台湾「F-16とアパッチ売ってください・・・」 米国「嫌じゃボケ」 中国「アメリカさんかっけー」
1 :
モズク:
台湾国防部高官、米国製戦闘機などの早期売却促す
9月29日9時33分配信 産経新聞
【ワシントン=山本秀也】台湾の趙世璋・国防部副部長(国防次官)は28日、米南部バージニア州で開かれた「米台国防工業会議」で講演し、
F16戦闘機など米国製武器の台湾向け売却が遅れている現状について、「(中国との)戦力バランスにマイナスの影響を与えかねない」と述べ、米政府に早期売却を促した。
今年で8回目となった同会議には、高官級を含む米台双方の防衛関係者らが出席。趙副部長は、中台関係の緊張緩和が進む現状でも、
台湾の防衛力強化が、偶発的な軍事衝突を避け、中台交流を順調に進めるための基盤だと訴えた。
米政府はブッシュ前政権末期の昨年10月、対戦車ヘリ「アパッチ」や各種ミサイルなど、
総額64億6300万ドル(約5800億円)の台湾向け武器売却を台湾関係法に基づき実施した。
これに反発する中国側は、米中軍事交流の停止を表明。米中両政府は7月の米中戦略経済対話で、軍事交流の再開に合意していた。
台湾空軍は、1990年代に調達した旧型のF16などを装備する。
中国の空軍力増強を踏まえ、台湾当局は改良型のF16を売却するよう米側に求めているが、オバマ政権は応じていない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090929-00000512-san-int
2 :
ノイズ2(大阪府):2009/09/29(火) 20:47:57.41 ID:IR5rvqxz
中国
台湾
(笑)
じゃあ間をとって日本にF-22な。
4 :
ノイズx(宮城県):2009/09/29(火) 20:49:25.91 ID:5eJn3YbY
ラファールにしとけ
5 :
ノイズe(三重県):2009/09/29(火) 20:49:34.62 ID:jztuTr3e
日焼け野郎
やっぱり中凶になびきやがるのか!
アメ公もダメだwww
7 :
ノイズe(大阪府):2009/09/29(火) 20:50:45.75 ID:ObrOKdWY
代わりにF-2売ってやれよ
8 :
ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 20:51:43.40 ID:wjQ8GLJb
9 :
ノイズs(東日本):2009/09/29(火) 20:53:24.46 ID:8UhPibvP BE:195545489-2BP(1489)
F-16レベルで拒否されるだなw
まあ今の時代警戒機なかったらレーダーとミサイルがほとんどすべてだから
だめなんだろうな
でもおまえらラビのぱくり作ったんじゃなかったのかよ
10 :
ノイズx(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:54:04.12 ID:sEvtcCL8
しゃーねー俺が売ってやるよ
無人爆撃機作るだろうからスカットミサイルと無人偵察機のポンコツでも譲ってやれ
12 :
ノイズo(dion軍):2009/09/29(火) 20:54:49.16 ID:FfYN7agD
富士重工は日本で防衛省が調達を打ち切ったアパッチ売っちゃえよ
13 :
ノイズf(関東地方):2009/09/29(火) 20:55:07.83 ID:3xkuh7k8
よし三菱勝手に売るんだ
14 :
ノイズs(東日本):2009/09/29(火) 20:55:51.97 ID:8UhPibvP BE:76045474-2BP(1489)
F-2ってそんなに高くないよ
まあF-16よりは高いが
どっちにしろアメリカが絡んでるから売ってくれないw
____
.|川l
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16 :
ノイズx(dion軍):2009/09/29(火) 20:55:53.46 ID:ma92Hxn2
台湾も一緒にユーロファイター買って一緒にアメリカに楯突こうぜ!!
アパッチなんてもう作ってないんじゃないの
18 :
ノイズs(東日本):2009/09/29(火) 20:56:34.69 ID:8UhPibvP BE:95056875-2BP(1489)
>>12 偵察ヘリは少数でも必要だから売っちゃだめ
19 :
ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 20:56:51.57 ID:iYJkaves
50年後、中国とアメリカの立場が逆転したら台湾はどうなるんだろ
富士重が輸出してあげればいいのに
21 :
ノイズc(大阪府):2009/09/29(火) 20:57:27.33 ID:0xWd1+aS
>>16 残念ながら、台湾は日本と違いアメリカ製以外の武器をたくさん購入してます。
22 :
ノイズx(宮城県):2009/09/29(火) 20:58:45.67 ID:5eJn3YbY
ミラージュ2000運用できてるんだからラファールだって大丈夫だろ。
グリペンだって悪い選択ではない。
台湾は独自路線で頑張ってほしいわ
23 :
ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 20:59:05.45 ID:PlQxyZxB
>>8 F-2の価格が高いのは調達先が空自のみでなおかつ数が少ないからだ
数作れば単価は下がる
中国海軍の艦隊迎撃用としてなら、F-2が用途と合致するのは台湾は日本の次ぐらいだと思う
どっちにしろ売ることなんてできないがね
アメリカの許可はもちろん、日本には武器輸出ができないし
日本てなんでF-16持ってないの?お手軽じゃん
25 :
ノイズo(福岡県):2009/09/29(火) 20:59:25.68 ID:ChqCzHiD
今こそF91を
チンコ(笑)
29 :
ノイズx(京都府):2009/09/29(火) 21:00:41.35 ID:FOdoej73
トレンドマイクロ株式会社 (Trend Micro Incorporated) は、
コンピュータ及びインターネット用のセキュリティ関連製品の
開発・販売をおこなっている会社であり、
東京に本社を置く 中華民国(台湾)系企業 である
代表取締役会長 スティーブ・チャン
代表取締役社長 (CEO) エバ・チェン
代表取締役 (COO兼CFO) マヘンドラ・ネギ
30 :
ノイズx(宮城県):2009/09/29(火) 21:00:42.88 ID:5eJn3YbY
F-2スーパー改案をもちかけて、下部垂直カナード翼の夢を再び
確か韓国がイーグルシリーズ作ってたじゃん、あれが良いよ
33 :
ノイズc(西日本):2009/09/29(火) 21:03:07.08 ID:eaEBEDU8
台湾が四国の下あたりにあったらよかったのに
34 :
ノイズw(茨城県):2009/09/29(火) 21:03:24.45 ID:lKLaPHMQ
台湾空軍の旧型のF-16A/B。もっともこのF-16は改良されたA/B型で、F-16A/Bブロック20と
呼ばれている。F-16A/Bブロック20はNATO諸国のF-16に施された能力向上(MLU)仕様と
ほぼ同等の性能で、空中発射型AGM-84ハープーン、AMRAAM空対空ミサイルも装備、全天候下
での対地攻撃能力を有している。
35 :
ノイズa(関西地方):2009/09/29(火) 21:04:03.24 ID:A6KTLlVJ
アパッチてアレか、一見強そうだが実はダメな子なんだっけ
36 :
ノイズf(東日本):2009/09/29(火) 21:04:08.29 ID:hQNu+ig6
台湾にはふやけたF-16がいるだろ…しかもそれの発展型まで…
F-2よりもカッコいいのにもったいない
37 :
ノイズx(catv?):2009/09/29(火) 21:04:19.46 ID:akfOZa8T
台湾は便宜上中国の一部なのになんでこうなるんだ?
栃木がF-16欲しいっていってるようなもんだろ?
38 :
ノイズe(千葉県):2009/09/29(火) 21:05:18.55 ID:FB6IjBdo
台湾にはF-16もどきのチンコとかいう戦闘機あるだろ
39 :
ノイズf(アラバマ州):2009/09/29(火) 21:06:10.32 ID:lMi41Uoh
アパッチって日本も酷い目にあってなかったか?
台湾と中国の戦力バランスとか、どうせアメリカの後ろ盾無しじゃどうにもならんから売らなくて正解じゃないか?
42 :
ノイズx(dion軍):2009/09/29(火) 21:07:47.20 ID:ma92Hxn2
>>37 台湾は中国共産党の支配下に入ったことは一度も無い。
イタリア人がスペイン人に対してイベリア半島は昔はローマ帝国の領土だったから
お前らの土地もイタリアな!って言っているのと全く同じ理屈
43 :
モズク:2009/09/29(火) 21:07:55.43 ID:XUdfHGux
>>9 前政権時には米の方が最新F16と潜水艦、ミサイルシステムを売りたがって
たんだが全力で妨害してたのが馬が総裁だった野党国民党(笑)
44 :
ノイズ2(大阪府):2009/09/29(火) 21:11:51.31 ID:iKRaeUCN
>>1 アメリカも台湾には朝鮮以上の武器はそろえてやれよ
45 :
モズク:2009/09/29(火) 21:12:46.33 ID:5TWWlO8v
22売ってくれないのも中国のせいだったりするのか
台湾と一緒にガンダム作っちゃおうぜ
47 :
ノイズf(東日本):2009/09/29(火) 21:26:07.13 ID:hQNu+ig6
48 :
ノイズf(台):2009/09/29(火) 21:27:16.52 ID:K0w32u+4
49 :
ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 21:32:56.15 ID:CfGVcVcR
50 :
ノイズe(コネチカット州):2009/09/29(火) 21:33:27.88 ID:J5ukyKJ+
コマンチ
51 :
ノイズe(関西地方):2009/09/29(火) 21:35:03.31 ID:KpzfkNKc
もう一緒にユーロファイター買って改造するしか無いな
F2売ってやれよ
55 :
ノイズe(長屋):2009/09/29(火) 22:04:35.66 ID:AcYxlVMA
だってアメリカは中国のロボットだもん。
56 :
ノイズe(秋田県):2009/09/29(火) 23:22:24.68 ID:4ktpPkzU
F2売ってやろうぜ
57 :
ノイズx(宮城県):2009/09/29(火) 23:23:19.99 ID:5eJn3YbY
>>56 アメリカがF-16売らないのに売れる訳がないだろう
まぁそれ以前に武器輸出三原則が(ry
58 :
ノイズe(東海・関東):2009/09/29(火) 23:25:58.22 ID:tkaIXphN
F-4EJをF-4EJTに改良してタダであげようぜ
59 :
ノイズx(大阪府):2009/09/29(火) 23:47:54.36 ID:TL+SYAQ/
>>23 台湾がそんな値段下がるほど買えるはずねえよ
60 :
ノイズe(中部地方):2009/09/29(火) 23:49:33.70 ID:pZCStUu4
右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。
論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
62 :
ノイズe(鹿児島県):2009/09/29(火) 23:52:39.33 ID:XbdXfFZc
チンコ改
63 :
ノイズo(静岡県):2009/09/29(火) 23:53:09.68 ID:nYikblLj
64 :
ノイズh(広島県):2009/09/29(火) 23:55:02.14 ID:PopPjw5O
すぐ中国に丸裸にされるだろ現政権じゃw
65 :
ノイズw(長屋):2009/09/29(火) 23:58:17.88 ID:U6hpmBan
なんで台湾も日本みたいに米国製に拘るんだろう?
ラファールやグリペンじゃだめなんか?
台湾は航続距離あまり気にしなくて良さそうだし
66 :
モズク:2009/09/30(水) 00:07:16.21 ID:EvAv5BwJ
>>65 もうF-16A/Bを配備しているからじゃないの。
それに台湾は日本よりも欧州機を導入しているよ(ミラージュ2000)
でも、運用するのは大変らしいけどねw
だからやっぱりアメリカ製で統一したいんじゃないの。
67 :
ノイズc(dion軍):2009/09/30(水) 00:13:09.68 ID:oyae6x+l
立場が弱いとこうなるって事だ、日本も笑ってられないだろ。
68 :
ノイズn(岩手県):2009/09/30(水) 00:15:50.87 ID:UZlA9DCm
>>65 台湾に武器を輸出すると中国から半端じゃない圧力がかかる
その圧力にも屈しないで武器を輸出できるのが実質アメリカしかないだけのこと
もっとも、以前フランスからミラージュその他の兵器を輸入したことがあったけど
兵器体系の違う武器は扱いがひどく煩わしく現場はうんざりだったらしいけどね
69 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/09/30(水) 00:16:09.99 ID:EL3wQOXs
>>61 憲法九条とオナホだとどっちが気持ちいいの?
70 :
モズク:2009/09/30(水) 00:17:41.75 ID:EvAv5BwJ
>>67 そうか?
>米政府はブッシュ前政権末期の昨年10月、対戦車ヘリ「アパッチ」や各種ミサイルなど、
>総額64億6300万ドル(約5800億円)の台湾向け武器売却を台湾関係法に基づき実施した。
これで中国の機嫌が悪くなったからバランスを取っただけなんじゃないの。
台湾と中国は敵同士かもしれんが、中国とアメリカは敵同士ではない。
今保有しているF-16の近代化改修はするらしいし、それで我慢しとけってことでは。
71 :
ノイズc(兵庫県):2009/09/30(水) 00:18:14.60 ID:inA1HLkj
日本と台湾の共同で戦闘機作ろうぜ。
72 :
ノイズx(東京都):2009/09/30(水) 00:18:28.27 ID:USuhL+4Y
あれ?前にF-16を売るって話があったような・・・
やっと経国を卒業できるのかと思った記憶がある。
核武装すればいいのに。
74 :
ノイズ2(大分県):2009/09/30(水) 00:20:57.01 ID:6Wf+2NZz
日本はこの件に関して笑う権利は無いよな。
75 :
ノイズa(宮城県):2009/09/30(水) 00:23:32.05 ID:/Ul5k15Q
>>73 台湾なんてアメリカの支えで成り立ってるようなもんなのに、
核武装なんてしてアメリカに愛想尽かされたら終わりだろ
76 :
ノイズf(dion軍):2009/09/30(水) 00:27:35.93 ID:pcdPnbJ/
轟炸5号(北朝鮮製)で武装すればいいんじゃね
77 :
ノイズh(熊本県):2009/09/30(水) 00:28:05.09 ID:8MSYlI9e
米国が中国と国交正常化に踏み切ったのは、台湾への武器輸出を中国が認めると密約したから。
ゆえに中国を刺激するようなことは避けている。
79 :
ノイズo(東京都):2009/09/30(水) 00:31:10.21 ID:KuTQwYFY
台湾ならF2売ってやれよ
一応国としては分かれてるけど
国民性はやっぱり中国だからな
81 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/30(水) 00:38:31.04 ID:rmCItroX
米国とは対等な中国
米国に嘗められっぱなしの日本
82 :
モズク:2009/09/30(水) 00:47:10.61 ID:EEwEQShN
何をやっても中国が本気で来たらどうしようもないでしょ
無駄な金つかわんほうがいい
83 :
ノイズc(兵庫県):2009/09/30(水) 00:48:32.97 ID:inA1HLkj
>>82 そうでもないから今まで独立を保ってこれた。
85 :
モズク:2009/09/30(水) 01:59:51.42 ID:AwqHlIcN
台湾が米国製にこだわってないよ。
金さえ出せば武器売ってくれる国なんて、欧州にたくさんある。
86 :
モズク:2009/09/30(水) 06:36:00.67 ID:EvAv5BwJ
素人なんだけどあの規模の国土でアパッチの出番が来たときって、すでに勝負ついてるんじゃないの?
89 :
モズク:2009/09/30(水) 10:16:39.73 ID:EvAv5BwJ
>>88 水際で叩くに重要戦力とされているらしい
洋上目的に対しても攻撃を行うとかなんとか
輸入とはいえ、AH-64Dを30機も手に入れちゃうなんて台湾△
航空優勢を奪われてもヘリが活躍できないor活躍できるとは限らないってイラク戦争で教わった
92 :
ノイズn(アラバマ州):2009/09/30(水) 10:25:50.28 ID:RzUBma4w
>>36 アレはエンジンが良くない
このクラスのエンジンは世界的にも少なくて
日本の XF-5 がちょうど良い大きさでパワーも有るんだが
日本は武器輸出駄目だし中国の影響もなかなか
台湾の侵略防衛策ってのを20年前に本で読んだけど
最近インターネットで調べたら、今も全く変わってなくてワロタ
そんな古臭い防衛策しか使えないようなら、もう終わりだと思った・・・
いや、そういう防衛策しか使えないんだなと納得した。
94 :
ノイズx(catv?):2009/09/30(水) 10:43:55.09 ID:yxlBh4qX
何か知らんけど嫌じゃぼけ
95 :
モズク:2009/09/30(水) 10:50:37.44 ID:amwGZqVG
アメがダメでもEUがあるんじゃね
96 :
ノイズh(福岡県):2009/09/30(水) 10:55:40.14 ID:kw9OXvuh
>>95 死の商人フランスさんなら金さえ払えば売ってくれるだろうけど
運用基盤がてんやわんやするのは台湾もまだ忘れてないだろ・・・
>>96 アメリカが軍艦売ってくれなくなったから、フランスさんからお古を買ってる
しゃーおらーどんなもんじゃい!
F-2売ってやれ
100 :
ノイズa(大阪府):2009/09/30(水) 14:22:41.68 ID:aNHINq1a
台湾空軍の演習で、デルタ翼機が高速道路から離着陸する映像を見たなあ。
あれはミラージュかな。
アメリカでさえ中国に逆らえないのに、日本が逆らえるわけないだろ。
102 :
ノイズa(西日本):2009/09/30(水) 15:01:55.28 ID:9snWjBXD
>>93 米のアドバイスで最近の防衛策は、旧ソ連のアフガニスタン侵攻をモデルした
総統府の空挺部隊奇襲と民間機の偽装急襲に変わったみたいだよ
103 :
モズク:2009/09/30(水) 15:05:39.98 ID:EvAv5BwJ
>>100 ミラージュ2000じゃね
何から何までフランス製じゃないといけないらしいから大変らしいなw
個人的にはグリペンとか思ったけど現場が混乱するだけに終わりそうだ
どこも民主党は親中路線だのぉ
105 :
ノイズw(東京都):2009/09/30(水) 15:12:22.21 ID:QZlgTZRM
106 :
モズク:2009/09/30(水) 16:06:30.40 ID:Vb1ohXIp
日本が中国に圧力をかけて武力を削減させるべきだ
>>25 マジレスすると可能性はあるよ
ドルの基軸性が失われたらアメリカも地域大国に格下げだから
ヤマハの無人ヘリ売ればいい
110 :
モズク:2009/09/30(水) 17:18:36.91 ID:EvAv5BwJ
>>106 もう飽きた
いつも同じ展開なんだもの
@質問するかた答えろ
↓
A答える
↓
Bその答えは間違ってる、質問に答えろ
↓
C以下A〜Bの繰り返し
↓
D誰も質問に答えられる奴はいなかった。論破完了
いつもこれだし
しかも自分の言葉でレスすると草生やしまくりの頭悪い文章で
これが40過ぎのオッサンの文章かと思うと泣きたくなる
111 :
ノイズa(catv?):2009/09/30(水) 17:34:51.24 ID:mE3xHACy
日本は武器輸出3原則を見直せ。
台湾やベトナム、インド、フィリピンなどに兵器輸出しろ
一挙に景気回復、シナへのけん制にもなる。
112 :
モズク:2009/09/30(水) 18:16:36.84 ID:LcTO5hMB
ここまで中国寄りだとは予想外だった。
つーか日本はまだしも在韓米軍の撤退が進む韓国はアメリカに見放されるとかなり危険だし、
アキヒロは今後のどうするつもりなのかな。
113 :
ノイズx(長屋):2009/09/30(水) 18:23:30.12 ID:sp2lqk9y
>>89 まあそのアパッチ30機も棚上げになってるけどな
それよか富士重工製AH-64Dが12機しかないとわ
どうすんじゃこれ
基地祭で見世物にするしか使い道ねえじゃんか
しかも賠償沙汰にまでなって、また単価あがるんやろ
115 :
モズク:2009/09/30(水) 18:42:26.09 ID:EvAv5BwJ
>>114 AH-XはどうせAH-64Dのブロック3になるんじゃないの。
計画が中止にされなければ。だけど。
これやらなかったら何の為にライン作ったのやら
118 :
ノイズn(岩手県):2009/09/30(水) 19:04:29.49 ID:UZlA9DCm
アパッチは10機で生産中止だろ
AH-XはOH-1をAH化するかAH-1Zじゃない?
アパッチはもうないでしょ
防衛省の生産中止の理由がボーイングがブロック2の生産を止めたからってのはこじつけ臭い
現にボーイングは日本がブロック2のまま生産を続けてもブロック3に移行するとしてもサポートできるって
アナウンスしてたし
119 :
ノイズx(東京都):2009/09/30(水) 19:13:13.54 ID:f5dU+Eln
アメ公クソすぎワラタ
台湾は戦闘機よりミサイルの方が効率的なんじゃね?
戦闘機で2分ほどしかかからないんだろ?
スクランブルかけても離陸する前に攻撃されそうじゃん
>>120 ああいう位置関係の国がスクランブルだけとは思えん。
哨戒飛行はバンバンやってんだろうな。
122 :
ノイズa(福井県):2009/09/30(水) 19:41:57.08 ID:XDeKjGrd
一家に一台スティンガー配れよ
>>122 隣の犬がうるさいとか角の家のゴミ出しがなってないとかの理由で
ご近所に撃ち込まれます。
124 :
ノイズe(大分県):2009/09/30(水) 19:59:27.60 ID:4mgkkEi+
F-16でダメって台湾何やったんだ
つーか経国だかなんだか無かったか?
それともF-20復活フラグ?
125 :
ノイズa(福井県):2009/09/30(水) 20:07:52.01 ID:XDeKjGrd
大戦略で台湾攻防戦マップ作って楽しもうぜ
126 :
ノイズs(コネチカット州):2009/09/30(水) 20:08:58.12 ID:TeFO+zlk
OH-1をAH化して輸出…
そそられるけど機体が重くなって宙返り出来なくなっちゃいそう
127 :
ノイズa(福井県):2009/09/30(水) 20:17:53.35 ID:XDeKjGrd
日本で生産されたF-104が台湾に渡ったという前例もあることだし
兵器売却も可能?
無理か・・・
そういえば雪風も台湾に渡ったんだっけ?
128 :
ノイズw(北海道):2009/09/30(水) 20:19:48.12 ID:WXbwtyPb
台湾スパイの金尾籠ばあさん憤死w
そりゃそうだろ
今の馬政権に売ったら軍事情報が中国へダダ漏れになるだろうがw
130 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/30(水) 20:24:11.03 ID:2feygyIh
台湾トップに変な親父を据えたからだろ
131 :
ノイズa(福井県):2009/09/30(水) 20:27:56.90 ID:XDeKjGrd
台湾は核を持つべき
相討ちで中国の主要都市10個でも滅せられたら、それだけで拍手ものだ
>>127 売れたところで売る物もないし、F-104Jは返却に相当する分を実際に返却した後に台湾に渡った物だから今とはまた状況が異なる
そして何より重要なのは、今回はアメリカは売却に消極的であるという点
雪風は賠償で渡った訳だし
134 :
ノイズx(大阪府):2009/09/30(水) 20:31:35.25 ID:dHvKQRcZ
ヘリなんか自動車くらいに速度遅いのによく戦争に利用されてるよな
すぐに撃ち落されるだろうに
陸上自衛隊のアパッチ導入の動きの顛末はいったい何なの。
納税者舐めきってるだろ。
民主党はここら辺ボコボコに叩けよ
136 :
ノイズa(西日本):2009/09/30(水) 20:39:05.82 ID:9snWjBXD
>>132 70年後半南アフリカと共同で核開発したがデータ残してアメリカに徹底的に潰された
>>127 将来的にシンガポール経由でありるかもな
去年は武装を外した旧型巡視船の売却が纏まりかけてたらしい
137 :
ノイズa(中部地方):2009/09/30(水) 20:43:52.42 ID:6Rr+siWB
>>111 馬(台湾)はつい最近尖閣で日本とぶつかっただろ?
オバマって本当にビビリだな
ロシアの次は中国かよ
だが、日本には強気
>>111 それら諸国がなにを考えて糞高い日本の兵器を買うんだよ。
アメリカから買ったほうがよっぽど安いし、実績あるから安心だよ。
三原則を見直すべきとは各方面から言われるが、
考えてみると買う国家なんてどこにもないんだよな。
まあ、89式欲しいとか言ってたボンボンのサウジ辺りしか居ないんじゃね
140 :
ノイズa(福井県):2009/09/30(水) 20:48:57.84 ID:XDeKjGrd
台湾ってパットンがMBTなんだね
141 :
ノイズn(dion軍):2009/09/30(水) 20:49:59.35 ID:Z8RFCL5I
国民党政権下の台湾は中国と変わらん
142 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/30(水) 20:54:45.53 ID:2feygyIh
>>139部品レベルなら、いくらでも売れる
ジャイロ一個売るにも、色々あるのが今の現状
>>142 そういう部品なら売れるところには売ってるぞ。現段階で。
三原則を撤廃したところで、こっち側から売ることが出来ない国が多くて今と変わらないだろ。
>>135 年2機×30年のふざけた調達数だったら、米陸軍の中古2個飛行隊くらいまとめて
買って改修したほうが早くて安上がりだった。
145 :
ノイズf(愛媛県):2009/09/30(水) 20:58:53.72 ID:IChfG3vv
アメリカがだめならアジア外交に主眼を置く日本に友愛してみたらいいじゃない
146 :
ノイズx(大阪府):2009/09/30(水) 20:59:43.55 ID:WhSJgWY2
20〜30年後には日本にも売ってくれなくなるかもな。
やっぱ自国で開発しとかないと危ない。
>>146 せっかく売ってくれた最先端技術を敵国に垂れ流す始末だしなw
148 :
ノイズa(福井県):2009/09/30(水) 21:00:24.07 ID:XDeKjGrd
これがオバマの仕業ならそのうち暗殺される危険性があるんじゃないだろうか?
149 :
モズク:2009/09/30(水) 21:02:10.21 ID:Zn/Ami62
今の台湾のトップはやばいからな
兵器横流しくらい平気でやりそう
150 :
モズク:2009/09/30(水) 21:02:36.19 ID:cMgIvOqt
米国債握られたくらいでびびりやがって。
クロンボはほんとつかえねーな。
>>139 社交辞令だろ
本気で買う気なんてさらさら無い。
152 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/30(水) 21:05:32.66 ID:2feygyIh
>>143競争力を持たせれる専用設計を認めないんだから、どうにもならんでしょ
軍用に使用した場合の保障が無い製品なのだから
153 :
ノイズa(福井県):2009/09/30(水) 21:06:58.84 ID:XDeKjGrd
今なら日本がヨーロッパの兵器買ってもオバマのせいで済みそうだな
154 :
ノイズ2(長屋):2009/09/30(水) 21:07:55.24 ID:CEBEVi8Y
アメリカが台湾見捨てたのか。台湾終ったな。
英あたりだったら89式売れんじゃね?
SA−80で苦労してるし。
>>147 中国が力をつけてきたら、アメリカが気をつかって
日本にも売らなくなるって事態は十分ありえると思うよ。
>>156 同盟関係からして、何も売らないってことは無いだろう。
だが、現実で起こっているように高度な技術やシステムは売らなくなるだろうね。
台湾海峡問題でもアメリカは中国側に回ろうとしてるし。
158 :
ノイズa(福井県):2009/09/30(水) 21:53:05.94 ID:XDeKjGrd
今後アメリカの軍需産業は生き残れるのだろうか?
159 :
ノイズe(catv?):2009/09/30(水) 21:53:47.61 ID:ri+XxrSy
経国があるだろ
>>158 世界中に顧客持ってる上に、
お国の軍隊が世界最強で金を湯水のように使ってくれるんだから、
今も明日もずっとトップで居続けるだろ。
技術も規模もダントツだしな。
>>160 そろそろF35出さないと英とか怒るぞ。せっかく専用空母まで新調して
待ってんのに。
162 :
ノイズo(東京都):2009/09/30(水) 22:49:20.10 ID:3UXUDjrg
ラファールが良いな♥
163 :
ノイズn(dion軍):2009/09/30(水) 22:49:56.45 ID:RiQEWVs9
F-2売ってやれよ
164 :
ノイズf(宮城県):2009/09/30(水) 22:51:51.82 ID:kaL9B3M4
165 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/30(水) 23:02:27.25 ID:CbNRFFt1 BE:878774483-PLT(12072)
F-2は世界の最悪兵器大全にもしっかりランクインしてしまった
恥さらし戦闘機
莫大な予算を掛けて手にしたのは
F-16Cより性能が劣り値段が2倍の機体だった
空自ワロス
>>166 いいんだよ、F-2の敵は所詮船なんだから…
168 :
モズク:2009/09/30(水) 23:18:19.97 ID:EvAv5BwJ
戦闘機の種類っていっぱいあってわからん!
強い順に並べてよ!
日本が持ってる奴だけでいいから!
170 :
ノイズw(関西地方):2009/09/30(水) 23:33:24.57 ID:YZpi8KHy
>>164 もし自衛隊が軍隊化して軍事パレードとかやったら
そこには天皇陛下が出席するの?
>>167 AAM4運用能力を付与したF-2ならきっと大丈夫さ・・・
172 :
ノイズo(東京都):2009/09/30(水) 23:45:11.46 ID:2RMCiy1V
>>166 AAM-4の搭載改修も進んでるし性能は最新型のF-16と大して違わないよ
コストも4.5世代の中では安い方だし
>>168 AK47を駄作と言ってるあたりで、この本の価値はないな。
国や運用コンセプトや使用環境によって要求仕様が千差万別
になるってのを作者は全く理解してない。単に自分の主観で
決めてるだけ。
典型的スペック厨ですね
175 :
ノイズo(dion軍):2009/10/01(木) 00:16:54.44 ID:6AzVnk3C
>>172 最新型のF-16はF-2のこと悪くいえないレベルで高くなってるからな
176 :
ノイズs(広島県):2009/10/01(木) 00:35:45.07 ID:bieclR86
よろしい台湾を日本の保護国とする
日本がアパッチ改というか
国産戦闘ヘリ作って、出せばいいじゃん
178 :
ノイズa(関西):2009/10/01(木) 00:39:06.07 ID:3GVu3TH0
国産戦闘機なんか夢のまた夢だしな
ノウハウが全くない
179 :
ノイズn(宮城県):2009/10/01(木) 00:42:47.56 ID:ncCM5G67
ほぼパクリでおk
特許に触れる分だけ、自作しようぜ
衝撃に強い構造とか、特許にはなってないだろ多分
パクれ
181 :
ノイズx(ネブラスカ州):2009/10/01(木) 00:44:54.11 ID:QGd6K2H3
富士重宇都宮の職人さんたちがアップを始めました。
182 :
ノイズs(関西):2009/10/01(木) 00:49:38.16 ID:jOzMAla4
つか、スクランブル発進したらすぐ他所の国って凄いな
自分で作ろうぜ!
184 :
モズク:2009/10/01(木) 00:53:47.72 ID:nXOXhpLS
まじで、ナノロボット兵器をこそっと作ってくれ。
そして、日本に敵対するような外交問題が起こるたびに相手国の軍事基地1つづつ消していくとかさ。
もう核とか品のない兵器は止めとこうよ。
185 :
ノイズh(大分県):2009/10/01(木) 00:56:59.80 ID:wipWpF/F
186 :
ノイズw(岩手県):2009/10/01(木) 01:18:28.21 ID:WwaKWHtE
>>179 最初から素直にAH-1Zでよかったのにな
陸自は餅に夢を持ちすぎたんだよ
187 :
ノイズn(大阪府):2009/10/01(木) 01:20:17.07 ID:JQN7eZHy
日本が売るかロシアから買え。
188 :
ノイズn(宮城県):2009/10/01(木) 01:32:41.91 ID:ncCM5G67
189 :
ノイズw(岩手県):2009/10/01(木) 01:54:40.83 ID:WwaKWHtE
中国とべったりロシアは無理だろうがロシアと対立してるウクライナならロシアより可能性はあるのかもな
でも兵器体系の全く違うものを入れる勇気も予算もないだろ台湾は(というか台湾に限らずだが)
それに有事の際、日米の支援を充てにしてるわけだから互換性の意味でもきついんじゃない
NATO仕様があるとはいえ
190 :
ノイズn(宮城県):2009/10/01(木) 02:28:01.86 ID:ncCM5G67
>>189 戦車ならまだ目があるんじゃないかな。
台湾ほどの技術力のある国ならば、何とかなろう
東側の兵器はサルでも扱えるように出来ている訳だし
あとグリペンも触れ込みじゃ整備しやすい扱いやすいとか言われるし
少なくともミラージュ2000よりは(ry
191 :
ノイズf(大阪府):2009/10/01(木) 03:28:38.57 ID:uhumY6U8
もうガンダムでいいよ
192 :
ノイズ2(東海):2009/10/01(木) 03:37:34.85 ID:NoMvKtoC
こういうの聞く度にスホーイでも買えよと思うが、なんで買わねーの?売ってくれそうじゃねアソコ。知らんけど
台湾の現政権はシナに吸収されることを望んでいるかと思ったら違うのか
あるいは高く売りつけるための軍拡か
194 :
ノイズn(宮城県):2009/10/01(木) 03:49:40.51 ID:ncCM5G67
>>192 ロシアと中国は仲良し
台湾には売ってくれないさ
それに、台湾はアメリカ製とフランス製ばっかだし
しかしSu-27とか朝霞で飾って欲しい。
日本で一箇所ぐらい戦争博物館があってもいいじゃない
>>179 AH1-ZはAH-64Dよりスペック高いけど
197 :
ノイズn(宮城県):2009/10/01(木) 04:00:11.24 ID:ncCM5G67
>>196 そうだっけ?それにしては評価が低いのは実戦経験がないからか・・・
198 :
モズク:2009/10/01(木) 07:55:27.91 ID:TCGN0F6e
ブラックホークってAHにできないの?
OHをAHにするより強そうな気がするんだけれど。
199 :
ノイズc(大阪府):2009/10/01(木) 09:53:37.75 ID:JrwzY5rw
200 :
ノイズa(ネブラスカ州):2009/10/01(木) 09:56:41.05 ID:R58Wj2GX
尖閣をあげればいい
201 :
ノイズf(アラバマ州):2009/10/01(木) 10:02:26.91 ID:FAr0oGOA
「そこでF2ですよw」っと満面笑顔で売りに行け
202 :
モズク:2009/10/01(木) 10:29:35.44 ID://UfL4ki
もう台湾は風前の灯火だな
203 :
ノイズn(関西地方):2009/10/01(木) 12:00:48.34 ID:R+tqrEtb
台湾何様だよ。日本でいったら淡路島が独立しているようなもの
とっとと併合されろ
204 :
ノイズw(宮崎県):2009/10/01(木) 12:25:53.22 ID:ln0eHjyG
アメリカって、パキスタンがインドが核実験したんであわてて追従したら、納入のすでに決まっ
ていたF-16の引渡しも拒否し、振り込んでた代金も返さんって没義道やってたよね。
205 :
ノイズx(宮城県):2009/10/01(木) 14:57:25.20 ID:GuaOZsdr
206 :
ノイズn(関西・北陸):2009/10/01(木) 15:01:25.59 ID:mJes9KEV
人間に喩えたら
サイコパス義兄に拉致られレイプされそうな可憐なJCが助け求めてるのに
世間体を気にして義兄に媚びて無視する教師
ってイメージ
中国とイスラエルにビビッてる自称世界の警察(笑)
208 :
ノイズw(宮崎県):2009/10/01(木) 15:23:10.16 ID:ln0eHjyG
つうか、そんなにシナのご機嫌損ねるのがイヤだってんなら、別に沖縄に基地置いとく必要
もないよね?とっとと荷物まとめて出て逝ってくんねえかな?
>>207 それは台湾じゃなく香港だろ
…ああすまない、あっちはちゃんと世界から認められているんだったな
210 :
ノイズw(岩手県):2009/10/01(木) 16:22:43.66 ID:WwaKWHtE
>>192 ・ロシア製装備の費用が安いのは初期購入費用のみである.
・ロシアは予備部品の輸出を極端に制限しており,入手に難がある.
よって,購入した国家に於ける稼働率は極端に低い.
・ロシアはエンジンを含む機関部品のライセンスを許可しない.
また,供給数も少ない.
・ロシアは西側企業と較べ技術公開を極端に制限する.
また,updateも殆ど行わない.
よって,西側兵器と較べ欠点が多い.
・ロシアは西側に較べインフラ・納期管理・品質管理が極端に劣っている.
よって,必要な装備/部品が必要な時期に手に入らない事が多い.
・ロシアは明らかに政治的同盟国ではない.
よって,装備の継続的入手が不可能になることが明らかである.
・ロシア製部品を国産するとしても材質・規格がネジ一本,電源に至るまで異なり,コスト高になることが多い.
結論:
東側兵器は供給が不安定であり,性能の維持管理にコストが掛かる.
結局は安物買いの銭失いにしかならず,我が国の国防にとってメリットもない.
装備の導入が理由も無しに決まるわけではない.
東側機体の導入・運用には検討を行った上で
「難問が多く,現時点に於いて選択に値しない」
と判断されているのが事実.
せめてロシアが政治的経済的に安定しており,信用できる国家であり,Allied forceの仲間入りをして初めて考慮の幅が広がるというもの.
これは冷戦が終結したとは言え,10年20年では無理であろう.
これは私個人としての意見ではなく,官側の一般的な見方である.
これは日本はなんでフランカー買わないの?って質問の回答だけど
211 :
ノイズn(東京都):2009/10/01(木) 16:27:18.16 ID:6GLczHL8
小国で金持っててアメリカもいいなりなイスラエルってすごいな
212 :
ノイズw(関西・北陸):2009/10/01(木) 16:27:26.90 ID:WoHGV0rQ
213 :
ノイズn(宮城県):2009/10/01(木) 16:50:47.41 ID:ncCM5G67
214 :
ノイズh(関西地方):2009/10/01(木) 16:53:15.89 ID:RiIFA7xc
アパッチ野球軍の再放送たのむわ
215 :
ノイズo(東京都):2009/10/01(木) 17:12:00.27 ID:Ycvdv2MG
>>194 一応、その名前の物なら那須に有る…正直かなり微妙な施設だが。
実質的には靖国の別館(名前失念)辺りがそれに相当する。
展示物だけなら土浦の戦車学校や河口湖の自動車博物館の航空館(8月限定)も捨て難い。
217 :
ノイズn(宮城県):
>>215 兵器の大輸出先だから意外と仲いいよ
政治的にもソ連時代ほど悪くはない
まぁSu-27の件で揉めてたけど