聖書を信じている人は頭がおかしい あれは神の言葉ではなく人間の言葉だ。最初から最後まで作り話

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ノイズe(東京都)

聖書を心から信じている人は完全に頭がおかしい――。28日にフランス・パリ(Paris)のポンピドーセンター(Centre Pompidou)で
新作『Robert Crumb's Book of Genesis(ロバート・クラムの創世記)』について記者会見を行ったアンダーグラウンド・コミックスを
代表する米国の漫画家ロバート・クラム(Robert Crumb)氏(66)は、こう言い放った。


 クラム氏が、机にかじりつき、描いては消しを繰り返した4年がかりの「骨の折れる」プロジェクトだったと語る同作は、10月下旬に欧州、ブラジル、米国で発売される。

「成長するにつれ聖書が嫌いになった」、「聖書は風刺する必要がないほど、それ自体が既にクレイジーだ」と語ったクラム氏は、
220ページにわたる同作で、創世記の文言をわかりやすくマンガにし、天地創造からノアの方舟(Noah's Ark)、そしてヤコブの冒険まであらゆる紆余曲折を細かに描き出している。

「からかいたくはなかったから、あからさまな性表現は避けた。しかし、真剣な信者を喜ばせることはできないだろう。彼らの神聖な文章をひどく扱うことは、好まれないからね」

 さらに、イスラム教の預言者ムハンマド(Prophet Mohammed)の風刺漫画問題に言及して、「わたしを殺したいという人もいるかもしれない」と話した。

 1990年代に米国から南仏に移住したクラム氏は、聖書に対する興味は、以前から抱いていた古代文明への情熱と関係があると言う。
「聖書は神の言葉ではなく、人間の言葉だ。最初から最後まで作り話だと思っています」(c)AFP/Claire Rosemberg



http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2647581/4684043
2 ノイズ2(広島県):2009/09/29(火) 15:37:16.11 ID:QalCsw2N
俺が書いた
3 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 15:37:42.13 ID:UbBSa40m
俺が書いた
4 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 15:38:03.33 ID:WKRLpsck
それを言っちゃあおしめえよ
5 ノイズc(栃木県):2009/09/29(火) 15:38:07.66 ID:AZwzsOFJ
大体神がいたから何なんだって話だしな
6 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 15:38:43.19 ID:BnZcis1b
聖書のせいで、今まで世界で何人くらい死んだのだろう?
7 ノイズf(京都府):2009/09/29(火) 15:39:14.74 ID:VNM1jl8M
俺が神だ
8 モズク:2009/09/29(火) 15:39:40.74 ID:w3Ii47kS
神話の類はみんなそうだろう>風刺する必要がないほど、それ自体が既にクレイジーだ
9 ノイズc(福岡県):2009/09/29(火) 15:39:57.07 ID:DXCkaBBe
キリスト教徒は聖書読じゃなくてゲーテのファウスト読め。

きっと目から鱗だぞ
10 ノイズx(福岡県):2009/09/29(火) 15:40:39.43 ID:eCUw4mtJ
キリスト教以前って、土着の多神教的な宗教が星の数ほどあったと思うんだよね
そういうのをうまいこと駆逐して統一していったのってマジで凄いと思う

そういうことするためには、かなりの資金力だったり背景力が必要だよね?
キリスト教普及の背後に、なんかの組織があったりしたの?
11 モズク:2009/09/29(火) 15:40:40.35 ID:lB3hbnGG
神は中二病
12 モズク:2009/09/29(火) 15:40:45.56 ID:RJs60UJ+
オナンの話を完全マンガ化してくれ。
13 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 15:40:51.57 ID:1LI+UmFO
A6版の皮装文語訳聖書買っとけばよかった。。
14 ノイズe(広島県):2009/09/29(火) 15:41:29.61 ID:fFIVipRm
「バイブル」ってサラ金みたいだよな
15 ノイズe(dion軍):2009/09/29(火) 15:41:33.44 ID:ZLmhSvL7
日本語訳版を早く出せ
16 ノイズf(アラバマ州):2009/09/29(火) 15:41:56.09 ID:rAEECihz
ものみの塔は俺が書いた
17 ノイズe(静岡県):2009/09/29(火) 15:42:02.87 ID:Jf8nFNr7
二次元はただの絵
18 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:42:04.97 ID:6wSYg1Ub
>>10
ローマ帝国じゃね?
19 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 15:42:13.69 ID:q6qomFPU
>>12
やらないエロ漫画に何の価値があるんだよ!!
20 モズク:2009/09/29(火) 15:42:35.86 ID:lB3hbnGG
>>10
十字軍
21 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:42:53.17 ID:EV1/IJnh
俺のバイブルは金と銀
22 ノイズx(栃木県):2009/09/29(火) 15:42:59.96 ID:mf6Vacq2
アンダーグラウンド・コミックスを
代表する米国の漫画家ロバート・クラム(Robert Crumb)氏(66)
あんたが言っても説得力ないな
23 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:43:08.74 ID:wnAj11gK
>>2->>3

24 モズク:2009/09/29(火) 15:43:10.50 ID:PmOdLbBZ
お前らおすすめの聖書教えて
講談社版の文語訳聖書が良いってきいたんだけど
25 ノイズx(福岡県):2009/09/29(火) 15:43:23.17 ID:eCUw4mtJ
>>18
>>20
やっぱ、従わない勢力を殺しまくったりしたんだろうなぁ
26 ノイズ2(長屋):2009/09/29(火) 15:43:44.88 ID:mjbSUKEm
神まみた
27 モズク:2009/09/29(火) 15:43:51.58 ID:F2Hfur8O
※但しスパゲティーモンスターは実在する
28 ノイズe(関東・甲信越):2009/09/29(火) 15:43:55.90 ID:FcTz09DZ
>>4
お兄ちゃんやめて
29 ノイズw(大阪府):2009/09/29(火) 15:44:01.23 ID:tQ7tPfe8
なんだただのラノベか
30 ノイズn(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:44:03.92 ID:7wK7fXOx
所謂、中二病を極めた者が作り上げたものが宗教
31 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 15:44:15.89 ID:N2Gkveht
キリストって実在したの?
32 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 15:44:43.01 ID:s0FP108f
知り合いのフランス人に「聖書って、古代のSF作品だよねー。」って言ったら、「それを言っちゃダメ!」って血相変えてた。
33 モズク:2009/09/29(火) 15:44:43.73 ID:ksxLmspO
>>24
エリートν速民ならネストレアーラントだろ
34 モズク:2009/09/29(火) 15:44:44.33 ID:RJs60UJ+
>>19
いや、やるだろ。外出しばっかで。

あ、あとロトの娘の話も完全マンガ化で。
35 ノイズx(catv?):2009/09/29(火) 15:44:49.38 ID:v0gMdnrd
旧約聖書はギリシャ・ローマ神話や民間伝承から
パクリまくりと聞いたが
36 ノイズh(新潟・東北):2009/09/29(火) 15:44:59.85 ID:lflziM6F
まず神の御言葉を人間ごときが口に出来るわけもなく
それをさらに字で現すなど無理
だからこそ不完全な聖書が出来て読む者によって解釈が違い争いが生まれる
分かってんのかイスラムとキリスト教
37 ノイズx(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:45:38.19 ID:5KjyXWj7
でも結構面白いよな。案外ためになったりするし
出てくる奴も色々いるし

それそのものを人生の指針にはしたくないがな
38 ノイズ2(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:45:50.39 ID:Spoxn1pt
アメリカでんなこと言ったらキチガイ認定されるでんがな
39 ノイズo(埼玉県):2009/09/29(火) 15:46:07.81 ID:m7bnuL/d
今は旧約はともかく新約は完全に著者の心理分析までされてるレベル
40 モズク:2009/09/29(火) 15:46:08.80 ID:BQgZ2PP7
まあでも一般受けする話だからここまで勢力拡大できたんじゃないの
41 ノイズs(神奈川県):2009/09/29(火) 15:46:16.05 ID:E4PQN30w
神を信仰するとか二次元を信仰するのと同じだろ
現実を見ろ
42 ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 15:46:16.63 ID:Sp6Bqr1P
>>1 アメリカ人にもまともな人いるんだな〜
43 ノイズc(アラバマ州):2009/09/29(火) 15:46:26.29 ID:W7pVovlq BE:1318162649-PLT(12072)

じゃあ俺も宗教作るわ
「幸運の化学」な
44 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 15:46:33.94 ID:q6qomFPU
>>24
わたしの聖書物語(ものみの塔か何か忘れた)がかなり読みやすいよ
小学校3年ぐらいの頃、一話一話つっこみながら読んでた
45 ノイズo(大阪府):2009/09/29(火) 15:46:35.89 ID:qiYTV8pG
宗教って排他的な教義が多いし、本当に唯一神がいるなら、
どれか一つが正しくてほかは嘘ついてることになるんだよな。
46 ノイズx(catv?):2009/09/29(火) 15:47:00.64 ID:v0gMdnrd
>>39
心理分析の結果を知りたいわw
47 ノイズc(栃木県):2009/09/29(火) 15:47:03.06 ID:Tdq3dwsG
神が人間を創ったんじゃない
人間が神を創ったんだよ
48 ノイズe(新潟県):2009/09/29(火) 15:47:03.30 ID:t6KAnwYX
>>31
大工のよしおくんなら
49 ノイズo(dion軍):2009/09/29(火) 15:47:12.58 ID:esbIaaLE
>>36
その通り
「永遠の法」や「人間革命」がいかに間抜けかって話だ
50 ノイズh(神奈川県):2009/09/29(火) 15:47:16.23 ID:bJmGQIYK
そうだよお前ら それはただの絵だ
51 ノイズw(大阪府):2009/09/29(火) 15:47:22.66 ID:tQ7tPfe8
本当のこと言ったら殺され漫画な
52 ノイズ2(埼玉県):2009/09/29(火) 15:47:32.83 ID:9nfe2xlx
そんなこと公言したら殺されるかもしれんぞ
53 ノイズ2(福岡県):2009/09/29(火) 15:47:41.31 ID:9TZVEhGu

          .∧,,_∧ ホルホルホル♪
          < `∀´*> < ウリが書いたニダw
          φ  ⊂)

54 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 15:47:42.97 ID:Rj1Ck1yV
ビルゲイツもバフェットもソロスも愛読してたんだから鉄板なんだろ
55 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 15:47:46.20 ID:q6qomFPU
>>45
でも同じ神かもしれんぞ
56 ノイズc(群馬県):2009/09/29(火) 15:47:58.15 ID:4vWdNMhr
全部読んだ?
法律のところは現行法より優れた部分も多いぞ。
57 ノイズo(岩手県):2009/09/29(火) 15:48:16.78 ID:0Kajpi+d
家畜に神はいない
58 ノイズw(大阪府):2009/09/29(火) 15:48:20.85 ID:tQ7tPfe8
お前らが童貞なのは神の仕業
59 ノイズx(長野県):2009/09/29(火) 15:48:51.76 ID:USR/iO7B
そうだったのか
童貞にも意味がさすが
神・・・・・・
60 ノイズe(dion軍):2009/09/29(火) 15:48:59.24 ID:ZLmhSvL7
キチガイ作家のアンソロジー
61 ノイズs(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:48:59.72 ID:w9dnxJWc
>>18まずローマをキリスト教にしたのがすごい
けどやっぱり頭はおかしいと思う
62 ノイズ2(千葉県):2009/09/29(火) 15:49:16.37 ID:9xeSYHkE
ロバート クラムの漫画って屈折してて面白いぞ
63 ノイズo(山口県):2009/09/29(火) 15:49:56.67 ID:gRkN2jHh
色んな土着の神話や逸話を吸収して新約聖書になったんだっけ
64 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 15:50:10.77 ID:yxDM4nNH
外国人との話のネタとしてビジネスマンは読むべき必読書。
世界のすご腕経営者の自己啓発本でもある。
65 ノイズw(関西):2009/09/29(火) 15:50:39.00 ID:jwgitq+9
外国って当たり前のようにみんな宗教に熱心だよな。
ちゃんと日曜は礼拝したりするし。
地域の繋がりとかも強くなる。
日本だと宗教やってると変人扱い。
確かに新興宗教は胡散臭いの多いけど。
そろそろ日本も日本古来の神道を国を上げて奨励すべき。
そしたら愛国心が芽生えて国や地域や家族を大切にする社会になるのに。
66 ノイズa(神奈川県):2009/09/29(火) 15:50:40.04 ID:aPia4kjO
聖書の印税は誰に入るのかね
67 ノイズe(関西地方):2009/09/29(火) 15:50:42.24 ID:SU6CCD1V
>>14
不動産だろjk
68 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:51:24.18 ID:At99OU3p
聖書って、ロープを駱駝に誤訳しちゃってたんだろ?
他にも怪しいおかしな言い回しとかあるんじゃねえの?
69 ノイズo(dion軍):2009/09/29(火) 15:51:35.88 ID:esbIaaLE
>>45
神が無矛盾だという前提がまずおかしい
70 ノイズs(関西):2009/09/29(火) 15:51:37.62 ID:TEzf9zbb
宗教のルールも神様じゃなく人間が決めたのだからそんなに厳しくしなくても良いのに
神様を信じてるのか
宗教者トップを信じてるのか どっちだ
71 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 15:51:50.40 ID:q6qomFPU
神を信じること自体はいいと思うんだよ
でも「神の言葉と違うから」って科学を否定するのはバカげてるよね
修正してとりこんでいけよ それぐらいの度量がなくてどうする
72 ノイズx(福岡県):2009/09/29(火) 15:51:49.90 ID:eCUw4mtJ
>>61
頭おかしいといっても、ある程度思想統一する必要あったから、無理にでもやったんだろうね。
思想統一しないと、いろんな考え方がごっちゃになってカオスになる
73 モズク:2009/09/29(火) 15:51:56.92 ID:lB3hbnGG
>>45
適度に宗教同士で殺し合いさせる人口抑制のために作ったのかもしれないぞ。同じ神が
とんだクソ野郎だ
74 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 15:51:58.40 ID:RM30Hp/W
昔話、伝説伝記として読めばいい。
75 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:51:59.14 ID:EV1/IJnh
違う
聖書は人が人らしくあろうとした証
正しく生きるための道標
人類が迷うことなく真っ直ぐ進めるよう指針になるものだから
誰が作ったかは問題じゃない
76 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 15:52:59.74 ID:q6qomFPU
>>68
なんか「若い女」と「処女」が同じ単語だから
「若い女が妊娠した」を「処女が妊娠した」に誤訳したとかNHKでやってたな
77 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 15:53:05.66 ID:gqQhHPZO
コーラン(クルアーン)はアラビア語のものしか認められていません
たとえば、コーランを日本語訳したものはコーランではありません
78 モズク:2009/09/29(火) 15:53:23.55 ID:Tso54Idr
全部又吉が書いた
79 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 15:53:40.42 ID:QeEiHXU5
>>20
アサシンズクリードで
主人公が十字軍暗殺してたのはそういう背景があったのか
80 ノイズc(関西地方):2009/09/29(火) 15:53:54.75 ID:Mznn17BU
むしろ宗教を馬鹿にするやつが頭おかしいわ
そういうやつは死んだらどうなると思ってんだ
81 ノイズn(宮城県):2009/09/29(火) 15:53:59.90 ID:UfUP2x5l
処女懐胎てのは建前上婚前交渉ご法度だった社会で
適齢期の若い娘が妊娠したときの親のいいわけみたいなもんで結構あったらしいな
つまり聖母マリアは
82 ノイズe(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:54:05.48 ID:pd/pH8LK
>75
それが聖書である必然が無くね?
83 ノイズc(アラバマ州):2009/09/29(火) 15:54:15.17 ID:W7pVovlq BE:1977242696-PLT(12072)

>>25
RAWのまま死蔵かよw
84 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 15:54:32.47 ID:RARf43qM
夢がない
85 ノイズh(千葉県):2009/09/29(火) 15:54:43.25 ID:1LwfHGlA
フランス人はアメリカ人程宗教に縛られてないから移住したんだろうね
86 ノイズo(千葉県):2009/09/29(火) 15:54:49.40 ID:LT2coUGW
信じてるふりしないとボコられるから演技してるだけじゃなかったんだ
87 ノイズx(アラバマ州):2009/09/29(火) 15:54:55.86 ID:Qlg3CQ1O
死後の世界wに怯えてるw
踊り念仏でもしてろ
88 モズク:2009/09/29(火) 15:55:09.96 ID:DRg1t6TX
あれを信じてる人間が信じられない程いるって事実を踏まえて読むととても面白い
89 ノイズx(catv?):2009/09/29(火) 15:55:19.84 ID:v0gMdnrd
>>75
ディズニーのアニメでも代替できそう
90 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:55:18.77 ID:6wSYg1Ub
>>77
じゃあ燃やしても怒られない?
91 ノイズs(京都府):2009/09/29(火) 15:56:26.64 ID:lkPVIofj
命を懸けて信仰を守る理由が意味不明

自分の人生をよくするために宗教信じてるんじゃなくて、マジで価値観が変えられちゃってるんだよな
92 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 15:56:31.11 ID:EybjvrXb
日本で言うのとフランスで言うのとでは全然違う背景を持ってしまうだろ。
私はフランス人ではないので、一連の発言の衝撃度は把握できないが、
なかなか大きな発言なんだろうよ。思ってる人はいても、公式に発言するなんて。
93 ノイズw(catv?):2009/09/29(火) 15:56:52.99 ID:EaokoqZr
>>75
じゃあそれを布教する時にきっちり説明しろよって感じだな
お前ら奇跡だの天国だのを売りにしてるのとちゃうんかと
94 モズク:2009/09/29(火) 15:57:08.95 ID:44m8QB7v
>>1は聖書読んだことないだろ
神の言葉なんか一部しか載ってないぞ
95 ノイズa(dion軍):2009/09/29(火) 15:57:25.35 ID:ieGOXDoB
そりゃそうだ
神という概念だって人間が作ったもんだ
それを愚直に信じる奴がいるお陰で宗教は成り立つ
96 ノイズc(神奈川県):2009/09/29(火) 15:57:28.85 ID:7hp3RK0z
信者が不幸に見舞われると試練
不信心な者が不幸に見舞われると天罰
97 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 15:57:40.09 ID:RM30Hp/W
今の道徳観念で照らし合わせると
DQN話が多いからな。特に旧約
とても、人の指針とは思えません。
98 ノイズo(dion軍):2009/09/29(火) 15:57:46.51 ID:esbIaaLE
>>91
お前が変えられてるんじゃね?
99 ノイズh(コネチカット州):2009/09/29(火) 15:58:14.60 ID:KpFXzazm
童貞神以外は信じない
100 ノイズa(埼玉県):2009/09/29(火) 15:58:52.72 ID:EjXkc07M
天皇を神だと信じている人は
これならしっくりくる
101 ノイズo(神奈川県):2009/09/29(火) 15:59:01.55 ID:w9uAk9DY
今日の昼頃幸福の科学の前通ったらなんか駐車場が車でいっぱいで仏陀再誕とかでかい垂れ幕が掲げらてたんだけどなにあれ?
映画?
102 モズク:2009/09/29(火) 15:59:04.28 ID:DRg1t6TX
>>80
どうにもならない
103 ノイズ2(兵庫県):2009/09/29(火) 15:59:34.32 ID:OXj8HqMC
キリスト教は中世に神学が発達してしまったのが不幸なんじゃないのけ?
ガチガチに固められて遊びやのりしろが小さいから「狂信」しなきゃボロが出るし
距離を置きつつ冷めた信仰ってのも味気ないしw
先人が緩かったおかげで町内のお稲荷さんから弁天さん、お寺と散歩のたびに一通り手を合わせられる日本でよかったなw
104 モズク:2009/09/29(火) 15:59:47.16 ID:lB3hbnGG
お前ら貞操は普通のキリスト教徒より律儀に守ってるからな
105 ノイズs(埼玉県):2009/09/29(火) 15:59:52.48 ID:jrxJgrOm
俺は死後ビール火山とストリッパー工場が約束されてる
ラーメン
106 ノイズx(catv?):2009/09/29(火) 16:00:31.42 ID:v0gMdnrd
>>80
意識が消滅するだけのことだ
睡眠中みたいなもんだな
107 ノイズ2(滋賀県):2009/09/29(火) 16:00:31.26 ID:31MZSuy3
本当に神がこの世界を作ったのなら
俺なんかを生み出すはずが無い
よって神は居ない
108 ノイズf(広島県):2009/09/29(火) 16:00:56.26 ID:Ann8eRN6
全知全能とかいう設定のヤハウェからして、聖書で「たくさんいる神の中から俺だけを信仰しろ」だもんな
八百万の一柱でしかないって口が滑ってる罠

>>31
間違いなく存在してた
でも善良そうなおっさんをイメージすると大間違い
現代の価値観から見ると、恐らくテロリストみたいなやつだった
109 ノイズx(関東・甲信越):2009/09/29(火) 16:01:03.84 ID:RmTso99g
>>104
ワラタ
110 ノイズx(関西・北陸):2009/09/29(火) 16:01:05.47 ID:QkYEdkY/
お前らがさ
風呂も入らない、あぶらでギトギトのオッサンが不眠不休で作り上げた
萌えアニメやゲームに金と精液を注いでるのとなんら変わらないよね
111 ノイズa(宮崎県):2009/09/29(火) 16:01:10.49 ID:EZ3qITnO
>>46
エゼキエルは、ヤスパースにマジキチだと診断されてたな。
112 ノイズh(愛知県):2009/09/29(火) 16:01:39.21 ID:mzL/hZ6+
>>80
お前はどうなると思ってんだ?
113 ノイズw(神奈川県):2009/09/29(火) 16:01:53.29 ID:2OAAHhyP
>>61
そもそも、キリスト教はローマ皇帝が統治をしやすくするためにマッチポンプで作り上げたという説がある。
114 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 16:02:11.96 ID:Gp+/3srt
この人暗殺されそうだな
115 ノイズx(関東・甲信越):2009/09/29(火) 16:02:15.42 ID:RmTso99g
俺が神だ
116 ノイズs(京都府):2009/09/29(火) 16:02:17.56 ID:lkPVIofj
>>98
なぜ?
117 ノイズn(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:02:19.04 ID:iQdlbg7Y
なにをいまさら
118 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:02:20.69 ID:TXStXDLj
他教徒批判はそうかの必殺技
119 ノイズh(九州):2009/09/29(火) 16:03:07.00 ID:IoAacPh3
「この世界に神は居ない」とクルジスのガキが言ってたな。
120 ノイズa(dion軍):2009/09/29(火) 16:03:10.50 ID:ieGOXDoB
>>112
死後仏罰食らう! by創価学会員
121 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:03:20.60 ID:EybjvrXb
一度も読んだことない人が聖書について発言するのは不適格だと思う。
ラノベが好きな子は、結構はまるんじゃないかと思うw
122 ノイズe(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:03:26.38 ID:Fa+AsbZT
仏教系の大学の仏教の講義で住職でもある講師が
「産まれていきなり歩いた上に喋るとかありえないけどそういう事になってます」
って言った時は爆笑だった
123 ノイズa(千葉県):2009/09/29(火) 16:03:33.44 ID:Mcl9Eizn
聖書(ラノベ)
124 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:03:37.15 ID:EV1/IJnh
聖書は人がこうありたい、こうあるべきという指針
人類全てが聖書から学べば争いは無くなるし平和に暮らせる
それなのにエゴや他人を配慮しない人がいるから人類全てが不幸になり
罪もない人が傷ついたり悲しんだりする
聖書はそういう人は罰がくだるとしているが現実はくだらない
悪人を裁くことは現実にはできない
だから悪人を生まないよう聖書がある
125 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 16:04:05.33 ID:Rj1Ck1yV
>>121
予定説さえ覚えればいいんだろ?
126 ノイズ2(兵庫県):2009/09/29(火) 16:04:19.50 ID:OXj8HqMC
「臨死体験」ってあるけど、西洋人は花畑が広がっていたとか日本人は川があったとか宗教的な背景が
見られるだろ?
無神論、無宗教が完全な人は火葬場を見たり役所での手続きを見たりするのかな?
127 ノイズa(宮城県):2009/09/29(火) 16:04:47.75 ID:UiHt9TTO
世界一売れたラノベ
128 ノイズe(神奈川県):2009/09/29(火) 16:04:57.40 ID:Yoe2npfq
常識の範囲で人を助ける無宗教の人たちの方がよほど人間らしい
129 ノイズs(沖縄県):2009/09/29(火) 16:05:11.05 ID:BZyM3XFl
いるかどうかも怪しいやつを信じろとか言っても無理
信者はそれで良いかもしれないけど信じてないやつに信じてほしいなら
神がいるのを証明しろ糞カルト野郎
130 ノイズw(東京都):2009/09/29(火) 16:05:13.67 ID:q/7NIKU/
俺もなんか書こうかな
間違って信じるやつが100人くらいいれば
最低生活はできそう
131 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:05:21.94 ID:q6qomFPU
>>104
オナニーしまくりじゃん
132 モズク:2009/09/29(火) 16:05:47.08 ID:lB3hbnGG
お前らが読むのは性書だろ
133 ノイズx(関東・甲信越):2009/09/29(火) 16:06:07.30 ID:RmTso99g
本来の仏教は哲学、キリスト教は倫理という気がする
134 ノイズa(神奈川県):2009/09/29(火) 16:06:10.82 ID:J5T+bpZR
こう言うのは日本でも出してくれよ。
欧米人のクレイジーな思考が多少理解できるかも知れん。
135 ノイズw(埼玉県):2009/09/29(火) 16:06:12.96 ID:i5ZHUkwp
聖書にこう書かれている
「この世は自分の知恵によって神を認めるに至らなかった」
「十字架の言は滅び行くものには愚かであるが、救にあずかるわたしたちには神の力である」
要はこういうことなんだろう
136 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 16:06:18.72 ID:Rj1Ck1yV
>>130
ブオオオオオオ!
137 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:06:27.62 ID:EybjvrXb
>>121
予定説?
聖書の最初の5つは、トーラーまたはモーセ五書と呼ばれ、ユダヤ人の子は3歳から
音読して暗記する。全部覚えきる子もかなりいるらしい。

そんな話をきいて、俺のほうが上、と思い読んだのがキッカケだからな。
偉そうなことはいえないんだけどw 個人的に、今は四書五経にはまってる。
俺らはそっちをよんだほうがはまり度は高いと思うな。
138 モズク:2009/09/29(火) 16:06:28.39 ID:26hvCOeM
信仰するのはいいけど、とりあえず祈っとけばOKみたいな奴は救えん。
努力しろよ
139 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:07:01.65 ID:q6qomFPU
>>121
結構セカイ系だしね
140 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:07:07.06 ID:rttFc+N/
ウチの親父層化だけど、どうせ宗教にハマるならキリスト教にハマってくれたほうが良かったとか思うわ
まだ生きてる人間を神格化してる姿ってかなり異常だし
141 ノイズa(東京都):2009/09/29(火) 16:07:24.25 ID:vjdnFREX
聖書ってSFだろ?
142 ノイズc(関西地方):2009/09/29(火) 16:07:30.15 ID:Mznn17BU
>>106
睡眠中って呼吸はしてるし脳も動いてるんだぞ
>>112
自己の存在の消滅だろ 怖すぎるわ
そういう意味で宗教を信じてる人を馬鹿にしちゃいけない
むしろ信じられてるのが幸せな人たちだ
143 ノイズx(関西地方):2009/09/29(火) 16:07:32.31 ID:P0SFJM5b
宗教を悪くいうなよ
おまえだって、パパママの育て方が悪かった教の狂信者じゃないか
仲間仲間
144 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 16:07:40.31 ID:/w9oMlxz BE:1932768498-PLT(12001)

カトリック系の高校で聖書の授業あったが全く面白くなかったな
ファンタジー小説を勉強するって、一時期のエヴァンゲリオン本的なものを感じた
145 ノイズe(和歌山県):2009/09/29(火) 16:07:51.39 ID:kRCOGKGw
キリスト圏でそんなこと言ったらころされっぞ
146 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:08:15.09 ID:q6qomFPU
>>126
自分が一番心安らぐ風景だから、
コピペにある「小学校の時、夕方になるまで遊んで、お母さんがごはんを作ってて・・・」
とかそんな感じじゃないの
147 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 16:08:37.32 ID:w+H0FvEK
大昔の人たちは宗教的畏怖心から科学的根拠の無い迷信などを信じて愚かな行動を繰り返してきた
科学や法律に基づき合理的に判断するようになり宗教を克服した人間が進化した人間なのは明らか
宗教はそこまで進化していない人間のためにある
進化した人間だけの社会なら神など信じなくても秩序を維持できる
148 ノイズw(神奈川県):2009/09/29(火) 16:08:50.89 ID:2OAAHhyP
>>140
キリスト教はハマるとややこしいぞ。
ぼんやり信じてるくらいならマシだが・・・。
149 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 16:08:56.63 ID:Pd6bHPaL
聖書の学術的なサイト教えて
150 ノイズx(catv?):2009/09/29(火) 16:09:05.88 ID:v0gMdnrd
>>144
文学自体が、作り話の評論みたいなもんだからな
151 ノイズf(dion軍):2009/09/29(火) 16:09:08.72 ID:CNV230Ct
わかりきったこと得意げにいってんなよ馬鹿が
漫画家が馬鹿なのは世界共通か?w
152 ノイズe(関西地方):2009/09/29(火) 16:09:14.80 ID:ApsZcVkh
とはいえ、世界は神が数千年前に、一週間かけてお作りになったと
心の底から信じている人が、例えばアメリカには1200万人くらいいる。らしい
153 ノイズf(福岡県):2009/09/29(火) 16:09:29.81 ID:zq+4s95E
>>148
なんでややこしいの?
154 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:09:36.59 ID:EybjvrXb
>>150
文学は物語批判だからね。

155 ノイズw(大阪府):2009/09/29(火) 16:09:36.14 ID:tQ7tPfe8
>>143
創価もか?
156 ノイズe(和歌山県):2009/09/29(火) 16:09:37.86 ID:kRCOGKGw
キリスト圏wwwww
157 ノイズa(東京都):2009/09/29(火) 16:09:47.48 ID:6UTIpbsn
憲法も別に神の言葉じゃないのに神格化されてたりするしなあ

とくに9条信者
158 ノイズo(京都府):2009/09/29(火) 16:09:58.79 ID:E1T3HYGZ
自分より有名なものに噛み付いて
名前を売ろうとしてるだけ
やくみつると同じ
159 ノイズo(東京都):2009/09/29(火) 16:10:03.38 ID:XFWzWNGs
ヨハネの黙示録だけ読んだ。あれはイカれてる。
160 モズク:2009/09/29(火) 16:10:17.20 ID:lB3hbnGG
>>146
2chが好きな奴は死ぬときも2chやりながらオナニーしてる夢みなきゃならんのか
161 ノイズa(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:10:21.20 ID:LOwfzuvD
おまえら神様って言われて誰をイメージするかというとキリストだろ
つまりキリストは神であっておまえらの中にいる
信じたくないっていっても、神様助けてって思うんだから
キリストが人間なわけねーだろ
162 ノイズa(北海道):2009/09/29(火) 16:10:58.34 ID:4RljMGVE
だからといって知性はどうなの?ってとこはある
脳味噌自体が異常発達による賜物だからな
その発達が単に病的なものだったとしたら無意味にデカイ睾丸と何もかわらない
その知性が宇宙のありとあらゆるものを網羅したとき
それを無という
163 ノイズe(愛知県):2009/09/29(火) 16:11:02.68 ID:qikpXHtV
書いた奴は半端ない厨二病だな
164 ノイズx(catv?):2009/09/29(火) 16:12:04.01 ID:v0gMdnrd
>>161
俺がたまに「神がいるなら死ね!」と思うときの神のイメージは
魔界塔士サガの神です
165 ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 16:12:09.45 ID:e2pu7u5z
信じるか信じないかはあなた次第です
166 ノイズw(大阪府):2009/09/29(火) 16:12:13.27 ID:tQ7tPfe8
>>161
助けてって思っても結局助けてもらえない件
167 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:12:15.03 ID:EybjvrXb
>>161
おいおい。キリストは神って間違ってるぞw
キリストは神の子、だぞ。
168 ノイズf(愛媛県):2009/09/29(火) 16:12:20.52 ID:38UoRjAt
>>124
ただ狂信者を生んじゃうのがデメリットだわな。
169 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 16:12:57.58 ID:/w9oMlxz BE:1932768498-PLT(12001)

>>161
キリストは神の子って設定だろ授業の知識的に
170 ノイズ2(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:12:56.26 ID:ettBzhM9
>>151
アメ公の半分はマジで信じてるらしいぜ
171 ノイズa(愛知県):2009/09/29(火) 16:13:02.26 ID:uAvPsWw7
神と聞くとキリッとした存在を思い浮かべる
まぁ実際は自堕落なんだけどな
172 ノイズw(愛知県):2009/09/29(火) 16:13:02.88 ID:5ZebmOX6
大衆の統治に役立った面はあるよな
173 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:13:08.82 ID:rttFc+N/
>>148
ウチの親父は心底のめり込むタイプだからヤバそうだな
いきなり神の声を聞いたとか本気で言い出しそうだし。まだ層化の方がマシか・・・
174 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 16:13:12.30 ID:CUlcwKLH
人間こそ神だ。運命を支配できる
175 ノイズe(新潟県):2009/09/29(火) 16:13:21.08 ID:t6KAnwYX
旧約は読んでいて面白い
新約は読んだことないけど、幼稚園がカトリックでぼんやりと思想は植えつけられた
176 ノイズo(愛媛県):2009/09/29(火) 16:13:26.09 ID:EyAkKiIC
処女が妊娠して生まれるんだよ 信じろよ
177 ノイズa(東京都):2009/09/29(火) 16:13:55.42 ID:Qmvc6mC1
昔の麻原みたいな奴が書いたんでしょ聖書って。
178 ノイズe(dion軍):2009/09/29(火) 16:14:01.31 ID:ZLmhSvL7
キリストはただの詐欺師
179 ノイズw(大阪府):2009/09/29(火) 16:14:22.62 ID:tQ7tPfe8
>>176
じゃあ童貞は?
180 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:14:35.93 ID:v+4WlMjC
おまえらが信仰を持つかどうかは、政府が決めること
181 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:14:46.06 ID:HoAGId1q
人生の苦難を乗り越える助けになるという点ではキリスト教よりも仏教のほうが圧倒的に優れている
182 ノイズw(愛知県):2009/09/29(火) 16:14:45.78 ID:Np1pp7BX
田中ロミオって聖書ネタ多いけど、あの人キリスト教信者なの?
183 ノイズn(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:14:56.93 ID:wcR+uCcA
>>1
中学生か?よくできたフィクションだからファンが多いんだよ
あの世界観が好きな人もいるって事だよ
お前だってハルヒが好きだろ?な?
184 ノイズf(愛媛県):2009/09/29(火) 16:15:00.19 ID:38UoRjAt
>>167
牧師さんて人間はみんな神の子だって説いてね?
185 ノイズ2(新潟県):2009/09/29(火) 16:15:02.58 ID:BsgL8K9U
今日もキモイキリスト狂の火病がみれるのか
186 ノイズf(大阪府):2009/09/29(火) 16:15:07.15 ID:mK0vaX4V
>>31
聖書という一冊の本にしか出てこないおっさん
キリストが生きていたとされる同時代の書物には記録無し
187 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:15:13.85 ID:q6qomFPU
>>167
三位一体だとしたら
188 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 16:15:21.87 ID:Pd6bHPaL
キリストって結婚してんの?
189 ノイズn(関西・北陸):2009/09/29(火) 16:15:41.96 ID:WnYYheC9
なんで神様が人の形してるんだよ
西洋の奴らは驕りすぎで気持ち悪い
190 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:15:47.50 ID:EybjvrXb
「命」というものがある。
天が決めた、「命」に従うだけ、これが「運命」
その「命」を知り、自らが変えていくことができる。そこまで気づいて志を立て、
自らが主となり生き、天に仕えていく、これが「命」を立てる、つまり「立命」。

こういう話くらいさらっと言えないと病気になるぞ。
俺らは欧米脳に洗脳されてるんだから。それを打破する話、プッって話がいっぱいこっちにはあるんだからな。
それを知らせないで殺すってのがGHQ政策だからね。知らせればまた日本人が元気になって強くなるから。
191 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:16:16.16 ID:q6qomFPU
>>177
どっちかというと上祐・青山みたいな人が書いたのでは
192 ノイズa(東京都):2009/09/29(火) 16:16:30.99 ID:rPWyEcSm
昔にゲームとかあったらほぼ全部の話が宗教化してただろうな
193 ノイズo(新潟・東北):2009/09/29(火) 16:16:55.61 ID:AvUFoFSD
もとは口承神話だった古事記を、歴史的事実であるかのように国定教科書に記述したり、
戦死者の実在しない霊魂を、英霊と崇め奉ったり、
大日本帝国も、世界から奇異の目で見られるには充分なほど、おかしな国家だった。
194 ノイズc(神奈川県):2009/09/29(火) 16:17:08.47 ID:kv65DcsG
わざわざ無宗教の日本という最高の環境に産まれたのにも関わらず
宗教なんかに自ら手を染める奴は真正の馬鹿

キリスト教であれカルト教であれ
195 ノイズf(愛媛県):2009/09/29(火) 16:17:09.67 ID:38UoRjAt
>>176
チンコ入れずにザーメン入れたら処女でも妊娠しね?
196 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:17:09.86 ID:qgiBEnyC
>>178
聖書書いたのキリスト以降の人間だろ
197 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:17:12.82 ID:rttFc+N/
神が自分の姿に似せて人を造ったとか言うけど
人の形って生物としては欠点だらけなんだよね。神って失敗作かよ
198 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:17:13.51 ID:q6qomFPU
>>188
マグダラのマリアが嫁だとか何とか
199 ノイズo(岩手県):2009/09/29(火) 16:17:27.80 ID:Cobf/Ifi
>>189
人間は神に似せて造られた。
200 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:18:02.61 ID:3T5ptNEz
異教の神は全て悪魔だからキリスト教では天皇家も魔王の末裔
201 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:18:12.24 ID:q6qomFPU
>>199
どんだけナルシストなんだよ神は
202 ノイズf(大阪府):2009/09/29(火) 16:18:12.72 ID:mK0vaX4V
>>193
そういうおかしな世界をまだ続けてるのがアメリカやヨーロッパの国々だな
203 ノイズa(北海道):2009/09/29(火) 16:18:16.78 ID:4RljMGVE
アウストラルロピテクスとかから考えれば紀元前後を大昔といわなくてもよいだろう
はっきりいって現代人
脳味噌もかわらないし
むしろ100万年にひとりの天才が最初に顕れた時代かもしれない
204 ノイズa(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:18:34.62 ID:LOwfzuvD
>>167
神の子だろうと実質、神じゃん
おまえらだってクリスマス祝ってるんだろ?
つまりキリストを人間じゃない超人として扱ってるから神はいる
信じる信じないというか、神という位置づけのものを論じる時点で全員信じてるってことだ
205 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 16:19:18.97 ID:Pd6bHPaL
>>198
結婚してなかったら、キリスト童貞じゃん。
206 ノイズf(愛媛県):2009/09/29(火) 16:19:18.79 ID:38UoRjAt
ダヴィンチコードだっけ、
あれでたしか聖書作成の話出てたとおもうんだけど
あの部分てどこまで真実なん?
207 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:19:24.89 ID:HoAGId1q
>>199
人間は悪魔の鋳型とも言うな
208 ノイズx(鹿児島県):2009/09/29(火) 16:19:38.55 ID:TFDHZ2Gh
>>204
クリスマスなんて呪ってるわ
209 ノイズf(埼玉県):2009/09/29(火) 16:20:00.28 ID:ebo2/Nct
>>161
お前みたいなこという奴結構見かけるけど、
おれ中学校ぐらいからホントにいっぺんも神頼みしたこと無いし
神をイメージしろって言われてもマジで何も思い浮かばないんだけどそれでも神はいるの?
210 ノイズe(関西地方):2009/09/29(火) 16:20:02.25 ID:ApsZcVkh
もっと天邪鬼に解釈すれば、カリスマが去った後の幹部信者たちが
宗教団体という組織の、円滑な運営と管理の為、カリスマの言質を
効果的に引用し編纂した書物だと言えなくも無い。

しかし驚くことは、長い歴史の末にそういった信仰心を背景にした宗教観念と
科学的合理性を、程度の違いこそあれ調和させているところだと思う。

地球は回っていると言い放ち処刑された天文学者もいたが、
長い年月の間に、たくさんの富と血を流し、得た調和。
そこに強さがあるんだと思う。

要するに、そこにある矛盾を矛盾としてありのままに捉える感覚。
それがキリスト教の強さなんじゃねえかな
211 ノイズx(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:20:04.79 ID:qaunfNpS
>>198
娼婦のヤリマン糞ビッチだっけ
212 ノイズs(catv?):2009/09/29(火) 16:20:07.00 ID:Ct54kfxM
世界で一番売れている。

繰り返す

世界で一番売れている。
213 モズク:2009/09/29(火) 16:20:21.87 ID:s+VFW8jV
信者って人生教訓の一つとして信仰してるのかと思ったけど
それとも違うんだよな
214 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:20:33.45 ID:qR4Y+Msm
>>183
ハルヒを現実の物として「信じる」ヤツは居ないな
せいぜい同人の抱き枕買うくらいで
215 ノイズs(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:20:38.97 ID:afosbiH9
霊的なものは人の願望が含まれているので決して無くならない
それをもっともらしくしてくれる宗教も決して無くならない
216 ノイズw(埼玉県):2009/09/29(火) 16:20:55.15 ID:i5ZHUkwp
>>189
神が人となってこの世に来た、それがキリスト
217 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 16:20:55.54 ID:1vbbqCcI
>>208
Oh, jeez...
218 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:21:08.97 ID:v+4WlMjC
救世主はかずあれど、童貞の救世主はキリストのみ
219 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:21:14.12 ID:q6qomFPU
>>209
神頼みって言葉で思い浮かぶのは神社だな
それも、生まれた土地柄、菅原道真だ
220 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:21:16.52 ID:EybjvrXb
>>204
君の言っていることは、哲学的に「認識論」になる。
君は哲学に向いてるかもな。

ちなみに君の書き込みはアホ。
221 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 16:21:27.36 ID:Pd6bHPaL
おれは潅仏会に寺に行くよ
222 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 16:21:47.71 ID:CUlcwKLH
>>201
それだったらロボットを人型に造るのもおかしいと思う
223 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:22:01.89 ID:qR4Y+Msm
聖母マリアってただのビッチだよね
224 モズク:2009/09/29(火) 16:22:19.09 ID:SsswG1xK
>>212
世界で一番売れてる料理はハンバーガーで
一番売れてる飲み物はコカコーラだな
225 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:22:19.63 ID:q6qomFPU
>>222
それは人とロボットで同じ道具を使えるようにするために重要だろ
226 ノイズs(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:22:24.32 ID:AtDOpZZM
>>206深夜にピザ食うと太る!まで
227 ノイズ2(catv?):2009/09/29(火) 16:22:28.26 ID:VeFgVJ2a
さっきモルモン教のやつと喋ってきたが
最初和やかに喋ってたのに段々信者まるだしになってきて怖くなって逃げた
228 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:22:36.37 ID:8mZFLePk
>>161
>神様って言われて誰をイメージするかというとキリストだろ

またまた勝手な思い込みですねw
229 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:22:46.00 ID:qR4Y+Msm
>>222
自分に似せて作るヤツはいないんじゃねえの
230 ノイズ2(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:22:55.13 ID:YtS0fof9
信じようが信じまいがどうだっていい。

どうせすべてぶっこわすんだからさ。

まー人の恋愛にちゃちゃいれる人はあとでたっぷり料理してあげるから。

旧約聖書の予言書ってのはすべては憎しみなんだよ。
永遠のラブストーリーなんかじゃない。


すべては復讐するための本だよ。


以前、彼女の生まれ変わりと結婚したってのは
仏教の神、破壊神シヴァ神なんだけど
この生まれ変わりと結婚することを目指すとなると

異常なまでに神経が高ぶり周りへの憎しみは
すべてを破壊すること以外に癒されることはない。

そうそう。この生まれ変わりを証明する方法はあるからさ。
楽しみにまっててね。(^^)v


くずが、
231 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 16:22:57.63 ID:1vbbqCcI
ところで神の設計者は誰なんだい?
232 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:23:09.32 ID:EybjvrXb
>>224
カッケー

233 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:23:13.22 ID:uTr8ZrEa
>>1
そうだよ古代ファンタジー小説の一つ
何を今更
234 ノイズc(長屋):2009/09/29(火) 16:23:31.06 ID:kFTfG5Ce
成人してるのに心霊だのオーラだの言ってるバカよりマシだよ
歴史ある聖書ぐらい許してやろうぜ
235 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:24:06.54 ID:EybjvrXb
俺が思うに、このスレで一番大事なテーマは、おっさんの画力だと思うんだ。
236 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 16:24:17.61 ID:/w9oMlxz BE:563724937-PLT(12001)

>>214
批評家の東浩紀はラムちゃんの実在を信じてる

人生の指針とか言ってるやつらは宗教戦争をどう釈明するの?
宗教的正義の名の下に一体どれだけの人間が犠牲になっているか
237 ノイズa(東京都):2009/09/29(火) 16:24:19.73 ID:Qmvc6mC1
神はセックスしてキリストを産んだの?
238 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:24:20.61 ID:qR4Y+Msm
>>234
根っこは同じだろ
両方現実逃避だ
239 ノイズs(京都府):2009/09/29(火) 16:24:30.92 ID:lkPVIofj
>>161
>>204
神とキリストって明確に分けてる気がするが
240 ノイズa(神奈川県):2009/09/29(火) 16:24:37.82 ID:qLziAZ+S BE:314496937-2BP(7779)

オマエらってホント馬鹿だよなあ。。どうしたらそんなに
頭悪くいられるのか教授願いたいね。。
中東の砂漠なんて気温50℃とかなって、豊かな場所は限られてる。
死にそうになって調子よく神様に願う、それが365日続くのが
宗教の生まれた土地柄なんだよ。

日本なんてのはな、たった数十キロ長くて大陸と陸続きだったら
ねーんだよ、日本なんて国はなかっただろうし、あってももっと
過酷な時代が続いただろう。そんな時代が続いて、果たして宗教を
持たずに済んだか?済まなかっただろうなw

それくらいも自分の頭で考えられないって、どういう脳みそしてたら
できるの?
241 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:24:53.61 ID:6wSYg1Ub
>>230
これ何?
コピペ?
242 ノイズo(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:25:09.40 ID:Lz2pGwSI
神様がいるなら下衆で俗物な生き物なんだろうな
世界中の人間に無償の愛を与えるなら、少なくとも理不尽死ぬ奴とかいねーしな
サウスパークの宇宙人みたく、殺し合ってるのを娯楽にしてそうだ
243 モズク:2009/09/29(火) 16:25:31.28 ID:SsswG1xK
>>204
俺の想像するキリストはひ弱なおっさん
ガリで胃腸が弱そう
超人というイメージは無いな

超人のイメージ
http://image.blog.livedoor.jp/ed209/imgs/c/4/c496c2e5.jpg
244 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:25:30.97 ID:qR4Y+Msm
>>236
批評家って役に立たないしカスだよね
245 ノイズf(埼玉県):2009/09/29(火) 16:25:35.67 ID:ebo2/Nct
>>236
東浩紀が何十万人もいるって言うんだったらアニメと宗教同列に論じてもいいと思うけど
246 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:25:38.26 ID:HoAGId1q
>>238
なんらかのファンタジーなしで生きられる人間はほとんどいないと思うが
247 ノイズh(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:25:43.07 ID:5KjyXWj7
>>219
道真さんにお願いしたけど東大2回落ちた

結局神頼みと言えど人の努力なしに神は人に力を貸してはくれない
248 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 16:26:00.88 ID:CUlcwKLH
>>239
聖霊も合わせて三位一体
かなりあやふやな定義な気がする
249 ノイズw(関東):2009/09/29(火) 16:26:15.24 ID:ovPx+8mJ
中二病の頃、会話で聖書引用してた

死にたい
250 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:26:14.17 ID:EV1/IJnh
この世界に神はいない
世界は歪んでいる
251 ノイズ2(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:26:24.50 ID:YtS0fof9
>>231

神さまにも神さまはいるらしいけど。

まー考えてもわかるわけがないから考えないらしい。
252 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:26:24.05 ID:q6qomFPU
>>236
リアルラムちゃん=カイヤ(川崎麻世の嫁)
253 ノイズa(北海道):2009/09/29(火) 16:26:43.55 ID:4RljMGVE
>>209
おまえ中2だろう
おまえというありとあらゆるサンプルを否定することはできない
おまえがおまえという絶対信仰もそのうち相対化される
254 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:27:14.73 ID:qR4Y+Msm
東浩紀にヲタのこと語られると本当にイラっとする
早く死なねえかな
255 ノイズf(埼玉県):2009/09/29(火) 16:27:46.85 ID:ebo2/Nct
>>253
ホントに申し訳ないけど何言ってるか分かんないからもっと易しく言って
256 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:28:00.69 ID:EybjvrXb
>>249
いや、俺は結構カッコいいと思うw
257 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:28:04.89 ID:HoAGId1q
宗教によって世界を説明しようとしてた時代でもなし
宗教に無矛盾性を求めてどうするんだよ
258 ノイズa(catv?):2009/09/29(火) 16:28:10.17 ID:nZjIyKuw
>>10
>背景力

なんか漫画の背景でバァアアーーン!とかゴゴゴゴゴ…ってうなってる
謎の力のことかw
259 ノイズa(宮城県):2009/09/29(火) 16:28:16.72 ID:tP8GhNp3
Civ4だとイスラムが弱い
260 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 16:28:18.96 ID:q6qomFPU
でも「みんなが知ってる前提の、基本となるファンタジー」ってあると楽しいよね
のめりこむのがいけないだけで
261 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 16:28:33.04 ID:CUlcwKLH
>>249
パルプフィクションにそんなキャラいたな
262 ノイズf(関東・甲信越):2009/09/29(火) 16:28:51.62 ID:aN6GYo5Y
オレが神の存在を信じてお祈りするのは、満員電車の中でゲリピーのピークがきた時だけだよ
263 ノイズx(熊本県):2009/09/29(火) 16:29:03.10 ID:dmOr31qP
何も考えずに神をイメージするなら、バーバパパみたいなやつになるよ。
凡人だから何か見たことのあるものからの連想しかできない。
264 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 16:29:05.71 ID:Pk4j/dDC
新約聖書って、キリストを迫害したユダヤを批判し攻撃したいっていう
人間的な意思が見えすぎて、とてもじゃないけど神様が関わってるように
見えないよね。
ユダヤの王が自分の地位を脅かすキリストが産まれたこと知って、
その産まれたとされる街にいる子供を全員殺しつくした。とか、いかにも
人間が考えそうなエピソードだし。
265 モズク:2009/09/29(火) 16:29:22.35 ID:p+iPnh1R
神と和解せよ
       聖書

良く分からんけど俺ら喧嘩してんの?
266 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:30:06.05 ID:qR4Y+Msm
宗教ってな、規則禁則を守らせることで社会生活を円滑に回すっていう機能があったが、
道徳=法律となった今の時代にはまったくの不必要だよな
267 ノイズe(関西地方):2009/09/29(火) 16:30:45.18 ID:T2UB7S4p
>>265 そう 神と戦っている
268 ノイズx(catv?):2009/09/29(火) 16:30:50.29 ID:v0gMdnrd
>>236
東浩紀は明らかに本心では思ってないだろ
嘘発見器にでもかければいい
269 ノイズa(北海道):2009/09/29(火) 16:30:53.88 ID:4RljMGVE
>>255
おれもかつて中2だった
270 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:31:01.73 ID:HoAGId1q
>>266
法律はしてはいけないことを教えてはくれるけど、どうすればいいのかは教えてくれないしなぜそうするべきなのかも教えてはくれないぞ
271 ノイズe(関西地方):2009/09/29(火) 16:31:06.60 ID:ApsZcVkh
>>261
いたいた。あれはかっこよかった。
272 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:31:29.19 ID:kU8PX8xT
ダンテの神曲地獄編は宗教関係なく面白いな
273 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:31:43.31 ID:EybjvrXb
日本にも漫画の聖書あったよね。

一度、聖書を読んでみるいい機会だと思うけどなあ。
俺はモーセ五書を繰り返し読むので、新約まで全部読んだわけじゃないけど、残ってきた本だと思うわ。
歌バージョンもあるよだな。ヘブライ語で音声ファイル公開されていたような。響きの美しさを体験してみては?
やる夫で学ぶ旧約聖書、ってのもあるよな?
274 ノイズs(京都府):2009/09/29(火) 16:31:50.55 ID:lkPVIofj
預言者を神と同一視することも普通にあったんだ
275 ノイズx(catv?):2009/09/29(火) 16:31:52.51 ID:v0gMdnrd
>>266
道徳=法律じゃないぞ
その二つの違いは法学の基礎の基礎だ
276 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:32:02.39 ID:qR4Y+Msm
>>270
交番で聞け
277 ノイズf(埼玉県):2009/09/29(火) 16:32:04.00 ID:ebo2/Nct
>>269
会話ができないのかお前は
かつて中2で今幼稚園年中さんか
278 ノイズa(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:32:38.01 ID:LOwfzuvD
おまえら絶体絶命のとき、両手を握って合わせちゃうだろ
自然とひざまづいて神に祈るはずだ
そのときの神って誰だ? 超人だろ? 人間じゃない見えない相手だろ?

つまり人間はDNAレベルでキリストが刻みこまれている
それをキリストと人間が定義したにすぎないにしてもだ
生まれた時点で信じてる、痛いとき「神様痛い!」って祈るから
神は創造主であるから神が宇宙に作ったDNAで神を思うのは仕方ない
279 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:32:51.87 ID:HoAGId1q
>>276
交番で人生の指針を教えてくれるかよ
ロックの歌詞みたいだな
280 モズク:2009/09/29(火) 16:33:01.55 ID:SsswG1xK
281 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:33:10.90 ID:EybjvrXb
>>271
パルプフィクションで聖書を語るキャラいるけど、あれ内容は聖書じゃないからな。
監督のお遊びで、架空の記述を語らせている。

だから、あれを本当に聖書だと思っちゃったアホが批評家でいたときは、とりかえしがつかない
恥をかいたわけよ
282 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:33:14.96 ID:VzqtrAYj
空飛ぶスパゲティモンスター教に入信しようぜ
283 ノイズx(埼玉県):2009/09/29(火) 16:33:16.84 ID:oH0blsQF
まったくだな
キリストなんていう見たこともない奴を崇めるとかマジキチ
284 ノイズo(dion軍):2009/09/29(火) 16:33:23.14 ID:TtfJi+be
いまさら当たり前のことをw
285 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:33:40.16 ID:qR4Y+Msm
>>275
なんで大麻吸っちゃいけないんですかー
お酒作っちゃダメなんですかー
286 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 16:33:44.14 ID:/w9oMlxz BE:1207980959-PLT(12001)

>>270
それこそ一生かけて積み上げるべきものだろ
宗教信者が生きた屍と揶揄される所以だな
287 ノイズa(静岡県):2009/09/29(火) 16:34:19.39 ID:Y4k5PhTV
そりゃ人間が書いたものだが

かといって批判するからには通して
数回は読んでるよな当然
288 ノイズc(長屋):2009/09/29(火) 16:34:23.37 ID:kFTfG5Ce
ごめん
ほんとは俺も神を信じてるんだ
http://i159.photobucket.com/albums/t158/IronTimma/JFJ.jpg
289 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 16:34:28.47 ID:coUiZkM2
ベストセラーだろ
290 ノイズw(大阪府):2009/09/29(火) 16:34:44.55 ID:tQ7tPfe8
>>246
妖奇士よかったなぁ
291 ノイズs(山陽):2009/09/29(火) 16:35:12.87 ID:ZupJjXQC
二次元の女性を三次元に求めているのと同じ思考どうしようもない
292 ノイズe(関西地方):2009/09/29(火) 16:35:19.16 ID:ApsZcVkh
>>281
そうだったのか。幼心にあのセリフが印象的で、暗唱できてたが今は失念。
俺もそのアホの1人ということでひとつ
293 ノイズs(関西・北陸):2009/09/29(火) 16:35:49.23 ID:7Gw73A4o
空飛ぶスッパゲティモンスター教スレッドか
294 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:36:00.16 ID:EybjvrXb
俺が言うのも何だけど、
米国の漫画家ロバート・クラムの話しろよ
295 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:36:06.74 ID:HoAGId1q
>>286
なにも教義通りに信じる必要はないんじゃないの
個々人が自分自身で意味を与えて信仰するなら全く問題はないと思うが
それを今の教会が許してるかどうかは知らんけど
296 ノイズ2(福岡県):2009/09/29(火) 16:36:17.72 ID:lvScjQPx
神に祈る時は、下痢した時くらい
297 ノイズe(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:36:34.52 ID:Y/EFGy1y
スレタイとソース本文が完全に一致しててびっくりした
298 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:37:39.82 ID:EybjvrXb
>>292
ま、イタズラ好きな監督だしw
それに聖書を読んでない人間をあぶりだすには、結構な策だと思うよ。
俺の友人で、あの台詞を聖書だと思って気に入ってことあるごとに声に出しているのいるけど、いまだに教えてないもの
299 ノイズo(関西地方):2009/09/29(火) 16:38:43.96 ID:m7AzRIRT
宗教=悪っていうイメージ持ってるやつが理解できない
神を信じることはそんなに悪いことなのか?
300 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:39:11.02 ID:EybjvrXb
悪いことじゃないだろ。
301 ノイズh(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:39:13.78 ID:jo15bFY3
聖書は人間が書いた本なのは信者も認めてるだろ
「○○による福音書」とか書き手の名前も記載されてるし

内容がフィクションかノンフィクションかは誰にもわからん
ただ、結構いい言葉やためになる話も載ってるから
それを自分の今の生活に取り入れようと信じてる人を批判するのは違う
302 ノイズs(京都府):2009/09/29(火) 16:39:54.71 ID:lkPVIofj
>>281
へーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
面白いな
303 ノイズf(大阪府):2009/09/29(火) 16:39:55.80 ID:XAc7kwn2
聖書は同人作家キリストさんによる神×人間の同人誌
304 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 16:40:02.59 ID:CUlcwKLH
>>299
別にそれでいいけど、神以外のものも信じろよ
305 ノイズa(静岡県):2009/09/29(火) 16:40:10.79 ID:Y4k5PhTV
>>299
利益がなければ、いいこともないだろ
306 ノイズx(熊本県):2009/09/29(火) 16:40:13.13 ID:dmOr31qP
>>299
長年かけて複雑にされてるからどうともいえないが
カルトみたいなのが発生すると多くは困るよ
307 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 16:40:49.12 ID:/w9oMlxz BE:805320465-PLT(12001)

>>300
隣でうんこが空飛んだとか言い出すやつが居たら頭おかしいと思うだろ
308 ノイズe(関西地方):2009/09/29(火) 16:41:07.54 ID:ApsZcVkh
>>298
まったくお茶目な監督だなw そう思うと俺も釣られたくちだわ。
どうか友人には、ずっと教えないでおいてくれ。
309 ノイズh(神奈川県):2009/09/29(火) 16:41:09.90 ID:ZCexROMH
だいたい紀元0年前後なんて
ギリシア・やローマの神と比べたら
ニワカ新宗教もいいところだろ

中国なんてもう漢の時代だし
310 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:41:25.43 ID:qR4Y+Msm
>>295
そこでなんで宗教ガ必要なのかまるで意味がわからない
宗教なんてなさっきも言ったように規則と禁則があるだけだ
あとは世間知らずが説法くれるだけだろ
311 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:41:36.00 ID:HoAGId1q
キリスト教とイスラム教はかなり排他的で戒律も厳しいから衆生救済という面では仏教が上だと思う
312 ノイズf(京都府):2009/09/29(火) 16:41:45.39 ID:uCANR7g+
宗教を悪って考えてる人は視野が狭いと思う
313 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 16:42:54.49 ID:0TZkCG9V
今から働いて1デナリオンもらって来る
314 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:43:24.26 ID:EybjvrXb
俺はまず聖書読んだら?ってことを言いたいだけ。
たぶんお前らならハマってすぐ知識つけてしまうだろうよ。
315 ノイズe(中部地方):2009/09/29(火) 16:43:38.91 ID:E79kzpf9
小学校の同級生にキリスト教徒居た
恐竜は草食だ!とか意味不明なことを授業中に熱弁してた
316 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:43:58.15 ID:HoAGId1q
>>310
別にだれも宗教が必要とは言ってないと思うが
ただ宗教によって自分の人生を理解している流儀の人もこの世にはいるってだけで、別にそれ自身はなにも問題ではないだろうと
317 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:44:18.05 ID:qR4Y+Msm
>>312
教育や科学の発展の為にならん
事実、インテリジェントデザインなんていう思考停止の言い訳がある
318 ノイズw(catv?):2009/09/29(火) 16:44:34.95 ID:EaokoqZr
悪とか正義とかそういう考え方もキリスト教的で笑える
319 ノイズh(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:44:47.23 ID:5YB/06NC
聖書は言葉がなぁ
320 ノイズa(静岡県):2009/09/29(火) 16:46:01.01 ID:Y4k5PhTV
ちゃんと宇宙が137億年かかって出来ました
と書いてある?

まさか6日ってことはないよね
321 ノイズf(京都府):2009/09/29(火) 16:46:15.75 ID:uCANR7g+
>>317
それは考え方の違いだろ…
そもそも科学万能主義こそ驕りだわ
科学を否定するわけではないが科学的思考で旧来の人間の宗教的価値観を駆逐しようとするほうが野蛮
322 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 16:46:17.64 ID:oALbxcgE
漫画にしてくれたら読むよ
323 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:46:47.44 ID:HoAGId1q
>>317
科学者でなんか宗教信じてる人も昔からかなり多いけど
324 ノイズf(埼玉県):2009/09/29(火) 16:47:08.00 ID:ebo2/Nct
>>314
小学校のころにかっこつけで読もうとしたら糞訳で挫折した
オススメの訳教えてくれ
325 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:47:40.28 ID:qR4Y+Msm
>>321
二千年も前の価値観を今後も押し付けよう、なんてのがちゃんちゃらおかしいわけで
326 ノイズw(関西・北陸):2009/09/29(火) 16:48:07.20 ID:efi34mu/
彼岸(笑)
盆(笑)
通夜(笑)
葬式(笑)
戒名(笑)
墓参り(笑)
初七日(笑)
初月忌(笑)
四十九日(笑)
一周忌(笑)
三回忌(笑)
七回忌(笑)
十三回忌(笑)
十七回忌(笑)
二十三回忌(笑)
二十五回忌(笑)
二十七回忌(笑)
三十三回忌(笑)
三十七回忌(笑)
五十回忌(笑)
百回忌(笑)

霊魂(笑)
仏教(爆)
327 モズク:2009/09/29(火) 16:48:19.83 ID:5WaFWtLM
宗教は麻薬
人類にとって害悪
328 ノイズx(埼玉県):2009/09/29(火) 16:48:25.92 ID:oH0blsQF
>>312
そのくだらないもんのおかげでどれだけ人が死んだか考えろ
そのくだらないもんが実質的に人に何を与えるか言ってみろ
そのくだらないもんが金儲けの手段になっていることを考えろ
329 ノイズ2(兵庫県):2009/09/29(火) 16:48:48.54 ID:OXj8HqMC
330 ノイズc(神奈川県):2009/09/29(火) 16:49:14.89 ID:kv65DcsG
宗教の存在意義は、大多数の馬鹿を従わせることのみ
神の名を利用して都合よく服従・侵略できる

無宗教の日本にはその術がなかったから
力で無理やり侵略し、中韓に恨まれてるわけで
331 ノイズf(京都府):2009/09/29(火) 16:49:41.04 ID:uCANR7g+
>>325
ちゃんちゃらおかしいっていう根拠がないよね
そもそも宗教の教義だって経年によって変化してるし
大体ほとんどの国で信教の自由が認められてる現在で
宗教的価値観を一方的に押し付けとみなす方がおこがましいと思う
332 ノイズf(大阪府):2009/09/29(火) 16:49:45.82 ID:XAc7kwn2
>>194
日本が無宗教、最高の環境だなんてよくおっしゃる。
無信仰なだけで片足突っ込んだやつばっかり
333 ノイズh(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:50:14.27 ID:RCQ2KPf5
キリスト原理主義者は怖い
334 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:50:58.06 ID:qR4Y+Msm
>>331
残念ながらキリスト教は今もなお押し付けてるよね
335 ノイズx(埼玉県):2009/09/29(火) 16:51:22.02 ID:oH0blsQF
>>331
文明の発達
馬鹿かてめーは
奈良漬食って酔ってんのか?鹿の糞野郎
336 ノイズc(長屋):2009/09/29(火) 16:51:49.24 ID:kFTfG5Ce
>>312
世界で一つだけならよかったのに・・・
一つの宗教でも派閥があったりするし変だよ
そろそろ宇宙人に降臨してもらって
人類の誕生について教わったほうがいいよ
337 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 16:52:17.41 ID:Mh1uDEou
神とは何かと考える瞬間にだけ現れる幻想だ
普段はそんなものは存在しない
338 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:52:35.31 ID:qR4Y+Msm
宗教が押し付けじゃなければ宗教戦争なんて起きないよね
なんで今もあるんだろうねそういうの
339 ノイズf(京都府):2009/09/29(火) 16:53:05.65 ID:uCANR7g+
>>334
だからそれで一律に科学的教育を施したとしてそれは押し付けではないの?
340 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 16:53:38.08 ID:0w8zydGR
仏教とかヒンドゥー教とかは規模がでかくて心が洗われる
341 ノイズs(岡山県):2009/09/29(火) 16:53:50.11 ID:lue1FTdX
学校の校門で聖書配るのやめろ
342 ノイズw(千葉県):2009/09/29(火) 16:54:00.27 ID:d7CxgB4p
俺がケツの穴で書いた
343 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:54:28.50 ID:HoAGId1q
>>341
何回も前往復して学級文庫に大量に加えるだろ普通
344 モズク:2009/09/29(火) 16:55:24.48 ID:/faeFeMK
嘘なの?
俺はマリアさんが妊娠したのは、
ヨゼフの精子が瞬間移動したからだと信じてたんだけど
345 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:55:28.21 ID:qR4Y+Msm
>>339
科学的教育ってなんだよ
346 ノイズx(熊本県):2009/09/29(火) 16:55:42.79 ID:dmOr31qP
思うに、この宗教秋田ので変えますというのができるのが一番しっくりくるんだよ
347 ノイズs(京都府):2009/09/29(火) 16:56:13.62 ID:lkPVIofj
キリストは白人だ、神は白人だ
348 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 16:56:18.05 ID:/w9oMlxz BE:644256364-PLT(12001)

>>340
ヒンドゥーとか、てめーの身分最下層な!
悔しかったら現世で得積んで来世に期待しろや!っていうクソ宗教でしょ?
349 モズク:2009/09/29(火) 16:56:36.94 ID:JCZkkB8j
今のキリスト像が白人になってる時点で・・・・
350 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 16:56:47.70 ID:0w8zydGR
クトゥルーしかり、アリスしかり、多くの人に二次創作された作品は神格化される
全ての創作物は聖書の二次、三次、四次・・・創作である
351 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 16:56:57.37 ID:HoAGId1q
>>345
科学の発展のためになる教育だろ
352 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:57:02.70 ID:qR4Y+Msm
>>344
マリアが浮気してうっかり妊娠したのを誤魔化すために、
ちょっと浮浪者に金つかませてひと芝居打ったんだろ
353 ノイズa(静岡県):2009/09/29(火) 16:57:04.92 ID:Y4k5PhTV
歴史がたくさん書いてあるから、神様よりも
人間について学ぶ気なら、価値はあるけど
354 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 16:57:06.40 ID:EybjvrXb
>>328
気持ちはわからんでもないけどさ、君の言う「宗教」の部分に「車」と入れても成り立つと思うのよ。
355 ノイズn(東京都):2009/09/29(火) 16:57:09.40 ID:V8cGW1D8
北欧だのギリシャだの神話の世界の始まりは何もかもがクレイジーだが
ほんっとキリスト教の普及率はクレイジーすぎる
356 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 16:57:42.21 ID:CUlcwKLH
>>349
もともとのユダヤ人って有色人種なのにな
357 ノイズa(catv?):2009/09/29(火) 16:57:42.86 ID:bzGTXd5i
大本は、ユダヤ教で、それによると、あるとき救世主が現れることになってる。
キリスト教徒は、キリストが救世主であるとしたわけだが、イスラム教徒は
キリストは預言者の一人に過ぎないと考えてて、救世主はまだ現れていない
ことになってる。
358 ノイズh(新潟・東北):2009/09/29(火) 16:57:45.90 ID:lflziM6F
>>108
ヤハウェって聞くとどうしても
「ヒャッハー」ってやってるカウボーイをイメージしてしまう
ちなみに自称全知全能な
359 ノイズh(兵庫県):2009/09/29(火) 16:57:46.99 ID:aVbtyMgl
イエス・キリストって白人じゃなくてアラブ人だろ
360 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:58:05.81 ID:HBU5STFg
>>317
教育や科学が発展したら人間がより豊かになるのは確かかもしれん
でも幸せになれるかは別
361 ノイズ2(コネチカット州):2009/09/29(火) 16:58:19.01 ID:T9kAGfoA
なに信じようと人の勝手だろっていう一般論は無いの?
氏の、さも私が正論吐きましたっていう態度がちょっと嫌かな
宗教とは当然人間が造り出したファンタジーなんだから
氏の言ってる事くらい気付いて当然
でも、信仰は捨てないから人間なんだよね
362 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:58:56.39 ID:qR4Y+Msm
>>351
なんでそこがごっちゃになるんだよ
病院行け

だいたいお前の言う「科学の押し付け」はぬるい
人が死なない
363 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 16:58:57.03 ID:0w8zydGR
>>348
ヒンドゥー教神話のことね
マハーバーラタとか
364 ノイズh(新潟・東北):2009/09/29(火) 16:59:10.80 ID:lflziM6F
>>110
人殺さないだけマシに思う
365 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:59:32.67 ID:4HC9HAiA
聖書の人は我々に似せて作ったってなんで我々なんだよ
おそろしやおそろしや
366 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 16:59:53.25 ID:qR4Y+Msm
>>354
車は「事故」
宗教は「故意」
367 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 17:00:06.63 ID:HoAGId1q
>>362
俺はそんなこと言ってないけど?
368 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:00:17.88 ID:EybjvrXb
聖書も読まないで、表面的な見解を繰り返すことで何かを語った気になれる。
マスコミをうのみにする態度と変わらん。
実際第一次資料にあたれるだけあたって、そこから判断を下すのがデフォだろ。
お前ららしからぬ態度だぜ。

聖書を読むのもいいけど、日本神話というか古事記や日本書紀を読むことも大切だと思うよ。
名前の連発に疲れると思いますけどw とにかく自分がそうなんだけど、古典をシラ無すぎる。
んなわけで読む。それで糞だと思ったら何らかの意見として受け止められるけど、読んでもいないのに
批判されても、その批判は聖書より別なところの興味なんじゃないかなぁ。
369 ノイズe(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:00:21.44 ID:GVANi6CQ
キリスト教だけに言ってもな。
370 モズク:2009/09/29(火) 17:00:23.17 ID:rcBpHf2t
キリスト教系の音楽(楽曲)の出来の良さは異常。

まあなんにせよ、教義がない神道が最善最強で、
日本には一番合っている。
371 ノイズa(dion軍):2009/09/29(火) 17:00:42.10 ID:CTefxU/L
おまえらが信じてるあの子だって処女ではないんだから
372 ノイズf(京都府):2009/09/29(火) 17:00:42.01 ID:uCANR7g+
>>362
科学は人を豊かにもするし殺しもするよ
373 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 17:00:56.75 ID:qR4Y+Msm
>>367
メンドくせえから横槍いれてくんなクソったれ死ね
374 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:01:15.77 ID:EybjvrXb
>>366
車は「故意」
宗教は「事故」
375 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 17:01:20.07 ID:u2UiF5/T
あのただのお話にどの時点で特別な力を感じるのかがまったく分からない
子供の頃に特撮ヒーロー者に嵌まり直ぐに卒業するレベルだろ
376 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 17:02:22.15 ID:/w9oMlxz BE:644256746-PLT(12001)

科学は実利をもたらしてくれるのだから信仰するのも十分理解できる
377 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 17:02:59.15 ID:CUlcwKLH
科学の正しさは常に科学者に検証されていて、誤りが見つかったらすぐに訂正される
でも、宗教の教義って検証されることなく信者に信じ込むよう強制されてるよね
378 ノイズc(神奈川県):2009/09/29(火) 17:03:07.68 ID:kv65DcsG
そりゃ子供の内から神は実在しますよって周囲から教育を受けてきたら
洗脳されるだろ

科学的に荒唐無稽であろうが
多数派が正しいと植えつけとけば子供は簡単に騙せる。
379 ノイズn(兵庫県):2009/09/29(火) 17:03:11.37 ID:0UUSh2rZ
結局人間が神であることに気付くわけなんだよね
遅かれ早かれ
380 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 17:03:23.12 ID:u2UiF5/T
>>368
ダレダレの血が海になった〜だのなんだの今現在起きもしない超常現象とかガンガン起きたりしてどうすりゃいいんだ
381 ノイズw(埼玉県):2009/09/29(火) 17:03:35.34 ID:i5ZHUkwp
>>368
すごく同意する
382 ノイズa(静岡県):2009/09/29(火) 17:03:58.32 ID:Y4k5PhTV
聖書の内容は悪くはないんだが
「これは神様の言葉だから全部信じなさい」
というのが現代ではもう無理なんだよ

自己責任で自分で考えて、どこまで価値を認める
のか、その判断ができればいいと思うよ
383 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:04:24.22 ID:IFfL3PEp
神いるとしたら今の宗教全部に神罰下るだろ
384 ノイズh(兵庫県):2009/09/29(火) 17:04:32.97 ID:aVbtyMgl
仮に全宇宙を作った神がたいとして、そいつが
人間に興味を持つかなんてわからん。
人間は自意識過剰。
385 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:04:33.91 ID:EybjvrXb
>>375
それはお前が日本人だからだろう。
俺たちが想像もできないほどの広範囲で聖書は存在しているのでは?
おおよそ日本とチャイナ以外、たいてい聖書の考えに影響を受けるでしょう。
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教は、全部アブラハムの教えをどう解釈するか、の態度を
云々なんわけで、元は一緒。だとすれば、ほとんど全部聖書思考なんだよ。外務省の一年生はまず聖書思考を学ばされるし。
日本が珍しいくらい。んなわけで、ものすごく自由な意見が交わされてるんだと思うよ、ここでは。
たぶん、この掲示板みたいに色々いえる環境は他にないんじゃないかな。聖書はラノベ、なんて書きこみまであるしw
386 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 17:04:46.02 ID:wc8F+fNf
端から見ればごく当たり前のことなんだけどね
信者にはそれがわからない
387 ノイズo(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:04:56.16 ID:RKQ7SIef
聖書に登場する移動式幕屋って日本の神社だな
388 ノイズa(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:05:18.36 ID:zpnc/2RH
こういう奴に限って
俺はネットで真実を知った(キリッ
と言い出すんだよな
批判しているものと何ら変わらない思想だ
389 ノイズx(埼玉県):2009/09/29(火) 17:05:34.47 ID:oH0blsQF
>>354
成り立たねぇよカス
極論言ってんじゃねぇぞノータリン
390 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:05:44.29 ID:HBU5STFg
>>377
それゆえ心の拠り所にするなら宗教に限るよね
391 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 17:05:59.68 ID:0w8zydGR
科学がいくら今便利だからといって死んだら何にもならないし、科学は助けてくれないぞ
そういうところから救いを求めるために宗教は発生したり発展したんだから
392 ノイズn(兵庫県):2009/09/29(火) 17:06:15.87 ID:0UUSh2rZ
ニートにも理屈があるように彼らにもあるのだろう
客観的に見れば辻褄が合っていなくて、何言ってるんだろうという論調も
彼らにしてみれば至極全う
393 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 17:06:15.97 ID:/w9oMlxz BE:483193229-PLT(12001)

>>387
アーク=神輿だろオカルト的に
394 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:06:38.81 ID:EybjvrXb
>>393
オカルトに興味ない人でも、単に似てるって思うよw
395 ノイズh(新潟・東北):2009/09/29(火) 17:06:50.53 ID:lflziM6F
>>169
神の子って聞くと旨そうだなとか思うから
俺はキリスト教にはなれん
396 ノイズf(北海道):2009/09/29(火) 17:07:00.07 ID:gCVTh7Ff
世界で一番売れてるラノベでしょ
聖書信じてる人にアニメや漫画を批判されたくはないよな
397 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 17:07:19.00 ID:CUlcwKLH
>>390
だから、宗教の、神の正しさって誰が証明してくれるの?どうやって証明できるの?っていう話
398 ノイズe(関東・甲信越):2009/09/29(火) 17:07:50.54 ID:GZpqNhY/
作り話とか当たり前のことだろw
399 ノイズf(京都府):2009/09/29(火) 17:07:58.87 ID:uCANR7g+
別に科学が悪いと言っているわけではないんだよ
ただ科学的価値観だけを是として宗教的価値観を駆逐しようとするのは
中世期にガリレオが宗教裁判にかけられた構図を逆転して今再現しようとしているのと一緒じゃない
両方の存立意義を認められない人間は視野が狭いよ
400 ノイズn(兵庫県):2009/09/29(火) 17:08:14.11 ID:0UUSh2rZ
おらが村みたいな宗教戦争がおかしくってw
401 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:08:26.56 ID:hGt9jg6e
聖書を心の底から信じる人は原理主義者。
大体のクリスチャンは曖昧な部分で折り合いをつけている。
一番胡散臭いのはクリスチャンでも無いのにキリスト教に詳しく、
聖書はQ文章が元だとか、パウロ教だとか言い出す人。
お前らだよ、くそったれ。
402 ノイズw(大阪府):2009/09/29(火) 17:08:33.40 ID:G3YORgU9
人間は神そっくりにつくられてるらしいよ
つまりおまえらの両親は神ってことになるな
403 ノイズo(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:08:35.78 ID:RKQ7SIef
やっぱ物部よ
ああ物部好きやねん
404 ノイズw(東京都):2009/09/29(火) 17:08:39.76 ID:0RipWxo5
神は人の創造物
聖書とか神とか信じてる奴はオカシイ。
405 ノイズf(東京都):2009/09/29(火) 17:08:46.16 ID:uI9dtZ3B
日本人としてはゲームやアニメの中で利用する道具としては最高に親しまれてるよな
ドラゴンクエストとか除いて大体影響受けてるだろ
406 ノイズh(新潟・東北):2009/09/29(火) 17:08:47.40 ID:lflziM6F
>>201
でも不細工見ると
神の美意識は現代人とは違うのかもと思う
407 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:09:04.67 ID:IFfL3PEp
まあやたらと在日の多いスレだな
408 ノイズe(北海道):2009/09/29(火) 17:09:11.58 ID:4bMuDly2
ゲームやアニメ好きは見たら面白いんじゃないかな
ネタ元の宝庫だから
409 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:10:10.85 ID:HBU5STFg
>>397
人間の生き方に普遍的な正しさが存在するの?
科学は万能だねえ
410 ノイズw(東京都):2009/09/29(火) 17:10:18.33 ID:HKfMDEMt
>>398
その作り話になんで俺達より圧倒的に頭のいい人がハマってるのかが謎なんだろ
ああいえばジョウユウとかみたいな、あからさまな金目的の宗教とかなら分かるんだが・・・
411 ノイズw(愛知県):2009/09/29(火) 17:10:21.22 ID:6kBWl8F0
お前らには信心が足りない
412 ノイズs(新潟県):2009/09/29(火) 17:10:26.16 ID:Ww9oI/GE
宗教は香りだけ嗅いでればいいんだよ

食べようとすると喉に刺さるからな
413 ノイズf(埼玉県):2009/09/29(火) 17:10:38.12 ID:ebo2/Nct
>>391
でも最近はガチで不老不死研究してるらしいじゃん
まあ例え完成しても当分庶民には行き渡らない技術なんだろうけど……
414 ノイズh(catv?):2009/09/29(火) 17:11:17.70 ID:/kmqrPvX
死海文書は真実です!!
        by EVA厨
415 ノイズs(愛知県):2009/09/29(火) 17:11:27.60 ID:x/v+pPCd
神には思想がない
416 ノイズ2(関西地方):2009/09/29(火) 17:11:39.83 ID:GMQvR9uO
417 ノイズc(神奈川県):2009/09/29(火) 17:11:44.45 ID:kv65DcsG
無宗教からしか自由で面白いものは作れないんだよ
漫画やアニメも日本人だから作れた

ドラゴンボールとかキリスト教信者には絶対無理
418 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 17:11:59.92 ID:4HC9HAiA
>>391
キリスト教自体、天国の存在が曖昧
419 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:12:13.05 ID:hGt9jg6e
屑ども、死後裁きにあえ。
キリストは世に平安を齎しに来たのではない、家庭に不和を、国家に
猜疑を抱かせるために来た。
永遠のメギドの火で焼かれろ。
420 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 17:12:27.13 ID:qOfm7il+
>>405
あんさんドラクエの教会忘れてまっせ
421 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 17:12:29.10 ID:HoAGId1q
科学万能論者がごく一部なのと同じように原理主義的な教徒も宗教界全体の一部に過ぎんだろ
422 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:12:53.68 ID:EybjvrXb
>>410
その頭いいという基準はどこからもってきたの?
突っ込みどころ満載です
423 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 17:13:10.05 ID:CUlcwKLH
>>409
普遍的な正しいものが存在しないとしたら、神の存在を信じることって出来るの?
所詮水掛け論だけれどさ
424 ノイズc(長屋):2009/09/29(火) 17:13:13.32 ID:kFTfG5Ce
ぶっちゃけると理屈がうざいんだよね宗教って・・・
425 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 17:13:26.96 ID:/w9oMlxz BE:214752342-PLT(12001)

箱庭ゲーやってて感じたが創造主はNPC1人死ぬのなんてなんとも思ってねーよって事
426 ノイズf(関東地方):2009/09/29(火) 17:13:29.64 ID:3xkuh7k8
427 ノイズh(島根県):2009/09/29(火) 17:13:29.49 ID:IFb3eg7q
聖書には神を止める神がいないんだよなー
428 ノイズe(宮城県):2009/09/29(火) 17:14:22.72 ID:V8HJZpQJ
聖書って予備知識の無い人が読んでも意味不明じゃないか?
牧師の説明や本があってやっと理解できるものだと思う
それでも俺は信仰にまでは至らなかったが
429 モズク:2009/09/29(火) 17:15:02.58 ID:kNfPnjX0
キリストだって胡散臭い新興宗教の教祖扱いされて、処刑されてしまったので
430 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 17:15:32.88 ID:FNb8MPNy
キリストも実際は色々黒いことしてんだろうな
431 ノイズe(関西地方):2009/09/29(火) 17:16:01.78 ID:bwypHQvc
>>416
くそわろたwwww
AA化希望wwwwwww
432 ノイズc(関西地方):2009/09/29(火) 17:17:00.63 ID:KdTXnV6C
お前ら宗教議論好きだよな
まあでも宗教がなれけれ歴史から戦争の数はかなり減るよな
433 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:17:01.92 ID:HBU5STFg
>>423
普遍的で明確な正しさなんてないよ
だけど宗教は本物でないにしろ指針は与えてくれる
それで不安が減って幸せなら良くないか?
434 ノイズf(東京都):2009/09/29(火) 17:17:08.90 ID:L7ZGkwKx
ネットで読める聖書みたいなサイトでちろっと読み始めてみたけどきついんだよねぇ・・・
誰一人として突っ込みを入れることなく強引に展開されるストーリー
24時間テレビで全員泣いてる空気とかに近い
435 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:17:09.11 ID:EybjvrXb
桃山時代だっけなぁ・・・
南蛮人が『キリストは普遍的な神の子だ。全人類を救う・・・』云々と
農民に聞かせた。とにかく偉大だと。さらに、神の存在を説いた。

そして農民曰く『そんな偉大な人が、何で今までここ(日本)で知られてなかっただ』
宣教師は絶句して返答できなかったと。

このカケアイが2chっぽくて面白いと思う。

芥川龍之介の短編小説、神神の微笑も面白い。
436 ノイズo(岐阜県):2009/09/29(火) 17:18:07.90 ID:V9PLFpfr
何をいまさら。そもそも神なんていないし。
437 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:18:09.96 ID:IFfL3PEp
>>429
正確には政治思想家がイエスだよ
438 ノイズe(関西地方):2009/09/29(火) 17:18:48.52 ID:bwypHQvc
>>426
ttp://gigazine.jp/img/2009/03/31/bible/bible.png

神 − 棒3つ = ネコ
439 ノイズa(静岡県):2009/09/29(火) 17:20:08.98 ID:Y4k5PhTV
>>434
日本聖書協会のやつ? こことか
http://www.bible.or.jp/vers_search/vers_search.cgi
わりと便利だよ。
どっかで意見交わす場があれば楽なんだよね
440 ノイズa(関東・甲信越):2009/09/29(火) 17:20:38.59 ID:sjokSoRn
ネットで見た
441 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 17:20:52.31 ID:7MGVb57/
キリスト教は悪魔の宗教だし、身延は精神に異常をきたし
日蓮正宗こそ唯一正しい仏法で、入信すれば癌や難病が治って・・・
って大昔に学会の人に散々聞かされたもん
442 ノイズe(宮城県):2009/09/29(火) 17:21:18.95 ID:V8HJZpQJ
>>438
猫が坊さんになれば神なのか
443 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 17:21:24.98 ID:0w8zydGR
神は完全性を持つ
完全性を持つということは「存在する」という属性も持つということである。
∴神は存在する
444 ノイズo(埼玉県):2009/09/29(火) 17:22:25.79 ID:gKswcO7D
こういうスレって大抵二人くらいのキチが盛り上げてくれるんだよな
445 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:23:33.80 ID:IFfL3PEp
わりと良い勉強になるスレだな
特亜出身者はまだ神を信じてる原始人っと〆(・・ )
446 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 17:23:41.06 ID:HoAGId1q
>>443
冬の早朝ジョギングでもしてこいよ
447 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 17:23:44.90 ID:hNT6m/qR
じゃあなんでおまえら男が書いてるエロ小説でオナニーできるんだよ?
それとおんなじようなもんだろ
448 ノイズx(岡山県):2009/09/29(火) 17:23:53.95 ID:RTjPBjbW BE:3541774199-2BP(1)

メンヘラビッチの息子で社会不適合のクソルンペンのキリストさんの話なんか信用できねーよ
449 モズク:2009/09/29(火) 17:23:59.71 ID:zbFGzwH8
聖書の元ネタはギルガメッシュ叙事詩
450 モズク:2009/09/29(火) 17:24:15.79 ID:J12G1phW
たまにzipくれる。
451 ノイズe(千葉県):2009/09/29(火) 17:24:27.30 ID:zV8N8qTQ
聖書って複数の人が編集した小説だろ
452 モズク:2009/09/29(火) 17:24:27.62 ID:l1Qu4Jt6
例えばキリストが奇跡を起こしました、と書かれた行を読んでどう感想を持ったらいいんだ?
なんだこのライトノベル・・・
これに世界中が戦争を始める価値があるのか
453 ノイズo(dion軍):2009/09/29(火) 17:24:57.66 ID:8qeYbszz
本当のこと言ったら消されるだろ
454 ノイズe(京都府):2009/09/29(火) 17:25:26.87 ID:HoAGId1q
>>452
ヘブライの民の気持ちになって読みなおせ
455 モズク:2009/09/29(火) 17:25:41.68 ID:XWqB3b01
<#`Д´> キリストはウリナラが起源ニダ!!!
456 モズク:2009/09/29(火) 17:26:32.25 ID:6eBBKdZ3
宗教は価値感や判断を第三者に委ねる思考停止に他ならない
文明や文化が発達すればするほど宗教は陳腐化する
457 ノイズa(静岡県):2009/09/29(火) 17:27:16.30 ID:Y4k5PhTV
神様がいるかいないかの議論は、平行線だから
それだけやっても終わりがないし不毛。

ただ、聖書は
「いけね俺、神様を見ちまったよ」の本だから
ひとつの見方を提供してはいる。

各自の判断で自由に考えるなら、意味はあるよ
458 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:27:31.69 ID:HBU5STFg
純粋な宗教戦争が存在すると思ってる奴いるんだな
459 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:30:39.20 ID:hGt9jg6e
神を信じない不届きな異教徒黄色い日本人は、確実に死後地獄に
落ちるし、現世においても神に呪われ諸国民に排斥される運命。
世界の大多数はヘブライ由来の一神教を信じている。
お前ら、日本人は世界の鬼子だよ。
お前らのじいさん、ばあさんも、親兄弟も、恋人も友人も皆、
地獄の火で焼かれる運命。
460 モズク:2009/09/29(火) 17:32:19.20 ID:l1Qu4Jt6
なんか数千人にパンを食べさせただのなんだの魔法を使ってるよな
どーすんのこれ?幼稚園児にすら寒すぎて読ませられないよ
461 ノイズ2(関東):2009/09/29(火) 17:32:27.52 ID:LKpQSZ+B
 驚くべきはバビロニア神話の影響力。
全世界の神話に痕跡を遺している
462 ノイズo(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:33:16.45 ID:RKQ7SIef
イエスは世の人々がイエス自身を信仰してることに憤慨してるかもな
彼が言ってることは結局神を己の外に見るなってことっしょ
そのための奇跡であり教えであったわけだ
463 ノイズa(三重県):2009/09/29(火) 17:33:33.77 ID:zRFku0Jd
>>1 なに今更当たり前なこと言ってんの?恥ずかしくないの?

m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
464 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 17:33:39.16 ID:CUlcwKLH
所詮宗教戦争なんか一皮剥いてしまえば単なる利権争いだが
単なる利権争いならうまく利害調整すりゃ丸く収まるけれど宗教が絡むと引くに引けなくなる
パレスチナ紛争なんかその典型じゃないか
465 ノイズw(関西・北陸):2009/09/29(火) 17:33:52.91 ID:gMv4X5H9
藤子はドラの大長編で創世記ネタ使ってるし、手塚も聖書漫画書いた

なんなの、この外人は?

ちなみに手塚はムハンマドの顔書かなかったのにね。
466 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:33:55.07 ID:hGt9jg6e
山上の訓戒の美しさ、カナの婚礼の豊饒、お前ら日本人には
分からないだろうな。
ユダヤのラビが唱えるトーラ、モスクから奏でられる甘い鐘
の音。
ロシア正教の荘厳さ、プロテスタントの清清しさ、カトリック
の普遍性、分からないだろうな。

だから、原爆を落とされた呪われた猿なんだよ、日本人。
467 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 17:34:09.78 ID:0w8zydGR
>>461
レヴィストロースによると全ての神話は4つのパターンの組み合わせでしかないそうな
468 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 17:34:24.96 ID:UZbt1Xhm
宇宙人の超文明を目の当たりにした古代人の記録だと思ってます。
469 モズク:2009/09/29(火) 17:34:39.87 ID:zbFGzwH8
>>461
すごいよな、ユダヤ、キリスト、イスラムを生み出しているんだからな
470 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:34:46.42 ID:EybjvrXb
アニメキャラって神道と密接な関係をもってるんじゃないかと漠然と思うんだよね。
アニメキャラの浸透度は日本のやりかたがどんどん世界に広がっていく意味でも興味深い。
と妄想するw

聖書を日本の文脈にとらえてしまうというのは面白いな、それはそれで。
ラノベじゃね、って書き込みに笑うと同じにスゲエと思う。
471 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 17:36:07.08 ID:0w8zydGR
>>466
でもヤハウェとかキリストよりも釈迦如来とか弥勒菩薩の方が強そうだよね
472 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 17:36:07.74 ID:5GCtzqT7
ギリシャ神話を読んでもゴールドセイントとか出てこなくてがっかりしたわ
473 ノイズc(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:36:32.97 ID:QzWiXXpG
無神論者と30日間

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1298412
474 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:36:41.06 ID:3T5ptNEz
イスラム教徒からシオンの地を守るのは近代兵器で
神は兵士を動かすためのエネルギー源みたいなものだな
475 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:36:49.26 ID:EybjvrXb
>>466
行がつながってないw 破綻してるw

でも、トーラーやコーランの響きは荘厳だよね。崇高というか。
言葉をつくしても表現しきれない。あれは日本にはないな、という事実判断はするけが、
価値判断はしない。

事実判断と価値判断を区別できないアホが宗教を語るとはな。
476 ノイズx(関東):2009/09/29(火) 17:38:23.26 ID:L4/6FuIv
リリンの生み出した文化の極みだよ
477 ノイズa(東京都):2009/09/29(火) 17:39:22.25 ID:SEytspbn
あれ?基本的に聖書へのこまかな突っ込みはスルーというのが基本スタンスなの?
そして>>475みたいな感情的叩きだけ?
478 ノイズ2(関東):2009/09/29(火) 17:42:14.01 ID:NsRAr2L1
>>1
全くの正論。
479 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:42:40.55 ID:hGt9jg6e
>>475
宗教に価値判断と事実判断を持ち出すあなたは頭が悪いのでしょうか。
真理とは価値判断そのものであり、信仰そのものです。
そこに事実判断はありません、価値そのものだけが存在するのです。
神は実在するという前提、常識、プレ価値判断、価値だけが存在し、
事実判断は異教徒や無神論者の戯言です。
480 ノイズ2(長野県):2009/09/29(火) 17:43:40.03 ID:iUnPkycP
作者俺だしな
481 ノイズa(東京都):2009/09/29(火) 17:44:22.82 ID:SEytspbn
聖書を理解させてくれるスレ、だったらいいなと思って開いた
482 ノイズc(長屋):2009/09/29(火) 17:45:38.78 ID:kFTfG5Ce
てかオレたまーにうp神って呼ばれるぜ?
483 ノイズa(愛知県):2009/09/29(火) 17:46:48.39 ID:+JZPyAHr
もうめんどくさいから、宗教家は「ハレルヤ」以外喋んな。
484 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:47:05.21 ID:hGt9jg6e
神が存在しない世界なんて想像も出来ない。
冷たい物質宇宙、動かぬ物理法則、ただ非生命だけが
物理の法則に従い、エントロピーを拡大し、いずれは
熱的死に至る世界。
そんな世界に誰が住みたいでしょうか。
神の存在は必然であり、倫理的な要請でもあります。
485 ノイズa(catv?):2009/09/29(火) 17:48:15.51 ID:FrkpRUy/
聖書って面白いの?
486 ノイズa(東京都):2009/09/29(火) 17:48:21.03 ID:SEytspbn
余りにも内容が馬鹿馬鹿しいの一言で切りしててしまいたいレベルだが
世界中に広まっているからには何か惹かれるモノがあるんだろうなと、興味を持った訳だ
ネット宣教師の方々の腕の見せ所じゃないかね
487 モズク:2009/09/29(火) 17:48:56.19 ID:zbFGzwH8
無神論者には実践主義というちゃんとした主義があるのだ
488 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 17:48:56.56 ID:jSkGxX/t
ジーザスとかいうペテン師の言うことを真に受けちゃって恥ずかしくないの?
489 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:49:15.82 ID:hGt9jg6e
神は天にましまし、世は全て事も無し
490 ノイズe(北海道):2009/09/29(火) 17:49:16.76 ID:noDHrjF3
【ウヨ涙目】保守派は進歩派よりも脳機能が劣っている、米研究結果が発表

「進歩派と保守派では、神経細胞の反応が異なる」との米研究結果が発表
  09月11日 12:44 発信地:パリ/フランス
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2280550/2121347

「政治観の違い」の一部は、生まれつき持ち合わせたものによるとする研究結果が、
9日付けの英科学誌「ネイチャー・ニューロサイエンス(Nature Neuroscience)」に
掲載された。「人間は政治的動物である」と述べた哲学者アリストテレス(Aristotle)
は、本人が認識していた以上に、人間の本質をついていたのかもしれない。
 研究を発表したのは、米ニューヨーク大学(New York University)の政治学者デビット・
アモーディオ(David Amodio)率いる研究チーム。研究によると、進歩主義者と保守
主義者では、厳しい選択に直面した際の脳神経細胞の反応の仕方が異なる。
 研究チームは、進歩主義者と保守主義者の脳が、ある刺激に対し異なる反応を示す
か否かを突き止める実験を行った。
 神経細胞の反応を測定する脳波計を用いて、脳の前帯状皮質の活動を調査したところ、
活動が「矛盾を監視する自己調整プロセス」と密接に関連していることが分かったという。
 この関連性は明白で、状況が「型どおりの行動を破る要求」をしたとき、進歩主義者の
反応は「型を破ろうとする神経作用」が明らかに大きかった。一方、保守主義者は進歩
主義者に比べ柔軟性に劣り、「変えるべきだ」との兆しは示しながらも、古い慣習から
逸れることを拒否する作用が働いたという。
491 ノイズn(東京都):2009/09/29(火) 17:49:31.00 ID:JkHjQxd8
書いたの俺と俺の友達だわ
一神教を正当化するために、周りの多神教の神話を改変しながら取り入れるのも大変なのよ
492 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 17:50:02.98 ID:Sko8hLBc
全部でっち上げだろ、
493 ノイズs(石川県):2009/09/29(火) 17:50:50.03 ID:VgxCP7nF
神のイメージをおっさんから虹嫁にすると憎めなくなる
494 ノイズa(アラバマ州):2009/09/29(火) 17:51:07.69 ID:E38DtUN4
聖書ってギルガメッシュ叙事詩とかゾロアスター教からかなり拝借してるよね
ユダヤ人がバビロンで捕虜になったじゃん
その捕虜になってたユダヤ人は殆どエリートで
そいつらがユダヤに帰ってバビロニアで学んだ事をパクって自分たちの宗教に取り入れた
創世記などはその頃に作られているしユダヤ教団ができたのもその頃
そいつらがモーセとかイスラエル王国の話とかをくっつけて教本みたいな物を作ったのが聖書
495 ノイズa(埼玉県):2009/09/29(火) 17:52:13.20 ID:tefAndgY
神ではなく、地球に移民してきた他星人の話だろ
496 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:52:20.11 ID:hGt9jg6e
>>486
宇宙は、存在は神以外の何からいずるでしょうか。
無のゆらぎ…? その無のゆらぎこそが神の一撃、では
ないのでしょうか。
ミュラーの電撃実験により有機物よりアミノ酸が生成される
事は証明されましたが、その先の高次構造、3次構造、4次
構造はいまだ実証されておりません。
生命の存在こそが、神の存在の証左です。
497 ノイズs(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:52:44.14 ID:TBqXWTbw
>>480
印税いくらだよ?
498 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:53:08.49 ID:HBU5STFg
>>484
なんで物理法則の理解が神という概念の発明の前に出てくんの
時系列的にはまったく逆だろ
499 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:54:31.59 ID:hGt9jg6e
>>494
その歴史的変遷こそが、神の見えざる手による、聖書の
編纂へと導かれる必然の歴史そのものです。
人間の歴史は一神教を生み出す為、そのダイナミズムに
こそあったのです。
あとは、消化試合、終わりに向かう世界そのものです。
世界は次期に終わります。
新しい天地が来ます。
500 ノイズn(富山県):2009/09/29(火) 17:55:12.97 ID:wjlr/5bx
>>496
そういうのを科学者が真面目に考えてるのに神で片付けるのはいかがなものかと
物理法則になんの意思や意味もなくても価値はあると思うよ
501 ノイズh(長崎県):2009/09/29(火) 17:55:45.35 ID:i619mRs/
とりあえず仏陀は神
502 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 17:55:51.36 ID:3svelYO7
これからエヴァンゲリオン見るのに予備知識として聖書の何ページを読んだらいいの?
503 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:56:38.19 ID:hGt9jg6e
>>498
神は概念ではなく、前提であり物理法則と同じ事実です。
そして、物理法則の前に神はあり、神の前には何も存在しません。
神こそが全ての前提です。
504 ノイズe(愛知県):2009/09/29(火) 17:56:40.98 ID:CAvjneeB
アメリカにもν速民がいたのか
505 ノイズ2(東日本):2009/09/29(火) 17:57:36.23 ID:5DIyNU6b
人々がうまく社会生活が送れるようにした知恵の結晶だからな
さらにヒエラルキーも明確にして支配も可能にしたけど
506 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 17:57:37.25 ID:0w8zydGR
>>499
そのうち弥勒が56億7000万年の眠りから覚めてみんなを助けてくれるよ
507 ノイズx(茨城県):2009/09/29(火) 17:57:50.66 ID:kSsW1Kbm
宗教があるからこそ向上心が生まれ文明が繁栄する
今の日本人が無気力でなんの信条も持たないのは日本において宗教の力が弱いため
508 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 17:58:11.34 ID:jSkGxX/t
白人いわくキリスト教を信じていれば、他民族を絶滅させてもいいんだよね
ものすごく排外主義的で、本来の人間らしさをアピールしちゃってるし
キリスト教=野蛮人という認識で良いでしょう
509 ノイズo(大阪府):2009/09/29(火) 17:58:31.17 ID:EpEsgG+8
>>1
禿同
聖書なんて所詮宗教だ
510 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 17:59:16.99 ID:q6qomFPU
>>265
かみにさからうとは どこまでも たのしい ひとたちだ!
511 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 17:59:23.05 ID:hGt9jg6e
>>500
冷たい方程式という小説はご存知でしょうか。
冷たい、意味の無い、非生命的な物理法則は明らかに我々の
認識より外れるものであり、根本的には受け入れがたいものです。
神は存在しなくてはならないのです、人間がそれを要請するが
故に。
512 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 17:59:38.36 ID:1rCvp5LQ
>>1
それ言っちゃおしまいw
513 ノイズh(静岡県):2009/09/29(火) 18:00:06.19 ID:f6Xun2zW
キリスト教はまだ批判が許されるからいいよな。
イスラムとか創価とか幸福の科学とかヤバイよ
514 モズク:2009/09/29(火) 18:00:25.39 ID:zbFGzwH8
そもそも神は人間が作った
515 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:00:51.30 ID:HBU5STFg
>>503
倫理的要請って言い方は何だったの?

物理法則だけだとツマンナイ

神がいたほうが楽しいよね

ってさっき書いてるじゃん
516 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 18:01:19.43 ID:0w8zydGR
>>513
イスラムも場所次第らしい
物凄いガチガチに固められたところもあれば、月1のイベントに参加すればいいよー的なゆるいところもある
517 ノイズc(茨城県):2009/09/29(火) 18:01:26.94 ID:hzHmiSDE
ちょっとでも批判すると消されるような宗教はロクでもない
518 ノイズe(愛知県):2009/09/29(火) 18:01:32.79 ID:CAvjneeB
>>209
あーあたしもー
519 ノイズn(富山県):2009/09/29(火) 18:01:44.84 ID:wjlr/5bx
>>511
その小説そういう話じゃないと思うけどw
520 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:01:52.51 ID:9KSuhaIN
金持ちが天国に入るのはらくだが針の穴を通るよりむずかしいだなんて
どう好意的にみても、泥棒、詐欺師の類の発言だろ。
521 ノイズe(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:02:11.73 ID:uBkfmXw1
 神がいたとして、俺に何かしてくれるの?
522 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 18:02:26.97 ID:jSkGxX/t
キリスト教なんてファシズムみたいなもんだろ
適当に理屈作って絶対主義的な正義を肯定しちゃったりする
神とかいう都合の良いものを記号化し抽出して
人間の罪(笑)を軽減するかのごとく自己正当化に酔うだけのくだらない茶番
キリスト教に騙されている人間は間違いなく絶対主義的な意見を述べてくるはず
523 ノイズ2(東日本):2009/09/29(火) 18:02:26.91 ID:5DIyNU6b
なにごとも、原理主義は極端でおかしな事になりやすいからな それはどの宗教でも一緒
524 ノイズo(宮城県):2009/09/29(火) 18:02:42.28 ID:19bLo2nv
神は信じる心ゆえに存在する
我々自身、自由な心の存在を疑ってはいけない
525 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 18:02:47.06 ID:0w8zydGR
>>518
清水ー、どうしてそんなに元気なの?
526 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:02:49.09 ID:ghABuCFC
>>521
zipをくれる。
527 モズク:2009/09/29(火) 18:02:51.90 ID:CfbVBS6d
なげーし小説を軽く一冊二冊読む感覚じゃなく、物凄い膨大な時間を費やして勉強感覚じゃないと無理だろ?
名前とかやたらめったら出てきて普通に覚えられるもんじゃないし
とても本格的に読もうという切っ掛けが生れないな
そのたわごと覚える事に価値が感じない
528 モズク:2009/09/29(火) 18:03:26.64 ID:u2KLnR0f
>>513
かつてのイスラム教圏は信仰の自由を認めたりして、結構おおらかな面があるという歴史もある
529 ノイズe(石川県):2009/09/29(火) 18:03:39.90 ID:SPe3IgKn
いまさら言わなくたってほとんどの人が知ってるじゃんwww
530 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 18:03:46.95 ID:0w8zydGR
>>527
古典小説ってどれもそうじゃね?
531 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 18:03:52.95 ID:iziKe2kH
宗教は戦争じゃー!邪教徒は死ねー!
532 ノイズh(関西・北陸):2009/09/29(火) 18:04:04.38 ID:M1fSM8ZN
昔、民俗学の教授にイエスは人類史上最高のペテン師だって言われた。

533 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 18:05:07.85 ID:jSkGxX/t
ペテンであるキリストに長い間騙されてきた白人ですら
自己批判の繰り返しにより神を殺したのに・・・
現代に至っても神がまだ生きてるなんて語っちゃうキチガイは救いようが無いよね
いや、絶対主義的な揺ぎ無い自分を創るために、嘘でも神を信じてるんだとかいう
脆弱な人間ならたくさんいると思うけど
ガチで神とかいうキチガイ妄想を信じちゃう奴もいるから怖いな
534 ノイズo(長野県):2009/09/29(火) 18:05:53.64 ID:Iz7AhpI7
一神教の狭量さが諸悪の根源
535 ノイズw(大阪府):2009/09/29(火) 18:06:15.97 ID:CyZRtVwr
姦淫の罪の所で抜きまくった厨房時代
536 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 18:06:24.41 ID:0w8zydGR
>>533
一方、神を殺したニーチェさんは普通に神を信じていたのだった
537 ノイズx(茨城県):2009/09/29(火) 18:06:35.20 ID:kSsW1Kbm
神を置くことで一切思考停止できるからな
宗教があることでで生きる理由や、自分を高める理由を見つけることができる人もいるんだよ
538 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 18:07:40.21 ID:d0ic9UHr
どこから見ても神の逮捕者がいたよな
539 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 18:07:56.46 ID:1tIE4vF7
死を間近に控えた人間が、死んで意識が消え去る恐怖を軽減するのに一番向いてる宗教を教えてください
540 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 18:08:13.53 ID:wk9BKycb
>>536
ニーチェは死んだって言っただけだよ
541 ノイズ2(東日本):2009/09/29(火) 18:08:57.96 ID:5DIyNU6b
でも、凄いのが、紀元前に書かれたモノなのに、
今に通じるような事も(解釈次第で)記されているんだろ?それってのが凄いよな
技術は進歩しても、人間自体はたいして進歩してないってことだもん
542 ノイズe(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:09:06.78 ID:uBkfmXw1
>>526 おお あれが神か。
俺の欲しい物を、ズバリ的中するし 凄いな神って
543 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 18:09:44.62 ID:hGt9jg6e
>>515
人間が倫理を為すには神の存在を前提としなければ、倫理は為しえません。
それゆえ、神は倫理的に要請され、全ての前提として厳として存在するの
です。
事実と真実、この場合、人間にとって必要なのは冷たい事実ではなく、暖かい
真実なのです。
544 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 18:09:53.76 ID:a37piHxS
ただの一般人レベルがしっかりと自我を確立して
論理的にものを考えるようになったのは
つい最近のことらしいね
それ以前では人類の大半は宗教・風俗・慣習にそって
マシーンのように流れ作業で生きてたんだってさ
545 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 18:10:30.94 ID:5tFan4JZ
キリスト教の環境で生まれたらクリスチャンになるし、
イスラム教の環境だとムスリムになる。

それで、無宗教の環境で生まれたら無宗教の教徒になる。
自分の頭で考えてると思っても結局、その世界に捉われてるんだな
546 ノイズh(神奈川県):2009/09/29(火) 18:10:46.46 ID:lOvoyH6S
日本人からしたら何当たり前のこと言ってんだって感じだな
547 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:11:04.10 ID:Ahnb4pf6
まあ、イエスキリストがいたとしてそれは良いけどさ
後からガンガン書き足してるのはなんなの?
小説じゃないんだからさ
548 ノイズh(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:11:09.79 ID:EE1MlKZX
まあ誰かが誰かに送った手紙とかなんで聖書の中に入ってんだよと突っ込みたくはなる
549 ノイズo(dion軍):2009/09/29(火) 18:11:23.65 ID:F0EmwMbW
コーランに対して同じこと言ったら即処刑だろw

キリスト教は比較的寛容だな
550 ノイズo(catv?):2009/09/29(火) 18:12:16.67 ID:M2eHmaIK
物語としては結構面白いと思うけどね。
551 モズク:2009/09/29(火) 18:13:10.95 ID:5WaFWtLM
客に娘の処女あげようとするのが笑える
552 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:13:11.76 ID:3Bdfi2kk
神が白と言えば白と信じる宗教信者
科学が黒と言えば黒と信じる科学信者

俺にはどっちもどっちに見えるんだがね
553 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 18:13:12.95 ID:q6qomFPU
どこまで自分を信じるか試すために
信者を皮膚病にして妻子を殺して家畜を病気にさせまくるとか
どんだけ残酷なんだよ
554 ノイズe(愛知県):2009/09/29(火) 18:13:20.40 ID:CAvjneeB
>>540
なんだ、ただの死亡確認だったのか
555 ノイズa(北海道):2009/09/29(火) 18:13:28.74 ID:lnUgEgZz
>>528
イスラム教が偏狭になったのは西欧から勢力圏を犯されまくってからだからね。
世知辛い世の中になれば態度も硬くなる。
556 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 18:14:07.48 ID:1tIE4vF7
>>552
神が目の前に下りてきて白と言ったら信じますよ
科学は目の前に見えてますので
557 ノイズc(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:14:32.81 ID:RKQ7SIef
一神教と多神教ってよくわからん
多神って一神のさまざまな現れだと思うけどなんで分けちゃってんのかな
558 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 18:14:33.52 ID:q6qomFPU
>>493
エキセントリックなところも自己中で我侭で「わたしだけ見て!」なところも許せるな
559 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 18:14:40.03 ID:LCwYtdpM
道徳の教科書みたいなものだったんだろうよ
560 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:14:41.37 ID:Ahnb4pf6
>>552
気持ち悪いこと言うな馬鹿
そんな科学はねーよw
561 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 18:15:26.05 ID:a37piHxS
>>552
科学教は宗教と違って奇跡をもったいぶらず
万民に毎日提供してるからねw
562 ノイズe(愛知県):2009/09/29(火) 18:15:44.96 ID:CAvjneeB
>>552
帰納と演繹によって積み上げられた科学的事実を否定する奴はしーね(^q^)
563 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 18:15:57.32 ID:jSkGxX/t
>>541
その通りだな
一神教なんて
原住民の部族抗争と同じことだろ
564 ノイズs(愛知県):2009/09/29(火) 18:16:14.34 ID:Hfz+0uDp
聖書とか宗教って支配ツールだろwwwwwwwwwwwwwwwwww
欲望の否定なんかやってたら無気力、無為、怠惰になるわwwwwwwwwwwww
565 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 18:16:18.51 ID:hGt9jg6e
科学における物理法則は金科玉条ではない。
あくまで今までの経験則による、観測に過ぎない。
だから、明日、重力が消滅したとしても、科学的にそれは否定出来ない。
神以外に確たるものは存在しない。
566 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 18:16:40.77 ID:/PEM7Isn
列王記あたりは史実混じってるんじゃないのか
567 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 18:16:54.40 ID:mDU5p4YO
>>545
パソコンと同じだよな。w
自分の環境を相対化して、その知で自分の社会に還り対応するのが真の知だと思うけどね。
568 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 18:16:59.94 ID:Sko8hLBc
キリストって土人だったんだろ、
569 ノイズo(dion軍):2009/09/29(火) 18:17:02.04 ID:F0EmwMbW
量子力学の観測問題を知ってから
よりいっそう神の存在を信じるようになった

科学万能主義者はどう考えてるの?この問題を
570 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:17:27.80 ID:HBU5STFg
>>543
ははは
お前の話って宗教に対して主観的観点からの主張と客観的観点からの主張とを混ぜてすべてを説明可能にしてるよな
できれば主観的なほうに絞ってほしかったな
無理に神を説明しようとしてるけど、超越的な存在である神を人間が説明できるわけないだろ
マジで神を信仰してる人なら神に対してもうちょっと謙虚だよ
571 ノイズa(関東・甲信越):2009/09/29(火) 18:17:41.78 ID:OwvCPLXa
>>552 松井刑事と後藤隊長の会話にでてきそうな
セリフだな
572 ノイズf(北海道):2009/09/29(火) 18:17:46.11 ID:+GLg2Xbq
>>1
宗教に対して無頓着な日本人にはピンと来ない発言だな
何解りきったこと言ってんだコイツ?って感じだろw

でも、西洋人が夢中になっちゃうのもしょうがない
あの深遠で壮大な世界観の書物が何千年も昔から
連綿と書き綴られてきたというのは結構なロマンだから


聖書読んだことない奴は読んでみろ 面白いから
なんたって、世界最古のラノベだぞw
573 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 18:18:42.89 ID:a37piHxS
>>557
流れとしては 多神教 → 一神教だよ
ユダヤ・キリスト・イスラムの神ヤハウェはもともとシナイ山の山の神
嫉妬と激情の神なんだとさ、神という機能の絶対性を論理的に追求し集約すれば
自然とすべての神・権限・力を集合した絶対存在が出来上がる
574 ノイズx(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:19:06.59 ID:KECM5B3s
>>569
多分「あーはいはい、またか」って考えてるよ
そもそもお前の主観なんて誰も相手にしない
575 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 18:19:27.42 ID:Dw6ArHH6
ならば神とも戦うまで
576 ノイズc(dion軍):2009/09/29(火) 18:19:29.35 ID:0w8zydGR
>>569
時間的無限大にいるウィグナーが最終的に観測するんだろ
577 ノイズe(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:19:40.91 ID:uBkfmXw1
 オレは別に神道じゃないけど、獅子舞いにも参加するし 祭りで神輿もかつぐ。
 神を信じなくても普通に楽しい。
578 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 18:19:45.66 ID:Gp+/3srt
旧約聖書なんてひどいもんだ

人はみんな罪人、だから死ね、滅びろとかそんな世紀末論な内容ばっか

わけのわからん負い目を負わせて従わなきゃ死ぬよだもんな
579 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 18:20:51.48 ID:mDU5p4YO
>>569
ブリゴジン派は粒子は波の一形態、つまり粒子は渦と考えて、構築中という報告がある。
まだ完成していないようだけどね。
580 ノイズf(長屋):2009/09/29(火) 18:20:54.96 ID:uo0uRrMg
聖書には「キリストは神の子」ってことは書かれてないんだよね?
581 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 18:21:45.96 ID:hGt9jg6e
>>570
ばれましたか。
私は不可知論者です、まあ神は存在するのかなあと思って揺れている側ですが。
ただ、安易に宗教と神を対立項のように考え、先人の知恵である宗教やその
ツールを否定する人が居たので、アンチテーゼとしての神の存在を話していました。
582 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 18:22:39.19 ID:mDU5p4YO
新約聖書学の結論。

イエスはキリストではない。
イエスとキリスト教は関係が無い。
583 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 18:22:39.60 ID:a37piHxS
>>569
量子に限らず数学も物理も突き詰めて学んでいけば
誰でもこの世の仕組みに驚嘆するよ
でもそれと聖書の内容や阿弥陀如来が10万年後に修行を終えて
人類を救済しに来るなんて与太話を信じることは別問題
584 ノイズ2(東日本):2009/09/29(火) 18:22:51.03 ID:5DIyNU6b
タルムードは興味あって軽く解説本読んだことあるけど、
ある意味2ch的な問答が一番の核っぽい印象がある

あいつらがやたら頭良いのは、幼い頃から教典に従って問答していたからって書いてあったような・・・

『自信を失うという事は、自分に対して盗みを働く様なモノである』

とあった場合、それは何故か?と永遠と問答して深めていくらしい
幼いながら、かなりの思考整理力が必要(大学のレポートみたくね

だから、2ch的
585 ノイズe(神奈川県):2009/09/29(火) 18:22:51.72 ID:caZzyeHr
日本の天皇の伝説や神話のような実話とは全然違うからなw
586 ノイズn(東京都):2009/09/29(火) 18:22:56.84 ID:50flSiRI
いない世界は受け入れがたい→神はいる
何その飛躍
587 ノイズe(愛知県):2009/09/29(火) 18:23:33.65 ID:CAvjneeB
>>569
分からないことは分からないと認める科学
588 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 18:23:35.38 ID:hGt9jg6e
>>580
神の子=聖霊=父なる神の三位一体ですから。
当然、キリストは神の子であり、そして受肉した神であります。
神が受肉し、人間と同じ苦しみを背負ったという部分がキリスト
教の肝ですね。
589 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 18:23:49.48 ID:q6qomFPU
>>580
神の子ってまだ納得いくけど、三位一体とか変態的な考え方だよね
そこは別物でいいだろっていう
590 ノイズh(関西・北陸):2009/09/29(火) 18:24:16.41 ID:YT1dg8EO
>>1
宏乙www
591 ノイズf(徳島県):2009/09/29(火) 18:24:16.96 ID:b/ALsmxI
宗教なんて信じない!
592 ノイズc(茨城県):2009/09/29(火) 18:24:48.56 ID:hzHmiSDE
科学は実際に起こる自然現象を研究する学問なんだから、信じる信じまいに関わらず、
科学で証明されたあらゆる現象はは実際に存在する
それに「〜に利用できる」とか意味付けするのは人間次第で、また別の話
科学は広く浸透した定説でも、それが覆るような根拠が発見されれば見直され書き換えられる
どっかから圧力がかかればまた別なんだろうけど
593 ノイズh(関西・北陸):2009/09/29(火) 18:25:17.70 ID:pEsUQ+4Q
神がいるかは知らんが神を使って利権を得ようとした人間はいるだろう
594 ノイズw(鹿児島県):2009/09/29(火) 18:25:41.45 ID:uI408Jjd
あったまわるそうなスレタイだなあw
595 モズク:2009/09/29(火) 18:26:02.02 ID:axmRrr13
まぁ人間が滅べば「神の存在」も無くなるわけで
596 ノイズe(愛知県):2009/09/29(火) 18:26:32.05 ID:CAvjneeB
>>578
何そのFF10みたいな話w
597 ノイズc(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:26:54.75 ID:RKQ7SIef
>>573
難しいけどありがとう
598 ノイズa(関西・北陸):2009/09/29(火) 18:27:31.42 ID:87wqe5DG
聖書最高や!ラノベなんか最初からいらんかったんや!
599 ノイズf(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:27:34.49 ID:ZGl7zgQR
キリスト・イスラム・ユダヤはそもそも同じ旧約聖書使ってるからな
600 ノイズe(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:27:36.77 ID:81+R19Mg
俺は神って何ですか?美味しいですか?って人間だが
学問としての宗教は奥が深いと思うよ
601 ノイズx(京都府):2009/09/29(火) 18:28:50.14 ID:ic0mYucd
チャリ乗った外人にモルモン書貰った
ちょっと入信してくる
602 ノイズx(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:29:48.68 ID:KECM5B3s
三位一体を認めない派もあるんでしょ?
中身も違うし、部外者は一体何を持って「どの聖書」を聖書と呼べばいいのかねw
603 ノイズh(大阪府):2009/09/29(火) 18:29:58.28 ID:OIP3jZ+j
ここまでくるとあらゆる宗教を完全否定するという宗教になってくる

日本的無宗教の八百万の神々がどこにでも居て信じる人だけ信じればいいという感覚とは違うね
604 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 18:30:01.40 ID:5tFan4JZ
>>580
はっきりと書いてあるよ
605 ノイズ2(東日本):2009/09/29(火) 18:30:17.80 ID:5DIyNU6b
>>601 あれモルモンだったのか・・・ 英会話しませんかー言われたよ・・・
606 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 18:31:10.48 ID:Sko8hLBc
キリストは韓国人
聖書を書いたのは韓国人
ハングル語で聖書は書かれた
607 ノイズh(dion軍):2009/09/29(火) 18:31:42.85 ID:d8yjov+T
昔からある宗教ならまだしも、ここ最近に出来たわけのわからない宗教に入る奴は脳味噌腐ってるとしか思えない
608 ノイズa(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:31:44.62 ID:LOwfzuvD
いつまでも神とかキリストとか言ってる奴をみると吐き気がする
目に見えないのに神がいるわけねーだろバカか
609 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 18:32:41.11 ID:/PEM7Isn
黙示録の面白さは異常

小学生か中学生辺りに是非読むべき
610 ノイズe(愛知県):2009/09/29(火) 18:32:46.09 ID:CAvjneeB
>>607
昔からある宗教でもイスラム教は気違いだろ
611 モズク:2009/09/29(火) 18:33:04.29 ID:zbFGzwH8
>>588
ν速にただzipを置くだけで皆から神って呼ばれるよ
612 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 18:33:13.94 ID:5tFan4JZ
>>602
あるだろうけど少数派も少数派
聖書は新共同訳が偏りがないらしくておすすめ
613 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 18:33:20.74 ID:d0ic9UHr
>>552
基礎から応用まで全てを自己検証した上での科学者なら認められるけど
書物や伝聞を端から信じて検証してない場合は、宗教と変わらんちんだよなw
614 ノイズw(東京都):2009/09/29(火) 18:33:44.89 ID:fU3EYIkp
>>607
昔からあるから信じるという方がよっぽど馬鹿だと思うが
TVに出てる口八百の江原とかかーちゃんハマりまくり・・・
演説能力の高さって凄いな
615 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 18:33:55.45 ID:mDU5p4YO
>>607
どんな宗教でも創生時は新興宗教だろうよ。
616 ノイズe(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:33:59.43 ID:81+R19Mg
モルモン教徒って誰かいたよな
ケント…ギルバートだったかデリカットだったか
617 ノイズs(長屋):2009/09/29(火) 18:34:33.37 ID:BHBUReso
で、何人殺してきたの?
618 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 18:35:06.29 ID:Gp+/3srt
>>600
人間は自由には生きられないっていう人間行動学だね
619 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:35:11.68 ID:HBU5STFg
>>606
日本にイエスの墓があるよ
620 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 18:35:37.62 ID:5tFan4JZ
>>614
そうか?何でも時間で淘汰されるからな
宗教も同じ
621 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 18:36:00.07 ID:mDU5p4YO
近くのモルモン教会から美人とスタイル抜群の可愛い子が出てきた。
日曜日に入信してくる。
622 ノイズw(埼玉県):2009/09/29(火) 18:36:15.44 ID:i5ZHUkwp
>>608
人はそれを信仰と呼ぶ
623 ノイズf(北海道):2009/09/29(火) 18:36:25.59 ID:+GLg2Xbq
>>608
キリスト教とイスラム教の対立って、FF・ドラクエ板のティファ派とエアリス派の対立に似てるよね

同じFF信者なのに、些細な違いが許せず互いに延々と非難しあってるw
624 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 18:36:28.48 ID:a37piHxS
>>614
江原教は教義がオウムに通じていて非常に危険って偉い学者が行ってたよ
625 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 18:36:29.81 ID:4omB9uc7
ニコ生でプロテスタントの牧師が放送してるけどすげえうさんくさい
626 ノイズc(愛知県):2009/09/29(火) 18:36:38.88 ID:rhhueI7f
仏法に比べれば子供のごっこにも近い宗教
仏法こそが世の真実を説いた真理
627 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 18:36:41.38 ID:rfCzlUZD
>>613
ただの大昔の物語と同等にしか感じられないとしたら恐ろしいね
628 ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 18:36:55.47 ID:bm/lESO1
キリストって最初は嘘つきで有名だったんじゃかったっけ
629 ノイズn(山陽):2009/09/29(火) 18:37:12.09 ID:GmuvOS/L
ユ ニ バ ー サ ル メ ル カ ト ル
630 ノイズh(dion軍):2009/09/29(火) 18:37:17.14 ID:d8yjov+T
俺の会社に、2ちゃんねらー口調に創価を叩いてる先輩がいてワロタ。
世間話で普通に創価批判してんの。明らかに2ちゃんに洗脳されてる喋り方で。
アホだなぁと思いながら見てる。どこに創価いるか分らんのにw
631 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 18:37:26.26 ID:UHjXCv2J
>>1
てか
人が書いたに決まっとるが
イエスが書いた(言った)のはその内どの部分かな
632 ノイズx(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:37:43.74 ID:KECM5B3s
>>613
>>基礎から応用まで全てを自己検証した上での科学者なら認められるけど

それは只のアホだw
基礎から自己検証してたらそれだけで一生が終わる
633 ノイズe(愛知県):2009/09/29(火) 18:37:49.94 ID:CAvjneeB
>>624
偉い学者は偉いこと言うんだな
634 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:37:56.99 ID:9KSuhaIN
ぶどう園の話もひどかったな。
早く来て一生懸命はたらいたやつと、後から来てちょっと働いたやつの稼ぎが同じで
しかも、後から来たやつが先に報酬をもらうだなんて。

このへんの話をカルヴァンはどうやって解釈したんだろ?
635 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 18:38:10.03 ID:5tFan4JZ
>>582
いやいや、それはありえないw
636 ノイズo(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:38:14.23 ID:6Xmz1vRw
俺が爆弾発言しようか?
人間は神を信じようが信じまいが、救われてる。
637 ノイズs(不明なsoftbank):2009/09/29(火) 18:38:19.11 ID:QbntCQlV
神の存在は信じないが、幽霊の存在を信じるってバカも多いよな
638 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 18:38:49.74 ID:/PEM7Isn
>>607
それぞれの経典まとめて3000円くらいで売ってくれないかなあ
639 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:38:57.65 ID:4Xdm7UOD
>>631
あの… 旧約もあるんですけど
640 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 18:39:12.60 ID:tYJRMo8n
聖書とか字が一杯で難しい
聖書を原作にアニメかまんがにしてくれ
641 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:39:12.83 ID:HBU5STFg
>>616
モルモン教の教徒は死ぬまでに自分の生まれた土地(国)を離れて布教する義務があるからね
わりと多いんじゃないかな
642 モズク:2009/09/29(火) 18:39:21.24 ID:lFUvbNfB
オナンってオナニーの語源なのに自慰の話じゃなくて外出し避妊の話なんだよな
643 ノイズo(長崎県):2009/09/29(火) 18:39:24.53 ID:c5dlNsA0
おまいらどうでもいいけど
>>1に釣られて中二病を発症するなよ
神道や仏教まで否定しだしたら、>>1の思う壺だからなw
644 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:39:49.46 ID:hBXbUjSj
UFOなんて信じない
神様も僕と関係ない
645 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 18:39:57.67 ID:xTrMW3tz
>>637
大昔の宗教は信じる要素が無いが、やはり死後に魂が続くものだと信じて救われたいのかな?ただの娯楽だったりしてw
646 モズク:2009/09/29(火) 18:40:06.43 ID:kNfPnjX0
聖書に萌え絵の挿絵入れて、ラノベとして販売しようぜ
647 ノイズf(北海道):2009/09/29(火) 18:40:37.49 ID:+GLg2Xbq
>>637
人間が考えた宗教は信じないが、人間を超越した何かの存在は信じてるって奴?
648 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 18:40:38.93 ID:d0ic9UHr
アダムとイブを誰が見て記したのかという
神が天地や動物・人を創造したシーンを誰が見てたのかという
旧約聖書の著者=人間を信じて進化論否定することはなかなか厳しい道だ

新約?なのか忘れたが弟が兄を追い出して正当化だかなんだかする構図は
ユダヤの民がその地の先住民を追い出して居座った構図と重なるらしいな
649 ノイズn(関西地方):2009/09/29(火) 18:40:40.15 ID:Fa7zJm28
>>624
オウムの教義ってそれ自体はすごい優れてるらしいじゃん
650 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 18:40:41.86 ID:tYJRMo8n
>>646
文体も柔らかくしてくれないとヤダ
651 ノイズw(東京都):2009/09/29(火) 18:40:45.47 ID:FcSgdYv9
「聖書は神の言葉ではなく、人間の言葉だ。最初から最後まで作り話だと思っています」
そんな当たり前のことをいまさら気づいたのか
652 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 18:40:49.02 ID:mDU5p4YO
>>635
つ泰斗ブルトマン
653 ノイズx(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:41:55.09 ID:KECM5B3s
聖書の中身を一言でざっくりとまとめるなら
「異教徒を殺せ」じゃないかなぁ?

>>640
その昔トンデモハウスの大冒険というアニメがあってだな……
普通に夕方にやっててすげー怖かった
654 ノイズ2(東日本):2009/09/29(火) 18:42:47.91 ID:5DIyNU6b
>>646 エヴァンゲリオンも随分引用してるっぽいから、あれ的になりそう
655 ノイズx(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:42:52.26 ID:KECM5B3s
あ、トンデラハウスか
656 ノイズo(東京都):2009/09/29(火) 18:43:12.05 ID:zkxHfadD
キリストとかムハンマドってもしかしたらイケダダイサクみたいな奴だったのかもな
657 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 18:43:26.77 ID:5tFan4JZ
>>634
◆「ぶどう園の労働者」のたとえ
20:1 「天の国は次のようにたとえられる。ある家の主人が、ぶどう園で働く労働者を雇うために、夜明けに出かけて行った。
20:2 主人は、一日につき一デナリオンの約束で、労働者をぶどう園に送った。
20:3 また、九時ごろ行ってみると、何もしないで広場に立っている人々がいたので、
20:4 『あなたたちもぶどう園に行きなさい。ふさわしい賃金を払ってやろう』と言った。
20:5 それで、その人たちは出かけて行った。主人は、十二時ごろと三時ごろにまた出て行き、同じようにした。
20:6 五時ごろにも行ってみると、ほかの人々が立っていたので、『なぜ、何もしないで一日中ここに立っているのか』と尋ねると、
20:7 彼らは、『だれも雇ってくれないのです』と言った。主人は彼らに、『あなたたちもぶどう園に行きなさい』と言った。
20:8 夕方になって、ぶどう園の主人は監督に、『労働者たちを呼んで、最後に来た者から始めて、最初に来た者まで順に賃金を払ってやりなさい』と言った。
20:9 そこで、五時ごろに雇われた人たちが来て、一デナリオンずつ受け取った。
20:10 最初に雇われた人たちが来て、もっと多くもらえるだろうと思っていた。しかし、彼らも一デナリオンずつであった。
20:11 それで、受け取ると、主人に不平を言った。
20:12 『最後に来たこの連中は、一時間しか働きませんでした。まる一日、暑い中を辛抱して働いたわたしたちと、この連中とを同じ扱いにするとは。』
20:13 主人はその一人に答えた。『友よ、あなたに不当なことはしていない。あなたはわたしと一デナリオンの約束をしたではないか。
20:14 自分の分を受け取って帰りなさい。わたしはこの最後の者にも、あなたと同じように支払ってやりたいのだ。
20:15 自分のものを自分のしたいようにしては、いけないか。それとも、わたしの気前のよさをねたむのか。』
20:16 このように、後にいる者が先になり、先にいる者が後になる。」
658 ノイズa(山陽):2009/09/29(火) 18:43:35.99 ID:OCCbC9IJ
般若心経の漫画化はまだかよ
659 モズク:2009/09/29(火) 18:43:56.18 ID:1YrAQILw
>>650
関西弁の聖書ならあるよ
http://www.amazon.co.jp/dp/4887187556
660 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:44:15.77 ID:4Xdm7UOD
>>653
まとめるために自分で読んだ?
661 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 18:44:20.54 ID:1vbbqCcI
>>581
ところで、不可知論者にとっての聖典てなになの
662 ノイズw(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:44:20.92 ID:HBU5STFg
>>654
ねーよw
663 ノイズ2(岐阜県):2009/09/29(火) 18:44:29.08 ID:rAtbzf7+
読んだことあるが笑えた あんなことがあるかよって
で、その後に怖くなった これを信じてる奴がいるんだ…
しかもそれが世界の約三人に一人 宗教問題はなくならないな、永遠に
664 モズク:2009/09/29(火) 18:45:02.14 ID:kNfPnjX0
キリスト教徒って処女厨ばっかりだよな。
なんだよ、処女懐胎ってw
処女なのに妊娠wwwねーよwww
665 ノイズc(茨城県):2009/09/29(火) 18:45:09.11 ID:hzHmiSDE
>>649
読んだことはないし、優れてるかどうかは人それぞれだろうが、
そういう教義じゃないと信者なんて集まらんだろ
教義がまとも=まともな宗教ではないな
666 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 18:45:36.69 ID:5GCtzqT7
>>657
この異常な読み辛さってなのなん?
日本語訳が決まって難いだけ?
667 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 18:46:15.47 ID:7MGVb57/
>>653
「まじかるタルるートくん」ってユダヤアニメもあったな〜
668 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 18:46:37.38 ID:a37piHxS
>>649
魂の生まれ変わりの肯定
魂にランクを設定

この二点が危険性をはらむ
あなたが今不幸なのは前世の罰
あなたの魂のランクが低いのは前世から営々と続くなかでの修行不足
これは差別を生む、インドの最下層民が虐げられていても救おうとすると
修行して来世で幸せになるためだから邪魔するなと救済を拒む
(宗教側からみて厄介な存在)悪徳を積んでいる奴は来世で幸せになれないから
今すぐ殺してやるのが功徳(オウム教のポアの思想)
669 ノイズs(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:47:25.39 ID:WIrZPxUP
宗教の神は人間の概念であり、もっと言えば人間のいう全知全能もまだ確認すらできていない
恐らくできないだろう
670 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:47:42.27 ID:4Xdm7UOD
>>666
今の口語訳はひどすぎる 文語訳か英語でKJVを嫁
671 ノイズw(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:48:07.14 ID:qV3K0eql
靖国神社もやばいよな。人間が神だなんてどんだけオカルトだよ
死に場所が戦場なだけで全宇宙の運命を操れるのかよw
672 ノイズs(関西地方):2009/09/29(火) 18:48:28.84 ID:vk9sXB8i
ぶった切りワロタ
673 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 18:48:34.55 ID:tyL3q0fO
というか具体的にどこら辺の何を信じてるの
道徳を身につける教科書としては秀逸だと思うけど
人間は昔から変わっていないことがよく分かる
674 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 18:48:48.91 ID:4omB9uc7
>>668
逆に生まれ変わりも魂のランクもないと思うとけっこう楽になるな
675 ノイズh(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:49:42.28 ID:NJoa9uHs
たかだか漫画家の言う事に踊らされて 信徒でもないヲマエ達が能書き垂れてんじゃねーぞ
676 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 18:49:42.72 ID:jSkGxX/t
>>671
かみだろ神じゃねえよ
677 ノイズ2(東海):2009/09/29(火) 18:49:43.50 ID:dr3wBOHS
人間と殴り合っていい勝負とか神様弱すぎだろ。
678 ノイズn(静岡県):2009/09/29(火) 18:49:43.92 ID:39N8wu6M
いや、神は存在するだろ。 何もなしで偶然でこの世界が出来てるなんてのが嘘だ。

科学を探求すればするほど、精密に出来ているこの世界に創造主はあると思う。

イエスみたいな人が神ってことだろ。愛を大切にする人だったと理解できる。

愛こそすべてだと言ってくれる神こそ、ほんとうの神で真理。「神は愛なのだ」これがキリスト教の真髄。

しかし、たしかに宇宙の太陽は、なんのために存在しているのか?

神の愛がそこにあるのではないのか?

太陽なくして、この地球もないし、人間もない。

だけど何故、太陽が宇宙にあるのか?

神があっても不思議ではないと思うぜ。
679 ノイズf(北海道):2009/09/29(火) 18:50:01.07 ID:+GLg2Xbq
>>653
おいおい、別にそんなことは書いてないぞ
裁きを下すのはあくまで神の仕事だからな

ただ、人間って奴は自分と違う人間を攻撃したがるものなんだよ
一般人がオタクを敵視するように…そのオタク自身も、自分と違う趣味の者を攻撃する現状を
N即民なら解るだろ
680 ノイズ2(東日本):2009/09/29(火) 18:50:18.28 ID:5DIyNU6b
ランク的に言えば、ν速民は常に精子に詫び入れてるじゃないか・・・ 蹴落としてごめんて
681 モズク:2009/09/29(火) 18:50:33.00 ID:Og3GDTww
お金が神様
682 ノイズ2(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:51:00.29 ID:YtS0fof9
まーいい。目標は俺の唯一愛した、
今も愛し続けている俺の元カノの誕生日だ。

そう。その日を呪いの日として必ずしやとりにいく。
人類最強の黒魔法で強力な因果応報をぶつける。

汚らしい泥人形をことごとく壊し踏みつけるために。

そして、俺たちが約束の地へ向かうために。


おそらく約束の日とは俺の元カノの誕生日。


それが旧約聖書の予言のすべてなんだよ。
683 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 18:51:20.39 ID:GLE6WtVL
>>61
日本が仏教で統一しようとしたようにキリスト教を使った
最初は迫害してたんだけど、なにせ信者はスラム街に住んでるような大多数の貧乏人の狂信者ばかり、
取り込むほうが効率的だった

2,3世紀頃今の聖書が編集されたんだよね
当時は同人誌みたいにいろんな宗教者が書いてたんだけど、都合が良いのをピックアップした

ユダの福音書も見つかったけど内容的にエキセントリックなんではじかれたそうな
グノーシス派の著物だったはず
684 ノイズe(滋賀県):2009/09/29(火) 18:51:37.25 ID:cj6XD9gz
当時の人間には「ギルガメシュ叙事詩のパクリ」とか言われて
聖書厨は氏ねと罵られてたんだろうな
685 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 18:51:47.59 ID:mDU5p4YO
>>678
おいおい、自然に理屈は無いぞ。
自然はただただ存在するだけだ。
686 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 18:52:45.58 ID:4omB9uc7
>>683
おいユダの福音書ってどこで読めるんだ!!
687 ノイズc(栃木県):2009/09/29(火) 18:53:50.24 ID:UbCJpjCo
小学校の校門を出てすぐに誘導され、聖書の紙芝居を見せられた。
中学では帰宅しようと学チャリにまたがったらかごの所に旧約と新約聖書が入ってた。
犯罪だろ。
688 ノイズw(埼玉県):2009/09/29(火) 18:53:50.97 ID:axf8Lmga
>>1
すげーな(恐らく)有名人がこんなことはっきり言えるなんて
冗談じゃなく消されるぞ
689 ノイズc(新潟県):2009/09/29(火) 18:53:53.07 ID:CUlcwKLH
なんでν速の宗教スレっていろんな人を呼び込むんだ・・
まあ世の中いろんな人がいるよね
690 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 18:53:54.41 ID:a37piHxS
>>684
拝火教ベースでヒンドゥーも若干入ってるらしいな
691 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 18:54:18.03 ID:GLE6WtVL
>>686
ヒストリーCHでやってたから、日本語版は無くても英語版は探せばあるんじゃないかな
内容も詳しくやってたよ ユダは悪くなかったww
692 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 18:54:54.93 ID:5tFan4JZ
>>684
ギルガメシュは実在したし、叙事詩も事実なんだろ
ギルガメシュは大洪水のノア(ウトナピシュティム)に会いに行く
693 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:55:10.97 ID:9KSuhaIN
>>670
文語訳は意味が正確に伝わらないからダメだというような話をきいたな。
この読みずらい文も、意図を曲解のしようがないようにするためにするらしい。

もっともそんなことを気にするなら一部の仏教みたいに訳すことすらダメ
ひたすら原語で唱え続けなさいとしたほうがいいんじゃねーの?と思う。
694 ノイズc(茨城県):2009/09/29(火) 18:55:42.84 ID:hzHmiSDE
>>678
価値なんてのは人間が求めてるだけ
何のためにとか、意味なんて本来はない

なんで太陽があるのかといえば、自然の法則に従ってできて、あるだけであって、
それ以上でもそれ以下でもない
695 ノイズw(東京都):2009/09/29(火) 18:56:13.09 ID:FcSgdYv9
>>656
いやその辺まで昔なら、最初のやつは法もろくに無いような時代に
なんとか神の名を使って人を導こうとしたのかもしれん

ただその後を引き継いだやつらはいろいろ解釈を広げたりねじったりして
神の権威を使って勢力拡大に利用したんだろうな
696 ノイズa(コネチカット州):2009/09/29(火) 18:56:37.00 ID:HBU5STFg
>>685
神を信じたくなるってことでは?
自然の作り出してる調和というか秩序はあまりに良くできすぎてて驚嘆もの
大御所の科学者が晩年宗教に傾倒していく理由もわかるわ
697 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 18:56:58.65 ID:d0ic9UHr
>>678
科学はここまで成長した世界・宇宙の芽がどんなものであったかを探求してるからな
どんな法則があってこんな色とりどりの世界にまで成長してるのか、と
そのおおもとは神と呼ぼうが呼ぶまいが、全ての存在を決定付けたものだよな
698 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 18:57:01.40 ID:tyL3q0fO
お前らの大好きなエヴァだって
こういうのが無けりゃ存在すらしてなかったんだから
神に感謝しとけよ
699 ノイズf(アラバマ州):2009/09/29(火) 18:57:18.73 ID:4LiCX+pm
科学者が真理を追究しても酒や抗鬱剤を飲まなきゃ人生やってられないときに
科学は役に立たず、宗教の出番になる
700 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 18:57:32.33 ID:4omB9uc7
>>691
まじかもうみれないのかな
遠藤周作読んでけっこうユダ好きだからぜひ読みたい

ユダ悪くなかったのとことか他覚えてたらkwsk
701 ノイズs(dion軍):2009/09/29(火) 18:57:54.07 ID:hGt9jg6e
>>661
不可知論者に取っての聖典とはあらゆる森羅万象の事象と書物から
得られる知識、経験則でしょうね。
逆に言えば、これといった聖典を持っていないという事でもあります。
702 ノイズs(関西):2009/09/29(火) 18:57:59.94 ID:wBGpdpaF
神のお告げ(笑)
703 ノイズe(栃木県):2009/09/29(火) 18:58:37.83 ID:7kghO7vx
>>1
それは分かってても黙っておこうぜ。
704 ノイズn(茨城県):2009/09/29(火) 18:58:40.83 ID:+/mP6QR5
別に、聖書だけではあるまいよ。

あらゆる歴史は作り話にすぎんわ。

事実なんざあ、体験した者にしかわからんし、体験したって、記憶は
必ず嘘をつくからなあ。
705 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 18:58:41.21 ID:ndMuT9Pu
>>401
実際パウロ教だろw
706 ノイズc(千葉県):2009/09/29(火) 18:59:18.62 ID:k0d3nx1s
ヱヴァは宗教
707 ノイズw(愛知県):2009/09/29(火) 18:59:48.34 ID:/02AOBSO
じゃ日本もそろそろ天皇を
708 モズク:2009/09/29(火) 18:59:57.01 ID:1TsBF8N6
人様に迷惑かけなきゃ何進行しててもいいだろ
オウムとかは別格だが
709 ノイズh(関東):2009/09/29(火) 19:00:22.24 ID:GRG0Rbwn
神は俺を愛してる
聖書に書いてあったから
710 ノイズ2(関東):2009/09/29(火) 19:00:35.39 ID:LKpQSZ+B
 無駄に句読点打ってやたら難しい用語を使い、意味深な表現で悦に入ってると、糖質の書いた文書みたいだぜ
どのレスとは言わないけど
711 ノイズw(東京都):2009/09/29(火) 19:00:35.66 ID:Aph9XXt8
昔よんだ遺跡でたどる旧約聖書だかも
ひたすらぶち殺して回る話だった
712 モズク:2009/09/29(火) 19:00:39.25 ID:xhFE/AcP
記憶を拒み、
語られることを望まぬ存在
713 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 19:00:46.03 ID:sbKYJgcd
>>696
最後の行でさらっと嘘を付くなよw
714 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:00:49.02 ID:4Xdm7UOD
>>693
では>>657の始めの方を文語訳で 漢字が略字なのはご容赦 リクエストがあればKJVも貼る

20:1 天國は労働人を葡萄園に雇ふために、朝早く出でたる主人のごとし。
20:2 一日一デナリの約束をなして、労働人どもを葡萄園に遣(つかは)す。
20:3 また九時ごろ出でて市場に空しく立つ者どもを見て、
20:4 「なんぢらも葡萄園に往け、相當のものを與へん」といへば、彼らも往く。
20:5 十二時頃と三時頃とに復(また)いでて前のごとくす。
20:6 五時頃また出でしに、なほ立つ者どものあるを見ていふ、「何ゆゑ終日ここに空しく立つか」
20:7 かれら言ふ「たれも我らを雇はぬ故なり」主人言ふ「なんぢらも葡萄園に往け」
20:8 夕になりて葡萄園の主人その家司に言ふ「労働人を呼びて、後の者より始め、先の者にまで賃金をはらへ」
20:9 かくて五時ごろに雇はれしもの来りて、おのおの一デナリを受く。
715 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 19:00:50.82 ID:GLE6WtVL
>>696
自然を作った神がいるならノアの時代もバベルの塔も真っ青なほど
癌細胞の如く増殖して地球を蝕むヒトをほっとかないと思うんだけどなあ
神の箱庭観察なだけかもしんないけど

罪を犯さない善人より罪を犯す悪人の方が神は救うとか
神は今も昔も好き勝手言われすぎw
716 ノイズh(コネチカット州):2009/09/29(火) 19:00:53.05 ID:WIrZPxUP
>>678
精密にできてるから創造主がいるっていうのは間違い。
人間が勝手に精密という概念で思ってるだけ。
石ころ一つの分子構造だって精密と言える。
宇宙人が創ったならわかるけど。
そもそも神の定義がみんな違うから話しにならない
717 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:00:53.77 ID:9KSuhaIN
>>708
イラク戦争だとかアフガン侵攻だとか、全部プロテスタントのクズどもの仕業だぞ
718 ノイズc(長野県):2009/09/29(火) 19:01:23.94 ID:nFS7r2w9
>>678
そもそも神が人の姿をしてるってのが間違いで
科学的法則そのものが神じゃないかと、これならとりあえず全知全能だし
あと天使も上位のは肉体を持たないらしいので
719 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 19:02:42.87 ID:d0ic9UHr
創造神がいるとして
人間だけが特別かつ不完全に作られたというのはよくわからん
動物の世界でも掟破りなんてあるだろう。創造した後は世界を放置してるっぽいから
利己的な神頼みのために神を信じても報われないだろう
身近な創造神と言えば両親、特に母親だろう。尊ぶならそっちだなw
720 ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 19:02:53.61 ID:YSNO1Vok
聖書の内容をちっとも知らない奴は無教養のクズ
721 ノイズf(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:03:13.18 ID:4LiCX+pm
ぶどう園のたとえには仕事がなくて不安だった時間分を考慮しているという解釈があるな
722 モズク:2009/09/29(火) 19:03:24.37 ID:xhFE/AcP
失敗作
723 ノイズ2(山口県):2009/09/29(火) 19:03:25.02 ID:LEEqAxum
アダムとイブの子供は男が二人

どうやって子孫を増やしたのか?
724 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 19:03:53.52 ID:tYJRMo8n
KJVとか難しい用語使われてもわからんわー
725 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 19:03:55.32 ID:GLE6WtVL
>>700
ユダはイエスの一番のお気に入りで、他の使徒に嫉妬されてたとか
聖書の暗号とか聖書関連の映画が来る時に再放送するかもよ

↓しらべたらナショジオの方だったわ ごめんwww
http://www.nikkeibp.co.jp/news/life06q2/501112/
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%81%AE%E7%A6%8F%E9%9F%B3%E6%9B%B8
726 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 19:04:11.69 ID:Gp+/3srt
>>695
自然科学の因果を突き詰めていけば必ず観測や推測が行き届かない科学の限界がくる
そこに出てくるのが理由付けだけど、所詮人間が行うものだから必ず人間の思考の中で成り立つ理由が生まれる
そこで非常に簡単に解決できるのが、全知全能の神

自然ってすごいね〜で終われない人間の逃げでもあるし、適度な区切りでもある
727 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 19:04:16.06 ID:tyL3q0fO
たぶん秩序をもたらそうとしてこういうのを人間が広めようとしたんだろうけど
結局、人間はこれを利用して争いを広めちゃったね
まったく困った奴らだ
728 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 19:04:21.79 ID:5tFan4JZ
聖書の有名な箇所を貼っていくわ

◆善いサマリア人
10:25 すると、ある律法の専門家が立ち上がり、イエスを試そうとして言った。「先生、何をしたら、永遠の命を受け継ぐことができるでしょうか。」

10:26 イエスが、「律法には何と書いてあるか。あなたはそれをどう読んでいるか」と言われると、
10:27 彼は答えた。「『心を尽くし、精神を尽くし、力を尽くし、思いを尽くして、あなたの神である主を愛しなさい、また、隣人を自分のように愛しなさい』とあります。」

10:28 イエスは言われた。「正しい答えだ。それを実行しなさい。そうすれば命が得られる。」
10:29 しかし、彼は自分を正当化しようとして、「では、わたしの隣人とはだれですか」と言った。

10:30 イエスはお答えになった。「ある人がエルサレムからエリコへ下って行く途中、追いはぎに襲われた。追いはぎはその人の服をはぎ取り、殴りつけ、半殺しにしたまま立ち去った。
10:31 ある祭司がたまたまその道を下って来たが、その人を見ると、道の向こう側を通って行った。

10:32 同じように、レビ人もその場所にやって来たが、その人を見ると、道の向こう側を通って行った。
10:33 ところが、旅をしていたあるサマリア人は、そばに来ると、その人を見て憐れに思い、

10:34 近寄って傷に油とぶどう酒を注ぎ、包帯をして、自分のろばに乗せ、宿屋に連れて行って介抱した。
10:35 そして、翌日になると、デナリオン銀貨二枚を取り出し、宿屋の主人に渡して言った。『この人を介抱してください。費用がもっとかかったら、帰りがけに払います。』

10:36 さて、あなたはこの三人の中で、だれが追いはぎに襲われた人の隣人になったと思うか。」
10:37 律法の専門家は言った。「その人を助けた人です。」そこで、イエスは言われた。「行って、あなたも同じようにしなさい。」
729 ノイズc(茨城県):2009/09/29(火) 19:05:35.19 ID:hzHmiSDE
>>720
そりゃキリスト教徒から見たら、聖書読まない異教徒はクズなんだろうな
730 ノイズs(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:05:48.47 ID:UDya1032
全知全能の創造主が、盲腸とか間違って作っちゃうんだから情けない
目の構造もおかしいし
731 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 19:06:26.48 ID:tYJRMo8n
>>730
二日酔いだったんだよ
732 ノイズh(千葉県):2009/09/29(火) 19:07:29.75 ID:r1KOPz6r
無宗教の俺らってエリートなんじゃね?
733 ノイズo(石川県):2009/09/29(火) 19:07:44.96 ID:EsPJj2kY
全知全能である凶華様が言ってたけど、神ですら救えないものはあるから奢るべきではないのだとさ
734 ノイズc(茨城県):2009/09/29(火) 19:07:55.25 ID:hzHmiSDE
>>730
悪魔もつくっちゃうからな、それくらいは当然なんだろ
735 ノイズ2(神奈川県):2009/09/29(火) 19:07:58.20 ID:EGFXpD+U
>>10
大戦略が当たった。それ以前の宗教は布教にそれほど熱心じゃなかったのと排他的だった
キリスト教は異民族でも改宗すれば同化していったから徐々に拡大していった

まず初期に対抗勢力の土着宗教がローマ帝国の腐敗で弱体化してた幸運と重なって
古代地中海世界を飲み込んだ。その後イスラムに押されぎみだったが
大航海時代→産業革命で勝者側についてたので世界制覇して現在に至る
736 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 19:08:44.43 ID:/PEM7Isn
>>730
完璧すぎるからちょっと性能落とそうとかいうマヤの神話だかのほうが納得できる
737 ノイズc(栃木県):2009/09/29(火) 19:08:56.40 ID:UbCJpjCo
>>698
なけりゃ他のをネタにするだけだろうが。
アトランティスとか
738 モズク:2009/09/29(火) 19:09:09.56 ID:/faeFeMK
聖書は知らんが
キリストは親子で嘘つきだからな
739 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:09:17.93 ID:9KSuhaIN
>>730
盲腸がないとセルロースの消化が不可能になるだろうが。
まあ、人間は必要なくなってしまったのだが、遠いご先祖様の
草食性の単弓類には必須だった。
740 ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 19:10:03.55 ID:YSNO1Vok
>>729
マジで言ってるの?
美術、音楽、文学、色々なトコに聖書が多様されてる現状で
聖書をちっとも知らない奴は、それらを理解出来ないだろうが
わかったか?カス。
741 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:10:17.34 ID:9KSuhaIN
>>728
ローマ人の青年も貼ってくれ、おれはこれが一番納得イカン。
742 ノイズh(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:10:37.73 ID:4Xdm7UOD
リクエストはないがKJVの>>714と同じ場所を貼る []の中は原文イタリック
KJVはKing James Version (欽定訳聖書)

Mat 20:1 For the kingdom of heaven is like unto a man [that is] an householder, which went out early in the morning to hire labourers into his vineyard.
Mat 20:2 And when he had agreed with the labourers for a penny a day, he sent them into his vineyard.
Mat 20:3 And he went out about the third hour, and saw others standing idle in the marketplace,
Mat 20:4 And said unto them; Go ye also into the vineyard, and whatsoever is right I will give you. And they went their way.
Mat 20:5 Again he went out about the sixth and ninth hour, and did likewise.
Mat 20:6 And about the eleventh hour he went out, and found others standing idle, and saith unto them, Why stand ye here all the day idle?
Mat 20:7 They say unto him, Because no man hath hired us. He saith unto them, Go ye also into the vineyard; and whatsoever is right, [that] shall ye receive.
Mat 20:8 So when even was come, the lord of the vineyard saith unto his steward, Call the labourers, and give them [their] hire, beginning from the last unto the first.
Mat 20:9 And when they came that [were hired] about the eleventh hour, they received every man a penny.
743 ノイズo(東京都):2009/09/29(火) 19:10:51.59 ID:5fD1BDz5
>>739
その進化論が思いっきり科学の勝利だと言ってるんだろ
744 モズク:2009/09/29(火) 19:10:56.67 ID:mVceHzop
だいたい俺を創造しちゃった時点で神なんて大したことないことが分かる
745 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 19:11:42.45 ID:4omB9uc7
>>725
うおおどうもありがとう!!
アマゾンで関連買うますわー
746 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 19:12:11.98 ID:tYJRMo8n
>>744
うーむ、なるほど・・・
747 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 19:12:24.19 ID:Gp+/3srt
>>743
別に神はキリスト教だけのもんじゃないだろ

自然選択説を根底に置いた神がいるかもしれない
748 ノイズw(愛知県):2009/09/29(火) 19:13:04.91 ID:/02AOBSO
>>719
人間は元は神のペットというか家畜だったんだよ
神がそういうふうに造った。
それはそれは可愛がっていたんだけど、復讐に燃える
堕天使ルシファーが人間を騙して「知恵の実」を食べさせた。
「これからは自分の好きに生きたい」といってエデンの園から
出た。

神が与えた本来の人間のあり方を変えた行為が「原罪」



749 ノイズa(宮城県):2009/09/29(火) 19:13:45.77 ID:X5IaAkHl
信者じゃないけどカトリック系の高校行ってたから聖書の授業があって、それ以来聖書はたまに読むな。
物語調になってて読みやすいし、オチのある短編集みたいにも読める。
聖書でも論語でも、何か一つ教養に読んだ方がいいとは思うな。
750 ノイズx(香川県):2009/09/29(火) 19:13:55.50 ID:ZeBqR8dn
日本は織田信長に感謝だな
751 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 19:14:13.21 ID:Gp+/3srt
>>748
人間をペットとか…神は鬼畜エロゲ派だな
752 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 19:14:18.03 ID:tYJRMo8n
>>748
余計なことすんなよって感じだな
753 ノイズa(神奈川県):2009/09/29(火) 19:14:18.39 ID:oa9GQwLx
この人消されるな
754 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 19:14:26.77 ID:uIjPxmjL
>>1
本当かどうかは問題じゃない
世界の大半の人間が信じてると言う現実がある
お前はそれを変えることができるのか?
できないんだろ?
なら何も言うな
755 ノイズf(北海道):2009/09/29(火) 19:14:34.23 ID:+GLg2Xbq
>>729
キリスト教は欧米列強国を繋ぐ共通の価値観だからね
人道思想だってなんだって、キリスト教をベースにして全ての価値観が決まっている

キリスト教を知らないということは、もう欧米人にとっては小学校を卒業してないのと同じレベルなんだよ
756 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 19:15:03.81 ID:tYJRMo8n
まぁ俺ら欧米人じゃないしな
757 ノイズx(catv?):2009/09/29(火) 19:15:07.28 ID:O9k1Wf8W
>>181
仏教は宗教じゃなく哲学だからな。
758 モズク:2009/09/29(火) 19:15:50.83 ID:54TwVZdk
5年すると見直される不思議、何らかの布石だな
759 ノイズo(石川県):2009/09/29(火) 19:16:23.43 ID:EsPJj2kY
>>748
ルシファーはどこからきたの
760 ノイズs(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:17:09.60 ID:UDya1032
>>755
アメリカなんてキリスト教がなかったら
とっくにバラバラになってたかも知れんなぁ

俺はアグネスが生きてる時点で神なんか信じない(キリッ
761 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 19:17:14.33 ID:mDU5p4YO
>>744

俺らを創造した時点で神は不器用なクズということがわかるということか。
ベストアンサーだな。
762 ノイズf(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 19:17:53.72 ID:21z+xm/r
ミカエルはいたのか
763 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 19:18:47.84 ID:uIjPxmjL
神を信じない人間が神を信じる多数派の人間の中で生きていけると思ってるのか?
お花畑だ
764 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 19:18:53.75 ID:tYJRMo8n
神様は、なんでルシファーを殺さないの?
神って弱いの?
765 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 19:18:57.88 ID:kIAhsHpV
ユダヤの豚どもが世界をどうしようとしているのか知る上でも
聖書は読み続ける必要がある

俺はカトリックではないがロザリオを常に身に付けている
766 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 19:19:03.32 ID:GLE6WtVL
>>759
暁の明星と言われた一番の神様のお気に入りだった天使ルシフェル
神にそむいて堕天使になっちゃった

悪魔はほとんどモト天使か異教徒の神
767 ノイズc(茨城県):2009/09/29(火) 19:19:37.16 ID:hzHmiSDE
>>755
だからアフリカの黒人とか、人間扱いしないで平気で奴隷にできたのかもね
その時代から考えると、今はだいぶ丸くなったのかな
768 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 19:20:04.90 ID:5tFan4JZ
>>741
ローマ人の青年ってなんだっけ?
創世記から、アダムが善悪の知識の木の果実を食べてしまう箇所

2:16 主なる神は人に命じて言われた。「(エデンの)園のすべての木から取って食べなさい。
2:17 ただし、善悪の知識の木からは、決して食べてはならない。食べると必ず死んでしまう。」

3:1 主なる神が造られた野の生き物のうちで、最も賢いのは蛇であった。蛇は女に言った。「園のどの木からも食べてはいけない、などと神は言われたのか。」
3:2 女は蛇に答えた。「わたしたちは園の木の果実を食べてもよいのです。

3:3 でも、園の中央に生えている木の果実だけは、食べてはいけない、触れてもいけない、死んではいけないから、と神様はおっしゃいました。」
3:4 蛇は女に言った。「決して死ぬことはない。

3:5 それを食べると、目が開け、神のように善悪を知るものとなることを神はご存じなのだ。」
3:6 女が見ると、その木はいかにもおいしそうで、目を引き付け、賢くなるように唆していた。女は実を取って食べ、一緒にいた男にも渡したので、彼も食べた。

3:7 二人の目は開け、自分たちが裸であることを知り、二人はいちじくの葉をつづり合わせ、腰を覆うものとした。
3:8 その日、風の吹くころ、主なる神が園の中を歩く音が聞こえてきた。アダムと女が、主なる神の顔を避けて、園の木の間に隠れると、

3:9 主なる神はアダムを呼ばれた。「どこにいるのか。」
3:10 彼は答えた。「あなたの足音が園の中に聞こえたので、恐ろしくなり、隠れております。わたしは裸ですから。」

3:11 神は言われた。「お前が裸であることを誰が告げたのか。取って食べるなと命じた木から食べたのか。」
3:12 アダムは答えた。「あなたがわたしと共にいるようにしてくださった女が、木から取って与えたので、食べました。」

3:13 主なる神は女に向かって言われた。「何ということをしたのか。」女は答えた。「蛇がだましたので、食べてしまいました。」
3:14 主なる神は、蛇に向かって言われた。「このようなことをしたお前は/あらゆる家畜、あらゆる野の獣の中で/呪われるものとなった。お前は、生涯這いまわり、塵を食らう。
3:15 お前と女、お前の子孫と女の子孫の間に/わたしは敵意を置く。彼はお前の頭を砕き/お前は彼のかかとを砕く。」
769 ノイズo(福岡県):2009/09/29(火) 19:20:24.91 ID:oVApjmuz
>>1
アメリカでこんなこと公言するってすごいな。無神論者は畜生よばわりレベルの偏見を受けるんだが。
770 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:20:29.24 ID:3VIsC6Se
旧約はエンターテイメント小説として普通に面白い
お前らも嫁
771 ノイズf(北海道):2009/09/29(火) 19:20:39.25 ID:+GLg2Xbq
>>744
残念ながらそのツラで生きていくことが神が君に与え給もうた試練なんだよwww
772 ノイズc(茨城県):2009/09/29(火) 19:20:47.74 ID:hzHmiSDE
>>764
悪魔っていう対立した存在がいなかったら、神が引き立たないじゃないか
773 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 19:21:19.56 ID:uIjPxmjL
神を信じない人間がこれが真実だと叫ぼうとも
信じてる多数派の人間にとっては聖書こそ真実
774 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 19:21:36.65 ID:tYJRMo8n
自分が目立つために悪魔を容認とか、神は性格悪いな
775 ノイズe(東京都):2009/09/29(火) 19:22:00.56 ID:tyL3q0fO
ところでこれから世界はひとつになろうと向かっていくだろうけど
バベルの塔は再来するのかね
776 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 19:22:16.25 ID:mDU5p4YO
キリスト、キリスト、汝、人の精力の永遠の盗人め!
777 ノイズn(滋賀県):2009/09/29(火) 19:22:17.10 ID:rzr9CU7Q
>>14
大人のおもちゃっぽい
778 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 19:22:24.60 ID:BTy4aRGq
聖書って誰が書いたんだ?
779 モズク:2009/09/29(火) 19:22:29.62 ID:YasLwMW0
神って自分の価値観を他人に押し付ける奴だよな
自分の価値観にあったことすれば祝福して、価値観あわなきゃ酷い目にあわせて
780 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:23:26.13 ID:3VIsC6Se
>>778
数え切れないくらいの口伝とか文書、小説さらには妄想中2チラ裏の集積
781 ノイズn(東京都):2009/09/29(火) 19:23:39.13 ID:ZjOmBaQX
宗教だと悪魔とか神とかの描写って凄いさらっとしたつまらん存在だよな
日本でのオマージュ?の仕方は最高だわ
782 ノイズs(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:23:46.05 ID:UDya1032
>>778
みんなで書いた

キリストの死後数百年経っても、アレを入れるだの、これは良くないだのって
削ったり追加したりやりたい放題
783 ノイズc(西日本):2009/09/29(火) 19:23:57.58 ID:eTYnIy+l
日本の大多数の人間は知ってるよ >>1
784 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 19:24:03.52 ID:Spoxn1pt
神がいなかったら俺はもっと不幸だった
QED
785 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 19:24:04.12 ID:tYJRMo8n
聖書はガ板だったのか
786 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 19:24:01.92 ID:5tFan4JZ
>>748
エデンの園を自分から出たんじゃないぞ。色々違うw


3:16 神は女に向かって言われた。「お前のはらみの苦しみを大きなものにする。お前は、苦しんで子を産む。お前は男を求め/彼はお前を支配する。」
3:17 神はアダムに向かって言われた。「お前は女の声に従い/取って食べるなと命じた木から食べた。お前のゆえに、土は呪われるものとなった。お前は、生涯食べ物を得ようと苦しむ。

3:18 お前に対して/土は茨とあざみを生えいでさせる/野の草を食べようとするお前に。
3:19 お前は顔に汗を流してパンを得る/土に返るときまで。お前がそこから取られた土に。塵にすぎないお前は塵に返る。」

3:20 アダムは女をエバ(命)と名付けた。彼女がすべて命あるものの母となったからである。
3:21 主なる神は、アダムと女に皮の衣を作って着せられた。

3:22 主なる神は言われた。「人は我々の一人のように、善悪を知る者となった。今は、手を伸ばして命の木からも取って食べ、永遠に生きる者となるおそれがある。」
3:23 主なる神は、彼をエデンの園から追い出し、彼に、自分がそこから取られた土を耕させることにされた。

3:24 こうしてアダムを追放し、命の木に至る道を守るために、エデンの園の東にケルビムと、きらめく剣の炎を置かれた。
787 ノイズe(神奈川県):2009/09/29(火) 19:24:19.20 ID:caZzyeHr


キリストなんてパチモンが生まれたとされてる660年も前に日本は高度な文化を築いていた。
ソースは皇紀
788 ノイズs(コネチカット州):2009/09/29(火) 19:24:21.49 ID:WIrZPxUP
宇宙人絡みの予言書なんだろ。
人類滅亡の時、愛を信じる者は救われる資格があるから
ノアの方舟で助けられるというのが真実だと思うな。
789 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 19:24:30.80 ID:Gp+/3srt
中道(仏教)や中庸(儒学)はなるほどなーと思える

神道の八百万の神とかも素敵だよね
まあ自然(災害)に対して理屈付けしただけのもんだけど、自然と人間とその共同体が共生する道を示してた

キリスト教ではなく神道が世界に広まってたらどうなったんだろうか
790 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 19:24:41.70 ID:kIAhsHpV
>>775
ユダヤの目論む千年王国の夢は潰え新しく生まれるのは万人平等の真の自由社会
聖書を信じたばかりに自らホロン部
791番組の途中ですが名無しです:2009/09/29(火) 19:24:45.46 ID:scwgn11F
そういうことかリリン
792 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:24:45.36 ID:9KSuhaIN
>>768
えーと、天国に入るためにはどんな良いことをしたら良いでしょうか?とイエスにたずねたら
もうしていることばかり答えられて、そういうことは全部やっている、まだたりないか?
ときいたら、手持ちの財産を全部売り払って、貧しい人に施しなさいってやつ。
ローマ人というのは俺の間違いだと思う。
793 ノイズn(茨城県):2009/09/29(火) 19:25:00.32 ID:DPK197I1
キリストって阿弥陀如来?
794 ノイズ2(関西):2009/09/29(火) 19:25:29.79 ID:EG7Ej9Yb
         カ ミ
天にマシマシ我らが二郎よ
795 モズク:2009/09/29(火) 19:25:36.70 ID:ofGWmL+5
聖書って昔の人が書いたラノベでしょ?
しかも擬人化物wwwwwww
ビッグサイトは現代のピラミッドだよ
わかるか?
796 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:25:52.78 ID:3VIsC6Se
誰かアブサロム処刑時のダビデについて語ろうぜ
あれは泣けるぞマジで
797 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 19:25:57.86 ID:tYJRMo8n
キリストは宇宙人
たぶん今頃どっかの星から地球を見てニヤニヤしてるに違いない
798 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:26:00.67 ID:9KSuhaIN
>>769
東部13州ではそういうことはなくなったよ。
そういうことをいまだにやってるのは南部の赤首連中だけ。
799 ノイズs(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:26:12.68 ID:BNL2TXhs
いるとしても、目に見えないから輪郭はあいまいだよなあ・・
神様がしてくれたのかな?なんて思う事はたまにはあるけど
実は悪魔の仕業かもしれないし、幽霊かも妖怪かも
しれないし、未確認の生命の所業なのかもしれないからな。
感謝しているその先は神じゃないかもな
800 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:28:02.67 ID:3VIsC6Se
お前らホントに天使とか悪魔とか好きだな
善悪二元論が古代ユダヤ教に入ってくるのは
オリエント世界とかグノーシスの影響なんだけどな
801 ノイズc(茨城県):2009/09/29(火) 19:28:38.24 ID:hzHmiSDE
>>774
そこが昔からのキリスト教徒の悩みの種だったらしいね
悪魔が神に対抗できるほど強すぎると、神の絶対的な力が揺らいじゃうし、
逆に弱すぎると、神の力を充分に表現する事ができないとかで

絶対的な存在に対立する存在をつくるって時点で少々無理があるような
802 ノイズo(関東・甲信越):2009/09/29(火) 19:28:46.65 ID:R56BKNwp
実際、聖書は読み物として面白い。漫画やゲームがどれだけ影響うけてるのかがわかる
803 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 19:29:45.00 ID:BTy4aRGq
おまえら、神様になんかしてもらったの?
してもらってないじゃんw
ならば神はいないなw
804 ノイズ2(東海・関東):2009/09/29(火) 19:30:05.98 ID:C/049eNz
枕にするには小さいんだよな
ちゃんとしたの欲しいわ
805 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:30:11.04 ID:3VIsC6Se
新約で一番好きなのは「カエサルのものはカエサルに返せ」のシーンかなー
アレ思いついた作者はすげーよ
806 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 19:30:44.72 ID:Gp+/3srt
>>803
自分という存在をもらった

でも放任主義でまいっちっち
807 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:31:04.26 ID:9KSuhaIN
>>800
イエスのキリスト教にはそういうのがなかったように読み取れるんだよなあ。
洗礼者ヨハネみたいな聖人さまを拝むだけにしておけばよかったのにと思うよ。
808 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 19:31:39.12 ID:EV4hvpfX
>>80
宗教団体自体が、褒められるような事をしてないから仕方ないよ。
創価学会と日蓮正宗なんて、いつも争ってばかりいるし、
脱会者や敵対している人に迷惑掛けてるし、これじゃ宗教が馬鹿にされても仕方ない。

宗教団体自体が、これから変わらなくては駄目だよ。
809 ノイズc(コネチカット州):2009/09/29(火) 19:31:41.57 ID:O1hwGf6X
>>10
はいはいユダヤ教は土着の宗教でしたね
いいとこ取りなのはイスラム教のほう
810 ノイズx(九州・沖縄):2009/09/29(火) 19:32:13.34 ID:bI/E2bs5
一方の日本神話
・国造りの女神が火の神を産んでマ○コが焼けただれて死ぬ
・その旦那が死者の国に嫁さんに会いに行ったら「見るなよ!絶対に見るなよ!」というフリのせいで腐った嫁さんに追われる
・弟がうんこを投げてきたり侍女を殺したので引きこもる高天原の最高神
・その引きこもりを外に出すために裸踊りで釣る
・腹が減ったのでちょうど出くわした人に食事を頼んだらケツから食べ物出しやがったので惨殺
・ブサイクの嫁を追い出したせいで寿命が短くなる

魅力的だな
811 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 19:35:09.16 ID:5tFan4JZ
>>792
その話はすごく好きだw 
エドガー・ケイシーによると、この青年はこの時は立ち去ったけど、あとで喜んで戻ってきてキリスト教徒になったらしいよ


◆金持ちの男
10:17 イエスが旅に出ようとされると、ある人が走り寄って、ひざまずいて尋ねた。「善い先生、永遠の命を受け継ぐには、何をすればよいでしょうか。」
10:18 イエスは言われた。「なぜ、わたしを『善い』と言うのか。神おひとりのほかに、善い者はだれもいない。

10:19 『殺すな、姦淫するな、盗むな、偽証するな、奪い取るな、父母を敬え』という掟をあなたは知っているはずだ。」
10:20 すると彼は、「先生、そういうことはみな、子供の時から守ってきました」と言った。

10:21 イエスは彼を見つめ、慈しんで言われた。「あなたに欠けているものが一つある。行って持っている物を売り払い、貧しい人々に施しなさい。そうすれば、天に富を積むことになる。それから、わたしに従いなさい。」
10:22 その人はこの言葉に気を落とし、悲しみながら立ち去った。たくさんの財産を持っていたからである。

10:23 イエスは弟子たちを見回して言われた。「財産のある者が神の国に入るのは、なんと難しいことか。」
10:24 弟子たちはこの言葉を聞いて驚いた。イエスは更に言葉を続けられた。「子たちよ、神の国に入るのは、なんと難しいことか。

10:25 金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい。」
10:26 弟子たちはますます驚いて、「それでは、だれが救われるのだろうか」と互いに言った。

10:27 イエスは彼らを見つめて言われた。「人間にできることではないが、神にはできる。神は何でもできるからだ。」
10:28 ペトロがイエスに、「このとおり、わたしたちは何もかも捨ててあなたに従って参りました」と言いだした。

10:29 イエスは言われた。「はっきり言っておく。わたしのためまた福音のために、家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者はだれでも、
10:30 今この世で、迫害も受けるが、家、兄弟、姉妹、母、子供、畑も百倍受け、後の世では永遠の命を受ける。

10:31 しかし、先にいる多くの者が後になり、後にいる多くの者が先になる。」
812 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:35:15.65 ID:3VIsC6Se
>>807
ただ彼らの時代にのエッセネ派やパリサイ派にとっては天使とか悪魔ってのは
ほぼ共通認識に近かったんで
イエスのグループもその影響からは免れてないと思うよ
813 ノイズo(埼玉県):2009/09/29(火) 19:35:50.06 ID:Tj+88zU4
日本人だったらファンタジー小説にしか読めない
814 ノイズe(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:36:08.92 ID:xQqHJ9ol
針の上で天使は何人踊れるか
815 ノイズ2(長野県):2009/09/29(火) 19:36:13.49 ID:RNbTimtP
>>81
夫のヨゼフは正しき人であったので
マリアの懐妊をいぶかったが、
神のお告げでマリアの妊娠したのは神の子であるといわれて受け入れたとある。

これをそのまま解釈すると、マリアは婚約者ヨゼフ以外の子を身ごもったビッチということになる。
816 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 19:36:39.85 ID:iPCnKZyb
あいつら宗教とかで禁欲させてないと危な過ぎるだろ
日本が無宗教(つーか八百万か)でここまで平和なのは
変態だけど性欲は薄いせい
817 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 19:37:26.42 ID:4omB9uc7
親大工で処女懐胎を普通に考えるとすげえDQN一家だよな
まあ苦労して育ったってことで犬作みたいだな
818 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 19:37:43.28 ID:tYJRMo8n
>>815
受け入れるとか無理だよな…
819 ノイズf(北海道):2009/09/29(火) 19:37:49.78 ID:+GLg2Xbq
>>801
神と悪魔の対立って言うのは
神の被造物がその支配から離れて上手くやっていけるかという論争なんでなかった?

力のある天使が「もうアンタの言うことなんかきかネーヨ!好きにするぜ!」つって
神が「んなことしたって、お前ら俺の助けなかったらなんもできねーだろ、イキがんなコワッパ!」

つって、神の支配下にない人間と悪魔が好き放題やったらどうなるかって話

どうせ上手く行かず世界は滅びるだろうけど、神の言うこと聞いてたら
世界が滅びた後に救ってやるよ? って訳だよ
820 ノイズx(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:39:23.07 ID:Qpy0o6qU
>>803
エロ同人とかエロ画像もらったくらいか
821 ノイズf(千葉県):2009/09/29(火) 19:39:33.20 ID:Gp+/3srt
>「人間にできることではないが、神にはできる。神は何でもできるからだ。」

便利な屁理屈だな
822 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:40:29.76 ID:9KSuhaIN
>>811
おれはこの話がダメなんだよなあ。
結構まともなことを言っていると思ったら、これが来て
なんだこりゃ?ってことになった。
このへんはいったいどうなってるの?とカトリックの神父さんに聞こうと思って
教会にいったら、そのまえにまず信じなさいときて、ダメだとなってしまった。

蓄財を認めて貧乏人は怠惰だという今の世の流れを作ったカルヴァンなんか
マジでどうやって整合性つけたんだろうな?

>>812
エッセネ派も悪魔だなんていってたのか。
それはしらなかった。
823 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 19:40:37.66 ID:mDU5p4YO
新約聖書学は厄介だけど面白い。
「原始キリスト教史の一断面」なんてのは今から四十年前の名著だ。
色々と面白いことがわかるからお勧め。
この著作が日本のキリスト教研究が本格的に始まったといっても良いんじゃないかな。
反対するにしろ賛成するにしろ、キリスト教を本格的に知りたかった田川建三の諸著作は必読だろう。
824 ノイズs(コネチカット州):2009/09/29(火) 19:41:01.60 ID:nTQbNDUF
信じてる奴は頭おかしいけど物語前提で楽しんでる奴とかザラに居るだろ
825 ノイズ2(東京都):2009/09/29(火) 19:41:36.04 ID:Gcr0zv2A
聖書って信者じゃない奴に限ってすげぇ読み込んで電波解釈進めてるよな。
826 ノイズf(新潟県):2009/09/29(火) 19:41:38.85 ID:aVmy2YCK
ぶっちゃけていうと神や天使より気楽に暮らす悪魔の方が親しみが持てるわ
827 ノイズh(神奈川県):2009/09/29(火) 19:42:03.09 ID:XcVud+kF
キリスト教は好きだけど
アメリカのプロテスタント右派ほど虫唾の走るものもない
828 ノイズn(東海):2009/09/29(火) 19:42:33.84 ID:VQShNkXB
日本来てる神父質問攻めにすると
「神が本当にいると思ってる人はオカシイデス」
って言うんだけどな
829 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:42:42.99 ID:3VIsC6Se
>>822
ごめんw
エッセネ派についてはよくわからん
でも彼らと同定されるクムラン宗団が善悪二元論の信望者であったことを考えると
多分当たらずとも遠からずかと

基本的に天使を認めないのはサドカイ派だけだから
830 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 19:43:20.38 ID:4omB9uc7
>>828
その人だけでしょ・・・?
831 ノイズw(千葉県):2009/09/29(火) 19:43:33.88 ID:FFfQhi3a
中坊の頃は実は自分はルシファーの生まれ変わりで云々とか考えてたことある
832 モズク:2009/09/29(火) 19:44:00.50 ID:ofGWmL+5
>>827
わかる
でもあいつらが一番の被害者だと思うが
833 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 19:44:00.60 ID:ndMuT9Pu
神はサイコロをふりたまわず。
834 ノイズw(北海道):2009/09/29(火) 19:44:18.27 ID:t4f3fb66
あの話が好きだな
売春婦にイエスだけが石をぶつけ続けたってやつ
835 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 19:44:23.49 ID:5tFan4JZ
>>815
マリア様の受胎告知のところ周辺

◆イエス・キリストの誕生
1:18 イエス・キリストの誕生の次第は次のようであった。母マリアはヨセフと婚約していたが、二人が一緒になる前に、聖霊によって身ごもっていることが明らかになった。
1:19 夫ヨセフは正しい人であったので、マリアのことを表ざたにするのを望まず、ひそかに縁を切ろうと決心した。

1:20 このように考えていると、主の天使が夢に現れて言った。「ダビデの子ヨセフ、恐れず妻マリアを迎え入れなさい。マリアの胎の子は聖霊によって宿ったのである。
1:21 マリアは男の子を産む。その子をイエスと名付けなさい。この子は自分の民を罪から救うからである。」

1:22 このすべてのことが起こったのは、主が預言者を通して言われていたことが実現するためであった。
1:23 「見よ、おとめが身ごもって男の子を産む。その名はインマヌエルと呼ばれる。」この名は、「神は我々と共におられる」という意味である。

1:24 ヨセフは眠りから覚めると、主の天使が命じたとおり、妻を迎え入れ、
1:25 男の子が生まれるまでマリアと関係することはなかった。そして、その子をイエスと名付けた。
836 ノイズe(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 19:45:08.87 ID:oJz2t1RY
中学の時に校門で聖書貰ったが、教室のゴミ箱に捨てたな
クラスの奴も殆ど捨ててたわ
837 モズク:2009/09/29(火) 19:46:06.79 ID:cVQNC10g
>>10

マジレスするとフェーデの平和解決の手法として
838 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 19:46:09.05 ID:5tFan4JZ

◆イエスの誕生が予告される
1:26 六か月目に、天使ガブリエルは、ナザレというガリラヤの町に神から遣わされた。
1:27 ダビデ家のヨセフという人のいいなずけであるおとめのところに遣わされたのである。そのおとめの名はマリアといった。

1:28 天使は、彼女のところに来て言った。「おめでとう、恵まれた方。主があなたと共におられる。」
1:29 マリアはこの言葉に戸惑い、いったいこの挨拶は何のことかと考え込んだ。

1:30 すると、天使は言った。「マリア、恐れることはない。あなたは神から恵みをいただいた。
1:31 あなたは身ごもって男の子を産むが、その子をイエスと名付けなさい。

1:32 その子は偉大な人になり、いと高き方の子と言われる。神である主は、彼に父ダビデの王座をくださる。
1:33 彼は永遠にヤコブの家を治め、その支配は終わることがない。」

1:34 マリアは天使に言った。「どうして、そのようなことがありえましょうか。わたしは男の人を知りませんのに。」
1:35 天使は答えた。「聖霊があなたに降り、いと高き方の力があなたを包む。だから、生まれる子は聖なる者、神の子と呼ばれる。

1:36 あなたの親類のエリサベトも、年をとっているが、男の子を身ごもっている。不妊の女と言われていたのに、もう六か月になっている。
1:37 神にできないことは何一つない。」

1:38 マリアは言った。「わたしは主のはしためです。お言葉どおり、この身に成りますように。」そこで、天使は去って行った。
839 ノイズc(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:47:21.21 ID:wbvBq8Lo
ノアだけはガチ
840 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 19:47:49.90 ID:ndMuT9Pu
旧約を読むと神の器の小ささに泣けてくる。
あれが何で愛だの言いやがりますか?
841 ノイズo(コネチカット州):2009/09/29(火) 19:48:27.22 ID:oRMCTYsN
別に作り話でもいいじゃん?
それで幸せになれるなら。
作り話のエロゲーで幸せになるのと同じだろ??
842 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:49:19.36 ID:3VIsC6Se
>>840
アガペーの概念すらない文書群に愛とか言われても
ヤーヴェがユダヤ人に求めるのは絶対の服従
それだけだよ
843 ノイズ2(長野県):2009/09/29(火) 19:49:33.48 ID:RNbTimtP
>>820
神は2ちゃんに降臨したまうか
844 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 19:50:17.34 ID:mUheI+q0
金日成物語みたいなもんだからなw
845 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 19:50:59.44 ID:ndMuT9Pu
>>842
はた迷惑な奴だw
846 ノイズw(千葉県):2009/09/29(火) 19:51:46.40 ID:FFfQhi3a
でもおまえら実際は審判の日になったら後悔するんだよな
神が実際にいたなんて!信じられなかった!いや、信じたくなかった!
とか言って涙ながらに許しを請うんだろ
だが俺は許さんよ、おまえらの行ってきた行為は絶対許さんからな!
覚悟しとけよネトウヨめ!
847 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:52:34.08 ID:3VIsC6Se
>>845
契約だからね
将来お前達をかならず良い目に会わせるから
絶対の服従を誓えと

だから神が命令すればアブラハムみたいに自分の息子も殺さなきゃいけない
848 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 19:53:01.43 ID:ndMuT9Pu
>>846
最後の審判で救われる程敬謙な奴ってどんだけいるんだかw
849 ノイズa(愛媛県):2009/09/29(火) 19:53:19.17 ID:1wC9HOPZ
>810
正式な名前が知りたいwそして何食わぬ顔で神社に参拝に行って
脳内で「ここの神は・・・」とニヤニヤしたいw
850 ノイズs(関東地方):2009/09/29(火) 19:53:25.84 ID:z1n/MJv3
神は逃げ道、現実には逃げ道など無い
851 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 19:54:22.67 ID:ndMuT9Pu
>>847
あの話、大嫌いだ。
やっぱYHWHは何とかせんといかんな。
852 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 19:54:28.99 ID:9KSuhaIN
>>846
この宗教のだれもわかりゃしねえ死んだ後のことを持ち出して脅すのはどうにかならないものか・・・・
おれは仏教徒だが、大乗仏教も同じようなことをいっているのが嘆かわしい。
そもそもの仏教にはそんな死んだ後、こうしてないとどうこうなるなんて話はなかったのだがな。
853 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 19:55:28.62 ID:mDU5p4YO
>>846
自分が神みたいな口ぶりだな。w
854 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:56:45.10 ID:3VIsC6Se
>>851
マジな話
旧約聖書読んでると中東地域は地球が滅ぶまで戦争続けるな
としか思えないよね
基本的にYHWHは戦闘神なんだよね
855 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 19:56:46.80 ID:ndMuT9Pu
>>853
旧約読む限り、神のレベルもたいして変わらんぞw
856 ノイズc(コネチカット州):2009/09/29(火) 19:56:49.26 ID:k7oWEJK9
聖書はかなり厨設定なファンタジー系ラノベだからなあ
857 ノイズ2(長野県):2009/09/29(火) 19:57:10.52 ID:RNbTimtP
>>847
神に直接命令されれば、子供だって親だって殺すしテロもするよ。
だけど現実に命令するのは人間なんだよ。


たぶん神の声が聞こえて、それに従ったら


















精神病院に入院することになるだろう。
858 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 19:58:04.80 ID:ndMuT9Pu
>>854
妥協したら棄教だもんな、デッドエンドだね。
859 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 19:58:20.39 ID:3VIsC6Se
>>846
実際こんな感じだよなw
860 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 19:58:59.33 ID:NZ2jSJEb
ユダヤの究極の目標の千年王国だって神がいることが前提だもんな
おとなしく天皇を神と認めて天皇に世界を統治させりゃいいのによ
861 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 19:59:13.60 ID:5tFan4JZ
>>822
どういうタイミングか知らんけど、実は俺も何年もずっとそこに悩んでて先月やっと解決した。
使徒言行録のコルネリウスはお金をたくさん他人のために使っていた。
コルネリウスは、おそらく金持ちにも関わらず、イエス様の昇天後、神様御自身から正しいと認められた。(時間の流れ的に最後。)
だから、人を助けたりするためなら金は正しいものになるんだと思う。

◆コルネリウス、カイサリアで幻を見る
10:1 さて、カイサリアにコルネリウスという人がいた。「イタリア隊」と呼ばれる部隊の百人隊長で、
10:2 信仰心あつく、一家そろって神を畏れ、民に多くの施しをし、絶えず神に祈っていた。

10:3 ある日の午後三時ごろ、コルネリウスは、神の天使が入って来て「コルネリウス」と呼びかけるのを、幻ではっきりと見た。
10:4 彼は天使を見つめていたが、怖くなって、「主よ、何でしょうか」と言った。すると、天使は言った。「あなたの祈りと施しは、神の前に届き、覚えられた。

10:5 今、ヤッファへ人を送って、ペトロと呼ばれるシモンを招きなさい。
10:6 その人は、革なめし職人シモンという人の客になっている。シモンの家は海岸にある。」

10:7 天使がこう話して立ち去ると、コルネリウスは二人の召し使いと、側近の部下で信仰心のあつい一人の兵士とを呼び、
10:8 すべてのことを話してヤッファに送った。

◆ペトロ、ヤッファで幻を見る
10:9 翌日、この三人が旅をしてヤッファの町に近づいたころ、ペトロは祈るため屋上に上がった。昼の十二時ごろである。
10:10 彼は空腹を覚え、何か食べたいと思った。人々が食事の準備をしているうちに、ペトロは我を忘れたようになり、

10:11 天が開き、大きな布のような入れ物が、四隅でつるされて、地上に下りて来るのを見た。
10:12 その中には、あらゆる獣、地を這うもの、空の鳥が入っていた。

10:13 そして、「ペトロよ、身を起こし、屠って食べなさい」と言う声がした。
10:14 しかし、ペトロは言った。「主よ、とんでもないことです。清くない物、汚れた物は何一つ食べたことがありません。」
10:15 すると、また声が聞こえてきた。「神が清めた物を、清くないなどと、あなたは言ってはならない。」
10:16 こういうことが三度あり、その入れ物は急に天に引き上げられた。
862 ノイズc(神奈川県):2009/09/29(火) 19:59:52.02 ID:XPbPEa6j
金儲けのためだろ
本気で信じてる奴なんているの?
863 ノイズ2(長野県):2009/09/29(火) 20:00:52.36 ID:RNbTimtP
マルペの光の時間です。
864 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 20:01:01.62 ID:5tFan4JZ
10:17 ペトロが、今見た幻はいったい何だろうかと、ひとりで思案に暮れていると、コルネリウスから差し向けられた人々が、シモンの家を探し当てて門口に立ち、
10:18 声をかけて、「ペトロと呼ばれるシモンという方が、ここに泊まっておられますか」と尋ねた。

10:19 ペトロがなおも幻について考え込んでいると、“霊”がこう言った。「三人の者があなたを探しに来ている。
10:20 立って下に行き、ためらわないで一緒に出発しなさい。わたしがあの者たちをよこしたのだ。」

10:21 ペトロは、その人々のところへ降りて行って、「あなたがたが探しているのは、このわたしです。どうして、ここへ来られたのですか」と言った。
10:22 すると、彼らは言った。「百人隊長のコルネリウスは、正しい人で神を畏れ、すべてのユダヤ人に評判の良い人ですが、あなたを家に招いて話を聞くようにと、聖なる天使からお告げを受けたのです。」

10:23 それで、ペトロはその人たちを迎え入れ、泊まらせた。翌日、ペトロはそこをたち、彼らと出かけた。ヤッファの兄弟も何人か一緒に行った。
10:24 次の日、一行はカイサリアに到着した。コルネリウスは親類や親しい友人を呼び集めて待っていた。

10:25 ペトロが来ると、コルネリウスは迎えに出て、足もとにひれ伏して拝んだ。
10:26 ペトロは彼を起こして言った。「お立ちください。わたしもただの人間です。」

10:27 そして、話しながら家に入ってみると、大勢の人が集まっていたので、
10:28 彼らに言った。「あなたがたもご存じのとおり、ユダヤ人が外国人と交際したり、外国人を訪問したりすることは、律法で禁じられています。けれども、神はわたしに、どんな人をも清くない者とか、汚れている者とか言ってはならないと、お示しになりました。

10:29 それで、お招きを受けたとき、すぐ来たのです。お尋ねしますが、なぜ招いてくださったのですか。」
10:30 すると、コルネリウスが言った。「四日前の今ごろのことです。わたしが家で午後三時の祈りをしていますと、輝く服を着た人がわたしの前に立って、

10:31 言うのです。『コルネリウス、あなたの祈りは聞き入れられ、あなたの施しは神の前で覚えられた。
10:32 ヤッファに人を送って、ペトロと呼ばれるシモンを招きなさい。その人は、海岸にある革なめし職人シモンの家に泊まっている。』
865 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 20:01:32.31 ID:3VIsC6Se
>>857
結局イサクが親に殺されなかったのは著者の良心だな
866 ノイズx(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:01:57.23 ID:StoAbyfp
稀代のトリックスター
867 ノイズh(関西):2009/09/29(火) 20:02:07.88 ID:rkcUwj1N
インターホンごしに布教してきた。聖書には様々な知恵が云々
こちらを知恵が無いと馬鹿にしてるのかと聞いたら慌てててワロタ
868 ノイズs(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 20:02:57.57 ID:gOdMevZE
西洋と東洋に地獄と天国の意識が教えにあるけど、どっちが最初なの?
それとも全く同じ意味を持つ「夢」と「dream」みたいなシンクロニシティなの?
869 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 20:03:54.20 ID:5tFan4JZ
10:33 それで、早速あなたのところに人を送ったのです。よくおいでくださいました。今わたしたちは皆、主があなたにお命じになったことを残らず聞こうとして、神の前にいるのです。」
◆ペトロ、コルネリウスの家で福音を告げる
10:34 そこで、ペトロは口を開きこう言った。「神は人を分け隔てなさらないことが、よく分かりました。

10:35 どんな国の人でも、神を畏れて正しいことを行う人は、神に受け入れられるのです。
10:36 神がイエス・キリストによって――この方こそ、すべての人の主です――平和を告げ知らせて、イスラエルの子らに送ってくださった御言葉を、

10:37 あなたがたはご存じでしょう。ヨハネが洗礼を宣べ伝えた後に、ガリラヤから始まってユダヤ全土に起きた出来事です。
10:38 つまり、ナザレのイエスのことです。神は、聖霊と力によってこの方を油注がれた者となさいました。イエスは、方々を巡り歩いて人々を助け、悪魔に苦しめられている人たちをすべていやされたのですが、それは、神が御一緒だったからです。

10:39 わたしたちは、イエスがユダヤ人の住む地方、特にエルサレムでなさったことすべての証人です。人々はイエスを木にかけて殺してしまいましたが、
10:40 神はこのイエスを三日目に復活させ、人々の前に現してくださいました。

10:41 しかし、それは民全体に対してではなく、前もって神に選ばれた証人、つまり、イエスが死者の中から復活した後、御一緒に食事をしたわたしたちに対してです。
10:42 そしてイエスは、御自分が生きている者と死んだ者との審判者として神から定められた者であることを、民に宣べ伝え、力強く証しするようにと、わたしたちにお命じになりました。

10:43 また預言者も皆、イエスについて、この方を信じる者はだれでもその名によって罪の赦しが受けられる、と証ししています。」
◆異邦人も聖霊を受ける
10:44 ペトロがこれらのことをなおも話し続けていると、御言葉を聞いている一同の上に聖霊が降った。

10:45 割礼を受けている信者で、ペトロと一緒に来た人は皆、聖霊の賜物が異邦人の上にも注がれるのを見て、大いに驚いた。
10:46 異邦人が異言を話し、また神を賛美しているのを、聞いたからである。そこでペトロは、
870 ノイズn(東海):2009/09/29(火) 20:04:17.03 ID:VQShNkXB
>>830
ほんとだって

いないから信じる気持ちが大事なんじゃん
871 ノイズa(九州):2009/09/29(火) 20:06:34.26 ID:Aha2l2LZ
>>867 ものみの塔の聖書は改ざんされている
872 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 20:06:38.20 ID:3VIsC6Se
>>852
ユダヤ教にも
もともと終末論と救済なんて話はなかった
それが表に出てくるのはバビロン捕囚以降
今があんまりどうしようもない人間は来世に期待するしかないのよ
873 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 20:06:50.60 ID:5tFan4JZ
10:47 「わたしたちと同様に聖霊を受けたこの人たちが、水で洗礼を受けるのを、いったいだれが妨げることができますか」と言った。
10:48 そして、イエス・キリストの名によって洗礼を受けるようにと、その人たちに命じた。それから、コルネリウスたちは、ペトロになお数日滞在するようにと願った。

終わり。長くてごめん。

バベルの塔の箇所。

◆バベルの塔
11:1 世界中は同じ言葉を使って、同じように話していた。
11:2 東の方から移動してきた人々は、シンアルの地に平野を見つけ、そこに住み着いた。

11:3 彼らは、「れんがを作り、それをよく焼こう」と話し合った。石の代わりにれんがを、しっくいの代わりにアスファルトを用いた。
11:4 彼らは、「さあ、天まで届く塔のある町を建て、有名になろう。そして、全地に散らされることのないようにしよう」と言った。

11:5 主は降って来て、人の子らが建てた、塔のあるこの町を見て、
11:6 言われた。「彼らは一つの民で、皆一つの言葉を話しているから、このようなことをし始めたのだ。これでは、彼らが何を企てても、妨げることはできない。

11:7 我々は降って行って、直ちに彼らの言葉を混乱させ、互いの言葉が聞き分けられぬようにしてしまおう。」
11:8 主は彼らをそこから全地に散らされたので、彼らはこの町の建設をやめた。

11:9 こういうわけで、この町の名はバベルと呼ばれた。主がそこで全地の言葉を混乱(バラル)させ、また、主がそこから彼らを全地に散らされたからである。
874 ノイズw(dion軍):2009/09/29(火) 20:07:51.91 ID:m7bnuL/d
旧約新約聖書の神とコーランに出てくるアッラーは一応同じなんだよな
まあイスラムだとイエス=神は否定されてるけど
875 ノイズs(コネチカット州):2009/09/29(火) 20:09:29.75 ID:WIrZPxUP
水の上を歩いたはその通り?
876 ノイズ2(大阪府):2009/09/29(火) 20:10:24.16 ID:lqtWotMm
>聖書は神の言葉ではなく、人間の言葉だ。最初から最後まで作り話だと思っています

当たり前だろw
命懸けて言う勢いだなw
馬鹿なの?w
877 ノイズx(関東・甲信越):2009/09/29(火) 20:10:45.58 ID:Pd6bHPaL
童貞神俺
878 ノイズx(コネチカット州):2009/09/29(火) 20:10:58.81 ID:LSyu8kuu
Q.宇宙はどうやってできた?
A.ビッグバン

Q.人間はどのように今の姿になった?
A.猿の仲間から進化

こういった当たり前のことを否定するキチガイがキリスト教
879 モズク:2009/09/29(火) 20:11:20.22 ID:vI9d4BQm
ルイズルイズ言ってるやつと同レベル
880 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 20:12:20.05 ID:ndMuT9Pu
>>865
あのイベントの後イサクって登場しなくなったんじゃなかったっけ。

本当はやっぱ焼け死んでるんじゃね?
881 ノイズc(東京都):2009/09/29(火) 20:13:13.58 ID:wJQoEHD7
そうやって、キリスト教圏外の人にとったら当たり前の話を
ムキになってやらなきゃ振り切れないほど、キリスト教圏では洗脳が強烈ってことの裏返しだな
882 ノイズo(茨城県):2009/09/29(火) 20:13:34.58 ID:HVXMcfBR
>>874
イスラムだと預言者の一人に過ぎないんだっけ
883 ノイズc(関東・甲信越):2009/09/29(火) 20:13:47.64 ID:nf7gTvy8
じゃあ宗教戦争やめろや
教えが全否定だな
884 ノイズs(東京都):2009/09/29(火) 20:13:55.26 ID:mDU5p4YO
>>878
マジな話、欧米では科学者でビッグバン学説信じていない人はけっこういるらしい。
885 ノイズo(長屋):2009/09/29(火) 20:14:15.20 ID:qA9qL3TJ
カトリックの学校に通ってたが聖書が「エホバとオホリバ」のところで真っ二つに裂けた
886 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 20:14:34.80 ID:ndMuT9Pu
>>882
確か預言者イーサー。
ちなみに十字架にかかったのは弟さんという事になってますw
887 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 20:14:36.06 ID:3VIsC6Se
>>880
いや、イサクからヤコブが生まれてその後のイスラエル12部族になる子供達が生まれる
888 ノイズw(福井県):2009/09/29(火) 20:14:44.45 ID:TsAavQ3M
悪魔の詞翻訳事件はどうなったの?
教授が大学構内で惨殺された事件
889 ノイズh(関東・甲信越):2009/09/29(火) 20:15:17.82 ID:ndMuT9Pu
>>887
さーせんw
890 ノイズn(東海):2009/09/29(火) 20:16:09.00 ID:VQShNkXB
>>868
洗脳なんだから集団の意識を特定方向に向けるための手段として
どうすりゃいいかを考えてそういう脅しの手法が出てきたんだよ
891 ノイズn(東京都):2009/09/29(火) 20:16:34.10 ID:WZQyQ+hC
>>884
光あれ=ビッグバン
でいいじゃん
892 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 20:17:05.79 ID:3VIsC6Se
イスラム教がケチを付けられてるのは
ムハンマドが旧約聖書をあんま理解してないっつーか
クルアーンの記述に間違いが多いからって話は聞いたなあ
893 ノイズf(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 20:18:01.84 ID:EV1/IJnh
百歩譲ってビッグバンで宇宙が生まれたとしたら
ビッグバンを起こしたのが神
894 ノイズ2(秋田県):2009/09/29(火) 20:19:24.74 ID:hNJsAQqq
>>893
永遠不滅の神がいるならビックバンも怒らない
ビッグバンが起きたのもビックランチが起きるのも因果律によるもの
895 ノイズ2(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:20:35.46 ID:7PRdqfmM
宗教者は政治に関わるな。小規模な地域貢献に徹しろ。
896 ノイズ2(千葉県):2009/09/29(火) 20:20:41.94 ID:xRWNAiU4
聖書以外のもの信じちゃう男の人って・・・・
897 ノイズ2(長野県):2009/09/29(火) 20:21:15.28 ID:RNbTimtP
>>891
そういう融通が利くのが日本人のいいところ

八百万の神とか、その上に君臨する仏とかを受け入れてきた。

ヨーロッパはそういうのは一切受け入れなかった。

アメリカの自由とは、

プロテスタントを信じることの自由の確保。

だから、それの否定は建国の精神の否定になる。
898 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 20:22:21.56 ID:NZ2jSJEb
>>878
原理主義を押し付けてるのはユダヤに買収されてるキリスト教宗派
キリスト教ってキチガイじゃね?って思わせるのが狙い
899 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:23:23.85 ID:9KSuhaIN
>>884
ビッグバンを信じていないからって、そく、IDだとか創造論だとかにいくわけじゃないだろ。
なんかほかにうまい仮説を申し立ててる連中もいるだろうに。
900 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 20:23:39.66 ID:a37piHxS
>>894
ビッグクランチは起きないよ
最新のレーザー測定で宇宙の曲率はゼロだった
宇宙はただひたすら膨張を続けるようです
901 モズク:2009/09/29(火) 20:24:12.00 ID:wlyphGeW
>>884
普通にビックバンで説明できない事があるからじゃね
902 ノイズ2(秋田県):2009/09/29(火) 20:24:43.94 ID:hNJsAQqq
>>900
空間からそのままどばどば〜っと溢れてどっかに流れていくんだろうな
903 ノイズc(関西地方):2009/09/29(火) 20:24:49.19 ID:sTXIqMDC
まあ全うな科学者にビッグバンに批判的なものが一定数いたとしても
それがID論支持を示すかっていえばぜんぜんそんな事ないんだろうけどな。
別の科学的な理論を支持してるってだけだろう
904 ノイズn(東海):2009/09/29(火) 20:25:02.16 ID:VQShNkXB
宗教開祖の中でもブッダだけは誠実
905 ノイズs(愛知県):2009/09/29(火) 20:26:03.91 ID:3gDey5mz
トップ科学者は神を認めない
ttp://po3a.blogspot.com/2007/01/blog-post_723.html
906 ノイズa(愛知県):2009/09/29(火) 20:26:22.05 ID:30jmefah
A 旧約聖書 を信じてるグループ
B 旧約聖書と新約聖書 を信じてるグループ
C 旧約聖書と新約聖書とコーラン を信じてるグループ

いい加減にケンカをやめろ!
907 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 20:26:47.42 ID:5tFan4JZ
イエス様の十字架上での死と二人の犯罪人

23:32 ほかにも、二人の犯罪人が、イエスと一緒に死刑にされるために、引かれて行った。
23:33 「されこうべ」と呼ばれている所に来ると、そこで人々はイエスを十字架につけた。犯罪人も、一人は右に一人は左に、十字架につけた。

23:34 〔そのとき、イエスは言われた。「父よ、彼らをお赦しください。自分が何をしているのか知らないのです。」〕人々はくじを引いて、イエスの服を分け合った。
23:35 民衆は立って見つめていた。議員たちも、あざ笑って言った。「他人を救ったのだ。もし神からのメシアで、選ばれた者なら、自分を救うがよい。」

23:36 兵士たちもイエスに近寄り、酸いぶどう酒を突きつけながら侮辱して、
23:37 言った。「お前がユダヤ人の王なら、自分を救ってみろ。」

23:38 イエスの頭の上には、「これはユダヤ人の王」と書いた札も掲げてあった。
23:39 十字架にかけられていた犯罪人の一人が、イエスをののしった。「お前はメシアではないか。自分自身と我々を救ってみろ。」

23:40 すると、もう一人の方がたしなめた。「お前は神をも恐れないのか、同じ刑罰を受けているのに。
23:41 我々は、自分のやったことの報いを受けているのだから、当然だ。しかし、この方は何も悪いことをしていない。」

23:42 そして、「イエスよ、あなたの御国においでになるときには、わたしを思い出してください」と言った。
23:43 するとイエスは、「はっきり言っておくが、あなたは今日わたしと一緒に楽園にいる」と言われた。

◆イエスの死
23:44 既に昼の十二時ごろであった。全地は暗くなり、それが三時まで続いた。
23:45 太陽は光を失っていた。神殿の垂れ幕が真ん中から裂けた。

23:46 イエスは大声で叫ばれた。「父よ、わたしの霊を御手にゆだねます。」こう言って息を引き取られた。
23:47 百人隊長はこの出来事を見て、「本当に、この人は正しい人だった」と言って、神を賛美した。

23:48 見物に集まっていた群衆も皆、これらの出来事を見て、胸を打ちながら帰って行った。
908 ノイズh(catv?):2009/09/29(火) 20:27:44.25 ID:pOfgeZoD
「実は、あれは私のおじいちゃんの書いた物語なんです。」
少女は少し申し訳なさそうにつぶやいた

おじいいちゃんが母の居ない私の為に
子守歌代わりに読み聞かせてくれた創作物なんですよ…

私が学校のみんなにおじいちゃんのお話の事をしゃべったら
みんながそのお話を教えてくれって

そしたら、そのうちなんか偉い人がやって来て
なんか感動したらしく、すっかりお話を気に入って
劇にするとか、歌にするとか言いだして
最後は記念に石碑とか作っちゃって

そのお話は大陸中に伝わったらしいの

その後の事はよく知らないの
赤い十字架をもった兵隊さんがたくさんやって来て

戦争があって
909 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 20:27:45.77 ID:3VIsC6Se
ムハンマドは宗教リーダーだけじゃなく
経営者、政治家、軍人として全てがSSSクラス
大工の息子とかボンボンの王子とはポテンシャルが違う
910 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:27:57.79 ID:9KSuhaIN
>>904
結構、ハチャメチャでデタラメな人生なんだけどな。
男の子供がうまれたから、わーい、家系に対する責任を果たした
これで、念願の出家人生を送れるぜ!っていって飛び出していった。
911 ノイズf(dion軍):2009/09/29(火) 20:28:28.99 ID:6eQPnCp8
正論
912 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:28:59.63 ID:9KSuhaIN
>>909
それぐらいでないと、アレだけ遅れて出てきて勢力拡大は難しいだろうなあ。
913 ノイズo(千葉県):2009/09/29(火) 20:29:33.61 ID:ffkXPgx+
普通に考えたら神は太陽さんだろ
914 ノイズn(東海):2009/09/29(火) 20:30:19.48 ID:VQShNkXB
>>906
ファーストガンダム派とゆとりガンダム派で宗教戦争してるじゃんおまえらも
915 ノイズe(dion軍):2009/09/29(火) 20:30:54.50 ID:oh/C2pO8
キリスト教もイスラム教もキチガイの世迷い言だけど、仏教は哲学
916 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 20:31:31.88 ID:3zSCDyzg BE:60111353-2BP(7782)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0c/Zodiac-logo.jpg
このマークだが、ケルト十字と同じである。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%88%E5%8D%81%E5%AD%97
これは、南十字星に太陽が重なっている図であり、
イエスが十字架に磔になったという伝説は、ここから来ている。
917 ノイズx(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 20:32:56.93 ID:WIrZPxUP
仏陀が再誕してるらしいw
918 ノイズs(愛知県):2009/09/29(火) 20:33:01.02 ID:3gDey5mz
"重要な" 科学者における調査回答の比較
人格神への信仰   1914  1933   1998
信仰           27.7   15    7.0
不信仰         52.7  68    72.2
懐疑または不可知
20.9 17 20.8

不死への信仰
1914 1933 1998
信仰
35.2 18 7.9
不信仰
25.4 53 76.7
懐疑または不可知
43.7 29 23.3
数字はパーセントを表す
919 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 20:33:45.64 ID:4omB9uc7
>>917
そういえばそんな噂になった若者いたけどどうなったんだろう
920 ノイズc(北陸地方):2009/09/29(火) 20:34:05.18 ID:zZaD7oaM
一人の言葉からは神は生まれない
神とは複数の信者がシンボルを昇華して作りあげるもの
神の言葉も同じ
921 ノイズs(愛知県):2009/09/29(火) 20:34:48.04 ID:3gDey5mz
重要な" 科学者における調査回答の比較
人格神への信仰   1914  1933   1998
信仰           27.7   15    7.0
不信仰         52.7  68    72.2
懐疑または不可知  20.9  17    20.8

不死への信仰    1914  1933   1998
信仰          35.2   18    7.9
不信仰         25.4   53   76.7
懐疑または不可知  43.7   29    23.3
数字はパーセントを表す
922 ノイズc(栃木県):2009/09/29(火) 20:35:03.14 ID:pKUCe1Qq
キリストってハラ減って近くの木ををみたら実がなってなかったので枯らすようなキチガイだろ
そんなのを信仰してる ID:5tFan4JZとかマジキモい
923 ノイズx(長屋):2009/09/29(火) 20:35:20.55 ID:3VIsC6Se
>>915
そもそもイエスのグループがターゲットにしていたのは
ユダヤ教の救いから弾かれる貧民や売春婦
基本的に弱者の宗教

そういった意味では日本の浄土宗系と似ている
924 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:35:39.26 ID:9KSuhaIN
>>917
仏陀ってのは悟りを開いて仏になった人ってことだから
シッダルタ太子一人をさす言葉じゃないんだな。
まあ、仏教ではシッダルタ太子一人ってことになってるけど。
925 ノイズ2(秋田県):2009/09/29(火) 20:36:16.23 ID:hNJsAQqq
>>919
夜中に家族が飯持ってったらしい(噂
ただあれは仏陀ってより深い禅定に入った達磨禅師を考えさせられる
926 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 20:36:19.12 ID:4omB9uc7
>>870
それいいないないから信じる気持が大事って
でも神父の口から聞きたくないわ
なんかやだろ
927 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 20:36:31.26 ID:3zSCDyzg BE:32059542-2BP(7782)

イエスというのは太陽のことである。天照大神も太陽のことである。
キリスト教のモデルはエジプト神話であり、イエス=ホルス、マリア=イシス
という関係である。エジプト神話の主神ラーは太陽神である。
928 ノイズa(茨城県):2009/09/29(火) 20:37:36.19 ID:bzRn5T8p
三位一体という都合の良い言葉があってね…。
929 ノイズn(東海):2009/09/29(火) 20:37:45.43 ID:VQShNkXB
キリスト教は貧乏人や弱者には現実逃避の手段になって
勝ち組金持ち支配層には負け組縛りつけておく都合が良い妄想だろ

勝ち組金持ち支配層に都合が良くなきゃ残っていない
930 ノイズ2(秋田県):2009/09/29(火) 20:38:23.12 ID:hNJsAQqq
>>928
トリニティーですね
931 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 20:39:52.55 ID:4omB9uc7
>>925
なんだデマだったのか・・・
その後ワイドショーに全然とりあげられない
932 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 20:41:30.69 ID:5tFan4JZ
最後に俺の一番好きなところを貼らせてもらおうw
悪人でも悔い改めれば地獄に行かない。


◆各人の責任
18:1 主の言葉がわたしに臨んだ。
18:2 「お前たちがイスラエルの地で、このことわざを繰り返し口にしているのはどういうことか。『先祖が酢いぶどうを食べれば/子孫の歯が浮く』と。

18:3 わたしは生きている、と主なる神は言われる。お前たちはイスラエルにおいて、このことわざを二度と口にすることはない。
18:4 すべての命はわたしのものである。父の命も子の命も、同様にわたしのものである。罪を犯した者、その人が死ぬ。

18:5 もし、ある人が正しく、正義と恵みの業を行うなら、
18:6 すなわち、山の上で偶像の供え物を食べず、イスラエルの家の偶像を仰ぎ見ず、隣人の妻を犯さず、生理中の女性に近づかず、

18:7 人を抑圧せず、負債者の質物を返し、力ずくで奪わず、飢えた者に自分のパンを与え、裸の者に衣服を着せ、
18:8 利息を天引きして金を貸さず、高利を取らず、不正から手を引き、人と人との間を真実に裁き、

18:9 わたしの掟に従って歩み、わたしの裁きを忠実に守るなら、彼こそ正しい人で、彼は必ず生きる、と主なる神は言われる。
18:10 彼に生まれた息子が乱暴者で、これらの事の一つでも行う人の血を流し、

18:11 自分自身はこれらすべての事の一つですら行わず、かえって山の上で偶像の供え物を食べ、隣人の妻を犯し、
18:12 貧しい者、乏しい者を抑圧し、力ずくで奪い、質物を返さず、偶像を仰ぎ見て忌まわしいことを行い、

18:13 利息を天引きして金を貸し、高利を取るならば、彼は生きることができようか。彼は生きることはできない。彼はこれらの忌まわしいことをしたのだから、必ず死ぬ。その死の責任は彼にある。
18:14 ところで、その人にまた息子が生まれ、彼が父の行ったすべての過ちを見て省み、このような事を行わないなら、

18:15 すなわち、山の上で偶像の供え物を食べず、イスラエルの家の偶像を仰ぎ見ず、隣人の妻を犯さず、
18:16 人を抑圧せず、質物を取らず、力ずくで奪わず、飢えた者に自分のパンを与え、裸の者に衣服を着せ、
933 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:42:34.71 ID:9KSuhaIN
>>926
カトリックの神父だからじゃね?
あいつら頭いいし、寛容だからなあ。
まん、信仰第一という点はガンとしてゆずらないけど、強制しないしな。

これがプロテストタントの牧師だったら絶対ありえん。
934 ノイズe(コネチカット州):2009/09/29(火) 20:43:22.66 ID:LlSWBPAh
なにをいまさら
聖書をノンフィクションだと思ってるやつなんて外国の子供だけだろwww
935 ノイズs(福島県):2009/09/29(火) 20:44:00.32 ID:KDrshhvW
えんかんたーれ!
936 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 20:45:54.90 ID:5tFan4JZ
18:17 貧しい者の抑圧から手を引き、天引きの利息や高利を取らず、わたしの裁きを行い、わたしの掟に従って歩むなら、彼は父の罪のゆえに死ぬことはない。必ず生きる。
18:19 それなのにお前たちは、『なぜ、子は父の罪を負わないのか』と言う。しかし、その子は正義と恵みの業を行い、わたしの掟をことごとく守り、行ったのだから、必ず生きる。

18:20 罪を犯した本人が死ぬのであって、子は父の罪を負わず、父もまた子の罪を負うことはない。正しい人の正しさはその人だけのものであり、悪人の悪もその人だけのものである。
18:21 悪人であっても、もし犯したすべての過ちから離れて、わたしの掟をことごとく守り、正義と恵みの業を行うなら、必ず生きる。死ぬことはない。

18:22 彼の行ったすべての背きは思い起こされることなく、行った正義のゆえに生きる。
18:23 わたしは悪人の死を喜ぶだろうか、と主なる神は言われる。彼がその道から立ち帰ることによって、生きることを喜ばないだろうか。

18:24 しかし、正しい人でも、その正しさから離れて不正を行い、悪人がするようなすべての忌まわしい事を行うなら、彼は生きることができようか。彼の行ったすべての正義は思い起こされることなく、彼の背信の行為と犯した過ちのゆえに彼は死ぬ。
18:25 それなのにお前たちは、『主の道は正しくない』と言う。聞け、イスラエルの家よ。わたしの道が正しくないのか。正しくないのは、お前たちの道ではないのか。

18:26 正しい人がその正しさから離れて不正を行い、そのゆえに死ぬなら、それは彼が行った不正のゆえに死ぬのである。
18:27 しかし、悪人が自分の行った悪から離れて正義と恵みの業を行うなら、彼は自分の命を救うことができる。

18:28 彼は悔い改めて、自分の行ったすべての背きから離れたのだから、必ず生きる。死ぬことはない。
18:29 それなのにイスラエルの家は、『主の道は正しくない』と言う。イスラエルの家よ、わたしの道が正しくないのか。正しくないのは、お前たちの道ではないのか。

18:30 それゆえ、イスラエルの家よ。わたしはお前たちひとりひとりをその道に従って裁く、と主なる神は言われる。悔い改めて、お前たちのすべての背きから立ち帰れ。罪がお前たちをつまずかせないようにせよ。
937 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 20:46:31.12 ID:3zSCDyzg BE:160296858-2BP(7782)

星の動きを見て、それを物語調にしただけで、
ギルガメッシュ叙事詩にも見られるように、占星術・天文学は宗教の基本だ。
938 ノイズe(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:46:43.90 ID:81+R19Mg
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
           ⊂⊃       / ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/
             /|::::/( |\__●::/   < ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!
            / |:://\\ +  |::::/_
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
939 ノイズe(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:47:24.24 ID:81+R19Mg
すまん誤爆
940 ノイズf(香川県):2009/09/29(火) 20:47:25.38 ID:4omB9uc7
>>933
まじかカトリック行ってみようかな
プロテスタントはたしかに変なとこ多いなんなのあれ
聖書の内容そのまんま語ってたからどこいっても気持ち悪かった
941 ノイズs(北海道):2009/09/29(火) 20:47:49.08 ID:xdQnxWJG
こんなに強いキリスト教が日本で根付かなかったのはなんで?
942 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 20:48:05.90 ID:3zSCDyzg BE:108199793-2BP(7782)

だから、全く意味が無いわけじゃないし、
科学的裏付けが無いわけでもないんだよな実は。
943 ノイズ2(関東):2009/09/29(火) 20:49:17.45 ID:LKpQSZ+B
処女厨の起源はキリスト教
944 ノイズ2(岐阜県):2009/09/29(火) 20:49:24.36 ID:Ag7ceJ0u
>>941
大乗仏教や儒教の方が教義が緻密で深遠だから。
日本人がそのように昇華させたから。
945 ノイズn(兵庫県):2009/09/29(火) 20:49:30.85 ID:P8cbkY8W
主の導きといえば許される世界だからな
946 ノイズx(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 20:50:11.47 ID:La1FqdwS
キリストは信じないがお米にいる7人の神様は信じる
947 ノイズe(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:50:29.59 ID:81+R19Mg
>>943
汝、姦淫するなかれって旧約じゃん
948 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 20:50:37.98 ID:5tFan4JZ
18:31 お前たちが犯したあらゆる背きを投げ捨てて、新しい心と新しい霊を造り出せ。イスラエルの家よ、どうしてお前たちは死んでよいだろうか。
18:32 わたしはだれの死をも喜ばない。お前たちは立ち帰って、生きよ」と主なる神は言われる。

終わり。
949 ノイズc(北海道):2009/09/29(火) 20:50:47.36 ID:3zSCDyzg BE:120222465-2BP(7782)

>>941
個人主義と全体主義の違い。東側はイスラムも含めて
全体主義傾向が強いな。
950 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:50:57.09 ID:9KSuhaIN
>>940
日本での態度は、もう布教はむずかしいから、私たちは日々を暮らしやすくするために
集まってとある教えに耳を傾けていますって感じだな。
日々がつらいと思ったらどうぞいらっしゃい、気に入ったら仲間に入るといいですよってぐらいだ。
おれは謎解きの答えを求めにいったのだが、信仰を先に要求されたので
帰ってきてしまったが。
951 ノイズw(dion軍):2009/09/29(火) 20:51:44.59 ID:m7bnuL/d
>>941
日本は土着信仰が強力だからねえ
仏教も結局は取り込まれてごっちゃになってるし
952 モズク:2009/09/29(火) 20:51:49.07 ID:dJ2A0p/R
>>940
プロテスタントは発祥自体が
カトリックによる免罪符や魔女狩りとかの行き過ぎた行為に
「そんなこと聖書に書いてないだろ!もういちど原点(聖書)に戻ろうぜ!」って奴らだからな
聖書が全て 
あ?聖書に書いてあるだろ? え?アホかんなこと聖書にはねえよ という世界
953 ノイズ2(岐阜県):2009/09/29(火) 20:52:06.47 ID:Ag7ceJ0u
浄土真宗とキリスト教は部落民の可能性が高い。気をつけろ。
954 ノイズo(茨城県):2009/09/29(火) 20:52:25.17 ID:HVXMcfBR
>>940
プロテスタントっつっても色々あるし、たまたま変なのに当たっちゃったんじゃない?
955 ノイズs(北海道):2009/09/29(火) 20:52:57.05 ID:xdQnxWJG
>>953
浄土真宗って日本で一番多い宗派のはずだけど
956 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 20:53:32.23 ID:a37piHxS
>>941
毎週教会に来いとかそういうの日本人には合わないんだよ
原罪思想とか、東アジアは無垢こそ至高、子供最強って文化圏だから
生まれながらに罪人とかありえなーい
957 モズク:2009/09/29(火) 20:53:47.47 ID:FvINH/UU
>>954
根底にあるのが聖書原理主義だからキチガイ多いよ
958 ノイズs(北海道):2009/09/29(火) 20:53:58.52 ID:xdQnxWJG
>>951
でもキリスト教は吸収すらされてないじゃん
商業イベントであるところのクリスマスなんかは取り入れられているけど
959 ノイズw(dion軍):2009/09/29(火) 20:54:08.57 ID:m7bnuL/d
>>953
部落民それ自体が危険な訳でも無いだろ
今だと問題なのは利権うんぬんの話な訳で
960 ノイズ2(埼玉県):2009/09/29(火) 20:54:20.56 ID:sTNjWcTY
拠り所がないクズどもは宗教じゃなくて死ねばいいのに・・ キモいし目の毒だ。
961 ノイズw(dion軍):2009/09/29(火) 20:55:15.76 ID:m7bnuL/d
>>958
一神教を神道とすりあわせるのは無理w
962 ノイズn(岡山県):2009/09/29(火) 20:55:33.65 ID:jJy/0gBX
>>958
豊臣や徳川が広まりきる前に追い出したから
963 ノイズe(catv?):2009/09/29(火) 20:55:47.42 ID:ZsQ8VXoE
キリスト教って恐竜についてはどう解釈してるの?
聖書には恐竜なんて出て来ないけど、過去に恐竜が実在した事は化石で分かってるし
964 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 20:56:39.06 ID:EV1/IJnh
宗教が生きる目的になってるやつはもうだめ
宗教は生きる手段である
965 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 20:56:44.26 ID:q6qomFPU
>>764
子供がひきこもりでも、父ちゃん母ちゃんは養うだろ
966 ノイズ2(大阪府):2009/09/29(火) 20:57:36.96 ID:lqtWotMm
>>951
キリスト教も土着宗教取り込みまくってるんだが(笑)
967 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 20:58:34.31 ID:a37piHxS
>>963
・化石はノアの大洪水で死滅した生物
・もしくは化石は人類創生と同時に一緒にできた
・年代測定でやたら古いのは科学者の嘘、もしくは神がわれわれに与えた試練

とにかく聖書が正しくてほかが間違ってるという解釈
まあそんな原理主義的なマジキチはアメリカ大陸にしかいない
ヨーロッパは冷静だよ
968 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 20:58:39.50 ID:9KSuhaIN
>>958
イベント宗教になった時点で取り込まれてるのでわ・・・・・・
969 ノイズs(北海道):2009/09/29(火) 20:58:50.95 ID:xdQnxWJG
>>962
ああ、明治になっても布教そのものはダメだったんだっけ
そういや布教もOKになったのって戦後だもんな
970 ノイズx(東京都):2009/09/29(火) 21:00:47.21 ID:/7uySwlN
メルカルトの反省もかねてν速の福音書を作るべきだと思う
971 ノイズs(北海道):2009/09/29(火) 21:01:37.70 ID:xdQnxWJG
>>967
そんなキチガイばかりだとアメリカじゃ考古学者はやっていけないんじゃないの?
いちいち聖書にお伺いを立てなきゃいけないんだから
972 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 21:03:41.50 ID:a37piHxS
>>971
冷静な考古学者というのは常に批判の対象
マジキチ原理主義者はアメリカ人口の3割から4割
進化論をほとんどの州で学校で教えられない国なんだよ
ドル紙幣にわれわれは神を信じるって刷ってある国なんだよ
973 ノイズw(dion軍):2009/09/29(火) 21:04:48.81 ID:m7bnuL/d
>>971
考古学者とかはキチガイはガン無視してるおw
974 ノイズe(コネチカット州):2009/09/29(火) 21:05:10.43 ID:Ucj1d8b1
神の言葉だから
神を広めたいから
神が正しいと思うから争いが起こる。
975 ノイズc(関西地方):2009/09/29(火) 21:06:58.43 ID:sTXIqMDC
>進化論をほとんどの州で学校で教えられない国なんだよ

これ、かなり誇張されまくって伝わってるらしいけど
ソースある?
976 ノイズ2(岐阜県):2009/09/29(火) 21:07:48.77 ID:Ag7ceJ0u
敷居が低くて分かりやすいが中身は薄っぺらい夷狄の宗教。
977 ノイズh(東京都):2009/09/29(火) 21:07:52.54 ID:NZ2jSJEb
>>936
エゼキエルか
978 ノイズw(神奈川県):2009/09/29(火) 21:10:02.27 ID:rQ8bvD+D
宗教と名のつくものは総じて糞
教そのものよりも信者がイカれてる
979 ノイズh(コネチカット州):2009/09/29(火) 21:11:39.41 ID:WFqYn6sw
心から信じきってる奴に、
それは違う。
と、言うのは危険だな
980 ノイズ2(関東):2009/09/29(火) 21:11:51.84 ID:K/sWxyT+
キリスト教はもっとも野蛮な宗教
何回宗教戦争起こせば気が済むんだ
981 ノイズf(コネチカット州):2009/09/29(火) 21:12:28.39 ID:EV1/IJnh
ただ死ぬより祈れば救われると信じて死ぬ方が幸福だろうに
982 ノイズc(catv?):2009/09/29(火) 21:13:01.03 ID:q6qomFPU
>>811
何か孔子の話みたいだなー
983 ノイズh(埼玉県):2009/09/29(火) 21:13:28.30 ID:a37piHxS
>>975
法律的には進化論を教えるのは認められてるみたいね
保護者団体とか教育委員会とか宗教団体からの圧力が強くて
教師が教育に及び腰の地域が多いらしいけど
984 ノイズ2(関東・甲信越):2009/09/29(火) 21:14:44.45 ID:Pf12xRzw
これだけは言えるけど、絶対に信仰のある人間の方が勝ち
985 ノイズa(大阪府):2009/09/29(火) 21:15:50.14 ID:iRnuHPF6
>>984
そうか、大勝利!
986 ノイズ2(岐阜県):2009/09/29(火) 21:15:56.52 ID:Ag7ceJ0u
宗教と政治にのめりこむと最後は破滅。
987 ノイズx(アラバマ州):2009/09/29(火) 21:18:31.32 ID:me7y6w4d
フィリオクェ問題での意地っ張りあいは異常。
どうみてもギリシア語版が正文なのに、未だに統一できてないんだよなあ。
信仰至上とかいっても、そんなとこの解釈で大昔から割れてるんだから、
無意味だと思わないんだろうか。
988 ノイズo(ネブラスカ州):2009/09/29(火) 21:21:22.27 ID:GZ+biXJU
偉い人「世界で一番売れているファンタジー小説は聖書」
989 ノイズn(catv?):2009/09/29(火) 21:21:42.07 ID:5tFan4JZ
人は結局、今の時間しか生きられないからな。
俺もこの世の欲に生きようと思ったけど、>>846みたいに、もし地獄があったらヤバイなと思って、
でも地獄とか神とかいるわけねーだろと思ったけど、
万が一の可能性を考えて宗教書を読んで、というよりエドガー・ケイシーを読んで
キリスト教を信じるようになったからな。本当に俺は地獄行き確実な人間だったと思う。
今も自分のしたことの報いを神様から受けて苦しいけど仕方ないし自分でもざまぁみろと思う。

もし、聖書とかを読んでも信じられないならケイシー読んでみてくれ。
転生の秘密とかはおすすめ
http://www.amazon.co.jp/dp/4884810015/

聖書
http://www.jbible.net/index.htm
990 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 21:21:55.53 ID:9KSuhaIN
>>987
そういうことをもちだすと、カトリック教徒からあなたこそ真のカトリック教徒だと笑われるぞ。
991 ノイズ2(関東):2009/09/29(火) 21:22:36.32 ID:LKpQSZ+B
逢佛即殺 逢祖即殺
992 ノイズo(dion軍):2009/09/29(火) 21:23:16.55 ID:RvGkQGH2
>>2
>>3
広島と千葉か
神はあまねく存在するんだな
993 ノイズ2(秋田県):2009/09/29(火) 21:23:19.27 ID:hNJsAQqq
>>991
それ意味わかってない奴多すぎ
994 ノイズ2(関東):2009/09/29(火) 21:25:55.60 ID:LKpQSZ+B
自己の価値観や認識を疑えてことじゃないの
995 ノイズe(アラバマ州):2009/09/29(火) 21:28:39.44 ID:81+R19Mg
デカルトみたいな話だな
996 ノイズo(アラバマ州):2009/09/29(火) 21:30:04.33 ID:9KSuhaIN
自分で好きに出来る人生だというのに避けられないことを恐れて
貴重な時間をむだにするのはばかげてる
997 ノイズw(千葉県):2009/09/29(火) 21:33:42.18 ID:FFfQhi3a
アメリカのネット掲示板のぞいてみたら
予想通り"lol lol lol"と"A meal is delicious"、
あと"It serves you right!!!!!!!"や"I pray its soul may rest in peace"の
コメントで埋まっててクソワロタ
998 ノイズo(関東):2009/09/29(火) 21:34:48.12 ID:mETHStAL
1000なら仲直り
999 ノイズo(兵庫県):2009/09/29(火) 21:35:41.16 ID:rE12bK3f
1000ならバチカンから刺客が
1000 ノイズo(茨城県):2009/09/29(火) 21:36:05.51 ID:HVXMcfBR
1000ならキリストイスラム共倒れ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

                            ニュース速報
              http://www.hellowork.go.jp/