岡田「鳩山のバカが２５％削減とか言ったけど、一般家庭の負担ちょい計算し直してみるわｗ」

1 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 22:28:21.00 ID:mgnGD5Yt BE:637859063-S★(500001) ポイント特典

＜岡田外相＞「２５％削減」家庭負担の再見積もり検討の意向

2009年09月27日22時11分 / 提供：毎日新聞
毎日新聞
　岡田克也外相は２７日のＮＨＫの番組で、２０２０年までに温室効果ガスを９０年比で２５％削減するとの鳩山政権の目標に関し
「一般家庭の負担の試算はさまざまな前提を置いており、客観的な前提で計算し直すことが必要だ」と述べ、家庭負担の再見積もりを検討する意向を明らかにした。
http://news.livedoor.com/article/detail/4366142/

2 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:29:01.05 ID:Waa5EPYe

25％削減できなかったら暗殺するわ

3 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:29:55.74 ID:DgF332Uq

高くなったら笑う

4 ：モズク：2009/09/27(日) 22:29:56.10 ID:GKpz38xl

恒例の
「これから考えます」

5 ：モズク：2009/09/27(日) 22:29:56.85 ID:lREEIEA/

>>2
通報した、いい加減にしろよ

6 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/27(日) 22:29:57.69 ID:wSlWb0q0

グラフにすると、こうなる。

http://2ch.site90.net/tumblr_kpqigzfz401qz993co1_1280.jpg

7 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/27(日) 22:30:03.92 ID:7WcqvR5U

なんで日本だけ９０年比にするんだよ

アホなのか？

8 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/27(日) 22:30:07.19 ID:Kk+TfY4x

>>2

9 ：ノイズx(山口県)：2009/09/27(日) 22:30:14.15 ID:NdTUi8jv

こういうのよりも、公害の基準をあらためてほしいわ。
騒音とか。
スピーカーつかって商売禁止とか。

10 ：モズク：2009/09/27(日) 22:30:37.03 ID:SDNkHh13

遅せえええええええええええ！
発表する前に計算しとけ！

11 ：ノイズs(関西地方)：2009/09/27(日) 22:30:38.92 ID:3FDsKX2f

【論説】「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/

鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/

【政治】世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示…国民、産業界の理解求める★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254011099/

【ネトウヨ読売社説】国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/

12 ：ノイズw(東京都)：2009/09/27(日) 22:30:40.80 ID:/sjzhk9Q

>>2
俺もそうするべきだと思う
じゃ、頑張れな

13 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:31:15.15 ID:8cXGBP5R

企業を1/4潰せばおｋ

14 ：ノイズh(北海道)：2009/09/27(日) 22:31:36.46 ID:kOOqIVUy

>>2
闇の組織にケツ掘られて捨てられるのがオチだぜ。

15 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:31:49.36 ID:kPIHxsqV

25パーって四分の一でキリが良いからだよな。

16 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 22:32:06.61 ID:rafNUhfJ

まあ25%(07年比31%)を達成しようと思うなら
現行で走ってる車のほとんどが車検通らないし、エコカーに買い替えなきゃならんし
ぼろい住宅も高気密住宅に改造しなきゃならんし
太陽電池も設置を義務付けだからな

17 ：ノイズo(長屋)：2009/09/27(日) 22:32:13.75 ID:lYqkM7ZE

排出権を買うなんて馬鹿な事だけはするな

18 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:32:30.65 ID:o6Kzl2eZ

てか、負担があるってのは前提なわけね。

19 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:33:03.56 ID:vXuNqR2N

おやおや
テキトーな見積もりで国際公約言いなさったと？

20 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:33:03.96 ID:OA4WiYOq

毎日テレビで特集してていいくらいの、途方もない数字だぞ、これ

21 ：ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/09/27(日) 22:33:07.24 ID:8g6vMFFo

あれだけ大々的に宣言しちゃうと他の国がやらないから止めるわってのは通用しないと思うけど…

22 ：ノイズf(東京都)：2009/09/27(日) 22:33:09.58 ID:1y3qgkfC

>>客観的な前提で計算し直すことが必要だ

えー…

23 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/27(日) 22:33:10.17 ID:zKrXLhu+

負担の大きさが批判されてる現状で
民主が試算して負担額が少なく出たって
説得力ないだろ

24 ：ノイズa(catv?)：2009/09/27(日) 22:33:10.90 ID:Szind6zh BE:161064432-PLT(12001)

数字のマジック使う気満々だな

25 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:33:15.08 ID:R0GcmMvH

こんなの外相や外務省のやる仕事じゃねーだろ

しゃしゃり出てクンな

26 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/27(日) 22:33:18.85 ID:7fd6cZE0

太陽電池つけてない家庭は地獄をみます

27 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 22:33:28.78 ID:rafNUhfJ

まだ生きてたか

負担の試算
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org190064.jpg

28 ：ノイズa(愛知県)：2009/09/27(日) 22:33:33.53 ID:CHKclkH2

そらそうよ

29 ：ノイズf(埼玉県)：2009/09/27(日) 22:33:37.97 ID:dlAv3nzd

菅の出番を作ってやれよ

30 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/27(日) 22:33:40.90 ID:PPwHHbpO

末広がりの8で手を打ってくれよ
まだ現実的な数字だろ？

31 ：ノイズa(東日本)：2009/09/27(日) 22:33:41.53 ID:nealt3pI

国が兼ねだしてくれるんなら、設置してくれ

32 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:33:41.95 ID:jbgFRdwN

散々試算されたのが出回ってるだろ、お花畑フィルター通して試算すると変化するのかと

33 ：ノイズh(チリ)：2009/09/27(日) 22:33:43.01 ID:FVPAd4Vt

まず政治家連中からふんどし一丁で生活してもらおうか

34 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/27(日) 22:33:48.48 ID:sipimBRn

２０２０年の与党の総裁が攻められるんだろうな
言ったもんがちかよ

35 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/27(日) 22:34:39.29 ID:4ESCTzy3

>>16
原発3倍増・全ての大規模ダム湖を揚水式に改造する
くらいのことをしないとまずいかもねー。

36 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 22:35:00.74 ID:yJooYv03

90年比25%減という数字の根拠をまったく説明せず
実現可能かどうかを議論もせず
国民負担がどれくらいになるのか検討もせず

国連でとんでもない約束をしてしまった大バカ者がいます

37 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:35:13.31 ID:CwEvPemm

1分のうち15秒息止めればいいだけ

38 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/27(日) 22:35:18.52 ID:sipimBRn

>>6 ＾＾；；；；

39 ：ノイズw(東京都)：2009/09/27(日) 22:36:04.98 ID:/sjzhk9Q

どーせ高めに宣言しておいて１０％削減位に落ち着いて
麻生の宣言してた８％を上回ったとか抜かすに1万ｶﾞﾊﾞｽかける

40 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 22:36:08.70 ID:rSf8SQUG

マジしねよ鳩山
こいつ2020年までに日本潰す気だろ

41 ：ノイズo(京都府)：2009/09/27(日) 22:36:09.74 ID:ibKMN4he

>>27
冷蔵庫は半日じゃ腐るだろｗ

42 ：ノイズe(京都府)：2009/09/27(日) 22:37:41.20 ID:qip5T8Wc

> 岡田克也外相
なんで外相がそれをやるんだよw

43 ：ノイズn(愛媛県)：2009/09/27(日) 22:37:48.29 ID:grB3HaAc

>客観的な前提で計算し直す
「エコ産業で多くの皆さんの所得はきっと増えるからたとえ年間36万の負担が増えてもたぶん大丈夫です」

44 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/27(日) 22:37:50.23 ID:7WcqvR5U

なぜ２５％なのか
１０％じゃダメなのか
数字だけが勝手に一人歩きして国民に負担を求める鳩ぽっぽ

45 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:38:30.35 ID:xSVNsva7

>>36
またまたご冗談を

46 ：ノイズs(東京都)：2009/09/27(日) 22:38:31.09 ID:Xm0Czgv1

つうかなんで90年比？

47 ：モズク：2009/09/27(日) 22:38:34.27 ID:Ep0XXkbH

これはどういう意味なんだろ？

48 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:38:36.98 ID:mVbqsYd/

早く焼き鳥にしてえなあｗ

49 ：ノイズe(岡山県)：2009/09/27(日) 22:38:54.37 ID:iYBRmfAa

お前外務大臣じゃねーのかよ

50 ：モズク：2009/09/27(日) 22:38:59.66 ID:+kf7qBIl

>>9
はげどう、
騒音はまじ迷惑、

爆音マフラーとか、整備不良で逮捕なんて、なかなかできっこないんだし、警察もいちいち取り締まる気なさそうだし、
思い切って、爆音マフラーを合法にし、騒音税２００％課税するとかね

51 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/09/27(日) 22:39:56.98 ID:LUXQW+C7

CAMUIロケットを開発している永田教授の25パーセント演説の分析
http://myhome.cururu.jp/camuispaceworks/blog/article/81002801113
http://myhome.cururu.jp/camuispaceworks/blog/article/81002802226

＞アングロサクソン系金融コミュニティが中国で仕込んでいた排出権金融商品は、
＞この麻生宣言により、買い手を失いました。欧米の反発はこれに起因していたんだろうなと睨んでいますが、
＞何しろ麻生政権の理論武装は完璧でしたので、有効な反論は目にすることができませんでした。
＞
＞以上を通して見えてくるのは、我が国の名誉と国益を守るために国際社会で体を張って闘うリーダーの姿です。
＞友愛では地球は救えないのです。仮に二酸化炭素が温暖化の原因だったとしても（僕は怪しいもんだと思ってますが）、
＞友愛日本が25%削減を宣言したことにより、世界は地球を食い尽くす前菜として日本を食べるだけのことです。
＞世界と闘って公平性を獲得しないと、地球を救うことはできません。
＞麻生政権の理論武装が完璧な理由は、それが正論だからです。
＞
＞　さて、鳩山首相が二枚舌翻訳を駆使した目的ですが、今日の記者会見を聞いても何も戦略が見えてきませんので、
＞ちゃんと条件を付けるからと国内を宥めつつ、
＞国際社会で拍手を浴びて気持ちよくなりたかったから、以外の理由を思いつくことができません。
＞麻生政権が掲げた削減策の高邁さや緻密さと比較すると、その差は雲泥です。

52 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 22:40:38.48 ID:kMVwY4M9

>>2
通報した

53 ：ノイズs(チリ)：2009/09/27(日) 22:40:40.30 ID:L4gLhPlG

こういうの国家戦略局とかってのがやるんだろ
何で岡田が出しゃばってるんだよ。
お前は田中真紀子がなんもできなかった伏魔殿を何とかしろよ。

54 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:40:42.97 ID:0Kim2tR6

通報した

55 ：モズク：2009/09/27(日) 22:40:55.49 ID:Kfaxwv/S

だれが総理なんだよ

もうやだこの党

56 ：ノイズo(静岡県)：2009/09/27(日) 22:40:59.45 ID:zScE2JQG

>>37
日本人が新しい方向に進化しそうだな

57 ：ノイズe(千葉県)：2009/09/27(日) 22:41:03.23 ID:lR8EiJ8I

民主で国民生活はとことん破壊されるって予言の書に書いてあった

58 ：ノイズs(宮城県)：2009/09/27(日) 22:41:34.25 ID:+eckkBqa

排出枠購入分も入ってるんだから
結局金だけ出すのでは?

59 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/27(日) 22:41:43.72 ID:Hh3YgvUi

まず試算が先だろ。　　　　　　
この党結論ありき多すぎだろ

60 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 22:42:05.78 ID:Q4QTTH0B

車そろそろ買い替えようかと思ってたけど待ったほうがいいのか？

61 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/27(日) 22:42:34.58 ID:ed/w3IGL

イオンの営業時間を半分にすればいい

62 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/27(日) 22:42:55.29 ID:qqEkGDcA

計算しなおしても25％は変わらんのだろ？

63 ：ノイズs(東京都)：2009/09/27(日) 22:42:57.42 ID:m55Fmm6m

まず鳩山さんには覚悟を見せて欲しいな
手持ちの資産を国民に還元するとかな

64 ：ノイズh(福岡県)：2009/09/27(日) 22:42:59.42 ID:vTSkNbYi

>>60
エコｶｰ買ったら？

65 ：ノイズw(青森県)：2009/09/27(日) 22:43:10.14 ID:z2hS3yVR

１００％無理だよな
なのに高速無料化とかやろうとしてるし
ほんとわけがわからん

66 ：ノイズf(茨城県)：2009/09/27(日) 22:43:39.59 ID:/XgrxI4x

菅よりジャスコの方がまだ信用できるだろ…
何せ家計の黒字赤字がダイレクトに反映されるしｗ

>>2
暗殺対象は岡田じゃないだろ。
敵を間違うな。

67 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/27(日) 22:43:49.25 ID:+Z5AbCNH

>>57
マジで、ぼくが考えたしんよげんのしょを実行してるような感じだな

68 ：ノイズn(三重県)：2009/09/27(日) 22:44:05.61 ID:kMOIvNie BE:767849-2BP(1012)

⊂（　´∀｀）⊃　何が悪い？ネトウヨは負担額倍額な。

69 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 22:44:10.30 ID:dOPXXlJQ

NEDOのばら撒き研究費倍増とかしてくれよ

70 ：ノイズf(大阪府)：2009/09/27(日) 22:44:13.59 ID:KKO7UoMq

>>62
どうせ都合のいい数字が出るまで計算させなおしに決まってんだろ
官僚可哀想マジで同情するわ

71 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:44:55.42 ID:vXuNqR2N

まぁインフラ全部叩き壊して大自然に帰るのも楽しいかもな

72 ：モズク：2009/09/27(日) 22:45:06.41 ID:VqGbDxPE

バカが世界にほざく前に計算しろよ

73 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/27(日) 22:45:09.20 ID:qqEkGDcA

>>64
でも2020年には乗れないかもしれないんだぜ
法改正で...

74 ：モズク：2009/09/27(日) 22:45:21.40 ID:TxcYdFUr

>>47
個人負担の前提条件でソーラーパネルとか断熱材設置の義務付け、エコカーの義務化みたいなのがある。
それを止めたら批判かわせるんじゃねっていう。
前提条件作ったのが自民と官僚なんで、それを批判受けにくい物、家庭負担の無い物に変更したいんだろう。

75 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:45:31.75 ID:Jc7P9Bz5

国民に強いるだけで鳩は今まで通りの生活変えんだろ？

76 ：ノイズ2(関東)：2009/09/27(日) 22:45:37.30 ID:nrJ1X3O2

民主党なんでもありになってきたな

77 ：ノイズf(福岡県)：2009/09/27(日) 22:45:55.74 ID:YahYYvwR

05年比６％でいいだろうに

78 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 22:46:05.42 ID:7lrZr0ZO

>>46
>>6見る限りどの年代基準にしたとしても、そうとう厳しくね？

79 ：ノイズa(新潟県)：2009/09/27(日) 22:46:40.01 ID:YeMM1XWr

鳩山友愛する

80 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/27(日) 22:46:44.36 ID:7WcqvR5U

エコカーじゃない自動車は強制買い替えさせられるんだよ
こんな奴を選んだお前らはまじでアホだよ

81 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/27(日) 22:47:10.24 ID:pGttV6zs

遅えよカス

82 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/27(日) 22:47:35.94 ID:sipimBRn

>>80　選んでなくてもお前も従うんだよｗｗｗｗざまぁｗｗｗ

83 ：モズク：2009/09/27(日) 22:47:45.65 ID:SDNkHh13

>>74
企業の日本追放か

84 ：ノイズw(九州)：2009/09/27(日) 22:47:57.80 ID:4TOXoPE3

高速道路を今の10倍、一般道路でも料金徴収すれば達成出来るんじゃね？後ガソリンの値段３倍位にすりゃいーだろ。

85 ：ノイズa(大分県)：2009/09/27(日) 22:48:00.79 ID:gSHcCvit

>>45
おい、ブサヨクはさっさと死ね

86 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 22:48:37.17 ID:ZJ2+ggxb

てゆーか普通に殺されるだろ、鳩山。

87 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/27(日) 22:49:11.55 ID:4ESCTzy3

どうしてこうなった…

88 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/27(日) 22:49:23.61 ID:IuOVmm8o

外務の岡田がしゃしゃり出るのも解せないが
どうせ負担を低く見積もった数字のフリップで「ほら大丈夫！」って言うんだろうな
そんで野党がフリップだして追求してきたらそいつのフリップ禁止するw

89 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:49:48.89 ID:/GJPVqW9

温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用　民主

中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には
新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に入れている。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

海外への血税垂れ流しが始まるよー＾＾

90 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/27(日) 22:49:55.56 ID:4ESCTzy3

>>84
自動車取得税と
燃料税がえらいことになりそうだな

91 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 22:50:23.77 ID:WD7ny/Wu

チームマイナス6パーってなんの話だっけ？

92 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/27(日) 22:51:04.34 ID:pGttV6zs

>>84
ああ一般道にも100メーター置きくらいに料金所作ったりしてな
室町時代にそんなことあったの思い出した

93 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/27(日) 22:51:51.12 ID:7WcqvR5U

マイナス６％でいいじゃん

なんで２５％にするん？

94 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 22:52:17.65 ID:kjiwbT7U

見積もりも具体策も達成後の見返りも何もないのに発表だけは大々的
まさに誇大広告のマルチ商法です

95 ：ノイズo(青森県)：2009/09/27(日) 22:52:34.64 ID:QNPsIpSJ

>>2
口座教えろ

96 ：ノイズx(北海道)：2009/09/27(日) 22:53:06.41 ID:K0jEZZ2K

根本的に削減の必要がないだろ

97 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/09/27(日) 22:53:25.57 ID:LUXQW+C7

＞　麻生政権では、2005年比で15%の削減を目指していました。
＞鳩山総理が基準年とした1990年から見ると8%の削減です。
＞つまり、鳩山総理の約束は、麻生政権の3倍の削減幅に相当します。
＞麻生政権は、目標設定に当たって、３つの原則を掲げました。日本のリーダーシップによる全員参加、
＞環境と経済の両立、長期目標の実現です。中でも重視したのが、全員参加による世界的公平性（フェアネス）の確保でした。
＞日本だけに厳しい義務を課したのでは、製造現場が国外に移転するだけで、地球規模では排出削減にならないからです。

＞　国際社会で公平性を主張するのは至難の技です。公平というのは主観的な概念になり易いからです。
＞例えば欧州は、1990年を基準年としてみんなで同率の削減を公平に目指そうと主張します。
＞ところが、1990年というのは東欧圏の低効率な製造設備が欧州に組み入れられた直後に相当するため、
＞欧州にとって有利なルールでした。基準年を何年にするのが公平かというところから議論が発生するのです。
＞これをクリアするため、麻生政権は、1%削減するのに必要となるコストを各国別に数字で表し、
＞「2005年を基準年としても、既にエネルギ効率が高い日本は、1%削減するために、欧米の2倍のコストがかかるのだ。
＞それでも敢えて、それを受け入れようとしているのだ」　と主張しました。
＞言うまでもないことですが、1990年を基準年とすれば、1%削減当たりのコストの差は更に広がります。
＞この客観的な数字により、1990年を基準として公平な削減幅を、と主張する欧州に反論したのでした。

自民党政府と官僚が必死に構築した防波堤を何の思想も戦略性もなく
一瞬でぶっ壊した鳩山・・・

98 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 22:53:30.00 ID:rafNUhfJ

>>93
民主の自己満足だから

99 ：ノイズa(千葉県)：2009/09/27(日) 22:54:04.12 ID:dItybY9T

>>6
こんなグラフ書いていると、ひろみちゅに怒られるぞ

100 ：ノイズe(関西地方)：2009/09/27(日) 22:54:57.51 ID:LLkQvuIW

日本が達成できたとして地球環境はどの程度よくなるのか発表しろ

101 ：ノイズx(福島県)：2009/09/27(日) 22:55:05.81 ID:7c1PV9+J

世界に一発カマしといてから国内ででコソコソと修正っすか
さすが自民とは違いますね

102 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/27(日) 22:55:16.12 ID:WeRBW0N0

>>93
エコブームだったから自民に勝つために見栄を張っちゃった、テヘ

103 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 22:55:19.72 ID:7lrZr0ZO

インドより排出量の少ない日本が25%削減したとしても
世界的に見て1%程度の削減にしかならないのに
他のどの国より排出権購入しなければならなくなってる日本て
マジで外交力ナッシングだと思います

環境立国日本(笑)

104 ：モズク：2009/09/27(日) 22:55:53.10 ID:TxcYdFUr

チームマイナス25%になったら職場のクーラーは完全停止になるかもねw

105 ：ノイズh(福岡県)：2009/09/27(日) 22:56:02.70 ID:vTSkNbYi

>>103
ほんとバカみたい

106 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/27(日) 22:56:03.63 ID:Jc7P9Bz5

麻生はやく帰ってきてくれー

107 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:57:38.85 ID:osIkF851

Jusco do it

108 ：ノイズe(catv?)：2009/09/27(日) 22:57:52.71 ID:yPtIX4Gw

どうせ免除になる奴の分も上乗せされて３６万以上になるんだろｗｗｗｗｗ

109 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:58:00.93 ID:jVhWhFwm

何のために公共事業中止するんだっけ？

110 ：ノイズc(catv?)：2009/09/27(日) 22:58:27.20 ID:PWB/ODaw

まずこの技術を全世界に無償提供するところから始めてもらおうか
↓
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090818_309167.html

ブリヂストンは8月18日、同社の「三次元ナノ階層構造制御による超低燃費タイヤ用ゴム材料の研究開発」が、
新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO技術開発機構）による「平成21年度ナノテク・先端部材実用化研究開発」
のテーマに採択されたと発表した。
NEDO技術開発機構とは、日本の産業技術とエネルギー・環境技術の研究開発、およびその普及を推進する、
日本最大規模の中核的な研究開発実施機関のこと。

　ブリヂストンでは、ナノ階層構造制御により、現行の乗用車用タイヤと比べ、転がり抵抗を50％低減、耐摩耗性を25%向上を
実現するゴム材料の研究開発を行っており、3年後に研究成果を発表する予定だと言う。

　同社によれば、原材料から廃棄までのタイヤのライフサイクルの中で、各段階におけるCO2排出量を算出すると、
製品の使用段階が87％と大半を占めているとのこと。このため、転がり抵抗を低減したタイヤの開発は、
環境問題に対して大きく貢献できるとしている。

111 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/27(日) 22:58:51.33 ID:jbgFRdwN

>>109
自己満足で悦に浸るためだろｗｗｗ

112 ：ノイズf(福岡県)：2009/09/27(日) 22:59:22.21 ID:YahYYvwR

>>101
事前協議をしないのが政治主導らしいから
さすが専門家と協議して政策作ってた自民とは大違いだわ

113 ：ノイズs(不明なsoftbank)：2009/09/27(日) 22:59:59.96 ID:QMYg0Yz9

あ～あっと。

なんなの？これ。

国民の生活を第一に圧迫しますってこと？

114 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:00:22.22 ID:o6Kzl2eZ

>>109
えっと… 無駄使いをはぶいて国民の生活にまわすため！
だったかな…

115 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:01:18.33 ID:C8GrbLCw

はやく高速道路無料にしろよー

116 ：ノイズx(東京都)：2009/09/27(日) 23:01:37.22 ID:wqueH3JC

>>51
>>97
これってどの程度信頼できるんだ？

117 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:01:48.28 ID:JePPcN3N

大口叩いて約束守らないとか某国みたいな事してると信用なくすぞ
日本は外交下手でも不器用でも信頼だけはそこそこあるんだからそれ傷つけんな

118 ：ノイズf(福岡県)：2009/09/27(日) 23:01:51.77 ID:YahYYvwR

たぶん100万回計算しなおしても
かわらないとおもいまふ

119 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/27(日) 23:01:53.99 ID:bfCT+a4/

>>2
アラバカに改名しろ
逮捕記念カキコ

120 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/27(日) 23:02:08.37 ID:pGttV6zs

>>102
ほんとにそうだからタチ悪いよな
自民は１５かよーしじゃあこっちは大幅アップの２５だー(根拠なし)

121 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/27(日) 23:02:09.02 ID:7WcqvR5U

２５％削減ともなると
夏場の冷房は禁止・冬場の暖房も禁止しないと無理だよな

122 ：モズク：2009/09/27(日) 23:02:37.41 ID:vyL1yK3l

まずどういう根拠で２５％も10年で減らせると思ったのか、そこから説明しろよ

123 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/27(日) 23:02:43.92 ID:4ESCTzy3

どうせ海外にばら撒くのなら
日本の安全保障や日本企業に還流できるようなことにしてくれよ

社会資本整備や農地開発とか

124 ：ノイズf(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:02:49.88 ID:FzDxhxGR

>>6
福山哲郎は友愛されるべき

125 ：ノイズo(島根県)：2009/09/27(日) 23:03:19.29 ID:5WyIUROp

最近、この話に関しては福山哲郎がぽっぽよりも胡散臭くなってきた

126 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 23:04:09.00 ID:rafNUhfJ

>>122
鳩山首相「日本人の技術力なら25％削減は不可能ではない。私は信じている」　２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253981245/

温室効果ガス排出量を２０年までに９０年比で２５％削減する目標に関し
「日本の科学技術力を展開させれば決して不可能ではない。十分に（達成の）自信はある。日本人の科学技術力を信じている」
と強調した。

http://mainichi.jp/select/today/news/20090926k0000e010021000c.html

127 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/27(日) 23:04:12.86 ID:SgpguonO

>>121
エアコン税の導入だな

128 ：ノイズx(島根県)：2009/09/27(日) 23:04:22.29 ID:KPGXEpo4

高速無料って高速は無料にするけど一般人は車に乗っちゃダメとかじゃないよな？

129 ：ノイズo(catv?)：2009/09/27(日) 23:04:31.16 ID:c1O2vAtv

>>120
ちなみに麻生内閣の削減目標は鳩山内閣と同じ90年比だと8%
2005年比で15%
鳩山内閣の目標を2005年比にすると、単純計算で30%以上

130 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:04:36.19 ID:OA4WiYOq

>>6
ポッポはこれ知らないだろ、どう考えても・・・

131 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/09/27(日) 23:04:48.20 ID:LUXQW+C7

>>116
専門家じゃないけど
http://www.sangakuplaza.jp/page/150982
北海道大学の准教授が書いてるんだから
嘘は許されない

132 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/27(日) 23:04:56.12 ID:sipimBRn

>>126 信じてるなら仕方ない

133 ：ノイズw(catv?)：2009/09/27(日) 23:05:03.76 ID:GElKMKaL

高速無料化の話は消えたのか（´・ω・｀）

134 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:05:52.11 ID:/GJPVqW9

>>113
　　／⌒／＼⌒丶
　 (===<＿＿>===)
　( _人＿人＿人_ )
（_/　　⌒　 ⌒　ﾍ_)
（｜　(･）｀ ´( ･）｜) 　　国民のためにCO2排出権買ってきてあげたのねん！
　Y ""（__人_）"" Y 　　　とっても安かったのねん！
　丶　　 `ｰ'　　ノ
　　＞⌒)＝＝-＜_
　 (＿ノ∞∞゜＿_)
　　 /＿＿　＿丶
　　(￣|７ヾ|￣)
　　 > |丶ノ| <
　　￣￣￣￣

135 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/27(日) 23:06:13.92 ID:SgpguonO

高速無料化は電気自動車限定とかやりそう
ハイブリッドは1000円

136 ：ノイズw(茨城県)：2009/09/27(日) 23:06:17.91 ID:A0V6EOij

25%削減とかほんと馬鹿かと
見栄はりたかったのか知らんが
馬鹿なマスコミさんは手放しで賞賛してるが
自分達に負担が来るのを知らないふりでもしてんのか

137 ：ノイズe(山口県)：2009/09/27(日) 23:06:22.32 ID:i9HzsY2i

マイナス2.5%でいいじゃん

138 ：ノイズa(東海・関東)：2009/09/27(日) 23:06:44.10 ID:H3Kalg9I

>>6
友愛の精神があれば不可能ではないな

139 ：モズク：2009/09/27(日) 23:06:45.03 ID:r3He6F8I

予想どおりグダグダｗ

140 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 23:07:06.06 ID:rafNUhfJ

>>128
現行車を車検通らないようにするから交通量が減る

141 ：ノイズw(長屋)：2009/09/27(日) 23:07:40.76 ID:RFpRDnrP

九州と北海道を石器時代に戻せばＯＫ
逃げ出してこないように橋とトンネルに関所を設ける必要があるけどね

142 ：ノイズe(千葉県)：2009/09/27(日) 23:08:08.18 ID:jW6RZYKB

>>2
友人の友人乙

143 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:08:22.14 ID:9w8h+23E

>>134
まじで桃鉄の貧乏神レベルだな
本人は本当に国のためとか思ってそうなところとか

144 ：ノイズx(長崎県)：2009/09/27(日) 23:08:26.66 ID:v0VjCVK/

>>131
>科学研究費補助金(基盤研究B)
基盤Bはすげーや

145 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/27(日) 23:08:48.75 ID:N/j96LBS

>>141
民主党を小選挙区で勝たせたとこだろ。東海と関東と北海道だな。

146 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/27(日) 23:08:56.81 ID:pGttV6zs

>>141
バイオ技術でマンモーと猿酒生産用の猿を復活させればなんとか暮らしていける

147 ：ノイズn(福井県)：2009/09/27(日) 23:09:33.23 ID:smxwbw5j

生活保護貰っている母子家庭が
いくら母子加算が復活しても
意味不明な環境税でマトモに生活できなくなる

148 ：モズク：2009/09/27(日) 23:09:34.90 ID:njVYNqQX

>>2
邦夫乙

149 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/09/27(日) 23:09:52.40 ID:LUXQW+C7

金融で食えなくなったヨーロッパにしてみりゃ
「美味しいバカがやっと食いついたｗｗ」としか思ってないだろ
ヨーロッパは90年比数十パー削減とか楽勝過ぎるし
削減目標を大きく上回る事だってあり得る
そして出来た排出権を日本に売りまくれる
日本から永遠に搾取する構造がココに完成したわけだ
中国を租界だらけにしてたヨーロッパにモラルなんか無いぞ

150 ：ノイズx(東京都)：2009/09/27(日) 23:09:55.56 ID:wqueH3JC

しかしTVじゃ一切批判してないよな
NHKですら世界の記者に絶賛されたって報道してたし

151 ：ノイズx(長崎県)：2009/09/27(日) 23:10:02.13 ID:v0VjCVK/

>９０年比で２５％削減する
こいつ馬鹿だろｗ

152 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:10:02.44 ID:Sp3XKhfi

ちゃんと計算しないまま国連演説したんですか

153 ：ノイズx(千葉県)：2009/09/27(日) 23:10:32.13 ID:05F0L0u1

>>1
外務大臣なのに・・

154 ：ノイズo(島根県)：2009/09/27(日) 23:10:55.90 ID:5WyIUROp

>>134
やべえ、このAAは流行るｗｗ

155 ：ノイズw(茨城県)：2009/09/27(日) 23:10:56.22 ID:A0V6EOij

この先もどんどん国が弱体化していく事をやりやがるんだろうな

156 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:10:56.79 ID:o6Kzl2eZ

鳩が豆しょってきた

157 ：ノイズa(千葉県)：2009/09/27(日) 23:11:11.62 ID:RUqlo5pA

民主の風呂敷大きすぎるな

158 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 23:11:14.80 ID:/mZP/D+u

>>106
日本人は日本のために戦う人間が大嫌いなんだよｗ

159 ：ノイズc(京都府)：2009/09/27(日) 23:11:22.92 ID:1pjr1nT2

科学技術の予算をものすごく付けて・・・えーっとどうするんだ？水素発電を・・・

160 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:11:31.94 ID:/GJPVqW9

だが心配しすぎなのではないか
今ののCO2排出を一切減らさなくとも、毎年数兆円のお金を
海外にあげ続けるだけで25％削減は達成できるのである。
自動車が使えなくなるだの、産業を抑制するだのといった話は
全くのでたらめ、杞憂なのである。

161 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:11:39.72 ID:kjiwbT7U

>>136
マスゴミは基本的に幸福だろうが不幸だろうが騒げれば金儲かるから関係ない
幸福になったら私たちの言ったとおりです金ください
不幸な人を支援するマスゴミに金くださいって言えばいいだけ
不幸になる選択をした国民を見下しながら小金貯めてるよ

162 ：ノイズn(岡山県)：2009/09/27(日) 23:11:45.48 ID:SgpguonO

>>150
一応テレ東は突っ込み入れてたけど

163 ：ノイズc(岡山県)：2009/09/27(日) 23:11:46.20 ID:mwbvZL/I

家庭の排出量0にしても無理だろ。
どうすんの？

164 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/27(日) 23:12:24.90 ID:1C5jLiqj

イオン系列全店夜8時までにすればかなりCO2減らせる

165 ：モズク：2009/09/27(日) 23:13:22.23 ID:SDNkHh13

>>132
信じる心が力になる・・・

どこの世界の話だ？

166 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/27(日) 23:13:31.93 ID:pGttV6zs

>>163
国民を友愛
代わりに移民を入れる
移民は外国人なので国内のCO2排出に加算されないと言い張れば

167 ：ノイズo(静岡県)：2009/09/27(日) 23:13:32.99 ID:zScE2JQG

>>136
深夜テレビは電器のムダだから23時で終了するように規制すべきだな

168 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/09/27(日) 23:13:34.60 ID:LUXQW+C7

>>163
人口を5000万人
経済規模を半分
そんな感じにしないと無理
少なくとも日本国内の企業はほとんど海外流出する

169 ：ノイズs(北海道)：2009/09/27(日) 23:13:40.49 ID:jBj6SL6A

２０２０年までに二酸化炭素の排出量を１９９０年比で２５％削減すればそれでゴールだと思っているあなた！
２０２０年はまだ折り返し地点にもなってませんよ
最終目標は２０５０年までに１９９０年比で６０～８０％の排出量削減ですからね

170 ：モズク：2009/09/27(日) 23:14:21.50 ID:njVYNqQX

おまえら日本人が全員死ねば余裕だろ

171 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:14:50.99 ID:Sp3XKhfi

ねーよ

172 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/09/27(日) 23:15:51.07 ID:LUXQW+C7

>>165
左翼が大嫌いな旧軍の軍部そっくりになってきたな
飯が無くても草食民族なんだから森全体が食料なんだ！とか
弾が無くとも腕がある、腕がもげても歯がある！
みたいなあの感じにソックリ

173 ：ノイズo(島根県)：2009/09/27(日) 23:16:01.28 ID:5WyIUROp

これ、例えば２５％分全て排出権取引で買ったらいくらかかるんだよ？

174 ：ノイズn(関東)：2009/09/27(日) 23:16:11.24 ID:wgYJDrb8

俺はﾐﾝｽに一票たりとも投票してないから協力はしないよ
ﾐﾝｽに投票した情強さん達だけで頑張ってくださいね

175 ：ノイズo(東京都)：2009/09/27(日) 23:16:14.22 ID:o1Zk1jO4

>>134
わらってしまったｗ

176 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:16:22.67 ID:9tEbbYHA

>163
排出権を売るので買ってください^^

177 ：ノイズn(長屋)：2009/09/27(日) 23:16:23.15 ID:XbnnXWhL

>>6
セカンドインパクトでも起こして日本人大量に減らさないと無理じゃね？

178 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/27(日) 23:16:24.60 ID:onb9Sbgy

早く国際会見で土下座して無理でしたって言えよ
円高も回避できてウハウハだろが

179 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:17:54.33 ID:U6Fm1pR4

信念があれば補給無くてもガダルカナルの飛行場落とせるし
インパールだって攻略出来るよな

180 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:18:07.92 ID:Sp3XKhfi

>>172
朝日「鳩山かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254058485/

もはやお国のために～のレベルｗ

181 ：ノイズc(群馬県)：2009/09/27(日) 23:18:44.04 ID:K+3yf99x

この際日本は一国２制度にすればいいんじゃ？
民主支持者は民主の政策で、自民支持者は自民の政策でｗｗｗ

182 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:18:57.37 ID:C8GrbLCw

>>97
映画化すべき

183 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:19:06.78 ID:hPBmoZx9

この内閣はね、
なんというかね、
みんながみんな、
別の方向向いて
勝手に物言ってる
感じがね

184 ：モズク：2009/09/27(日) 23:19:32.05 ID:TxcYdFUr

>>177
わかった
日本を北日本と南日本に分割して独立させちゃえば排出量半分になる

185 ：ノイズe(catv?)：2009/09/27(日) 23:19:40.43 ID:yPtIX4Gw

早く削減計画見てぇｗｗｗｗ　　第一段階始まったら国民パニックになるだろｗｗｗｗｗｗｗ

186 ：ノイズs(不明なsoftbank)：2009/09/27(日) 23:19:41.63 ID:QMYg0Yz9

>>134
あぎゃ～～ｗｗｗ

って、笑えねえｗｗｗｗ

187 ：ノイズf(愛媛県)：2009/09/27(日) 23:19:58.23 ID:UpOhi2C9

>>180
あの朝日が首相をこき下ろさないとはすごいことだな。

188 ：ノイズc(東京都)：2009/09/27(日) 23:20:22.43 ID:wMMkC8aR

２０２０年までに東海、東南海、関東直下、のコラボで１９９０年比３０％達成＾＾

189 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/27(日) 23:20:25.64 ID:sipimBRn

>>172 追い詰められた末の言動ならまだしも、じぶんで窮地に突っ込んでいくのがよくわからん

190 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 23:20:56.60 ID:rafNUhfJ

>>180
戦中のブンヤみたいだな
見返りを期待して自主的に翼賛記事書いてた

191 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 23:21:29.55 ID:xbsKKtNs

再見積もり？
今まで一度も民主党は試算してないだろ

192 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/09/27(日) 23:22:08.64 ID:QpEBcxyP

>>141
それやるべきはむしろ本州だろ

193 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:23:03.66 ID:HQ/P63HP

>>134
どっかの国に擦り付けたい

194 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/27(日) 23:23:34.22 ID:pGttV6zs

>>180
相変わらずヤベエ新聞屋だな
２ｃｈに書き込みできないと取材できないしな

195 ：モズク：2009/09/27(日) 23:23:34.80 ID:SDNkHh13

>>191
自民の見積もりも官僚製。
って訳で、官僚丸投げ。

196 ：ノイズf(東京都)：2009/09/27(日) 23:23:35.29 ID:rygogivv

達成が困難すぎてどうにもならないって話じゃなくてさ、
達成したからってそんなにいいことなさそうなのになんで頑張らないといけないの？
って疑問があるんだよ。虎子って虎穴に入ってでも欲しい？ってとこ確認しようぜ。
日本だけ頑張って25％削減したからってどうなるものでもないと思うんだけどそこんとこどうなの？

197 ：モズク：2009/09/27(日) 23:23:35.65 ID:njVYNqQX

早く死ねよおまえら

198 ：ノイズx(京都府)：2009/09/27(日) 23:23:41.68 ID:DTYV8vLH

今年から急激に地球が寒冷化して世界各地で不作や凍死者が出まくる事を願うしかないな

199 ：ノイズf(兵庫県)：2009/09/27(日) 23:24:20.37 ID:dOa0zz1M

老人医療費を３割負担にして、延命治療を保険適用除外したら、
平均寿命が短くなって老人の人口が減り、
減った人口でCO2を5%削減し、
生ける屍状態の老人が淘汰されることにより、年金財政、医療財政の好転によって、
各家庭分の負担がチャラになる。

200 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:25:01.78 ID:U6Fm1pR4

25％削減案が官僚丸投げなんだから
これを口実にすれば大概の予算が通るんじゃねぇの？
議員立法禁止らしいから国会には制肘する術も無いしな

201 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 23:25:04.77 ID:/mZP/D+u

>>187
この朝日作文は凄まじい。作文において理性を排除する試みの
限界点へ到達してる。
書いてる奴は知能が高いが、間違いなくソシオパスだな。

202 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:25:33.37 ID:gQTy94JY

90年度比って、2009年度だとどのくらいなの？

203 ：ノイズx(秋田県)：2009/09/27(日) 23:25:50.78 ID:W8Vuw37J

>>6
現実的に考えると排出量取引しか達成手段ないんだな

204 ：ノイズw(茨城県)：2009/09/27(日) 23:25:53.25 ID:A0V6EOij

各国から尊敬されるとかほんといらん
その場だけ、各国から賞賛された！素晴らしいとか
誰も本当に心から賞賛してるのなんていないだろ
「うわ、あいつ自ら進んで貧乏くじ引いて喜んでるよｗ馬鹿だろ」
って思ってるんだろう実際

205 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/27(日) 23:27:08.68 ID:pGttV6zs

産業界とか大ダメージなのに
なんでマスコミの民主マンせー状態んときに手をこまねいていたんだ？

206 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 23:27:19.91 ID:rafNUhfJ

>>202
31%

207 ：ノイズf(福岡県)：2009/09/27(日) 23:27:54.75 ID:YahYYvwR

>>201
朝日新聞社　2011年度採用試験　
かっこいい　鳩山　イニシアチブ　２５％　欧米　人類　存亡の危機
で作文を作成しなさい　（40点）

208 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/27(日) 23:28:04.94 ID:elp++wZ8

植物を25％増やすとかはだめなのか？

209 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:28:25.56 ID:kjiwbT7U

２５％削減の具体的に計画のための実務的なアプローチが
全て国民の丸投げな鳩山にとって無理と言う言葉は存在しない
なぜなら試案の作成すらしてないからだ
規制の数字と結論だけだして
日本人の技術ならなんとかなる（ｷﾘｯ

210 ：ノイズx(長崎県)：2009/09/27(日) 23:28:56.82 ID:v0VjCVK/

>>208
二酸化炭素を酸素に変えるのは計算に入れてないんじゃないかな？

211 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:29:05.39 ID:gQTy94JY

>>206
増えちゃうんだ！

212 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:29:29.32 ID:G0+0w8Xs

日本の排出量は世界の4％にしかすぎないのにね(´･ω･`)

213 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 23:29:37.95 ID:rafNUhfJ

>>208
炭素も固着するけど、呼吸するだろ

214 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/27(日) 23:30:50.84 ID:5fwbTFh1

植物は二酸化炭素も排出するだろ？

215 ：ノイズe(岩手県)：2009/09/27(日) 23:30:53.70 ID:c7NUZ0x/

鳩山は、バカな奴…
と、世界中の笑い者になりました

216 ：ノイズa(東京都)：2009/09/27(日) 23:31:22.20 ID:ZJ2+ggxb

>>214

217 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:31:28.18 ID:/GJPVqW9

>>211
正確なのは07年までしか出てないんじゃないかな。
どの道07年比33％減、07年比67％の排出量。
書き方変えても同じですが。

218 ：ノイズx(catv?)：2009/09/27(日) 23:31:29.88 ID:FpQ6CFkd

どうせ2020年まで民主党政権は続かないだろ。
と、思ったけど、また「鳩山談話（宣言？）」なるものに縛られるのか？

219 ：ノイズe(長屋)：2009/09/27(日) 23:32:34.29 ID:1l0Ucdud

発言してから考えるの止めてくれないかな。

220 ：ノイズf(北海道)：2009/09/27(日) 23:32:36.88 ID:F62B+Un3

麻生の１５％までが出来たとしても１０％は排出権取引しないといけないって事か？

９０年基準＝１１４３００００００ｔ
１０％が１１４３０００００ｔ
１ｔ＝３０００円として　１１４３０００００×３０００＝342900000000円
３４２９億円をどこかに払わないといけない？あってる？

221 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 23:32:40.91 ID:D8SbYlFO

中国は12億だからまだいいとして、アメリカはたったの３億でなんであんなにCO2出してんだよ。

222 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/27(日) 23:32:41.89 ID:pGttV6zs

>>218
今のうちに倒閣するしかない
よーし

223 ：ノイズn(関西)：2009/09/27(日) 23:33:03.09 ID:NX2vs5Aa

国民に試算も提示せず、
勝手に国連で演説かますなよ。
首相と大統領の違いを理解してないだろ。

224 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:33:42.37 ID:gQTy94JY

>>217
説明ありがとうございます！
2007年から33%って、相当たいへんだよね！
鳩山さん具体的な根拠って示したのかな？

225 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/27(日) 23:34:12.80 ID:5fwbTFh1

>>216

226 ：ノイズs(catv?)：2009/09/27(日) 23:34:30.68 ID:tLzRoTI4

>>223
大統領でもまともな国なら勝手な真似はやらかさないよ。もうただの基地外か暴君だ。

227 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:36:40.46 ID:zUsplsqc

民主党を勝たせたのはマスコミなんだからマスコミだけ負担しろよ
年収1000万台から300万円台まで増税で下げろ

228 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/27(日) 23:37:07.29 ID:7WcqvR5U

民主党じゃダメだ

こんな不景気なのに環境とか意味不明な事に力入れてる場合じゃねーだろ

229 ：ノイズe(茨城県)：2009/09/27(日) 23:37:18.54 ID:hfmL9Dd2

>>6
人口減らすしかないな

230 ：ノイズf(茨城県)：2009/09/27(日) 23:37:38.60 ID:/XgrxI4x

>>220
ぐんぐん値上がりするから、そんなもんじゃない。
さらに払いきれないのは技術供与で補おうとしてる＝競争力の低下だから、
税収もがくんと減って益々窮地に。

231 ：ノイズo(九州)：2009/09/27(日) 23:38:08.14 ID:bnLi79O/

マスコミがやたら褒めてる意味がわかんない
家庭の負担が増えて生活が苦しくなるだけなのに

232 ：ノイズx(栃木県)：2009/09/27(日) 23:38:08.10 ID:5KqsrV7j

こうして見ると、麻生の案ですら厳しいのに
鳩山のはもっとぶっ飛んでることがよく分かるな

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_20015.jpg

233 ：ノイズa(中国・四国)：2009/09/27(日) 23:38:17.48 ID:2zB4uw2A

順序逆だよなどう考えても
普通の人なら試算なりして現実的にできるかどうかを
見極めてからするよな
普通の人なら

234 ：ノイズf(長屋)：2009/09/27(日) 23:39:07.53 ID:q0tpzYYG

２０２０年までに間に合わなかった
経済活動停止年として経済活動やめたらいいんだよ
その一年だけ２５％削除できましたってなるだろ

235 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:39:34.70 ID:+VxpPG3Q

>>231
自分たちは扇動して、苦しむのは一般市民だから気にしてないだろ
格差の高いほうのマスコミが、格差を訴えてるのも似たようなもんだ

236 ：ノイズc(愛媛県)：2009/09/27(日) 23:39:40.41 ID:L6Yg7Zvk

結局何がしたいんだよこいつら

237 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:39:46.89 ID:B7tSvkUm

自民党もダメだったがそれ以上に民主党がダメすぎる
野党時代と比べものにならないくらい、発言に重みが加わる事を全く自覚していない。

238 ：ノイズ2(熊本県)：2009/09/27(日) 23:39:51.54 ID:qVNvUwl8

国連総会の場で、
　鳩山ゆきお・みゆきは、不思議な踊りを踊った！　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　 ,,/´⌒｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 r ｪ__ｴ　ヾ
　　　　　　 ,.ノ　　　　　｀⌒γ　　日　　　　　　　　　从`ﾉj｀　 ´ ⌒ ＼　太 ♪
　　　　　　（　　／⌒⌒""＼＼　　本　　　　　　　　（_ﾊ l l__Ll＾l_l_|_ヽl　）陽
　　　　　　（　ｉ　⌒　 ⌒ 　ヽ i..　を　　　　　　　　ｉ;! ―　　　―　ヽ;;l　パ
　　　　　　　(（i　(･）｀ ´( ･）　i,/ ）友　　　　　　　　　ｉ〈●〉｀ ´ 〈●〉ﾞ!　ク
　　　　　　　 i ヽ（_人__）　 i_/　 .愛　　　　　　　　　|　　（_人__）　　|　パ
　　　　　　　　＼　　'ー´ 　 /　　　♪　　　　　　　　　＼　 `ｰ'　　／　　ク
┌──-　　　　　ｧ─-' `十─---､. ┌──-　　　　　ｧ─-' `十─---､
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　　　　ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　＼　＼　ヽ　　　　　ヽ／　　　|　　　　＼　＼
　　　　　　＼_____,／　　　　 |　　　　　し､_ノ　　＼_____,／　　　　 |　　　　　し､_ノ
　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､　　　　　　　　　 r─‐┤　　　　　　　ト､
　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　ヽ　　　　　　　／／/　`⌒⌒⌒⌒⌒　ヽ

239 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/27(日) 23:39:54.25 ID:7WcqvR5U

２５％削減するには
テレビも深夜だけじゃなくて昼間の放送も中止しないと達成不可能

240 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/27(日) 23:40:13.52 ID:8c167S4o

今の民主党政権って、あちこちにいい顔するためのマニフェストしか作ってなかったから、
平気でまったく逆の政策取ろうとしてるんだよな
高速道路無料化で渋滞が減ってCo2削減できるつーてるけど、小学生が考えてもふつー増えるだろ
ガソリンの暫定税率なくすのはいいが、今度は環境税導入?　どっちが安くなるの?
子ども手当で内需拡大って言ってるけど、パチンコに使ってくれる層はまだ増しで、
ほとんどの小・中学生持ちの家庭は貯蓄に回すだろ。高校・大学から金がかかるんだから

241 ：ノイズ2(長屋)：2009/09/27(日) 23:40:17.04 ID:iysjomq8

大型店舗は、小型店舗より電気使いまくってるんだから、税金上げろ。
イオンから巻き上げろ。

242 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:40:45.17 ID:sbG6K5YL

高速無料化でむしろ上がっちゃったでござる

243 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:40:47.53 ID:/GJPVqW9

>>220
今は金融恐慌の影響で排出権価格が暴落してるからザラ値ベースで
考えればそんなにかからない。
が、株と同じ変動相場制の代物なので日本がこんなでかい買いを入れれば
排出権価格は暴騰する。どこまでいくかはチト分からん。
まだ、青田買いなこれまでの状況で、最高値4000円弱/ｔの値は付けて
いるから、無論それよりも遥かに高くなることは容易に想像できるけどね。

244 ：ノイズa(山口県)：2009/09/27(日) 23:41:28.85 ID:P9uZQ6+/

鳩山のブレーンは福山哲郎
鳩山は何も知らない
ただ福山の言うことを信じてるだけ

245 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:41:35.14 ID:+VxpPG3Q

つか25%削減したら、どれだけ温暖化の進行が遅くなるかとかのデータもだせよ
やたらCO2だけが悪いみたいに言われてるけど、人間だけが出してるわけでもないし、それ以外の要素もあるだろ
米中日で25%ずつ削減したらどの程度温暖化緩和に寄与するか分からんと、負担おうきにもならん

246 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/27(日) 23:41:47.97 ID:W0pX66WZ

何の考えも無しに宣言しちゃったんだね

247 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 23:42:24.98 ID:D8SbYlFO

>>232
これはおそろしいな。

248 ：ノイズx(京都府)：2009/09/27(日) 23:42:36.74 ID:DTYV8vLH

無能なやる気のある兵士は優秀な敵軍の将よりも恐ろしい

249 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/27(日) 23:43:01.34 ID:sipimBRn

>>225 じゃあ植物全部枯らせばいいんだね

250 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 23:43:47.11 ID:D8SbYlFO

>>249
次いで人間も滅びれば余裕で目標達成できるね。

251 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/09/27(日) 23:44:00.13 ID:OebVMQHq

新聞社の押し紙詐欺を完全にやめさせろ

252 ：ノイズx(長崎県)：2009/09/27(日) 23:44:01.50 ID:v0VjCVK/

>>220
麻生の15%は2005年比（1990年比の8%に相当）
ﾎﾟｯﾎﾟの25%は1990年比

253 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 23:44:07.72 ID:rafNUhfJ

>>249
ちがう
炭素を固着させた木を伐採して、建築材とかに利用すればいいだけ

254 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:44:14.97 ID:/GJPVqW9

>>248

有能な怠け者は指揮官になれ
有能は働き者は参謀になれ
無能な怠け者は兵隊になれ
無能な働き者は銃殺にしろ　←ぽっぽはここ

255 ：ノイズc(ネブラスカ州)：2009/09/27(日) 23:44:28.31 ID:UBy6KpjH

ああこの数字を達成するために景気対策をことごとくつぶしてるのか。
一貫性が見えたな。

256 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:44:40.31 ID:9ynUWvse

鳥頭がまともな思考できるわけないだろ

257 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/27(日) 23:44:59.73 ID:3OlS2E6H

>>6
ワラタｗ

258 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:44:59.67 ID:tX7bPKX1

役に立たない新人議員の25％が死ねば考えてやらんこともない

259 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/27(日) 23:45:01.21 ID:7WcqvR5U

結局、中国から排出権を買う（中国に献金）する為の目標なんだよ

260 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:45:03.87 ID:x3mebN+N

25%削減したら日本に何の利益があるんだ？
25%削減で国内混乱したら意味ないだろ

261 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/27(日) 23:45:17.69 ID:xYx0frlP

閣僚の全員が鳩山関係なく好き勝手言ってるな
鳩山の言うことを素直に聞くような感じの人物は、確かに誰もいないけど

262 ：ノイズh(愛媛県)：2009/09/27(日) 23:45:40.59 ID:X2MfqiDX

くるっぽーが発言する前にやっとけ

263 ：ノイズs(東京都)：2009/09/27(日) 23:45:57.48 ID:fEHLRDwk

>>6
もう日本人はすべての文明を捨て去るべき

264 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/27(日) 23:46:42.13 ID:3OlS2E6H

友愛のために死ねってことか
ぽっぽおぼっちゃんはお金があって屁でもないだろうけど

265 ：ノイズx(北海道)：2009/09/27(日) 23:47:01.35 ID:Hol1mTT2

25％って言うのやめろ、鳩山の印象操作にハマってんじゃねーよ
34％だろ、現在比にしたら

266 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:47:05.36 ID:Ija6Lz1T

岡田はネトウヨ

267 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 23:47:13.15 ID:D8SbYlFO

みんなで縄文時代のくらしに戻ろう。自然回帰でゼロエミッションだ。

268 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/27(日) 23:47:17.30 ID:8c167S4o

前なんとかさんは「イノベーションでどうにかなる」って言ってたけど、
エネルギー需要だけで考えても、今すぐ核融合炉が実用しないと無理なレベルの話なんじゃないの?
あと、マテリアルとしての石油需要もあるんだし、完全に代替できる低炭素素材って実現可能なの?

269 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 23:47:39.49 ID:/mZP/D+u

鳩山のは駆け引きのネタにならんという点でも完璧だ。
これでどう駆け引きしろってんだ。

270 ：ノイズa(大分県)：2009/09/27(日) 23:47:42.31 ID:uoATl3Hv

>>6
ﾜﾛﾀ
これ不可能だろ

271 ：ノイズe(東京都)：2009/09/27(日) 23:48:20.51 ID:YDf041Qw

どうせ文明の発展とか革命的発明の出現を織り込んだ謎の計算式を
創造して負担は１万２千円とか言い出すだけだろ

272 ：モズク：2009/09/27(日) 23:48:44.93 ID:KQgVE/uK

てか、なんで国民の負担ありきなの？
先ずは言い出した民主党議員が真っ先に負担して、足りなければ自分たちの臓器を売れ。友愛するぞクソが。

273 ：ノイズc(中国四国)：2009/09/27(日) 23:48:51.96 ID:lh4Y9ujo

>>6
もしかして、息をするなと言うんですかぁ？

274 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 23:49:06.68 ID:D8SbYlFO

>>265
TBSは48％って言ってたぞ。
どっちにしろヤバい事に変わりはないけど。

275 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:49:18.84 ID:ZnQk749p

岡田も馬鹿の尻拭い大変だな

276 ：ノイズw(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:49:47.61 ID:o79POtro

>>273
死ねってことだよきっと

277 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:50:00.46 ID:32bd9MLT

民主党のはマニュフェストじゃなくてコマンドだな
バッチファイル的なもん
だから存在しないファイル（２５％削減できるシナリオ）に対して
アクセスしようとするんだな。

278 ：ノイズh(愛知県)：2009/09/27(日) 23:50:06.22 ID:ebFtAo7Q

家計負担分減らしても、産業の負担増やしたら平均所得が下がって結局家計に戻ってくるだろ

279 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:50:08.51 ID:U6Fm1pR4

>>272
国民が選んだからだろ

280 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 23:50:21.39 ID:D8SbYlFO

なんか結局外国の排出枠を高い金で買って目標達成とかいいそう

281 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/27(日) 23:50:33.88 ID:629Ge1sv

分かりきってたことだけど、この内閣は本当に駄目だ

282 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:50:55.42 ID:/GJPVqW9

>>259
民主の面々は数字の大きさが分からないフリをしているけど真意はそこだろうな。
環境という大義名分の下、中国に日本の巨額な血税が流れ込む仕組みが誕生する。
ぽっぽは多分利用されているだけだと思うけど、裏ではしたたかな売国奴が糸を引いているだろうと。

283 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/27(日) 23:51:01.77 ID:7WcqvR5U

しかし誰が民主党に投票したんだ？
普通にマニュフェストみたらまともじゃないって解るだろうに・・・

284 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:51:22.58 ID:fEUjGAQB

>>268
ポッポは「信じてるから大丈夫」だそうです

285 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/27(日) 23:51:25.20 ID:sipimBRn

電気自動車本格普及させろよ
俺が唯一未来に希望を見出してるモノだ

286 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/27(日) 23:51:37.06 ID:U6Fm1pR4

>>280
結局それが小沢の狙いなんじゃねーの
金丸訪朝団での金の動きを思い出せよ

287 ：ノイズw(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:51:36.99 ID:o79POtro

>>280
むしろそれが目的でしょ
国民は困窮して海外にばら撒く素晴らしい友愛精神

288 ：ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/09/27(日) 23:51:55.19 ID:MKy1Kf/5

ポッポ以外は案外安定してんなもっと酷いことになると思ってたんだけど

289 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/27(日) 23:52:04.79 ID:pGttV6zs

言ってる本人は死人からでも金集めてるんだから痛くもかゆくもねえだろうけどさあ

290 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/27(日) 23:52:16.22 ID:QcJP/4lH

2020年までに日本は無くなってるかもな

291 ：ノイズn(catv?)：2009/09/27(日) 23:52:40.75 ID:rafNUhfJ

>>280
麻生の案じゃあ排出権を売るくらいだからな

292 ：ノイズx(北海道)：2009/09/27(日) 23:52:43.49 ID:Hol1mTT2

2020年だからな

これが2030年とかなら原発とかも間に合うだろうけど
あと10年で34％カットは地獄だよな

293 ：ノイズc(中国四国)：2009/09/27(日) 23:53:25.85 ID:lh4Y9ujo

違うでしょ。
新たにエコの産業　例えばソーラー関連事業を発展させるとか考えているんじゃね？

あと、ガスとか石油禁止。

今から日本全土の車は電気自動車へシフトしていく。
トラックなんぞ、トレイン輸送でのモーダルシフトだろJK

294 ：ノイズh(東京都)：2009/09/27(日) 23:53:44.25 ID:S4GJY7in

排出権買うのが前提なんだろ
そんな削減に何の意味があるのか

295 ：ノイズh(埼玉県)：2009/09/27(日) 23:53:57.84 ID:8UY8Wr64

本当民主信者って自分だけは今までと同じ生活で大丈夫って思い込んでるよな

296 ：ノイズf(北海道)：2009/09/27(日) 23:54:01.52 ID:F62B+Un3

>>230 >>243
そうだよな。上がるに決まってるんだよな。
>>252
そうだった。１７％で計算するべきだったんだね。

でも、こんなんじゃどれだけの額が排出権取引になるか全然わかんないじゃん。
民主党はどれくらいで考えてるんだろうな。考えてないのかもしれないな。

297 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/27(日) 23:54:02.29 ID:3OlS2E6H

>>283
自民党にお灸をすえる（）わらい

298 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/27(日) 23:54:02.75 ID:D8SbYlFO

原発とか太陽光とか１０年じゃやっぱり間に合わねえよな。

299 ：ノイズx(関西地方)：2009/09/27(日) 23:55:20.70 ID:ue7EuSNh

たぶん海底に貯蔵するて方法で落ち着くんだろ
３０００ｍ以下の深海だとデフォで液体になるからなＣＯ２は
あとは流出させない方法を考えるだけだ

300 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/27(日) 23:55:21.29 ID:/d3YZ2Cd

結局、発展途上国＝中国（排出権の欧米）にお金を流したいのかな

Ｇ２０、温暖化対策は期待外れ　途上国支援を先送り

今回の議題に浮上した温暖化対策の新興国・途上国支援は年間数千億ドルが
必要とされ、今回、１５００億ドル程度の援助枠組みでの合意を期待する声もあった。
ところが首脳声明は、支援の仕組みでは、各国財務相が１１月の会合で報告する
よう求めるにとどまり、資金規模などの結論は先送りした。(抜粋)
http://www.asahi.com/international/update/0927/TKY200909270168.html
朝日新聞

301 ：ノイズ2(ネブラスカ州)：2009/09/27(日) 23:56:03.49 ID:NvFukTtx

麻生には嘘つきだ詐欺師だ言ってたのにね
ちゃんとまもらなきゃ詐欺師ですよ？w

302 ：ノイズ2(岐阜県)：2009/09/27(日) 23:56:17.72 ID:migiQTkL

あと１０年てことは
３年で革新的な技術開発して
３年で実用化して
４年で普及させる

くらいのスピードじゃないと間にあわないんじゃね？無理じゃね？

303 ：モズク：2009/09/27(日) 23:56:21.01 ID:SDNkHh13

そろそろ誰か>>165に突っ込み入れてくれ・・・

304 ：ノイズf(長屋)：2009/09/27(日) 23:56:38.89 ID:q0tpzYYG

そろそろ、先進国にしちまった税を年齢*1万、年に１回納めるべきだな
戦後の人達が日本を先進国にしたせいで、これから生まれてくる人達が
まともに製造業を担うことすら難しくなるのだから、
今の子供達が製造業に頼らずとも生きていけるように、
大学までの授業料を、先進国にしちまった税を使って無料にすべきだな
ほんと、やりたいこともやれない国になりつつある
中国の自由さが羨ましく思える

305 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/27(日) 23:56:48.80 ID:h4mXIQXC

>>35
稼働中の原発の多くがそろそろ寿命という噂を聞いたけどどうなん？

306 ：ノイズo(鹿児島県)：2009/09/27(日) 23:57:24.07 ID:LUXQW+C7

環境技術を中国に提供って言うけど
既存設備に取りつけるだけでCO2を削減してくれる魔法の箱があるわけじゃないから
結局日本の生産技術そのものを中国にタダで売り渡すって事なんだよな
つまり日本品質を作り出す技術やノウハウまでそのまま中国に流出させるって事

307 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/27(日) 23:57:47.93 ID:4ESCTzy3

>>305
70年代に結構建設したからな。
更新するついでに出力増強を…。

308 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/27(日) 23:58:08.96 ID:6ee5i/vB

何処をどう試算しても国民に負担無しはありえんぞ

しっかり情報出せよ

309 ：ノイズe(北海道)：2009/09/27(日) 23:58:49.21 ID:Oix4OfAf

まずは首相が率先して息止めて死なないとな
まさか日本国民のために死ぬ勇気もなく首相になったんじゃねえだろうなオイ

310 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/27(日) 23:59:32.04 ID:8c167S4o

何か一番怖い予想は、民主の議員連中って詐欺師の「新エネルギー発見」に熱心になる傾向があるから、
執行部あたりもまんまと乗せられて「日本には新エネルギーがある」と思いこんでること
あんなお粗末な偽メール事件で当事者は自殺、代表が退任になった党だぜ
小沢だって福田内閣のと大連立構想のとき「残念ながらわが党にはいまだ政権担当能力ない」って言ってたんだし

311 ：ノイズc(西日本)：2009/09/27(日) 23:59:54.77 ID:S5jzsjpj

なるほどな、友愛して人口減らして削減か

312 ：モズク：2009/09/28(月) 00:00:01.39 ID:ANmnIn8r

製鉄業をぜんぶ中国移転しねーとだめだろ

313 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/28(月) 00:00:09.61 ID:quA3a81J

選挙前のマニフェストといい、どうしてできもしないことをペラペラと喋っちゃうかね鳩は

314 ：モズク：2009/09/28(月) 00:00:22.55 ID:8Va+tWTT

>>286
>>287
それが目的っていうが
日本に何のメリットがあるんだよ
というか小沢や民主にだってメリットないだろ

315 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/28(月) 00:00:28.71 ID:FJMJ1DuO

再計算して100万負担とかが明らかになり国民激怒な展開がいいな。

316 ： ◆SsSSsSsSSs ：2009/09/28(月) 00:00:52.77 ID:+L4/Xkfl

ポピュリズムはマニフェストだけにしておいてくれよ…

317 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 00:01:11.62 ID:1b4q9T36

車禁止で10％火力発電禁止で5％
残りは日本が息の根止まれば達成

318 ：ノイズx(鹿児島県)：2009/09/28(月) 00:01:27.65 ID:aKErKyBc

>>315
最後までテレビは正面から取り上げない予感

319 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 00:01:28.76 ID:D8SbYlFO

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090830_sola
世界の電力をまかなうために必要な太陽光発電パネルの量。

320 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/28(月) 00:01:41.74 ID:HfZelleV

>>2
2020年までに体鍛えとけよ

321 ：ノイズn(東京都)：2009/09/28(月) 00:01:54.87 ID:efA4sTg0

冬休みと夏休みを2ヶ月ずつ設定して、
その間は、一切の経済活動を禁止＆自動車の利用を禁止、で
ほぼ25％の削減が可能になるのでは無かろうか。

322 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/28(月) 00:02:03.18 ID:SDNkHh13

>>314
個人的なキャッシュバックがあるんだろ
てか多分もう、貰ってる。

323 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:02:16.43 ID:8GjwqViU

>>315
しかも、日本が25%削減しても世界全体では1%くらいしか減らないんだろ？
米中がやる前提でやるつっても、日本が最初にやらないと示しつかんだろうし、
エコ産業で儲けようとでも思ってんのかな

324 ：ノイズ2(宮城県)：2009/09/28(月) 00:02:18.39 ID:LBK5Cz+V

○○します。
方法はこれから考えます。
官僚が。

目玉の政策みんなこのパターンだな。

325 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/28(月) 00:02:36.51 ID:xMUgqgUC

テレビじゃ「36万負担」とか言ってたがどうなんだ？
もっと多いんじゃないのか？

326 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/28(月) 00:03:04.60 ID:njVYNqQX

>>324
なんだお前らといっしょじゃん

327 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 00:03:37.01 ID:D8SbYlFO

公共輸送機間の利用を促進
エコカー以外販売禁止
重工業海外移転
全住宅にソーラーパネル設置義務化

328 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:03:45.13 ID:9cIiEByz

>>314
小沢が日本を慮っているとは思うなよ。
小沢にとって中国は宗主国。

これをミロ
http://www.youtube.com/watch?v=65pPTedMKB0

329 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/28(月) 00:04:03.86 ID:hGWKDm2e

>>325
頭金が最大６００万。
その後が年間その値段。

330 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/28(月) 00:04:11.02 ID:o79POtro

>>314
キックバックがあるんじゃねーの？

331 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/28(月) 00:04:30.05 ID:HfZelleV

>>6
新聞の広告欄にでものせればいいのにｗ

332 ：ノイズe(dion軍)：2009/09/28(月) 00:04:35.62 ID:3n/aUw/G

オカラ、黙ってらんなくなって出てきたかｗ

333 ：ノイズf(愛知県)：2009/09/28(月) 00:04:38.27 ID:IXTuY82C

>>314
たとえば、中国に環境に優しい何かを売って排出権を獲得する場合、
企業は製品の輸出で儲かったり、技術供与の対価に日本か中国からお金をもらえる

334 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/28(月) 00:04:58.20 ID:CVpUzs9g

>>315
100万程度で済むのか？

335 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 00:05:05.52 ID:rafNUhfJ

>>325
36万はミニマムの数字、最大97万
これは毎年の負担増な

あとエコカー買い替え、太陽電池パネルの設置、住宅高気密化等
一時負担が数百万

336 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 00:05:34.68 ID:3OlS2E6H

落としどころわからずノリで戦争はじめた太平洋戦争のときと何にも変わってないな
しかも今度は達成しても何のメリットもないという
国民は目標達成のために頑張れとか喚いてる朝日も戦中から何の進歩もなし

337 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 00:05:55.46 ID:D8SbYlFO

>>328
まるで教祖に握手してもらって喜んでる信者みたいだ。

338 ：ノイズo(福島県)：2009/09/28(月) 00:06:22.76 ID:u4qj/wP5

>>325
36～77万+14万てなんかで見た気がする

339 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/28(月) 00:06:29.79 ID:Abx15SGD

>>325
毎年最低36万と考えておけ

340 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 00:06:32.85 ID:3OlS2E6H

>>314
中国あたりから民主党に金が入るんだろう

341 ：ノイズw(東京都)：2009/09/28(月) 00:06:38.28 ID:ZY4SUj+4

どうにかして日本を後進国にする方法はないものか

342 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:07:09.92 ID:+VxpPG3Q

>>330
もう日本国内でも十分私腹肥やしてるんだから、隠居すればいいのに
私腹肥やすついでに日本壊すってスパイか

343 ：ノイズo(富山県)：2009/09/28(月) 00:07:48.10 ID:0UlG1rgj

日本でBOINC入れてるPCすべて壊して、80+シルバー未満の電源積んでるPCを違法にすれば可能性は・・・

344 ：ノイズa(兵庫県)：2009/09/28(月) 00:08:16.00 ID:jDGKZ8Wm

２５パーとか無理抜かしといて、
駄目なら世界中からバッシング→速攻辞職で豚面かますだけだろｗ

345 ：ノイズx(catv?)：2009/09/28(月) 00:08:20.60 ID:c1O2vAtv

>>337
俺も思った
犬作のことを語る久本マチャミを思い出した

346 ：ノイズc(空)：2009/09/28(月) 00:08:27.50 ID:Yj3H6ud+

だから、自民党が止めちゃった中国向けODAを、民主党が排出権と名を変えて
復活させるだけだろ。これなら不透明なODAとか言われないですむし。

企業は日本から中国に工場を移し、マスコミは中国の環境汚染は日本企業のせい
と報道し環境税で中国を救えと惨状をお茶野間に流す。

もう中国の環境破壊は日本人のせいだ！　とかν速でもスレが立つ日も近い(笑)。

347 ：ノイズn(長屋)：2009/09/28(月) 00:08:35.53 ID:EdvRubCW

排出権ビジネスみたいな似非環境意識はなんとかならんのか

348 ：ノイズn(東京都)：2009/09/28(月) 00:08:49.84 ID:efA4sTg0

>>324
ハコモノもそうだよね。

建築します。
中身はこれから考えます。
官僚（の天下り先）が。

クリエイティビティに重きを置かなかった国の末路だね。

349 ：ノイズ2(宮城県)：2009/09/28(月) 00:08:57.42 ID:LBK5Cz+V

>>335
これだけの設備投資を10年そこいらでやって、かつ結果を出さないといけないんだろ？
金銭的にもハードル高いけど、それ以上に時間が絶対的に足りねーよ。

350 ：ノイズe(福岡県)：2009/09/28(月) 00:09:01.53 ID:DeK/Cn5x

太陽電池って屋根が雨漏りするとか言ってたけど本当かな？

351 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 00:09:20.94 ID:TMds0uJD

国民の生活が第一なんて大嘘

つーか日本じゃなくて、他の国の生活が第一だったんだろうな
やっぱり

352 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 00:09:49.80 ID:jFuH6BMw

ところで環境税とやらが年間3-70万課税されたとして
これ払わなかったらどうなるのよ
とても家計が維持できないから払う気無いんだけど

353 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:10:20.73 ID:cTNL3+d/

日本国内で公約として掲げたのなら後戻りできるけど
本人が国際公約として言っちゃったもんなぁ
自分で梯子外してどうすんだよ

354 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/28(月) 00:10:37.88 ID:09JWgU8v

電気代が数値クリアするためには2.5倍にしなきゃいけないらしいな
夏なんか1万円いくやつは電気代2万5千円
これも環境のため地球のため

355 ：ノイズf(愛知県)：2009/09/28(月) 00:11:24.49 ID:IXTuY82C

>>349
残り時間20年だったらな・・・10年ってのがまず一番厳しい

356 ：ノイズw(東京都)：2009/09/28(月) 00:11:34.07 ID:SR31eEQq

>>347
その環境意識とやら自体が利権や政治的駆け引きのために作られた思想に過ぎない。
信仰とも言える。

357 ：ノイズs(関西地方)：2009/09/28(月) 00:12:26.55 ID:csYR4M8W

>>349
そのための排出権取引、だろ。

358 ：ノイズc(関西地方)：2009/09/28(月) 00:12:42.57 ID:vr45upIE

殺されても文句言えないレベル

359 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/28(月) 00:12:42.78 ID:rQ3TfQra

太陽パクパクして生活すればおk

360 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 00:13:14.52 ID:ElGHGSt0

>>350
うち屋根の上に設置されてるけど雨漏りしてないよ。

361 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:13:51.47 ID:8GjwqViU

>>348
クリエイティビティってなんですか

362 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/28(月) 00:13:57.69 ID:Kg6YsZmx

今からこっそり2.5%に修正しろ
小数点つけ忘れてましたって

363 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/28(月) 00:13:57.47 ID:nuBmJuTw

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが民意だ
これが民意だ
これが民意だ
これが民意だ
これが民意だ
これが民意だ

364 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 00:14:09.06 ID:0TS7cIdb

ただ単に負担だけが恐ろしいわけじゃない
1番恐いのは圧政に経済的な低下による
物理的・精神的低下
諦めを通り越して無関心になり
生産性が落ち新たな発展が阻害されることだよな
搾取と規制と達成後に何ら見返りもない
ピラミッド作成より酷い政策だわ

365 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 00:14:10.50 ID:TMds0uJD

つーか二酸化炭素だけじゃないだろ温暖化の原因は
25%落としても温暖化が進行したらすごい無意味だよな
温暖化が進むことを前提とした対策に金かける方がまだマシだ

366 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/28(月) 00:14:22.87 ID:09JWgU8v

ひょっとして消費税１０％より国民負担率高いんじゃねーの？
それで得るものが地球環境（科学的根拠なし）のみ
国民はいつ気づいて仰天するんだろうか

367 ：ノイズf(栃木県)：2009/09/28(月) 00:14:27.84 ID:XTndfGo/

ＣＯ２問題なんてＢＲＩＣｓの足かせにするためにやってるだけだろ
実害も出てないのに世界各国が取り組むのは不自然

368 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 00:14:34.39 ID:57RPxWp+

一年後に何も進行しなかったらどうするんだろｗ

369 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 00:14:57.48 ID:ipqTktM+

政府のムチャな政策を批判しただけでネトウヨ認定って
ずいぶんとネトウヨの範囲が広まったな

370 ：モズク：2009/09/28(月) 00:15:06.82 ID:Bb7tWpWP

負担を強いられた国民がキレてやたら好戦的な性格になる未来が見えます

371 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 00:16:17.83 ID:jFuH6BMw

パンが無いなら太陽パクパクすればいいじゃない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、　　,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡巛ﾉﾉ゛;;ミ
　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　r　ｴ__ｪ　ヾ
　　　　　／´￣　　｀ﾉj` ､　　　／´ ￣　　｀ﾉj` ､
　　　　/　／ ´￣⌒〈　 }　　（　l_/l_l_|＾|_Ll_l...ﾊ_）
　　　ｉ /　 ⌒　 ⌒　`ヾl 　　ｉ / ―　　　　―ヽl
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　　､彡＼　　　`ｰ'　　／ミｯ　　＼　　　`ｰ'　　／
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　Y'／　　|

372 ：ノイズw(東京都)：2009/09/28(月) 00:16:36.20 ID:TeFHBx++

>>6
グラフはネトウヨとしか言いようがないｗ

373 ：ノイズe(東京都)：2009/09/28(月) 00:17:29.29 ID:ctbUfFeU

マルチモニタでのエロゲは禁止な

374 ：ノイズw(香川県)：2009/09/28(月) 00:18:52.87 ID:2cSmbofj

ネットは朝の6時から夜の8時までな

375 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 00:19:44.94 ID:TMds0uJD

池袋とか新宿は街のネオンサインが0時過ぎても消えないから
そういうのが消えるだけでも随分違うとは思うけど

そういうレベルじゃないんだよな…

376 ：ノイズf(栃木県)：2009/09/28(月) 00:20:16.27 ID:XTndfGo/

>>372 よくわからんけど>>232 のもだめなの？

377 ：ノイズo(富山県)：2009/09/28(月) 00:21:36.04 ID:0UlG1rgj

北朝鮮が日本に核落としたら25%くらい余裕だろ

378 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 00:21:41.31 ID:TMds0uJD

>>232
つーかすでに終りかけてる09年ですら下がってるのがすごいｗ

379 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/28(月) 00:21:46.52 ID:lz5ZNkaS

ﾎﾟｯﾎﾟ「国内工場はすべて中国様に移転すれば問題ない」

380 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/28(月) 00:22:20.35 ID:aAfrig5i

つうかさあ
マジでやるの？
全く実感わかないんだが、実はネタにしてる場合じゃないんじゃないの？

381 ：ノイズc(東京都)：2009/09/28(月) 00:22:21.85 ID:agnG1N2o

>>375
夜中の電気って実は大半が出力調整ができない
原子力の分なんで消してもあまり影響がない

382 ：ノイズo(catv?)：2009/09/28(月) 00:22:43.99 ID:DLqVgl7e

まず鳩山マンセーしてる新聞やテレビは進んで自主廃業しろよ
資源や電力の無駄遣いだからな
あと民主党議員は全員徒歩か自転車で移動な

383 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 00:22:45.51 ID:0TS7cIdb

民主党は超巨大な政府
権力の及ばない地域のために地球の小さな一島のわずかの税金を注ぎ込む非循環型の経済政策を取る垂れ流し政府
金をジャブジャブ便器に流す便器党と呼ぼう

384 ：ノイズn(catv?)：2009/09/28(月) 00:23:11.24 ID:dm5Cw+A+

牛のゲップを吸うしかないな

385 ：ノイズo(北海道)：2009/09/28(月) 00:23:13.18 ID:o1jzrYQ4

>>376
>>232じゃ2009年も減ってるから実際はもっと急角度なんだろうけどな

386 ：ノイズw(長屋)：2009/09/28(月) 00:24:13.07 ID:dlsyUZD1

メディアは責任とってまた政権交代煽れよ

387 ：ノイズf(愛知県)：2009/09/28(月) 00:24:37.46 ID:IXTuY82C

>>378
不景気だから、09年は下がると思う。世界的にも40年ぶりぐらいの大幅減だし
日本は工業国だから稼働率低下で世界平均以上に下がると思う

388 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/28(月) 00:24:38.80 ID:Gv+hg5q4

民主党支持者は25％削減なんて信じていないだろ？本当にどうすんのよ？
予定は未定であって目標であり、決定ではないとかのいいわけ通用しないぞ。

389 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:25:44.19 ID:8GjwqViU

>>383
亀井が公的資金注入することで多くの銀行をコントロールして
独法つぶして全部省庁が吸収して

390 ：モズク：2009/09/28(月) 00:25:58.06 ID:SdRmCqsG

ネトウヨ様の力借りなくても参院選惨敗あるなこれ

391 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 00:25:59.01 ID:ElGHGSt0

来年から日本には倹約令が敷かれるんだね。
街角には大日本婦人会が「贅沢は敵だ」のスローガンと共に跋扈する。

392 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 00:26:01.51 ID:57RPxWp+

パチンコのネオンなら規制してもおｋ

393 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:27:05.27 ID:9cIiEByz

>>377
東京都５個分消滅させれば25％削減達成
北朝鮮の精度の悪そうな核ミサイルでは何発撃ち込まれる必要があるだろうか。

394 ：ノイズf(栃木県)：2009/09/28(月) 00:27:39.95 ID:XTndfGo/

>>392　強制的にLEDにすべきだな

395 ：ノイズo(富山県)：2009/09/28(月) 00:27:49.54 ID:0UlG1rgj

2020年には自民政権になってるだろうから、そこで自民が外国に攻撃されるように計画したブービートラップの可能性はないの？

396 ：モズク：2009/09/28(月) 00:28:03.08 ID:v2ToCR8p

>>44
10％は麻生が言った

鳩山はこれを越える必要があった
で、25％の数字が出てきた

対抗意識のみの数字ですよｗ

397 ：ノイズn(千葉県)：2009/09/28(月) 00:28:10.96 ID:fMZahoO8

まずはジャスコの排出３０％減からな

398 ：ノイズn(群馬県)：2009/09/28(月) 00:29:34.11 ID:i7VQEYdp

つーか計算もしないで25％とか言ってたのか？
最悪すぎるんだが

399 ：ノイズn(千葉県)：2009/09/28(月) 00:29:37.17 ID:fMZahoO8

>>394
当然LEDの作成にかかるCO2量、既存のライトの廃棄にかかるCO2の
量も全て計算しての話那

400 ：ノイズc(東日本)：2009/09/28(月) 00:30:05.84 ID:UsT/YIN9

>>395
基地外が政権とってましたゴメンなさい・・・と謝罪すれば許してもらえるだろ

401 ：モズク：2009/09/28(月) 00:30:53.76 ID:SdRmCqsG

>>397
http://www.re-port.net/news.php?ReportNumber=13788

これ笑えるよ

402 ：ノイズf(栃木県)：2009/09/28(月) 00:31:09.93 ID:XTndfGo/

>>399 長期的に見ればすぐペイできるだろ
10年あるんだから

403 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 00:31:47.93 ID:wnUX1acI

民主「温暖化ガス25%削減、海外から排出枠や森林の吸収分を買い取るから大丈夫。」
http://speedo.ula.cc/test/r.so/tsushima.2ch.net/news/1254059100/

404 ：ノイズo(富山県)：2009/09/28(月) 00:32:21.88 ID:0UlG1rgj

>>393
原発の多い福井と茨城に落としたら効果ありそうじゃね？
火力発電のほうが排出率多そうだけど点在してるから無理

405 ：モズク：2009/09/28(月) 00:33:04.27 ID:Bb7tWpWP

　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　ノ　　　　　ヽ/⌒)　あーたし
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　鳩ポッポー
　|　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　
　|　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ

406 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/28(月) 00:34:12.72 ID:tscO4CUZ

「２５％削減」国際公約　官民で困惑広がる

「２５％削減のうち、“真水”がどれだけなのか分からなければ、
今後の具体策なんて考えようがない」
経産省のある幹部はため息を漏らす。

政府試算では「９０年比１５％削減」が限界とされており、
「鳴り物入りで目標を掲げたが、結局は達成できないという
最悪の事態も考えられる」（経済官庁幹部）

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090927/biz0909272343004-n3.htm

407 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/28(月) 00:34:20.60 ID:1S0yKBkl

>>363
家庭エネルギーは50％カット
パソコンは1日時間ですよ
ttp://image.blog.livedoor.jp/zarutoro/imgs/1/8/180a43f0.jpg

408 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 00:34:46.09 ID:TMds0uJD

>>396
見栄だけで政治して国に巻き込むなよな…

409 ：ノイズo(北海道)：2009/09/28(月) 00:35:46.58 ID:o1jzrYQ4

発言しちゃった後で
「25％の削減は日本単独では行わない、各国が同調した上で実施する」
って言い出してるみたいだけどさ、実際の所2020年になって
アメリカや中国が参加して無くっても25%減ってなかったら
嘘つき呼ばわりされるんじゃないの？
どっちにしても排出権取引することになるんだろ。
日本終わったな。

410 ：ノイズe(茨城県)：2009/09/28(月) 00:37:33.97 ID:CAaEluNf

排出権なんて馬鹿げたものに金使うことになるのかな
気が滅入っちゃうね

411 ：モズク：2009/09/28(月) 00:38:21.66 ID:fiFnPLQ3

総選挙直前からなんでも批判すりゃネトウヨにしたいのがいるな

412 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/28(月) 00:38:31.82 ID:lz5ZNkaS

これやれば30％くら落とすことが可能だな

・一人暮らし禁止
・外食はファーストフード、保存食以外禁止
・自炊禁止
・風呂は3日に１回
・家庭用の乗り物はバイクか自転車のみ

413 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/28(月) 00:38:35.16 ID:Mwvg+nJ7

冷蔵庫12時間に吹いたｗｗｗ

414 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/28(月) 00:39:40.78 ID:A1P3nPD+

一般家庭だけじゃなくて企業ももう供給側をなんとかしてくれないと
どーにもならないレベルだよ。
負荷側に省エネ求めるのは40年近く一貫してやってきたわけだから
火力やめて原子力に全部切り替えるとかしてくれよ。

415 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:39:43.61 ID:db5hBxhi

民主に投票して自民惨敗に歓喜してた連中はどこにいっちゃったの

416 ：モズク：2009/09/28(月) 00:39:45.40 ID:v2ToCR8p

>>407
冷蔵庫12時間って、腐るじゃんｗ

417 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 00:39:54.03 ID:TMds0uJD

>>412
どれだけの企業が廃業し
どれだけの人間が無職になるんだろうｗ

418 ：ノイズo(北海道)：2009/09/28(月) 00:40:50.07 ID:o1jzrYQ4

>>396
朝生でIPCCさんに日本は２５％～４０％減らせといわれたので２５％にしました。って言ってたｗ
２５％～４０％の根拠とかを疑いもしなかったみたいですよ。

419 ：ノイズo(東京都)：2009/09/28(月) 00:41:03.95 ID:/FpVWscK

排出権を買うってシステムが用意されてる事自体がさ、
co2問題を叫んでる連中の本当の意図がどこにあるかを示してるよな。
騙される方が馬鹿なんだろうけどさ。

420 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:41:06.37 ID:8GjwqViU

>>416
一時間おきにコンセント抜き差しすれば腐らないだろうけど、冷やそうとして消費電力上がるな
3時間に1時間だけつければいいんだよきっと

421 ：ノイズw(関西地方)：2009/09/28(月) 00:41:28.12 ID:QesjrbaD

>>409
まさに誰得だよな

422 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 00:41:30.33 ID:jFuH6BMw

>>418
ガキの使い以下だな

423 ：ノイズe(東京都)：2009/09/28(月) 00:41:30.78 ID:I5Vch9D+

計算しなおして強行するんだろ、もうえーよ

424 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/28(月) 00:41:52.53 ID:Ljsfh5nk

しばらくほっときゃ国民わすれんだろｗｗｗ

って考えがﾐｴﾐｴ

425 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/28(月) 00:41:55.20 ID:09JWgU8v

Q2.太陽光パネルの大きさはどれくらい必要ですか。
A2.一般的に、1kWで約10m2の大きさの太陽光パネルが必要で、一般家庭に標準的な3.5kWの
太陽光発電システムを設置すると、約35m2の面積が必要になります。
　（（財）新エネルギー財団の平成15年度までの実績によると、住宅1軒あたりの平均導入量は3.66kWです）

Q3.家の屋根に太陽光パネルを取り付けたいのですが、どれくらいの費用がかかりますか。
A3.現在お住まいの住宅に取り付ける場合と、これから建築される住宅に取り付ける場合で費用が
異なります。
　また、取り付ける際、屋根を補強するための工事等が必要な場合がありますので、事前にメーカー
等から見積もりを取ることをお勧めします。
　なお、屋根の構造にもよりますが、住宅用太陽光発電システムの平均導入価格は、1kWあたり
約70万円であり、標準的な3.5kW程度の太陽光発電システムを取り付ける場合、工事費込みで
250万円程度の費用がかかります。

Q4.太陽光パネルを取り付けた場合、どのようなメリットがありますか。
A4.3.5kW程度の太陽光パネルを取り付けた場合、年間約3,680kWh発電し（平成15年度版エネルギー
白書より）、これを電気代に直すと約85,000円程度になります。（関西電力の従量電灯契約A第2段階
料金である23.2円/kWhとした場合：平成16年度現在）
　また昼間、発電量が使用電力量を上回った場合は、余剰電力を電力会社へ売電することができます。
（売電価格は、平成16年度現在で買電価格と同額）
（気象条件、設置条件により、発電量は異なりますので、あくまでも目安としてご参照ください）

Q6.太陽光パネルの耐用年数はどれくらいですか。
A6.一般的には、20年以上の耐用年数があると言われています。
　また現在のところ、減価償却に約30年程度かかるといわれています。
　（設置費用250万円÷年間電気代削減金額8.5万円≒約30年)

京セラ（太陽光パネル）と民主党が仲良いのが良くわかったわ

426 ：ノイズn(長屋)：2009/09/28(月) 00:42:04.40 ID:MkhaOOXz

>>406
日本国内なら、「言ったけど出来なかったよ、ごめんね」で済むかもしれないけど、
国際的に信用をなくすぞ。

427 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/28(月) 00:42:54.76 ID:A1P3nPD+

オバマの核兵器撤廃と同等のファンタジーだよなぁ。

428 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/28(月) 00:43:02.39 ID:Abx15SGD

>>418
アホとしか言いようがない

429 ：ノイズw(関西地方)：2009/09/28(月) 00:43:20.37 ID:QesjrbaD

>>406
根拠レスで言っちゃたんだから、出来ないものは出来ないわな。

430 ：ノイズn(dion軍)：2009/09/28(月) 00:43:25.13 ID:2dik42fJ

つか、もっと救いようのないこと言うと
今の日本の人口半分に減らさないと絶対無理だろ
もっと暴論だと、今の低所得者層は中進国並のスラム街貧民に
中所得者層は低所得に、高所得者になるのは中国並みの競争が必要になる

431 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/28(月) 00:43:26.50 ID:Mwvg+nJ7

IPCCに先進国は25～40％削減の提案したのは中国ｗ

432 ：ノイズo(富山県)：2009/09/28(月) 00:43:32.06 ID:0UlG1rgj

>>426
国際的に信用なくなっても、そのころには自分は政治家やってないからどうでもいいだろ

433 ：ノイズn(長屋)：2009/09/28(月) 00:44:09.22 ID:MkhaOOXz

>>425
小沢のバックには京セラの稲森がいるからな。
利権反対とか政官業の癒着反対で民主党に入れたら、新しい利権が出来ました、ってオチだから

434 ：ノイズe(東京都)：2009/09/28(月) 00:44:17.42 ID:I5Vch9D+

鳩バカ俺たちの生活をどうするつもりだよ
早く世界にごめんなさいしろよクソ野郎

435 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 00:45:52.11 ID:ipqTktM+

>>425
補助金入れると27年ぐらいで償却できるんでない

436 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/28(月) 00:46:33.16 ID:FXMvfuQw

ギョロ目糞野郎

437 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/28(月) 00:46:53.07 ID:hAsN6AYN

ｹﾝﾁｬﾅﾖ内閣…

438 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:47:41.94 ID:8GjwqViU

>>435
その金どっからでんだよ

439 ：ノイズn(catv?)：2009/09/28(月) 00:48:46.32 ID:dm5Cw+A+

>>416
使うものだけ買えばいいんだよ
あとは常温保存が効くものしか買わなければおｋ

440 ：ノイズo(富山県)：2009/09/28(月) 00:48:57.75 ID:0UlG1rgj

太陽電池作るのに高純度の珪素が必要でそれを作るのでCO2が云々って言ってたうちの大学の教授

441 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 00:48:59.59 ID:ElGHGSt0

ゼロエミッションの自給自足生活するから政府は補助金出してくれ。それでいいだろ。

442 ：ノイズo(北海道)：2009/09/28(月) 00:50:09.13 ID:o1jzrYQ4

>>431
なんだよ中国の言ってることそのまま聞いちゃって２５％って言っちまったのかｗ
朝生で言ってたのは、
中国さんに日本は２５％～４０％減らせといわれたので２５％にしました。ってことかｗ
終わってんなｗ

443 ：モズク：2009/09/28(月) 00:51:37.41 ID:v2ToCR8p

>>439
缶詰業界が儲かりそうですね

問題はさびしい食卓になりそうということぐらいかｗ

444 ：モズク：2009/09/28(月) 00:51:51.25 ID:Hk3UPl6d

もう遅いw
計算してから発表しろよ

445 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 00:52:17.22 ID:LSrY1yro

90年比だと25%だけど今からだと37%くらい削減しないといけないんだよな、確か

446 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/28(月) 00:52:21.34 ID:SxCAtWTf

税金が投入されるよね！
八ツ場ダムの浮かせた費用より、上回るよね
排出権の購入は

447 ：ノイズc(東京都)：2009/09/28(月) 00:52:40.61 ID:agnG1N2o

>>440
途中の過程は関係ないから2019年までに作り込めばok？

SPS計画を大幅前倒し＆規模拡大すれば
少しは足しになるか？

448 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 00:52:41.01 ID:ipqTktM+

>>438
友愛国債

449 ：ノイズx(兵庫県)：2009/09/28(月) 00:53:02.23 ID:PjZo05AG

だいたいＣＯ2の排出量なんて誰がどこで測ってんだ？

450 ：ノイズc(埼玉県)：2009/09/28(月) 00:53:03.02 ID:y0UemWXj

日本みたいな小さな国が25％削減したところで意味あんの？
たかがしれてない？
そりゃーアメリカや中国やインドみたいに領土のでかいところで25％ったらそりゃすごいけどさw

451 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 00:53:39.57 ID:jFuH6BMw

要は70年代初頭みたいな侘しいくらしに下民どもは戻れ
取り立てた金を中国に大量に送金して急成長で豊かに
そして民主党にはお礼のお金やら利権が

こんな感じだな

452 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/28(月) 00:53:56.36 ID:09JWgU8v

コンビニ「温めますか？」
客「はい」
コンビニ「じゃあ、温め代チンとして50円いただきます」

453 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/28(月) 00:54:46.13 ID:/c+Yt//T

計算したやつはネトウヨ
呼吸を止めて貢献しない奴もだ

454 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/28(月) 00:54:57.15 ID:1S0yKBkl

>>442
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51268172.html

鳩山民主党代表の「温暖化ガス２５％削減」発言が産業界を中心に波紋を広げている。
この荒唐無稽な25％という数字、いったいどこから出てきたのだろうか？
少なくともまともな研究機関ではなく、環境保護団体でも出してこないだろう。

実は25％という数字を主張していた団体に、一つだけ心当たりがある。
その団体の名前は、中華人民共和国。

中国「温室ガス削減、先進国の義務強化を」　「ポスト京都」、米と対立鮮明　中日新聞（魚拓）
ttp://s03.megalodon.jp/2008-0311-2250-39/www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008031002094034.html

　「途上国の削減策は、各国の事情に応じてなされるべきだ」と主張。さらに「先進国は現行の政府開発援助（ＯＤＡ）に加え、毎年国内総生産（ＧＤＰ）の０・５％以上を途上国の気候変動対策に支出すべきだ」と先進国の責任を強調した。

455 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 00:54:56.99 ID:9cIiEByz

>>442
◇先進国は温室ガス２５～４０％排出削減を　中国が提案　2007年12月04日11時11分

２０１３年以降の温暖化防止の国際枠組みについて、中国が先進国側の温室効果ガス
排出量を２０２０年に９０年比で２５～４０％削減するよう提案していることが分かった。

次期枠組みに向けて開催中の国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ１３）で、
先進国との間で議論になりそうだ。

やべマジだ。全部中国の言いなりだったとかｗｗｗ
わろす・・・

456 ：ノイズo(群馬県)：2009/09/28(月) 00:55:12.33 ID:7QS85OZj

小沢の伝書鳩かと思ったら
法螺吹き鳩という珍種だったわ

457 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/28(月) 00:56:29.97 ID:uGNxSjq3

>>126
2020年ってあと10年なんだぜ
たった10年で何ができるんだよ…

458 ：モズク：2009/09/28(月) 00:56:37.50 ID:F+NXtpoo

アメリカ、中国、インドあたりを京都議定書に加える方がよっぽどほめられた行為だと思うが

459 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/28(月) 00:56:42.80 ID:/c+Yt//T

>>454
ハトは何も考えずに出席してたのかよ

460 ：ノイズn(千葉県)：2009/09/28(月) 00:56:57.83 ID:fMZahoO8

国民２５％カット、コンビニ含め深夜の業務は基本的に物流のみとする

で、あっという間に達成できると思うぞ

461 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/28(月) 00:57:01.08 ID:09JWgU8v

>>449
石油石炭の消費量で自己申告

462 ：ノイズn(東京都)：2009/09/28(月) 00:58:09.35 ID:Ff0SDGxd

日本中にあるパチンコ屋のネオン広告やBGMを禁止するだけで
かなり削減できる気がする
あれって、朝10時～夜23時まで365日休み無くやってるから
かなり電力使ってるだろ

463 ：モズク：2009/09/28(月) 00:58:18.11 ID:Bb7tWpWP

太陽光パネルを持ってる金のある家庭は電力会社に電気を売り
太陽光パネルを買う金も無い家庭は、料金を上乗せられた金額の電気料金を払い
おまけに環境税も支払わされる。

誰かが得をするとどこかの誰かが損をする。

464 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 00:58:20.61 ID:LSrY1yro

今から25%じゃないからな。
今からだと現状の35%～40%カットしないといけない。
ガソリン車乗ってる場合じゃなく政府はEVを支給すべき。

465 ：ノイズe(東京都)：2009/09/28(月) 00:58:23.36 ID:I5Vch9D+

菅と同じにおいがするポッポ
アホと毎日つるんでるから脳軟化症になるんだよ

466 ：ノイズw(東京都)：2009/09/28(月) 01:00:29.48 ID:Ek9uobwJ

>>440
ウチの教授も同じようなことを言ってた

原料調達から設置までとその後のメンテや廃棄で必要なエネルギーの方が
太陽電池がその寿命の間に発生するエネルギーよりもはるかに多いんじゃね

ま１０年ほど前だから効率も悪かっただろうが

467 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 01:00:37.28 ID:jFuH6BMw

>>462
パチンコやらんが、なんでこの無茶苦茶な数字のために足を引っ張り合う方向に向かうのか
この糞みたいな数字を出した奴を叩くのが正しいだろ
ほんと奴隷根性染み付いてるな

468 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/28(月) 01:01:01.26 ID:09JWgU8v

>>464
成長分も入れると多分もっとだろうな

469 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:01:56.52 ID:9cIiEByz

>>457
一つ方法があるとすれば、原発立てまくり。
建設地域の住民の説得や調整は全部なし、そんな時間ない。
建設する土地も強権発動で強制徴用、交渉している時間なんてない。
今すぐ適当な土地に原発立てまくり突貫工事。
国内の業者だけでは到底工数が足りないので海外の業者も
一同に集めて突貫突貫。

で、ギリ2020年に間に合うか間に合わないか。

470 ：ノイズo(富山県)：2009/09/28(月) 01:02:29.82 ID:0UlG1rgj

>>466
その教授がそれ言ってたの3年前だから大して進歩ないよ

471 ：ノイズe(東京都)：2009/09/28(月) 01:02:34.95 ID:I5Vch9D+

岡田もそろそろブチ切れるんじゃないの？
「おまえはアホかー！」

472 ：ノイズw(東京都)：2009/09/28(月) 01:02:43.03 ID:U6XcrK8k

私たちは信じている、言葉のチカラを。

　　　　　　　　　　ジャーナリスト宣言　朝日新聞

私は信じている、日本人の技術力を。

　　　　　　　　　　25%削減宣言　鳩山由紀夫

473 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/28(月) 01:02:49.55 ID:lz5ZNkaS

>>461
じゃぁオール原発にしてオール電気自動車にすればおkだな
新車売れまくりでブリジストン株があがる
うはー　夢が広がりんぐ
儲かったらまずお母さんにマッサージ器を買うｗｗｗｗｗｗ
じゃあな烏合の衆℃もｗｗｗｗｗｗｗｹﾞﾗ

474 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:03:41.64 ID:9aDgc/4l

相手は何もしないのに
勝手に２５パーセントを公約して
排出権料を払うおめでたい国

475 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:04:08.20 ID:8GjwqViU

>>466
太陽電池が発生するエネルギーの方が大きくなる可能性はないんじゃなかったっけ
製造・設置の際にCO2が発生しにくい方法を用いればいいんだよ
原子力で動く船で物資運んで、原子力で作った電気で工場動かして、電気自動車で運ぶ完璧

476 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/28(月) 01:04:42.09 ID:oIMBrEqU

とりあえずガス屋規制して見たらどうよ

477 ：ノイズs(東京都)：2009/09/28(月) 01:04:50.06 ID:6Pv2qjXY

なんの具体策も無いのに世界に公約してくる馬鹿首相と愉快な仲間達

478 ：ノイズw(東海)：2009/09/28(月) 01:04:57.87 ID:DiGK9jIo

経済成長は関係ないからな。
高速道路値上げして補助金打ち切り、ガソリン値上げすりゃ達成出来ますよ。

479 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:04:58.16 ID:4LeGDTow

官僚の計算は甘いから
年間36万円以上の負担になると思うわ
真水を何%にするのか明言すべきだろうね
そうじゃないと25%で計算しちゃうよな

480 ：ノイズh(catv?)：2009/09/28(月) 01:05:23.77 ID:YU+5nhxa

こりゃ、生産事業は海外に逃げてくわ……

481 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 01:06:23.40 ID:LSrY1yro

90年比で25%とかって言っても　あぁ25%ならいけそうだね　だけど
現状から35%とか40%ってなったら　えっ　って身近に感じるし考えそうなんだけどね。
ふーんで終わってる人が多いよね。

482 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/28(月) 01:07:01.67 ID:eK3Isvb2

そもそもなんで削減しなきゃいけないの？
たかが数℃あがるなんて別にいいじゃんアホらしい

483 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/28(月) 01:07:08.55 ID:/c+Yt//T

空手形発行しまくりだけどどうすんの？

484 ：モズク：2009/09/28(月) 01:07:42.52 ID:v2ToCR8p

>>481
どのぐらい大変か想像できないんだよ

冷蔵庫12時間とか言われても、実感なんてまったくないしさ
やっぱり大増税とか言われないと無理なんだよ

485 ：ノイズe(東日本)：2009/09/28(月) 01:07:45.65 ID:tsIJFWvP

試算なんて前提を変えればいくらでもいじれる。
数字だけみても意味はないよ。

486 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/28(月) 01:08:31.91 ID:soEO4no6

新聞を全部潰してデータ配信にしろ

487 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 01:08:33.26 ID:57RPxWp+

CO2以外にも原因があるのに減ったか増えたとかどうやって測定するんだよｗ

488 ：ノイズe(東日本)：2009/09/28(月) 01:08:55.13 ID:tsIJFWvP

３６万円ってのは、自民が民主を批判するために作らせた数字。
今度のは民主が自画自賛するための数字。

489 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/28(月) 01:09:12.14 ID:lz5ZNkaS

>>481
俺はむしろ「90年比で25%」って聞いて、たぶん現状のより高い頃のデータを持ち出して言ってんだな、と思って策士だなと感心したわ。
あとで排出量の推移をみて愕然としたけど。

490 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:09:36.77 ID:9cIiEByz

>>485
CO2排出量を2.86億トン削減して、2007年比67％の排出量にするという数字は揺ぎ無いですが。

491 ：ノイズs(東京都)：2009/09/28(月) 01:09:51.69 ID:JIi+g2yc

国内のCO2排出量の1/3を占める土建屋の首締め上げりゃ25%削減なんて余裕でしょ
実際公共事業ストップで首に手を回したような状態だし、内需窒息死しようが建前の方が大事

492 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 01:10:07.65 ID:wRzldcvo

ブレてはないけど
ブレてもらったほうがまだマシ

493 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 01:10:12.72 ID:LSrY1yro

>>51,121あたりの麻生の言ってた数字くらいが
経済的な事と残り10年って期間も考えての現実的な数字だったんだろうけどねぇ。
もはや排出権でお金が流れてくのは確定だと思う。

494 ：ノイズo(北海道)：2009/09/28(月) 01:10:17.11 ID:o1jzrYQ4

>>482
さっさと温暖化して雪が降らないようにして欲しいわ。

495 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:11:16.45 ID:HY6zL+A3

国際的に発言したとで計算とか舐めてるのか
子供の強がりじゃねーんだからさぁ

496 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 01:11:20.89 ID:LSrY1yro

>>121じゃないや、>>129だった

497 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/28(月) 01:11:35.68 ID:Gv+hg5q4

>>469
出力135万kWの原子力発電所で環境調査期間3年間、建設期間7年間、建設費：4500億円
どうすんだよｗ

498 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/28(月) 01:11:40.70 ID:eK3Isvb2

なんか突然温暖化温暖化って騒ぎ出したよね
１０年以上前にそういう話もあったけどそんな騒いでなかったきがする

499 ：ノイズo(茨城県)：2009/09/28(月) 01:11:40.93 ID:BCtYyeHa

>>484
冷蔵庫にバッテリー積んで、夜間の電気で昼間は運転。
上から覗き込むタイプに変更。
安いのは全廃して、高価な断熱素材ののみ販売可。

後な、日本の主婦は冷蔵庫で物を腐らせて捨てるのが大得意。
調理免許を義務化するぐらい気合入れて知識を叩き込めば、
野菜の天日干しとかもできるようになって、かなり節約できるはず。

500 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 01:11:53.02 ID:jFuH6BMw

これで2年ぐらいして寒冷化が進行したら、国民を冷え殺すために金取り立てることになってまさに漫画

501 ：ノイズs(東京都)：2009/09/28(月) 01:12:17.81 ID:6Pv2qjXY

消費税を４年間あげないと公約したのも
ここで毎日、ウヨ、ウヨ喚いてる民族への配慮だろうな
おまえらだけ、お疲れちゃーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：ノイズ2(長崎県)：2009/09/28(月) 01:12:56.36 ID:bBKVIMVO

>>488
３６万以下の数字って結果から計算するだろな
２９万くらいになりそうじゃ？ギリ２０万台て感じで

503 ：ノイズa(愛知県)：2009/09/28(月) 01:13:20.54 ID:AD9QFTaW

もう公約しちゃったんでしょ
手遅れすぎてワロタわ

504 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:13:53.15 ID:9cIiEByz

>>489
それを実際にやっている策士がEUだね、1990年比の数字があるのはそれが理由。
それに対してあんたらの思惑通りにはさせないと反論したのが麻生元総理。
それをすべてちゃぶ台返しをして滅茶苦茶にしたのが鳩山現総理。

505 ：ノイズw(愛知県)：2009/09/28(月) 01:14:27.42 ID:ovmjc+q3

>>498
エコビジネス
または、エコエコ詐欺

506 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 01:14:33.69 ID:57RPxWp+

>>502
それって一人あたり３６万なん？一世帯？

507 ：モズク：2009/09/28(月) 01:14:52.51 ID:Ei77O85z

計算すらせずに発表したのかあの馬鹿

508 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 01:14:55.82 ID:WabTeAa8

>>502
単純な家庭負担を減らすなら国債発行して先送りしかねえよな

509 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 01:15:15.80 ID:LSrY1yro

90年比はEUに都合のよかった数字だから押してきたんだよね。
大半がそれに付き合っちゃって流れができてるからなぁ。

510 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 01:15:21.81 ID:ipqTktM+

>>504
派とポッポもなんで麻生と同じ05年比でやらなかったんだろうかなあ・・・
05年比でやったらＥＵがイヤがるのに

511 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/28(月) 01:15:29.22 ID:P13kRstb

順序が明らかに違うよね
普通計算してから発表するよね

512 ：ノイズw(東京都)：2009/09/28(月) 01:15:57.96 ID:f01f8exQ

　　　　　　　＿＿＿_ 　　　　　）『民主党の温暖効果ガス25%削減を達成するとどうなるの？』っと、
　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　 )　
　　　　　　／（ ●）　（●）＼　　　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　＼　　　 `ー'´ 　　／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　カ　　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　タ
　　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣

　　　　　　　＿＿＿_
　　　／::::::─三三─＼　　　　　　　　　　　　リアルな話すると多分家庭での省エネの支出が激増する
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　　　　　　　　家庭用太陽光発電設備やハイブリッド・電気自動車、
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿　ガス型給湯器から高効率給湯器への買い換え等で想像を絶する負担が発生する
　　＼:::::::::　　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　金額にして最大 6 5 0 万円の負担増で各家庭がヤバイ
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　民主党の政策で日本の家庭がヤバイ

513 ：モズク：2009/09/28(月) 01:18:30.65 ID:DPOLkhfq

官僚に再見積もりさせる前に、民主党がどういう見積もりで25％を
公約にしたのかを明らかにするのが先だろ。

514 ：ノイズ2(岡山県)：2009/09/28(月) 01:18:56.24 ID:8JHJTKp9

>>469
社民党は原発反対だからみずぽタンが黙ってないだろ

515 ：ノイズs(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 01:19:27.29 ID:NyiM9Y4Z

＜時刻表＞
　武蔵浦和駅→西浦和駅→クリニック　　　　　クリニック→西浦和駅→武蔵浦和駅
　　　09：30　　　　09：40　　　　09：50
　　　10：15　　　　10：30　　　　10：40　　　　　　 10：55　　　　11：05　　　　11：20
　　　11：30　　　　11：45　　　　11：55　　　　　　 12：05　　　　12：15　　　　12：30
　　　12：35　　　　　＊ 12：50　　　　　　　12：55　　　　13：05　　　　13：20
　　　－－－ 14：15 14：25 14：35
14：35　　　　14：50　　　　15：00　　　　 15：05 　　＊　　　 15：15
　　　15：15　　　　15：30　　　　15：40　　　　　　　15：50　　　　16：00　　　　16：15

516 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 01:19:54.63 ID:WabTeAa8

>>513
鳩山首相「日本人の技術力なら25％削減は不可能ではない。私は信じている」　２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253981245/
民主「温暖化ガス25%削減、海外から排出枠や森林の吸収分を買い取るから大丈夫。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254059100/

517 ：ノイズc(北海道)：2009/09/28(月) 01:20:13.47 ID:xvhTRD73

テメーらが選んだ政権だろ？ｗｗｗ
黙って従えや猿共ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

518 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/28(月) 01:20:33.13 ID:jTUOBPe3

エコ商売でうちの会社は儲かるからいいや。
派遣切って工場も海外移転するらしいからノルマも楽に達成できるし。
現場の社員は海外飛ばされてかわいそうだがな。

519 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/28(月) 01:20:57.64 ID:4XWu8OG0

鳩の90年比25%削減て元々中国が何年か前に先進国ならこのぐらいやれって言いだした数字で
別に独自に計算して出した数字でもなんでもないんだよな。それ知って本気で呆れたわ

520 ：ノイズh(埼玉県)：2009/09/28(月) 01:21:31.47 ID:cx3ogc14

なんだかんだで保守的なんだなおまえらは

521 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:22:34.05 ID:9cIiEByz

>>510
それも不可解なんだよなあ。
数字の大きさをPRしたいなら2005年比で出せした方がインパクトがあるし
自民との比較も明快になる。なのにそれをやらなかったどころか、ひた隠しに
してるようにすら見える。

ここから考えられるのは、

①数字を出来る限り小さく見せて、実際には到底達成できない目標を掲げることで
　初めから海外に排出権取引を通じで金をばら撒くことを意図していた。

②IPCC or 中国が90年比25％というので、数字の意味もよく分からないけどそのまま採用した。

のどちらか。どちらにせよ終わっているので考えたくもないけど。

522 ：モズク：2009/09/28(月) 01:22:37.62 ID:Hk3UPl6d

>>520
革新的すぎてついていけませんw

523 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 01:22:48.83 ID:t+Brfz3n

1.マイカーでの通勤全面禁止→公共機関で通勤→公共機関溢れて儲けるが→自動車業界壊滅（失業者続出）

2.冷暖房禁止→(；´д｀)ゞｱﾁｰ!!　((((；ﾟДﾟ))))ｻﾑｰ　→空調業界壊滅（失業者が出る

3.税金は問答無用で高くなる→失業・給料下がったりで払えない→失業率up→経済の破綻

4.治安が悪くなる　→　日本オワッタ

524 ：ノイズe(長屋)：2009/09/28(月) 01:22:58.27 ID:hF/Or5Eu

北海道っていっつも吼えてるな
共産信者なのか自民信者なのかわからんが
なんなんだ

525 ：ノイズa(東海)：2009/09/28(月) 01:25:51.67 ID:2kLfximl

2009年比で10年以内に35％削減なんて無理だろ

526 ：ノイズo(北海道)：2009/09/28(月) 01:26:16.38 ID:o1jzrYQ4

国民が官僚に対して腹立ててるのは、天下りなんかの支出を減らすことであって
全く意見聞かないで勝手に民主にやってくれって事とは違うんだよな。
>>406にあるような内容をきちんと聞いて理解した上での２５％発言ならいいんだけど
官僚の意見も全く聞かずに政治主導ダーって突っ走ってるからどうしようもねえ。
まだまだこんなの序章なんだろうな。

527 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/28(月) 01:27:26.95 ID:09JWgU8v

ただでさえ中国（海外では韓国台湾）の安い製品に敵わないのに
こりゃ、日本製品は値上げしまくりで誰も買わないだろうな
もちろん、日本人も
で、結局労働者が一番困ると

528 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 01:27:38.80 ID:ipqTktM+

>>521
自民が90年比８％で05年比15%で
わが民主党は自民の2倍の削減目標を～って言ったほうがいいのにな

まだ組閣して1週間チョイだから②だろうな～
官房副長官が原稿を考えたって言うから
野党のまんまカッコ付けでよくないようもわからずに言ったものだと思われる

529 ：モズク：2009/09/28(月) 01:28:06.29 ID:v2ToCR8p

>>526
無能無知の政治主導ほど恐ろしいものはないねー

どうすんだろ

530 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/28(月) 01:28:51.04 ID:nuBmJuTw

ネトウヨオワタ・・・

531 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 01:29:18.68 ID:LSrY1yro

脱官僚の政治主導で政治屋が張り切っちゃった感じだな

532 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:29:19.29 ID:9cIiEByz

>>528
90年比25％削減の話はマニュフェストに載ってたよ。
さして話題にはしなかったけど。ああ、これも民意なのだろうな。

533 ：ノイズo(長屋)：2009/09/28(月) 01:29:54.09 ID:f93EIt97

>>521
中国ODA→キックバックが難しくなってきたからな

＜温室効果ガス＞「わが国の排出総量削減ありえない」国連会議代表が言明―中国
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35675

534 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/28(月) 01:30:18.95 ID:uGNxSjq3

>>464
EVを作るときにだってCO2は排出されるわけで
ガソリン車解体時にでるCO2もバカにならない

535 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/28(月) 01:31:19.32 ID:4hhw5QWZ

マスコミも２５％、２５％って数字だけ一人歩きして
現実の２００７年比３１％ってのが隠れちゃってる感じ

536 ：ノイズe(茨城県)：2009/09/28(月) 01:32:17.46 ID:CAaEluNf

>>533
世界的に中国製品の締め出しに向かわないかな

537 ：ノイズc(東日本)：2009/09/28(月) 01:33:01.62 ID:UsT/YIN9

>>532
マスゴミが伝えなきゃ森の奥で木が倒れても、無かったことになります

538 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 01:34:12.61 ID:LSrY1yro

>>534
量産して普及するまでもまだまだかかるもんねぇ。
燃料電池ったってレアメタル確保しないといけないんだし
まじめにやる気なら商社と組んで円高の内に南米あたり買い占めりゃいいのに。

539 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 01:34:16.89 ID:ipqTktM+

>>532
ああそうだったか
なんかマニフェスト発表の翌々日に実はコレはマニフェストじゃないんです
とか言い始めてから頭痛くなってパラ見しかしてなかったわ

540 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/28(月) 01:34:31.36 ID:/c+Yt//T

日本人の技術力でどうにかなるの？

541 ：モズク：2009/09/28(月) 01:37:13.85 ID:Hk3UPl6d

>>532
自民が新聞広告出したのにね

542 ：ノイズe(東京都)：2009/09/28(月) 01:37:33.93 ID:I5Vch9D+

氏ね、アホ鳩どうしようもないアホ鳩だ

543 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 01:38:57.91 ID:t+Brfz3n

さて、再試算だと悠長な事を言ってますが、検討依頼を産業界に今から指示出して
TOTALでどれ位（？％）の積み上げが出来るのか。
てか、産業界だけでは無理だと思う。
積みあがった数字が5％くらいあっても実行には時間がかかるんだ～誰も待ってくれない

544 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 01:39:08.25 ID:57RPxWp+

数年後エコ化が進まず「何してんの？」とか思ってたら
「全部他国から買ってますｗｗｗｗ　今まで国債で
払っておいたから増税するね」と言われたらどーするよ？

545 ：ノイズs(catv?)：2009/09/28(月) 01:39:41.65 ID:5FVF2LeK

今日現在、京都議定書の90年比-6%削減も達成できなそうでしょ？
あれって達成できなかったらどんなペナルティがあるの？
それに今回の宣言が達成できなかったら？
その辺が知りたいんだけど、
調べてもよくわからなたった。
わかる人教えてください。

546 ：ノイズs(東京都)：2009/09/28(月) 01:41:01.79 ID:tOlIN7E8

>>545
別に法的なペナルティなんてないよ。
達成できませんでした（笑）で終わり。

残るのは疲れ果てた国民。

547 ：モズク：2009/09/28(月) 01:41:15.27 ID:CDOyM5NG

じゃあ先ずは、ミンス関係者は冷暖房と冷蔵庫を全面禁止。
徒歩以外の移動手段の大幅規制、並びに一日あたりの呼吸量の制限。
これくらいの事をしてからじゃないと話しにならない。

548 ：ノイズa(奈良県)：2009/09/28(月) 01:41:18.22 ID:CwVn9dRJ

>>545
何もないが、信用を落とすだけ

549 ：ノイズo(西日本)：2009/09/28(月) 01:41:21.83 ID:fQqlDivU

>>541
あの「ネガキャン」に国民は嫌悪感を抱いたらしいからな
最低でも年間36万は喜んで負担するだろ

550 ：ノイズo(北海道)：2009/09/28(月) 01:41:33.59 ID:o1jzrYQ4

>>540
あと１０年の間で、カセットテープがCDに変わったように、
ガソリン自動車が電気自動車に変われば出来るらしいですよ。
私が勝手に言ってるんじゃなくて民主が言ってるんですけどね。

551 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 01:41:46.83 ID:WabTeAa8

http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/19.html#地球温暖化対策基本法の創設

地球温暖化対策基本法を制定し、2020年までに1990年比25％、
長期的には2050年までのできるだけ早い時期に60％超の温室
効果ガス排出量削減を実現します。

http://houseikyoku.sangiin.go.jp/sanhouichiran/sanhoudata/169/169-025.pdf

法制化するつもりだから

552 ：ノイズc(東日本)：2009/09/28(月) 01:42:22.53 ID:UsT/YIN9

民主党に散々痛めつけられた民衆が流血革命起す・・・というのも見てみたい気が

553 ：モズク：2009/09/28(月) 01:44:11.65 ID:F+NXtpoo

>>550
なるほど、車をＣＤ感覚で年に何台も買う人はさすがだね

554 ：モズク：2009/09/28(月) 01:44:15.93 ID:Bb7tWpWP

派遣があれだけ搾取されても何もしなかったんだから
どこに痛めつけられようが何もしないでしょう。

555 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/28(月) 01:44:43.63 ID:aovKLHS9

マスコミが擁護しきれないほど大勢の国民があれ？民主おかしくね？と思い始めるのはいつだろう
今はまだまだ鳩山△状態のようだし……

556 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/09/28(月) 01:45:29.83 ID:/FE4M4WJ

結論ありきの見積もりに何の意味が

557 ：ノイズo(東日本)：2009/09/28(月) 01:45:33.04 ID:vpAhO8Nk

お昼のTBSだかで、公約実現のために必要な事柄を列記し
冷蔵庫は半日電源OFFとか全家屋の気密性UPの工事とか
とんでもないこと書いたフリップ出しておいて
「不可能じゃないですよねー」とか言ってるコメンテーター見てﾜﾛﾀ
そりゃ可能か不可能かで言ったら可能だわな
冷蔵庫半日OFFなんてコンセント抜けばいいだけだ

やれるかやれないかで考えてものを言えよと

558 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 01:46:02.17 ID:57RPxWp+

>>555
CO2絡みで外国人記者から質問されるとアウトだなｗ

559 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/28(月) 01:46:23.78 ID:09JWgU8v

>>546
前回の1.2倍にされるらしいぞ

560 ：ノイズo(長屋)：2009/09/28(月) 01:46:38.40 ID:f93EIt97

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/209/fb1.1.2.5.gif
各家庭がｳﾝ百万円の負担で、産業・運輸も３割減
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼　　ジンバブエ状態

561 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 01:47:41.71 ID:jFuH6BMw

ミヤネ屋みたいな超偏向報道に簡単に洗脳されちゃうんだろうな

562 ：モズク：2009/09/28(月) 01:48:34.57 ID:F+NXtpoo

>>559
ttp://ecolife.tappy-style.com/archives/cat178/post_46/
適当に見つけた記事だが
＞京都議定書での約束を達せられなかった国は、実は罰則があるのです。
＞それは、法的拘束力は現在のところ持っていませんが、以下の３つです。

＞１．達成できなかった削減量の1.3倍を次の約束期間で削減する
＞２．遵守行動計画の作成（今後どうやって下げるのかを説明する）
＞３．排出量取引の禁止

563 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/28(月) 01:48:42.13 ID:NGFoQL2i

>>555
生活で実感できるレベルになったら完全に手遅れだろ
まぁ政権取らせた時点で手遅れだけどｗｗ
いいじゃん国民半分ぐらい死んでも

564 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 01:48:45.02 ID:ipqTktM+

>>551
バカじゃねえの

565 ：ノイズa(奈良県)：2009/09/28(月) 01:49:25.79 ID:CwVn9dRJ

冷蔵庫が半日しか使えなかったら、餓死者が大量に出る事ぐらい中学生でも分かるぞ
食料が保存出来なきゃ生きていく事さえ出来ない。

566 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:49:47.06 ID:9cIiEByz

>>545
京都議定書は守れないと足りなかった分＋30％増しの懲罰付でさらに
重い制約が課せられることになっている。
国際的な立場でトコトンいじめられるということだな。懲罰金なんて話も
あがっていたと思うけどまだそれは具体化されていない。

567 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 01:49:54.94 ID:LSrY1yro

>>562
どこまで無視できるものかわかんないけど
排出権買いまくっても何でもして意地でも達成しないと一発で詰むな

568 ：モズク：2009/09/28(月) 01:50:21.80 ID:NNJBs+wT

なんで環境ゴロどもにおどらされにゃアカンねん

569 ：モズク：2009/09/28(月) 01:50:28.77 ID:4BvKHrW1

高速無料化→25%削減はより厳しい目標に→中国への排出権取得額の支出さらに増加→中国(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

570 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 01:51:04.30 ID:jFuH6BMw

>>562
こんなもん何で好き好んで調印するの？

571 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 01:52:36.60 ID:ipqTktM+

>>565
冷蔵庫が使えないから毎日スーパーに買い物に行くようになって
景気浮揚！とか考えてそう

572 ：ノイズw(三重県)：2009/09/28(月) 01:54:32.98 ID:Z5oeKqtN

もう
今更、言った事
回避って

まだ、選挙後　１ヶ月たってないのだぜ。

民主終わった

573 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/28(月) 01:54:49.88 ID:GAHfjUXP

>>568
国民がそれを望んだからだろｗ

ほんと自民のアレが予言の書になってるよなぁ

574 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 01:55:07.51 ID:57RPxWp+

売国のペースがパネェｗｗｗｗｗｗｗ

575 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 01:55:29.60 ID:5FqcucCk

家庭の冷蔵庫は使用禁止にして、イオンに毎日買い物に行くようにすればCO２激減じゃね？

576 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/28(月) 01:55:47.71 ID:WZU5ham5

こういうの冷静に検証する番組とかあってもいいと思うんだけどどうして無いの
ばら撒かれる金がありゃ大丈夫とでも？

577 ：ノイズo(東日本)：2009/09/28(月) 01:56:20.42 ID:vpAhO8Nk

一番よくわかんないのはぽっぽ自身が
「ボクがいこくでがんばってきたよｴﾍﾝ」状態であること
ちょっと落ち着いて自分が何言ってきたのか考えてみて欲しい

578 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 01:56:30.20 ID:9cIiEByz

>>570
これから出現するエコビジネス市場に参入するための入場制限みたいなもの。
こいつに参加していない国がビジネス市場にだけ参入するなんてのは話が通らんからね。
後は後進国の押さえ込みの意義もあるかな。
だからうまい事立ち回って自国の利益を誘導する綱引き中だったんだが、鳩山が綱を
相手に向かって思いっきり放り投げたところ。

579 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 01:57:31.07 ID:1UKyxW0N

マジで狙撃銃って手に入らないのか？
もしくはリモコン付きの爆薬

580 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/28(月) 01:57:47.92 ID:lz5ZNkaS

>>576
普通は野党の反撃があって、そこからマスコミが検証しだすんだけど、肝心の野党が未だに権力闘争でグダグダだからな

581 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/28(月) 01:57:50.16 ID:LSrY1yro

>>576
最近テレビ見てないけど
テレ東あたりはWBSとかでその内やってくれそうな気がしないでもない。
衆院選前後も割と手厳しい感じだったし。

582 ：ノイズs(catv?)：2009/09/28(月) 01:58:03.93 ID:5FVF2LeK

>>566
結局、約束を守るためにお金で排出権を買うことになるんだよね？
とりあえず京都議定書の約束は2012年だっけ？
一体いくら金がかかるんだろ？
この説明を政府がキッチリしてくれなきゃな。
-6%も達成できないのに、むしろ増えてるのに、-25%が達成できるわけないよ。
2020年になる前にまた排出権を買うわけか…
このときはいくら金払う気だよー

583 ：ノイズo(北海道)：2009/09/28(月) 01:58:24.96 ID:o1jzrYQ4

>>579
誤爆したんだね。見なかったことにしておくよｗ

584 ：モズク：2009/09/28(月) 01:58:42.90 ID:+GLUnCa5

>>577
もう3歩以上歩いた

585 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/28(月) 01:59:17.95 ID:WZU5ham5

>>580
野党って自民党だけじゃねーだろ
みんなの党とか共産党は何も言って無いのかよ

586 ：ノイズn(dion軍)：2009/09/28(月) 02:00:22.62 ID:cNJCIVcf

>>555
このCO2削減にしても自分達の生活には影響ないとか思ってそうだからな
自分に直接経済的な負担がかかってきてからようやく気づくんだろうよ

587 ：ノイズo(西日本)：2009/09/28(月) 02:00:36.29 ID:fQqlDivU

政権交代に伴う痛みとして我慢するしかないな
国民も痛みなしで改革ができるとかさすがに思ってないだろ

588 ：ノイズc(福岡県)：2009/09/28(月) 02:00:40.27 ID:G0H0FAn8

>>586
それでも理解できるか怪しいな

589 ：モズク：2009/09/28(月) 02:00:53.11 ID:GmA0L4R0

>>6
ありえねーくらい、科学技術が進歩する他ないな。

590 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 02:00:53.74 ID:t+Brfz3n

ケツまくって逃げ出す他（民主）、どうにもならんよ！！

国民は逃げれないけどね～

591 ：ノイズf(埼玉県)：2009/09/28(月) 02:01:28.28 ID:PsrccC+y

これはやっぱり無理でした、顔向け出来ないので国連脱退します。フラグだな。
さすが俺たちの鳩山。

592 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 02:01:29.87 ID:1UKyxW0N

そういや昨日、日付的には二日前になるけど、タケシのニュース番組をたまたま見てたら
鳩山と鳩山嫁を気持ち悪いくらいに持ち上げて、しかも全てが戦略尽くしで動いてて
鳩山外交に死角なし！って感じの進行で、流石に背筋に冷たいモノが流れた

593 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 02:01:39.90 ID:WabTeAa8

>>589
しかし核融合発電の実用化は2040年と見込まれてる

594 ：ノイズ2(千葉県)：2009/09/28(月) 02:02:00.76 ID:VDlnXo91

エコカーに買い換えなければならない事になると、中古車として下取りに出す事すらできなくなるというお話。

595 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/28(月) 02:02:13.93 ID:LnqagBAk

見積もりしてみたら、思ったより負担じゃなかったとか言い出すんだろうな。
色々誤魔化した試算で。

596 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/28(月) 02:02:51.14 ID:RdPwOjHz

一般家庭に負担させちゃあいけねぇよ
日本の科学技術力を信じてるんだろ？ぽっぽは

597 ：ノイズf(関西・北陸)：2009/09/28(月) 02:03:34.23 ID:pDfZDek8

正常な人
『ジャパンイニシアティブ』

キチガイ
『鳩山イニシアティブ』

自分の名前を残したくてたまらんらしいな

598 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 02:04:12.74 ID:1UKyxW0N

>>583
あ、失敗しちゃったー他のゲームスレへの書き込みを間違えてここに書いちゃったー(棒)ｗ

つーか村山談話だの河野談話なんかが可愛く見えるレベルだな

599 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 02:04:22.25 ID:1b4q9T36

>>592
TBSと朝日のニュース番組は連日それだよ
民主支持の議員やゲスト呼んで一方的に喋らせる

600 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/28(月) 02:04:26.99 ID:lz5ZNkaS

>>585
議席がほとんどないから言うチャンスも少ないし、言ったところで注目されねぇだろ。
自民以外で議席数のある野党ってあとは公明党しかないが、民主にすり寄っているしな。

601 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 02:05:00.32 ID:9cIiEByz

>>582
実は前政権の時には京都議定書の約束年に向けて既に政府が排出権の購入を進めていた。
かかる費用は兆を超えるとも言われていたけど、金融危機のおかげで排出ダウン。排出権の
価格ダウンでかなり安くなってると思われ。
現政権がどういう動きをしているか分からんがなｗ

京都議定書でこれだから、2020年の時にはそりゃもう大量の血税が海外へ流れ出ることに
なりますよそりゃ。

602 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 02:05:35.59 ID:t+Brfz3n

信じるだけは唯だけど、口にしたらお終いという事をわきまえていないのか？
理解できていないのか？不思議な状態の支持率とマスコミ報道

603 ：ノイズc(広島県)：2009/09/28(月) 02:05:37.23 ID:AogE/dsV

最初にいうだけいってれば後からいくらでも変更していいもんなんだな公約って

自民も次は適当にでかいことぶち上げとけ後からいくらでも変更聞くぞ

604 ：ノイズo(東日本)：2009/09/28(月) 02:05:51.56 ID:vpAhO8Nk

>>597
この分でいけば、ぽっぽの名前は
本当に日本の歴史にがっつり刻まれそうな気がしないでもない

605 ：ノイズw(東京都)：2009/09/28(月) 02:05:55.14 ID:U6XcrK8k

>>585
そういや、みんなの党って選挙後、
びっくりするぐらい話題にならんな

606 ：ノイズf(九州)：2009/09/28(月) 02:06:11.36 ID:A8EubmaX

中国がCO2とか知るかよカス宣言してるからやらなくていいんじゃね？
手のひら返されたら困るが

607 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 02:06:56.38 ID:9cIiEByz

>>597
こんなの馬鹿げた代物に日本の国名を乗せてもらわなくて結構。
『鳩山イニシアティブ』で1人のキチガイが引き起こした惨事と語り継ぐわ。

608 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 02:07:04.00 ID:BDOMmm2f

パチンコ屋が糞みたいに電気使ってるから全部つぶしてカジノにしろや！

609 ：ノイズn(東京都)：2009/09/28(月) 02:07:15.90 ID:L2uBlj+c

パチ屋を全部無くしてどれぐらい削減できるかも計算してみて欲しい

610 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/28(月) 02:07:29.94 ID:WZU5ham5

>>600
どっかの議員さんと記者が組めばいけるんじゃねぇの
きちんとした検証があればこれだけでぶっ倒せるくらい大きなスキだと思うぜ・・・ぽっぽさんよ

611 ：ノイズa(栃木県)：2009/09/28(月) 02:07:52.18 ID:uXwCpdOk

>>606
わかんねえぞ
「日本がまず実践しないと他国もついづいしない」とかハッピー脳かましてきそう

612 ：ノイズc(東京都)：2009/09/28(月) 02:08:37.79 ID:b2NKZ7yh

芸能人とか金持ちだけだよな　エコごっこやってるヒマがあるのは
一般市民はそんな余裕ねえよ

613 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/28(月) 02:08:39.99 ID:lz5ZNkaS

>>608
節子、それやと消費電力一緒や！

614 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 02:09:01.59 ID:WabTeAa8

ていうか法制化するから他国がどうとか関係ないから

615 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/28(月) 02:09:44.16 ID:LwQ6+u+t

計算してなかったのかよw

616 ：モズク：2009/09/28(月) 02:10:17.38 ID:RI7phrWA

さっさと日本人を25%粛清しろ

617 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 02:10:30.27 ID:jFuH6BMw

こんだけ生活苦しくなってきてるのに
エコエコいって国民の首をさらに絞める意図がわからない

618 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/09/28(月) 02:10:35.76 ID:Rvi4Tllt

結果、年間一人当たり120万の負担になりました

とかは無しな

619 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/28(月) 02:10:58.78 ID:WZU5ham5

>>611
上のほうに出てた北大准教授のブログを見るに
国内と海外で二枚舌カマしてるんだよな

ちょっと有り得ないわ

620 ：ノイズo(東日本)：2009/09/28(月) 02:11:06.90 ID:vpAhO8Nk

>>608
パチンコ好きギャンブル好きの方々のために
丁半博打会場に衣替えするといい
必要なのはろうそくと畳と由美かおるだけ

621 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/28(月) 02:12:17.90 ID:/7oyLM6a

>>616
そうかーいいアイデアだな
老人あたりを２５％減らせばそれですむのか
年食った国会議員とか鳩山とか率先して減らせねえかな

622 ：ノイズh(京都府)：2009/09/28(月) 02:12:31.19 ID:vBlNo8Uw

>>404
茨城には原研はあるが原発はないお

623 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/28(月) 02:13:02.40 ID:aovKLHS9

どうせあれだろ、そのうち鳩山が高級車じゃなくエコカーで移動とかして、それが大々的に報道されて、
我々も鳩山首相を見習って削減に協力しましょう！って脳みそ足りてない気持ち悪い流れになるんだろ？

624 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 02:13:08.67 ID:1UKyxW0N

パチンコ屋の平均月間電気代が150万前後って話を聞いた
一般家庭が20万前後だから実はあんまり電気使ってない・・・のか？

625 ：ノイズh(福井県)：2009/09/28(月) 02:13:15.46 ID:UDvgqgqU

これが民意なんだよ
多数の国民は経済活動を縮小することになっても温暖化を止めたいと思ってる
それが嫌なら日本から出て行け

626 ：ノイズx(大分県)：2009/09/28(月) 02:13:43.09 ID:VSZx33nV

ネトウヨを25%削減しろ

627 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 02:14:03.15 ID:t+Brfz3n

日本人が25％減っても排出している部分がどこなのかハッキリしてないと、
人口減っても意味ない

円グラフか何かで示してくれないと分かんないよ

628 ：ノイズo(西日本)：2009/09/28(月) 02:14:49.66 ID:oh/yCRAM

>>2
書くと同時に友愛されたか？

629 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 02:15:19.91 ID:1UKyxW0N

間違えた
20万じゃない
一般家庭の電気代が月で2万前後だな

630 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/09/28(月) 02:15:39.65 ID:S6e/dqgY

>>35
発電だけで３割しかない
全ての事業所に一律に課そうにも、例えば焼却施設は
燃やすものが出てくる以上削減のしようがない
残りの事業所に更に課すか運輸に最大限課すしかない
電気自動車のためのレアメタルは中国のいいなりになって
分けてもらうしかない

631 ：ノイズa(栃木県)：2009/09/28(月) 02:17:23.09 ID:uXwCpdOk

>>627
日本人が25％減ったとしても
排出削減されるCO2は基本家庭からの排出だろ
人口減っても製造業が増えたらそれまでだし

632 ：ノイズ2(千葉県)：2009/09/28(月) 02:17:29.15 ID:VDlnXo91

これやった後に国際公約発表すんのが筋だよね。

633 ：モズク：2009/09/28(月) 02:18:45.38 ID:xGNwldmT

40％にします

634 ：ノイズe(愛媛県)：2009/09/28(月) 02:19:40.66 ID:nyO8NVcW

計算してから公約にしろや

635 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/28(月) 02:19:40.55 ID:X8spESGa

>>625
ネトウヨはさっさとPCの電源落とせよ＾ｗ＾

636 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 02:20:20.36 ID:t+Brfz3n

>>631
ですよね。
もちっと掘り下げて、％を知りたいですなー

637 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/28(月) 02:21:02.79 ID:soEO4no6

普通はこういう風に国内でギリギリ詰めてから国際公約するよね。国連で演説したから従えってトップダウンを履き違えすぎ。

638 ：ノイズe(長屋)：2009/09/28(月) 02:21:34.16 ID:93NmGCrD

全部原子力発電にして電気をみんなが使えば85％削減も可能だとは
民主でもいえないのねw

639 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 02:22:21.14 ID:1UKyxW0N

調べたら麻生の8％って今ある技術＋起こりえるであろう技術革新をめいっぱい水増しして出した数値なんだな
25％なんて絶対無理
そんだけの排出権を買えるかどうかすら怪しいレベル

640 ：ノイズh(東京都)：2009/09/28(月) 02:25:15.28 ID:Y7sCCQOC

どの国だって自国が一番大事にきまってんのに
友愛精神なんてオナニーやめてくれよ・・・

641 ：ノイズn(埼玉県)：2009/09/28(月) 02:26:10.33 ID:TKGQ2k51

メチャクチャな数字を公約してもらった方が
次期政権が反故にしやすくていいだろ
妄言なんで忘れてください、って謝ればいいし

642 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 02:26:44.30 ID:t+Brfz3n

政権は逃げれるからいいよねー

643 ：ノイズx(鹿児島県)：2009/09/28(月) 02:26:59.48 ID:NaQyrhv9

2001年ﾚｶﾞｼｨ売って
エコカーに買い換えるべき？

644 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/28(月) 02:31:28.34 ID:XLpQa49o

普通こういうことを計算して国民に提示して理解を得てからやるんだぞ？
先に言ったもん勝ちじゃねーか

645 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 02:32:17.49 ID:1UKyxW0N

>>641
妄言だろうが何だろうが国のトップが言った言葉は消えない
河野と村山の「談話」ですら未だに亡霊のように出てくるだろ
今回のは「全世界に向けた公約」だぞ

646 ：ノイズn(北海道)：2009/09/28(月) 02:33:23.55 ID:GjTu4n8W

>>6
こうみると不可能だってことがはっきりするなｗ

647 ：ノイズo(兵庫県)：2009/09/28(月) 02:33:37.55 ID:lVFD067R

>>589
排出権取引という裏技もある

648 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 02:36:10.82 ID:t+Brfz3n

>>644
ぽっぽさん一派（発言を止められなかったとして）は病気なんですよ。
精神の・・・。
それも治らない重症。
そういった意味ではかわいそう　だけど、国民はもっとね。

649 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 02:36:43.12 ID:ipqTktM+

>>645
自民党政治からの脱却なら
河野談話とか村山談話とかふしゅうしなくても新しい道を切り開いていけばいいのに
なんでそれを民主はやらなかったのか

650 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/09/28(月) 02:37:20.00 ID:4LeGDTow

>>521
マニュフェストにあるからに決まっている
国内で通用する戦略を海外でも使っただけ

651 ：ノイズn(北海道)：2009/09/28(月) 02:38:15.22 ID:GjTu4n8W

技術革新と大規模投資と個人の負担
これで10年で10％だとして残り15パーは買わなきゃダメだなｗ

652 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/28(月) 02:39:12.25 ID:Oti2SKlo

4年後に消費税も上がって低所得者殺す気か

653 ：ノイズh(宮城県)：2009/09/28(月) 02:40:36.84 ID:Yu81iPCm

国連で演説してEUにベタ褒め（＝退路を遮断）された後に客観的な前提で計算し直すとかどうなんだ。

654 ：ノイズn(北海道)：2009/09/28(月) 02:42:08.60 ID:GjTu4n8W

>>653
いやほんと
おれ民主支持だったけどもうやめようかなｗ
初めての政権（笑）とはいえ何かとｇｄｇｄすぎるし

655 ：ノイズc(北陸地方)：2009/09/28(月) 02:42:55.26 ID:LVuO9f8V

鳩山「全ての主要国の参加による意欲的な目標の合意が、25%減の前提となる。」

オバマ「2005年比14%削減する。(90年比では削減ゼロ)」

胡錦濤「温暖化は先進国の責任（削減目標提示せず）」

米・中が意欲的な目標を出さなかったけど、どうするの？

656 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 02:43:22.45 ID:t+Brfz3n

買って意味のある事なのでしょうか？
どれだけ諸外国に手助け（機械系で）しても、最後は人間。そこが腐敗してたら
どんなに優れた技術があっても無駄と思うのです。

657 ：ノイズn(北海道)：2009/09/28(月) 02:44:14.86 ID:GjTu4n8W

>>655
日本も降りることになる

658 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/28(月) 02:45:33.41 ID:LnqagBAk

>>657
でもそこで降りるって、責められたり哂われたりしそうな気がするけど・・・
言いだしっぺなだけに。

659 ：ノイズ2(長屋)：2009/09/28(月) 02:45:50.88 ID:x7SmkW7f

もう1990年の数字が実は今より50%くらい多かったとか捏造するしかないんじゃね

660 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/28(月) 02:46:27.84 ID:WZU5ham5

>>657
ttp://myhome.cururu.jp/camuispaceworks/blog/article/81002801113
ちょっとこれ読んでみてよ
原文元へのリンクもあるでよ

661 ：ノイズn(北海道)：2009/09/28(月) 02:46:41.38 ID:GjTu4n8W

>>658
いや、それは仕方ないよ
国連でもそう演説したし

662 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 02:46:57.82 ID:t+Brfz3n

>>659
ありそうで・・・笑えない

663 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 02:47:30.28 ID:WabTeAa8

>>657
法制化するから降りれないって

664 ：ノイズs(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 02:47:36.33 ID:Urrk0yO2

EUが絶賛ってそりゃ当然だよなぁ
肝心なとこ報道しないんだよな

665 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/28(月) 02:49:29.97 ID:ih5rxsCu

すべて友愛ですましてください

666 ：モズク：2009/09/28(月) 02:49:39.13 ID:Hk3UPl6d

>>660
「～もあるでよ」って時代を感じさせるレスだな

667 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/28(月) 02:52:15.23 ID:WZU5ham5

>>666
まーたまた
ネオ麦のころに参入したニワカっすよ

668 ：ノイズh(関西・北陸)：2009/09/28(月) 02:52:49.06 ID:5WcSl37X

いまは削減賛成が多いらしいけど具体的な負担が判明したら一気にひっくり変えるよ！

669 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 02:53:54.52 ID:1UKyxW0N

>>656
それどころじゃない
たとえば中国が日本から技術的援助を受けるとする
そしたら中国はそれを他の後進国に有償で売るんだなｗ
これは今までの技術移転で起きた事
環境技術関連だけ例外なんて有り得ない

670 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/28(月) 02:54:22.57 ID:LnqagBAk

>>668
そりゃそうだろうなぁ・・・つか自分たちが負担しなきゃいけないってわかってない奴多すぎなんじゃ？

671 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/28(月) 02:55:32.04 ID:I3W61ycI

中国はクソほどCO2出してるのになぁ

672 ：ノイズn(北海道)：2009/09/28(月) 02:55:37.23 ID:GjTu4n8W

日本国民、搾取されすぎ

673 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/28(月) 02:56:28.06 ID:UvWE3qo7

これ麻生あたりが言っていたらマスゴミの総バッシングだったんだろうな

674 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 02:56:38.46 ID:t+Brfz3n

36万でさえ、▲3万/月　給料が減るのか＠＠
あー恐ろしい

675 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/28(月) 02:57:37.14 ID:db5hBxhi

来年の参院選も民主が勝つよ。
詐欺に騙された奴ってのは騙されたことを認めようとしないもんだ。
だからまた民主に投票する。
マスコミもまだ擁護してるだろうし支持率もそれなりに保っている、と予想。

676 ：ノイズa(福井県)：2009/09/28(月) 02:58:16.26 ID:48yiPsBd

アホ山「お前、外務大臣のくせに生意気だ」

677 ：ノイズn(北海道)：2009/09/28(月) 02:58:26.43 ID:GjTu4n8W

どうだろな
おれは参院選は自民が勝つと思うよ
そうなると今度こそ政界再編起きるだろうな

678 ：ノイズe(千葉県)：2009/09/28(月) 02:58:53.40 ID:L72dOTni

ホーク戦の減量が終わった鷹村に後２．５キロ落とせとか言ってるレベル

679 ：モズク：2009/09/28(月) 02:59:19.15 ID:WGfg13kF

だいたい排出権っていう制度自体おかしいよな

680 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 02:59:28.25 ID:1UKyxW0N

>>670
25％を国連でぶち上げて、その事についてどっかのニュース番組が街行く人にインタビューしてたが
否定的な意見が全く無かった
せいぜい自分の懐が痛まない範囲でやってくれればおｋってスタンス
25％って数字がどれだけの影響があるのか判ってる奴は一人もいなかった
もしかして意図的にそう言う回答した奴のコメントしか流さなかったのかもしれんが
やっぱりテレ朝かTBSだったんだろうか・・・

681 ：ノイズo(西日本)：2009/09/28(月) 02:59:28.26 ID:fQqlDivU

>>270
民主の政策の二面性については自民が散々指摘してたけどな
怪文書だのネガキャンだの勝手なこと言ってたのは国民
正直この展開は愉快でたまらん

682 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/28(月) 03:00:45.20 ID:hdhqZw4K

中国に併合されればすべて解決。

683 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/28(月) 03:04:35.25 ID:WZU5ham5

>>681
ま、「自分は被害者」教やお灸厨みたいな馬鹿どもがのた打ち回るのは痛快なことは否めないｗ

笑ってもいられんのだがね

684 ：ノイズx(catv?)：2009/09/28(月) 03:06:33.87 ID:QpnVxGM7

>>680
街頭インタビューって、自分達（番組）の都合のいい意見ばかりを選んで流してそう
印象操作の最たるものではないかと、昔から胡散臭いと思ってる

685 ：ノイズh(九州)：2009/09/28(月) 03:07:07.71 ID:qIGt5f9c

温室効果ガス25％削減しようとするじゃん
エコ減税とかエコポイントとかでエコ流行らすじゃん
高速無料化したら利用者急増するじゃん
さすがにまだエコカーが普及しきってないじゃん
結果として排気排出量増えるじゃん

686 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 03:07:50.79 ID:WabTeAa8

>>685
現行車の車検不適合

687 ：ノイズs(長崎県)：2009/09/28(月) 03:09:20.15 ID:t+Brfz3n

エコカーの線引きは何ですかー

688 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/28(月) 03:14:11.05 ID:dreTW35C

>>680
マスゴミは昔からそうやって情報操作している。
視聴者はそれを信じてしまうから怖いんだな。

689 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/28(月) 03:18:32.89 ID:BAKqP3YC

>>680
俺もそう思った、流石にあれはないわ

690 ：ノイズw(京都府)：2009/09/28(月) 03:18:45.91 ID:jcXjBniZ

>>6
こんなの強行したらほんとにクソ野郎だよな

691 ：モズク：2009/09/28(月) 03:18:47.50 ID:F+NXtpoo

>686
買い替えでミシュランタイヤが儲かるね

692 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 03:21:04.53 ID:ipqTktM+

>>687
　　　　　　　　　ノノ´⌒｀ヽヽ
　　　　　γγ⌒´　　　　＼＼
　　　　.／／／ ""´ ⌒＼　　））
　　　　.i i / ＼＼　　／／　ｉ　））　　　　　　　　　　　　　　　 _
　　　　ｌ｜　((･））｀ ´(( ･））i,//　　　　　　　　　　　　　　　／））
　　　　ｌ｜　　（（__人_））　 |｜　　　　　　　　　　　／　 '´））私への故人献金の額で決まります
　　　　＼＼　　｀｀ー''　　//　　　　　　　　　　　 _,.-''´ ／　'´））
　　　　　 | |　　　　　　　　　ゝ､_ ＿＿＿,. --‐''´　　　　／　'´`i i
　　　　　ﾉﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 //
　　　　 //　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　 / /　　　　　　　　　　鳩左ブレ　　　　　　　　　　　／／

693 ：ノイズn(catv?)：2009/09/28(月) 03:21:16.47 ID:LILMx+e5

たぶん夢みたいな試算が出てくるんだろうなあ

694 ：モズク：2009/09/28(月) 03:23:33.45 ID:ZjX+AgkA

要するに税金つかって
排出権をとことん買って、
二酸化炭素排出するってこと？

温暖化どころか寒冷化なのにね

695 ：ノイズh(関西・北陸)：2009/09/28(月) 03:24:08.11 ID:5WcSl37X

官僚の皆さんには是非この夢想家どもに現実を見せてやってもらいたい

696 ：ノイズf(九州)：2009/09/28(月) 03:24:45.93 ID:A8EubmaX

中国が知るかっていってるからやらなくていいんじゃね？
条件付の削減だから

697 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 03:24:55.19 ID:1UKyxW0N

>>693
何時ぐらいに結果が出るかしらんが、岡田の試算も滅茶苦茶だろうな
いくら何でも党首・首相の発言をひっくり返す様な結果を公表するわけにもいかんだろうし

698 ：モズク：2009/09/28(月) 03:25:22.17 ID:yRPbe/qf

道路関係と一緒で複数やって見積もり一番甘いの使うんだろうな

699 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 03:26:14.38 ID:1UKyxW0N

>>696
無条件にやるよ！って言っちゃった
日本国内向けには中国とかアメリカが参加してくれたらって前置き付けて誤魔化してるけどね
少なくとも世界は日本が25％削減を無条件でやるって受け取った

700 ：モズク：2009/09/28(月) 03:27:24.31 ID:ZjX+AgkA

>>697
現実的には何パーセントくらいの削減が可能だったの。
麻生案くらい？

701 ：ノイズ2(徳島県)：2009/09/28(月) 03:27:45.43 ID:01rqBr8F

試算は鳩山がサミット行く前にやらなきゃいけなかったのに…民主党は馬鹿しかいないのか？

702 ：ノイズe(東海)：2009/09/28(月) 03:28:39.51 ID:BvxI9weq

2025年だけ金ばら蒔いて見かけを減らせば良い
そうすりゃ体裁も保てる。

703 ：ノイズa(茨城県)：2009/09/28(月) 03:29:02.38 ID:NF0F+L9W

可処分所得が低下して昭和30年代の暮らしになるよりは
可処分所得は変わらず法律で昭和30年代に暮らしに戻るなら歓迎。
余剰は投資に回して、日本が活性化。

704 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 03:29:05.10 ID:WabTeAa8

>>700
かなり限界までがんばって、麻生案くらい

705 ：ノイズf(九州)：2009/09/28(月) 03:29:06.89 ID:A8EubmaX

>>699
まずいなそれ

日本壊滅じゃん

706 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/28(月) 03:29:18.65 ID:cL7LcUc7

スレタイがおかしい、これは
自公政権の時に出された年36万負担増は嘘の可能性あるから計算し直すわｗ
だろ

707 ：モズク：2009/09/28(月) 03:29:39.69 ID:ZjX+AgkA

>>704
麻生案って何年比の８％だっけか
詳しくなくてすまん教えてくれ

708 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 03:30:20.68 ID:WabTeAa8

>>707
90年比8%
05年比31%

709 ：ノイズe(catv?)：2009/09/28(月) 03:31:02.07 ID:WabTeAa8

ミスった
05年比31%は民主
麻生案は05年比15%

710 ：ノイズf(九州)：2009/09/28(月) 03:31:19.84 ID:A8EubmaX

>>707
麻生案も90年比だよ

711 ：モズク：2009/09/28(月) 03:32:05.26 ID:ZjX+AgkA

>>708
thx

民主案はそれぞれどうなるの
90年比25％が、05年比だと？
このスレに出てるグラフどこまで正しいの？

712 ：モズク：2009/09/28(月) 03:33:01.55 ID:ZjX+AgkA

>>709
>>708みたいな形で両方かいてもらえると助かる
05年比で15%でもきつそうだな

713 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/28(月) 03:34:50.33 ID:+hLBvXXG

これ何のメリットもないんだよね
誰もやらない便所掃除を率先してやるって言っちゃっただけ
そりゃ皆喜ぶよ、しかも最悪ホラ吹いたことになる

714 ：ノイズe(東京都)：2009/09/28(月) 03:35:30.66 ID:gxbVwp0R

>>711
>>6がガチで正しい。

715 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 03:36:58.69 ID:ipqTktM+

>>710
麻生は05年比だ
90年比だとＥＵが得するからな

716 ：モズク：2009/09/28(月) 03:40:07.55 ID:ZjX+AgkA

>>714
たぶんそうなんだろうけど、ちょっと文面で
90年比と05年比を、麻生と民主でそれぞれ見たい。
自民が良いとまでは思ってなかったけど
>>6がガチでしかも国際公約しちゃったなら民主は無茶過ぎないか。
選挙は自民に投票したけどね。しかたなく。

717 ：ノイズs(東京都)：2009/09/28(月) 03:42:40.44 ID:NHkqCou5

>>713
ホラのほうがまだいいなｗ

718 ：ノイズn(東京都)：2009/09/28(月) 03:45:44.18 ID:L2uBlj+c

有楽町や新橋で働いてる人間なら、
ワンボックスカーからカメラクルーとともに「通行人」出てくる姿を何度も目撃してる筈。

719 ：ノイズ2(徳島県)：2009/09/28(月) 03:45:52.80 ID:01rqBr8F

>>713
鳩山が恍惚の表情で法螺吹いて後から周りがドタバタしてるのは何とも…
約束破って達成目標切り下げたら、環境分野での発言権が無くなるんじゃね？
意味の無い嘘をついた結果がコレじゃ笑えないわ。

720 ：ノイズf(九州)：2009/09/28(月) 03:49:42.70 ID:A8EubmaX

>>715
麻生は05年比8%だったか、記憶違いしてたわすまない

721 ：ノイズe(東京都)：2009/09/28(月) 03:51:53.98 ID:gxbVwp0R

>>720
いや、
　05年比15%削減
　90年比8%)削減
で麻生案はあっている

722 ：モズク：2009/09/28(月) 03:58:15.02 ID:ZjX+AgkA

麻生案
90年比8％削減
05年比15％削減

民主案
90年比25％削減
05年比？

数値でどれくらいになるの？
>>6のグラフだともはやパーセンテージですらないように見えるんだけど

ここまで酷い案を国際公約しちゃったの？

723 ：ノイズ2(富山県)：2009/09/28(月) 04:22:52.63 ID:w4C5+sFL

新聞屋とテレビ屋が議論もせず賛美してるのが怖い

724 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/28(月) 04:31:23.30 ID:DBeYLccS

日本中の工場を海外移転しても無理かもなw

725 ：ノイズx(東京都)：2009/09/28(月) 04:32:24.62 ID:i/vB8Ukh

>>608
路上でチンチロリンとかデンスケでいいじゃん

726 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/28(月) 04:40:05.70 ID:Z5ERXUut

まともな検討せずに公の場で発表したのかよ…しかも世界各国が集まる場所で…
そしてなにが怖いってこんな公約でもテレビでほとんど反対せずに好意的に放送されてるってこと

727 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 04:42:17.98 ID:vUPhZw80

国民負担はどころか国民生活や国民所得への影響も試算してから鳩山に発言させろよ

728 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 04:44:56.17 ID:et5+6z4q

鳩山の暴走じゃなくて民主の政策INDEXやマニフェストにもあるから

729 ：モズク：2009/09/28(月) 04:49:26.38 ID:PFUH0HwK

26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前：名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

730 ：ノイズn(長屋)：2009/09/28(月) 04:52:21.65 ID:3VYTU0S4 BE:1002427564-2BP(766)

>>722
1990年から20年かけて13%ほどCO2排出量増え続けてたけど
これから10年で現在比34%ほど減らすわって言ってるよ

731 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/28(月) 05:00:06.71 ID:Com89dmt

移動
車→バイク→自転車→徒歩
家
一人一部屋→家族で一部屋
冷房
クーラー→扇風機→団扇
暖房
クーラー→ストーブ→毛布
たんぱく質
牛肉→豚肉→鶏肉→昆虫
エネルギー
石油→バイオ燃料
道路
アスファルト→砂利

このぐらいやれば25%いけるだろ？

732 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/28(月) 05:01:31.85 ID:yj4FdZCX

>>731
日本は発展途上国に戻るな

733 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 05:03:05.55 ID:et5+6z4q

>>731
PC→手紙・電話

734 ：ノイズf(香川県)：2009/09/28(月) 05:05:37.22 ID:1Ptt1hbk

あのさー、>1みたいなスレタイおもしろいと思ってんの？
ニュースソース捻じ曲げてるだけ。

クォリティがスポーツ新聞以下だな

735 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/28(月) 05:08:04.60 ID:nIT/esTL

何で俺がくだらないエコ（笑）なんかのために金出さないといけないの？
民主信者だけでやってくれよ、こういうのは。

736 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/28(月) 05:08:52.81 ID:iSlUtHEb

どうすれば２５％減らせるか計算もせずに国連で言うとはどこまで頭沸いてんだよ

737 ：ノイズf(東京都)：2009/09/28(月) 05:09:50.51 ID:rAWMc4NP

>>734
ここ報道機関じゃねえんだけど。

738 ：ノイズe(長屋)：2009/09/28(月) 05:10:08.66 ID:/d6Z6/i/

世界にはどう説明つけるの？

739 ：ノイズf(香川県)：2009/09/28(月) 05:10:41.95 ID:1Ptt1hbk

>>737
は？カスは死ね

740 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 05:11:44.31 ID:et5+6z4q

うんこだなうどん

741 ：ノイズs(福岡県)：2009/09/28(月) 05:11:53.38 ID:uPo/St6z

鳩山の全世界公開オナニーの為だけに日本終了
詐欺同然の排出権（笑）を買うために意味不明な環境税で一人年３６万円の金が日本国民から外国に流れますｗｗｗｗ

742 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/28(月) 05:13:18.67 ID:Com89dmt

中国が「先進国が40%削減するなら俺らも協力する」と言ったのだからどうせ25%実現無理だし40%って言えばいいのにな
25%じゃどこの国も追随しないのに高いだけって馬鹿すぎる

743 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/28(月) 05:15:21.72 ID:yj4FdZCX

>>734
確かにセンスのあるスレタイではないかもしれないが、
あなたは2chに向いてないのではないだろうか

744 ：ノイズo(西日本)：2009/09/28(月) 05:16:49.05 ID:fQqlDivU

大体そんなに捻じ曲げてないだろ

745 ：ノイズf(九州)：2009/09/28(月) 05:17:14.65 ID:A8EubmaX

>>742
90年比40%だと昨年比90%くらい？
そりゃムチャだ

746 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/28(月) 05:18:02.41 ID:lO3cEq+o

うどんが暴れてると聞いてw

747 ：ノイズf(香川県)：2009/09/28(月) 05:18:05.69 ID:1Ptt1hbk

タコ

ニュー即民だからこそこんなスポーツ新聞以下の糞スレタイに満足すんなよ
もうこのパターン飽きた。

748 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 05:20:25.05 ID:et5+6z4q

>>745
どういう計算だよｗ
45%だ

749 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/28(月) 05:20:38.17 ID:/FpVWscK

>>6
核融合でも実現しない限り、ありえねーww

750 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/28(月) 05:21:56.23 ID:AR3S+Rh5

ここが２ちゃんなのを再確認しようぜ

まともなスレタイ見たいならニュー速+いきなされ

751 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/28(月) 05:22:53.83 ID:VnmZSB84

よく分からないから銀英伝で例えて

752 ：モズク：2009/09/28(月) 05:23:17.31 ID:XwzMA1xB

これ外相のやることなの？

753 ：ノイズf(香川県)：2009/09/28(月) 05:24:18.87 ID:1Ptt1hbk

ニュー即終わってるな
政治を風刺するにしてもＴＶタックルや委員会のほうが１００倍マシ。

笑えもしないスレタイ考えてくるのをニュー即の文化だとでも勘違いしてんのか？
中でもこの＞１は一番スレタイセンスねぇよ

754 ：ノイズf(九州)：2009/09/28(月) 05:24:48.68 ID:A8EubmaX

>>748
90年比25%で昨年比40～54%と言われてるわな
90年比40%だったらどのくらいになるの
眠くて計算できない

755 ：モズク：2009/09/28(月) 05:25:17.61 ID:XwzMA1xB

>>731
道路がまた全部砂利に戻ったらスバル車が売れるなあｗ

756 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 05:25:58.11 ID:et5+6z4q

>>754
2007年が1990年の109%
だから90年比25%は07年比31%
40%なら45%

757 ：ノイズo(栃木県)：2009/09/28(月) 05:26:07.98 ID:mZRr4JLv

法制化するからってどういうこと？
ﾐﾝｽはほかの国が降りればやらないんじゃないの？

758 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/28(月) 05:28:16.21 ID:AR3S+Rh5

主婦の味方、民主党ｗ

759 ：ノイズf(九州)：2009/09/28(月) 05:30:17.63 ID:A8EubmaX

>>756
なるほどありがと

760 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 05:51:32.13 ID:dplJ2HzL

鬼女どもは何もしてないのか？
労働者の最低２５％は職を失い
軽く１０００万人以上が食えない社会になるんだぞ

761 ：ノイズa(三重県)：2009/09/28(月) 06:01:02.23 ID:KY17mT5t

国民に負担が掛かる前に
何とかしてくれ検察

762 ：ノイズs(catv?)：2009/09/28(月) 06:02:41.80 ID:xwVtjBJL

似非試算を盾に暴れまわってる愚民を沈めてくれ

763 ：ノイズw(熊本県)：2009/09/28(月) 06:03:43.44 ID:PjAA85Zc

ついに炭素税がくるのか・・・

764 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/28(月) 06:04:00.20 ID:JrYXFQF9

削減実行できなかったら
けじめとれよ

765 ：ノイズo(栃木県)：2009/09/28(月) 06:55:50.28 ID:mZRr4JLv

>>764
けじめとれよじゃなくて
けじめをとらされるんだよ庶民から巻き上げた税金から

766 ：ノイズo(catv?)：2009/09/28(月) 07:00:50.01 ID:T14LkyDg

鳩山は初デートで無理するタイプ

767 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/28(月) 07:01:22.81 ID:1KrQbopq

>>6
原点0にしたら大したことねーよ

768 ：ノイズs(兵庫県)：2009/09/28(月) 07:03:49.01 ID:SY3UKJND

全戸に太陽電池装備って、有り得んよ。
それだけで建築費が何割増しになる。
電気自動車も５００万円近いし。

岡田や鳩山みたいな金持ちならともかく、
一般人には無理。

２０年３０年計画ならともかく、１０年なんて
あっという間だしね。

769 ：モズク：2009/09/28(月) 07:04:54.31 ID:bxtQrn6Z

個人所有の戸建はともかく、高層マンションとかどうすんのかね？
屋根と壁一面を太陽電池パネルにしたって、とても入居部屋数に対してパネルの
設置面積が足りないわけだが。建坪に対して一定発電量以上みたいな規制するなら、
マンションは達成できないから莫大な反則金払うことになるんだろ？
どうせ不動産屋やデベロッパーのいいなりで、なし崩しになるのがわかりきってる。
それとも地方の安い土地に太陽電池設置して相殺するのかね？
ＣＯ２排出権ビジネスみたいな「空気を売る商売」は、格好のインチキ金融商品に
なりかねない危険なものだが、５年後７年後とか、阿鼻叫喚状態になってるだろうな。

770 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/28(月) 07:08:17.41 ID:5a1rSSdl

今更見直そうが国際公約なんだろ？

771 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/28(月) 07:08:36.31 ID:ie0nn3Fs

景気が更に悪化するじゃないか
どうすんだよ責任取れ

772 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/28(月) 07:09:05.67 ID:FaGs2TwC

中国は国連で削減しないと発表したね

773 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/28(月) 07:10:12.68 ID:mNbIoqjT

民主党政権=究極の八方美人

774 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/28(月) 07:10:48.77 ID:BkKE5P+k

おまえら4日前くらいの日経の社説読んでないのか

775 ：ノイズc(関東)：2009/09/28(月) 07:11:15.10 ID:8Va+tWTT

民主党政治…厨二病政治

776 ：ノイズn(catv?)：2009/09/28(月) 07:12:17.33 ID:XZmQkO1k

よくわからんけどＣＯ２削減するより、ＣＯ２と化学反応起こさせて減らすってできないの？

777 ：ノイズf(四国地方)：2009/09/28(月) 07:13:37.49 ID:uIbp2bj/

ちょ・・太陽光パネルの生産に関するエネルギーや取り付け、施工、メンテのコスト含めて十年以内は㍉だろ
中の半導体も発電能力は劣化するし最後には寿命も来る
ちょっとした屋根の補修にも邪魔だから取り外しと取り付けの工事が発生する
排出権買う為に新しい税金の項目を作ろうとしているところがどれだけ補助金出してくれるのか興味はあるが・・

778 ：ノイズc(関東)：2009/09/28(月) 07:14:20.60 ID:8Va+tWTT

全世界が牛肉食べるのやめれば
大分ＣＯ２削減になるのになんで誰も言わないんでしょうかね？

779 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/28(月) 07:14:32.00 ID:Com89dmt

>>771
顔デカが融資の返済を3年待ってやる、モラトリアム（笑）って言ってるからどの道悪化するのじゃね？

780 ：ノイズf(大阪府)：2009/09/28(月) 07:15:23.57 ID:KwVKIGPI

民主党のマニフェストで環境分野を担当している福山哲郎の朝まで生テレビでの発言

「レコードからCDに7年で完全に切り替わったんです。環境技術の普及も10年かかりません。」
「次世代自動車義務化や太陽光発電義務化など　そんな社会主義みたいなことはしません。義務化しなくても大量生産で安くなるんです」

781 ：ノイズa(ネブラスカ州)：2009/09/28(月) 07:15:32.35 ID:pb2MW5nP

もう国際公約しちゃったのに今更再計算してどうする気だよ
もう撤回出来ないってわかってないのか？

782 ：モズク：2009/09/28(月) 07:16:16.23 ID:bxtQrn6Z

アメリカと中国だけで、全世界の半分のＣＯ２を出してます
日本は全世界のおよそ４％

↓京都議定書採択
　日本　さあＣＯ２を削減しましょう！
　アメリカ・中国　しらんがな、勝手にやれ！

↓環境サミット
　日本　さあＣＯ２を削減しましょう！
　中国　しらんがな、でもアメリカと日本が２５％～４０％削減するなら考えてもいい。
　日本　ま、まじっすか！じゃあ日本は削減しますよ！

↓国連総会
　日本　日本は９０年度比２５％削減します！さあ一緒にやりましょう！
　アメリカ・中国　しらんがな、勝手にやれ！

↓2020年
　日本　結局達成できませんでした…国内はガタガタ、景気も失速しました…。
　アメリカ　しらんがな、自分で言い出したことやろが！
　中国　自己申告目標守れなかったから、次の目標はペナルティとして１．３倍増しだから！

783 ：ノイズs(catv?)：2009/09/28(月) 07:17:27.45 ID:LEi0mEDp

一般家庭の排出量ってよーするに発電所の排出量でしょ？

784 ：ノイズs(東京都)：2009/09/28(月) 07:17:39.13 ID:6Pv2qjXY

>>781
凄いよな　もう韓国を笑えないよな
まぁ韓国製の政党みたいなもんだが

785 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/28(月) 07:17:53.43 ID:Com89dmt

日本の排出量は14%だろ・・・

786 ：ノイズo(ネブラスカ州)：2009/09/28(月) 07:18:02.92 ID:WmB9qvGY

民主党よりエリート高校生が政治やったほうがマシだな

787 ：ノイズe(長屋)：2009/09/28(月) 07:19:09.55 ID:/d6Z6/i/

>>6
素人目に見ても絶望的なのに、なんで見識あるはずの人が提出しちゃうかなｗ

788 ：ノイズf(四国地方)：2009/09/28(月) 07:23:26.87 ID:uIbp2bj/

>>780
画期的な技術革新と大量生産でコストダウンできたとして
施工に関するエネルギーと従来の太陽光パネルが一斉に廃棄される場合のエネルギーコストは含まれてないよね

789 ：ノイズc(東京都)：2009/09/28(月) 07:25:41.86 ID:Nih9+KIY

赤旗で25%で36万負担はウソとかいう記事あったな。家庭負担は無くて企業努力で何とかするらしい
あーすごいねー

790 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/28(月) 07:26:48.35 ID:l6KwLiJC

>>789
俺がみた赤旗の記事は真逆で民主党にキチンと家庭負担分を国民に説明しろと言い切ってたが
ｿｰｽあるか？

791 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 07:27:43.50 ID:7XgTw5HV

>>6のグラフは1000以下の部分がないから無理に見えるんだろ
たぶん下の部分があれば可能っぽく見えるはず
これはネトウヨの印象操作

792 ：ノイズc(東京都)：2009/09/28(月) 07:33:21.76 ID:Nih9+KIY

>>790
日曜版赤旗2009年9/27号6面
ネット上だと詳細は無いかな
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-25/2009092503_01_0.html
"家計負担36万円"はウソ
中期目標検討委員が証言

試算をやり直し、新しいモデルを示す必要があるでしょう。と結んでるけど見出しがアレだから陰に隠れてる

793 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/28(月) 07:36:02.30 ID:l6KwLiJC

>>792
ｔｈｘ

794 ：ノイズx(東京都)：2009/09/28(月) 07:39:16.20 ID:qoE2IheD

常温核融合を実用レベルにすりゃ５０％だって削減できる
問題は研究を妨害する陰謀組織

795 ：ノイズs(関西)：2009/09/28(月) 07:39:56.39 ID:LpFlEYOo

>>789
もしかして、企業努力＝生産拠点の海外移設とか？

796 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/28(月) 07:42:26.86 ID:rFctYyZ/

>>794
独立行政法人の予算を停止するあの組織ですね

797 ：ノイズs(福岡県)：2009/09/28(月) 07:46:08.00 ID:60GBPKgb

>>794
頭沸いてんのか？発電は全体の3割しか排出してない。
08年比38%達成するにはぜんぜん足りねーよカス

798 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/28(月) 07:47:26.05 ID:l6KwLiJC

ガンダムでやってた核融合エンジンで自動車動かすにはあと何年かかるんだよ

799 ：ノイズa(千葉県)：2009/09/28(月) 07:48:50.12 ID:DrB2y0+z

先にやっとけよ

まあ、まだどうやって削減するかも決まってないから、無理かｗ

800 ：ノイズx(京都府)：2009/09/28(月) 07:49:13.70 ID:Btbc4x88

いや、計算してから言ってるもんだと思ってたんだけど・・・
マジで適当に言ってたんかよ

801 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/28(月) 07:49:28.27 ID:ymPzOb9A

マスゴミは連日｢25%発言GJ!｣を連呼してるが

マジで異常だな…。

802 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/28(月) 07:51:39.11 ID:XOGGziRi

テレビ局二、三局潰せばＣＯ２抑制できるよ
みないからいいよね？

803 ：ノイズw(長屋)：2009/09/28(月) 07:52:08.81 ID:IHZyDQUJ

>>68
25%達成のためにとっとと呼吸するのをやめろよｗ

804 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 07:52:23.44 ID:CsEmU4X/

えっと
客観的に計算してなかったのですか？

805 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/28(月) 07:52:23.50 ID:/k3Yxawe

これでも嫁
http://tanakanews.com/090925japan.htm

806 ：ノイズf(四国地方)：2009/09/28(月) 07:53:24.81 ID:uIbp2bj/

>>798
ひんと：バケツで臨界

807 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/28(月) 07:55:28.06 ID:Bir2JOe1

とりあえず民主党議員全員呼吸すんのやめるとこから始めれば良いんじゃね

808 ：ノイズf(徳島県)：2009/09/28(月) 07:57:05.54 ID:61BLQff7

>>805
逆神の田中宇かよ…しかも約束破る事を前提に話を進めてるし。
政治家が嘘をつくなら、価値のある嘘をつかなきゃいかんだろ。

809 ：ノイズh(栃木県)：2009/09/28(月) 08:02:13.04 ID:l6KwLiJC

>>805
斜め読みしたけど随分対米コンプレックスが酷いな

810 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/28(月) 08:04:26.12 ID:JrYXFQF9

co2削減はテレビを捨てないこと
従ってデジタル移行はやめてけれ

811 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/28(月) 08:06:09.58 ID:ie0nn3Fs

温暖化万歳！

812 ：ノイズc(鹿児島県)：2009/09/28(月) 08:10:24.12 ID:LOQUkXV4

>>2
先に死なれたら自分が暗殺できないから
この先１０年全力で守る宣言ですか？

813 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/28(月) 08:12:48.92 ID:40Jpjtop

高速道路タダ化でCo2増えるよね
バカだよね

814 ：ノイズc(鹿児島県)：2009/09/28(月) 08:19:49.74 ID:LOQUkXV4

>>769
排出権取引のビジネスモデルはいつか崩壊するだろ
いや、崩壊まで計算して今のブームは煽ってる黒幕がいてもおかしくないな

815 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/28(月) 08:20:25.94 ID:/k3Yxawe

> 「世界の主要な諸国が同様の大幅削減を目標として掲げた場合、日本も大幅削減を実施する」

日本のマスコミがスルーするところだから仕方ないか

816 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/28(月) 08:24:25.16 ID:JrYXFQF9

築20年の分譲マンションなんだけど
太陽光発電の経費、管理組合にプラスして払うのかよ
やなこった

817 ：ノイズe(大阪府)：2009/09/28(月) 08:25:27.26 ID:YbEoIZqr

>>1
丸投げ｜無茶を言う｜いきなり決断
↓
フォローする

どうみても税金泥棒です
本当にありがとうございました

818 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/28(月) 08:28:11.65 ID:BzmHHloe

＞一般家庭の負担
あほ？増税する気か？政治家の金で勝手にやれよ

819 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/28(月) 08:29:18.08 ID:0BUZ3Djc

>>768
鳩山は国民は簡単に100万くらいだせると思ってる。こいつには底辺国民の所得はわからない。

820 ：ノイズs(dion軍)：2009/09/28(月) 08:30:52.29 ID:/p0s7ax8

>>6
シミュゲーなら投げ出してるレベル

821 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/28(月) 08:33:00.83 ID:0LhEKZh0

子供だましの>>6のグラフに騙されるバカ多数。
これから２５年のＸ軸の幅が過去の１０年の幅より狭いｗ

822 ：ノイズ2(栃木県)：2009/09/28(月) 08:34:59.05 ID:3w0216eU

>>821
何を言ってるんだお前は

823 ：ノイズe(大阪府)：2009/09/28(月) 08:35:34.37 ID:YbEoIZqr

>>821
過去20年の変異と比較して
どの程度か、ということだろ

824 ：ノイズo(広島県)：2009/09/28(月) 08:42:55.05 ID:/13grskw

>>820
シミュなら一点集中でいろんな犠牲を払いながらとりあえずクリア、その後始末でてんやわんやだな。

825 ：ノイズ2(長屋)：2009/09/28(月) 08:43:55.76 ID:5xr7F03Q

>>6
鳩山さんの友愛があれば何でも乗り越えていける

826 ：ノイズe(大分県)：2009/09/28(月) 08:44:21.80 ID:wwwe5h2I

何これ岡田かっこいい

827 ：ノイズc(新潟・東北)：2009/09/28(月) 08:48:20.74 ID:phqM4wOw

岡田が自民へ離反するフラグ発生か

828 ：モズク：2009/09/28(月) 08:50:04.20 ID:CT840TJ/

新党ならわかるが、自民党なんかあと３年持たないだろう

829 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/28(月) 08:53:33.40 ID:FaGs2TwC

外務の仕事じゃない

830 ：ノイズc(鹿児島県)：2009/09/28(月) 08:53:40.20 ID:LOQUkXV4

>>827
岡田一人じゃな・・・若手を３０人位引っ張ってこれるのかい？

831 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/28(月) 08:55:53.40 ID:/WAF8ERZ

一般家庭の負担が限りなく0になるまで計算し直しさせるんだから
何の意味もない。計算させれる人（官僚？）がかわいそう。

832 ：ノイズw(長屋)：2009/09/28(月) 09:01:56.73 ID:IHZyDQUJ

>>6
>>232

完全におわっとるｗ
生産を自粛した上に排出権まで買わなくちゃいけないのか

ブリジストンとイオングループを全部外資にでも叩き売って
その金で排出権買えよｗ

833 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/28(月) 09:07:31.73 ID:hGWKDm2e

>>713
麻生案でさえここじゃ批判が多かったからな。

834 ：ノイズn(福井県)：2009/09/28(月) 09:15:42.16 ID:Z7SRdEYz

つか発表前に試算するだろ普通
無能な内閣だね～

835 ：ノイズx(長屋)：2009/09/28(月) 09:17:14.74 ID:pzRudOqg

おまえら鳩山をめちゃくちゃに批判してるが
まだ鳩山でマシだったと思った方がいい

これが小沢や菅だったらもっとめちゃくちゃだっただろう

836 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/28(月) 09:19:20.57 ID:3b+2yNfY

>>6
>>232
原点0にしろよ

837 ：ノイズx(長屋)：2009/09/28(月) 09:21:10.79 ID:pzRudOqg

一般庶民なんて最近エコポイントでやっと１０万程度の液晶テレビを買えたくらいだろ
この夏はめちゃくちゃ売れたらしいし
つーか、いまだに停波ぎりぎりまで粘るとか言ってるのだってたくさんいる

そんな庶民が何の役にも立たない太陽電池を取り付けるために１００万も出せるわけないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

838 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/28(月) 09:23:40.07 ID:JrYXFQF9

>>837
うちなんかまだ10年前のテレビデオですわ

839 ：ノイズc(東京都)：2009/09/28(月) 09:27:17.93 ID:bbBQePEr

星を観測して宇宙の神秘がどうこう講釈垂れてたら地面の穴に落ちたバカって誰だっけ

840 ：ノイズn(東京都)：2009/09/28(月) 09:27:34.49 ID:c61TUaWT

９０年比で２０２０年までに２５％とか誤魔化してないで

２００７年比で２０２０年までに３４％削減って言えよ

いつまで誤魔化しつづけるつもりだ？

841 ：ノイズa(関西・北陸)：2009/09/28(月) 09:29:01.47 ID:syxVN9JF

>>835
目の前にうんこがあっても鼻糞は食えない

まぁ全部うんこだけど

842 ：モズク：2009/09/28(月) 09:32:05.12 ID:CT840TJ/

もう努力したって言うアリバイ作りだけしとけばいいんじゃね
最初から無理ってわかっている目標は逆に気が楽

843 ：ノイズh(青森県)：2009/09/28(月) 09:33:33.87 ID:ompQAH5A

>>713
便所掃除どころか、「うちの中隊だけで機関銃陣地突撃」他は高みの見物状態だぜ．．．．
まともにやったら全滅必死の情勢

844 ：ノイズc(鹿児島県)：2009/09/28(月) 09:35:28.51 ID:LOQUkXV4

>>837
出せないんなら出て行くしかないな
不動産市場は不況も相まって売り家・貸し家が急増しそうだこりゃ

845 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/28(月) 09:36:02.09 ID:YInu6hma

計算しなおしたら50万円かかるお！
まったく！自民の出す数字はいい加減だな！
と自民叩きはじまるお！

846 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/28(月) 09:37:11.75 ID:NcP2DJxA

どうやればこんなにポイント貯めれるの？
sakuられて死ねばいいのに

847 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/28(月) 09:38:32.10 ID:iQOW0kZq

小沢一派はマジで政界の癌だな
中国とか韓国からの団体から献金貰いまくりだろアイツラ

848 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/28(月) 09:40:08.20 ID:JXPv3dGY

>>2
そこは「友愛する」にしとけよｗ

ﾐﾝｽ関連の怪死事件多すぎわろた

849 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/28(月) 09:40:15.08 ID:7s2YS568

国策試算をするとな

850 ：モズク：2009/09/28(月) 09:40:27.32 ID:2GtDiZp5

そろそろ25％の言いだしっぺを探したいのだが。
ノーベル賞組織が田中さんを探したみたいに。

851 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/28(月) 09:41:57.59 ID:iQOW0kZq

友愛って絶交やポアみたいだな

852 ：ノイズf(関西)：2009/09/28(月) 09:47:20.32 ID:7UvYwpLj

>>1
年間40万円の負担増だったはず。
こりゃ、鳩山不況来るな。

853 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/28(月) 09:54:43.69 ID:HHCwu+UP

あんなのパフォーマンスだ。
どうせ主要国全参加などありえないから
口先だけほざいている。

854 ：ノイズf(岡山県)：2009/09/28(月) 09:55:29.88 ID:51EuzL4+

別に日本国内でも友愛がウケてるわけじゃないのに勘違いした鳩が海外行ってまで「友愛」って連呼してると聞いて
ものすごい恥ずかしい気持ちになった

とりあえず計算する前に約束するな

855 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/28(月) 09:57:05.50 ID:PucCa0pS

>>6
鳩山はこのことを知らずに２５％削減って言ったんだろうな。
アフォか。

856 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/28(月) 09:58:31.92 ID:/WAF8ERZ

>>850

鳩山25％発言、中国の影響か
http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51268172.html

857 ：ノイズa(愛知県)：2009/09/28(月) 09:59:54.26 ID:1ft48mO5

とりあえず岡田が首相やっとけよ

858 ：ノイズf(愛知県)：2009/09/28(月) 10:01:26.65 ID:///uquR+

なんだこれ・・・？ｗ
ロクに負担の計算もしてないで、削減目標発表しやがったのか？

859 ：ノイズs(関西)：2009/09/28(月) 10:15:51.61 ID:LpFlEYOo

>>855
知ってても言ったんじゃない？
日本にそれを実現出来るだけの技術力が有ると思ってるみたいだし。

860 ：ノイズx(catv?)：2009/09/28(月) 10:16:43.60 ID:719w+/N4

25％実現できなかったら、民主党議員全員死刑な

861 ：ノイズs(栃木県)：2009/09/28(月) 10:18:05.00 ID:lIc2jq/8

>>819
資産400億の鳩山お坊ちゃまを舐めるな

862 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/28(月) 10:24:09.56 ID:hGWKDm2e

>>861
正直、舐めてた。すまんかった。

863 ：ノイズf(catv?)：2009/09/28(月) 10:26:54.68 ID:FgOvMBzM

私女だけどCO2を分解して酸素と炭素に分ければ良いと思うの。

ダイヤモンド作ったりオゾン層作ったりステキじゃない？

864 ：ノイズo(東京都)：2009/09/28(月) 10:30:26.16 ID:O6EshwS8

ははは、毎日暮らしていくだけでもキツイのにこの上
余計な負担かけられたら自殺する人間が更に増えそうだな　
国民の生活を重視するとか言ってたのは誰だっけ？

865 ：ノイズ2(栃木県)：2009/09/28(月) 10:37:01.36 ID:3w0216eU

>>6のグラフは原点が1000になってるために必要以上に落差が大きく見える卑怯なグラフ。

ちゃんと原点を0にした正しいグラフだとほら↓ほとんど変化がないことがわかる。
これなららくらく達成できますね

http://paint.s13.dxbeat.com/up/src/paint_20025.jpg

866 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/28(月) 10:39:20.39 ID:JXPv3dGY

>>68

:::/＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　／ヽ::::::::::::
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:::: （＼　＼＼　　 <｀∀´>　　　　　　ｌ　三　／　／　）:::::::::::::::
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　　　　　　　　::::::::::::::::::....::....::. 　ｶカ　＠...::::::::::::::::

私は火病の鳥です。あなたの様な生き方をした者に次の転生を告げるのが仕事です。
>>21よ、あなたは氏ぬのです。
次に生まれ変わるのは、在日では無く韓国人です。
その次は、北朝鮮人に。その次は、在日朝鮮人に。
日本人に生まれる事は絶対にありません。
永遠に属国人を繰り返すのです。
ウェーハッハッハッ

867 ：ノイズf(福岡県)：2009/09/28(月) 10:39:25.22 ID:1nXv3krt

>>865
　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　　　＼
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　　　　　　　　／　（●）　（●）　＼　　　
　　　　　　　　|　　　（__人__）　　　 |　　　　　ないない
　　　　　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　 ,／
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　　　　　ヽ
　　＼>ヽ/ |｀｝　　　　　　　　　　　|　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ　　　　　　　　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
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　　　　　 |　　　　　　　　　　　 | 　|

868 ：ノイズh(北海道)：2009/09/28(月) 10:47:42.01 ID:udPOTGNf

ホリエモンメール事件もそうだし何でこう考えもしないで発言しちゃうのかね

869 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/28(月) 10:54:57.63 ID:yj4FdZCX

でも経済が完全に崩壊して意外と達成しちゃったりして…

870 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/28(月) 10:56:48.11 ID:AV0/IOjg

底辺が生活を向上してくれると民主に投票したら息の根止められたでござる

871 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 10:57:14.82 ID:GzC1yB/o

>>865
省略してもいいけど省略したことを示す波線とかをいれないとだめだよね

872 ：ノイズx(岡山県)：2009/09/28(月) 11:04:36.81 ID:0UbfKdhK

>>2
暗殺じゃなくて友愛な

873 ：ノイズf(catv?)：2009/09/28(月) 11:05:48.12 ID:FgOvMBzM

私ニュースはテレビしか見ない一般国民だけど
クリーンエネルギーとエコカーの普及と企業努力で何とかなると思ってるの。

874 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/28(月) 11:18:39.77 ID:35zhSRjb

>>863 >>873

875 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 11:27:10.29 ID:GzC1yB/o

もうひとつの問題は今削減してもほとんど意味ないこと

876 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/28(月) 11:27:32.50 ID:0BUZ3Djc

苦労しないで育った奴はこうなるという見本だな。

877 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 11:28:49.90 ID:bTkLJ45i

温室育ちの坊っちゃんの尻拭いとか大変だな

878 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 11:30:10.07 ID:GzC1yB/o

温室効果育ち

879 ：ノイズo(山形県)：2009/09/28(月) 11:30:44.88 ID:n45LfyVt

なんで外相がこんな発言するの？

880 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/28(月) 11:32:29.85 ID:0BUZ3Djc

>>870
底辺はコジキか自殺しか道がなくなる日が来るね。まあ、票入れた奴は自己責任。

881 ：ノイズs(関西地方)：2009/09/28(月) 11:34:10.31 ID:4o0YmbaX

>>2
まぁ国連で全世界に発表しちゃったからね
止めないよ

882 ：ノイズh(北海道)：2009/09/28(月) 11:56:08.53 ID:udPOTGNf

なんか亀井がいろいろやってくれるからこっちは話題にならなくなりそう。
１０年後の話だしマスコミも取り上げないで終わっちゃいそうだなあ。

883 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/28(月) 11:59:17.79 ID:lJU0Sbs3

国民の生活が第一 (笑)

884 ：ノイズc(北海道)：2009/09/28(月) 12:24:58.02 ID:uWAf08iE

今から考えるのか、さすが国民の生活が第一の政党だな。
民主党支持者もさぞこうなることを望んで投票したんだろうな。

885 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/28(月) 12:30:57.03 ID:SGBqdGXq

>>865
冗談がきついぜw

886 ：ノイズw(catv?)：2009/09/28(月) 12:33:29.00 ID:K+Ojb85h

よいしょっと

22 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/09/28(月) 11:54:12 ID:eYuVtU8N0
「恥ずかしい数字は白紙」民主・岡田氏、温暖化で熱弁

　「麻生首相のもとで出てきた恥ずかしい数字は、もう全部白紙に戻す」。外相に内定した
民主党の岡田克也幹事長が１０日、鳩山新政権が掲げる温室効果ガスの削減目標「２０
年までに９０年比２５％削減」の実現に向け、市民団体との会合で熱弁をふるった。

　経済界からは早くもこの目標による企業への負担増に懸念が出ているが、岡田氏は「日
本が負担なくできるのはこの範囲だという発想しかない。今日もある経済人に、発想を百
八十度変えてもらいたいと言った」と主張。「政権がかわるというのはそういうことだ。政府
として議論を根本からやり直したい」と強調した。（蔭西晴子）

http://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY200909100315.html

887 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/28(月) 12:37:10.02 ID:BWRk2UOP

>>815
> 「世界の主要な諸国が同様の大幅削減を目標として掲げた場合、
>　日本も大幅削減を実施する」

鳩山は無理を承知で「頑張った振り」をするだけですか？

888 ：ノイズ2(九州)：2009/09/28(月) 12:39:27.02 ID:RrdTITij

ケツの穴がブレて便器からはみ出す勢いですな岡田さん

889 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/28(月) 12:45:24.26 ID:lmWiwPcj

環境税で外国に払うんならもうその金でダム作れよ。
ニュースでダムの話題ばっかで25％の事の方が重要そうだがあんまりやらないね。
なんで？

890 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/28(月) 12:46:33.15 ID:yCMCvGnT

>>859
本物のアフォだな

891 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/28(月) 12:49:22.16 ID:TmN+vsk9

外国から排出権買うくらいなら、ダムや道路作った方がマシだ。
少なくとも国内でお金がまわる

892 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/28(月) 12:55:00.04 ID:0oJ4dBTy

>>891
全く別の話持ち出すなカス

893 ：ノイズe(東京都)：2009/09/28(月) 12:57:23.69 ID:ctbUfFeU

火力削減と原発増設が現実的っぽいけどみずぽ激怒だろうな

894 ：ノイズc(北海道)：2009/09/28(月) 13:09:05.98 ID:uWAf08iE

ブレすぎてどん詰まり状態だな

895 ：ノイズn(catv?)：2009/09/28(月) 13:12:05.96 ID:YAw7fBqC

>>893
原発なくても電力供給大丈夫の社民党だから
何かしら代替えエネルギーを発表するかも分からないぞ！

896 ：ノイズe(茨城県)：2009/09/28(月) 13:19:11.62 ID:a7zNqk+W

かつての与党がこんな有様だったらどういう叩かれ方したんだろうか
とか思ってしまう俺はネトウヨだな

897 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/28(月) 13:31:14.70 ID:m7CN5jSA

>>892
別の話だって分かってるんだったら優先順位付けて行動しろやカス

898 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/28(月) 13:38:47.09 ID:usGmViZx

４０万負担増とかいってるやつは試算資料をよくみろ
絶対額では７０万の所得増だろうが

899 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/28(月) 13:43:41.88 ID:LDHHwNiC

>>409
京都議定書にサインしてないアメ公がやるわけがない。
環境破壊しまくるクズ中国がやるわけがない。

900 ：ノイズx(catv?)：2009/09/28(月) 13:52:41.72 ID:S48AhT7D

今まで何を前提に計算して世界の前で演説したんだw

901 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/28(月) 14:16:35.49 ID:x5ugcD6r

ダイヤモンド作ったりオゾン層作ったりする時に使う
色んな機械を動作させる時に二酸化炭素が発生する

902 ：ノイズc(北海道)：2009/09/28(月) 14:24:28.17 ID:uWAf08iE

民主党に投票した人はさぞお金持ちの勝ち組なんだろうな。
年間３６万～９１万の負担も苦にならないほどの。
まさかそれが苦になる人が民主党に投票したりしてないよね？

903 ：ノイズe(岐阜県)：2009/09/28(月) 14:30:15.13 ID:h6dQ7xE5

4年に一回、1年間何もしない年を作ればいいだけ

904 ：ノイズf(ネブラスカ州)：2009/09/28(月) 14:37:46.43 ID:ie0nn3Fs

>>903
一年間息を止めとけ

905 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/28(月) 14:39:00.54 ID:i3FnI1K5

これはどこに向けたポーズなの？
国民なのか企業なのか、それ以外の何かなのか

906 ：ノイズc(北海道)：2009/09/28(月) 16:07:20.99 ID:uWAf08iE

どこへのポーズでも日本国民が大幅負担することに違いはない

907 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/28(月) 16:10:24.03 ID:JrYXFQF9

>>905
日本はこれから経済衰退するよ～って
合図　エコに必死って頭おかしいだろ

908 ：ノイズe(大阪府)：2009/09/28(月) 16:11:26.34 ID:ISJE04HT

えーっと、重大なことなんだからもっといろいろと考えて言ってくれるかな？
民主脳よ

909 ：ノイズh(青森県)：2009/09/28(月) 16:14:44.81 ID:ompQAH5A

ろくに運動もしてないヤツが勢いでフルマラソン出場ついでに世界新記録樹立宣言
してるようなもんだし。

910 ：ノイズa(愛知県)：2009/09/28(月) 16:29:55.96 ID:I3rE+Dnp

>>895
社民は洋上風力発電を提案してるよ

911 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 16:32:20.57 ID:GzC1yB/o

>>898
経済成長したばあいでしょ

912 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/28(月) 16:36:25.85 ID:JXPv3dGY

>>909
新記録達成出来なかったら記録を金で買います

913 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/28(月) 16:36:39.61 ID:7DF40OKq

>>910
原発以上に環境に弱くて耐久性もなく、信頼性に欠け、安定性もない
おまけにコストばかりは原発並みにかかり、それどころか送電方法すら確立してない

あの洋上風力？

いい場所があれば送電方法は普通のケーブルでいけるかも試練が

914 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/28(月) 16:39:59.19 ID:sfarOpS9

俺達ブレフォー

915 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/28(月) 16:41:30.69 ID:xEeHNUWu

>>913
＞洋上風力

社民にぴったりな建前至上主義

916 ：ノイズa(愛知県)：2009/09/28(月) 16:42:58.16 ID:I3rE+Dnp

>>913
うん。一応ホームページにも書いてある。「社民党　風力発電」でぐぐると出てくる。

917 ：モズク：2009/09/28(月) 16:44:13.14 ID:VH1L3NQM

もうスポーツ禁止だな

918 ：モズク：2009/09/28(月) 16:44:41.52 ID:a/+XD1nm

　是非とも25%削減してもらいたいですね
　でも自分の生活には影響がでないようにしてほしい

なんて事を街頭インタビューで答えるアホが大勢いるのに
一般家庭の負担なんて言い出したらどうなることやらｗ

919 ：ノイズa(静岡県)：2009/09/28(月) 16:44:54.65 ID:8i4SGzkw

CO２削減してどうなるんだよ？
マジで何の得がある？

920 ：ノイズc(鹿児島県)：2009/09/28(月) 16:49:41.11 ID:LOQUkXV4

しかし１０年はあまりにも短すぎる
鳩が宣言したのが今月２２日として
こうしてる間にも９年１１ヶ月と２４日の時間しか残されていない
１０年なんてあっという間だが、その間に
どれだけ日本人の生活様式が激変してしまうんだろうか

921 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 16:52:03.19 ID:GzC1yB/o

>>919
政治家の気分が良くなる
日本が25％削減しても実際の効果はたぶんなにもない
その証拠に25％削減するってゆってるひとも、具体的な効果は一切言っていない

922 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/28(月) 16:53:32.57 ID:pj0UBaIJ

人口半分化計画

923 ：ノイズa(静岡県)：2009/09/28(月) 16:58:16.13 ID:8i4SGzkw

>>921
政治家の気分もよくなんねーよ
こんなのただのパフォーマンスだって分かってんだろ

924 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 17:03:12.62 ID:GzC1yB/o

>>923
たぶん人類の危機にたちむかうっていう高揚感がある
IPCCは人類の危機なんていってない

925 ：モズク：2009/09/28(月) 17:04:26.42 ID:a/+XD1nm

>>923
政治家の気分がよくなるかどうかはお前が決めるのかよｗｗｗｗ

926 ：ノイズe(茨城県)：2009/09/28(月) 17:04:37.33 ID:a7zNqk+W

もう水と光合成だけで生きていける新人類の開発しかないな

927 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/28(月) 17:04:49.26 ID:yj4FdZCX

>>919
１００年後の温度上昇が0.1℃くらい抑えられたりする可能性があるらしいぞ
すごいことじゃないか

928 ：ノイズa(catv?)：2009/09/28(月) 17:04:59.23 ID:PWKCeUVy

>>923
鳩ポッポはかなり気分良さげだが

929 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/28(月) 17:08:06.88 ID:JrYXFQF9

>>927
100年後よか
倒産のおっさんとか今のおっさん助けてやれよなあ

930 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/28(月) 17:08:41.46 ID:G9osblTH

一度やった試算をもう一度やるのは典型的な行政の「ムダ」ですね

931 ：ノイズa(静岡県)：2009/09/28(月) 17:10:17.19 ID:8i4SGzkw

>>925
しらねーけど
そこまで馬鹿じゃねーだろ
いろんな利権やら思惑が合わさっての発言だろ
気分いいうんぬんなんてありえないでしょ

932 ：モズク：2009/09/28(月) 17:13:17.34 ID:a/+XD1nm

>>931
変に難しく考えなくていいぞ
例えばお前が「体重25%落とす」と宣言して実際にそれが達成できたら気分いいだろ？
俺たちには何の関係もないけど、それでもお前だけは気分がいい
それと同じようなものだ

933 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/28(月) 17:14:09.49 ID:yj4FdZCX

>>931
ポッポが友愛友愛言ってるのを聞いてると
利権とかだけじゃないんだろうなこいつは頭がお花畑なんだろうな
って思えてくるよ俺には

934 ：ノイズa(静岡県)：2009/09/28(月) 17:14:57.07 ID:8i4SGzkw

>>932
涙とまらん

935 ：ノイズf(鳥取県)：2009/09/28(月) 17:15:57.91 ID:bcVNSFMI

まぁ結局排出権を買って何とか達成する事になるだろうけど、
それって、かつて日本が世界中から非難を浴びた「金での解決」だよね。
せっかく最近は給油だの派兵だので評判上々だったのに元通りか、あほくさ
アフガンも反戦NPOに金渡してオーライにするんだろ。

936 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/28(月) 17:16:02.26 ID:JrYXFQF9

たとえば、掃除当番も日直も
やっかいなこと全部この俺がします
で、クラス内拍手　その瞬間みたいなもんだろｗ

937 ：ノイズo(ネブラスカ州)：2009/09/28(月) 17:16:03.84 ID:a/GBzPQQ

ﾐﾝｽはマジで死ねって

938 ：ノイズc(鹿児島県)：2009/09/28(月) 17:17:51.88 ID:LOQUkXV4

>>931
鳩は気持ちよかったとか言ってたぞw

939 ：ノイズs(東京都)：2009/09/28(月) 17:17:57.35 ID:NHkqCou5

鳩山一郎とかの時代って酷すぎるよなｗ
首相の収入のみで都内に何千坪も土地を持てるわけないし

940 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/28(月) 17:19:40.35 ID:JXPv3dGY

>>932
しかも体重落とすのは当人ではなく、鳩は減量ﾄﾚｰﾅｰって立場だからな

941 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 17:21:36.62 ID:GzC1yB/o

>>927
完全な京都議定書を永遠に続けたら今世紀末に2.6℃上がるのを
2.42℃の上昇に抑えられるらしい。0.18℃の低下

>>929
炭素削減の総便益が総費用を上回るのって2250年以降らしい

942 ：ノイズh(北海道)：2009/09/28(月) 17:24:06.00 ID:bOc2jMJS

>>938
露出狂のSM変態オナニーか
無理やり付き合わされる国民はえらい迷惑だ

943 ：モズク：2009/09/28(月) 17:25:30.21 ID:+GLUnCa5

私は生物の進化を信じてる

って言ってそのままどんどん温室効果ガス排出してみたらどうか

944 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/28(月) 17:26:14.88 ID:Tacr3RG7

>>2
がんばれ

945 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 17:26:48.50 ID:GzC1yB/o

>>943
気温上がったほうが南極とかの生物は多様化するらしいよ

946 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/28(月) 17:28:22.15 ID:JrYXFQF9

>>941
わあ
医者が緊急患者放置して
将来のおたまじゃくしの研究してる状態じゃん

947 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/28(月) 17:28:46.68 ID:Y1ybn3KV

今更計算しなおしたところでもう遅いよ

948 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/28(月) 17:30:06.30 ID:X/F3odVh

常識に考えて削減できるわけない
そして民主に投票したやつらでさえ25%削減に期待なんてしてない

949 ：モズク：2009/09/28(月) 17:33:13.08 ID:Wqr4ZKgv

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950 ：ノイズc(鹿児島県)：2009/09/28(月) 17:34:54.64 ID:LOQUkXV4

どんな試算結果を公表するか今から楽しみだな
マスゴミはしっかり掘り下げて報道してくれよ

951 ：ノイズh(ネブラスカ州)：2009/09/28(月) 17:38:04.21 ID:T8/LZR05

>>939
軍部専横の原因となった統帥権干犯問題も鳩山一浪だしな

952 ：ノイズn(埼玉県)：2009/09/28(月) 17:40:19.78 ID:hRYwm33S

技術革新が前提の試算に意味あるのか？

953 ：ノイズh(北海道)：2009/09/28(月) 17:41:35.36 ID:bOc2jMJS

家庭負担を見直す前に
CO2と温暖化の関係を見直して欲しい
例えば
空のペットボトルを２つ用意して
片方には少量の水をいれドライアイスを突込みCO2を発生させる
反応終わったらCO2測定器と温度計を突っ込んでキャップ〆て放置
すぐ隣に空のペットボトルにCO2測定器と温度計を突っ込んで放置
近く（外）にCO2測定器と温度計をぶら下げてそれぞれの温度変化をみる
これでCO2と温暖化の関係なんて簡単に調べられる
大気中に占めるCO2の割合なんて0.0035%程度。0.001%上がっただけで大変らしいから（学者や政治家によると）
ペットボトル蒸発するくらい高温になる、ならなきゃCO2は誤差程度の影響しかないってことだ

954 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/28(月) 17:46:37.24 ID:ic75oDjB

>>953
二酸化炭素の増加が直接の原因じゃなくて、それを起因として他の温暖化ガスを噴出さ
せるかららしい。
二酸化炭素の増加によって少し温度があがると、それに影響を受けてメタンとか他の温
暖化ガスが増加するってナショジオでやってた。
北極の氷とか海が温度の上昇で水蒸気になりやすくなって、水蒸気みたいな温暖化ガ
スが増えたりとかさ。

955 ：ノイズc(鹿児島県)：2009/09/28(月) 17:51:22.96 ID:LOQUkXV4

>>954
くせーうさんくせーぜってーうそだー

956 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 17:54:28.29 ID:GzC1yB/o

>>954
その水蒸気フィードバックとかも含めて今世紀末に2.6℃の上昇らしい
ただものすごい複雑だから予測はむずかしいらしい

957 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/28(月) 17:58:19.35 ID:pEEYtcha

計算もしないで喋っちゃったの？馬鹿なの？

958 ：ノイズw(関西)：2009/09/28(月) 17:58:28.87 ID:bBxOC0hU

マニフェストにも書いてあったし、年間38万負担増は民意だよ

959 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/28(月) 18:19:37.20 ID:hGWKDm2e

相場に左右される排出権を買わなきゃならないのに
試算なんて意味あるの？

960 ：ノイズh(北海道)：2009/09/28(月) 18:34:32.54 ID:bOc2jMJS

>>954
んじゃペットボトルもう1本用意して
水蒸気集めて湿度計突っ込めばおｋ
H2OはCO2の100倍以上の温室効果って話だから
湿度10%はCO2換算で1000%だ
逆に考えると純度100%のCO2でも湿度1%相当の温室効果しかないってことだーね

961 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 18:38:57.70 ID:GzC1yB/o

>>953
人為的CO2排出で温暖化というのを認めても、
急いでいっぱいCO2削減するのには意味がないことがわかってる

962 ：ノイズw(静岡県)：2009/09/28(月) 18:53:19.60 ID:OSmsg7ef

太陽電池なんて投資額のわりに、全然CO2減らないし
メーカーが儲かるだけ。しかもちっこい家の屋根にお飾り程度設置してなんになんだか・・・

963 ：ノイズ2(山口県)：2009/09/28(月) 19:18:28.85 ID:vNfYPL9H

なんや？
大々的に発表してから考えるんか？
あほか

964 ：ノイズs(東京都)：2009/09/28(月) 19:24:03.66 ID:NHkqCou5

実家が青森の俺はもうちょっと温暖化してくれたほうが助かるわ

965 ：ノイズs(徳島県)：2009/09/28(月) 19:28:24.61 ID:GGfXWxK8

俺に理性がなかったら、殺害予告だしてるレベル。

966 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 19:30:10.60 ID:GzC1yB/o

>>964
地球温暖化の特性として、暑いところより、寒いところの気温が上がって、
日中や夏より、夜間や冬の気温が上がる。
20世紀の実際の気温上昇パターンですでにそうなってるらしい。

967 ：ノイズs(東京都)：2009/09/28(月) 19:31:44.76 ID:NHkqCou5

>>966
へぇ～
それじゃあ温暖化はみんなが幸せになれるってことだねｗｗ

968 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/28(月) 19:36:04.57 ID:GzC1yB/o

>>967
地球全体としてはそうだけど、地域的には干ばつがおきたり、
途上国は温暖化に適応するお金がなかったりする

969 ：ノイズo(奈良県)：2009/09/28(月) 19:44:02.46 ID:b4H7Dupg

北斗の拳２の帝都みたく地下で自家発電させられる時がくるな

970 ：ノイズa(愛知県)：2009/09/28(月) 19:49:23.00 ID:I3rE+Dnp

>>967
地域ごとの特産物は様変わりするかもしれませんね。

971 ：ノイズs(東京都)：2009/09/28(月) 20:10:08.57 ID:NHkqCou5

温暖化温暖化って言ってるけど東北は１年の３分の２以上暖房器具つけてるんだからな
関東～西日本だけの都合で反対せんでもらいたいねｗ

972 ：ノイズo(埼玉県)：2009/09/28(月) 20:18:54.97 ID:Q7FsEgVl

イオンのジャスコ全店と、コンビニを全て閉店すれば１０％削減程度は行くんじゃね？

973 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/28(月) 20:26:05.16 ID:FECaTVUE

鳩山調子に乗ってると暗殺されるかもしれんぞ
いい加減にしておけ

974 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/28(月) 20:28:44.44 ID:nxPTmFZC

>>2
例の詐欺使ってのﾏﾈﾛﾝで口座にいれとくよ。おしえて

975 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/28(月) 20:31:51.85 ID:nxPTmFZC

>>412
これも　

つ　　・宅配ビジネスの全産業中止
　　　・コンビニの廃止
　　　・自家用車の税率アップ、もしくは都市流入通行料金の徴収

976 ：ノイズw(東京都)：2009/09/28(月) 20:51:14.35 ID:ZY4SUj+4

>>893
柏崎原発の例
地元が誘致決議　S44.3
建設許可申請　　S50.3
着工　S53.12
完成　S59.11？
営業運転　S60.9
（TEPCOのサイトより）

つまり、削減分を原発でまかなおうとするなら、たった今
地元住民の意見は完全無視で設置申請して用地は
強制収用しないと間に合わない。

977 ：ノイズn(catv?)：2009/09/28(月) 21:01:30.82 ID:XZmQkO1k

家庭の太陽電池を普及させろ！そしたらウチの会社がボロ儲けできるから

978 ：ノイズw(東京都)：2009/09/28(月) 21:02:15.55 ID:ZY4SUj+4

>>977
それで儲けるのは京セラとイオンと決まってるけど、そこ？

979 ：ノイズe(長屋)：2009/09/28(月) 21:14:56.61 ID:ammXa1V0

>>978
その下請けもあるだろ

980 ：ノイズx(西日本)：2009/09/28(月) 21:29:38.90 ID:tiIkXCc4

>>939
思い付きで発言したら首相が襲われ政党政治が瓦解して現役軍人が大臣になったでござる