i!　::.'´ / ･ヽ　 '　Y:::i ⌒ ,　⌒`}::N)::i　ふ所 .!
え っ i!　　　　 ,,　`●,/N:::!.'' r-v, '' ,}rrﾉ::|　え.得 |
ち.た i!　 r−､　ｰrｲ:/ .i!N;;＞`ﾆ イ/ﾄ;;;＜　る.が |
.ゃね ＞ ヽ　:::､==´=}　　　_,.r'r'|　,./　` >! .よ　　.|
ん　　i!ヽr=>　 　`ﾍ>V⌒)||　,iﾄ､_,/　　ﾉ／､ !!　 /
！　./　　|'/,ﾌ7　　 /⌒i:/ﾄ､ﾄ`　ヾ三ﾃｲ'　　.iー'
`ー'　　　､' ' ﾚi　　 　 ノ'::i｀ーi　　ヽ´ ./.:　　 |

>>311
内需増えて税収上がったって一時的だし一部企業しか儲からないわ。
車と違って太陽電池なんか２０〜３０年は買い換えないんだよｗ

>>312
で、結局76万増えるのは嘘ってことになるわけだ

>>311
その金はどこから出てくるんだ？

>>316
そう。まぁ嘘とは言わないが
それだけ成長するのは、25％削減無しでも困難だと思うよ

>>1
発電設備導入するのにかかる経費計算してないだろこれ
それとも無料で導入出来るようにするの？　財源は？

>しかし、飯田氏はこの数字には悪意に満ちた巧妙なトリックが隠されていると言う。

こいつの出してる数字のほうが悪意に満ちた杜撰なトリックです　本当にありがとうございました

７６万増えるって事は、月６万３千円か。
電気代タダになっても無理だから給料が上がるのかなー。
それとも電気売って儲けられるって話なのかなー。

>>316
要は各家庭に発電設備付けさせておいて電気を
電力会社に買い取らせるから76万所得が増えますよって事なんだろうけどさ

そんな事態になったら電力会社が破綻すると思うよ普通に考えて
だって誰も電気買わないのにどうすんの

つうか過去の温暖期のCO2濃度の150倍なんだろ？ｗ
25%ぽっち削減してもどうにもならない。

海がCO2放出するし。海草植えろや

　 　　　　 　 　 ＿＿＿_ 　　 　　　 ） 『 民主党の温暖効果ガス25%削減を達成するとどうなるの？』っと、
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼ 　　　　 )　
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　 　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣


　　　　 　　　＿＿＿_
　　　 ／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分家庭での省エネの支出が激増する
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　 家庭用太陽光発電設備やハイブリッド・電気自動車、
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿　 ガス型給湯器から高効率給湯器への買い換え等で想像を絶する負担が発生する
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　金額にして最大 6 5 0 万円の負担増で各家庭がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　民主党の政策で日本の家庭がヤバイ

どっか間違いがあれば指摘してほしいんだが

所得って必要経費は入んないだろ
もしかして家庭用発電設備の設置費用のうち年間76万円は必要経費として認めるってことなんでないの？そうすると確かに所得は76万円増えるぞ
なんか詐欺みたいな話だけど

>>315
買い換えさせるために、効率上げていくんじゃないの？
何もしなければ、成長しませんな。
ちなみに、ＣＯ２排出量は増えてるけど、ここ２０年ＧＤＰはほとんど上がってませんよ。

無駄金使わせて内需拡大したからってなんか意味あるの？

いい加減CO2詐欺なんとかならないの？
信じてる科学者なんていないだろ
省エネ自体は必要だとは思うけどさ

こいつら・・・見通しがことごとくでたらめすぎてぶん殴ってやりたい。

>>325
効率上げて買い換えって何言ってるの？
導入費用考えた事無いだろｗ
GDPだって民主案では右肩上がりに上がっていくこと前提だよ。

個人間でも排出権の売買を認めて
それを証券化してネットで売買させよう

何でもネガキャンって言えば、国民騙せると思ってないか？

>>327
まぁ、経済学の将来予測よりは可能性が高いよ

>>325
追加だけど、
民主の福山もCO2対策するとGDPは何もしなかった場合に比べて下がると言ってるし。

>>330
えー。またやるのー

>>329
民主の事なんて何も言ってないが？
福山がどうしたんだ？俺は福山でもない。
長期的にＣＯ２排出を増やしたところで、ＧＤＰは増えないと言う結果が出てると言ってる。
ちなみに、ドイツ、英国はＣＯ２排出量が減ってるけど、ＧＤＰは増えてる。

刑務所いっぱい作って自転車漕がせとけばいいんだよ。
移民も入れればどうせ悪さするんだから片っ端から捕まえて電力の足しにすればいい。

温室効果ガスの25％削減を実現する我慢我慢の生活をすれば、
必然的にお金を使わなくなるから、
見かけ上で家計所得が76万円増えるって感じなのか？

常識ないんじゃないのｗ
対策にはカネがかかるじゃないか、それがあるのに増収になるかよｗ

>>338
おまえの火の車の家計の事を言ってるんじゃない。
経済勉強しろ。

もっともらしいこと言ってヨイショしてるが何が言いたいのか分からん
何がどうなって76万円増えるんだ？働いてなくても増えるのか？

世界に無償で100兆円ばらまくと言えば称賛どころか大絶賛されるよ。

>>337
ほんとにその理屈が論拠なら所得増って表現は嘘

何がなんだか…
数字のトリックとか言いながらも76万の内約については具体的に言ってないし
無知で悪いんだけど、もし全国民が発電したとしたら電気は飽和しないの？
つまり、売り値も下がるんじゃないかと思うんだけど
電気ってのはそうならないんですかね

>>1
所得がふえるならどこの国でも
削減に積極的だ
NPO環境エネルギー政策研究所の飯田哲也って馬鹿？
死ねよカス

>>343
内訳って読むんだぜ

>>339
だからさぁ、わざわざ「目標」にするのは自然には出来ない、
いわば無理があるって事でしょｗ
よその国はハナからあきらめてるレベルの数字じゃねーのｗ

>>346
外交で削るんだよ

民主支持者の日記に『麻生内閣の嫌がらせ』
とか言って、36万負担はデタラメで…とか言いながら、
これ載せてたとこあったんだが、
そんなに自民が憎いのかねぇ？民主支持者は。
頭痛くなるわ。

>>348
政治を、そういう政局っつーか権力抗争でしか捉えられないんだろ。
これは、ネトウヨもそうだが。

原発を増やすんですね？

>>347
要は排出権に税金払うって事でしょ？

ぽっぽって本当に正規の方法で大学入っったの？

こいつの日本語がよくわからないからオンドゥル語で

まぁあれだな。
産まれて200億とも300億とも言われる資産家だ。。

年収1000万でsuge-とかいうモノサシは持ち合わせていないだろう。
ぽっぽにしてみれば年収300万付近の人らは視界にすら入っていないかもしれん。

ここまでで76万円の根拠あった？

増えるなら中国とアメリカが真っ先に削減に取り組んでるだろ・・・

高速道路を無料化したらCO2が増えるだろ
鳩山は、矛盾してる

何一つ具体案がないまま一年経過するような気がするｗｗｗｗ
矛盾と無計画すぎなんだよｗｗｗｗｗ

なにこの独り善がりな抽象論は？

ドラえもん募金の義援金がなんと北朝鮮に
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1108796204/

17 ：右や左の名無し様：05/02/20 00:20:36 ID:s51WvcnG
ＮＧＯの大西健丞　赤軍接点と不正経理発覚
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1403/140337onishi.html

大西健丞、次々に不正発覚
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H14/1404/140408onishi.html

政府資金２７億円を独り占めする　ＮＧＯのドン大西健丞
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1609/1609031ngo.html

>>351
25%削減なんてアホな目標ぶち上げて金で解決って何がしたいんだろうな

そもそも世界各国から称賛てマスゴミフィルターを通した幻覚だろ？
正常な知能があれば苦笑されてるだけって分かるだろ
いつまで勘違いの幻想でオナってんだ糞ごみが

和牛商法かよwww

日本の名称倭国に戻せば雰囲気で削減できるんじゃね？

76万はどっから出てくんだ

＞それを可能にするツールが、環境税（温暖化対策税）、排出量取引、
＞固定価格買取制度の3点セットだ

環境税って各家庭が支払うわけではないの？
排出権取引をして他国から買った場合の赤字はどこから出すの？税金じゃないの？

科学者の9割は地球温暖化CO２犯人説がウソだと知っている

IPCCには世界各国から4000人の科学者が集まっている

その発言が世界の科学者を代表しているような印象がある（メディアの影響）

反対運動は懐疑論に取り込まれてしまった

50近くの学会の専門家を集めて日本でシンポジウムを行いアンケートを取った結果

10人に一人は21世紀は一方的に温暖化すると信じている

2人は逆に寒冷化すると思っている

残りはよくわからない（IPCCのように「絶対」とは考えていない）

それが実態である

多くの人がどちらとも言いにくいと正直に答えている、それがこの問題の複雑な背景
http://erik.atnifty.com/mystery/m08121101

>>367
このアンケートを見れば分かるように、地球寒冷化論者の方が多く、
地球温暖化論者は少数なんです。

にもかかわらず、「地球温暖化を唱える科学者が大多数」などというのは
メディアの嘘（プロパガンダ）にすぎない。

ITバブル→エコバブル？

各家庭で作り出したエネルギーを買い取ると言われましても
そのエネルギーを作り出す為の機械を導入するた金がないんですが

ダイオキシンといいCO2といい怪しい団体にどんだけ甘い汁吸わせる気なんだろう？

>>実は、90年比25％減を実現した場合でも、現在（2005年時点）より家計所得は76万円増えるのだ。

どういう根拠だよｗｗｗｗｗｗ

Old Farmer'sAlmanac地球寒冷化を予言

http://blog.livedoor.jp/fuwa/archives/51511021.html

米最古の歴史を誇る農事暦「Old Farmer'sAlmanac」の最新2009年版が
「地球は今後徐々に寒冷化していく」との予測を掲載、
地球温暖化という「常識」に真っ向から対立する形となりました。
「Old Farmer's Almanac」と聞いても日本ではピンと来ない人が多いと
思いますが、同年鑑は１７９２年創刊で気象予測その他の情報をまとめ、
１８５０万部もの発行部数を誇っており、快適に暮らすためのバイブルと
してアメリカやカナダのカントリーライフには欠かせないもの。
(中略)
寒冷化の予測は太陽黒点数の減少などを主な根拠にしています。
同書の気象予測は意図的に創刊当時の約200年前の科学的知見に
基づいているのですが、それでも80％の的中率を誇っています

わざわざ>>1の長文全部読んだのに

＞家計所得は76万円 増えるのだ。

これの根拠が書いて無いってどういうことよ。

>NPO環境エネルギー政策研究所

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ 　NPOとかwwwwww

太陽光発電設置 200万円
装置耐久年　20年
浮いた電気代 20年×毎年10万円＝200万円

減ったCO2…priceless
装置製造時のCO2考えると全く意味ねえ

90年てどんな家電使ってたんだよ、

>>377
ファジー機能です

排出権を買う、とか言ってる時点で負担が減るわけが無いだろ

地球温暖化対策を何も行わなかったら
世界食糧不足で年間負担どころの話じゃなくなるんじゃね？

どうせだから鳩山はコレを採用しろｗ
増える！と言わせてしまえば環境税創設なんか出来なくなるからなｗ

民主党に票を入れたのってマジで中卒やボケ老人ばっかりなんだろうな

ポジキャンにもなってねえなｗ

くそ長いソースを全て呼んでも、76万円の根拠が書いてねぇ。
亀井や康夫ちゃんは、ポジが違うだけで、言ってる事は理解できるが、
こういう民主のアホ信者の戯言だけは、さっぱり意味不明だわ…。

なんで増えるの？

>>376
保守経費分マイナスだな

ＣＯ２削減なんてどこまで切りつめても最後は排出権取引しなきゃいけないんだから
結局は日本から金が発展途上国に流れるだけじゃん
こいつは所得があがる理由を書くなら排出権取引の「は」の字も出しちゃいけないだろ
そもそも日本の平均所得が上がってるのかよ？といいたい

成立してしまうのか教えてくれ。

よく韓国の新聞で見るこれから韓国は急成長する！と同じにおいがする

各家庭から電力会社が76万も買い取ってたら電力会社は即死する

>NPO環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長

水からエネルギーを取り出すとかいう人と同じニオイがします。

現金で76万円増えるならいいんだけど。
実際は、76万円分の効果があるってことだろう。
俺は無いと思うけど。

そもそも25%削減して一体何になるっていうんだ？
二酸化炭素と温暖化の連関は疑わしくなってきてるのに

現実解は原子力発電所倍増しかないよ。

つーか、増えるなら全世界が先を争ってやってるよｗ

>>7
ハイパーインフレ
額面76万でも今の7万6千分の価値が無いとかｗｗｗ

>>382
老人は入れてないと思う。

税金の無駄遣いを無くす＋二酸化炭素２５％削減　＝　税金のかかる娑婆塞ぎの老人は死んでくれ

だから。

成立してしまうのか教えてくれ。

もう導入からおかしいじゃねえか

>>391
つブラウンガス

うちは年間７６万も電気代使って無いし。電気代がゼロになって、なおかつ売ってももそんなに増えない。

つかそれだけの発電設備買ったら、あっという間に破産する。

成立してしまうのか教えてくれ。

>>65
だから原子力への建て替えと一言も言わないのか

ネトウヨ独りズモウ千秋楽大一番、はっけよい、のこったのこったw

製鉄業が全体の３割くらい出しているわけで、
石炭を使う製鉄は減らしようが無いわけだが。
効率化もやりつくしたようだし。

プロ野球で全勝優勝は可能だと言ってるようなもんだなｗ

二酸化炭素を削減して家庭収入を増やそう！
自民党に騙されるな！

という事はキャバクラ行き放題ですね!主に国民視点で。

>>406
いや間違えた
年間二百勝出来るって言ってるようなもんだなｗ

タービン回したほうがきれいな電気になるやん

これ76万増えなかったら訴えていーの？

まず国際社会にぶち上げたのは
徳川以来外圧でしか変わってこれなかった
日本人の国民性を熟知した戦略だな。
まあ小型化と省エネ化は日本の得意分野だし
この調子で、世界にリーダーシップを示してくれ。
自分では何も行動しないくせに
ネットでネガティヴなことしか言えないマイナス思考のバカはほっといてなｗ

排出量のキャップ制というのは初めて聞いた
排出枠のやりとりなんて、右から左に流すだけで全体はかわらんのに意味あるのかってずっと思ってた
そういうことは真っ先に言ってくれよ　そんでよくわからんからちゃんと解説してくれエラい人

一般家庭より製造業の方が遥かに多くのco2を排出してるのに。
そちらは施策負担無しですか、そうですか。

76万増えるはずなのにそっから半分近くもってかれるなら十分負担になるわ

何この痛いおっさんｗ
じゃあ７６万増えた奴から持って行けや

>実は、90年比25％減を実現した場合でも、現在（2005年時点）より家計所得は76万円増えるのだ。

なんか、ヒーロー物の後付設定みたいな言い回しｗ
-8％だったら、もっと実収入増えるのにな。

エネルギー転換部門は2002年実績で、温暖化ガス排出全体の7％しか無いんだけどな

しかしながらこれだけの長文で説得力が欠片も

25%下げるために使う金で、CO2は温暖化に関係ないという研究をしたほうがいいんじゃね？